オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その40 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚

少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486355972/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ

【関連スレ等】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿？(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)■13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/
印刷所まとめ
http://seesaawiki.jp/insatujo/
伏字一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html

・混同しやすい「グラ」について
グラフ：表紙やポスター（でかい筒で届く）は安価、冊子印刷は高め。
当日・１日納期は入稿後に要電話。1,000円〜送料無料で代引き利用可。
グラビ：都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷：日の出の出張所
ちょこっと印刷：ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房（ゆず工房）。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房：オレンジ工房（オンデマ）、ぷりんと工房（インクジェット）

【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・跡理絵冥土・網ーご・イニュ肉・色鳥・曳航・ADP・絵輔・絵ディット網・大伴・蜜柑工房・おんde・潟ケット・完備
北B・狂信・共有・クイック枠す・栗英・系9・漫画応援(花見)・漫画盛る・混みぷり・混む触れ・コロニー・
桜製本・酸24・日の出・鶏・忍・縞プロ・縞屋・〆犬・星本・正本直送・耐用・鷹山・多摩綜合・ちょ古っと・T波・Dメイト・低図・富む・
難波ープリント・二誌村・日航・日本橋おた倶楽部・猫尻尾・戦艦・鹿・ぴ子・福楽しあ・本ネクスト・プリペラ・
プリント林檎・プリント歩く・プリント恩・プリント王・プリ戦・プリント網・風呂ス・希望・歩ぷ留守・
マシモト（MCS）・◯正・未完の樹・メディ番・安ぅ・百合栗・夢工房松山・緑・湾本

【表紙オンデマ＋本文オフ】
イニュ肉・絵ディット網・大伴・狂信・日の出・縞屋・耐用・T波・富む・中蝶印刷・日航・猫尻尾・
ぴ子・福田アート・プリント歩く・希望・未完の樹・物プリ・幸運・緑

【表紙オフ＋本文オンデマ】
曳航・完備・混みぷり・じゃわ・系9・中蝶印刷・猫尻尾・戦艦・ぴ子・風呂・百合栗 ・緑

【デジタルオフセ】
同人工場・グラフィッ区

【表紙のみオンデマ（コピ本用など）】
曳航・絵ディット網・蜜柑工房・グラフィッ区・混みぷり・酸24・日の出・
苫都・日航・ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・プリント恩・風呂ス

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・懐古印刷

【コピー製本】
ADP・K馬堂（女性のみ）

>>4のテンプレ一部再修正

・本文トナーのテカリ・マット度
※再現性や印刷精度等とはまた別
マット←→テカる / 用紙によってもテカり度は変わる
風呂・☆マット機・酸24新・本ネクスト＞百合栗・王≧日航・P子・栗英・混みぷり・希望≧
蜜柑工房マット・プリペラ≧酸24旧・盛る・恩・共有≧日の出・戦艦・ADP・じゃわ・狂信＞☆グラデ機≧
蜜柑工房グレスケ≧ちょ古っと・おんde・漫画応援(花見)・蜜柑工房二値・留守≧曳航・猫尻尾・湾本

・カラー綺麗（あくまで目安に）
グラ≧留守・日の出・混みぷり・蜜柑工房・P子・狂信・戦艦・栗英＞
希望・風呂・日航≧☆・湾本＞恩・漫画応援(花見)・プリント歩く・曳航・王

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30％くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文：本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー：概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。
参考：ランダム装丁系スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344760869/

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など１割〜３割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文：まあまあテカる

【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう

以上テンプレ終わり
>>4 に耐用入れるの忘れたから次スレで追加してくれ

乙！
次の >>980 さんは >>4 に耐用追加ｵﾅｼｬｽ
☆マット機と同等のオフっぽいマット感らしい

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほ

も

すまないが

フォロワーが新刊の部数届くまでわからないっていってたんだけどそんなことある？
現物には印刷所記載なし
文庫本だった

余部多いとことか？

十数部の少部数なら余部込で何部になるかわからないと言っててもありえるとは思う

恩のコミック紙ラフって使ったことある人いる？普通のコミック紙と比べて結構変わるもん？

前スレからのコピペになるけど

プリ網の見本とても立派で有難かったんだけど本文見本がなかったので
本文がどんな感じになるか全く分からないんだよね

肌の影をグレー15％で塗りつぶすような原稿で入稿すると
見たままべったりグレーなのか☆みたいにトーン化してくれるのか知りたい……

>>17
いるよ
色がうっすら茶色っぽくて質感ががさっとしてるから普通のとは全然違う
ハイバルギーが少ししっかりしたような紙

>>19
ありがとう想像してたより渋い感じなんだな
今回はコミック紙より落ち着いた雰囲気の紙にしたかったから使ってみるわ

コミック紙ラフは落ち着いてるというか厚みがあってゴミの混入の少ないわら半紙って感じだな

2017スパーク早割一覧作ってみた
【B5/28P/PP加工】20冊/50冊/100冊

■締切9/16
日航(40％off) 8454/13074/16206（+送料1000）

■締切9/19
猫尾(20%off)11520/15000/20880
曳航(25%off)11350/16525/23950

■締切9/20
蜜柑工房(15％off) 5332/9267/17660
日の出(30%off) 8089/14061/22453/(+送料1296）
島屋(20%off) 11520/16640/24640
プリ王(5%off) 8684/13523/22244

■締切9/21
暁(10%off)10872/16614/27810

■締切9/25
曳航(20%off)
盛る　8880/16200/28400
└(ベルベットPPトワイライトPP加工無料)
混みプリ(20%off)10200/15408/23504

■締切9/26
ピ子(40％off) 10680/13380/17520※最小部数30冊

■締切9/27
漫画応援(20%off)11128/15664/24261

■締切9/28
戦艦(5千円off) 5440/9920/18420
耐用（5％off) 9860/14990/24350
本ネクスト 7900/11300/16900
酸24(15%off+PP50％off)10217/15674/24714
プリペラ(20%off)8080/13680/23440

■締切9/29
風呂ス(20%off) 10420/16740/23740
西邑(10％off) 9243/14832/24138
留守　7422/13204/20122
共有(20%off)9408/14512/22352
安ぅ(40%off)20部無し/14580/20347

■締切10/3
栗(20％off)　9328/14560/23360

■締切10/5
希望PPポケットセット　9504/15120/24516

>>22-23
何故作ったしｗｗ
しかしすごい参考になるから助かるわ

すごく参考になる
ありがとう

こうやってみると戦艦安いな
締め切り遅いし人気なのわかるわ

ピコだからこのくらい安くないと適正価格で売れないわ

>>22
神かよ

>>714
素敵ありがとう

これから戦艦にしようと強く強く思ったｗ

こうやって比較出るの有り難い

この流れで若干書き辛いんだけど、初めて戦艦に頼んだのでレポ

【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG　早割5000
【時期】9月上旬
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーポスト180kg+マットPP
【本文】星雲ラフ雪
【余部等その他】余部16
表紙はRGB入稿でびっくりするぐらい色綺麗だった　背ピシだし梱包も丁寧
ただ本文の線掠れ・線ぶつ切りがひどい…相場価格で頒布するの躊躇うくらい
原稿が悪いのかと思って〆犬に一冊頼んでみたら綺麗過ぎて泣いた
ちなみにコンビニコピーもしてみたけどコンビニの勝ち(掠れるけど掠れ方が綺麗)

あと向こうのミスでイベ開催日が実際と違う日になってた
早い方にズレた＆自宅配送だったから今回は支障なかったけど、これは結構怖い
↑これに関して9/3に問い合わせて返信はまだない(営業日は3日経過)
色々運が悪かっただけなのかな
なるべく冷静に書いたつもりだけど愚痴っぽくなってたらすまん

>>29
自宅配送で早割入稿するとイベントより早い日程で届くことがあるよ
直接搬入なら早く入稿してもイベント当日に会場に届けてくれるから安心していいと思う
戦艦は線が太るって報告が多いし細いフォントの小説本を刷っても本文がくっきり出るから何かあったのかな
きちんと対応してもらえますように

>>29
はじめて戦艦のオンデマンドで刷ろうかと思ってたんだけど
自分線が細いからやばいかな
当たり前だがオフセは細い線や掠れも問題なかったから戦艦にお願いする気でいたのに

戦艦でそこまで外れだったこと無いから掠れるなんてあるんだ

戦艦でそういう話聞いたことなかったから心配だ
掠れるよりも黒々太るイメージだった

>>29
余部の多さにも驚いたわ
早割りも使ってるから一冊当たりの単価が安そうだ
なんなら相場以下の価格で頒布しても構わない気がする
戦艦使ったことないが意外と博打なのかな？

本文は星のマット優先の方が圧倒的にきれいだったけど、カラーは戦艦の方がきれいだったな

線が太るとかはよくわからないけど、ここで言われてたようにトーンが濃く出た
星印刷の10%トーンと戦艦印刷の10%トーンが同じ濃さには思えない

戦艦は40頼んで10も余部来た
星は30頼んで3だった

星は対応も良かったしまた使いたいけど、少部数の時はマイ割使わないと赤字になるから
早く原稿あげられないと無理だ

>>34
相場以下はさすがにやめてくれ

戦艦で10回以上刷って貰ってるけど毎回綺麗だし余部も10部〜だよ
博奕ってことはないと思う
>>29はちゃんと対応して貰えるといいね

自分も3年くらい戦艦使ってるけど毎回綺麗だけどな
言われてるほど線太りもないしテカテカでもないし…
頒布出来ないレベルの本文はやっぱ何か事故っぽいからちゃんと対応してもらえるといいね

そこまで酷くなく、再版(廉価扱い)だったからそのまま頒布しちゃったけど
夏コミ分の戦艦いつもと本文の出が違ってたから不慣れな人が入ってるのかもね(早割なだけに)

戦艦は元絵がグレスケ混じりだとブツブツ切れた線になるよ
昔配ってたマニュアルがそんなだったけどもう5年↑前の話か
特に細い線使ってる人は線二値化した方がいい

確かに一度だけグレスケ原稿入れたらちょっとガビガビした感じになったな

>>34
ゴミクズ

>>29だけど色々反応ありがとう　まとめてですまん
戦艦から返事きたのでご報告(定休日なのに今日返事くれた)

・対応が遅れたのは、手違いで対応済み案件になってしまっていた為
・届いたメールの「イベント開催日」欄が全く違う日付になっていても、
発注時に申請したイベント開催日までの支払いで問題ない
・印刷品質に関してはテスト印刷して確認してくれるとのこと

とりあえずちゃんと対応してくれる会社で安心した、というところで
レポは終わりにしようと思う
長々すまんかった

>>21
そうなのか あんまり安っぽい感じにならないといいんだけど コミック紙も種類色々あって悩むなぁ

そういえば5月に戦艦で2週間後の早割で自宅納品頼んだときに
何故か返信メールが3日後の平日のイベント合わせ(存在しない)になってたことがあったんだけど
メール上だけのミスだと思って放置してたらマジで2日後に納品されてきたことがあったわ
指摘しなかった自分も悪いとは思うけど

猫尾のフルカラー印刷での本文の品質ってどんな感じ？

>>46
コート紙以外は結構綺麗
エンボス紙でもトナー抜けが出ない

あ　カラーの本文か
表紙と比べてしまうとちょっとざらつき感じるけどまあまあ綺麗な方だとは思う

>>48
おーありがとう。
留守と迷ってたけど、値段的にも猫にしてみようかな。

10月スパーク合わせで日航のオンデマンドホワイトフェアを使おうか悩んでるんだがグッコミ合わせ等で使った人居ないかな？
表紙の印刷がどんな風に仕上がるのか気になる

>>50
資料請求してみただけだけどオフセで見る白よりとろっとした感じだった
スパーク合わせだと微妙かもしれないけど資料取り寄せてみてみるのが一番だと思うよ

>>51
教えてくれてありがとう
とろっとした感じなのいいね
間にあうか微妙な所だけど資料請求してみます

>>50
前回のフェアで使ったよ
盛り上がるというほどではないけど少しぷっくりしたような印象で
思い通りの仕上がりだったし周りの評判もよかった

本文が超マットと聞いて、ずっと使いたかったのでレポ

【印刷所】耐用
【セット・フェア・オプション】オンデマンド 表紙カラーセット
【時期】グッコミ合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg、マットPP
【本文】上質90kg
【余部等その他】余部5　コミスタ2値、解像度600、早割使用

個人的には、オフと見違える☆本（新マット優先・淡キンマリ紙）と同じくらいマットだと思った
全面ベタは光の当たり加減でローラー跡がちょっと見えるくらいかな？
使ってる紙のせいだと思うけど、読んでたらすぐ表紙が開いた感じになる

表紙のほうはどんな感じですか？
粒子感とかないようなら試してみたい

ブッ区ネクス都っていう新しい会社が話題になってるけど使った人いる？
本文相当マットらしいけどカラーはどうなんだろう

曳行の派生みたいだね
すごく安いしベタもオフみたいだけどトーンにちょっと弱い？

>>4にのってるやつとは違うの？

猪口に頼もうと思ってよくある質問のページ読んでたんだけど
「イラスト印刷にはグレースケール原稿、テキスト文章の印刷にはモノクロ２値原稿が適しております」って書いてあるんだね
トーン化してから入稿しようと思ってたんだけどグレスケのままの方が綺麗に出るってことあるんだろうか

前スレにもあるよ

>>60
すまん、以前のスレで二値の方が綺麗だったとは見かけたから公式でグレスケ入稿オススメしてるのなんでかなと思って
やっぱりムラあるなら二値が無難かなーグラデ綺麗に出るならグレスケもいいかと思ったんだけど

60は本ネクストのことだった
タイミング重なったせいでややこしくてこっちもごめん
安価付けたらよかったね

>>55
アナログ水彩画風だから粒子感とかわからない…
裏表紙を一色ベタ塗りにしたけど、特に気になることはないかな
表紙にはあまりこだわらないから、参考にならなくてすまん

耐用は今年の頭のイベントでアートポストが表紙になってるオンデマの印刷サンプル冊子貰ったけど
正直コンビニコピーのが遥かに綺麗なレベルのカラーだった

戦艦のサイトスマホ対応にしてくれないかな
っていうかやってあげたい

初めてRGB入稿したので報告
【印刷所】星本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】9/10
【漫画or小説】漫画
【表紙】キュリアス+マットPP+RGB再現性重視
【本文】淡クリームキンマリ90k
【余部等その他】余部4部

本文はおまかせにしたけどおそらくグラデ機種
グラデが綺麗に出てたからなんとなく
線が細かったので少し掠れたけど逆に味になって雰囲気が出てた
表紙は萌え系の塗りでモニタに近い色がしっかり出ていたので感動
製本もカッチリしてるし当日スタッフさんが丁寧にご挨拶にも来て下さった
また利用させていただきます

今度風呂を始めて使うんで色々調べてるんだけど
110Pくらいの小説作った人は綴じ代どれくらい取りました？
過去ログみてたら20mmでギリギリっていうのを見て気になって

綴じ代？

あ、綴じしろ　か

>>64

五月にアートポストで耐用使ったけど自分はきれいだと思ったな
水彩塗りとエロゲ塗りの中間くらい
とにかく本文がきれい
オンデマ？って聞かれることない

>>67
夏に150ページ超えの新書2段を風呂で作ったよ
ノドは14mmだったけど読みにくいなんてことはなかった
A5だとまた違うかもだけど

わかる人いたら教えてほしいんだけど、王のイベント支援のプラス五冊サービスって恩と同じように考えていいのかな？プラス五冊と余部みたいな

留守で資料請求したらカラー印刷が新しいジェットプリントってのになるらしくてその見本も入ってたけど、
すごく色鮮やかでRGBの再現性高そうな感じだったので、使えるようになったら使ってみたい
ただ、どちらかというと本文印刷のテカテカをもう少しマイルドにしてほしいんだけどｗ

猪口で文庫本作ったことある人います？
A5の本は手元にたくさんあるけど文庫本はないので
製本とか表紙の捲りやすさとかどんなものか経験ある方いらっしゃったらお聞きしたいです

>>74
それぞれ約170ページ、250ページ、300ページの文庫本を作ったよ
全て書籍用紙７２．５ｋｇ（淡クリームキンマリ）で10営業日コース
表紙は色上質最厚口モノクロを使用（別のところでフルカラーカバーを頼んで自力巻）

猪口は博打っていうけど製本きれいだし品質もそこそこしっかりしていると思います
ノリ部分のはみだしについてはあたりを引いているだけかもしれないけれど気になったことがないかな
表紙も特に捲りにくいとか感じたことはないです

>>75
かなり詳しく教えて下さって有難うございます！
最近かなり小規模のジャンルに移動して猪口を使うか判型A5に変えるか迷っていたので助かりました
猪口かなり良さそうですね
一応博打の可能性があるということは念頭に置きつつ火花の新刊お願いしてみようと思います
有難うございました！

ツイッターで４社くらいの背を比較してる画像見かけたけど花見の製本が想像以上に汚い
ここのレポ見てても分厚い本ならそれなりに角ピシって意見もあるから小説文庫なんかだとマシなんだろうか

猪口は外れるときは本当に外れるから気を付けて

猪口で文庫250Pくらいの刷って貰ったことあるけど表紙と本体が微妙にずれてたよｗ

>>77
それなんて検索したら出てくる？
それっぽい単語入れてみたんだが見つからない

【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 サマー特殊紙セット
【時期】 9月
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 偏光ラメペーパー170kgブルー
【本文】 コミック紙ホワイト
遊び紙 淡ブルートレペ　水面B
【余部等その他】 余部3

表紙カラー
開けた瞬間予想より綺麗で驚いた
鮮やかな青使ってたんでもともと退色覚悟で結果全体的に淡くなったけど
偏光ラメペーパーのきらきらがさり気なくブルーに光るんで問題ない

本文
トーンは綺麗全面グラデトーンでも綺麗
ただコミック紙のせいなのか何なのか線がかすれてる
細い線で描くので今度は上質紙にすべきかもしれない
でもベタ多いんだよな

夏っぽくしたかったから基本満足
製本もぴしっとしてるし細かいこと言えば糊が茶色なのが気になる
PP無しで表紙は反ってない波打ちは多少あるなぁという程度
早割だったけど一週間以上早く届いた

>>80
「花見 印刷」で出るよ
花見はアルファベットで

出てきたわ
こうやって見ると恩きれいに見える

>>82
ありがとう見てきた
コミプリは薄いからまあ…って気がするが
ハナミぐっちゃぐちゃだな

伏せるの忘れたすまん…

手元にある花見200ページごえ文庫本の背はピシッとしてるな

>>79
自分も結構ズレてたことあるけど
会社に画像付きで連絡したら「これは交換対象ですね」って
すっげーきれいに刷り直してくれたよ
たまに言われてる博打の当たりの方だったと思う
オフセか？ってくらいきれいだった

でも最初のやつは会場での受け取りだったら
頒布しなかったかもかもってくらい酷かったから
やっぱギャンブルだと思う

>>86
見てみたい

猪口は何故か埋め込まれているはずのフォントで打ち込んだタイトルが抜けて印刷されるミスをされたことがある
確認してもらったけど向こうの人も不思議がってた

パソコンのスペック低いと処理しきれないのか一部の埋め込みフォントが抜けることあるよ

>>56の本ネクストっていうのすごい話題になってるけど
サンプル見たら>>57のちょっとトーンに弱い？どころじゃなく個人的には論外レベルだったから
もし頼もうと思ってる人がいたらサンプル取り寄せしてから考えた方がいいよ
twitterじゃ全然その辺触れられてないみたいだけど

あれかなりステマくさかったからな
カラーも粒子感あるみたいだし

本ネクストのサンプル画像60線でトーンジャンプしまくってて流石に漫画であれは使えないわと思った

夏コミで冊子サンプル配ってたやつだよね
悪くはないけど描画の細やかさや凝ったトーン使いの人には向かないかなという感じ

本次、都市でもらったサンプルはきれいだったけど時期による？

確かにグレスケは若干トーンジャンプ？　もやっとなってたけど
二値で出したら問題ない感じだし、安価なオフより仕上がりいいと思ったけどな
本文のトナーテカリもほとんどなかったよ

あ、確かにカラーは若干アレだった

サンプル請求して貰えるやつだとトーンジャンプやモアレがかなり酷い
線数と濃度ごとのトーンの比較表なんて単純なのでさえ50線までトーンジャンプが見られる
あのサンプル見たら漫画を頼む気には絶対ならないセルフネガキャンみたいな出来
改善して新しく別のイベントでは配ってるならサンプルも刷新すればいいのにな

とりあえずサンプル申し込んどこ

>>96
あれをサンプルにする時点でトーン苦手ですって言ってるような物だよね
改善できたなら試してみたい気もするけど

本ネクスト公式サイトでサンプルのモアレの件についてこういってたよ
今は問題解決してるぽい

これは原稿データが悪いのではなく、印刷にデータを回す際にPDF変換を行った際に
画像が圧縮されアンチエイリアスがかかってしまったことが原因だったのです
当該の資料を受けとられた皆様にはお詫び申し上げます、現在の印刷は全て問題のない印刷物なので
資料請求から改めて請求していただくようお願いします。大変申し訳ありませんでした

自社の販促サンプルでそんなミスする印刷所には怖くて余計に頼む気がしない

>>100
ほんとこれ

一回失敗したんだからむしろ気を付けてやってくれるんではないのかな

その希望的観測で博打する気にはならないな
万が一会場で段ボール開けたら入ってた本はモアレだらけのまだら状態でしたってなったら洒落にならない
公式に載せてるあのモアレっぷりだったら頒布不可能に陥る

モアレもだけど日本語のおかしさが怖い
外国の人か？

豚切りごめんなんだけど、戦艦って60線5%のアミって綺麗に出る？

普段10%のアミで影つけてるんだけど、濃いめに出るから下げてみようかと思ってるんだけど

自分も戦艦の濃さ気になってた
データと紙で何％ぐらい違って見えるんだろ？

>>99
2日前に届いた本ネクストのサンプルでも
60線トーンがボーダー状のモアレだらけになってたよ

まさか2日前に届いたサンプルが過去に配ったサンプルな訳ないだろうし
それがこの印刷所のオンデマ印刷のデフォなんだと思ってる

ベタ多めトーンほとんど使わない人や
50線までしか使わない人向けと思えば良いんじゃないかな…
自分は70線まで使ってグレスケで影つけてグレスケグラデも使うから無理

自分も裏に201703ってかいてるのと201704持ってるけどどちらもモアレ一緒だな

>>105
60線グラデは0%まで特にムラなく消えて行ってるけどどうだろう
55線5%は普通に使ってるけど綺麗に出てる

>>109
レスありがとう
グラデが出てるなら大丈夫かな

試しにやってみることにする

ブックネクストでつい検索すると例のミスしたサンプル冊子とは別に
某フリー漫画使った問題なかったであろうサンプル冊子の画像上げてる人いるけど
これ見る限り50線ですらボーダー状にモアレてるように見える
ミスなくてもやっぱりトーンすごく苦手な印刷所だって印象変わらないから
よほど改善しなきゃやっぱり使う気にはならないな

50線じゃないや40線だった

知ってる人いたら教えて欲しい
★本からメール返信がこないんだけど3連休中は事務方休みかな？

もうこんな時間だしとりあえず明日まで待てば？

★って休日休みだったような

日曜祝日は電話のみ対応だと思うよ

そっかありがとう！
いつもすぐ返信くれるから遅いな届いてないのかなって不安になってた
明日待ってみて返信なかったらも一回連絡してみる

★に限らず大体の印刷所は土日祝はメール事務対応はお休みのとこ多くない？
イベント対応のための電話対応はあるだろうけど

そりゃ大体の企業がそうでしょ

営業日換算で何日目なんだ？
金曜に出したとかだったら催促は早すぎるのでは

なんか前も★のメールで似たようなことがあったな
金曜業務時間ギリギリにメールしたのに返事がこない！怠慢だ！ってキレてた奴

まさか土曜じゃあるまいな

60線5％のトーンって印刷に出るかな？
蜜柑工房か恩を予定

出ない

☆の丁寧さに慣れるとよくないってのを身を以て実感した
久々に違うところ使ってみようと思って花見に入れたら
電話のお姉さん怖すぎてちびりそうになった

電話程度でちびるってヤのつく人が電話番やってんの？

☆は本当に丁寧だよね
ありがたいわ

親切じゃなくてもいいからせめて態度は優しくあってほしい…

>>126
花見は知らないけど物凄く不機嫌そうなトーンの人いるから驚くわ
栗とか

割増の相談とかじゃなく普通の質問とかでも突然「は？」みたいな威圧感出してくる人はたまーにだけどいるよな
わりとどこの印刷所にも

本次モアレの収拾に躍起だね
データDL配布はじめた

本ネクスト、テカリはなかったけどグラデがまだらでかなり汚かった
安かろう悪かろうじゃあねえ

本次でクリスタ元データ落とせるようになったから見てみたけど60線の上に70線を重ねてた･･･
これだと印刷技術の問題以前にモアレして当然じゃ？って思ったけど

ええー…

>>133
正しいデータの作り方さえしらん印刷所か…

こういう原稿にするといくらうちの印刷技術でもモアレますよ！
っていいたいのかな？

異なる線数重ねたモアレは印刷でどうにかなるものではないだろ

本次トーン重ねてあるところがモアレてるのはオフセサンプルでもオンデマサンプルでも一緒だったし
頼んだ絵師が原稿の作り方も知らんあほだったんだろうなとは思ってたけど大当たりか
カラーもオフセの方すら色濁りまくりでシアン抜きとか見栄え良くする処理一切されてないっぽかったからな

ただ本次の問題はグラデも削りも何にもないべたっと塗っただけのトーンすら横線入りまくりでモアレてること
これはさすがに絵師の無知は関係ない印刷技術の問題なうえに論外すぎる

本次が曳航関連とスレで出てたから知ってたけど
本次垢もそう言ってるね…

曳航も同人印刷長いのに何でこんなの放置してるんだろと思った
曳航もあのモアレサンプルOKと思ってんのかな
ツイで話題が出たとき安い安いと言われてたけど早割り使った他社の方が安いし
正直あのサンプル見て頼む絵描きは居ないかと

本ネクストのサイト見たら載ってるけど本社の所在が曳航と同じだよ
それなら品質は安心だと思ったけどサンプル見たらダメだった

自分の好きなちょっとした特殊紙に本文コミック紙だと
早割で☆が一番安くて本文の印刷もキレイで最強なんだよね
他も使ってみたいと調べても結局☆の早割が一番安い…ってなる

>>141
特殊紙表紙だと橙工房のイベント支援が安くて良いと思ってた
☆の早割も調べてみる

本次気になってたけどここのぞいてよかった

キラキラ系の特殊紙にマットPPかけるとキラキラ見えなくなるかな？
今のところシェルルックとかキュリアスパール辺りで考えているんだけど
使ったことある人いたら教えて欲しい

>>144
オンデマに限った話じゃないしノウ板の装丁スレの方が答え貰えそうな気がする

>>145
申し訳ない
そっち行ってみるわ、ありがとう

☆のオンデマ取り扱い用紙でコミック紙ってオペラ？
あれグラデ機種のみ対応だから使ったことないな
マットにも対応して欲しい

そうなんだよね…☆はマット一択だから
本文の紙にオペラ使えたら最高なんだよなぁ
なんで駄目なんだろう、相性なんだろうけど

☆は中綴じも扱ってくれれば完璧なのに…

あと☆はパール系以外の紙のカラーがもうちょっと綺麗になって欲しい…

スミ刷りのみの折本とかもやってくれないかな、☆
以前あったアンケートでリクエストしたんだけどな

☆は特殊紙と箔に特化してて早割利用であの値段なら今でも十分だよ
変に手を広げて取り扱いが恩とどっこいで金額も上がっちゃうととても困る

☆でカラー頼むなら多少値段かさんでも高彩度印刷にしたほうがいいわ
普通のだと結構沈んで見える…

>>149
オーダーメイドなら中綴じできるよ
中綴じは本文がグラデ優先機種固定になると言われたからやめたけど

原稿がトーンじゃなくてグレースケール・グラデーション多用だからいつも☆本のグラデ機でオペラ使ってたんだけどマット機が気になってる
グレー原稿でマット機使ってる人がいたらどんな感じか教えて欲しいな

グレー原稿でマット機使ってるけど特に問題ないと思う
あからさまに段々になってるとかはない
グラデ機使ったことないから比べられんけど

自分もグラデ多様のグレスケ原稿だけど
サンプル印刷頼んで比べたときマットは絶対に無理ってなったよ

自分の原稿の作り方だと☆はグラデ優先一択だけど
どうしても他の印刷所使わなければいけない時は自分で最後に網点化しようと思ってる
グレーで作った部分の線数が☆みたいに細かく出来ないし
全部一緒になっちゃうけど70線くらいならどこもちゃんと出るだろうし

作業中のグレーベタ塗り見たまま印刷してくれるとこもあるけど
それでも良いけどやっぱりトーン化してくれると漫画っぽさが増すから
やってくれるとこ☆以外も探してる

拾った情報も含むので自信がないのですが
☆/希望/太陽/丸正/プリ網で合ってます？

>>156
>>157
使用感ありがとう！
マット機で刷ったものだけを見るとそこまで荒れは気にならないけどグラデ機と比べてしまうとやっぱりちょっと…って感じなのかな？
今度サンプル印刷も検討してみる

安かろう悪かろうでも取り敢えず本になっとけば良いみたいなやつなら本次使うよ

うーんそこまで安くもないような

最安帯と比べると本次はそこまで安くはない
○、京急、猪口とか安かろう悪かろうイメージ

安ぅてどこの印刷所？
伏字一覧にもないしググってもそれらしき印刷所が見当たらない

日の出じゃなかったっけ

安ぅは日の出のトップ右にあるよ

本次安くないいうけど マットなベタと締切考えたら普通に安くない？なんか見落としてる？
ここぐらいマットで締切も遅い印刷所そんなにあるっけ？

いやふつうにあのモアレ見て使おうとは思わないよ
マットだから使いたいのならプリ王選ぶ

>>163
>>164
ありがとう

D名トって使ったことある方いる？オンデマでA5カバーのみ印刷でマットPPかけられるとこ探してて恩と悩んでるんだけど…

あそっかプリ王忘れてた
割引き券持ってんのも忘れてた
クレカ使えんとこじゃないと刷らないからな

本次届いた資料がミスでモアレてんなら
ちゃんとしたの送って欲しいよ
資料にならないじゃん…意味わかんねえ

先週あたりに送ってもらった資料がモアレ酷かったから印刷頼むことはなさそう
自分の持ってる資料が不備の方だったのかどうかわからないけど
自社資料として発行したものくらい印刷後に中身チェックしなよ…

>>88

86じゃないんだけど、手元にある文庫と新書の背
上から盛る80P、風呂150P、花見210P、力（オフセ）170P
画像の上げ方間違ってたら消すから教えて欲しい

間違えてあげちゃったわ、すまん

やっぱり風呂はきれいだな
花見はツイに上がっていたのより大分マシだけどちょっとガタついてるな

力はぱっと見で力ってわかるノリの付け方だよね

風呂のオンデマは綺麗だったんだけど文字がかすれると聞いて
IPAmj明朝にしたんだがそれでも横棒がかすれてた

花見のMS明朝の方がかすれはなかった
ブロオンデマ綺麗だったんだけどそれだけが心残り

フリーフォントでなにかいいのないかな？

悪いことは言わないからフォントは買え…
もしくはフォントついてるソフトかパソコンにしろ

有料、というかプリインストールなら游明朝体の線のかすれがどうなるか気になるんだよな風呂は
使いたいんだけど怖い

小説書きなら企業フォントかせめてプリインフォントにしてくれよ
フリーフォントて

安価に買えたりゆ

ごめんミスった
安価で手に入ったリュウミンがサポート来年3月に終了して次どうするか考えてる
せっかくだから遊明朝試してみるよ
カスレどうだろうな

綺麗だけどほっそいよね

本次のサンプル来た
正しく印刷された方のサンプルだったけど
トーン一覧を見たら40線から怪しい感じになって
50線でもうモアレと言うか妙な横線が出てて論外
ベタは本当にマットだけど

字書きならとかなんか変な高尚さまいるな
フリーだっていいのあるだろうに

高尚じゃなくてサポートしてる文字数について言ってるんじゃね？

リュウミン挙げた者だけど初めてリュウミン使った時に本文に▪が出たよ
中国の妖怪の名前とかで
字のサポートもそんなに変わらんのかも
良いところは太めでカスレを気にしたことがない

字書きだけどMS明朝使ってるわ印刷会社も推奨してるし

フォントのことならこっちより専門のスレに行った方が良い回答が得られると思うんだけど

字書きならフリーフォントなんて使うなってレスからの流れじゃないの

天秤座からメール来た
本次みたいにイベントで見本配布するんだろうか

初めてレポします。

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割30
【漫画or小説】漫画
【表紙】キュリアスIR パール（RBG再現性重視）
【本文】キンマリV 110k（旧機種）
【余部等その他】余部3

【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】早割30
【漫画or小説】漫画
【表紙】ジャガードGA スノーホワイト（CMYK）
【本文】キンマリV 110k（旧機種）
【余部等その他】余部4

表紙、よく聞く「カラコピ感」にピンときてなかったんだけどキュリアスIRの方はああこういうことか〜…ってくらいカラコピ感あった。
いかにもオンデマ！という感じで今まで作った本の中で一番安っぽくなってしまった。
☆はいつも表紙をRGB再現性重視でお願いしてるんだけど、CMYKだとエンボス紙でも白抜けが起こりにくくなったとのことでジャガードGAの方は初めてCMYKで印刷。
こっちはすごくよかった。厚塗りっぽい塗り方にも合っていたと思う。本文はどちらもオフセと変わらないくらいマットで満足。
いつも☆で表紙の紙は毎回変えて刷ってもらってるんだけど、光沢系の紙よりエンボス系の紙の方がオンデマっぽさ（紙の上にインクが乗っているというか定着してないなーという感じ）が薄れていいのかなーと思いました。

>>191
レポ乙
火花合わせの本キュリアスパールで入れてしまったのめっちゃ不安になってきた
キラキラ系ならカラコピ感目立たないってレポあったけどキラキラってもっとギラギラしてるたとえばミランダとかのことだったのかな

>>192
星のカラコピ感減らしてくれるキラキラ紙っていうのはシャインフェイスとかシェルルックとかのパール系の紙の事だよ

キュリアスIRパールはパール系の紙なんだが？
シャインフェイスって☆取り扱ってたっけ？と思ったら色々増えてたんだな

☆サンプル印刷無料なのに刷ったあとに文句言ってもな

キュリアスもパール系だけどカラコピ感減らしてくれる質感ではない気がする
ミランダはめっちゃギラつくから少し軽減された
パール系でもパール粒子が細かくて表面に光沢があるとカラコピ感が軽減されると感じるかな
星が扱ってるか把握してないがnew特レーブル輝きとかケンランキラ

キュリアスパールそんなにカラコピ感なかったけど濃い色メインでマットPPかけたせいだったのかな

191です。文句ではなくあくまでも正直な感想としてレポしたつもりですが気に障ったなら申し訳ない。
ちなみに事前に表紙用紙2種で試し刷りしてもらったんだけどその時は全くカラコピ感も気にならなかったし別の用紙よりもキュリアスの方が綺麗だったのでキュリアスでお願いしました。
なので当たり外れもあるのかもしれません。

PPも関係してるのかな
出力見本はPPかけられないし

今度初めて風呂に入れるんだけどイワタ中細オールドで入れたことある人いる？
そこまで細くはないと思うんだけどちょっと不安

中細どころか細でも大丈夫だった
どっちにしろMS明朝よりは太い

英DP、去年ぶりに使ったけど
トーンが以前より濃く出ている気がする
潰れたとかじゃないから全然構わないんだけども

【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】文庫サイズ基本セット＋表紙カバー
【時期】9月中旬
【漫画or小説】小説（イラスト有）
【表紙】OKミューズラフィーネC　カバーはコート紙にクリアPP
【本文】ライト書籍用紙クリーム
【余部等その他】余部3

印刷機を変えたと噂で聞いてたが普通にテカってたのであまり期待しないほうがいいかもしれない。
表紙はすごくきれいとまではいえないけど許容範囲。カラコピ感はない。
角度を変えて見るとすこし黒が盛って見える。
ライト書籍用紙の裏写りはあまり気にならなかった。黒の多いイラストの裏ページも、文字を読む分には問題ないレベル。
噂通り、カバーを外すとノリの糸がくっついてたので手でとった。

全体的に相応の出来。ただ文庫サイズ少部数をこの値段でやってくれたことを考えれば感謝しかないのでまた使いたい。
なお連絡をくれたのは仮受付と、原稿受領/請求のメール二回だけだった。振り込んだらある日突然届いたｗ

☆に火花合わせで入稿した方に質問です
チケットプレゼントフェアの対象だった方はすぐにもらえましたか？
結構前に入稿終わってるんだけど未だチケット適用の連絡がないんだ

>>204
入稿して次の日くらいにメールきたよ
問い合わせてみるといいよ

>>205
ありがとうございます！ちょっと問い合わせてみます

>>203
発送連絡とかなくて当たり前なのかな
留守も全くメールこない
明日納品予定なのに今のステータス印刷中でこのあと製本もあるんだけど本当に届くのか不安だわ
留守初めてだけどマイページから問い合わせても反映まで3日くらいかかったし

急に選挙が決まったから同人以外の一般印刷も扱ってる印刷所は忙しくなってるのかも
選挙ポスターに知ってる印刷所の名前が入ってるときもあるし

>>207
>>203だけど自分はそれが安さの理由なんだと思って納得してるよ
手厚いサポート受けたかったら高い印刷所に頼むしかない
最近は猪口みたいな安くてこまめに連絡くれるところがあるから感覚が狂いそうになるけど

>207
留守は基本マイページが一番早いよ
日月が定休だからその間は返事来なくて当たり前

工程の件は細かく分ければ確かに印刷の後製本だけど
そこまで逐一更新してないはず（更新は手作業だろうし）
だから印刷の後は製作完了

留守好きなんで擁護しとく

オンデマなら印刷に回しさえすれば大抵の本は数時間で終わるからステータスなんてあってないようなもの

>>209
>>210
そうなのか〜ありがとう！
初めて使うし早めに入稿して納品もゆとりあったからまだ余裕なんだけどやっぱりドキドキする
気長に待つよ

今回スパークって拡大したんじゃなかった？
もうパンパンかもよ？

>>203
レポ乙！
盛るは背が丸いって聞くけどどうなんだろ
安いから使ってみたいんだけど角ピシ製本が好きだから迷ってて

印刷所パンパンなのは分かる気がする
いつもはビビるくらいの速さでマイページのステータスが印刷完了になる星本が入稿してから一向に動かなくてちょっとヒヤヒヤしてる
連絡は来たし大丈夫なんだろうけど

ビッグサイト全館使ってないのにパンパンはないんじゃ
コミケじゃ西使わなかったら印刷所が暇そうだったって騒がれてたし

>>214
400Pもあるのであまり参考にならないだろうけど背はピシっとしてたよ
あげられてる写真を見てると、100P以下？くらいの薄い本は背が丸いよね盛るは

>>215
翌週翌翌週と男性向けのでかいオンリーあるからそれも入って来てるんじゃないかな

ギリ入稿・落ちアピールが目的だと言われてもしょうがないくらい締め切りにルーズだからホント困る
安い金で高品質求めるならせめて余裕持って入れて欲しい

今日合わせの本金曜入稿できるとこあるかな？？と思って必死に探したら歩くが割り増しだけど受付しててびっくりした
閑散期？とはいえこんな時期でも受付してくれてたのありがたすぎる

盛るをお使いの方がいらしたら教えてほしいんだけど、表紙データってpsd形式で入れて大丈夫だろうか。
先週質問メール送ったんだけど、返事が来てなかった…

>>220
漫画盛る、です。分かりにくい書き方をしてしまい申し訳ありません

pdfに変換してください
あとあそこはメールの返信遅いので問い合わせは電話のがいいよ

>>220
盛るのHP頭からちゃんと読め

>>220
>>203でも出てるけどあそこは不備がなきゃやり取りは皆無
スカイプも繋がらない時あるし
どうしても聞きたい事は直電が確実
でも詳細ページある内容でかけるのはやめた方がいい
変換出来るソフトを持ってないのならフリーの使いなよ探せばすぐ出るから

この間うっかりpsdで入れたけど不備連絡来なかったし本も問題なく刷り上がってた

やってもらえるって見たからやってよとかいう人出てきて
迷惑かかるって事も考えようか

印刷所の厚意なんだよねそういうの
先日猪口で絵を埋め込みじゃなくて差し込みで入れてて差し込み部分が全部印刷されてなかった！前はやってくれたのに！って何故か猪口のミスにしてたサークルがいてな…

あくまでも厚意だし手が空いてたからやってくれたかもしれないことをそれで通ると受け取るのは危険だよね

>>222-224
すみません、原稿ページに記載が見つけられなくて、月曜入稿なのに！と焦ってしまいました…
PDF変換はできるので、そのように入れます。本当にありがとうございます。

盛るに初めて入れたカバー付きの本、噂通り表紙・カバー裏にノリの糸がついてるものが多数だった
ぺりっと取れる程度の細いものが大半だったけど、0.5mm以上の太めのノリや塊が付いてるものもあった
太いものや大きいものは取ると表紙（PPなし特殊紙）も一緒に剥がれてしまって、傷物になってしまったよ
余部でも足りない数だった

自宅納品だったから丁寧に時間をかけてノリを取れたけど、これが会場直接搬入だったらと思うと怖い
再販した時は表4や本の角が折れてるものもあった

印刷品質自体には不満はないし値段も安いし、忙しい時期だったのかもしれないけど、もう使わないと思う

【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG　特急
【時期】9月下旬
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーポスト180kg+クリアPP
【本文】星雲ラフ雪
【余部等その他】余部10

>>29の
>ただ本文の線掠れ・線ぶつ切りがひどい…相場価格で頒布するの躊>躇うくらい
ってのを読んで不安だっんだけど文句なしに綺麗だったよ
線は言われてるとおり多少太ったかな、もともと細めなんでちょうどいいぐらい
グラデーションの小さな点まで綺麗に出てたから60線の5Lでも印刷されそう
自分は念のために10Lしか使わなかったけど
表紙の発色もオフセには劣るけどオンデマンドのわりには綺麗で満足

>>229
今年の夏に使ったけど全く同じだ
受注がパンクしかけてたのかなんなのか今までで一番酷かった
あの状態だと博打過ぎて直接搬入とか出来ない
余部で対応出来ない数の傷物があるといくら安くても無理

戦艦まだ太るんだ…
戦艦で印刷すると決めて原稿作ってたとして
再版や他社でフェアがあってそっちにしようと思ったときに
トーンの濃さをいじり直す事を考えると使おうって気になれないんだよな
線が細るとこ太るとこってなんで調整しようと思わないんだろ

オンデマンドは基本太るからそう思って原稿作ってるわ

>>232
だったら最初から太らない印刷所選べばいいのでは
途中で気が変わったとか知らんがな

島屋のオンデマ印刷が変わるって既出？
チラシ貰ったんだけど、耐用と同じくらいマットだった

戦艦はPC変更時にペン設定失敗して細くなりすぎた原稿を刷ってもらったら
ぴったりいつもの太さになってありがたかったｗ
線の太い細いは一覧作るほどじゃないけど確かに各社あるよね

少部数で分厚い新書作りたいから今度盛る使おうと思ってたけど
今ここでノリの話見たら怖くなってきたわ
留守は伝票にタイトル入れられるってのが困るし
早期入稿できるから星本にしとこうかな

盛るの本文用紙はすげーいいよ

本体を盛るで刷ってカバーは別の印刷所にして手巻きしたけどすごい良かったよ
スレチ気味だけど盛るのカバー高いからオフセットで刷って手巻きした方が安いし綺麗

>>239
自分もそれやって良かったと思ってるけど時間に余裕があるときだけかな

考えてる人がいるみたいだから続けてレビュー落とす

個人的には本体が盛るでカバーだけオフセットは悪くないと思うけど
上で出てたように1日寝かせる位じゃないとカバー馴染みが悪いから机上の平積みに支障出ると思う

盛るは安いし本文用紙もテカリも満足
角ピシだし前に画像が出てたやつみたいに背が丸くなるのは運がいいのかまだ当たったことがない
糊の色が違うというレビューも見たことがあるがそれも当たったことがない全部白色だった
糊付け部分を横から見ると気泡が入って空洞部分があるのは最早デフォ殆ど「す」が入ってる
表紙1・4側に糊による隆起が結構出て(カバーの上からもボコッとしてるのが分かる)見栄えやカバー自体に影響することがある
問合せて対応して貰ったが「よくある」と言われて頭を抱えた
>>229にあった糊飛びからのカラートナー剥がれも多い
カバーなしの絵表紙にするなら注意が必要

繰り返しになるがノリの博打と連絡のなさがネック
カラーはテンプレ通りで期待してはいけない
カバー巻きは頼むとカバーの余部はやたら届く
本体の余部は少ない
それ以外は値段以上だと思う

ちなみに試したのは新書と文庫で数回ずつ
長くなってすまん

【印刷所】えいDP
【セット・フェア・オプション】オンデマンド表紙フルカラー
【時期】9月
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kgにクリアPP
【本文】キンマリ90
【余部等その他】失念したが5部はなかったと思う

以前も入稿したことがあり
かなり細い線まで出ていたので70線13パーセントのトーンを貼ってみた
ちゃんと印刷出ていました
テカリは自分はベタの多い部分も気にならなかったけど小説とかでは気になるのかも？
〆切が遅いから間に合わない時は本当にありがたい

今更なレポですまんが投下
【印刷所】漫画応援(花見)
【セット・フェア・オプション】特殊表紙セット(オンデマ)
【時期】7月
【漫画or小説】小説 文庫サイズ
【表紙】ペルーラ＋マットpp
【本文】シフォンクリーム
【余部等その他】10部前後

背のバラツキがすごかった
綺麗なのは背ピシとまではいかなくてもきっちりしてたけどそうでないのは丸まってるしのりが偏ってついてるのが見えた
印刷自体は表紙の発色もよかったし中身もテカリなく綺麗だった
友人にも中身オフセなのかと思ったと言われたぐらい
ページ数少なめだけど厚み出したかったのでクリームシフォンにしてみたけど紙との相性もよかったのかも
値段考えたら自分はアリだけど背の仕上がりが博打だなとは思った

戦艦のオンデマ表紙カラーのPPマットいい感じですか？

いい感じです

そうですか、今度マットにしてみます

何をもっていい感じというのかわからないけども
自分は戦艦でPP両方使ったときは、可もなく不可もなくという感じだったかな
色が濃くなるのも、傷も、まあ普通という感想
ちなみに去年刷った本は、まだ角から剥がれてきたりはしてない
それより自分は印刷のカラコピ感の方が気になったかな
余裕あるなら表紙印刷はオプションつけることをおすすめする

ごめんリロってなかった

表紙カラーコピーっぽいんですか…
今度少部数の本を戦艦にしようと思うのですが、戦艦の本の実物を見た事が無くて。

安価なのでマット加工剥離しなければいいかと思ったのですが、そこは大丈夫そうで安心しました。
アニメ塗りの濃い塗り方をしてる者ですが、表紙は色薄めにした方がいいですかね

原稿の塗り次第だと思う
最近マット使ったけどほぼ想定内の色の出方だったし
そんなにコピー感なかった

剥がれ防止のためには端に濃い色置かないほうがいいけど、カラコピ感や粒子感あるのは薄い色のほうな気がする

>>250
自分は濃い目の色の厚塗りで使ったけどやや黄色が強くなる以外はかなり綺麗な部類だと感じたよ

戦艦のPPは剥がれるぞ〜
昨年吸ったクリアPPの端っこがじょじょに浮いてきててだんだん幅が増殖してるわw
端っこに濃い色を配色しないとかいっそ色をつけないとか対策すれば大丈夫だと思う
まあそういったオンデマンドの基礎の基礎っていう部分の対策しなかった自分がクソアホだっただけだがw

そんなの戦艦じゃなくても剥がれるのに戦艦sageって何なの

クソアホなんでしょ

まあまあ…

しかしPPついてないのも不安になるよね
トナーがベリッとはがれそうで

>>254
こういうずれたこという奴氏ねばいいのにって思う
現実でもボサボサ髪でよれよれの生乾きみたいなにおいの臭い服装
たらこ唇でクッサイ息撒き散らしてブツクサ独りで笑っててキモいんだろうなってのが容易に想像できるわ
氏ね
いや死ね
文も気持ち悪いんだよマジで
死ね死ね

精神の病気かな？
お大事にね

なんのレポでもないけど最近白トナーやるとこ多いね
試してみたいけどセンスがなくて難しい

濃い色と相性がいいからぜひ試してほしいかわいいよ
オンデマの白トナーのかすれ具体が好きで何度も白トナーで本作ってるわ

白トナー可愛いよね
でも本の綴じ側の折れるところに白トナー部分がかかったらそこにヒビ入った……

白トナーってそうなっちゃうのか

白トナーって確か割と最近になって出来るようになったからじゃないかな
オフインクよりもくっきり白いって聞いたけどね
オフの場合は2度刷りして白くしてるというし

日航の見本貰ったけどオフの紙に染み込んでる感じとは全然違ってて面白いよね

濃い紙に白トナーでその上に色乗せたけど沈んでしまって失敗してしまった
自分の原稿の作り方が悪かったのだろうけどね
白だけ乗せたところは可愛かったな

>>261
白トナー関係なくオンデマならトナー剥がれやすいからある程度は仕方ない…
はげやすいところにベタ入れるのを避けたりかすれること前提でデータ作ったほうがいいぞ
PPかけないならなおさら

>>265
まあ白とは言ってもコート紙なんかとは違うからね
重ねるならいつもより派手目、華やか目のほうがいいのかもしれない
もともと紙も濃い色なんだし

>>266
>オンデマならトナー剥がれやすいから
じゃあ何ならトナーが剥がれ辛いんだよｗ
オフセットはトナーを使ってませんよ？？

「オンデマはオフセットと違ってトナーを使ってるから剥がれやすいのは仕方ない」
って事だろ

>>269
“なら”の使い方間違ってますよ
他国の方ですか？

本文も長いこと読み耽ってると隣のページがトナー汚れしてくるな。
マットなオンデマンドほど汚れやすい気がする。
あと、中綴じの真ん中のページが露骨に汚れてくるんだが、今使ってる印刷所だけの問題なのか分からん

★本初めて使ったけど本文すごいマットでびっくり
印刷も綺麗だし素人目にはオフと見分けつかない
でもやっぱ表紙はPPかけると反るし本そのものがやや波打つね

参考になるか分からんがレポします

【印刷所】未完工房
【セット・フェア・オプション】ホワイトPP(火花フェア使用)
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】漫画と短篇小説
【表紙】標準仕様
【本文】淡クリームキンマリ
【余部等その他】30部注文で１冊

友人から初心者向けと聞いたので未完で初個人誌・印刷所デビュー。
カラーはCMYK入稿（ギャルゲ風塗り）で肌色がピンクっぽくなっていたけど予想の範囲内。ぱっと見オフセットでマゼンタに蛍光ピンクを極少々加えたような感じでした
本文はグレスケでトーン化せずに塗ったまま。ベタ部分がテッカテカ。紙や印刷機との相性があるのか？文字のほうは游明朝で判読問題なかったです。

トーン化の加減を掴めなかったので今後の課題に。

レポ乙です。

質問
表紙にホログラムPPをかけたいんだけだけど盛るとぴ子で迷ってる
使ったことある方感想など教えて欲しいです

盛る綺麗だったよ
でもホロは反るね

>>274
ぴ子もホロは反った
普通のPPは反らなかった
本文は一度ひどい印刷されたことがあるがそのとき以外はとてもきれい
分厚いとどうしても波打ちが起こる
対応はとてもいいよ
あと背糊が丸い

>>275
>>276
二人ともありがとう
反るのは覚悟してるからその辺は多分大丈夫
厚みがあるから波打ちや背糊の丸みはちょっと気になるな
いろいろ考えてみます

横からごめん分厚いと波打つの？
風呂が200ページ以上だとキンマリの波打ちマシになるみたいな注意書きをかいてあるから薄いほど波打ちしやすいものだと思ってた

わくドキ初めて利用で楽しみにしてたのに想像より随分ショボかった
ツイッターに写真あがってるのはどれも可愛かったから楽しみにしてたのにな

>>278
276です
風呂のことはわからないけど
200ページをピ子のオンデマで刷ったら波打ったよ
問い合わせたら
オンデマの機械に通すときに波打ちが発生する
一枚一枚の波は大きくないけど束になると波打ちが目立ってしまう
本来なら時間をおいて平たくしてから製本するが今回は時間がなかったからこのような仕上がりになった
時間が経てば波打ちは目立たなくなるって言われたよ

>>280
278じゃないけど凄く参考になった
ありがとう

>>279
どんまいだよ…
ワクドキ、結構お高いけど箔押しと安い特殊紙が基本なのかなって思ってるよ

>>279
わくどきで凄くなった人がアップしてると思った方がいい
箔と特殊紙だとわくどきしましたー！とかアップする意味がないから

>>279だけど身バレしたくないから詳しく書かないけど箔押しもなかった
一年以上前にデザイン頼んだときも微妙だったし今後は使うのやめとくよ

>>284
それかなりしょぼくないか…特殊紙とかがしょぼいってわけじゃなくてわくドキっていう割にはって意味でね
箔押し単品で頼むかわくドキに賭けるかの二択

DXなら確実に一つ加工があるはずなんだけどね
前にフルカラーわくどきでやったけど箔押し無し ホロPP特殊紙リバーシブルだった

DXやったことあるけど特殊紙にエナメルラメ広範囲に貼ってくれてオリジナルトレペ遊び紙になってて凄かったわ
値段嵩むけどワクドキしたいならDXが確実なのかな

ワクドキは時間があるときは豪華にしてくれると聞いたけど関係ないのかな
直接搬入で微妙な装丁のやつ届いてたら落ち込むわ

エンボスPPと特殊紙遊び紙だけでも満足できることもある

わくどきレポで、標準コートカード＋PP加工＋遊び紙色上質紙っていうの見た時は流石にちょっと気の毒だと思った
ランダムだからしょうがないだろって言われればまあそれまでなんだけど

>>287だけど確かにそのときも一番早い早割合わせで入稿したわ
あと見直したらエナメルが合う表紙内容だったから加工しやすくデザインすると良かったりするのかな

>>290
それ戦艦で良くね？と思ってしまった
特殊紙に箔押し遊び紙がオリジナルくらいしてくれると思って
自分にとって特別な本を頼んでたら泣いてしまう

あれで値段が相応なら納得なんだけど割高でそれだと悲しいよな
自分も一回使った時特殊紙とトレペ遊び紙とかだけだったからあれ以降使ってない
加工されやすいように表紙作るなら自分で装丁指定した方がいいなと思ってしまう
狙ってデータ作って何もなかった時のガッカリ感が凄そう

レポあまり見ないので

【印刷所】正本直送
【セット・フェア・オプション】表紙作成コース、速達便オプション
【時期】火花直前（合わせではない）
【漫画or小説】小説
【表紙】柔らかめ＋クリアPP
【本文】モンテシオン
【余部等その他】 余部なし、文庫サイズ

超少部数で頼みました
本文の印刷は問題なし、リュウミンLの8.5ptでカスレ・途切れなし
表紙の印刷はちょっと色くすんでるかも？というくらいでそれほど気になりませんでした
ただ表紙は若干斜めに製本されてたようで、背表紙のズレが本の上部と下部で1mmほど違ってました
その辺り気になる場合はズレても目立たないデザインが良いかも
小口等の裁断はきれいですが、糊が茶色だったので気になる人は気になりそう

表紙は反りますが丸まるほどではないです
本文（170Pほど）は若干波打ってます
背はピシッとしてますが、開き癖はつきやすいです

サイト内で進行状況が見れる＋受付時と発送時にメールが来るので
心配性な人にはいいかも

1〜数冊だけ作りたいときはいいと思います

>>294
レポ乙

斜めかぁ

B5/24P/表紙フルカラーで1番安いの蜜柑ですかね
80冊印刷したいのですがイベント支援無しで安い所探してます

>>296
こっちのがいいかも
印刷所・印刷費価格相談スレ・5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/2chbook/1480470960/

【印刷所】風呂
【セット】オンデマ本文　通常
【時期】火花合わせ
【小説】源瑛こぶり明朝9pt
【表紙】完備持込
【本文】美弾紙ノヴェルズ
【余部等その他】2

噂に聞いてたとおりの角ピシ製本でした
日付変わる前に入稿して次の日の夕方には印刷が終わっててビックリした
文字は細ると聞いていたけど会場で見たときは細ってなく、しっかり出ていた
ただ家に戻ってPDFと見比べるたら若干細っているっぽい？
挿絵は細い線が重なっている場所は掠れ気味だけどそれ以外は問題なく出ている
ベタ部分のローラー跡は確かにあるけど広範囲でなければ気付かないと思う

いつもクリームキンマリでノヴェルズははじめて使ったけど柔らかくていい紙だった
印刷も綺麗で早かったのでまた次回使うことがあるならお願いしたい

星本って、早割で入れた後に不備が見つかって再入稿になったら
再入稿日が新たな締切になって早割分なくなって差額って発生する？

線が細すぎて印刷飛ぶかもって言われたんだけど
毎回細かいところまでチェックしてくれて申し訳ない

ここで聞くより印刷所に聞いたほうがいいと思うよ
そういうのってその時の状況や修正内容にもよるだろうから

>>299
データチェックが完了した後からの原稿差し替えは実費を負担って書いてあるから
それまでは大丈夫なんじゃない？

>>299
前に再入稿になったけど差額は発生しなかったよ
しかも丁寧に電話でその旨を説明された
目次ページに記載していたノンブルミスだったのでそのページだけ送り直したよ
もしかすると程度によるのかもしれない

星本と耐用で迷うな
星は表紙があんまり綺麗じゃないんだっけか？
オンデマなら仕方ないんだろうが、本文マット系は読み続けると擦れて汚れるっていうのも気になってきた

>>299
スパークのならもう追加請求出てるはずだから今来てないなら多分ない
今回自分のミスで間に合わなくて予約の〆切延ばしてもらったけど
早割でマイナスした分に近い額が追加になってて結果普通の基本料金で笑った

耐用のオンデマこないだ使った
本文マットで綺麗だし表紙もよかったけど波打ちが目立ったな
割増で入れたからかもしれないが

>>303
いつも星本使ってるけど、追加料金かかる方のRGBで刷ると結構変わる
値段も大して変わらないし個人的にはおすすめ

天秤座から登録サービスで１冊無料で刷ってやるよって案内来たけど
紙や仕様が謎すぎて刷ってもらう気にもなれない
秘密クラブかよ

299だけどレスくれた方々ありがとう

1日とかならまだしも入稿してからかなり期間経ってから連絡来たからそのぶん払うことになったら嫌だなと思って
少部数発行だから早割じゃないと大赤字なんだ
ケチでごめん

他の印刷所に変えろ貧乏人

>>308
同じく☆の早割組だわ
不備連絡後の原稿差し替えは確か無料なはず
締め切り後の自分都合での差し替え依頼は割引が消えて通常価格になる

>305
波打ちするんだ表紙はアートポスト？

9月に耐用のオンデマで知り合いが刷ってたけど、中身は本当綺麗だった
全然テカらないし、掠れたかもなかった
でも表紙の粒子感がすごくて、中身だけ見ているとオンデマだと思わないのに
表紙見ただけで、あオンデマだ、ってなるレベルだった
コンビニのカラーコピーの方が綺麗では？って感じ
でも綺麗だっていう人もいるみたいだし、アニメ塗りじゃなくて水彩系だといいのかも

>>311
うん アートポストにPP貼り

火花で耐用のオンデマ使ったよ
本文はマットで自分はオフと見分けつかない
表紙はアニメ塗りでインクの盛り？はあるけど綺麗でカラコピ感はない
ただ薄いせいか波打っててめくるとパキパキ音が鳴る

ベルベットPP使える所って恩と耐用と他にあるかな？
オフだともうちょっとあるみたいだけど

耐用のカラーの評判の差ってなんなんだろうな
自分もオンデマの印刷見本冊子で見たカラー表紙は粒子感凄まじくてコンビニ以下って印象だった
まさかカラー機二台あるって訳でもないだろうし

>>315
自分はスパーク合わせで盛るのベルベットPP使ったよ
手触りが凄くよくできた
今年いっぱい通常入稿で無料だよ

>>315
湾

希望ちゃんのツイッター最近フォローしたけど見本OKにして紹介されてる人の本が軒並み激しく波打って見えるんだけど実際使ってる人はどう？

一月からずっと使ってるけど一回も波打ったことないよ

>>317 >>318
情報ありがとう
手ざわり良いのかー！
値段とか比較してみて調べてみるわ
本当助かりました！

>>320
ありがとう
じゃあたまたま湿度が高いとか薄い本しかないとか何かの事情で今週紹介されてるのが波打って見えるのが多いだけなのかな
もう暫く様子見てみる

オンデマなら波打たない方が珍しいよ
耐用のやつはデジオフかもしれないね
デジオフは紙の質感残す代わりにつぶつぶしてる
でもつぶつぶしてる代わりに色がずれないのと
オンデマ特有の筋とムラが出ないよ
ちなみにデータによって仕上がりが全然変わるのもデジオフだよ
グラフィックがオフセットという名前で出してるから一定のクオリティはあるんじゃないかな

希望で作ったけど波打ってたなー
本文はきれいだったけど

こないだ買った小説本（かなり分厚め）が希望だったんだけど、波打ちはなくて綺麗だった
ただ、本文が真ん中あたりで割れてそれぞれ外側に反ってる感じなんだけどなんだろこれ

デジオフってインディゴの事ですよね？
導入考えてて、資料請求しようかの思ってるんですが
刷り上がりはどんなですか？

まさにデジオフ（インディゴ）でフルカラー本作ったことあるけど
オフセットと変わりないくらい綺麗だったよ
もちろん表紙が反ったりもしない

ただしデジタルオフセットは印刷面剥がれまくり

>>327
デジオフでググってみると版ズレの事が書いてる記事があったけど、特にそう行った事は無かったですか？

>>378
トナーの厚みで折ったりすると割れるって感じですか？
ベタ以外のアミ部分でも爪でカリカリすると簡単に剥がれるですか？
レーザーでも紙種と定着温度で弱くなる事がありますが、それ以上に簡単に剥がれる？

うああ向こう1週間ずっと雨だなんて知らなかった
オンデマで刷って週半ばに書店納品するつもりだったんだけど湿気で波打ち大変なことになるかな？雨の日に直撃したことがなくて分からない
やばそうなら事情を説明して翌週に回そうと思う…

>>330
店頭に並ぶ部数じゃないなら正直杞憂だと思う

>>20だけどコミック紙ラフの仕様教えてくれた方々ありがとうございました。やってみた本が届いたんだけどベタが全然テカってなくてびっくりした
まさに綺麗なわら半紙って感じでいい感じの白さだった ちょっと和紙っぽく感じて気に入った

>>329
オンデマで印刷した表紙同士を重ねて擦っても大丈夫
デジオフはバリバリ色が移るよ
あれ狙うならゼロックスのcolor1000pressとかの方がいいよ
綺麗って言われてる印刷所の大体がアレだわ

>>333
皮膜が弱いんですね、サンプルもらったら試してみます。
ゼロックスは色々高いんだよねw KMのスタンダードなのがうちにあるから、レーザー追加しても面白くないので、インディゴどうかなと勉強中なんですよね。
KMとコモリのインクジェットも見たんだけど到底買える価格じゃ無かったし画質がひと昔前のインクジェット丸出しでがっかりだった、当分はオフとレーザーかな、ありがとね。

【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラー表紙セット通常
【時期】9月
【漫画or小説】漫画
【表紙】ホワイトポストクリアPP
【本文】上質紙
【余部等その他】4
表紙の色が沈んでしまってショックだった
PPあるにしても濃茶のところがほぼ黒
赤は濃いけど綺麗に出てた
本文は線がものすごく細ってジャギった
細い斜線が昔の液晶画面かってくらいギザギザしてる…掠れとも違う
太い線もキワがドットっぽくにじんでた
再版だったので別の印刷所のものと比較したけど解像度間違えたのかと思うくらい細い線の再現度が低い
グラデトーンも段差が見える感じでややモアレてた
マットさと角ピシは安定の風呂
でも細い線のジャギーが読んでて気になるレベルなのでオンデマで使うことはもうないかな…
オフだともっとましなんだろうか…

>>335
それ写真付けて問い合わせてみたら？

>>329
版ずれは自分が見る限りでは気にならなかったよ

風呂オンデマのアンソロに寄稿した時全く同じ状態になったことある
自分含め漫画部分が全部同じようにジャギってた
主催が字書きさんだったから貼り付けミスかなーと思ったけど

>>336
仕様かと思ってたけど対応してくれるのかな
ちょっと問い合わせてみるわ

グラで表紙だけ印刷しようと思ったら、コミグラ1日納期よりも当日納期のカード印刷のほうが安いんだけど
表紙印刷のほうが仕上がり綺麗とかなんか差あるのかな

>>340
自分も以前気になって印刷所スレだかで書き込みしたことあるんだけど
そのときは紙のT目Y目の違いじゃないかって言われた
表紙用なら紙目気をつけないといけないし
グラに直接聞いたわけじゃないけども

>>341
差はあんまりなさそうだね

コミグラのテンプレートはsaiだとトンボ読めないからカード印刷にするしかなかったわ
数年前表紙だけ印刷で発注してたっぽいけど記憶にないや

>>342
縦横の目の違いはクソ重要なんですが

グラの話題出たから便乗

ペルーラで文庫本のカバーを作りたいと思ってるんだけど、グラの135のペルーラだと硬いかな？
色々調べたけど大丈夫って意見と硬いだろって意見と両方あったので聞いてみた
ペルーラ110とか90とか扱ってる印刷所あるんだけどグラより高いし評判調べてもあんまり出てこないから決めあぐねている

グラのせいで変な電話かかってくる

>>344
グラでペルーラ135kg使ってフライヤー印刷したことあるけどカバーにはちょっと硬いと思う
全部配布してしまって今手元にはないけど、折り曲げるのちょっと手間だったし（二つ折のカードみたいにしたので）
あんまり綺麗には折れなかった

>>344
ヘタリアのコミックスが多分ペルーラ90か110じゃないかな
ペラペラだけどコシがしっかりしてる
さすがに135はな…触ったことないんだよね？
触ったらあ、無理だこれってなるくらいにはそこそこ硬いと思うよ
しかも文庫サイズとか余計に強度上がるし

>>344
135kgは固いと思う
カバーじゃなくて表紙に使ってる本持ってるけど十分なコシがあるのでカバーだときついかも

みなさんありがとう、参考になりました！
やっぱり135だとちょっと硬いよね…表紙で使えるってことは結構だな
文庫で捲りづらいのはちょっと致命的だし、110か90にしてみる

>>347
そうそう、まさにヘタのカバーをイメージしてたんだ！ありがとうアドバイス助かる！

同人関係にしか使ってないメルアドにグラで頼んだ直後から迷惑サークルが届くようになったわ
印刷は綺麗なのに使うの怖い

迷惑サークルじゃなくて迷惑メールの間違い

迷惑サークルが届く様子を想像して笑ってしまったのでちょっと疲れてるわ

>>337
ありがとう、版ズレの話は準段階の話か突発的に混ざるのか忘れず確認してみます。
ついでにってか、せっかくなので最後の質問よかですか？
擦れや汚れの話は、どんなものでしょうか？ 長いこと放置してるとインク同士が引っ付いてたとか。

この流れを見て怖くなってきた
今度風呂で思い切ってオプションでカバーつけようと思うんだけどミランダ130kgって固いかな？ミランダのサンプルは170しか見たことがなくって

なんでみんな紙の厚さ調べないのか不思議でたまらん
製紙メーカーのサイトならたいてい厚さ載ってるのに
あとは身近な紙の厚さと比較すればだいたいわかるだろ

厚さと硬さは全然違うだろ

同人誌の表紙の紙、135が多いんかな？

いいえ
つかそれくらい印刷所のサイト見ればわかるだろ…

大量流出隠蔽の件といいグラは企業体質やばすぎだからやめとけとしか

紙ごとにしなりの度合いが異なるのはもちろん知ってるけど
厚さがわかればおおよそよ固さも想像つくだろ
書いてない印刷所も多いよ
だからメーカーサイト見ればって言ったんだけど

ごめん>>358を自分へのレスと勘違いしたわ

>>354
少なくとも厚めの文庫には硬いと思う
作ってみたことあるけど弾力がなくて開きにくかった
ただそれは400ページぐらいある本だったからもっと薄かったりサイズが大きかったりしたら違うかも

厚さ固さのおおよその検討はついてもやっぱり実際に使ってみた人の生の声を聞いてみたいと思うな
紙見本を請求するのが一番なんだろうけどさ

どうしてもあなたに聞きたいって言われたわけではないので
勝手に喧嘩腰にならずスルーしていいよ

カバー巻きを印刷所に完全に頼むなら好きな紙にしたらいいと思う
読みにくくても読者は外せるし
本当に無理なやつなら印刷所が断るなりいいんですか？こうなりますけど…って聞くと思うし
ただカバー巻きを折りすじ有り無しだろうが
自分で３桁以上巻くなら厚い硬い奴はやめとけって思う手が死ぬと思う
柔らかいはずのコート135kgクリアでもきつかった

>>354
プリントオンのカバー巻きページ見たらいいよ
カバー対応表紙の紙一覧があるけど
あそこのミランダは80kgが指定されてるから135は無謀かも

やっぱり使用した感想聞きたいよね
紙見本持っててもこれが100ページあるとどうなるんだとか実際に表紙になってみたら開心地が硬いとかあるかもしれないし

カバー巻きで思い出したけどこの間出した本でシープスキン90kgを手巻きしたよ
印刷頼む段階で紙の厚さ迷ったけど薄めにしておいて正解だった
同人誌は基本180kgぐらいの厚さだからちゃんとメーカーのサイトは調べた方がいい

>>367
ごめんちょっと抜けた
表紙の紙は大体180kgが多いよって言いたかった

>>353
337じゃないけど擦れや汚れは自分は大丈夫だったよ
ちなみにマット紙でPP等は貼ってない
トナーと違ってインクだから紙質も損ねずパッと見はオフだけど細かい部分はやはりボケていたよ
あれが版ズレかな？

>>358
ありがとう

>>368
ありがとう

上の方ででてるペルーラ135kgを新書のカバーにしたよ
折る前に自分で筋入れした　出来は満足

>>353
擦れや汚れもなかったよ
約2年前に刷って今でも在庫あるけど引っ付きなどもなし
むしろ色移りや剥がれの話が不思議に思えるくらい

デジオフでのクリアファイル印刷で
印刷面をこすると印刷が剥がれるという話は聞いたことあるけれど
手持ちのデジオフクリアファイルの印刷面を爪で擦っても剥がれない

あくまで自分の場合だけど参考までに

A5本で☆の本文マット優先を使ってる人に聞きたいんだが
本文用紙は何にしてますか？
☆基本のキンマリ110が厚くてコシがありすぎて固く感じるのと
キンマリ110と同じくらいの厚みの紙を本文用紙に使ってる本を自分は見たことがないので
使うとおかしいんじゃないかと気になってます

スーパーバルキーと同じくらいじゃない？
薄い本ならいいけど厚めだと重たくなるから注意

>>373
以前☆A5マットで刷ったけど本分はキンマリの90にしたよ
☆は紙見本をお取り寄せできるので見てみたけど90で十分だと思ったので
ちなみに本文ページ数は36P
自分はこれで十分丁度いい感じだったからそこそこのページ数があるなら90で十分かと

>>375
本分ではなく本文の間違い

>>372
>>369
貴重なご意見ありがとうございます
汚れ弱さは材質やオペレーターの設定具合で左右するのかもしれませんね。
レーザーでも定着温度を変えて出力しないと弱い時ありますし。
ボケの具合はインディゴは刷り色分紙が回転して同じブランケットに厚かけられるので紙がのびるのかそもそも見当が合わせにくいのかどちらともなのか気になりますね。

クリヤファイルとかホワイト印刷が手軽にできて校正出しが本機校正になるし、面白そうな印刷機なので導入目指して頑張ってみます、ありがとうございました。

>>373
A5ならキンマリ90だな
110だと固い
本文マットでもオペラ使わせてくれないかなぁ

☆のマット優先でキンマリSW90ｋをB5100P越えの本に使ったけど
ずっしり重たくて持ってるとちょっと疲れるｗ

すっごい初歩的な質問なんだけどみんな何部くらいまでならオンデマにしてる？

>>373
いつもA5マットで刷っててキンマリ110と90両方やったことある
たしかに110はコシがけっこうあるけど好みによる気がする
自分は一回ページ数増えた時に重かったから今はだいたい90にしてる
110だとキンマリVも選べるし裏がほとんど透けなくていいんだけどね
ページ数それなりにあるなら90がいいと思う

>>380
印刷所にもよるけど100超えるならオフかな

大抵の上限の300までやっちゃうわ
もしくは留守でいくらでも

>>380
200までならオンデマにしちゃうこと多いな
小説だからあまりオフとの差を感じないし値段と締切の関係で

補足だけど字書きだからオンデマ本文のパッキリした色味を求めてて
漫画のようにベタや細い線がないからです

オンデマ小説で表紙が開いちゃうのって表紙オフにしたら解決するかな？
漫画と違って長時間開きっぱなしになるからやっぱり開きグセがついてペローンとなるのが気になる

たしかにオフセのほうが表紙は開きにくい気がするなー
湿気も関係あると思うけど

表紙だけ変えても本文がそったら開いてくると思うから意味なくないか？

ヴァンヌーボVGスノーホワイト150をPP加工なしで使ったことのある方いますか？
画用紙っぽさがほしいんですが、PPなしだと剥がれるとか傷つきやすいとか書かれてるので…
全面塗られた表紙だったりするとやっぱりPPかけておいた方が無難なんでしょうか

>>388
あるよー
自分は中綴じコピー本の表紙に使ったので折った部分はやっぱり白く削れたけどそれ以外は特に問題ないと思うよ
こういうラフ系の紙はもともと平坦な紙にPPと比べたらどうしてもある程度汚れたり傷みやすいのは仕方ない
自分は水彩塗りだからヴァンヌーボ好きだし気にせず使っちゃうな

>>389
レスありがとうございます
角は諦めてPPなしにしようかと思います
それが味になればいいな

逆にPPかけたら画用紙っぽさが消えちゃいますよね？

>>390
ヴァンヌーボ系はそのラフさと印刷の乗ったグロス感の対比が持ち味だからPPはあんま進めないなぁ
画用紙っぽさなら見た目手触り含め完全に消えるし
強度に関しては問題ないと思うけどいつも190kg選んでるからかな

留守のジェット印刷見た人いる？良くなった？

>>391
レスありがとうございます
やっぱりなしでいきます

【印刷所】 夢工房松山
【セット・フェア・オプション】 コピー平トジ本表紙単色
【時期】 スパーク終わった後
【漫画or小説】 小説（新書）
【表紙】 色上質特厚口銀鼠
【本文】 上質70kg
【余部等その他】 10/1
コピーと書いてあるけど、いまはコピーもオンデマで刷っているみたい
夏に出した本で、地元のイベントに持っていくように少しだけ再販したくて
正本直送や猪口で悩んだ末にはじめて夢工房に頼んでみた
オフセのカバーもあったから表紙とかもあまり気にしてなかったけど
思っていた以上に綺麗でびっくりした

こぶり明朝8.5ptの「躊躇う」とかで、風呂だと細って横線かすれている部分あったけど
夢工房は潰れることもかすれることもなく綺麗に印刷されていた
ただ本文は結構テカる、上質しか本文に使えないせいもあるかもだけど留守や花見に近い気がする

オンデマだと表紙単色はスミのみのところが多いけど、夢工房は色刷りできてよかった
銀鼠に全面シアン乗せていたけど、その確認もわざわざ連絡してくれた、でも表紙も結構テカっている
あと150P以上の本なんだけど、風呂に負けないレベルの角ピシですごい綺麗…！
でも結構波打っているので、とりあえず上に重し乗せている
あとベータ版のHP見ていたから最厚口に変えられるのを知らなかった、特厚口だと少し薄かったな…と後悔
遊び紙オススメで入れてくれるから、寒色系で頼んだら多分色上質のうす水だった

すごく長く書いたけどこの値段でこの綺麗さは本当びっくりしたからオススメ
小説だからクリームキンマリとかコミック紙系が使えるようにならないかなぁと思っている

>>392
サンプル請求したらジェット印刷と旧オンデマとオフセットの
比較サンプルついてたよ
良くなったと思う

・旧オンデマ印刷より色鮮やかになってる
・オフセットと比べると断然鮮やか
・よく見るとインクジェット印刷のような粒子感はある
・テカリや盛りはなくてオフセットと同じ風合い

印象としては粒子感は若干気になってその点はオフには劣るかもしれないけど
それ以上に色鮮やかさがあるからそのメリットを生かしたい感じ

☆本は本文用紙にキンマリV90があれば最強なのになあ

二、三ヶ月前にツイで回ってきたと思うんだけど
小口に偏光虹色の箔押しってどこでやってるかわかる？
小口加工の印刷所何箇所か探したんだけど、単なる色染めとか金、銀一色とか単色のしかみつけられない

>>397
こすも手っく

名前残っちゃってた失礼

ツイで回って来たやつってわざわざ取り寄せしてもらったんじゃなかったっけ

ツイのやつは耐用と小宇宙テック
小口箔じゃないけど使った人のレポ見ると印刷所は耐用と風呂使ってたな
印刷所に無い色の箔使えるみたいだから気になるけど締切早まるからめんどい

>>401
あとレポ書いてた人がオンデマ表紙に箔押しは出来ないって話してたな
小口は印刷無いから大丈夫かもね

みんなありがとう！！

連日の雨で在庫が反ってきた
梅雨の時期は平気だったのにな
この湿気はすごいね
みんな重石で対処してるのかな

この前風呂に印刷書に箔がないから持ち込みしたいんだけど
この箔ってもしかして取り扱ってる？って聞いたらあるよ！って言われて
一覧にない箔も使えたから聞いてみるのがいいかもね
風呂は箔は別の会社に発注しているからそこに在庫アレば使えるらしい

というか風呂に限らず箔押しとかは外注多いよ

>>405
えー知らなかった
赤かオレンジの箔が使いたくてでも風呂には無いからピンクで妥協したんだけど
聞けばあったかも知れなかったのか…

>>405そうなの！？来月出す本にホロ箔を 使いたくてけど風呂にはないから諦めて耐用か日の出にしようと思ってたんだけど可能性があるのがいいことを聞いたわ

405だけど、風呂のQ&Aで「箔」でワード検索したら
No.3536で照会してみる旨が書いてあるから
とりあえず聞いてみるといいと思う
Q&Aは反応遅いだろうからメールで

恩のわくどきすごく魅力的だけど高いな…
100部は作っていないと印刷代だけで赤だ

>>410
高いっつってもちょっとした買い物程度の金額じゃない？

高い安いは主観的な問題だからそこは言ってやるな

100部作れないし高くて気になると思うならならワクドキするな

風呂箔へ〜と思ったけど
箔使いたいときは星だから出番なさそう

恩は早割30%すれば他のところで装丁凝ったものより安くなること多いと思うけど

>>410は
高いか安いかを個人の主観ではなく
頒布価格から考えて赤だって言ってるんだと思う
買い物云々ってのは単純に的外れ

恩を使う時は時間で金を買うのだ

装丁で遊びたいのはサークル側の趣味での話だから最大限の早割使いつつ赤字覚悟でやるのがいいと思うなあ

赤字覚悟でワクドキいれても>>290のようなことになることもあるから
そういう覚悟も必要だよ

ワクドキが気になる人は279をみよう

わくドキって期待させるような名前つけて基本セットより高い料金も取ってるのに
基本セット同然の仕上がりにされたら正直クレームつけても許されると思う

>>409
早速Q&Aみてきた！箔押しだけじゃなくて他にも色々メニュー外で出来る仕様が沢山あるのね
箔はホロのクリア箔まではなさげだけど普通のホロ箔ならものによればありそうな期待できる回答だったし風呂に直接問い合せてみるよ
教えてもらえてすごく助かったありがとう！

オンデマで箔やカット加工の装丁凝るなら
それにかかる金でオフの最低限なセットに移行するかな
装丁より本文がきれいな方が嬉しいし

何を優先するかは人によるから

なんぼでも原価抑えたいからいつも最低限の装丁だわｗ
装丁凝ってた頃と比べても出る部数変わらんし

装丁もハマると手に取って貰えるきっかけになるけどね
前に和風ジャンルで浮世絵風の表紙に和綴じの本出してみたら
通りすがりの人の吸引力が凄くて過去最高部数を叩き出した事がある

ぷりんぱッ（伏字がわからん）使ったことある人っている？使ってみたいんだけどあんまりレポとか見つからなくて
ゴールドとかホワイト印刷の感想はツイで見かけるんだけど普通のカラーのレポ見かけないからどんなもんかなって

>>427
納期は嘘だしカラーはくすんでるし対応は悪いしおすすめしない

問い合わせメールの返信は早かったけど印刷はそんなもんなのか
薄いペルーラがあるから使いたかったけど考えるな

使ったことあるけどゴールド印刷でしおり作ったくらいしかないなぁ
返信メールも見本送られるのも早かったし対応は特に問題なかった
ただサンプル見る限りカラーはそんなでもない
印刷機変わった直後くらいの旧印刷機のやつだからアテにはならんかもだが

>>428
まじかありがと
うーん薄いペルーラ使いたかったんだけど他所探すか…グラがもうちょい薄いやつ扱ってくれればなぁ

プリ泊はデータ受付されてからの納期で入稿してからの納期計算じゃないからあっちがデータチェック遅らせればいくらでも納期伸ばすことができる
波か倉がカラーはきれいだと思うがべルーラ扱ってるかはわからん
コンビニレベルのカラー品質で良ければ楽する

お好み印刷ってとこ薄いペルーラあるけど
印刷がキレイかどうかはわからん
でも紙の種類多いし連量も種類あるから気になってる

>>432
話題の印刷所はプリ拍じゃないけどペルーラをベルーラとか書いてるのと同様に色々勘違いしてない？

ADPで刷ったことある方いますか？仕上がりの感じを教えていただけると嬉しいです
中2日というのが魅力的で気になってます…

すったことはないけど友人がよく利用してる
オンデマ的に若干テカりはするけど、線もトーンも問題ないよ
これは友人の原稿手伝っててデータも見ての感想
ただカラーはカラコピ感でる
中2日でこれであの値段なら普通にいいと思う

>>436
ありがとうございます
カラコピ感ちょっと気になりますが検討してみようと思います！

モノクロ印刷の本文の字って黒字じゃなくてもいいのかな
むつきみたいな濃いめのフォントを薄く見せたいから文字色グレーで本文書きたいんだけどちゃんと印刷に出るのか不安だ

80%くらいまでなら読めると思うよ

>>438
ＡＭ印刷なら絶対やめた方がいい
FM印刷でも多分やめた方がいい

昔テカリがもっとすごかったころ黒から少しグレーよりにするとマシになるみたいなテクニックあったよね

装丁の関係で共有のオンデマで本頼もうかと思ってるんだけど
カラーとかテカリとかどうなんだろう
カラーはRGB印刷できるみたいだけど、使ったことある人いたら感想教えて欲しい

>>442
質問の仕方が大味すぎて答えようがない
せめて自分で数社に絞って見本請求サンプル印刷をして
候補2，3社に決めてきて

あ。きょうゆうか
ゴメン目が滑ってた

>>443
梟雄のオンデマってちゃんと書いてるよ

見てレスして資料請求しろ

分かり辛い伏せ方でごめんオフセの方に資料請求あるのは知ってたけど、オンデマの方で見たがらなかったから
とりあえず資料請求できるのか聞いて見ます

いや普通の知能持ってたらわかるよ、頭の残念な人にドヤ顔上からレスつけられてまじ乙

栗のオンデマ使ったことある人いる？
均一価格のフェアすごい魅力的なんだけど波打ちとか表紙とかどうなのかな

>449
均一フェア確かに魅力的だ
過去ログで悪くない報告があったと思う

>>450
ほんとだ、前スレ692にレポあったの見落としてた…ありがとう！
使ってみたら自分も報告します

本が完売して嬉しさも含めてレポ

【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】文庫サイズモノクロ表紙＋カラーカバー
【時期】スパーク合わせ
【漫画or小説】小説・カバーイラスト
【表紙】NBファイバー160kgばら　カバーはマシュマロ110kgにクリアPP
【本文】ライト書籍用紙クリーム
【余部等その他】余部3　カバー余部14枚

前回の表紙がRGB入稿だったからか、やたら色が濃く出たので、カバー担当の方にCMYKでお願いした。
そしたら今まで気になった濃さがなくなったので、無知は怖いなと再確認。
厚みが欲しくて頑張ったら、波打ちとか全然気にならなかった。
綺麗にカバーも巻いてくれたし、本文に掠れとかもなかった。
カバー下をしっかり確認してないからのりとかはちょっと不明。
モノクロ印刷の表紙もカバーがあるなら良い感じかも？
ただテンプレがないから他の所のテンプレ使ったんだけど、表紙部分にずれとか発生して切れたりずれたりしたのは残念だった。
どこのテンプレだったら盛るで印刷してもずれないのだろう。

盛るはテンプレあるぞ

>>453
テンプレ、トンボとかないからいつも困るんだけど慣れれば使える？
自分で作るならともかく、人にお願いすることが多いから、トンボないとかだと困惑させそうで

正直トンボない方が好きだな
トンボなんて印刷後の断裁とかの段階にならないと要らないものだし
原稿作成という面では本来要らないものだよ
（ただしセンターや仕上がり線などのガイド線は要る）

コミスタやイラスタで描くならガイドとかもともとついてるし
入稿時にもサイズさえあってればテンプレいらないとこのほうが多いと思ってたんだが…
他社の使うくらいならなくてよくない？

字書きさんの表紙の話でしょ？
厚い本で表紙の絵がズレたりしたなら多分だけど背幅の計算間違ってたとかじゃない
表紙用の原稿はそういうこともあるから慣れてない人は表紙用のちゃんと背幅とかのガイド入ってる指定のテンプレ使ったほうがいいよ

波のオンデマポスターの値段が高すぎて3度見したけどいつからこんなに値上げしてたんだろう

>>458
今見てきたらポスター以外にも結構色々値上げしててびびった
10月から順次値上げってあるね
それにしたってポスター高いなこれは三度見したくなるｗｗｗｗｗ

>>458
値上げのメール来てたよね
今までポスター印刷してもらってたけどさすがに元値の4倍以上だと厳しいな
綺麗だし早いし連絡しっかりくれるしで有り難かったんだが
次からどこに頼もうか悩むわ〜

プリント網のポスター印刷は使った人いる？
値段的にそこか東京殼ーかなと思うんだけど
東京は少し淡くなってイマイチだったので
網がいい感じだったらそっちに乗り換えたい

波のサイト見てきたらほんとに高くてビビった
ポスターは柚ぷりんとが安いし発送早いし綺麗だったけど
調べたら千プリってとこがめっちゃ安いな

線プリ使ったことあるよ
発色も特に問題なく良かったと思う

線プリは大きいポスターだとそんなに値段は安く感じないけど
卓上ポスターやテーブルに貼るサイズなら安価で申し込みやすくていいと思う
綺麗に印刷に出にくいかと思った色も上手く出た

千プリ安くてよかったよ
印刷も思ってたよりきれいでよかったけど自分は色が少しくすんだ印象だった
ギャルゲ系のピンク塗りだったからかな

ポスターはプリ尾使ってるな
安いし早い

フェアでポスターやら付けれるのに魅かれて恩にしようと思うんだけどカラーが良くないって聞いて怖い
フルカラー6色だと肌色とかもいい感じに出るんだろうか?

ポスターはインクジェットだからオンデマカラー表紙が微妙なのとは関係ないよ

>>461
春にプリント網でポスター刷ったけどシアンが強く鮮やかに出すぎて
青の色具合が重要なキャラだから次も使うかためらうなと思った
同時期に同画像をグラで刷ったポスカはデータ通りに色出たから余計に気になった
プリント網使ったのはその一回だけなので今どうかわからないけど参考まで

>>468
表紙とポスターの仕上がりは関係ないのか
フルカラー6色でも微妙なのかな

>>470
恩綺麗だったよ、表面ツルツルしてて丈夫な感じで良かった
ただ、フェアだと緩く折りたたまれた状態で本の箱に入れられて来るから
専用の箱に入れて欲しい場合は別途頼むしかない

表面ツルツルは戦艦ポスターとかでも一緒だったな…忘れてください

書き方が悪かったが心配なのは表紙の方なんだ

>>473
ごめん後で表紙の件に気づいた
恩表紙6色印刷は思ったより綺麗に出た
多分6色じゃないであろう恩の本を買ったけどカラコピ感がある
色どうでもいいとか無ければ絶対6色だなと思った

恩のポスター色がどうこう言うよりも新刊と一緒に四つ折にされて入ってくるぞ

ってすまん表紙カラーの事なのか

特定の印刷所の”公開されている確定された情報・仕様について”知りたいなら問い合わせりゃいいだろ
さすがにここまでしつこいとウザイわ

>>469
461です
シアンが強いのか……上に出てる千プリにしとこうかな
わかりやすいレポありがとう

なにいってだこいつ

自分だけに聞かれてるわけじゃないんだから面倒だなと思ったらスルーでいいんだよ

ポスターはいつも小田で刷っちゃうな

>>467
恩の6色印刷よく使うけど綺麗だよ
肌色も綺麗に出るしカラコピ感はまったくないというか
むしろオフに近いくらいで不満に思ったことはない
個人的にはオンデマ印刷所のカラー印刷の中では一番いいと思ってる

オンデマ初めて使ってみようと思ってます

よく「カラーの黒が盛る」と言われてて
たしかに手持ちの本も主線や文字が盛ってるのが多いんだけど
K100CMY0でも盛る？

オフとの印刷特性の違いもあるだろうけど
RGB0をCMYK変換するとカラープロファイルによっては350%とか行くから
そのまま入稿したら盛るのかなと想像してて
データの作り方で少しは回避できるのか気になってます

黒部分が盛り上がるかどうかは印刷所にもよるけど
ついでにどこ使ってもマットPPかければフラットになるし

どうでもいいし少数派だけど黒の盛る感じが特殊加工みたいで好きだったりする

>>485
装丁スレだとそういう意味で人気だったりするね

前に買った本がリッチブラック×淡い色一色の表紙で
特殊加工の二色刷りみたくなってていつか真似してみたいと思ってる

どういう指定にしたか奥付にでも書いておいてほしいなと思うことが時々ある

>>483
盛るかどうかは印刷所による
RGB0はリッチブラックになるからK100にしたいなら最初からCMYKで作ったほうがいいと思う

>>488
私も知りたい方だけどそうすると印刷代を調べる人が出てくるだろうしなかなか難しいね

>>490
横だけど前ジャンルで
仕様書いてたら印刷代調べられて
お前の本は150円で頒布すべきです（原文ママ）
ってメール届いたことあるわ

黒で盛るなら留守が安定だな〜と思う
嫌な人はいやだろうけど特性を知ってて加工みたいに作ると楽しいだろうね

オンデマで頼む部数なら相場で売ったらみんな赤字じゃない？

活動費は人それぞれだけど私はそんなことないよ

赤字かどうかで趣味考えたらキリがない

まあ極端に安くする必要はないんだけどね
いわゆる漫画アニメの同人誌じゃないジンを売ってるイベント行くけど相場は1.5から物によっては3倍くらいついてるから同人誌安いな〜と思って見てる

>>496
一次ならともかく二次同人は版権元のおめこぼしなとこも多いからそりゃ儲けちゃだめだろ

もはや建前のそれ同人板で書きこむ必要ある？