30代〜60代の同人事情63 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚

時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

■前スレ■
30代〜60代の同人事情62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1502577033/

次スレは>>980がお願いします

忘れ物

>>1乙

50才になっちゃったぜ

紀子様が結婚したのがちょっと前のようなきがしてるけど
もう眞子様も婚約してるぐらい年月が経ってしまってるんだなあ

同人やってたと噂されてたサーヤさんは伊勢神宮祭主になったね

そうなんだ
お伊勢の神様今後ともオタクを宜しくお願いします
そして>>1乙です

ごめん前スレ埋まっちゃったので跨ぐけど
「無理」的な内容は文字通りストレートに無理！って書いたわけじゃないし
それがdisじゃないからいいよね！と思ったのもあくまで「当時書いた時の話」だから

だからこれはダメじゃん、と気付いて反省したし
「うっかりのつもりでやっちまった件」として書いたんだけど
まさかそこを突っ込まれるとは思わなかったよ…

ダメなものを我慢できないタイプなので無理って言ってもまあありだなあ
そもそもなんで無理なＣＰの人たちからブロックされて困るのかもわからん
同じジャンルでも性癖合わなきゃよその国の人って位の他人だ

>>6
最近異様に読解力のない人が常駐してて
ケチ付けまくってるから

>>7
だよね
「あのカプはこういう理由で自分は無理」って呟きも何が問題あるかわからんわ
それ見てブロックする方も問題ないし
好き嫌いが合う人と交流すればいいだけの話だよ

好き嫌いが合う人と交流すればいいのは同意だけど、大勢の見てる場でわざわざ嫌いな物や苦手な物に対するマイナスな発言をする人に対しては
「辛口コメンテーターとして給料貰ってるならわかるけど、平和に楽しんだ方が幸せな趣味の場であえて戦いを挑んで行く血気盛んさ、戦闘民族かな？」と思う
若くてパワーや社会への反抗心が有り余ってるならまだしも、年取ってもなお戦火の渦中に身を置く人の気力はどこから来るのかと思う

戦火の渦中に身を置くとか大げさに感じてしまった
そこまで揉め事に悪化する前にむしろ苦手なんですごめんなさい！言ってお互い距離取る＝平和かと思った

「○○好きなんて気がしれません」ならともかく無理っていうのはあくまでも個人の好みの問題だし
ある程度苦手なものは苦手と表明しておかないと「良かれと思って」お出しされたりするからなあ
もちろん言い方の問題もあるとは思うけど合わないものは単に好みで合わないと表明しておいた方が後々揉めない

しょっちゅう自分の好きなモノを嫌な言い方でdisってるならブロックするけど
たまに嫌いなものの話するくらいなら別に気にしないかな

むしろツイッタでは私はdisるようなことは言いません！とか宣言していい子ぶってるのに
2chで他作家をdisりまくってた人とかいてびっくりしたさ

2でdisりまくってるってなんでわかるの？

そういう人って脇が甘いから、なんとなく透けてみえることもある
でも、勝手な思い込みもあるけど

読解力がないのは別にいいけど、書かれてもないことまで脳内で妄想して
他人に絡み始められると迷惑なんだよね
妄想も構わないから自分の脳内だけで完結しててくれ
人に絡むな

こちらを侮っているのか興奮してるのかオフ会で自分から
｢あのキャラ(若しくは作家)が憎すぎて2chで叩いてやった｣とか自発的に発言する奴時々いるよ
そのキャラが好きで発言主が嫌いだったら、その言動をジャンルのお喋り女にリークしたりする

嫌いを「よかれと思って」表に出すタイプって
「これが嫌いって書いておくから近寄らないでね」の意味じゃなくて
「嫌いなものを正直に書いてるありのままの私を受け入れてフォロバしてね」
の意味で特に絵馬と交流したがりのアラフォーは書いていたりするからなあ
ジャンルはまりたてでうっかりフォロバして痛い目みてるし
フォロバしなかった絵馬さんにもエアリプ罵倒しててどっちみち
そういうタイプにロックオンされたら何かしら被る
好きカプにそういうタイプの温泉海鮮主婦が多くて、声が大きくてママ友のノリで
そこそこフォロワーがいるからサークル者も無碍にできずに
耐えきれなくなって引き蘢ったり垢消し移動してしまってる

前に原作の反応確認で2chチェックは一応してるとカムアウト大会になったんだけど
その場にいたこちらを勝手に妬んで時々絡んでくる自称サバサバ系が
後日そいつが晒された時に｢私さんが晒したのかも｣とか疑ってきてウンザリしたことがある

生系でTwitterで鍵開けてエロ垂れ流してたから界隈で晒されたという事前情報聞いてたから
話が出た時にらしいねーと相槌打っただけなんだけど
絵馬で自分が妬んでる相手なら疑われる言動しちゃったかななど反省するけど
こちらが絵を上げると空リプでこの設定ないとか絡んではくるけど
基本なんとも思ってないどうでもいい相手からだったから微妙な気持ちになった

>>6
前スレ989です
長いので>>6にだけ読んでもらえれば結構です

無難に振る舞おうと頑張っている前スレ>>974に文句付けてる様に見えて批判レスした
豹変した前の知り合いと別人のスレ民に
警戒する(とわざわざ言う)とは失礼に思った
いい人も人間だしトラブルに遭いたく無いからこその振る舞いかと
その悲しみや傷付けて去って行くことには想い及ばない様で
だったらいい人には近寄らないで
オープン腹黒人間と付き合う方が>>6にとってもいい人タイプにとっても幸せじゃないかと

私はいい人タイプ寄りで根本的にオープン腹黒にはなれないから反応した
反感買うだろうが世の中を平和なものと見てしまうし願ってしまう
本物のいい人はハイレベラーだから出会えないか会話出来ても遠い存在のままやり過ごされる

>>6の言うCPの失敗？話ややらかし？について妄想したり叩いてはいないが
話をさせてしまった事は申し訳無かったと思う
長々と書いたけど昨日はやり過ぎた
申し訳ない

だれか救急車呼んであげてー

最後の一行だけでいいじゃん
誰もお前の事情なんか興味ねーよ

前スレの974も997も>>6も私なんだけど
何が起きてるのか誰か教えて欲しい

最近無気力になってて凄くしんどい
何かに夢中になれるって健康に凄く良かったんだなってしみじみ思う
家の事で辛いからせめて趣味で発散したいのに出来ない泣きたい

マジで梗塞キメてるみたいだな

>>23
気のせいだよ
何も起きてない

更年期と痴呆が一緒に来たのかねえ

>>20だけど
>>前スレの974も997も>>6も私
やらかしとあったからもしかして勘違いしてる？と思ってたけどやっぱりそうか
やらかしを言わせたのは本当に申し訳ないけど


悲しみを想像し過ぎてどの立場からもスルーされる事迂闊に書いてしまったわどうかしてた

>>24
身体ちゃんと動かしてる？

>>24
できない時はできないって落ち込むことはないよ
映画見たり、本読んだり、ちょっとおでかけしたり
別のことに意識向けるとか休みたいならとことん休む
とにかく自分が楽になる事を発見してみたらどうかな

家族のことや仕事で大変だった時は同人一切できなかったなぁ
アニメみたりゲームしたりってのはできたけど、萌えても何かつくるってとこまではエネルギーも時間もお金も捻出できなかった
健康な身体と環境と時間がある今がありがたい

私はほどほどのストレスが創作意欲の元だなー
本当に鬱になってる時はもちろんだけどストレスフリーの時も意外と駄目
仕事が忙しいとかリアルの人間関係しんどいという程度のストレスがある方がアイデアがわいてくる
たぶん逃避だよね

ストレスはともかくわりと仕事が忙しい方が原稿もよく描けるかな
スケジュール固めるからだと思うけど
土日の方が不規則な家の用事もあってダラダラしてしまう

>>31
わかる
自分はいろいろ萌えもあるしそれなりに健康だからやろうと思えばやれるけど
色んなことが気になって散漫になってるしそもそも突然病院その他から呼び出しされるんで
よしやろうと思っても続かないことが重なるとだんだん気力をそぎ取られてだな…

ま、今はそっちじゃなくてこっちに集中しろってことだろうと割り切って創作は諦めた
開いた時間は受け身で楽しむのもまたいいわ

>>24
おぉ仲間がいた
とりあえず筋トレやってるよ

色々とありがとう
家事以外身体動かしてないから散歩でもしようかな
あと洋画とか海外ドラマでも見ようと思う

自分も逃避で始めたのに思ったよりのめり込んでしまった
純粋に評価（二次なのでジャンルのおかげだけど）されるのが面白くて楽しい
子供とは血の繋がりもないのに何かあったら心配でストレスで死にたくなる
同人ってリアルと全く関係がなくて幸せ！　
支部のみオン専ぼっちだから言えるのかもしれないが…

描きたい欲やネタはあるのにだらーと過ごしてしまうのはなぜだろう
締切あるのもわかってるのにー

>>38
自分も同じ感じ
○日あれば原稿は完成するから〜
頑張ってもどうせ手に取ってもらえないし〜
みたいな考えがどこかにあるんだろうなって思って
ノルマ付けて頑張るしかない

原稿中
正露丸飲んでもずっと軟便&下痢
脱稿後嘘のように普通の便

今原稿一日目
便がゆるくなってきた

>>40
あるある
ストレスとプレッシャーかね

筋トレどうしても続かない…
過去ジム三回入会して挫折してる
TLでも筋トレしてる人多いし創作のプラスになるのはわかってるんだけど
ものぐさで運動嫌いなんだよな…

>>42
私も、時間の都合でジム行けないから、自宅であいほんのアプリで筋トレしてるよ。ナイキが出してる、無料のやつ。

筋トレやりすぎるとポジティブ脳になってなにも創作したくなくなり
創作には悪影響だったとCGクリエイター(？)が言ってたよ
もちろんある程度筋肉がないと骨が支えられなくて圧迫骨折で寝たきりになるけど

今一番いいとされてるのはウォーキングらしいよ
歩くだけで景色が変わり情報が波で入ってくるから脳から麻薬物質でまくりで創作捗る
全身運動なうえ日光に当たると骨粗鬆症予防になる
ジョギングは心臓に負担がかかるから寿命縮むらしい

30代以上は普通の日常生活だけだと年約1%で筋肉減ってくのはもちろん
ウォーキングだけでも速筋が減って生活に支障出る（瞬発力低下により
怪我や転倒などの元になる）からどのみち筋トレもやっといて損はない
話題にならなきゃやらないタイプがやりすぎるとも思えないしｗ

>>44
筋トレやってた頃の方が創作意欲高かったけど多分筋トレの程度が違うんだろうな
筋肉作りもある意味創作活動だから本格的にやると
創作意欲を全部筋トレに持って行かれるんだろうな

料理にめっちゃハマってた時やっぱり漫画描く気力なくなってたから
対象がなんであれ創作意欲が違う方に一点集中してしまうと
だめっぽいな

創造欲が昇華されちゃうんよね

週3回ダンスを5年以上習っていたけど同人始めたら週2回、1回と減り休会した
ダンスは昼で描くのは夜なんで両立可能のはずなんだけど
なんとなく趣味は2つ持てない不器用な自分

最近久しぶりにグッズ販売系のに早朝から並んだけど小一時間で腰がやばかった…筋力も体力も衰えすぎだ
あと関係ない学生の集団とかにジロジロ見られるのもきつい

上で出てるのCMクリエイターだわ
筋トレした結果ポジティブで卑屈じゃなくなり
作品が全く面白くなくなった というツィート

だから創作欲満たされるよりも心がオープンマインドになって発想がつまらなくなったとかじゃない？

某原画展に行ったんだが、じっくり見過ぎて4時間位かかってしまった…のはいいとして
後半から腰痛とつま先の痛みでしんどいわ、血の気は引いてくるわで自分の体力の無さを痛感したわ
身体バラバラになるかと思う位疲れたw
同年代でも立ち仕事してる友人はピンピンしていたから余計に…
普段休憩挟まずに立ちっぱなしって事がまず無いし
イベントの時も一般だと買い物に2時間もかからないから
立ったままで原稿やれるデスクとか買おうかな

靴が長時間立ち見に向いてなかった可能性もあるかも？

>>52
夢中になって前のめりで見てたとか？
お大事に

自分アラフォーのくせに夏コミ炎天下二時間待機も全然平気
夜行で遠征もできるし翌日に響くこともない
ただし徹夜ができない
体力もないんだろうけどそれより集中力が続かない
今も小一時間描いちゃﾈｻﾌや2chでサボるの繰り返し

美術館や百貨店の固い床すぐ足が痛くなるよね
スニーカーに履き替えて見ても痛くなる
体重かな

差し入れスレに
紫のバラの人ネタを書き込もうと思い
最近の人にはわからないかなあと思い直した
ここならわかってくれる人も多いかなあ

勿論知ってるよー
一応まだ連載中だし文庫も出てるし古い漫画って言っても知名度あるから年代問わずわかる人はいるかもね
最近もTwitterで話題に出てたし

この数十年の間に「紫のバラ」自体は種類も増えて価格も下がったけど
言葉自体は結構生きてると思うよ

この間紫のバラの理由が「赤」「青」（仕事とプラべだっけ？）のどっち付かずの自分の意味ってtwitterで見かけたんだけどほんとかな

>>55
>今も小一時間描いちゃﾈｻﾌや2chでサボ>るの繰り返し
自分もアラフォーだけどすごく良くわかるガーｯとやればすぐ終わるんだよなあ

一時間集中法は自分にあっててなかなか良かった
50分集中して10分休憩って分けて描く

逆だ
10分原稿に向かって50分ネサフや飲食で休憩
原稿→PCでツイ→スマホでツイ→そのまま転がる→おやつ→原稿みたいな感じ
おかげでいつも着手は早くても閉め切りギリギリだ集中力欲しい

>>63
10分原稿で50分休憩でいいの！？確かにそれなら重い腰をすっと上げられそう
45分原稿して15分休憩のやつはまず取り掛かる気合いが足りなくてできなかったのでいいこと聞いた

自分はいつも30分〜1時間くらい描いて
大体それと同じ時間休憩してる
なんで息抜きの徘徊は集中できるんだろw

みなさん描いてるのはやはり漫画？
自分は小説は一週間で書けるけど漫画は一ヶ月かかる
小説も面白いから絞りたいけど漫画も楽しい…

同じく両刀どっちもhtrだけど
オンは漫画も字も両方描いてるけどオフは数年前に漫画から小説に切り換えた
小説の方が作業時間少なくて済むしどこでも書けるから助かる
ただ字の方が脳が疲れるし睡眠不足だと校正もままならないのがネック
作業の時音楽かけられないのもさびしい
小説だとスケール大きい話が書きやすいのはいいなと思う

字書き
集中力は訓練とはよく言うけど若い頃より集中モードが持続するようになった
ただ集中するあまり時間忘れて創作にのめり込んで体調崩した
いまは体力のあるときに少しずつコツコツ書くようにする訓練してる

マンガから字書きになった
タイマーじゃなくてストップウォッチを使ってる
20分集中できた、8分だった、60分とかいろいろ

字書きだけど最近目の調子が辺で眼科行った
もしかしたら緑内障かもしれないって…でも単に
近視が酷いだけかもしれないので来週再検査
どうか近視であってくれ
動揺し過ぎて原稿が手につかない小心者

>>77
自分も、ものもらいで眼科行ったら緑内障かもって言われた
予期してなかったもんだからすごくショックだったし動揺する気持ち分かる
自分は検査の結果違ったけど77も大丈夫だといいね

すいません
77じゃなくて70でした

同人屋に目は大事だからね
仮に緑内障だとしても早めに見つかってよかった！と思うとか

なんでもないように祈ってます

>>70
同じくものもらいから緑内障の疑いありって言われて
早期に発見できればその後目薬で進行遅くできるそうなので
その後は毎年定期検査に行ってる
初めて言われてから検査の結果出るまではやっぱり落ち込んだ

液タブやらゲームで眼を酷使してる自覚はあるけど
40歳越えたら二十人に一人の割合ぐらいで出るらしいし
普段両目で見てると片目の視野の欠けには気づきにくいから
定期検査だけは欠かさず行くようにしてる

乙ありがとう
以前から利き目が何だかおかしい（近視が強いけど特に悪い）のは
わかってたけどドライアイかなと思ってたから「目の神経が歪んでる
原因は緑内障のせいか極度の近視のせいかはまだ判断できない」で
動揺してしまった
四十後半だから可能性は充分あるのに不用心だったよ…
職場の上司が同じく緑内障で両目にレンズ入れる手術してて目薬常備
してないとまだ痛むらしくて自分もそうなったらと思ってしまう
そこまで行くと「大好きな読書も禁止なった」とかで聞いてると辛い

私も強度近視だから20代からそれ言われてるよ
目の奥のとこがへこんでるんだよね多分
今は目の細胞かなんかみる30分くらいで終わる検査もあるし、すぐ調べられるよ

強度近視だと緑内障も怖いけど網膜剥離も怖いなあ…
叔母がそれで片方の視力ほぼ無くしたと聞いてなるべく目に負担かけないよう気をつけてるつもりだけど、フルデジで漫画描いてたら一気に老眼進んだ気がするよ

わかるフルデジタル目に来るよね…
強度近視の上に老眼入り始めてかなり辛い
緑内障や網膜剥離の話を聞いて震えてるよ
描くのも大事だけど推しが見られなくなったら意味ないしほどほどにしないとな…

近視の人は元々網膜が通常の人より薄いから
擦っただけで剥がれることもあるらしいからマジで労って

デジタルでやるならPC眼鏡は用意したほうがいいよ
自分はカラー用とモノクロ用と2本持ってる
眼精疲労も減るし視力も落ちないからおすすめ

PC眼鏡ってブルーライトカット？
あれって本当に効果あんのかね
疑似科学の匂いがしてどうも信じられないでいるんだが

>>81
同じく
買って使ってみたけど鼻と耳に負担あるし見にくいしやめたけど使ってる間も半信半疑だったし

どっちにしろメガネないとモニター見えない近視なんで
ついでだからレンズをブルーライトカットにした
効果はわからん

ただ、メガネをかけた状態でモニターのカラーを調整したんで
たまにコンタクトでモニターを見ると、色に「うわ」ってなるw

んーでも光源を見続けると目に影響があるのは明らかだし
普通の液晶に比べてブルーライトは波長が高いから擬似科学よりは実証製高いと思うよ

ブルーライトカットにはレンズが黄色い吸収タイプとクリアめの反射タイプがあるけど反射タイプはあんま色かわらんからおすすめ

>>81
>>82
ブルーライトカットというよりモノクロ用はブラウンレンズ度入りなんで
確実に目の負担が減る
この目の負担が減らない理由がわからないわけないよね？

負担が減る理由だった

実際PC画面の光が辛くて仕方がなかったときブルーライトカット眼鏡使ったらまた楽に作業できるようになったから何かしら意味あると思うよ
ひどくなる前から使っておけば良かったと思った

自分もメガネかコンタクトないと何も見えない近視だからブルーライトカット入れてる
コンタクトの時も手元用のメガネかけてるし
コンタクトでPC使うことはあまりないけど

メガネにブルーライトカットを入れたくないからEIZOのディスプレイを使ってる

PCメガネはオススメのメーカーありますか？
今使ってるメーカーのやつがあまり効果がないから変えたい

自分は手軽さでJINZの使ってる
近くにあって買い替えや調整が楽だから

スマホからもブルーライト出てるはず

スマホもパソコンもブルーライトを軽減するアプリを入れてる
何も入れてないときより圧倒的に目が疲れない

掛ける方が違和感あって使わなくなったブルーライト眼鏡、もう一度使おうかな

そういやうちもEIZO使ってたわ
だから眼鏡やめたんだっけな

私もJINSのブルーライトカット眼鏡
安いから失敗しても悔しくないなーと思ってたけど
スマホ見てるときのしょぼしょぼが明らかに減ってて嬉しい
乱視が酷いから少し薄暗くなるレンズも相性良く感じる

ブルーライトカット眼鏡付けてる

けどモノクロ用なんてあるんだね
欲しい

>>94
ありがとう
さっそく入れてみた

>>98
モノクロ用っていうかクリアPCかカラーPCかの差ね
自分はブラウンだけどグリーンもあるんじゃなかったっけ？
カラーの時あクリアPC使ってるよ

メガネ屋で
普通に作ったら？

眼鏡市場でつくったけど度数つよいから安くてよかったプラレンズは変色しやすいから買い換えやすいし
モノクロは液タブつかってるから単に液晶の輝度さげたらいいだけだから特には…

自分も眼鏡市場で作った
遠近両用でも追加料金がなかったから
近視だけならJINSも安くていいよね

ブルーカットより先に
モニターの輝度と色音頭を調整した方がいい
と思う

私は手元とちょっと遠くに焦点が合う
近々両用眼鏡の処方箋
眼科でもらってきて作った
PCとかの作業用に

>>104
そんなのやってる前提だと思うが

>>104
色音頭は楽しそうだな

メガネメーカーじゃなくてレンズメーカーを確認しないと意味なくない？

話題乗り損ねたけど20代から緑内障の自分参上
進行ひどい方の視野角20度くらいしかないけど
まぁ中心さえ見えてればなんとかなるよ
よく人にはぶつかるがw
イベントとかでもきっと「前みて歩けよBBA」とか
思われてるだろうけどむしろ前しか見えてない
カタログやスマホ見ながら移動なんてとんでもない

10年以上フルデジで原稿してるけどPC作業で目に負担を感じた事はなかったが
スマホにしてから格段に急激に目が悪くなったｗ
老化もあると思うけど自分はPCよりスマホの方が負担でかいと思ってる

いまごろガラケーからスマホへの移動を検討しているガラパゴス組だが
ちょっと怖くなる流れ

>>110
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
20年位1日の大半PC作業やってるけど、目の疲れなんてほとんど感じたこと無かったのに
スマホ使い出してから、一気に目の疲れを感じるようになった

スマホをほとんど見なくなって
目の疲れがほぼ消えた
代りにパソコンの前にずっと座って絵を描いているとお腹と背中が痛くなって困る
40になって筋肉が衰えたかもしれない

>>113
それもう少し進んだらぎっくり腰になる可能性あるから休憩入れつつ作業するか
腰周りの筋肉付けたほうがいいと思う

バランスボールに乗って作業するのオススメ
どんな椅子も合わなくて腰痛で悩んでたけど、今は快適で集中力もかなり上がった
お腹もへこむよ〜

寝スマホ寝携帯ゲーではっきり自覚できるほど目悪くなったわ

スマホ用に3,000円ぐらいのブルーライトカットフィルム尼で買ったよ
外で使うと凄さがわかる

バランスボールとバランスディスク併用しているけど
しんどすぎて座ろうとしなくなったw
仕事場でも使っていたけど重い作業で集中すると机に寄りかかってたりして
自分には向いてないのかなと思う

スマホ、私もブルーライト90%カットを謳ったちょっと高めのフィルム使ってる
その上でブルーライトカットのアプリ入れて、室内では輝度最低、
テキストはなるべく白黒反転(自分は白がグレーになるようにしてる)にして見るようにしてる

たまに他人のスマホ見ると光が強すぎてクラクラするw

そろそろ軽度の白内障になってくる人もいる年代だしね
アナログでメーターやってる大先輩は
ライトボックスが無理になってきたって言ってたわ

目の話ついでに
40過ぎてフルデジタルで描いてるんだけど最近ちょっと老眼入ってきてこのままコンタクト(もともと強近視)で少し度を落とすか遠近両用？コンタクトにするか諦めてメガネにするか悩んでる
絵が描けないわけじゃないけど目を近づけちゃうとピントが合うまでに一瞬時間がかかる感じ程度なんだけど
このスレの皆さんはどんな感じなのかなと思って良かったら作業環境とメガネやコンタクトの事教えてください
(質問スレの方がいいのかなと思ったけど年齢的にこのスレの方が合うかとも思って)

コンタクトはオサレして出掛ける時だけにしてる
ドライアイが進んできたから

>>121
まずコンタクトの上から掛ける老眼鏡を作った

>>121
同じ所ばかりを見てると
眼のピントを合わせる機能が低下するから
遠くを見るとか適度な休憩はしたほうがいい（スマホ老眼の原因はソレ）

コンタクトか眼鏡か悩んでるんだったら眼科
眼鏡でいいんだったらちゃんとした眼鏡屋で用途と不便な点を相談して
レンズと度数を選んでもらったほうがいいと思うよ

>>120
ライトボックスってやっぱり目に悪い？
フルアナログで描いてるんだけど最近ドライアイ酷くて困ってたんだ
目に優しいライトボックスないかな〜これがないと何も描けない

ICの半透明のシートしくと少し軽減されて楽になるよ

ホワイトクリアマットってやつ
Amazonでも買える

>>121
作業用なら眼鏡の方がいいと思う
コンタクトで細かい作業してるとドライアイも気になるし
ブルーライトカットのレンズにすれば更に疲労軽減する
自分もコンタクトは外出用だな

あと、ギリギリ老眼の出始め位だと、遠近両用の度数が無いんだよね
自分がそうなんだけど、作業時間長くなって来て近くにピント合わせ辛くなって来たら、眼鏡ズラして裸眼で見てるw
今のところそれで間に合ってるし楽だけど、もっと進んだら色々考えないといけないんだろうな
コンタクトの度数も昔よりは落としたよ

漫画喫茶でアダルトビデオが撮影されてる



カップルはご注意！ 漫画喫茶店員が見た個室内の珍事
2013年4月27日(土)
http://news.n●icovideo.jp/watch/nw597431
http://www.p●eeep.us/3f317d56



漫画喫茶では男性客の6割が↑このように下半身裸になって座席に肛門を擦り付けてオナニーしてる

>>122-124
>>128

ありがとう
とりあえず眼科に行って現状把握してからブルーライトカット入れた眼鏡を検討したいと思う
コンタクトの度を落とすことも一緒に相談してみます

しかしやっぱり画面を見続けるのは良くなさそう
原稿が進まないのも気になるけど目は一生ものだし適度に休憩入れて無理ないスケジュールでできるようにしたいもの…まあそれが一番難しいんだけどw

>>121
自分も強い近視(0.02)で42くらいから手元が見づらくなった
遠近両用コンタクトを試着させてもらったけど遠くはみづらく手元もたいして見えなかったよ
遠近両用が合う人と合わない人がいるらしい
結局コンタクトの上からかけるシニアグラスと中近両用メガネつくった
ふだんはメガネでおでかけの時だけコンタクトとシニアグラス

>>131
ありがとう
遠近両用コンタクトは人によるんだね
そしてコンタクトの上からかけるシニアグラスって方法もあるのか！それは考えてなかったけど手元だけ見えにくいならその方法いいね
普段の作画作業は眼鏡でお出かけは可能ならコンタクトにできると嬉しい

>>132
室内にいることが多いなら遠近より中近がいいと眼鏡屋で言われたから中近にしたら遠くもそこそこ見えて外出もできたよ
とはいえ見栄え的にはコンタクトのほうがいいからシニアグラスもつくった
ただコンタクトの上からシニアグラスだとかけたりはずしたりだからそれはそれで目が疲れるのが悩ましいw

メガネ調整も経験やノウハウが大事だからメインになる一本は
ちゃんと相談に乗ってくれる格安チェーンじゃないとこで作ってもらってるよ
で、それと同じ度数で安いオシャレフレームのスペアをチェーン店で作る

チェーンじゃやってくれないと思うのが間違いでは

上手い眼鏡屋に当たると
フィッティングもアフターケアも段違いだよ

正直作業用の眼鏡に10万以上も出す気は無いから
私はチェーン店の3990円で間に合ってるよ

チェーン店は客一人に何分以内と制限が設けられているから、親身な対応は期待しちゃダメ

>>138
そりゃ高級店レベルの接客は要求も期待もしてないけどさ
普通のレベルのフィッティングはどんなチェーン店だってしてくれるよ

より良い物の方が断然いいのは当たり前だしお勧めするのはわかるけど
チェーン店やそこでメガネを作る人を見下してる感じはちょっと

JINSのスタッフさんめちゃくちゃ丁寧で親切だけどな
アフターケアもいいし
まさかブランドショップみたいに奥へどうぞとか期待してないよねｗ

メガネ学校を持ってる企業ならチェーン店でも技術あるよ

必ずしもチェーン店の品質や腕が悪いとは思わないけど
相談内容は度数も強そうで見え方にも不安があるってことだったから
少し高くてもいい眼鏡買ったほうがいいかもよ？って話でしょ

チェーン店でもお店によって店員によって違いあるのでは
眼鏡市場で遠近作った時はどういう使い方するかどのくらい見えれば満足かとか細かく聞いて対応してくれた
その前にJINSで作った時は割とサクサク対応だった気が
当時は単なる近視用だったから単純比較はできないけど

話豚切るけど
最近の子ってhtrでも異様にプライド高いの多くない？
ジャンルうつって20代の子が多いジャンルに移ったら
コピー本20部やっとみたいな骨折というか小学生絵の子がなぜか大手に構われてて
大手の真似をして絵のうんちくを述べたり学級会で他人にすごい厭味を空リプしてて驚いた
学級会の相手は中堅の絵馬でしかも十人くらいそういうhtrがいる
自分がhtrの頃は大手に構われてもはわわする程度で自分の下手なうんちくを他人が聞きたいとか思わなかったし
他人に厭味を言うような立場とは思えなかったんだけどな

プライド高いっていうか大手のマネしてる作家ごっごしたいのが多いなとは思う

見てると10代から20代の絵馬もhtrも自分最高自分天才って呟く人多いし
絵の薀蓄や漫画とは絵とはみたいに延々語る人もいる
どの作品が好きかどんな所が好きか系のタグやって相互に答えさせたり
名指しエアリプで腕喰う喰うごっこを延々やり続けてるね
皆やってるから自分もやらないとって感じで伝播してる感もする

学校にまで原稿もってきて締め切りに追われる作家ごっことか
大家ぶって物申したいタイプの亜種かなと思った
10年ちょい前に中二病とかぼっちって言葉がはやりはじめてから
リアル中二の頃に中二病に罹患するのを許されないらしいから
抑圧されたのが変な時期に出ちゃうとか

最近てw
昔もそういう子たちは大勢いたよ
SNSとかなかったから小さなコミニュティの中でやってて目立たなかっただけ
今はリアの子でもイキってたりすると晒されて黒歴史拡散されるのが気の毒だわ

最近の子だからとかじゃなくて一定人数わかいもんにゃそういう風になるこいるよ…学校の教室の中みたいなことしてるだけでしょ
としとって青かったなって頭抱える案件だからほっといたげなよ…

上にも書いてあるけど20代だからリアじゃないよ
自分が20代でblogとかやってた頃もそういうhtrはいたけどスルーされてたなそういや
今は市民権持ってる感じでびっくりした

あんまりほっとくと自分で異常に気づけなくて
戻れない年齢まで引きずった挙句打つになったりするから
適当に注意されるのも大事なんだけど
線引きはほんと難しいところだよね

人数がある程度いりゃ同じような子で固まるからね
まあでも20前半まではそういうコミュニケーションでいいんちゃうの
もう枯れたBBAだから思うけどイキれるメンタルのうちが花よ

そういう子いるよねーあれ何でだろうね？という雑談がしたいだけなのに
すぐにネガティブに捉えて口挟んで来る人が面倒くさい
会社の子とか身近な人物なら悪口になってしまうからまだしも
ネットの名無しが不特定人物について語ってるだけなのにさ

Twitterもあるんじゃない？
ヨシヨシとほめ殺ししかされないから
勘違いしたまま歳を重ねていく
自ジャンルでもアラサーが小学生レベルを連投してる
即座にほめたおす主婦連合優しい

ワンパンの人とかhtrでも漫画うまいのとかいるし別にいいんだけど、バストアップのイラストだけならきっと上達しないなｗ

ああ…自分にも覚えがあるわ…よく褒められてhtr絵上げてるわ反省
逆に他人の投稿もノリですぐふぁぼしてしまう

いつもふぁぼや褒め大量に貰っててジャンルの中心にいると思ってたサークルが本出したんだけど
見事にバストトップしか出て来ない起伏のない本でつまらなくて大爆死してたな
逆に上手いけど交流下手なサークルがふぁぼ貰えなくて撤退とかよくある…
最近移動が早かったり本が売れないと聞くけど
ツイッターの反応が薄いと新しい流行りジャンルに行きたくなって
そうやって絵を練習しないから売れないんじゃないの？と思った

>>153
これが悪口とかネガティブにとらえられてると思うならそういう意味でいってたんでしょ

>>157
みんなで楽しく話してるのに連投でケチつけて煩いよ…ちょっと黙ってたら？

>>156
ちくびしか出て来ない本はたしかに大爆死するな

そういや背景とかペンタッチとか延々と見せてくるサークルさんがいて
本人の自由だからどうでも良いんだけどよく売れないとボヤいてるから
背景とかそんな見ねーよというツィが回ってきた時にですよねーと思った
漫画力と画力は別物だよね

ちくびしか出てこない本あったらちょっと欲しい

エロ話はピンク板行こうなｗ

にしても>>154の一言刺さるわー
ツイッター自粛しよう…

>>152
無敵モードみたいな状態だから根拠のない自信持ててる間に創作打ち込める時期って貴重だよね
気付けないぶん圧倒的レベル差の相手にも臆さず近づけて結果的に交流の幅拡がって楽しくいられる事も多いし
いちど自覚しちゃうともう決して戻らないから
子供の頃の単純で無根拠な自信は正直すごく恋しい

そのエネルギーをドヤ発言に使って創作の方が疎かなら勿体無い気もしちゃうけど
どの経験が何に活きるかはわからないから結局は外野の余計なお世話かも

今の自分は今までの自分の中で最高に巧い！
頑張ればこれからも巧くなっていくはず！
って信じられてた時は怖い物知らずだったわ
1年前の自分どころか10年前の自分と比べても成長してないとか
むしろ劣化してると気付いた時のショックさよ…orz

もう縁を切った知人だけどやる気だせば私は凄いちゃんがいて
他人が絵を描くと対抗心が出るのか同じようなシチュで描く
本は出す出す詐欺で出したことないけどアフターには来て自分が作る凄い本の予定を話す
でも周囲は突っ込まずなあなあでそのグループとはなんとなく疎遠になってそれきりだった

この前ぐうぜん他ジャンルで見たけど絵が10年前と変わってなくてまだ本だしてなかった

でも結果的に楽しく趣味して10年続いてるんだよね
それはそれでアリなんじゃないの

>>161
大量の乳首で蓮コラみたいになってそうだな・・・

>>166
他人にぶら下がってウエメセで批評しつつ
自分はなにもしない変な人を10年近くやってるのは自分なら不幸だと思うけどね

本を出すのが趣味じゃなくて、凄い本を出すと言い続けるのが趣味なら幸せでいいんじゃない？

朝から煽りご苦労さまです本当に
昨日の眼鏡でも感じたけど最近増えたなぁ

本人が幸せならそれでいいと思うけど友達も知人もなるの無理だな

趣味ならいいけど、漫画家志望でも持ち込みすらしないで本の構想語ってたり出版社語ってたりする人はわりといるんだよなぁ
自分は字書きだけど、小説とブランクあくとなんか変になる

それよく聞くよね
自分の実力が評価されてプライド傷付くのが嫌なんだろう
持込して商業的な意見もらってそこからが始まりなのにな

まあ本人の勝手ではあるけど
身近にいて自分の同人誌こき下ろされたらお前は何もしてないよな〜と言いたくなるよね
本当は言ってあげて現状打破させた方が優しさだろうけどイラッとするから放置

長年同人やってると数人は遭遇するんだよねそういう口だけの人
本人が夢見てるだけなら好きにしてればいいけど
なぜか周囲を自分の妄想に巻き込みたがるから始末に負えない

私はそういう口だけ妄想作家（）さんには
「作品が出来上がったら読ませてね！」でスルーしてきたけど
「原稿で見せてね」だと落書きみたいなネームの途中の段階から見せてくるんでw
「完成作品で」まで言い切らないとダメだと学んだ

自分がまさにそんなタイプだったんだよね〜
三十路過ぎて周りがどんどんオタ卒していく中
寂しさとか自分の現状に焦ってんだけど
口先でごたく並べて変に虚勢はってた
何だかんだで今しかできないことを楽しもうってなったら
自然と本も出すようになったし
意味もなく避けてたSNSもやるようになったよ

そういえばなぜか丸描いてちょん、レベルの殴り書きのネームですら途中までで
誰一人ラストまで出来上がってないのが共通してたな
「途中までじゃわからないから最後までできたら見せてね」
で躱すと、ネームすら完成させてきたことはなかった…
言ったからにはネームでも終わってたら一応見て批評はするつもりだったんだけどw

twitter始めたばかりとか二次にはまったばかりとかの若い子がすごい勢いで描き散らしてるの見ると今のうちにかいとけ〜とか今が一番楽しい時期だよねって思うわ
これを長年続けることが難しいしある程度年齢が行くといろんなことが見えて来てペース落ちるからなあ
ペース落ちても続けられるだけすごいなって思ってるけど

なんか全然違う話をしているのに
変に否定的な話しちゃイケナイ!みたいに受け取って
自分が感じたイイ話に持ってく人なんなの？

ツイッターでこの変な心理状態回ってきたけど
自分や誰かが攻められてる様にすぐ受け取る神経過敏でメンタルちょっとおかしいから
そっとその場を離れましょうと書いてあったぞ

この流れでなんで唐突にそんな話が

始めたばかりの子じゃなくて描く描く詐欺の話をしているのでは？

178のメンタルもやばそうだから離れないとな

なんか他人を不幸と決めつけて井戸端の肴としてｳｴﾒｾで楽しく悪口言いたいみたいな婆がいるな
自覚無いから文句言ってんだろうけど

ほら〜煽リマン来ちゃったよ

まあでも177とか昨日の眼鏡話とか
意図しない妙な受け取りを真面目にしてたらちょっと怖い
読解力が欠けすぎというか

更新しわすれとかかもしれんのに煽りマンとか明後日な受け取り方〜とか煽ってるのはどっちよ

うわこわ
自覚が無いってこういうことか

>>185は>>183宛てな

更新し忘れおばさんなのか
自分もそのうちそうなるのかな

ここの発言心に刺さるわ
新刊出します詐欺しそうになってるよ
薄いコピ本並べて間に合いませんでしたは20代で卒業したはずなんだ
頑張れ自分…

新刊描いてますってツイで書いたら
宣言したことに気が緩んでしまって
ダラダラ原稿のペースがおちて
〆切間に合わない→薄いコピ本
の悪循環になってる…
この流れのおかげで気づけたよ

現在コピー本になるかどうかの瀬戸際
自分の性格的に一度間に合わないのでコピー本をやっちゃうと
ずるずると今後もやってしまいそうなので頑張る

>>165
本出すなんて豪語したことはないけど、その人と自分が重なる気がする…
でもその人は勿体無いね
せっかく身近に漫画描いてる友達がいたのに漫画描くことには影響されたり刺激されなかったんだ

オタクは未婚率が高いなあ…

>>191
普通の人の未婚率も高い時代に何言ってるの
周囲にはオタクでないのにアラフォー以上でも未婚の人、山ほどいるよ

自分のTLが主婦だらけだから未婚率が高いと言われてもピンとこない
作家に未婚率が高いというのならまだわかるが
これは仕事やプラべ＞家族を取った結果だと思っている

未婚率が高いと何かいかんのか

未婚率はどうでもいいけど拗らせた奴が多いのは辛いね
既婚自体を目の敵にしてる人がいると面倒

主婦の同人無関係な家族語りの痛さも相当だけどね

というか未婚VS既婚に持っていっても不毛では

超氷河期世代は非正規の人が多いし未婚率高いけど
今30代の人は既婚率高そう
どの世代もプロ作家は既婚率多いなと感じている

プロ作家って女性の場合は未婚率高くなるけど
あと絵か字かでも状況違うよ

今の20代〜アラサーくらいって結婚早いよね
堅実というか
作家が未婚率高いのは感じる

今の２０代結婚早いって思ってた
氷河期しか知らない世代は堅実だよね
バブル見てた自分は彼らに比べると地に足がついてないように思える



バブルに乗りたかったなぁ・・・

超少子化で子供なるべく産んでくれって風潮だし
元々将来は出産視野に入れてたら若くてエネルギーあるうちにってなったのかもね
逆に視野にない人はやっぱり早いうちに独り立ちプラン立ててるなって思う

20代30代の人、結婚の早い襲いは個人個人で差があると思うけど
結婚式を挙げない人が多いのには驚いている
本当に時代が違う
スモークたいてゴンドラに乗って降りてきた30年前の友人のことを思い出す

襲い←遅い
ごめん

本当にスモーク+ゴンドラなんてあったんだ
バブルは自分みたいな性格には向いてない
大人しい人ほど自殺率多いですよってバブル世代の人に言われたことある
氷河期は嫌だけど、
今はまっているのが若いジャンルばかりなのでもう少し下世代に生まれたかったな

>>202
> スモークたいてゴンドラに乗って降りてきた30年前の友人のことを思い出す

その思い出めちゃくちゃ面白いなｗ
演歌歌手の登場シーンみたいｗ

同人の友達が結婚して式に呼ばれたんだけど
新婦友人席ではお互いの呼び名に苦労した
「ピカ…、や、山本さん！」みたいなwww

あと、本人は本当は結婚式すらしたくなかったけど
付き合いで仕方なく披露宴やったらしい
なので派手な演出は一切カットしたはずなのに
ケーキ入刀でいきなり足元がケーキごと回転し始めてスポットライトと音楽
「さあお友達の皆さん、撮影してください！」と
流れで写真撮りに行ったら本人能面で、案の定「厚意で」勝手にらやられた演出だったとか…w

デスクワークで椎間板ヘルニアになって運動するのがドクターストップになった…
来月入会費無料期間だからジム行って水中ウォーキングしてくるつもり
年取ると原稿速度も落ちるし疲れやすくなるし何歳まで同人出来るかドキドキする四十越え…

アラフィフ、関東近郊だけど、ゴンドラで降りてきた新郎新婦の後輩（漫研）はいる
個人的に印象深いのは、愛知に嫁に行った友人（専業同人作家）の披露宴だ
とにかく派手でゴージャスだった
ご祝儀以上のお土産もらって、お車代で新幹線のグリーン車代までもらった

どちらの嫁もオタクだが、一般男性とのご結婚で、友人席の空気が違ったことも忘れがたいw

>>206
本当にそういうのあるんだね
一生一度で少なくないお金掛けて好きにやってるのに厚意というぶち壊し恐ろしい

背が低いせいかちょうどいい椅子がなかなかなくて当然姿勢も悪くなりがちで
ちょっとまとめて漫画描いたりすると肩こり頭痛がひどくて辛かった
椅子に置いて使う姿勢矯正器具を思い切って買ってみたらかなり軽減されたから
正しい姿勢するだけでこんなに違うんだと実感してるよ
長く描きたいからこれからも姿勢には気を遣いたいとこだわ

緑内障確定したー
まだ片目で初期（？）みたいだから眼圧下げる点眼薬治療
普段通りの生活で大丈夫ですよと言われたけどあくまで
一般的な生活の事であって同人生活は違うだろうし
両刀だけどあまり長く描くのも（書くのも）駄目なんだろうな

>>211
お辛いですね
初期症状どんな感じでした？

>>212
眼鏡ないと生活できないけどたまに眼鏡外すと「あれ？」と違和感あった
片目ずつ閉じて見ると利き目の方で見ると半透明のゼリーみたいな線が
視界にあって最初は飛蚊症かなと思った
視界の一部が滲む感じ　それが半年くらい続いた
以前ドライアイと言われたからそれかと思って何気なく眼科行ったら
「視神経が歪んでる」で他の検査したら利き目の視野が欠けてた
眼圧は正常範囲内だけど緑内障抱えてる人は15以下じゃないと進行しやすいらしい

二十代から正常眼圧緑内障だわ
右下の視野はほとんど見えてないが左目がカバーするから
絵は描いてきた
たまに表紙にぶっとい線が残ったまま支部に投稿したりして
あとで気づいて慌てて差し替える
40で老眼もきた
同じく視神経弱ってる
最近紙の本読んでるときが一番安らぐな

お大事に。。自分も定期検診行きます

最近若者向けジャンルに移ったんだけど今は値段下げるのが流行してるの？
A5 オンデマカラー 28頁 300円みたいな本が多くていつも400円は付けてるから驚いてる
赤字覚悟で100円にしましたとか投げ売り始めるサークルもちらほらいる
価格の話題が出るたび本人の自由だと思ってたけどいざ直面すると困る
自分がB5が好きでよく書いてるから尚更
デフレの気持ちが分かった

とめてくれるオタ友達もいなくてhtrで自分の本に自信なくて普通の値段つけんのこわいとそうなるよね
わたしも一番最初にでたとき相場より少し安くしてしまった100円だけど
安くしても売れないもんは売れないのにね…

A5で28Pだったら自分も300円だわ
400円つけていいのはB5じゃない？
昔からそうだったと思うよ
100PまではA5はページ×10、B5はそれに100円プラスって感じ

そうなんだ
200〜300円の本が多いからバイアスかかってたかも
でも在庫セールやったり全体的に価格が低いんだよね
500円以上の本が少なくて義理買いやオフ会も頻繁で公式人気の割にアットホーム
営業ができない神絵師でもない中途半端な中堅の自分は今から胃が痛い。。
移動先間違えたのをひしひしと感じてる

死ぬまで同人やるだろうからこのスレ参考になるな
健康面とか………

鍵ジャンルで部数刷れないから28ページ400円が中心だわ
鍵だから他人の交流気にならない、声もかけられなくて気楽
三次元はいいぞ…

3次元いいよね
信じられないくらい見つめ続けるから画力も上がるし
ただインターネットで早く作品見たいのに鍵に次ぐ鍵にこっちは死に物狂いだからちょっとキレそうにはなるけど

3次元から2次元に移ったら
鍵がない分カプ同士の当てつけdisりとか
本に対する学級会とか(背景ちゃんと書けとかこの書き方はするなとか)
裏鍵垢持っててジャンル内で繋がってそこで噂話してるとか
3以上に陰湿な部分もあってビックリした
学級会と揶揄される3次の方が鍵閉めて書店使わなければほぼお好きにどうぞだし気楽
中には老害基地ジャンルもあるけど番組終われば解散だからリセットできるし

>>215
オンデマA5なら印刷費格安だし28頁300円で妥当

まあオンデマでもdpkで30部大体10000円前後として@300ギリギリかな
交通費とか少しは上乗せしたいのもいるだろうし
自分はこの仕様で妥当とか考えないようにしてる
その本にこのお金を払う萌え対価があるかどうかだよ

>>222
老害基地ジャンル=番組終わっても長くあるジャンル
ここは二次よりコアだったわ

A5 表紙カラー28Pで300は微妙に厳しいな、と350円にしたら大不評で
スッパリ400円でいいです、と言われたことならある
50円出すのが面倒くさいし、350円なら400円でも買います、とのこと

端数あって混雑するとそれで叩かれたりもするもんね
3次元は酸いも甘いも経験した婆様が多いから言わないでも分かってくれるんだよね…
2次元は高くないですかぁとか呟き始める対抗カプの海鮮ツイッター大手がいたりして本当にめんどくさい

ジャンルに人が全然いないから30部も刷ればイベント何回か出れる
10部程度でもいいぐらい
あまりにも虚しいので、オフからオンに切り替えたら
売れない悲しさがなくなったので、今は凄く楽
あと婆でサークル参加が辛くなったのもある
海鮮でイベントに行く方が気が楽だ

創作なんだけどbbaはdpkでも胆石配置されやすいって聞いたけど実際どうなんだろう

胆石、島カド、緩衝材壁
婆なのでdpkでもこの辺りに配置された
本当にいたたまれない

イベントにもよるよ
創作メインのイベントとかコミケだと当然プロも参加するから
胆石をdpkに回す余裕なんてないよ
赤豚は創作サークルの参加自体がすくないからあるかも

>>210
どんな矯正器具使ってる？骨盤立てるやつでも色々あって迷う
ずっと座ってると腰や肩も痛いけど最近お尻と尾骶骨が凄く痛い

番組というのが存在しない三次もあるよ
わりと長く続いてるけど二次元よりは平和だと思う
二次元の状況は人に聞いた話でしか知らないが

3次元も牛とか洋モノとか基地多いらしいけどな
それでも最近の2次の学級会見てるとマシに思える

公式アンソロ以外の商用アンソロに出た作家みんな弗扱いとか
公式が取り締まるならまだ分かるんだけどさ
でも同意してる奴がDL販売してたり身内はいいけどあいつらは駄目みたいな

昔は拗らせすぎると嫉妬乙私怨乙だったけど、
最近自分に道理が一ミリでもあるとどこまでも叩いていいみたいに思い込んでるの多すぎ

>公式アンソロ以外の商用アンソロに出た作家みんな弗扱い

数年前にちらっと聞いたことがあるけど
今もまだやってるの？
商用アンソロ自体もう廃れたかと思っていた

>>232
お尻の肉がおちてるじゃないのかなー安い円座クッションあたりからためしてみたらどうだろ

>>234
3次の牛って何？
スポーツのやつかな
考えたけどわからなかった

>>237
牛に寺
二文字目に才と最を足すジャンルでは

商用じゃなくて商業アンソロな

DLとかboothのグッズ工場みたいに公式から注意された訳でもないのに
飛翔方面でいきなりdpkがいけないと思います！とおっぱじめて見てて痛かった
最後は粘着が晒しやったんだっけ

だめかだめじゃないかつーたらダメよ

公式じゃない商用アンソロって要は海賊版だしなぁ

ハイ キューだよね
あそこ全てに関わりたくねえ……と思って落書きたまに描いてたけど上げなくなった
アンソロについてなんでみんななんも言わないんですか？悲しくなりました みたいなのまわってきてウワ……って感じ
ジャンルで人見たことなかったけどハイキューって聞くと心のガード100m上がる

アンソロも悪くないとは言わないけど
危険度的には実際に飛翔から警告受けたアクキー他グッズ>商業アンソロだろうから
危機感感じるならアクキー他グッズ関連も潰しとけよと思うんだけど
自分達が作ってるからそれはスルーな所がマッチポンプと欺瞞を感じるよね

先に炎上したのグッズだよ
ぬいだけど
非公式アンソロはダメに決まってんだろ
あれは悪目立ちして開き直った弗が火に油を注いだ結果だよ
個人的にはなんであのジャンル非公式アンソロ多いのってくらいゆるゆるだったから
いい薬だわ

うわぁ…立体物とか作ったんだ…最悪じゃん

昔からグッズは怖くて作れんわ
新ジャンル参入してあまりにグッズ作ってる人多くてビックリした

便箋シールだよやっぱり

便箋シールはもちろんグラデだよね？

アンソロにせよアクキーにせよ
公式とチキンレースするのやめて欲しいわ

また便箋ブーム来ないかな〜ってたまに思ってるw
グラデ便箋は若い頃回線だった自分の憧れだったな

便箋とかもう使わないからね
神絵師の便箋とかならイラスト集の方が嵩張らなくて有難いし

加齢臭

最近たまたま高校生の頃買った同人便箋を見付けて見てみると、わりとたいした絵でもなかった
今ならpixivやTwitterで上げるような絵のレベルばかり
でも自分も未熟だったから当時もこの人あまり上手くないなと思ってても綺麗に印刷されてる事で商品として見てたのかもしれない

pixivやtwitterで上げるレベルってどっちも神絵レベルの絵の人も多いじゃん
まあ言いたい事はわかるけど例えとしては範囲が広すぎるわ

確かにTwitter、pixivの方がレベルは高いかもしれないね
友達か通販で交換した詰め合わせだったか忘れたけど、手元にあった便箋の方はそれ以下の絵柄だった

今見るとたいした絵でもない感分かる
でも自分が気に入って買った便箋は今でもどこかしら惹きつけられる魅力がある

グッズと言えば、リアの頃はじめて作ったのが下敷きだった
地元のイベントで怪しげな印刷会社のチラシに載ってて
リアでもお年玉で払える金額だったからﾜｸﾃｶして発注したら
出来上がってきたのは厚めのラミネート加工した
ただのカラーコピーだった（色味お察し）
あれは泣いたな…w

便箋が流行ったのってどれぐらい前なの？
90年代ぐらいかな

>>257
そのくらいかなぁ？
自分もグラデ印刷でヲタ丸出しなA5便箋作ったw
結果はお察しで引っ越しのときにしれっと在庫が出てきて悶た

みなさん自分のwebサイトってどうされてますか？

通販はサイトが無いと不便だと思ってずっと同じジャンルで支部と並行して更新してたけど
新シリーズで新規参入された方ってサイト持ってないんですね
もう個人は支部＋ツイ、プチやアンソロなどの企画サイトは無料レンタルサーバーって感じなのかな

>>257
80年代

80年代〜90年代なんて印刷代過ごそうなイメージだ
便箋刷るのも学生の小遣いやバイト代じゃ頑張らないと作れなさそう

今は本を作るのもグッズを作るのも安く済むから
グッズの出ないキャラは自分の為に作っている
でも同人便箋とかセンスのいい人のだったら欲しかったなぁ

久しぶりに同人カムバックしたのだけれど
今は売り方がちょっと特殊になって来てるのかなぁ？
Twitter見てると小学生絵で話も微妙なサークルが大手と繋がってて
RTされてすごいふぁぼを叩き出したりしているけど
この実数が反映されるなら自分はどのポジでどのぐらい刷っていいのか立ち位置掴めない

自分は絵は普通でネーム読んで貰いたい構成だけど
絵をガロくらいまで書き込む人も多くて人物よりも背景こんなに書いた褒めてなツイが多い
漫画として楽しむ同人より絵として楽しむ同人がウケるのか？など色々と迷いが生じてる
あとそういう人達が30部しか出てないとか自己申告していて
平均して100部前後出してたけど全体的に同人誌売れなくなってるのかなど
ここの人達の周辺はどうなのか聞いてみたいなぁ

話が面白くないから売れてないんでしょ回線は正直だよ

>>262がどの程度描けるのかはおいておいて
どんなにうまかろうがtwitterやpixivであらかじめ宣伝してないサークルは埋もれる
最初ならとくに

後うまいヘタじゃなくて今はジャンルにあってるかどうか
絵がBBA絵でもそういう絵が受けるジャンルもあるしな

ツイふぁぼ人気をオフと繋げて考えるのをやめればほぼ解決じゃね
自分の部数も立ち位置も本出して実数で掴めばいい話だし
先にネットで作風知って貰う方が販売戦略としてはいいとか
イベントがツイのオフ会化とか多少の事情は変わっても
あれこれ考えたところで出さなきゃわからないのは昔も今も変わらんと思う

>>261
82年に初めて同人誌を手にしたけど、当時の中高生はイベントよりアニメ誌の同人誌通販コーナーを活用していて、
準備号、創刊号さえ自費で出した後は為替で前払いの予約制だった
「予約が集まらないと出せないので、よろしくお願いします」

需要＞＞＞＞＞＞供給だったので、人気作ならアニメディアに表紙が小さく載っただけで数百から４桁の申込みが来た時代

同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった

そういえば最近はゲストを大勢呼んで作る個人誌が減った気がする
予告してたゲスト原稿が揃わなくて発行延期を繰り返したりするトラブルが多かったからかもしれないけど

その分アンソロが増えたからでしょ

>>266
＞同人誌デビュー前に投稿イラストコーナーで絵馬でファンが付いていたような人は、デビュー即大手だった

即大手は厳しいけどイラストコーナーの常連になって便箋作って活動費捻出するのが
80年代の高校生絵馬の常套手段だった印象
同人誌の印刷代は今より高かったし高校生のバイト代(地域差はあるが時給500円前後)では
印刷代どころか画材代すら厳しいからね

ゲストいらない派だから減ってきたなら嬉しい

わかる
ヘタレばっかりのカタログアンソロとかいらないし
個人目当てだったのにヘタレのお友達でページ割り増しされると腹立つわ

個人誌はその人作品が読みたいから買うので別の人は載ってないと嬉しいかな

ゲスト個人誌は名前がアンソロに変わっただけだと思う
個人的にアンソロって響きが業者っぽくて嫌だわ

業者っていうか最初に出始めたころはゲスト本とどうちがうの？って思ってたけど
商業誌のアンソロジーって言い方を真似しただけなんだろうなって
だれでも商業誌ごっこができるってのも同人誌の魅力の一つではあるからな

アンソロと合同誌の違いがわからないまま数年経った
出版費用を主宰が全部もつのがアンソロで折半するのが合同誌？

あとアンソロだとなんかいろいろ面倒くさい感じになってきてると思う
半年から1年くらい前に「やりまーす！」で公募なりなんなりが始まって
専用サイトとツイッターの専用アカウント作ってこまめに告知して
イベントみたいな企画もやって
発行当日はなんか特典グッズをてんこ盛りつけなきゃいけないような
すっげー面倒くさそうなことをやらないといけなくなってる雰囲気

>>275
その認識で大丈夫だと思う

>>276
本当に最近すごいよね…
その面倒くささを回避するためか最近自ジャンルは
アンソロとは言わずに
合同誌や個人誌にゲスト呼ぶ形も増えてきた

その人の作品が読みたいから本当ゲストって邪魔だよね
そして目当ての作家を越えてこないからただただ本代増えるだけで海鮮からしたら要らない

公募のアンソロは普通の同人女だったら参加しないよ
基本信用できる身内とか仲間内としかやらん
公募やってる人は右も左も分からない人か、金儲けしようとしてる奴だな

アンソロは顔の広い人がやってくれるとめちゃくちゃ嬉しいな
普段別カプの人の推しカプとかも見れたりするし
そういう機会でもなければこの作家さんのＡＢは見れなかったんだと思うと
主宰の人には感謝しかない

うちのジャンルの公募してるカプアンソロはテーマと全年齢向け以外は
枚数上限なし漫画小説イラスト18禁にならなければ何でもOK
更にコスプレ写真もいいよって言い出してカオスの予感

公募アンソロでも同人はじめたばかりの学生の延長みたいな色々と拙いのは微笑ましい
挫折折込積みで出せるといいねという気持ちで２頁ぐらい寄稿したりしてるよ
それがクセになってゴロ化してるのはどうしようもないなと思うけど

普段別カプやジャンルの人の話を見るの好きだし
アンソロの醍醐味だと思うんだけど
嫌う人も居るみたいだから主催するのは難しい

アンソロまじでなくなって欲しいわ
流行ジャンルでオンリーなんかが決まるとそれに向けて一気に数件依頼がくる
仲がいい人からこっちが顔を知らないような人まで様々
やるにしても断るにしてもいちいち受け答えしなきゃならんしそれで休日が食われる
原稿や対応に気を揉んでも対価は主催に全部流れるし冷静に考えるとやってられない

ある程度何でも読む人向け想定してると割り切れば精神的に楽になるよ
でも何で逆カプの人間入れてるのひどいとか、作ってる奴の勝手だろ…みたいな
頭の悪い我が儘をいう奴に限って声でかかったりするよね

>>284
じゃあ自分の原稿に集中したいので
これからはアンソロ一切お受けしません宣言して全部断ればいんじゃね？
上手い断り方も出来ずに無くなってなど子供か

>>284
アンソロお断りってやんわりプロフとかに書いておけばいいのに
自分はそうしてる

最近て何でもかんでも「作業」って言うのかな？
作業イプの派生系なのか、「作業する、作業する」連発されても結局なにやってんだか分からんのだが

>>232
私が使ってるのはBackjoyというやつだよ
これを正しく使うと背筋がのびて猫背になりにくくなる
あと洗える種類があるのもいいよ

>>288
この歳まで同人してるの半プロみたいなのも多いから在宅仕事で仕事するーっていうのもなんか自慢げだから作業するって表現するのはある

漫画の場合は内職みたいな感じだから正に作業なんだよ
細かい作業をちまちま重ねてさ

漫画は話考える段階終わったらほんと作業だよね
やってることにマッチしてるし他にベターな単語もないから作業としか言えない

確かに「作業」だよね
描き込むとか塗るとかトーン貼るとかひっくるめて作業

作業っていうとどの辺やってるかごまかせるからいいんだよｗ
例えば明後日〆切でまだ下描きやってようが仕上げに取り掛かってようがどっちも作業

何やってるか分からなくするための作業するじゃないか？
具体的なことを言って生活リズムを知られるのは今の時代リスクもある

ネーム以降は自分も全部作業って言ってるな
アシの仕事もやってるけどこれも作業って言ってる
全部作業ですませれるから便利よ

プロでも何でもないhtrなので普通にお絵かきしようと言っている
作業するは本出している人達が使っている感じ

若い子が原稿中に気絶してた……って言うの結構居ない？
いや普通に寝ただけやろそれってなる
精神がヤバかった奴が使ってたから勝手に言ってる奴全員ヤバイと思ってしまうんかもしれんけどそれ普通に寝ただけやから

若い頃はペンタブ掴んで気絶するように机で寝てしまってましたが何か

なぜか分かりやすく修羅場でギリギリ入稿する人の方が絵馬だったり面白いよね
ギリギリでも巻き返せる腕があるからなのか
追い込んだ方が良いものがおりてくるのか

絵馬＝画力があるから手が早い＝ギリギリに手を付けても間に合う
絵馬≒人気作家＝もともと面白い

のどちらかだと思う

>>298
気絶の定義は呼吸が止まるから気絶ではないけれども呼吸停止を伴わない失神ならあり得る
数分で意識が戻るなら睡眠じゃなく失神の方だろう

原稿と仕事で多忙のときに風呂の湯船で寝てしまって
鼻の穴に水が入って目が覚めることが多々あったけど
あれは寝てるのではなく気絶だといわれたなあ
ああいう感じでなら、風呂以外でも気絶する人はいると思う

>>300
下手くそを視界に入れてないだけだと思う

そういえば最近htrの会場製本()減ったよね
同じぐらいの値段でオンデマ刷れるから
オンデマ使いたくて計画的にやってる印象

気絶から入る睡眠は本当に疲れが取れない

>>305
htrの自覚ある人はオンデマで少部数作れるようになって計画的になった
ただでさえ下手なのにコピー会場製本なんてしてたら買ってもらえない、汚い本なんかいらないからね
評価が可視化されるようになってシビアになったけど良い傾向だと思う
さすがに会場製本はしなかったけどコピーより見栄えのいい本作れるようになったのはありがたいよ

>>300
それはぎりぎり入稿しても見返りがあるくらい部数が刷れる
大部数だから〆切自体が最後尾
絵馬が多いのはそういうことだよ

比喩的にきぜつしてたとか使うだろ…

今は金さえ払えば一日、二日前でも刷ってくれるからコピーより楽だよね
コピーはコピーするのと製本がキツイ

オフセットだって1週間納期会場直搬入が当たり前になったし
書店も直で納品してくれる
コピー本やると通販ないんですかって言われちゃうからコピーは余計やらなくなったなあ

>>309
寝ようと思ってではなくいつの間にか意識トンでたってのは
寝たってより落ちたとか気絶したとか言いたくなるｗ
そこまでだと自分を追い込みまくってるし
よろしくないのでちゃんと寝ようと思って寝ようと思う

コピーもキンコのコピー機なら製本までしてくれるよね
しかも表紙の紙まで変えられる
さすがに新刊はコピーじゃないけどおまけの無配でお世話になってる
つくづく便利な時代だなあ

>>309
寝落ちなら気にならないけど、原稿中気絶したわーって言われると何故かミサワ臭がしてくる

表紙をオンデマで厚めの紙にすれば
キンコ製本でもなんかいい感じに仕上がるよね
無配とか突発本()でかなりお世話になってる
キンコ店員より設定早くできる自信あるw

マジで気絶してるの？知り合いのメンヘラがいっつも気絶気絶うるさいから私頑張ってるでしょアピールかと思ってたわスマン

総じて無理だったから縁を切り切りましたが…

気絶って単なる寝落ちることの比喩だと思うけど

マジレスすると、作業中にペン握ったまま机に突っ伏して寝るとか
武勇伝みたいに言ってるのを見ても
そんな無計画というか無謀なことをしてるなんて
ただの自己管理できない馬鹿としか思えない

無計画なのは若さだろ

いいのよ自己管理できない自分を自虐的にネタにしてるだけだし
マジレスしないでここにアホがおるでー寝ろやーて流しといて

一番のマジレスは気絶の定義のやつだと思うけどマジボケっぽくて面白い
皆マジレスBBAでいいよw

>>289
ありがとう！今度試してみる
腰痛と膝裏痺れるようになってきたからクッション変えないとと思って
洗えるタイプ確かに大事だね

BBAのくせに心が狭いやつ多すぎだろBBAだから狭いのか？

歳取ると心広く寛容になる人と攻撃的になる人の２択に分かれる気がしてる
ここ数年四十路の体感的に

ババアの煽りが気になるのは微妙な年頃の話で
ある程度年齢がかさむとただの事実だから
「ババアだけどなにか？」としか思わなくなるよね

そもそもここババアかジジィしかおらんはずだからな…

年寄りのスレで年齢を煽っても「で？」だし
自分だけは違うと思いたいボクちゃんは複雑なお年頃なんだろう

同年代の主婦から子供に同人誌見せましたとメールきて
ものすごい気分悪い

「孫に同人誌見せました」

>>329
全年齢じゃなく、まさかの？

虐待じゃん

ツイッターで見かけた
まだ幼い娘が女体化した男性キャラの18禁の本の表紙を見て○○は女の子なの？っていってました〜
はわわ娘さんしゅごい
みたいなの

その家の子育ての方針もあるんだろうけど
子供の目につく所に18禁本が置かれてるような家庭環境の方には自分の本は買ってほしくないわ

子供の年齢にもよるけど

同年代が30代か60代かで子供の年齢にえらい差が出るもんなw

全年齢といえどもあまり子供のうちからパロディは見せたくないなあ

全年齢でもにょた本なんか見せたくないわ…

歴オタで俳優やアーティストにキャッキャする親だけど
アマチュア同人誌やパロディの類いにちっっとも関心がなくて
自分が何描いてるかも全然興味を示さない（というか何が面白いのか
さっぱりわからない→近寄らんとこ）みたいな思考でものすごく有り難いし
自分の親が自分のことを同人やSNSでネタにしてるなんて想像しただけで嫌だ

すごい今更な話題だけどアンソロが発行される＝人気のCP！って認識してる人が多いのものすごく嫌
単に行動力のある人間がそのCP界隈にいるかいないかだけだと思うし人気のパロメータにしないで欲しい

同人始めた頃（30年近く前）に初めて個人誌（全年齢）の通販したけど
その親から「うちの娘に気持ち悪い本を送りつけないで！
今度送ったら消費者センターに訴える」とか抗議の手紙来た
購入者は中学生だけど月に1万円のこづかいもらっても足りなくて
親の財布からお金盗んで同人誌買い漁ってたらしい
親から見れば「あんたが娘を唆してるんでしょ！」て感じでビビった
その親は娘に来る郵便物とか全部開封して中身チェックしてたらしい

娘さんの部屋を掃除してR18とか出て住所を見たら他府県から
選択肢として郵便物のチェックはするんじゃないかな
ただ自分の子供は悪くない他人がたぶらかせていると思うのは毒親だから、どうしようもない
340は乙

その時代なら娘が親の財布から金盗ってまでして何買ってるか、親なら問答無用で調べるだろ

>>341
30オーバーなのに酷い日本語だなぁ

>>340のケースが最悪な方向に転がって
同人界にどこにでもいるごく普通の小規模サークル者の女性と親戚の人生が
おかしくなってしまったのがポケモン同人誌事件なんだよね
受験終ってさあこれから同人活動に本腰入れるぞって時にあの事件の顛末を知って
あのゲームと会社への嫌悪感ハンパないし今ツイッターの同人垢で
歩けネタを見かけるけど全然楽しめないしちょっとそれ大丈夫？！逮捕されるよ！
って言いたい

クレーマー親怖いなあと思ったのは3年ぶりだかに公開された都条例のちくりメールの中に
同じ人間が規制されるまでしつこくメールを送ってるのが見られたことかな
あんなのに目を付けられたらそりゃ警察も動くわ

ポケモン同人の件は任天堂も無知からそんな顛末になってしまったんだけど
あれ以降もう逮捕されるようなことはおこってないしいろいろ学んだんでしょう
そもそも二次創作をやるってことはそういうリスクがあるのはわかってやらないとだよね
そして怖いのは「無知」な人なわけで、今訴えてくる可能性が高いのは「作家の遺族」だと思う
自分はその辺の二次が一番怖いかなあ

飛翔はタゲにしてるから腐に甘いとか言われてたけど
海賊には警告し始めているから情報の更新大事だよね
でも過剰にイチャモン付けて気に入らないサークル引きずり下ろそうとする奴や
正義厨拗らせた過敏厨もいるから自分がそっち側に落ちないように気をつけたい

>>331
全年齢だよ。それでも信じられない
軽く止めて欲しいと伝えたけど何が悪いの楽しんでるし〜と聞かないし付き合いあったけどもう切るわ

>>346
無知というか同人に詳しいそこそこ上の部署の社員は訴えるのを反対したんだよ
でももっと上の人が納得しなくてああなった
と同人繋がりで知り合った当時の社員さんから聞いたことがある

たしかK察も普通なら逮捕までしないけど
同人誌事情に詳しくなくて海賊版で名前語ってると思って逮捕したらしいよね

まあ原作盛り上げるために二次が必要だからというのは幻想に過ぎず
原作がある程度力をつけてきたら逆に邪魔にされるだけだよね
しにかけ海賊ジャンルは腐の盛り上がりよりも一般層にうけてるから
権利関係で法務部が動いてboothに警告出したし
湖南もDLで最近警告受けてたよね

>>342
いや今の時代でもその場合なら問答無用で調べるだろうｗ
買った子が悪いんであって発行者に文句言うのはお門違いには感じるけど
１８禁を１８歳未満に売ったってことでむしろ今ならもっと問題になるかな

ごめん話題の流れで１８禁て書いちゃったけど
元の人は全年齢だったねズレてしまったすいません

>>351
防犯カメラに現場が写ってるわけでもなし
他人に頼んで入手した可能性もあるから罪には問われないらしいぞ
弁護士つければその辺やってくれる

というか親の金まで盗むなら最悪盗みもありそうだよな
だらけで買ったかもしれないし立証不可能

湖南も当時の土下座事件知ってるから
昨今の公式の手のひら返し見て驚いたな

オウム本作った人はイベントで段ボール解体用のカッターナイフ持ってただけで
銃刀法違反で逮捕されてなかったっけ

オ●ム本っておプロ様が作ってたじゃん
逮捕されたなんて聞いた事ないけど

>>357
別のサークルだよ

プロだか大手だかの鸚鵡ホモ本一面に晒したのは
ニッカンかスポニチかどっちかだっけ
カッターの人は評論本みたいの出したので目をつけられた
ある意味別件逮捕というか……
それ以来なんとなく刃物サイズ気をつけなきゃと思って
雑貨屋で見つけた小さいカッター使ってるｗ

あれ？百均の普通のカッターもひょっとしたらアウト？＞銃刀法
宗教とか政治のジャンルじゃないけど気をつけようかな。

カッターとか刃物類は筆箱とかにいれてとっさにつかえないような位置なら平気なんじゃなかったかな
刀は所持許可証みたいなのも必要だったような

小畑健先生が職質で十特ナイフ持ってて捕まったからなあ
やろうと思えばどうとでもなるよね

使うしなぁ。見張られててカッター取り出した瞬間を狙われたら終わり

スーパーコミックシティでの逮捕は
銃刀法違反と猥褻物販売目的所持の2件がほぼ同時にあった
当時は微罪でもオウム関係者（とオウム関係者と疑われた人）はどんどん逮捕されてた
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN

逮捕された人の書いた文章
http://www.hehehe.net/library/lib/A-00001.html
http://www.hehehe.net/library/lib/B-00017.html

警視庁のページみると
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/drug/hamono/hamono.html
刃渡り6cmを境に銃刀法違反・軽犯罪法違反になるらしいが
どっちでも違法になる場合がある
ただ軽犯罪法違反では逮捕出来ないけど職務質問や任意同行を拒否したら
それを理由に拘束されるかも

Wikipedia のオタク狩りの警察による部分も参考に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E7%8B%A9%E3%82%8A

しかし警視庁の「刃物の話」を読むと
「刃物を理由なく持ち歩く時は刃渡り6cm未満のを見せびらかしながら歩け」
というちょっと危ない結論にしかならないなあ

刃渡り６cmがボーダーなら折って短くなった替刃がついたカッターはセーフじゃね

ちなみに本物の刃物でなくても刃物のようなもので十分に尖ってたら職質されて
目的を説明できずにキョドると捕まるぞ
後輩が稽古のために模擬刀持って移動してて捕まった

それ以来任意だけど連盟が所持証だしてくれるようになったんだけど
コスの人とか持ち歩いているの見ると露骨に刀だって判るから無駄にドキドキする

>>365
6cm未満は　みせびらかしながら歩け　なんだ？

>>368
>軽犯罪法第1条2号では、「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は、拘留又は科料に処する」


>隠して携帯するとは
>
>自宅又は居室以外の場所で、手に持ったり、身体に帯びるなど直ちに使用できる状態で、人目につかないよう隠して身辺に置くことをいいます。
>（刃物等を人目に触れにくくして持ち歩いたり、車内に隠し持ったりすると、隠して携帯していることになる場合があります。）

でも普通鞄とかに入れるよねえ
それで「隠し持ってた」とか因縁つけられたらなあ

だからとっさに出せるかどうかでしょ<隠し持つ

カッターはペンケースに入れとけばいいんじゃないの？

ポケモンのあれは女性が会社を誹謗中傷してたからでしょ
会社が再三本人に警告した末での対応

>>372
え？
え？
え？
マジで言ってる？
リアルタイムで事件を知ってるけど、そんな話は初めて聞いたよ
ほかとごっちゃになってない？

こうやって脳内で作った適当なことをそれらしく吹聴する人がいるから
伝言ゲームみたいにどんどん話が変わっていくんだろうなあ

>>373
自分B社に勤めてたけど
基本は子向けキャラをエロ同人に使用したことで会社から申し入れ
だからコトの起こりは会社側からね
ただ作者がとにかく納得しなくて話が収まらなかった
誹謗中傷は無かったが、著作権を保持している会社がNGを出しているのに納得しなくてこじれまくったのは確か

ネットがほぼ繋がってない時代に誹謗中傷がどう届いたんだろ？
しかもあれ200も刷ってないジャンル内ではdpkじゃなかった？

>>375
こじれたのって逮捕された後じゃないの？
逮捕前に一切の連絡はなかったはず

子供向けの元ネタで成人向けの同人誌を出すって、当時自分が似たようなジャンルで、かなり情報を追ってたけど、一切合切持っていかれて調べられ、その返送代は自分持ち、何十万もの借金を背負わされたとか、ホラーだったよ……

>>375
これ
目つけられてからボロクソ言ってたから制裁
制裁食らってから「私お金ありません」

件のポケモン同人だけど作家が逮捕された後の夏コミで普通に売ってたよ
作家本人のサークルか委託かは覚えてないけど
逮捕後も売ったことでまた会社と揉めたのかな？

でも湖南のDLも急に編集部に呼ばれて
和解金100万はいかないけど近い金額払ったと言ってたよね

最近は出張編集部出してるから同人誌には寛容になったけど
また今年DLで警告受けてたと思った
結局元手なしの無限販売はNGなんだろうねぇ

そりゃそうだろ建前すらかなぐりすてちゃあかん

ポケモン 事件
ぐぐったら先にポケモンショックの方が引っ掛かってしまった……


AIDE新聞40号
みんなで対談
版権問題を考える-２
（当事者へのインタビュー記事あり）
http://www.kyoshin.net/aide/a40/04.html
AIDE新聞懐かしいな
しかし今では読みにくい形式だなあ
WWW上に残ってるだけましとは言え

『ポケモン同人誌事件』を考える
http://web.archive.org/web/19990902061153/http://nitiyo.neko.to/zine/poke/
当時のアーカイブ
こちらにも当事者へのインタビューあり
任天堂からの事前警告などなしにいきなり警察が来たとの記述あり
ただこのページの内容の真偽については今でも色々な意見あり
（例えば https://togetter.com/li/290776 ）

ポケモン同人誌事件は当時、今は無き「噂の真相」にもルポが載ったな
内容は忘れた

笛糸号で同人ガイドライン改訂あったんだな
最近増えてたセリフ全文書き起こし小説にモヤってたから
一部の引用以外不可と出てですよね〜って感じだわ

>>384
自ジャンルでは見たことないけど
地の文は全くない台本みたいなもん？

単行本や映像から一話分のセリフ抜いて、それに自分の描写くっつけたやつ
重要なシーンで一部セリフ使うぐらいなら分かるんだけどね
特にゲームではネタバレになるから

子供向け作品で成人向けの非公式作品描くってだけで迷惑かかるって自覚は必要だよね
結局キャラクターは公式のものなんだから、事情を知らない人が同人に対して何か物申したい場合、当然公式に問い合わせが行く
キャラクターを使う以上そういう迷惑をかけるかもしれないのは意識するべき

自ジャンルのエロ絵をツイッターのオープンアカで垂れ流す頭わいてる奴が、局部描いてないからいいよね？って成人マークをつけないで薄い本出そうとしてて嫌すぎる
何でもかんでも自重しろとは言わんが、節度は必要だろうに

そういや最近だと有利オンアイスで騒ぎになったね…＞子供向け
コラボキャラ使ったエロ絵拡散して
ほんともーちょい考えて行動してほしい

コミケットアピールには
何でもかんでもR18にするのは自ら表現の自由を狭めている
商業で年齢制限付けなくていい相当のものは付けなくていいとなってるから
ＴＬ程度のエロさならいいんじゃないのかね

自分は年齢確認は大抵のイベントで成人と判断出来ない場合は年齢確認となってるのに
必須と勘違いしたオバ厨サークルが他サークルにヒソヒソ陰口叩いてる場に遭遇してうわぁ…となった
勘違いで他人叩くなよって

>>389
それのコラボ某犬のエロがTLに流れてきて本気で勘弁ってなった

さすがにキャラモノでエロはな…
携帯獣や鼠と一緒だろうに

>>388
いや、それは局部描いてなければ18禁の必要ないのは事実なので
付けるのが表現の萎縮ということになる
18禁の意味はちゃんと理解したほうがいいよ
節度というなら二次ホモって時点でダメだろう

局部描いたら問答無用で18禁だけど
描いてなければあとは適宜だよね
昨今の過剰なルール押し付けほんとうざい

うちのジャンルでもイベント出たこともない主婦や変に耳年増(？)なdpk達が
「エロい雰囲気あったらちゃんと18禁マークつけないと!」
「18禁は全員年齢確認必須でしょ！？」とか学級会してるよ

混雑緩和のために今は確認必須じゃないし要項にも書いてあるのに…
いちいち違うと言うのも大人げない感じでリプ飛ばせないし
かといって放置して誰か槍玉にされてヲチに晒されたら困るし
ほんとルール押し付け勘弁してほしいわ
今はdpkでも変にツイッターがバズることがあるから困る

中身確認しようとしたら
年齢確認できる証明書見せろ！見せなきゃ中身確認すらさせねえ！！
って息巻いてたのって395系の人なのかな
買うならともかく、見るからにアラフォーBBAなんだから中身確認ぐらいさせてくれよ

>>393
線入りのフェラ絵をオープンアカで流す人なので、危惧してるんだよ

>>397
IDが赤面してる

>>397
言ってる事が矛盾してるだろ
局部描いてないから、って言ってるんならそれとこれとは別問題じゃない
オープン垢の方は黙ってスパブロせい

うちも軽い絡み絵で注意されてベッター使うことになったんだが
注意してきた奴がよくふぁぼリツしてる相手がフェラ絵垂れ流してる大手なんだよね

目障りな相手を自分ルールで攻撃する最低さについて学級会開いて欲しいもんだわ

私はチキンだから微妙ラインでも保険でR18つけるタイプなんだけど
だからって問題のないことまで「マナーだから！」とか
自分ルールを他人に押し付けようとは思わないよ

百歩譲って自己ルールや、そうしない人を不快に思うまでははいいとして
ジャンルのため、同人のため、と主語をでかくして
さも自分が正義みたいに「他人に押し付けて守らせようと強要する」
のは害悪でしかないわ

新人社員に対してそこまでということまで指摘してマウント取る先輩社員って感じかな
周囲としてはみっともないとか動物的だと思ってるんだけど
本人は「会社のため」で全部許されると思ってるみたいな

ツイッターだと初心者や深く考えない人もいるから変に広まるよねぇ
エロの扱いもだけど値段はこの頁数ならこれぐらい小説はこうじゃなきゃいけないとか
小手サークルや自信がない人ほどそういうごっこ遊び的なのが好きな気がする

そういえば参考てどこまで許されるんだろうね
映画を見ててなんの変哲もないシーンだけど構図使いたくて
トレスはしてなくて角度ずらした模写なんだけどやっぱり叩かれるもんかな

構図はパクにはならないでしょ
けど面倒な人がいるジャンルなら避けた方がいいかも

昔蛾々のMVで犬を両端に待機させて
蛾々がプールから上がるシーンをモチーフにした作家が叩かれてたけど
あれぐらい分かりやすいと文句言われるのかねぇ
確かに神演出家が作り出したシーンだからパクといわれればそうだけど
トレスもしてないのにパクかぁと思った

そういやミュシャ風にしたのにタロット風とか別の絵の真似とか
言われて「ミュシャです！」ってわざわざ宣言してた人いたな
ああいうの見る側の教養もあるよね

>>395
ツイって調べもせずに曖昧なこと平気で言う人いるよね
AってBなんだって！って言うからいやそんな嘘でしょって検索したらAはAで全Bじゃなかったし
一体何を見てそう思ったの？って本気で聞きたくなるけど聞いたら変な空気になるだろうし自分で根拠になりそうなもの探すけど
探しても探してもそれっぽいものはなかったりする
すごく気になるけど…
何で軽率にそんな根拠になさそうなことほいほい言うかなと思ってしまう

>>400
大手には言わない人もダブスタだよねえ

うちのジャンルではdpkやツイッター大手()が腐絵隠そうキャンペーンやってるよ
でもキャンペーン主もお気に入りの腐絵はふぁぼリツするわ
プロフにキャラ名入ってるから検索で一番先に引っ掛かるわ最低
結局自分達が気に入らない趣向叩きたいだけって感じ

>>405
最近の子って昔と違ってアングラの楽しみ方とか
自覚とか暗黙のって理解できてないじゃない？
だから二次創作フィクションパロディの同人にも
一次創作のような内容？を求めるんだよねぇ
勿論パクリを隠して大儲けなんて金銭絡みとかは言語道断だけど
バロディだからこその面白みとかも理解できずに叩いてるの見ると
なんか寒い世代だなと思ってしまうw

パロディを安直にパクリだ！って騒ぐのは確かに寒々しいよね
定義は「誰が見ても元ネタがわかる」「元ネタが ある とわかる」だっけ？
さも「これはオリジナルだ！」と出さない限りはパロディのはずなんだけど…

今やtwitterは下賎の集まりとか揶揄されてるくらいだからなあ

>>409
パロならパロって明記してなきゃやっぱりＮＧなんじゃないかな
昔がユルすぎたとも言える
暗黙の了解でなんでもほいほい使われたらたまったもんじゃなかろうよ
特に今時の子には明らかにカネ取る同人誌とタダで撒かれるネットものがあるから
よけいに前者には引っかかるってタイプもいるんじゃないかな

昔って枠外にパロ元表記する文化なかったっけ？
まだ手書き文字主流のころの話だけど
そういうの見かけて、ネタ元の漫画探したりしてた気がする
遠い昔すぎて記憶曖昧だけどw

作品とかを楽しむにはそのための能力とかセンスとか努力が必要で
世の中の皆が出来ることじゃないんだと最近思うわ
完全に受け身で「楽しまされる」事しか出来ない層のほうが圧倒的に多い
そういう人たちはちょっとでも作品に気に入らない事があると酷く罵るんだよ「ワタシを楽しませてくれない！」って
見方考え方をちょっと変える能力がない
誰でもネット出来るようになってそういう子供がネット上に増えたんだと思う
2chすら10年前はまだネタの応酬を楽しめる場だったのにすっかり愚痴不平不満の掃溜めみたいになってる

ごめんすごくキモイ長文になっちゃった…

>>414
それ子供だけじゃない…
精神子供な大人すぎる大人もたくさんいてそっちがほんとタチ悪い
なまじっか大人なだけにどうして私を楽しませないのよこうしなさいよって方向で
企業その他に電凸メール凸とかザラなのが恐ろしい

何でもただ消費する時代なんだよね
気に入らないものは取捨選択するのではなく目の前から排除してもらおうみたいな

自分らの嗜好を公式に認めさせようとする謎の勢力も怖いなって思う

公式が認めた○○！公式が最大手ってしたい同人オタ多すぎて
金と独占欲をもったまま大きくなってしまった子供みたいで見苦しい
声のデカさ、フォロワーの多さでアピるから公式や作者も振り回される事あるしタチ悪い

>>414分かる…
１０年前の会社でネタ思いついてでも会議で困ったぜみたいな緩い書き込み楽しかったな
無職でもフリーターとかだったのにいまはニートとか多過ぎてな
昔はバイトさんはそんなにしゃかりきに仕事しなくていいよだったのに今はバイトも社員並を求められて
それで育って来た子が同人にも厳しいものを求めてるというか

背景とかちゃんと入ってプロ並みを求められて(クリスタでごまかせるけど)
よく中手の背景自慢とか上がるけど大手はデジアシに書いて貰ってるんだよ
それよりストーリーとか磨こう？と思って見てるわ

>>413
うっすら覚えがあるｗ丸の中にＣのマークの記号をつけて元ネタ表記してる人に
著作権の保護のマークだからお前は原作者じゃないんだから云々って揉めてた様な…

まあ今は著作権ありの判決が出たけどね
自炊されたり勝手に絵でゲーセンの景品作られたりするから

>>414
すごくわかる

昔は昔で問題も多かったんだろうけど
ネット環境が充実するにつれてなんだか同人活動自体窮屈になったように感じる
イラカリしてる人の意見が簡単に見えるようになっちゃったのもある
ここも愚痴スレばっかでおたく愚痴総合板みたいになってると悲しい

この世代でしか言い合えない愚痴もあるので
悲しいと思ったらプラウザ閉じて二、三日放置しておけばいいんですよ
マイナスの押し付けも良くないけどプラスの押し付けも良くないよ

確かに昔とは2chのあり方が変わってきたよね
自分も表ではポジツイばかりしてここで愚痴ってしまう
同年代の現役同人がいないんだよ…

今の2chだけ見てても2000年辺りと比べて偏差値で言うと20くらい下がった感がある
自分の観測範囲内での話だけど

>>407
今もツイの無色透明なミルクティーの件でどっかのアホが考えたデマを
事実確認もせずRTしまくる人らに呆れてたとこだ

>>425すごい分かるわ
喫茶店でネームしてたら隣で私立の高校生達が勉強してたんだけど
小数点切り上げしか習ってきてない子に微分積分教えられないよね…とか話してて教育格差極まってる感じ

今の若い子もちゃんとしてる子はちゃんとしてるけど
酷い子は簡単な計算出来なかったり考える力が育ってない感じで変なこと言い出してちょっとゾッとする
学校行ってれば方程式ぐらいは解けますよという一億中流世代には怖いものがあるわ

ごめん微分積分なんて全然わからなかった当時…

>>427
教えられるスタート地点にも立てないほど格差が開いてるという話なので
わからなくても大丈夫だし聞いてないよ^^

＾＾の使い方が暗黒微笑みたいで痛々しい…

ゴミついてますよってやつかと思ったｗ

上のは昔も格差ついてたよって話な…
数学いらん学部進んだから別になんも問題なかったが

ピンキリなのは昔も今も比率は変わってないと思うよ
問題なのはそれがTwitterみたいなツールで「可視化」されたことだよねえ…

昔はバカがまたバカなこと言ってるよ、と周囲だけがハイハイ聞き流してたのに
見える事で無駄に声だけは大いから流せないくらいのノイズになってるというか

>>428の返しまさにこのスレだなあと思った
多分昔ぽく書いただけじゃないかな？

>>426
同人から話ズレ出してるかなと思うけど教育格差はよく聞く話だね
そこと関係あるのかないのかツイのせいでヲタの幅が大分広がったなーと感じる
相当ライトな人もヲタの括りにいるから差に驚く

若い子でもちゃんとしてる子はものすごくちゃんとしてるけどそうでない子は何かすごくて確かに差が広がってきてる気がする
学力よりも日本語の使い方とか目上の人に対する態度とかにそれを感じる

自分の知ってる範囲だと普通の子よりオタクの子のほうがちゃんとしてる割合が高い気が
創作とか妄想とかして多少なりとも頭使うからかなあ

村ジャンルだと悲惨だよね
ツイやってない人を最初はみんな高尚と影で罵ってたけどしょうがないよなと思う
レベルが高い人が低い人と話すことほど苦痛でつまらないよね
そもそも観点も知識量も違うから話が噛み合ないんだろうなと思った

このスレで前から延々とTwitterやってるのは知的レベルの低い愚民だけ
（やってない私は優等市民）
って主張してる人なんなんだろう

オタクの中の格差もツイで可視化されたね
作り手側には経済的に裕福で学力の高い人や地頭の良い人が多かったけど
消費側にはテレビしか娯楽がなくて貧乏かつ家庭環境が悲惨な人も多かったよ
両方いるんだけど昔は消費側が発言する場所がなかった
底辺校行くとだいたいヤンキーかオタクしかいない

ツイッターに親でも殺されたのかってレベルでなんか憎んでて
やってないことを誇りにしてる人は前からいるね
流行に流されない自分ｶｯｺｲｲ！な遅れてきた中二病かと

>>436
また無産をバカにしてるって言われそう
わざとやってる？

そこまでの偏見はさすがに老害すぎw

>>435
>>437
ツイやってないやってるやつはバカみたいな話したっけ？

私はtwitter向いてなくてやめたけどさすがに優等なんて思ってないな
むしろ、ネットでも居場所のないコミュ障のダメ人間だと思ってる
436で出した消費側に多い馬鹿だけど作り手になってしまったとき
自分の手には絶対届かない世界を見て絶望した
上手くて評価されている人はtwitterも上手く使いこなしている印象があるよ

元ネタ表記の話
逆にpixivできて以降変に増えた「とある作品のパロです」みたいな
作品名明かさずにネタだけ持ってく形が凄く嫌いで見かける度イラッとするし作者に不信感抱く

著作権マークは使っちゃだめだけどｗ昔はそれこそ
Wパロの元ネタ表記から知って原作に興味持つような事もあった
ただネタ借りてくだけの人も当然いたしその割合自体は大差ないだろうけど
描く側もジャンルＡも好きだけどネタ元のＢも面白いよ！
って原作のおすすめ心理も大きかったと思う

>>438
ごめん
私がその馬鹿にされる側だったから
底辺校出身者の観測範囲でのこと
頭のいい人はこんな変なこと言わないって証明になってしまった

>>414
オタクって自分の好きなもののためには努力を惜しまないんだ、
例えば推しのために歴史勉強しまくったり外国語調べたりするのが普通なんだ
ってずっと思ってたから、ネットが普通になって
そうじゃないオタクがうじゃうじゃいるって知った時は結構ショックだった
ヒステリックに喚くだけで努力しようとしたい消費系オタクもオタクのくくりなんだねえ

×努力しようとしたい
○努力しない

>>444
>>432だけどそれには同意
好きです詳しいですって言いながら検索かけたら一発目に出てくるようなこと知らなかったりするよね

ヒステリックに騒いで公式にリプ送ったりするやつ程htrが多くない？
結局どの分野でもキョロ充ほどウェーイしたがるんだろうと思う

あとガチャとかに金注ぎ込むのはその人の勝手なんだけど
パチンコみたいなもんじゃね？と思って見てる
その金で海外旅行とか色々すればいいのに

本も作らずネットでマウント取り合って最後に何が残るんだろうね
まあ要領いい子は暇な時にウェーイして実はバリキャリだったり
空き時間で婚活とかしてそうだけど

ツイッターは向いてなくてやめちゃったけど支部のおかげで無料で手軽に萌えを発表出来るのは嬉しいよ
多くの人の目にあっさりと触れてしまうからR18やキャラの扱いには慎重になるけど
交流苦手な人はツイッターはよりインスタの方が向いてるかも

>>447
さすがに金の使い道に他人が口出すのはどうかと相手が大人ならなおさら

自分は乗り遅れたBBAだからやってないけどTwitterを二次創作の発表の場にするのは多分一生無理だな

だから人の勝手だけど自分はこう思うって前書きしてあるのでは…

昔は同人誌タワーでマウント取ってたけど今はグッズ無限回収とガチャ金額だもんね
同人誌売れなくなるはずだわ

Twitterは情報収集と交流に使ってて作品は上げてない
文字だからっていうのもあるけど
情報収集にはすごく便利

情報収集は見るだけでも出来るからアカウントすら持たずTwitter検索で調べるのみっていう
サークルやってるからツイやんなきゃなーって思うけど人の呟きみたらそれで満足しちゃって終わってしまうんだよなぁ

Twitterは新刊告知に支部リンク張るのに使ってる
検索しにくいし流れちゃうから作品そのものはアップしないな

「その人の勝手なんだけど」
ってつければ何言ってもいいって思ってるとしたら
ちょっと老害入ってる自覚持った方がいいと思う
パチもガチャもエロ同人も海外旅行も
興味なければどれも同じ無駄金だから比べる時点で負けてる

板的には同人誌買うのが一番正しい遣い道かな
スレ的には老後の為にある程度貯めとけ

んだんだ
若い世代にウエメセ老婆心で所感を述べるのもこのスレの醍醐味よ
もちろん面と向かって言ったらアウトだから匿名掲示板で言う訳でな

上で２ちゃんの在り方が変わったという意見出てたけど
元々便所の落書きで正否問わず本音書く場所なのに
いちいち真に受けてイケナイみたいに噛み付くアホが増えたよね

本音で言えば私もスマホゲームのガチャで何万〜何十万も課金してるのは
ぶっちゃけバカだなー、無駄金だなー、とは思ってる

でも「海外旅行でもすればいいのに」は
旅行なんざ興味ねえよ同じくらい無駄金だよ、としか思えないw

国内旅行でもええんやで

海外旅行をあげるあたりがこのスレの年代だなと思ったw

いや今一万円ぐらいでLCC往復行けるじゃん
ネットの前でドロドロして課金マウント取り合ってるなら
旅行で異文化に触れたほうが創作の引き出し増えると思うけどね

まあ旅行自体が自慢マウントになってるおばちゃんもいるけどさ

海外旅行なんて行きたくないなあ

なんか自分が行ったイタリア旅行記みたいな二次小説掴まされたこと思い出した
エロはあったけどさハーレクインみたいな
同世代サークルだった

自分は旅行や買い物好きでゲームしないからガチャよりそっちのほうがいいけど何に使うかはその人次第だからなあ
貯金っていうのが一番いいんだろうけど子供いないしあの世にお金持ってけないから今楽しんだほうがいいやって思っちゃうw

子供いなくても人間突然病気になって大金がいったりするんだよ
保険かけてても出るの後からだし

一応ある程度は残してあるよ
身内も食べ物節制したり貯金してた人ほど早死にして適当に生きてた人のほうが長生きしたからあまり先のことは考えないことにした

海外旅行も行きたいけど国内でのんびり温泉行きたいな〜ゆっくりしたい
それと五輪後の不景気が今から怖い本当に不景気になるんだろうか

国内で温泉いいね
海外もいいけど若い頃と違って疲れやすくて帰ってきた後体がつらいのが難点

少し前に知り合った同人友と旅行に行く約束してるものの友人のお子さんがもう少し大きくならないと無理そう
数年先を楽しみにしてる

>>464
確かにちょっとしたお金がいるけど
健康保険の制度で年収によって一ヶ月にこれ以上は払わなくていい上限もあるから
(手術代とかいちいち払ってたら大変だからね)
そういうの使うとよろしいよ

>>468
そういうの使っても部屋代別なんで（体験済み）
希望出して無料のお部屋にしてても感染症なんかで問答無用で個室に移されたりするから余裕でプラス10〜20かかるんだよ
短期入院でもそれだけで100くらい飛ぶよ

ちなみに明細上の手術代は300万超えてたよ

(同人関係なくなってない？)

近々20ちょっと年下のオタ友と遊ぶ予定があって計画をあれこれ考えてたら楽しみではあるけど少しだけ面倒になってきたw
今まで何度か一緒に遊んだ時も楽しかったんだけどやはり気は使うしなんというか消耗するw
でも遊んでくれるだけありがたいよね
オサレなカフェとか行きたいらしいから服をどうしようか悩むわ…

>>469
患者側の都合じゃなくて病状等の都合により
個室使用を病院から申し出られた場合には基本差額は支払わなくていい筈だけど？

あと短期入院の定義は多くても一ヶ月内だからよほどの特別室じゃない限り百は飛ばない

作品がhtrレベルの人がタグで繋がり増やして毎日何人にも話しかけて親しくなり部数を増やしてるのを見ると驚く
そういう人はイベントでも売れるんだろうかとか
買って貰ったらお返しに相手のを買ってるんだろうかとか色々考えてしまう
極力人と関わらずのんびり活動したい自分には出来ないしやらない方法だけに想像付かない

>>473
これぞ老害みたいなレス…

ガチャ課金馬鹿だ馬鹿だと言ってるけど
ガチャでストーリー追う系も多いし仕方ないなと思う
昔なら待ってりゃ単行本でるのになんで週刊誌買うの
って言われても先が気になるから買うし
今はそこにギャンブル性もたせちゃってる時代だからややこしいけど
若い子に老婆心ってより他者の価値観に理解がないだけでは

>>474
447と473は同一かなぁ？
htrは大人しくしてなきゃいけないって理論が訳わからんw
上手かろうが下手かろうがその作品が好きで交流上手な人は
自然とジャンル者から好かれていくってだけだろうに、
最近は擦り寄りとか言って見下す風潮

週刊誌購買とガチャ課金が一緒くたの発想はなかった

飲食にブランド物に旅行に同人誌に推しを見に行く遠征費
何に出費するかはたまた貯金するかどれもその人の価値観だからねえ
趣味だから当人が楽しければそれでいいと思うよ
残るものなんて何もないし

熱くなる性格だからギャンブル的な要素があるものは基本遠ざけてる
ほどほどでやめられる人は偉いと思う

>>477
自分でも飛躍してるとは思ったんだが
ガチャ引かないとストーリー読めないとかあるみたいだし
全話コンプしたいという気持ちは理解できるからそう書いた
自分も使い道のないグッズ墓場作ってる負い目があるから
あまり金の使い道を責められてると苦しくなるw

>>472
なんで短期前提なの？
簡単に治る病気ばっかりじゃないからうちは半年入院で百とんだよ
病院側の事情というより本人の症状が感染症の問題があるから有料の個室しか選べなくなった
室料プラス限度額で20くらい毎月払ったらそのくらい行くんだよ
実体験だと書いてるだろ…老眼なの？

短期入院で100飛ぶと469が書いてるんだが……

わい老眼やけど文字くらいは読めるやで

この間から設定コロコロ変わる人住み着いてるけど
本当に教育の低レベル化というか頭悪くなったな日本人と思うわ
でもこういうのツイッター大手()によくいるんだよね…
うちのジャンルで草な学級会よく開催して
窮地に追い込まれると当てつけ垢消しするツイッター大手()に文体もそっくり…

自分の好きじゃないジャンルを頭ごなしに馬鹿げてると否定してる人
どこかの元東京都知事やってた小説家とそっくりな自覚はあるんだろうか
アニメ1話から録画しているのに何故わざわざ高い円盤買うのとか
言い出したらきりがない

>>480
自分で書いたことも忘れるなんて痴呆なの？

まあ作り話100%だろうけど
患者が感染症の問題があって病院側がそれを危惧して個室を奨める訳で
本人に責務はないから病院側が差額代を要求出来ないケースだろうよ
妄想でもその辺の切り分けも出来ないほど頭が悪いなんてゾッとする

マジでガチャとかやめて海外旅行でも行って世間見た方がいいよ
渡航の際に保険適用とかLCCの補償とかレートとか現地の交通手段とか語学とか強制的に頭使うことになるしな

>>486
作り話じゃないよ
親の介護で実際に自分が支払った金額
保険は後から入ってきたけど建て替えで入院中は実費でそのくらい払ってたよ
現実を見たくないならそれでもいいけどさ
>>481
短期認識が違ってたんだろうけど数か月の療養のつもりで短期と書いた
手術して2週間程度で退院って意味じゃなく

なんかさっきから海外旅行だけ異様に持ち上げてる人がいるけど
実際部屋の中で1時間ぼーっと座ったまま行き詰まってるより
1時間その辺を散歩した方が帰ってきてから取り組めるよ

それなりに都心部の人向けだけど、記念碑や史跡のポイントをチェックする
散歩用アプリ使い出したけど楽しいw

海外行くと確かに頭使うよねえ
片言の英語話してるうちにだんだん思い出してきてこの記憶はどこにしまわれてたんだろうと思ったりする

推しが数カ国語に堪能だから色んな国の人と話せるってどんな感じなんだろうなと想像したりするのも楽しい

>>487
この場合の現実は、
病院側に騙されて差額代負担されたお前さんの頭の悪さだよ…
同意書取ってても隅に無料室希望とでも書いとけば病院側が違法となるから
後で支払いませんで突っぱねることもできるんだけどそれも出来ずに支払った
君のケースはイレギュラーであってここで延々主張できる例ではありません

病院の大部屋ってガチャ要素高いぞー
年寄り多くて加齢臭すごくて匂いだけで偏頭痛酷くなって治るもんも治りそうになかったから
個室使うしかなかったら10日で30ﾏﾝだった
特に消化器系は内蔵やられてる婆さん多いしポータブルトイレの人もいるしで覚悟しておけ

イベントもお隣に誰が来るかで一日の命運決まるガチャやで……

後、話の元忘れてるかもしれないけど残すつもりがなくても生きてる間に
働けなくなって金が必要になることもあるから貯金は必要って話なんだよ
自分の場合は親だったけどその間ついてたから当然収入も数か月途絶えたからな

>>490
病院代だけに限らず急な出費の話が元だって言ってんだろ
文盲が
路頭に迷って野垂れ次ね

病院の人たちどうでもいいんで
どっちもそろそろお引き取りください

このスレ年代で貯金全くない人ってそんなにいないのでは

海外旅行もある意味ガチャ
課金多けりゃ快適で楽しいがこの歳で貧乏旅行はやったらいかんね
春先にアレな旅行会社があったじゃん

設定コロコロの病院いまどき完全看護じゃないの凄いね

>>497
完全介護じゃないけど急な呼び出しとか二日と開けずにあったし
病院までの往復で軽く何時間も飛ぶんだよ
老化で想像力もないんだね