買い専の本音27 ->画像>2枚

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
特定のサークル晒しは厳禁です


オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
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前スレ
買い専の本音26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1504240382/

>>1たておつー
sageて立てると無断禁止なんたらがつくよ

>>1乙


前スレの引き延ばしで思い出したけど
まっっったく中身のない超どうでもいい会話を延々延々繰り広げてた（全体の中のほんの一部とはいえ）
小説本を買ったことがある
ここまで意味のない会話をよくぞず――っと書けるものだと感心した

「ねえねえ、あのさあ」
「…あー？」
「なんだよ、その気のない返事は」
「実際心底聞く気がないんだからしょうがない」
「なんだよそれ！ちゃんと聞けよ！」
「あー…」
「聞けってば！」
「うるさいなあ。ちょっと口と鼻塞いどけ」
「それじゃ死んじゃうだろ！」
「はいはい」
「はいはいって！死んでもいいのか！」
「さあねー」

みたいな感じでずーっと

いちおつ

保守いるんだっけ

>>1
乙
物凄く綺麗な漫画を描くけどあまりにも意味がわからなすぎて4冊くらいでもういいやってなったことがある
画面を植物や抽象的なアイテムが乱舞してずっと夢の中をさまよっているような作風もちろん登場人物の会話は成立せず起承転結もない
絵は凄かった

絵はうまくも下手でもないけどオールキャラでキャラが原作まんまで崩壊してなく
でも同人誌でしかできない設定で起承転結がちゃんとあって
基本ギャグだけどオチで少しホロりとさせてくれるサークルさんの本が
「てかこれなら公式コミカライズでよくない」って言われてるの見た時はショックだった

自CPはキラキラした絵柄の人が多いんだけど
支部ツイで見る限り失礼ながら地味な絵柄だなあと思っていた作家さんの本を分厚さに牽かれて買ってみたらとても絵が繊細で綺麗だった
話も分厚さに比例した面白さだったので既刊も注文した
画面上では良く見えるブラマジは聞いたことはあったけど その逆もあるんだね

>>6
原作まんまの絵じゃなくて原作に寄せた自分絵なら評価が変わったかもね

ごめん絵は原作模写風じゃなくてキャラ崩壊してないって意味だったのかな

>>3
それの文通verなら買った事ある
いつ読むのやめようか、もうやめようかと苦悩しながらも薄めだったから何とか読み切ったけど二度と読み返すことはなかった

>>8
絵は全然原作じゃなくてキャラの言動がイメージ通りって感じ
公式でいいって言ってた人は絵は綺麗だけど面白くも何ともないキャラ崩壊エロが好きだったから
同人に求めてるものが全然違うんだろうね…

>>3
それきついな
前に買った本が会話文ばっかだったって嘆きのレス見た時キャラ同士の会話なら読んでて楽しいじゃんって思ったけど撤回する
こういうのは辛いわ
あと短文会話系を文庫でやられると二段組と比べてすごくスカスカ感ある
個人的に文庫って何か期待値が上がってしまってよくある同人小説サイズの方が色々寛容になれる気がする

>>6
公式コミカライズとして扱ってもいいんじゃない？って意味でとってたから
なんでショックなんだろうって思ってしまったわごめん
その同人不要だよねって意味か

>>11
同人知った当初はなんで皆原作絵に近づけようという努力をしないんだ？と不思議に思ってたなあ
今では原作絵に似せてる方が逆に違和感あって買ってない
例外はギャグマンガの場合だな
ギャグなら未だに原作絵も好き
ホモエロで原作絵似だと見てはいけないものを見てしまった感が強くていたたまれない

ちなみに絵柄の話を言ってるんじゃないってのはわかってるよ
求めるものの話ね

いい感じのポエムにいい感じのバストアップを書けばコマが埋まるみたいなこと書いてバズってるツイート見たことある気がする
書き手も締め切り迫ってたりで切羽詰まると意図してそういう手抜きに走るのかなー

意味不明な話のサークルは
実は書き手ももしかしたら意味なんて考えてなくて
それっぽい意味深な流れの話を書いておけば
読み手特にオタは深読み大好きだから勝手に凄い話ってことになってることもあるんじゃないかな

絵は下手でも話が好きで買ってるサークルさん
絵が更に下手になってきてるのが流石に辛くなってきた
下手になってる上に今は絵柄を舞台キャラに寄せてみましたとか言ってるけど、前より絵が歪みだしてるから正直止めてほしい…

>>17
それはある
同人界で人気だったイミフサークルをとりあえず人気だから一般商業に連れてきたけど
編集部一同「これおもしろい…？」て感じだったしやっぱ売れなかった
ヲタしか買わなかった

通販でしか活動しておらず、支部のキャプションもほぼなし、あっても最小限の説明のみ、
ツイは更新履歴のみ、交流なしの超塩対応のマイ神、宣伝スタイルのせいであまり有名ではないんだけど、描くものホント素晴らしいんだよな〜
もっと皆マイ神の存在に気づいてくれー
新刊も今から楽しみすぎる

>>18
絵が下手になってく人いるよね
天使のように可愛い絵かいてたのになぜか体型バランスさえ崩壊してって買わなくなったサークルいるけどなんなんだろあれ
絵柄が変わっていくとかいうレベル超えてるんだが

3~5ヶ月に一度オンリー開催する斜陽ジャンル海鮮だけど、既刊が1年前ぐらい
新刊はグッズだけのサークルが増えてきて悲しい…

ジャンル移動の時期が来たという事だよ
自分も最後まで粘ってたクチけど本物のhtrしかいなくなって終焉は無残なもんだった
今はキャラ名使用してるだけみたいなパラレルや性転換まみれになった時点でスーッと冷める

3〜5ヶ月に一回オンリーが開催されるジャンルが斜陽…

ジャンルが斜陽かどうかってより自分がそろそろ合わなくなってきてるんじゃないかな
割とオンリーもあってサークルも多いはずなんだけど目につくのが微妙なものばかりというのは
必ずしもそうでないところがいなくなったわけでもないことも多い

自分ももうそろそろいいかなと思い始めてるけどその割にはあまり量が減らない
ただすっかり固定化してて新規開拓はほとんどしなくなった

何言っているかイマイチわからない

性転換と言えばblで受け攻め両方女体化してるのってどのへんに需要があるんだろ
ってかこれはblなの！？
受けって女の子みたいな見た目の子が多いからまだ受けの女体化はわからんでもないが常に受けが女体化で漫画出されて買うのやめたサークルあるわ

>>27
該当板でどうぞ

ここが該当板だと思うんですが

ホモはピンクに専用板があるだろ
なんのために住み分けしてると思ってんだ

>>27
性転換BLと言えなくもない？
描き手が好きなんだろうね

>>29
ここでBLが云々なんて話をする人がいない事から該当板でないのは察せられると思うんですが

ラフな線で描き込みとコマ数が少ない漫画本はA5サイズにしてほしい
ブラウザで見る分にはいいんだけどB5サイズだとスカスカで寂しい
オン作家がオフ本出すとよくある

>>33
好きな絵は大きいサイズで見たいから漫画はB5がいいっていう人いるけど
そこまで言うほど魅せる絵なんて同人では片手の指ほどもいやしない
自分は漫画雑誌買ってないからコミックスサイズで読むのが普通だし余計にそう思うのかもしれない

キャラなりモブの当て馬をちゃんとした表記なしにねじ込むのやめて欲しい
シリーズ物のサンプルにAはこれ以降出ませんという説明文だけがあり、その本で当て馬化したAが出てきて三角関係になった
当て馬は嫌いだけどこれ以降出ないって書いてたしと次刊も購入
また陰険な当て馬化Aがいた
サンプルにAの登場シーンはなく撤回文や説明文も一切なかったから普通に信じて買ったのに
後から調べたら当て馬大好きな作家だったらしい
その作家が好きってわけじゃなかったから過去作リサーチして作品傾向把握しなかった自分も悪いかもしれないけど

当て馬好きな人って別にそれ自体はその人の性癖だからいいんだけど
当て馬にされるキャラが好きな人の気持ち考えずにというか考えられないのか
平気でひどい扱いするくせに当て馬であることを書かない人が多いから要注意だよね
先に言っておけやって思うけどネタバレになるから書きたくないとか
そもそも何が悪いのか全く分かってなかったりでたちが悪い

当て馬に限らず、死ネタやらも含めて「ネタバレになるから」っつって注意書きや傾向の説明を怠るやつは総じてゴミ
違うスレで言うとなんでも許せる方向け厨が沸くんだよね

てすてす

公式にある恋人夫婦でメインカプと絡んでこないなら注意書きになくても気にならない
非公式恋人夫婦やメインカプに公式非公式問わず絡んでくる場合は受けつけないので注意書き欲しいな
前者は耐性があるから気にならないが後者はカプ違いの地雷を踏まされた気分になる

>>37
100P以上の中身ある大作というならネタバレ警戒もまだわかるけど、ご大層にネタバレというほどの内容もストーリー性もない薄い本でそれ言われるとね
大体のサークルは簡単な注意書きぐらいはしてくれるけどさ

カプチャンコに見せかけた当て馬モノ見たときは性格悪っと思ってしまった
ABとCDのカプ表記でCはABの当て馬
DはC→Bの惨めな当て馬
これをずーっとやり続け最後は負け犬同士、Cの妥協によりCDが成立して〆
なんて言うか当て馬系って性格というか本性出るよなーと思った

というか当て馬ありません死ネタありませんって書いてあるところ以外の本を買うのやめたらいいのでは

>>1読めよ

>>43
攻撃ではなくアドバイス

>>42
ここの全部のレス買うなで終わるよね
アドバイスって事にしたいならせめて>>1ドンピシャじゃない事言えば
納得できない理解できないなら永遠にROMってましょうね

>>44
当て馬ありませんなんて書いてる本があるなら見てみたいわ
現実離れしてるイチャモンなんかアドバイスでも何でもない

長編のハピエン本を楽しみにして買ったらカプの片方が後遺症が残る怪我をするシリアスな話だった
死んでないし2人で生きていこうと前向きだからハピエンかもしれないけどキャラのそんな姿は見たくなかった
楽しみにしていた分ショックだった
あと話はよかったのに後日談2pでいきなり十年後のキャラの姿が描かれていて
髪型は違うし顔にシワがあってオリキャラというかこれも見たくなかった
どっちも二度と本は開かないと思ったから売り払ったけどこういうの避けようがないからつらい

>>41
本性というか誰かを貶めてハッピーエンドが描き手の好みなんだなって二作続いた時はさすがに思った

ABもので当て馬がAを脅して付き合おうとする系で性格悪かったり、Bが他の子と気持ちもないのに付き合ってAを忘れようとする奴にされてたりで誰かしらの根性を悪くしてる当て馬は嫌い
漫画やドラマによくある話だし二次じゃなきゃ何とも思わないんだけど

自分はレアなタイプだと思うんだけど、カプと18禁表示とざっくりした内容さえ書いてあれば結末は書かれてなくてもいい派
ストーリーやカプの過程を楽しみたいのと
買って読むまでのワクワク感が好きなんだよね
だから最近の結末表記がちょっとさみしくもある

>>49
同じく
でも注意書きは増える一方だと思う
してない人が叩かれてるの見たことあるけどモンスタークレーマーにも程がある

結末表記見ちゃうとつまらないって知り合いは注意書きやキャプション出来る限り見ないって言ってたよ
私は地雷多いから注意書きしっかり読むしハピエン表記無い本は買うの躊躇う
結末や地雷要素知りたい方はこちら、知りたくない方はこちらみたいにできたら良いけど支部にそんな機能あるんだろうか

なんでも許せる人向け
でいいんだよ
許せないものがあるなら見なくてすむし何でも許せる人は元より気にしないし

注意書きが欲しいって結末を書けって話じゃないけどね
結末が注意書きになってるってむしろどんな本買ってんの

結末扱いしてるのは死ネタです、とか暗いですがちゃんとハピエンで終わります、とかの事じゃないの
書いてるのが嫌な人は全く何も書いてないのオススメするわ
サンプルがコマのツギハギ一枚のサークルって何の一文もないこと多い

AB痴漢物でモブに見せかけた痴漢が実はAだったってオチのとき
注意書きに痴漢物ですがABオンリーです
って書いてあって最初意味わかんなかったけど
あとからそういうことか！ってなったことある
まえがきのおかげで途中で察しちゃったからなんなら何も知らずに読みたかったけど
途中まで読んでこれモブBだろって言う人絶対いるだろうし
直接的じゃなくてもネタバレのない注意書きって難しい

>>52
ここにまでそのクソ表記議論持ち込まないで

せつない系ですって書いてあって大して切なくないときも地味に微妙だったわ
ビターエンドって書いてあったけどよい話なときもあるし色々難しいですな

ネタバレネタバレって言うけどホント>>40じゃない？
ミステリーや大作か続き物ならわかるけどネタバレって言うほどの重要なオチなんて大半の同人にはないし、ましてや>>50みたいにモンスター呼ばわりされる覚えもない
注意書きを参考に地雷を回避したり一切の表記のないものは買わないとか自衛させてもらえて個人的には有難く思ってる

大半の同人にはないじゃなく大半の二次にはないです

>>58
自衛させてもらってるくせにスゲー失礼なこと言ってんな

>>52
金銭の発生する本でこれやる馬鹿見たことないけど
とはいえ無表記よりはマシか

地雷があるなら注意書きがない本を買わない読まないでいいと思うけど
注意書きがないということはどんな内容なのかわからないわけだし買うの怖くない？

>>60
失礼は承知してるけど本音だし事実
商業ですらあらすじ書いてるし
それにあんたに自衛させてもらってるくせになんて言われる筋合いもない

わかると思うけど>>63は58ね
ID変わっちゃってるので一応

注意書きは好意だと思っているから注意書きがなくて地雷本買ったとしても買った方の自己責任だと思っている
地雷が怖いなら買い控えて
買った人に評判聞いてから買ってそれで売り切れたら縁がなかったと思う
地雷はある方が悪いんだから自分がまず地雷を踏まないように

地雷ある回線はそれぐらい言われなくてもやってるよね
注意書き無視するわ無表記なんでも来いって買い方しておいて文句言ってるとでも思ってるんだろうか

地雷がある方が悪いって良くそんなこと言えるな…
人はそれぞれで価値観も違うし好きなものも違うし苦手なものも違うだけだろ
どっちが悪いとか正しいとかいう問題じゃないよ
勿論作者に理不尽に凸するのはあかんと思うけど

>>56
>>61
こういうのがモンスタークレーマーだろ
地雷なんて人それぞれだから注意書きのきりがなくなるってわかるじゃん
だったら「なんでも許せる人」でいいと思うよ
これじゃ読めないじゃんとか言うアホいるけどそもそもお前を弾くための表記だからいいんだよ

>>67
世の中には表現の自由があってモロ性器ぐらいしか規制の対象になっていなくて規制されているものはイベント側が徹底的に排除しようと努力している
規制されていないものに関しては自由だから地雷持ちが悪いと思って自衛の努力の精度を上げるしかない
地雷持ちが正義だと思うなら一度裁判で返金と慰謝料求めて戦ってみたらどう？
負けるよ

ここで愚痴を吐く分にはクレーマーじゃない

>>63
失礼というより矛盾してない？

>>69
地雷持ちが正義とかだれも言ってないよ
何と戦ってるの？

で、でたー！表現の自由持ち出してくるくせに何も分かってないやつ！

詳細は知らないが最近支部でAB表記なんでも許せる方向けって書いてあったけど
実際は作者の信条でABって言ってるけど中身はBAでした→大炎上ってあったみたいだね
普通これだとAB前提でなんでも許せる方向けだと思うからまさかBAとは思わんよな
全く地雷がないわけじゃないけど割とリバや総受けや他CPもいける雑食な方だと思ってるけど
ABもBAも読めるとしてもABが読みたいと思ってABのつもりで読んだらBAだったっていうのは微妙
今日のお昼はカレーうどんにしようってわくわくしながら注文したのにカレーそば出てきたら
カレーそばも好きだし似てるかもしれないけど全然別物だし今はその気分じゃないしカレーうどんって言ったじゃんって気持ちになる
ましてやその要素嫌いな人からしたらそりゃふざけんな死ねよってなるのも分かるわ
わざわざ作者に直接文句は言わないけど心の中ではいい加減な作者なんだなって悪印象持つ
本なんてしかもお金払って買ってるんだし余計に不満の声も上がるよ
注意書き不足とかじゃなくてABって書いてあるけど本当はBAでしたって騙し討ちみたいなのはもはや詐欺だし

>>70
ほんこれ

ここに書かれるだけで自分が言われた気になり脊髄反射でモンスタークレーマーが！！ってなってるけど言い掛かりも甚だしい

>>74
AB描写全然ないってこと？

ここですら厨沸いちゃうのか
地雷踏んでサークルに文句言うのはクレーマーだろうけど
ここで本音書きこむだけで文句言われる筋合いないわ

>>76
ジャンル者じゃないから読んでないしさっきも言ったように詳しくは知らないんだけど
どうも肉体的には完全にBAなんだけど作者的には精神的ABだからこれはABです！って感じの主張だったらしい
もし事実と違ってたらごめん

表記詐欺に怒るのはわかる
表記なしとかなんでも許せる人向け表記は自衛できるから避けてるといいつつ文句は言うのがわからない

>>79
本音スレで不満書く行為が理解できないなら来ない方がいいんじゃない

こんだけなんでも許せる人向けが問題になってるのに敢えてその注意書きだけ書くサークルは問題になる覚悟があるんだろと思っちゃうな
自分の信念を貫くとかいろいろ理由あると思うけどそれで炎上して文句や泣き言言ってるのが分からない
それこそ自衛した方が良かったんじゃ？となるわ

>>80
避ける判断材料にできると言いつつ文句を言うってことは本当は買う判断材料に出来なかったからイラついてるってことなんじゃないの？
なのに地雷の注意書きがあったときのような避け方したみたいに書いてるから不思議なんだよ

>>81
許せないものがある人が見ない限り炎上しないんでは？
表記詐欺は置いといて

>>74
ツイの同人アンケにあったね
流石にそれはないだろと思ったけど許せる人が二割はいて吃驚した

>>82
何を言って欲しいのかよくわからないけど不思議がってればいいんじゃないの
あなたに言える事はさっきと同じだよ

>>78
AB続編の視点違いでBA
タグ間違いを指摘されるとコメント削除
片想いが左というルールでつけている様子で、ABタグだとネタバレになる、地雷は散って、何でも許せる人がいるからやっていける、ということをツイート
攻撃的なコメントが殺到(本人談)して謝って表記直して沈静って流れ

>>63
商業は販売促進のためにあらすじを書いてる
そして商業こそ落ちは書かない

許せないものがないと豪語してる人に限って気に入らないものには
人一倍噛みついてるんだよな
何でも許せる人と書いてるのは見ないっていうのは読み手の対処の方法の一つではあるけど
それを提示するってことは書き手もなんでも許せるってことだよねと言いたくなる
他人に嫌がられずに創作をするのは無理な話だけど自分は嫌われたくないってか
見て見て誉めての欲も強いから我が儘なのかもしれないけどね

そういやABで突っ込んでるのはBだけど精神的にはAが攻めだもんなんてのも
あるんだっけか
蓋を開けたら虐待グロだったとかもあるな

注意書きなしや「なんでも許せる人向け」は買うの避けてる
ここまではいい
けどその後の文句タラタラでわかるのは「ちゃんと注意書きしろよ地雷かどうかわからねーだろうが」ってことなんだよ
それを「注意書きないのは自衛できるから」云々言うのはサークルに対する上から目線の嫌味なわけ
注意書きなかったから客逃したよ？と言いたいわけだ
マジで「避けられて良かったー！」なんてさっぱりした思考な奴が文句なんか言うわけないんだよ
更に言えば「何でも許せる人」表記に自分が拒絶否定されてる思い込んでいるので異様に攻撃的になる
こんな風に↓アホすぎ
>>88
＞それを提示するってことは書き手もなんでも許せるってことだよねと言いたくなる

ABと書いておいて肉体的にBAしかないのは嘘なので作者が悪いけど

“何でも許せる人向け”としか表記がない本買って地雷があったと騒ぐのは買った方が痛い

>>86
なんかそこまでのアレだと表記がどうの以前にそいつがSNSやっちゃダメな馬鹿だったという感じの騒動だなぁ

>>85
ID変わりすぎじゃね？

>>82といい>>89もさ
本音スレなんだから別にそれでいいんだよ
海鮮なら文句という本音言ったっていいところなんだから
一体何目線で語ってんの

吐き捨てスレではないので絡まれたり突っ込まれたり普通にあるけど
嫌なら書き込まなければいい

>>93
注意書きまみれになるのもどうかと思うし「何でも許せる人向け」が叩かれるのもどうかと思う回線目線

オチは言わないまでも特殊性癖(スカとか猫耳とか)や、当て馬とか三角関係とかのカプ以外の人間関係はちゃんと書いてほしいな
それ目当てで買うこともあるし

>>95
長文全体に被害妄想がすごいけど客を逃したよと言いたい云々のくだりなんて被害妄想爆発しすぎてて全然海鮮目線じゃないけどね

>>97
めちゃくちゃ回線ですが
理不尽なこと言ってる奴がいたらおかしいと言うよ

>>98
まぁ真偽なんてわからないから追求しないけどさ

嫌みくさ

注意書きをしないけど皆んな買えといっているサークルがいたらツッコミたくなるし
そういうサークルを避けて買わないのは買い手の勝手だ

注意書きしないそれでも欲しい人だけ買えというのであればそれはサークルの勝手で
そしてそれを買わないのも買い手の勝手

>>101
なんかズレてるような

ここで言うのは別にいいけど注意書きの不満を作者に直接伝える人はクレーマーだと思ってる
落ち込んでツイやめたり２度と浮上しなくなったサークルさんいたから恨んでる
良心的な人ほど気に病んで創作止めちゃったりすることが多い気がする

ザッと読んだ限り、オチを書いとけと言ってる人や何でも許せる人向け本買って理不尽に怒ってる人もいないのにそんな対立せなあかん事やろか

>>83
だから一定数そう言う奴がいるってこれまでの炎上から分かるだろうし避けようがないのも明らかなのに文句言うのはなんで？って思うってこと
そう言う人ばっち来い！炎上上等だよ！なら思考回路は矛盾してないから理解できるでも文句や泣き言言うのは意味分からん
私の話にはそういう人は来ない！なお花畑の人なの？とも思う

別にどっちが悪いとか正しいとか言ってないからね

>>94
前スレならそれで済んだが今は>>1嫁
本音言った事や言った人に対しての攻撃禁止ってかなり広い

あからさまなのいるけど絡みでやったらいいんだよ

「何でも〜」表記を叩くのって回線だけじゃないよね
自身がめっちゃ注意書きしてるサークルなんかも、注意書きはサークル側の義務って具合に叩く場合があるし
つか「何でも許せる人向け」は一応注意書きだと思うけどね
地雷を考えて注意書き羅列しても取りこぼしがあったら叩かれるんだし何もかも書いたらネタバレだし
「何でも〜」になるのも仕方ないと思う
表記してなくて叩かれるのはがっつり性器描いてる18禁表示くらいでいい

>>105
それ単に何やっても文句言う奴は一定数いるってだけのことでは

とりあえず入ってるカプだけはちゃんと全て記載してほしいわ

斜陽ジャンル言ってた奴だけど、全盛期は2000sp越えだったけど今は合同大型イベントで100sp未満の小規模プチ.オンリーが開催されてる状態。
某2社が開催してくれるから3〜5ヶ月で交互でやってるけど正直半年周期でやってくれた方がありがたい

>>108
どんな話書いてもどんな注意書き書いてもなんでも許せる人向け注意書きくらいの頻度で炎上してるかなって考えたら分かるよね
理解できてないなら黙っててね

日本語で

わりとなんでも許せる人だと自分では思ってたから普通にいつも通り「何でも許せる人向け」の本を読んだら
自分がスゲー地雷を持ってたことに気づかされたことがあった
というか想定外だったんだよね
「何でも」に対してこっちの想像力が足りなかったと反省した
作者に対して怒りが湧いてくるなんてことは全然ないんだけど自分の認識の甘さにも気づかされた一件だった
それでも今だに「何でも許せる人向け」見るけど前よりも更に覚悟して読むようになった
ちなみにその本はめっちゃあらすじ細かく書いてヤフオクに出したけど全然売れてない

一貫して暗いとか死ネタとかならふわっと注意書きできそうだけど、どんでん返し系のバッドエンドとかだと注意書きがネタバレになりそうで表記難しそう
何でも許せる方向けってそういう上手く表記できないやつとかなのかなって思ってるよ
こちらとしても読むときに細かい注意書きでネタバレされちゃうと興醒めする

興醒めするほど懇切丁寧な注意書き書くサークルなんてごく稀だからそう心配する必要ない
実際には死ネタとか暗いですとかのふわっと注意書きばかりなのにモメすぎ
それすらネタバレだわいらないわと言う人も特殊だと思うの

どうせサークルここ見に来てるんだろうし凸するクレーマーも全くいない訳じゃないと思う
表記しっかりやれだなんだ言って変に気にした自カプサークルがガッツリネタバレ表記するようになったら困ると思っての興醒め発言なんだすまんね
自分はふわっと表記で全然いい

>>113
それって重要かも
地雷とか苦手じゃなくて想定外
そもそも嗜好の許容範囲の問題じゃない
それが苦手だったら目も当てられないけど

どれだけ人気があっても実力があっても論外かな
ネタバレネタバレってそうでないあらすじすら書けないのかとも思うけど

>>116
二行目からは全体に向けて書いたんだ
安価つけて文章分けなかったから紛らわしかったね、ごめん

何でも許せる人向けの皮を被った特殊性癖は悪質
これは同じ性癖の人も購入したいという意味で表記欲しいと思うけどな

>>117
でもバッドエンドくらいで叩かれてるの見るとそこは想定しとけよと思う
というか想定外でも叩くなよと
お前なんでも許せると思ったから見たんだろと

>>120
それはそうなんだけどね
というか叩いてる方もそれならなぜ二次を見ようという気になったのというのはいる
敷居があれこれ低くなったから書き手も読み手もいろんなのがいるというのもあるかもね
書き手にとっても想定外な人が増えてるかもね

ノーマルでオールキャラギャグ
という表記なのに描き手のカプやディスが露骨なやつや、ノーマルなんですドヤアアアという書き手の自意識の高さに反比例したつまらない本が多い。
面白い本は稀。
これ買うなら原作複数買った方がマシ
もしくはカプサークルのギャグ本買った方がまだ書き手のドヤ感や無闇な地雷踏まないだけマシ

>>119
むしろ何でも許せる人向けと書いてあったら
死ネタ、特殊性癖、バトエン、リバ
ここら辺があることを想定するから普通に避けるけど違うの？

以前買ったケモ化の注意書きがある本
話の終盤でそうなってこれ作者は隠したかったろうなと思ったことがある
でもケモ化を楽しみにしてそれを読みたくて買ったから注意書きはあってよかった

>>122
それ公式でくっついてる男女じゃないならただのノマカプ本じゃないの

>>123
全年齢板でどこまで書いていいのかわからないけど自分の言ってる特殊性癖は例えばグロなりスカなり本当に特殊なやつね
何でも許せる人向けといっても特殊18禁ネタはネタバレになるわけでも大した手間がある訳でもなしちゃんと書くべきだと思う
一般的に使われる何でも許せる人向けですらないというか

年齢制限のつくようなものは相応しい明確な表記いるでしょ
逆に至って普通のものにも何でも許せる人だけ読んで下さいって書いてある作家も珍しくないから正直よくわからない事になってるなと思う

単純にすごいろくでもない妄想だからという意味で使ってるだけならいいけど
そのろくでもないが特殊性癖極まりないとか見た人の精神を抉るような代物も
何でも許せる人でいいと思ってる人がいるのが面倒の元
大半の人は併記でざっくり傾向も書いてるし読み手もだいたい見ても無言で
通り過ぎるだけだけど

そんなことやってるからいちゃもんつけて右往左往を面白がる連中に構われるんだよな
（実際そういう趣味の人にはいいカモだしな）

>>126
だからそういう描写があるんだろうなって思って避けて終わり
買わないで終了するので被害もないし何の問題もない

めっちゃぶっちゃけてしまうと何でも許せる人向けなんてのは支部なんかによくいるhtrが免罪符のような使い方してるのが大半
人気サークルや神サークルはそんな大雑把な表記で頒布しない
活動歴が浅いとか自信のないサークルが使ってるだけ
何の表記もいらんという人以外は近寄らない方がいいというのは正しいけどね

スレチだったらごめん。
これまで買い専だったんだけど描く方に回ろうかと思って、
今漫画描いてるんだけどさ。
オナ◯ーの次に食◯ーシーンがあるんだけど、
ジャクソニーはたった数コマしか出さないんだよな。
ジャクソニーだけ消して全年齢にするか、
そのまま成人向けとして出すか迷ってるんだが。
たった数コマのジャクソニーで成人向けとか詐欺って思う？

質問スレへどうぞ

自ジャンル大手は何でも許せる〜じゃなくて一部の方にとって地雷要素がありますと注意書きしてたな
特に批判も無かった

>>129
いや年齢確認しないといけないネタの時点で無表記なんかアウトやろ
社会から離れすぎ

>>134
R18という表記があればそれで十分
むしろ18歳超えているならそれこそ自己責任取れるってことだし

>>135
自分はそれでいいからというだけのことを他人にまで認めさせようと躍起になられてもそうですねとはならん

ちょいグロ注意


なんでもってことは四肢欠損やだる〇やカニバとかも許せる人対象ってことだもんな
だ〇まになる過程が詳しく書いてなければR18G要らないって人がいたし(R18で良いとか)本当に何が飛び出してくるか分からない

>>137
あーあえて書かなかったのにｗ
それでもぶっちゃけ平気だが想定外はちょっといただけないなと思ってる
なおその系統の折檻ネタでR18を付けなかった強者もいる

特に小説は商業でもついてないじゃないかとか言い訳されてたっけ
エロもだけど

>>138
すまんw
それでR18すら付いてないってなかなかの猛者だなwなんでも大丈夫な人向けって書いてるからそれくらい覚悟しとけってことなのかな

書店は勿論支部サンプルも読んで厳選したつもりの本が
サンプル以降でキャラのゲス化が加速して胸糞悪い仕上がりになってると怒りと無力さでやりきれない
作者はこのキャラはこうだと解釈して書いてるから当然それについての注意書きはないし
こっちで覚えて避けるしかない
学習するまでが本当に辛い
せめてサンプルでゲスクズなのが分かれば回避出来るのに

↑は原作や公式でゲス描写がないキャラの二次の事ね

>>136
いやだから注意書きは好意だから
法律にもイベントルールにも特殊性癖は注意書き必須だなんて書いてない

>>141
て、自分だけが納得してるだけじゃ我慢できないのか？
そもそも注意書きの件はおたくの主張の限りじゃないって理解できてるかな
>>129は特に顕著だが、私はこうだからこうでいいでしょって理屈の持ち主が本当に成人向け読める年齢なのかと疑う我儘ぶりだが我儘は親にだけ言ってくれ
同意してない人間に押し付けても無駄

>>142
書くべき
アウト
という勝手な常識とマイルールの押し付けはやめた方がいいよ

>>136は>>142な

ちょいグロに乗るけど


オンで厳しめタグありで四肢欠損描写(原作での大親友がつまらない理由で裏切り→制裁で痛みつけ)があったやついまだに思い出すと不快になる
オフで注意書きなしでそういうグロ制裁とかやられたら作者凸はしないけど本ビリビリに破いて捨てたくなると思う
趣味でイライラしたくないからグロレベルは自衛させてほしい
さすがに特殊性癖系は気遣ってくれる人多い気がするしオフ長い人なんかは細かい注意書きしてくれて助かってる
ネタバレになっても知りたい人は以下とか

>>143
ここで注意書き欲しいわーって言ってるだけの奴らに私は必要ないから表記いらね表記いらねと押し付けてるのは自分だろう

私は気にしないけど貴方は気にするんだねで何故終わらせられないのか
それこそ法律違反でもないのに本音スレで突っかかってくる人何なの

>>147は>>142宛ね

何も注意書きなくてオフ本買ったらスカトロだった
辛かった…

>>148
間違えたごめん
>>147は>>143あて

まあ自分とこのジャンルは作品内キャラ同士でそれをやるパターンより
だいたい作者のオリキャラが作品のキャラを折檻してるんですがねｗ
書き手に特殊なことをやってる自覚はほぼない

>>146
注意書き欲しいではなく
書くべき
書かないのはアウト
と書いてあるけど？
注意書きは好意です

>>152
それが何なんだよ
直接サークルに突っかかってるならその言い分もわかるがここに書いてあるだけだろ
何がそんなに気に障るんだか

>>153
して欲しいなら愚痴だけど
◯◯するべき、注意書きは義務みたいな言い方はただの勘違い馬鹿だから指摘もされるよ

>>154
付き合いきれん
このスレの趣旨わかるまでもう書くなよ
自分と違う意見や他人が思い通りにならないのがそんなに許せず我こそが正義と思うならそれこそ裁判でもしてみたらいいだろ

べき・義務とは思わないけどクソ作者だなって思う
そんだけのことよ

>>156
それそれ
そういうのが変な人に苦情言われたんですよとか言っててもむしろよく言ったわとか思ってる

大半の人はさっさと忘れて無視しつつ基本二度はないから着々と類似品の除外リストを作るだけだろうけどな

ちょいちょい出てる「説明なかったけど○○な内容で嫌だった」的な話が
それくらい想定しとけよってのばっかりで
「何でも許せる人向け」表記はその意味を理解出来ない奴が見ちゃうから危険だなと思ったわ
その上逆恨みしてるようだし

回線スレだし好きにさせろ

>>1を変えるべきだな
幼稚でアホ臭い我儘ばっかり書き連ねられたら引くわ

>>155
子供かよ

>>161
>>1もスレタイも読めない奴よりはマシってだけな程度にガキかもな

まだやってんのか

>>162
流石にモンスターは叩かれてしかるべき
つーかこのスレ建てたのお前か？

自分の中でないと困る表記でランク作ってみた
18はあるのが基本だから除く

１、女体化
個人的に地雷
２、グロ(排泄>嘔吐>欠損>流血)
特殊性癖なら読者のふるい落としはして欲しい
３、死ネタ
その２と同じ
４、ヘイト・暴行
その２と同じ
５、オリキャラ
メアリー・スーだった時に備え覚悟を決めたい
６、作品傾向
原作と逆の作風の時は是非に
７、ゲストＣＰ
たまに乗っ取られてるので
８、エンド傾向
一次にはいらない二次にはいる
９、生存if
死人が出る原作に限る

ＣＰ表記は絡みの濃さか作品内の出番の割合で決めてくれ派
ＡＢとＣＢが同率でどっちもいけるサークルが多いからＣＰ表記があてにならん

>>164
モンスター退治がしたいなら本音スレでなく無表記サークルにお伺いでも立てて凸って来る奴訊いて直接叩いたらいいだろ
違うけど気にいらないなら誰も頼んでないんだし使わなくていいぞ

>>126
＞一般的に使われる何でも許せる人向けですらないというか

グロスカは十分一般的に使われる何でも許せる人向けだろ
どうして「何でも許せる人向け」に突っかかる奴って自分の想像力の無さを棚にあげるんだよ？
自分に地雷があるかどうかそしてそれを見たくないかどうかで考えればいいだけの話なのによ

勝手に>>1にテンプレ付け加え強行しておいてテンプレにあるから文句言うな
しかしそんな本人は「何でも許せる人向け」の注意書きには許せないと文句言いまくり

>>168
お前スレ立てした奴がいるかどころかどのレスかわかんのかよw
理由は知らんけど前スレでテンプレ変えようかって話があったらしく踏んだ者の判断で変更したらしい
不満なら次スレまでに変更案出してお前がスレ立てするこったな

スレ立てした人じゃないけど前スレでテンプレ案でても誰も反対してなかったから賛成なのかと思ってたしテンプレ案は980にアンカーもついてたよ

グロはイヤだと書いたけど注意書きなしでと書いたし凸する気もないのに
本音スレで色々言われる意味がわからないな

何でも許せる方向けですは傾向の強弱の対策としてなら使い勝手が良い
『死ネタです何でも許せる方向けです』なら始めから死んでても途中で死んでもラストで死んでも忠告通り死んでたねで済むし、『グロです何でも許せる方向けです』で流血くらいかなと思ったら首飛んでても忠告あったなコンチクショウで済む
『何でも許せる方向けです』ただし中身は死ネタかグロかわからないでしょうけど読んでみて、状態なのは泣く

さすがにモメサでは

結局は
自分は一切不愉快な想いをしたくないがそのために自分で考えて自衛させられるのすら不快だから相手が進んで注意喚起すべき
ということなんだろうな
売り手側が譲歩しまくり下手に出まくりお客様は神様思考の日本ではこんな風に成長してしまうことも仕方ないかも

回線スレだし
そこまで難しく考えないでいいよ

じゃあ次スレのテンプレは元通りのこれで↓


同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
特定のサークル晒しは厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売に関しては
該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

前スレ
買い専の本音27
http://2chb.net/r/doujin/1509080820/

>>171同意だし>>165も順位の前後はあるけどどれも知っておきたい

>>170は気にしないでいいよ
サークルヨイショほんとうざい
別にスレ立ててそこに行けばいい

>>177
サークルヨイショ？思考がおかしいな
別のスレ立てればいいと言うなら文句言うなって方が別のスレ立てるべきだったろ

勝手にテンプレ変えて独りで踊ってる人がいるw

なんでも大丈夫な人向け注意書きを手放しでマンセーするスレとか立てれば良いんじゃない？

>>179
勝手にテンプレ変えたのは>>1だが

>>175
反対です
買い専の本音を攻撃したいスレを建ててそっちで好きなだけやったらいい思います
今も絶えないけど本音に噛み付いてばかりの人のせいで本音スレなのにギスギスして本音を言えないからテンプレ変えたいという意見が出てたわけですから

今の1でいいと思う
ここでの本音ってじゃあオフ買うのやめろって言われたら終わるし初めはこういうの注意書きほしいよね程度の話題だったし

長引いてるしなんでも許せる人について語るスレあってもいい気がしてきた

>>181
お前には本音に噛みついてるのが片方しか見えてないようだな
テンプレは前のでいいよ
このままだと単なるワガママがまかり通る吐き捨てスレになってしまう

最大の自衛は何にも見ない買わないなんだが
一時はそれもいいかなと思ったこともあるわｗ
まあ喰らったのはオンライン作品だったから財布にダメージは来なかったが

想定外は続くとそういう気分になるな
なお感想をというのはその時点で完全に放棄した
書き手は萌え製造機だと思えば心安らかかもしれないな
楽にとっかえひっかえ出来るってね

案外足を洗うきっかけになっていいかも
原作以外にあれこれを求めないってね

>>165
１〜４は地雷避けという意味じゃなくてもキャプションとかタグに書いてほしい
ある種の特殊性癖とか特殊シチュが好きだからよほどのhtrじゃなければ知らないジャンルでも買いに行くしリピートするのに

モメサだしもう放っておこう
個人的にはテンプレは今のままで良いと思うしもし変える必要でてきたらまたモメサ以外の人で話し合ったら良いと思う
なので>>175は無視で

別スレたてても出て行かないと思うよ
話題は何だろうが相変わらず覗きに来て回戦の本音に腹を立て言い返さなきゃ気が済まない

想定外って言葉を自分の都合のいいように使ってる奴が多いけど
地雷があるくせに想定できなかった自分の想像力のなさは棚上げなんだよな

>>187
まるで回線は自分たちだけでそれに文句言う奴はサークル側かの物言いだなあ

「何でも許せる人向け」が許せない人スレでも立てて出ていって欲しい

苦手はともかく地雷と言えるものはないな
ぶっちゃけCPも逆CPもエログロ各種比較的見るタイプではある
説明から想定できるものと全然違うものを寄こされるからおいおいとなるだけ
何でも許せるというより説明詐欺の方だけども

ある程度分かってれば気にならないものもいきなり見せられるとびっくりするわ
何でも許せるとやってるタイプに比較的多いってだけだね

女体化とか名前のある地雷要素は書いてくれる人が大半だしそういう人ほど面白い
でも上にもあったみたいにキャラ解釈は避けるのが難しいよね
その人の話を読んで嗜好を把握するしかない
今は支部で手軽に出来るけど突然傾向変わられると大変w

不毛すぎる流れだ

前も愚痴った気がするけど神の作品にオリキャラが出てきてて
オリキャラ出てますって注意書きはちゃんとあったんだけど
pixivのコメント欄に「オリキャラがAと○○して××するならちゃんと説明しておいて下さい！常識ですよ！！」
って書いてた奴がいてしねばいいのにと思った

まあコメントする方も酷いのも多いとは思う
特に支部はそうだろうよ

むしろそういうことをぶつけて面白がってるのも多いかもね
普通とか常識とかいうやつにろくなのはいない

変な米見ても支部は子供もいるからなと思ってたけどある日その主達を辿ってみたらR18も普通にブクマしてたから、これホントに大人なら怖いなと思った
自分がよく遭遇するのは過去作を支部で再録してだのの乞食米や謎の自分語り米
委託したくても出来なかったりサークルの都合が最優先なのは当たり前だと思うからあそこにも委託してよと書店指定するのは個人的には変じゃないのと思うけど、サークル的にはどうなんだろ

注意書きしてあると逆に「これ以外注意するところないんだな」と思ってしまいがちなんだよね
それで地雷()踏むと「注意書きなかったじゃないか」となる
かといって「何でも許せる人向け」にすると許せないことがある癖に読んで発狂したり読まなくても表記自体にカチンと来るみたいでな
まあ要するに厨房なんだよね
最近あんま見ないな厨房って言葉

>>197
誰も言ってないことまで想像して持ち出し批判て一体何がしたいの

ほんとモメサだわこれ

話題ぶった切るけど
頒布遅いサークルしね

牛歩で列伸ばしてるんだろうな

>>198
何と戦ってんの？
何でも自分への批判だと思い込むタイプ？

>>198
つーかどの辺が想像なのか
全部話題に出てる話じゃん

一言物申したいけど内容的に対立してスレが荒れそうだなって思ったら
こそっと絡みに書き込むとかじゃだめなの
レス一切厳禁とかじゃなく空気読むとかさ

絡みの存在自体が陰湿で本来どうかと思うものなんだけどそれを置いといたとしても
ここは絡み禁止じゃなかったわけだし
絡みを使えというなら絡まれた奴が絡みで愚痴ったってよかったわけなんだが

お前ら言われてるぞ〜

本音スレだから言い放題のスレになるのは当然では
ここで発散してよそとか当人に向けてなんかしなければいいと思うよ

>>95
私もそれ
地雷が結構あるから「なんでも許せる」タグが付いてるものはそもそも怖いし読まない
見てしまった人は間違えて買ったりクリックしちゃったのかな
それとも怖いもの見たさかな

カップリングよりも単体、コンビ、グループのギャグやストーリーマンガが好きで探すけどあまり数が多くないんだよね
最近支部で再録上げてる太っ腹なサークルのマンガを何冊分か読んでみたら、
表記はカップリングなんだけど自分からみたらコンビ物だと感じるのがいくつかあって、
もしかして今まで結構な数損してたのでは⁉︎と思って、もうこれからは表記に頼らず足で探そうと思ったw
ただ立ち読みするのちょっと緊張するよね…

>>205
ずっと気になってたんだがグールやバイオみたいな
原作や公式で内臓ブチまけてる作品の二次創作にR18Gって必要なのかなー
人を捕食する場面が中心の原作の二次創作に「捕食あります」って注意書きはいらなくね？

>>209
原作を楽しめてるから必要なさそうではあるけど
原作知らない人がうっかり見る可能性もなくもないからなあ
二次だからこそほのぼのだけ読みたいみたいな人もいそうだし
あとで文句言われるよりは表記しておく方が手間省けると思う

>>208
ブロマンスというのがある
R18ついてなければカプ本分類でも208が楽しめる内容があるかもしれない

>>209
『世界観は原作に準じてます』だな
その本にカニバまでなくても原作からサークルの傾向を掴めるので楽

>>209
原作程度の○○描写がありますって書いてあるサークルが多い印象
原作のどの辺りの要素を拾ってるかわかるし助かる
グロが多いジャンルは往々にしてほのぼのハピエンとかパロが流行りやすいからか、どちらにしろ注意書きしっかり書いてある気がする

自カプサンプルとお品書きが顔マンガ雰囲気マンガのペラ本ばかりで悲しい
書店通販をキャラ名検索すると逆カプがずらり並んでて
値段も高い本ばかりでページ数多い
分厚い読み甲斐がありそうな本出すサークルが多くてうらやましい
渋の投稿数はほぼ同水準なのにこの差なんなの
大手さんが渋フィードで逆カプの悪口書いてたけど
買い専にとっちゃ悪口より原稿描いて本の厚さと質で勝負してほしいわ

支部に何冊も再録上げるサークルは太っ腹認識なのか…

>>215
買わないリスト入り

今までAB本しか出さなかった神サークルが今度CA本出すらしくて何だかショックだ
作家が描きたいものを描くべきなのは頭では理解してるんだけど感情面でどうにも割り切れない
漫画が上手い人なので次にまたAB本が出たら買うつもりだけど今までみたいに素直に萌えられるのか不安

>>217
個人的に一番キツイのが次はBA本出される可能性
そのサークルがA最推しの場合まれによくある

>>218
うわ自分この前まさにそうだった
AB大手がBA出してしかもリバ好きが比較的多いカプだったからAB者の少なくとも半数はその大手のBA本買って絶賛してたし
ツイで全然違うカプ界隈の人が絶賛してるのまで流れてきた
地獄すぎてABから離れてしまった

>>218
あくまでAとBはAB固定とは言ってるけどどうなるかなぁ
正直海鮮の数やサークル数で言えばABやBAよりCAの方が断然多いので
神が売れ売れになりたければ最悪CP移動もありえると思ってる
自分はA攻め認識なのでそうなるともう本は買えないけど

うちのジャンル、AB人気にあやかって最初はABで釣っておいて
ある程度人気が安定したら信者もろともご本命のBAやらCAに行った大手いるわ
元々表現があやしかったから案の定感凄まじかった
皆のとこはせめてそういう性悪じゃありませんように
うちはまだ他にも活躍中の大手が多数いるのでそこまでは影響なかったけど
そのCPの一強だったりしたら目も当てられない状態だったろうなと思うとおぞましい

www

まさにそれ
ジャンルで一番多いAB腐を書いてたのに
AがどうもヘタレでBに愛されてない感じがしてた
やがてCBを書きはじめCマンセーBは愛されて
と主張するようになった
人気稼ぎのためにいまだABタグつけてるけど
Aヘイトな作者の本音がよくわかって嫌いになった

カプ詐欺するサークルとか
攻キャラを物語の途中から受にするとかその逆とか
そういうことするサークルは別ジャンルでもだいたいまたやらかす

はじめから同軸リバならそう言う嗜好の人なんだなって思うだけだけど
本命はBAなのバレバレなのにそっちはマイナーで売れないからって人気カプのABに媚びてどっちでも読めます〜とかセコイことするサークルが嫌いな

最初はABで描いてるのに途中から逆カプになる人とか
CAだのADだのEBだのになる人すごく嫌い
そりゃその本の中ではABだけでも、それシリーズものじゃん
話が繋がってるシリーズ読んでいったら別カプになったとかトラウマだは
氏ね！と思う
シリーズの最初から次第に別カプになると宣言しとけよ詐欺師

作品の途中からは本当にやめてほしいね
いやそういうカプ入り乱れる話が書きたかったとかなのかもしれないけど
それなら最初からカプ全部書き出しておいてくれとか思ってしまうわ

リバは苦手だけどカプ相手固定っていう拘りがあるだけまだ理解は出来る
ABとCAみたいに受け攻め相手違いの複数カプ扱う人がよく分からない
読み手としてはAが節操なしにしか見えないんだけど

ABとCAってつまりは
A中心サークルってことでしょ？
普通に萌えるし理解できるけど
そんなこと言ったら総受けだって節操無しになっちゃうよ

固定からしたら総受けも十分節操なしに見えるよ

好きなカプがたくさんあって良いねって思えたら楽だよ

固定スレ行けよ

サークルは本出すだけで感謝＆買い専への文句はよくバズるのにその逆ってみないな
サークルへの意見も被害者ヅラからの吉牛で終わり
まぁそれ系の話してるサークルは買う気失せるからリストから外すんだけど

それ単純にこのスレの外だと「じゃあ買うな」になるからバズらないんじゃ

>>233
回線は良くも悪くも本を買って読むこと以外あんまり興味はないんだと思う

同人ハマりたてのリアだった頃は熱心に感想送ったりしてたけど
もしかしたら自分語りのような独りよがりな感想になってて向こうにとっては迷惑だったり距離梨だったかもしれないし
それでなくても感想欲しいけど創作仲間から欲しいんであって回線からじゃないし〜とか
ただ感想送っただけで無産（）のくせにすりより厚かましいみたいなこと言う人もいるから
創作する側に回らないのであれば創作者側とある程度距離とった方がいい気がしてるわ
それはそれでただ読みしてるだけ（たとえ本買ってても）で感想も送ってこないなんてムカつくと言われたりもするし
どちらにしろあまり居場所ないというか生きづらい感あるけどね
SNS流行ってからはサークル側の回線に対する本音が大っぴらになって余計近寄りがたくなったわ

売る側は自分で作ってるから色々思い入れがあるだろうけど買う側からしたら本屋で漫画買って読むのと同じようなもの
煽り販売や即売り切れとかどうかと思うけど文句言ってもどうにもならないし
サークルはサークル仲間がいる人も多いけど回線には回線仲間ってあんまりいない
回線なことは特に主張することでもないからTwitterでも自己主張しない
一人でイベント行って買って帰って読んでおもろいつまらん思って終わり
余程ムカつくことがあったら2ちゃんで愚痴るくらいかな

>>236
無産のくせに擦り寄りなんて言う人いたの？
それはひどいな
私の買うところでは見たことないわ

無産てワードを使っちゃう人って創作してることでしかアイデンティティ保てないのかなって思ってしまう

どこぞの方言だと思ってたんだけど
創作できる自分っていう感じが強いし上から目線だよなとも思う

読み手はどうでもいいんだろうなとも思うけど
だいたい創作側どうしでつるんでてそこでも上下があっていらついてる印象
そういう人の周囲って似たようなのが集まるものだよね

無産って言う人いるけれど、そういう人は交流ある創作同士で義理買いや交換内にしてイベ出るんじゃねーよって思う
勿論、支部やSNSも鍵付きマイピク限定で籠もってればいいのに承認欲求のが強過ぎて我慢できないんだろうな

無産の反対語って萌え製造機になるんだろうなあ

>>242
全然違うよ有産だよ

>>243
買専を見下す用語としての無産の反対でしょ
有産は違うと思う

あと>>236と>>237すごく同意
表で無産がって言う人はあまり見ないけど回線がいくらリプしてもテンション低くて創作側からのリプならテンション高く話に乗るとかよく見かけるし

サークル側は萌製造機呼ばわりされようと本さえ買って貰えれば得るものがあるけど回線は貶されて終わりで何も良いことないな

創作者と言うか大手へのリプはテンション高いよね
人として仕方ないと思うけど

>>236
自分が書いたかと思った
感想もらうのは本当に嬉しいって書かれていたからサイトや支部の感想は必ず送っていたけど
何か月も経ってツイで自分がフォローしても無反応だったのが創作する人からだとはわわ反応即フォロバってのを見たらスッと冷めた
ネガなことは一切態度に出さないけどそういうところで本音が透けて見えて悲しくなったわ

>>244
いやだから有産なんじゃん
ヘタレに萌え製造機もなにもない

てか皆結構ツイッターしてんだね
私もしてるけど気象庁とかフォローしてるだけでサークルフォロー全くしてない
サークルフォローしてると呟き多くて大変じゃない？
前に一人だけフォローしてみたら１日に何十回も呟いてたからやめた

そのうちフォローじゃなくてリストが増えていく
鍵でなければ別にそれで問題ないし
どちらかというと情報だけあればいいって思ってる

>>247
そりゃ言葉自体の対義語は有産だけど同人界隈で使われると何も生み出さないくせにって侮辱的な意味で使われるからやっぱり有産は違うと思う
無産め！に有産め！じゃあ話通じないし
萌え製造機もしっくりこないと思ったけど

詳細はツイでっていう人たまにいたから同人垢作ったけど同人以外でつぶやき多い人は切った
オフ進捗とか通販スタートを呟いてくれる人やジャンルネタだけ呟く人をフォローしてる

なんかムキになってしまった
回線無産だけど〜って自称したこともあるのに実は根に持ってるのかそんなにサークル側にダメージ与える蔑称を考えたいのか…
250でアンカーつけちゃったけどスルーでいいです

産む機械でいいんじゃないの

ていうかどうでもいい

>>246
絵や情報が見たくてサークルフォローしてるから
フォロバされてもなあって感じだわ
フォロバされたかったの？

回線の自分はツイで回線をフォローしても意味ないと思ってるからサークルが回線フォローしないのは同じことだろうしとやかく言うことじゃないと思うけど

フォロバされたいというかどれだけ熱心な感想送っても買い専はスルーで
サークルには即レスな対応ばかり見てるとなんだかなあと思うことはある
マイナーからジャンル規模が大きいところに移動したら
買い専無視するサークル多くてびっくりしてる

それはそれで開き直ってある意味では作品製造機扱い出来る気もするから
割り切れるなら悪くはないと思う
淡々と入手して消費するだけで済む

交流を望んだり感想を言いたい人には向かないかもね
ツイとかだと情報だけと思ってもだいたい見たくないところを見ることも多いし

ツイッターって色んな数字の多さが大事らしいから応援の気持ちで好きなサークルさんの作品にいいねとリツイートしてる
流石に毎回したらウザイかなって不安だったけどいつもいいねリツくれる人ありがとうってそのサークルさんが呟いてくれてちょっと安心した
決して見返りが欲しい訳ではないんだけど嫌がられてないかだけは気になるかも

>>256
分かるわ
フォロバされること自体はなんか申し訳ないしされなくてもいいんだけど
熱心に何度も感想送っても回線はスルー
初めて感想送ったサークルは即フォロバって感じだと
回線は門前払いなんだなと感じるしだったら感想も送る必要ないよなって思う

>>256
サークル(笑)の萌え製造機の奴等をかばうつもりはさらさらないけどさ
ツイートがバズるとrtやリプ通知が
来なかったり読み込めなかったりするよ
写真がバズった時そうなったから

大きいジャンルでフォロワー多いと
リプも通知も多そうだし全部は返せないんじゃないかな

まーそれなら
リプは知人やフォロー内しかしか返せませんとか
回線とは交流しませんとかbioに書けばいいのにね
手落ちが多いよね

しか2回書いちゃってた

サークルはサークル同士の付き合いもあるから声かけられたら繋がって褒め返さないとみたいなしがらみがあるんじゃない
回線だとその辺気にせずに好きにフォローしたり切ったりふぁぼったり自由だし気軽だから一長一短だと思う

無産て言葉使うような人の作品ておもろいの？
萌え製造機にすらなれてなさそうなんだけど
他のサークルに対しての劣等感とか売れてないとか感想が来ないとかのイライラを回線にぶつけてる感じがする

ツイとか表の場所で無産なんて言葉使ってる人はさすがに見ないけどな
回線は義理買いも社交辞令も差し入れも不要で好きなサークルの好きな本だけ
買えるからサークルやってた頃より気楽でいいよ
ヘタに交流とかしようとか感想送ろうとか思わなければ嫌な思いもしない
どうしても感想言いたい時は最近はお題箱もあるし匿名で送れるツールで
送信すればこっちも最初からリアクションを期待しないからいい

どうせサークル者しかいない場や
鍵垢では無産呼ばわりしてるでしょw
サークル様スゴイスゴイ！

無産て言葉を使ってた人、昔うちのジャンルでいたわ
両刀だけど絵も小説もhtrの人だった
性格に問題ある人だったからそういう言葉使うのも底が知れるっていうか
学級会系のツイート回ってくると買い専バカしてるのが透けてみえるやつとかいるよね

まあ見えてる世界が違うというのは感じるよ
だからといって見下すのはおかしいが

同人作家が海戦を無産呼ばわりってすごいな
同人制作ってそんなに高尚なもんでもないのにな
商業作家気取りというか勘違い甚だしいというか

昔サイトならやってたけど無産プゲラなんて思ったこともなかったな
というか無産という概念すら思いつかないというか
サークルとはまた違うんだろうか
自己承認欲求が人一倍強いけど伴わないのかなあと思った
だから創作してること自体が凄いことだということにして創作してない人を貶めることで自分を持ち上げてるのかな？
でもなんかバカにバカって言われた感があるね

好きなサークルがそんなこと言ったらしばらく立ち直れないよ
イベントはみんな参加者じゃん

陰では言ってるよ
表立っては言わないだけでね

被害妄想で叩くのもなんだかな…
直接言ってるの見ちゃったらドン引きだけどみんな言ってるに違いないって思うのは卑屈すぎない

>>268
商業作家だったらむしろ作らない人が多い方がいいわけだからまあ特殊だよね

実態はともかく同人って元々は同好の士との繋がりを深めるために作品を仕上げて持ち寄るファン活動でしょ
作品を提供しない買い専はカンパでそのお零れに与ってる形だから無産扱いで塩対応されても仕方ないような

二次創作やってるだけの人が他人を無産とか言ってるの滑稽で笑う

同人は一次もあるけど
一次の人が言ってるイメージないな
まあ知らんけど

読んでるくせに二次創作やってるだけとか馬鹿にするのも同じくらい痛いよ
書き手と読み手で対立したところで不毛

今の流れの一部のレス見てるとそりゃ無産て罵倒されても仕方ないと思えてくるわ
それくらい同レベルのこと言ってる

ここ本音スレなんでね
表では絶対言わない
二次創作やってる人自体は笑わないよ

書いてるだけの人ってあまりいないよね
だいたいは人のものも読んでるから読み手でもある

サークルはみんなそう思ってるみたいな極端なレスはモメサかなと思ってる

自分は無産って自称しちゃってるからなー実際何も作ってないし見るだけだからあまり気にしてなかった
自称する人は周りでもよく見るんだけどサークル側が言ってるのは見たことないや
もしそれが変に文句つけたりクレーマーだったりする海鮮に対してなら言われても仕方ないんじゃね？とは思ってしまうけど

書き手側が混じってそうな流れ
そりゃ公開アカで無産呼ばわりはしないでしょ
鍵垢や身内では言ってるだろーけど

無産なんて言葉があったのか初めて知ったわ

別に無理にサークルにフォロバしてほしいとは思わないけどフォロバされてる海鮮見ると正直イライラするかも
私とその海鮮の違いってなんだ

リアルで知り合いとかマメに感想送ってるとかじゃないの

サークル友達から紹介されて仲良くなったとか
人脈ある海鮮たまにいるよね

>>272
逆に何故被害妄想だって分かるの？
サークル関係者ならスレチ

>>275
ほんそれ
プロみたいにコンペを勝ち抜いたりしてきたわけじゃない
資格も賞歴もないくせに勝手にやってるだけなのにw

>>287
しがらみがないのが回線のいいところだと思ってるから何が楽しいのかわからん

>>288
流石にモメサ過ぎる

>>289
本音スレでモメサ言われてもね

またお前か

独りよがりで意味不明な作品にも交流で感想言ったりお世辞で褒め合いしたり義理買いしないといけないサークルの人は大変だなあと感じることはある

やたらと義理買いの話題出してるの同じ人？

もうその話終わってるから

描き手は読み専のこと無産と思う以前に何とも思ってないと思うわ

たしかに
余程こちらから積極的に感想リプしたり絡みに行ってたりしない限りは空気扱いだろうな

まあジャンルとカプが違ったらサヨナラだからしょうがないだろ

無産pgrって同人界独特のものかな？
他の業界ではちょっと想像できない
金づるpgrならしてそうな業界は結構あるけど
なんか興味深くなってきた

ツイッターだとカーストが一目で分かるからなあ

同人というか二次創作じゃないか
公式や原作がなきゃ何もできないくせに
無産を見下すとかヒマだよなあとは思う

子供産んだ女の人が子供いなかったり独身の人を見下したりする場合があるけどそれに似てるかも？
出産がんばったねとは思うけど偉業というわけではないし見下されたらビックリするよね
本人の価値観と周りの価値観の温度差が凄いっていうか

別に私たちはその子供で楽しんだりしてるわけじゃないから違うと思うけど…

ちょっと前に作品を作り出せる人は百人か千人に１人だから頑張れみたいなツイートバズってたけどそこまでよいしょしないと作れないほどしんどいなら１回休めばいいのにと思った
無理して作ったのって高確率でいまいちだしページかさ増しも酷い

本を出すだけならいくらでもいるけど、面白く萌える本を出す人は貴重
出すだけで、ゴミのような内容を量産している
「出るくそ本」を出す作家もどきはマジでどうでもいいというか
森林保護の観点からゴミ量産作家は回線以下だとおも

自分の萌えは誰かの萎え
うっわゴミだわこの本って思っても他の人には神だったりするしね

ID:iKmfZhws いや、どっちなのよ

サークル者って
イベントでありがとうございますなんて言いながら
無産無産って心の中では見下してるんだね
ガッカリだわ
こっちだってお金出してるのに

さすがに被害妄想に見える
別にサークル者と対立する必要もないし、実際に言われた事のある人は乙だけどそうじゃないならあまり卑下しなくていいんじゃない
ただそういう嫌な発言とか万が一にも見たくないしサークル側の人柄が透けて見えると作品に萌えられない事があるから、上で誰か言ってたけど進捗とか通販情報とか最低限しか呟いてないサークルへの安心感めっちゃある

昨日もいたけどみんながみんなそうってわけでもないのに
サークルは無産だって見下してたんだとか言い続けてる人いるね
自意識過剰に被害妄想まで加わってて痛々しいわ

>>301
いや偉業だよ
私たちの老後を支えてくれる人材を生み出して金かけて育ててくれるんだぞ？ありがとうございますだわ
勿論見下すのは良くないけど

それはそうと面と向かって見下されたら不快だけど無産と思われててもなんでも良いわ
萌える本さえ出してくれれば良いし見下して気分良くなって本量産できるなら是非心の中でしてくれ（その本が面白いかは別として）
どうせ萌えが終わったら切る相手にこっちを認めて欲しいとは思わない

サークルが買い専に興味持たなくても仕方ないでしょ
サークル同士だって興味ない相手には愛想振りまいたりしない
好きな人に振り向かれなかったからって「あいつは性格悪い！」って悪態つくブスみたい
どうしても同列に見て欲しかったら相手が興味持つような作品を作るしかないんじゃないの

また蒸し返してるの？
一部の心無いサークルの発言に対してここで買い専同士で揉めてもスレ荒れるだけで不毛だからやめてほしい

海鮮と仲良くしても旨味ないからね
ずっと売る側、買う側の関係でいられないと

>>306
どっちも
前者は主観で後者は客観
ゴミ本いらねーって思うけど私の神も誰かのゴミ作家なんだろうなーと思った

サークルと仲良くなれば本貰えると勘違いしてる海鮮もいるからね
線引きは大事にした方が良いと思う

>>314
えっそんなのいるの？
取置き＝無料で貰えるんだと勘違いした人が数名来たってサークルの話は昔見かけた事あるけど

>>315
バラ菓子詰めた差し入れ持ってきて本買わないで貰えるの待ってる海鮮の話を前見かけた

バラ菓子詰めかあ
賛否あるけど個人的にはかなり親しかったらアリかもだけどそうでないなら避けるな
てか差し入れして本貰えるの待つとかどんな乞食だよ…
差し入れせずにその金で買えばいいのに
自分はよっぽど好きで好きで仕方ない人以外ほとんど差し入れしないけど
するとしたら本買ってお金支払った後でする
イベント開始直後とかはサークルさんも忙しいだろうしこっちも他の買物があるから
貰えるの待って時間無駄にするとかありえないw

海鮮でタダで本もらおうって意味わかんないな

自分は差し入れも立ち止まって萌え話も見本誌チェックもせず購入して直帰のホント買うだけでイベントの醍醐味なことしてないなと思う
イベント後に〇〇な言葉ありがとう！とかあると自分も伝えればよかったと思うし支部サンプル見逃してたとこも開拓して買えばよかったと後悔したこともある
でも周り中同志な空間やイベントの楽しい空気感とかは好き

イベントの醍醐味は本を買うことよ

差し入れは市販の300円以下のお菓子を新刊買った後に渡してる、後コミケだとクールパンチとかカイロとか

差し入れ考えるの好きだけどなかなか悩む
チョコ系かわいいの多いけど冬以外は避けたいしかさばるのはサークルの荷物増やしちゃうし
あとやっぱり手紙が一番喜んでもらえるね
書いたり個別認識されたりと恥ずかしいけど返信のやきもきが一切ないから気が楽

コミュ障で人見知りだから買うだけでサークルさんと話したりしたことすらない
ぶっちゃけイベントの空気も苦手で割高でも通販のが楽だと思っちゃうな

イベント中は買うのに必死でサークルさんと話すなんて余裕ないわ
そもそも本人とも限らないし

ミケのウェブカタログ公開されたけどもうミケはスルーで良いなって感じだった

知り合いのスぺ行って差し入れする時は本くれくれにならないよう会計終わってから渡してる
しかし差し入れで食品って知り合い以外からは怖いっての聞いた事有るな…
さすがに今は手作りとか渡す人は居ないと思うけど普通に販売されてるものでも嫌な人も居るのかな

>>324
今でも手作りとか渡す人もいるみたいだよ
差し入れの愚痴で時々見かける
過去に嫌な思いした経験があって食品系全て断ってるってサークルとかも実際にいるし
その辺は個人の好みと感覚と経験によるだろうからあまり気にしすぎてもな…
苦手と言ってない人なら常識外れのものじゃなければそんなに嫌な顔はしないと思いたい

大きい袋菓子の分解個包装は結構やる人が多いけど正直微妙だと思うわ
せめて密封されてて賞味期限が書いてあるものにしようよとは思う

自分はネタとかに走るセンスはないから無難に地域ネタやあるいは定番なところで
かつ扱いに困らないだろうものでたまに渡すことはある
あくまで反応は求めない捨てられても泣かない前提で

差し入れはデパ菓子にしろよコンビニ菓子は論外みたいなやつはあまりの上から目線っぷりに引くけど
手作りや自分で詰め合わせたお菓子セットはさすがに賞味期限や安全性の問題から避けるべきだと思うな
サークルからするといくら自分の読者でもよく知らない人から得体のしれない物もらうのは怖いだろうし
悪意持った人が絶対にいないとは言い切れないからなあ…

逆に本買うとお菓子くれるサークル時々あるけどそれも微妙だよね
配る用に持ってきてるのか貰い物を消費してるのかわかんないけど
なんか本のおまけみたいに渡されると断れない

みたい、じゃなくて本のおまけじゃない？買った人にだけ渡すんだろうから
ノベルティいらないけどお菓子なら消費できるからまだマシかなと思う

絵が印刷されたクッキーをノベルティとして受け取ったことあるけど食べないんだよなあ
結局数年放置したのち捨てたわ

自分もアンソロのノベルティで絵がプリントされたせんべいみたいなの貰ったけど食べなかったな
なんか食品扱ってる訳じゃない場所でもらったってのが駄目だったのかも
みんながみんなそうじゃないと思うけど、サークルさんもせっかく差し入れ貰っても食品だと食べれない人とか居るかもね
でも自分は渡す事で満足だし、貰った方も食べなくても差し入れくれるファンが居るってのは喜んでくれてるといいな

最近は絵の入ったチロルチョコとかも多いね
バッグに入れておいて忘れて溶けかかった時に出てくることもある…
漏れて汚れなくてよかった

ノベの食品は貰ったその日に食べちゃうな
印刷所のフェアでもあったのか色んなサークルから同日に何個もマシュマロ貰ったときは流石に数日に分けたけど

数週間前のイベント新刊
まとめて通販したのに1冊だけ未だに来ない
書店はサークル側に問い合せたが期日まで返事無しで保留って返答
本人の支部やツイ見たけど言及無し
ていうかめっちゃ落書き上げてる
本人に直接問い合せようとも考えたけど
もう300円の本受け取るのに1000円かかるのアホらしくなってきた
楽しみにしてたのにな

それって本落とした…とかじゃないよな
たまに書店分もイベで売っちゃって、イベ後に再版してて遅れる無責任なサークル居るけど
それはそれでお知らせしないのも酷いし
まとめ発送にしてる場合全部遅れたり、一個だけ送料とられたり
もう要らないなら虎だと発送前なら確かキャンセル出来たはず

>>331
＞なんか食品扱ってる訳じゃない場所でもらったってのが駄目だったのかも

あるあるある
なんだろあの感覚

とにかく本が欲しいので買物に邪魔になる（あくまで自分の意見）ノベルティは小冊子等の読み物以外は
食べ物もグッズもいらないし断れる時は断ってるけどウェットティッシュは後に役立てる事があって助かった
食べ物はやっぱり廃棄だけど押しキャラ押しカプ絵入りとかだと捨て難いなー

>>334
うわーつい最近同じような経験した
わたしはサークル側に問い合せても一向にアクションがないので誠に勝手ながらキャンセルいたしますって書店から連絡きたよ
ツイでは元気だし本当に謎だった

納品してるのに勝手に納品遅れたことにされた
って切れてるサークルもいたし一冊分売上ちょろまかされてたサークルもいたし
通販が虎なら何も信用してない…

自カプは絵馬二人が
何故か通販をしない、時限、売り子一人対応
ノベルティが食器で箱の中身確認させて頒布
なので絵馬さんのところに並ぶと他が買えなくなる
ジャンルヲチで牛歩牛歩と叩かれてるのを見て並ぶの諦めたけど
たしかに待機列は全然動かなくてすごかった
シャッター配置常連サークルの行列はどんどん進んでたから思ったんだけど
売れてるサークルの頒布の仕方とか技見習ってほしい
シャッターさんは逆カプだから視界に入れたくないかもしれないけど
持って帰るのに邪魔なかさばるノベルティなんかいらないし
迅速な頒布できそうなことはどんどん真似してほしいな

>>340
根性入った牛歩はすごいよな
何言われても貫き通すから並ぶのやめた方がいい 時間の無駄だし

うちのジャンルもフォロワ3万〜5万いるツイ大手3サークルくらいが
通販なし、少部数煽りで毎回混雑やばい
自分は買う気ないからそっちで混雑してくれて助かってるけど
その人達の周りに配置されたサークル一帯はいつも可哀想と思う
それでも大体15分〜30分くらいで売り切れるから
そのカオス状態の混雑もすでにイベの風物詩と化してる

海鮮は並ばなきゃいいだけだけど、移動が出来ないサークルは可哀相だよな
スペース代無駄にさせられてるようなもんだし
牛歩サークルって売上より長蛇の列作ってすげー自分に酔ってるだけだから改善はしなそう

ノベルティや本以外のグッズって、結局否定派と肯定派とどっちが多いんだろう？
自分は二次ならポスカやしおり等紙製の薄いものなら大歓迎
公式のグッズはかさばるものでも気になれば買ってる

ただ知り合いでは二次同人グッズ大好きって子もいる
わかりにくいデザインならポーチやパスケースでも普段使いして、一般の友達の前でも出しているし
アクキーやバッヂ付けてる男性も見かけたことある

機能性があるバッグやポーチは嬉しいけどキャラ絵書いてあるアクキーやシール、キーホルダーはいらねえかな…
牛革の栞は可愛くて重宝してる

アクキー集めたりしてるけど人のによるかな
たまに眺めるくらいで飾ってもないけどね

牛歩サークルは「私のためにこんなに人が並んでるのすごいでしょー！」したいだけで
儲けたいとか本を読んで貰いたいではないから改善しないよね
それどころか手を変え品を変え牛歩方法編み出してる

自分はそういうサークルには縁がないけど買い物終わった後休憩しながら眺めてるとおもしろいわ

牛歩は巻き込まれると目当てのサークルさんのスペース前潰されて行き付けない事も有る
通路潰されて通れなかったりものすごく迷惑
でも牛歩自らやるようなサークルは迷惑とかより列作る事しか考えて無いからなぁ
明らかな牛歩迷惑サークルはペナルティとか付ければいいのに

一人しか売り子いないのにノベルティをスムーズに手渡す事前準備が出来てないうえに時おり買い手と呑気に談笑してる様子が伺えて
人の捌け率が悪くなって列ってる島中サークルに並んでしまったことがあるけど
そのサークルの手際の悪さに列形成に入ったイベントスタッフや潰されたサークルの表情が険しくなってた事に並んでる途中で気付いた
本は買ったけど周辺の人達の表情を思い出してしまい楽しんで読むことが出来なかったし後日のツイでその人がイベントについて自分が楽しかった事だけを呟いてるのを見て
あっこの人は非常識な馬鹿なんだ！と思ったら急速に冷めてしまったよ

>>344
牛革の栞初めて聞いた！
模様の部分が凹んでる時ような奴？
良いなー貰ってみたい！

>>349
自分も見たことなかったすごく気に入ってる
真ん中が型押しされててかわいい
型はロゴだからジャンルバレもない

カプやジャンルがバレないって大事だよなー

クリアファイルは役所や郵便局行くときに助かる

栞好きだけど薄い紙製のじゃないと本が傷まないか心配で使えないｗ
厚みがあるとその部分だけ跡が付きそうな気がするんだけど実際はどうなんだろう

>>352
わかる
金属のブックマーカーいくつか貰って綺麗だな可愛いなって思うけど
結局怖くて使えなくてたまに眺めてニヤニヤするだけで終わってる

金属のブックマーカーオシャレだよね
でも同じく本の神が傷まないか心配で使えてないや
金色で赤いリボンが付いてたやつは
クリスマスツリーとかリースのオーナメントにしたことある

神じゃないわ紙ね

>>350
普通の紙やクリアとか金属のは持ってるけど革は無いから羨ましい
型押しカッコイイし好きだわ
バレないやつは外でも使えるから良いよね
お気に入りのグッズは持ち歩きたい常に使いたいタイプだからバレないの嬉しい

暑い栞って本痛まない？

ノベルティいいよね、買い専だけど同人印刷系のやつ見るとワクワクする

そんな長時間挟んでるわけじゃないしA5だから痛むと思ったことないな
逆に薄いしおりのほうが挟むとき本体の紙を潰しちゃうときがあって
そっから分厚い栞にしてる

潰すというか厚みが似通ってるから差し込むときにぶつかりあうというか
うまく表現できないスマソ

革の栞は挟みっぱなしにするものじゃないよな
移動中に本読むとかすぐ開いて続き読みたい時に重宝する
滑り落ちたりしないから電車で読む派にはありがたいわ
自分は見たことないけど今はそんなノベも作れるんだね

>>341
売り切れた段階で人がいなくなるサークルならいいけど
絵馬さんは売り切れるとスケブを受け付け始めるから列がなかなか解消しない
行列が出来る自分に酔ってるなら改善しないね
残念だ

そういえばノベルティの小さめクリアファイルは家で領収書入れとして使ってる
A4なら書類分類用に出来るけど小さいと使い道が限られてイマイチ

基本並ぶところは恐ろしく頒布が早いところばっかだなー
新刊四百円だとすると売り子百円玉を常に握りしめてて列に並んでるみんなはほとんどピッタリ握りしめてる感じ
いつも買うサークルが売り子一人で三人同時に会計するようなところだから
お使いで他の壁並ぶとめちゃくちゃ遅く感じてしまう
さばくスピードってジャンルにもよるよね

牛歩は盲目になってる信者が冷めたときアンチに変わる危険性もあるのにね
そういうことしてるサークルの作品って絵は綺麗でもあまり自分に合わない作風の人が多いから二度と買わないリスト行きだ

高速販売してるとこより牛歩サークルの方が列作ってるから牛歩の方が売れてると思ってる回線がいると苦々しい気持ちになるわ
私の神がまさに高速販売で牛歩より体感で2倍くらい売れてると思うのに牛歩が大手として崇められてるから何だかなぁと思う

長蛇列が出来てるだけで牛歩と叩かれるサークルも居るからヲチなんかはサークル同士の嫉妬もあると思うぞ
自分の体感的にシャッターや壁で長蛇列作ってても牛歩なのはほとんど見た事ないな
意図的な牛歩や列が全く動かないサークルは誕席とか小説サークルが多い

牛歩って気がつかない回線もいるのか
同じジャンルで何度かイベント行ってると
近くで見て明らかに
あのサークルは捌きが早い遅いっていうのあるよね

よく買ってる小説サークルは一人だと時速500部っていってたけど早いのかな
体感的にはどのサークルよりも列の進み早いわ

1人に10秒かけないレベルだから超はやいね
漫画ならワンコイン1種でそうやってるとこあるけど小説は価格バラバラの複数種抱えてるサークルさんが多いからどうしても頒布時間長くなる傾向があるように思う

牛歩は列の進み具合もだけど実際買うとわかるな
手際が悪い初心者にしては小慣れた妙な遅さがある

小慣れた遅さわかるｗｗｗｗ
欲しくもないノベルティを後ろでごそごそしてると早くしろよって切れそうになるわ
じゃあ買うなとか言わないでね本音スレだから

書店委託やってくれればわざわざ並ばないんだけど、そういうサークルって書店やらないからね
どんだけ周りに迷惑掛けてもイベントで列作る事が楽しみみたいだし
イベント閑古でも書店で在庫たっぷり委託してくれるサークルさん大好き
イベントで買えなくても後で買える安心感も有るし

>>369
やっぱり早いんだ…
三十人くらい並んでたのに最後尾のこっちが小走りになるレベルだったw
大手とされるサークルさんの牛歩がひどいからこういうサークルは感謝しかない

高速販売で有名なサークルに興味本位で並んで買ったことある
買う方も売る方も迅速で妙な一体感があって楽しかった

>>374
ストレスフリーで良さそう
高速販売してくれるサークルなら安心して早めに行けるね
牛歩サークルへ先に並んじゃうと他のサークルの新刊が買えなくなるから切り捨て覚悟で後回しにするしかない

牛歩なんかしたところで売れる部数は同じだし
牛歩だってバレれば他サークルや回線からも
白い目で見られるだけなのによくやるな
自分の好きなサークルは
数人の列なら出来そうだけど
捌きがテキパキして列を作らせないし印象いいわ
完売したら再販もしてくれるし

牛歩して血栓作って壁行く人もいるよな
高速販売の人が島中なのになんかやるせないわ
サークルのヒエラルキー的に壁>胆石>島だろうし

>>374
高速販売のやり方が有名なところは行ってみたくなるw
それだけでものすごい宣伝効果でサークルの売り上げも上がるし
本来のファンも新規ファンも周りも誰も困らないのにね

絵上手だけどまだそこまで有名になってないサークルを見つけたけど
本にペーパーつけるだけでｳﾝｼｮﾖｲｼｮって不自然な感じにモタモタしてるサークルがあって
何かのきっかけでポンと知名度があがったときこのまま行くと牛歩して喜んでそうな未来が見えた
予備軍は初めからその鱗片が現れてるんだなあ

高速販売で有名なサークルは一種のアトラクション感覚だよねw
既刊なしの新刊1種類だけとかなら同じこと出来るのかもしれないけど
女性向けだとあのノリはやっぱり難しいのかな

特定のサークルになっちゃうけど、数年前に夏コミの東方原作者の列に並んだ時は、列形成のスタッフや参加者も慣れてるのか人が多いけどかなり高速で進んでたから安心して並べた。

ただ、夏コミの中だったから隣の列で急病人が車椅子でどんどん搬送されてたから別の意味でgkbrしたわ

新刊一種だけとかなら出来るんだけど既刊沢山のところは難しいだろうね
値段バラバラの場合とかどうしても会計遅くなるし
友人のサークルは列作ったら周りに迷惑でひやひやするし海鮮は自分の所以外も行くだろうからなるべく早くするって言ってたな
これが普通なんだろうけど

早くしろよという雰囲気に耐えられるのが凄いよね牛歩

実際牛歩注意されてるの見た事あるけどサークル主その後も何食わぬ顔で牛歩続けて列伸ばしてたわ

こないだイベント行った時一冊しか本を置いてないサークルがあって
「これ見本？売り物？ラス1？？」って一瞬疑問に思った
頼まれものだったから買ったけど場を離れた後振り返って見てみたらまた一冊机に出してた
ラス1って思わせる手法だとしたらキモいな
てかある程度の冊数が積まれてないと売り物感がなくて逆に寄り付きにくくない？

売り物感とか意味わかんね
ただ昼過ぎでも40センチくらい積んでるサークルはつまんなさそうに見える
在庫いっぱい持ってきてくれてる！より売りたい感出てて微妙
朝から一冊置きしてるなら単なる牛歩だと思う

高くなくていいけど午前中くらいはそこそこ積み上げてないと売れないサークルに見える
数�pしか積まないサークル増えたよなと感じてた
数�pならまだマシだけど少ないとチラシに見えたりするし一冊はラス1どころか売り切れたから見本一冊置いてるだけに見える
いずれにしても面白い本な気がしない
悲愴感が漂ってる
マイナージャンルスペ通ったときの悲愴感を流行ジャンルで感じてしまう

みんなよく見てるんだね積んでる本の多い少ないって気にしたことないや
ラスイチ商法は止めてほしいけど
値札が大きいと有難いとかスペース番号も貼ってくれたらいいなとかは思う

売れる売れない
マイナー下げ
臭いから帰ってください

スペース番号とかサークル名書いてある紙
あれつけてないサークルマジやめて欲しい

ポスターにちゃんとスペースやサークル名でかでかと書いてくれてるならいいんだけど
そういうサークルばかりじゃないしね……
ポスター作ってないサークルはあの紙貼って欲しい

だいたい敷物上から掛けちゃってるから見えないよね
なのでポスター掲げてるサークルのスぺ番基準で探す事多いわ
島中でも背面ポスターサークル多いところは探しやすくていい

>>384
一冊はいくらなんでもありえないけど
極薄の本とかツルツルしたビニールみたいな加工の本だと
滑り落ちていっぱい積めないというのもあるかも
うちの同人誌整理してる時雪崩起きたから

机上でいいからスペース番号表示は必須にしてほしい
リストの本の表紙を全部覚えてるわけじゃないし、タイトルわかりにくい本もあるから間違って買っちゃったりする

机に貼ってあるスペ番見えても小さくて、まん前まで行かないと見れなかったよ…
チラ見して確認したいだけなのに、購入者の位置にまで行けない

島内に1人でも少し大きめにスペ番書いてあるポスターなりスケブなりあると助かるよな

カタログに載ってるサークルカット（カラーでも）と番号とサークル名の看板があるとすごく親切だと思う
ポスターほど大きくなくていいから、B5くらいで机に立てかけておいてくれると嬉しい

机いっぱい既刊を広げてるところは無理だと思うけど、スペースに余裕あるところは飾り兼で置けばいいのにっていつも思う

初参加イメージアクセのサークルが冬コミ受かってて
今までコンスタントに面白い本を出してくれてた中堅サークルが落ちてる
嘘でしょ

>>397
そういう事あるから三毛嫌い
皆赤豚とか出ればいいのに

ミケはいい加減殿様商売やめろと思う

>>397
うわー
初参加優遇とかグッズは少ないから受かりやすいとかあるみたいだけどなんか納得いかないよね

グッズサークルとAV紛いのエロコスプレサークルは消えて欲しい

>>397
何度も当選しているなら一回位は新規に譲ってやれよ

>>402
新規か経験者かじゃなくて
本かイメージアクセかって話

本を出してくれるサークルなら大歓迎だろ
連投すまん

気に入ってるサークルがコミケ落ちたって言ってるの一度も見たことない
いつもある程度人気のジャンルで買うからかな？
島中中心
まあでもコミケは雰囲気嫌いだしもう行かないけど

コミケって観光客気分で来る人も多いし
男性向けや女性向けをきもちわるって冷やかしで通り過ぎるカップル見たときは殺意湧いたなー
もうオタクの祭典じゃなくなっちゃったよなぁ
エロコス無法地帯

バカにするためだけにわざわざあんな人ごみに来るってすごいな

テレビに映ったり話題になってればとりあえず行ってみちゃうお馬鹿な層っていうのはわりといるのだ

>>405
397だけど女性向けの中でもかなりの人気ジャンルだからびっくりしたよ
男性向けは絵馬の人も結構落ちてるの見るけど謎すぎ

>>407
バカにするためではなく
一度どんなもんか生で見てみたいっていう興味本位の知り合いならいたわ
いつもニュースで見かけるから気になるんだろうね

少しでも興味が湧く時点で同類だと思うけどね
人はマジで興味のないものはちょっと見に行こうとすら思わないし
あと人は自分まではギリギリオタクじゃないと思いたい生き物って言ってたの誰だったか忘れたけどマジでそうだと思う

同じオタクでもニコ生主、歌い手に会う目的で来てる連中は漫画アニメゲームヲタをバカにしてるよ
いつだったか、目当てサークルの隣が歌い手()のスペースで、スペースでチェキ会やら有料アフター受け付けやらはじめて
客のアホっぽい女子達も他のサークルや隣スペースに並んでる人たちが映りこむのも構わず自撮りしてて空気最悪だった
並んでる間にもスタッフが来て注意して、その時は散るけどまたすぐに戻ってきて通路塞ぐバカ達のせいで、みんなうんざりしてたよ
マナー以前の幼稚園児以下の奴らがなんで他のオタクをバカにできるのか神経がわからん

コミケ見に行ってわー俺らスゲー
でマウント感想までがセットな気がする
現地では集団でゾロゾロ
普通の回線は買うのに必死だから友人と行っても現地解散だと思うわ

>>411
自分はギリギリオタクじゃないと思ってるから

久々に自カプでアンソロ企画が来た！と思ったら公募で主催も参加者もヘタレばっかりだったわ
公募アンソロ廃れてくれないかな

公募で集まるのなんて自分では本出せないオン専とか初心者ばかりなのに
わざわざhtrの原稿集めて自腹切って印刷してあげるなんて物好きだよね

だいっきらいなサークルがいるんだけど（高尚発言海鮮見下し発言売上自慢発言）
コミケでそのサークルが受かって好きなサークルが落ちてて
コミケ運営まじで死ねって思った

コミケではどんな人間でも売れててコンスタントに新刊だしてる者が正義だね

数年前に絵馬のサンプルみて20ページだが面白そうだから買おうとした同人誌、pp加工もなくオチが落丁レベルなのに、今駿河屋で検索したら300円で買取が表示されてて困惑中

シティには全然参加してなくてコミケにだけ居る古参サークルが今回遂に落選したっぽい
長年ジャンル関係ない編みぐるみと巾着だけ並べて売っていたからなあ
せめてキャラのイラスト付き巾着とかにすれば良かったのにと思ってはいた

コミケ以外のイベントに参加しなくてコミケで新刊無しで受かるのか
コミケって新刊落とすとペナルティあるんじゃないの？
スタッフに知り合いが居たとかなら胸くそだが落選だから違うのか

グッズサークルとかアナログゲームや人形とかのサークルもあるし
机の上が完全に空じゃないなら本は必須じゃないんじゃないの？

そういえば昔老人会の手作りブックカバーのサークルとかあったな
ちりめんで可愛かったからつい買ってしまった
コミケはジャンル関係ないとこ見て回るのが結構好きだ

趣味や生活環境の変化で同人誌からドールやハンクラに移行するサークルも多いよね

二次創作や一次創作の本やCD
ニッチなテーマの写真集や評論はいいけど
オタク要素やマイナー要素皆無なハンクラはデザフェス行って欲しい
キャラのイメージ色取り入れたパーツ使うだけでイメージアクセ！二次創作！とか言ったもん勝ちじゃん

同人誌即売会なんだから同人誌で参加すべきであって欲しい

コミケは抽選あるんだし同人誌作ってるサークルに譲ってほしいよね
イメージアクセとかコミケじゃなくてもいいじゃん

優遇サークルは有るみたいだし、ちゃんと新刊出し続けてるところ優先して欲しいよね
配置担当によって受かるサークルの傾向違うとか聞いたこと有るけど

>>424
一応コミケの理念には同人誌を中心とした全ての表現者を許容する場ってなってるからなぁ

コミケだけは自ジャンル、自ジャンルペラ新刊1と他ジャンル新刊複数
シティやオンリーは他ジャンル、ほぼ毎回新刊
…って古参は今回も受かったようだ
自ジャンル新刊は薄い上に他のキャラ・カプ・ジャンルでもいいよねってネタばかり
この前出た自ジャンルアンソロは参加するも中身のない2頁
初心者も多く参加してたアンソロだったけど、そっちのほうが気合いや愛を感じるいい漫画だった

>>427
自分424じゃないけど、その点は分かるのだけど
同人誌を中心に活動してる人たちが落ちているのを見るとそれも本末転倒のような

サークル側の人はどう思ってんだろ
もし自分が漫画描きで本出してるのに三毛落ちて
同ジャンルでイメージアクセのサークルが受かってたらやり切れないわ

古参の落選って金現子の紅白落選を彷彿とさせる

コミケだと好きなジャンルがただでさえ受かるサークル少ないのに
新刊出すと言ってたサークルが落ちて
コミケには在庫処分しに来てるサークルが受かってて複雑な気持ちになった

フリマやデザフェスで自作の二次同人売ってる人なんて居ないんだから相応しい場っていうのがそれぞれあるよね
フランスのジャパンエキスポに韓国コンテンツが紛れ込んでるのが問題になってたけどあれと近い感覚だわ

自分も本が買いたいから同人イベント行ってるのに抽選あるコミケみたいな場に
グッズとかアクセとかのみ置いてる所が多いとうんざりする
本音言うと芸能人の参加もイラネ
芸能人が何かに萌えてイチ同人者として本を書いて売るなら別だけど自分が書くんじゃなく
大手作家集めてのアンソロ？とか写真集とかインディーズっぽいCDとか
別にコミケでやらんでもいいだろって思ってしまう
（該当芸能人そのものは特に好きとか嫌いとかないしTV等で見る分には悪感情はない）
コミケ側としては>>427が建前としてドーンとあるし客寄せパンダが必要なんだろうけどね

「同人誌即売会」を謳ってなきゃなきゃ諦めもつくのかなあ…

コミケに企業スペースがドーンとある時点で色々あるんだよ
あそこなければ３割は人減るんじゃないかなと思ってる

企業なんて一番いらないやつだわ
きょうび企業もコミケも色々厳しくて必死なのはわかるんだけど
企業の限定グッズにしか興味ない層と同人誌買いに来てる層で温度差がすごすぎ

>>433
わかる
話題性あるし歓迎されてるみたいだけど
その分の1スペースでも落ちたサークルに譲ってほしかった
上に出てるけど同じく手芸やイメージアクセのみの参加もモニョるわ

ハンクラ系のグッズサークルはそういう島に固まってる分にはべつにいい
二次創作の同人誌を作ってるサークルの隣りにイメージアクセサークルとかがあるのが萎える
一時期の赤豚がグッズ隔離してくれたのは本当にグッジョブだった

赤豚は企業だし確か先着順で基本抽選ないはずだしそこまで気にならないんだけど
隔離してくれてるからってのもあるんだろうな
でも割と最近グッズしかないような所が本の所に混じってるの見た
嘘申告なのかもう隔離しなくなったのかどっちか知らないけどあれ邪魔になってウザイ

たしか赤豚も途中からグッズ隔離やめて混合になってたはず

うえーそうなんだ…ガッカリ
教えてくれてありがとう

グッズサークル興味ないし邪魔とも何とも思ってなかったけどツイで見かける交流好きな人がグッズサークルやってて
見たらビーズ繋げただけのオカンアートのイメージアクセサリーで
新作は特に作ってる様子はなくて参加イベント当日に携帯に残ってた薄暗い写真掘り出して
無いのも写ってるけどグッズでサークル参加してますって告知だけしてた
サークル活動自体はどうでも良くてサクチケ狙いなのかもしれないと思ったらショボグッズのサークルにはこういう人も混ざってるのかもと疑うようになってしまったな

今回いつもコミケ参加してないサークルさんが申込&当選しててめちゃくちゃ嬉しい全部買います
ぶっちゃけ本当に欲しいと思うグッズはだいたい本メインのサークルさんが出してるわ
全部とは言わないけどグッズだけのところは数だけ多くて微妙なの多い

自分もグッズやイメージアクセは興味ないから買わないけど
ここのグッズはセンスいいなと思うのは絵馬で本メインで出してるサークルだな
絵馬は何作ってもうまいなあと感心してしまう

自ジャンルがコミケ1日目に配置されるんだけど企業目当てでサークルに寄らない勢が増えてしまって混雑を嫌がる買い専が減りその影響でサークルさんも一気に減ってしまった
企業が悪いとは言わないけどもうちょっと配慮して欲しい

ウェブカタログとかでどこにもリンクない人いるけど当日見にきてねって感じなのかな
リンクないだけでサイトや支部あるかもだけど
本来はそうなんだろうけど目の前で立ち読みして購入決めるって苦手

表紙綺麗でも中身スカスカとかあるからサンプル見たいし小説だと特に作風と傾向も知るためにサンプルの他に長編短編読んでおきたいって思ってなかなか新規開拓しない
気楽に何冊か買ってみればいいんだけど結局同じ人を買い続けてる

人気の絵馬ほど売るのに手間かかるグッズは作らない印象
利益出せない人の本とセットで渡せる無償ノベルティなら分かるけど

好きな大手サークルが出してるグッズは
外国の絵本にありそうな手の込んだ可愛いイラストがプリントされてる
同人グッズいらない派だけど絵柄を手元に置いておきたくてその人のだけは買ってしまったわ

赤いトンボ玉使ってるから赤い髪色のキャラのイメージアクセです二次創作です！みたいなのはイミフ

キャラ絵使ったグッズを売るサークルとおだてる海鮮は馬鹿だなーと思ってみてる
虹ならなんでもいいと思ってんだろうか

>>448
447だけど公式で二次OK出てるジャンルなのでね

>>445
気になったらサークル名やPNで支部やツイ検索してくれってことじゃない？興味本位でアクセスされたくないって人はURL貼らないこともあるよ

>>449
あぁすまん447に向けてるわけじゃなくて自ジャンルの愚痴のつもりだった
勘違いさせてスマソ!

>>450
確かにそれはありそうだ
でもサークル名が一般的な名詞や英単語だと支部で検索しても辿り着けないんだよね

そういうとこもイベ近くにはお品書き出してくれるだろうしやっぱ買い物リストは直前くらいかな

よく買ってるサークルがあんまりツイに浮上しなくなってしまって
つぶやきも事務的なものばかりになったし更新も減った
忙しいのかなと思ってたんだが嫌がらせされて浮上しなくなったと噂で聞いた
このまま同人やめそうで嫌がらせしたゴミに切れそう
応援しても応援しても一人の粘着に神を消されるってやるせなさ過ぎて辛い

100の応援より1の罵倒でやる気なくなるって聞いた
芸能人ならアンチに対するメンタル強いかもしれんが
サークルやってようが一般の人だもんな
嫌がらせされたらジャンルごと嫌いになる前にやめようってなるのかも

私が好きなサークルもイベント参加した時にスペース前で絵柄にイチャモン付けられたことあるみたい
ただでさえそのジャンルのサークル減ってるんだからイチャモン付けてるバカに消えて欲しい

>>453
私の神もそんな感じだったんだけど、勇気出して、あなたの本もツイートも大好きですってリプライしたら、
すごく喜んでくれて嬉しかった
ずっと見てるだけだったけど、ウザがられるの覚悟で思い切って良かった

>>456
報われて良かったね
my神は返信こまめにしてた人だったけどやめると宣言してからは返信なしになり
他神と一緒に流行ジャンルに旅立ってrtしまくるだけのbotになってしまった

自カプも王道カプの対抗に当たるからか公の場で地雷発言されることが多く
粘着アンチが嫌がらせしたせいで上手い人が何人もジャンル移動していったな
好きなものにだけ触れてればいいのに何でわざわざ地雷源に特攻していくんだろう

>>457
移動先で楽しそうにたくさん描いてるなら
元のジャンルも気が向いたらまた描いて欲しいって思って待つが
流行ジャンルだとRTと絶叫だらけで描いても落書きになるのは謎だな

>>458
自分の気に入らないワードや絵が目に入ると発狂する人って昔からいるよツイができて目につきやすくなっただけ
昔の買い専友達が嫌いなカプ描いてるサークルさんの前でわざと新刊買って目の前で引きちぎってやったとか武勇伝のように言ってて引いた

>>460
うわ…
それ普通に犯罪だよね
そんな奴がのうのうとイベント会場にいるかと思うと怖すぎる

正直同人って推しが公式ではできない改変できるから萌えるってだけで
壁と言われる大手でさえも商業誌視点で見ると推しでなければB級でクソつまらんってのが殆どに見える
同人からでも大手商業誌に行く人はいるけど大抵が鳴かず飛ばずで数年で消えていってる
残るにしても微妙な出版社で誰が読むの？って連載細々としてる感じ
本当に飛び抜けた人は当たり前だけど二次に頼る発想もないから同人沼にあまり来ない

今の商業大手って二次上がりばっかじゃね

突然海鮮スレでどうした草

欲しかった本が再販されているのを発見！
コミケ来ない人なので虎で買おうかと思ったら新刊も有るので
ちょっとサンプルがっつがつ読んでこよ

>>461
そういう人に限ってちょっと付き合うくらい分には良い人だったりするんだよね
前ジャンルでサークルさんに積極的に感想メールしたり同カプ回線オフ会開いたり明るくて気さくな人だと思ったら攻め違い受け違い逆カプサークルに粘着して次々やめさせては悦に入ってたって知ってゾッとした

>>461
頭おかしいのは間違いないけど買った本なら犯罪じゃなくね

いろんな理由つけて民事裁判にできそうではあるけど犯罪かと言われたら微妙なところ
その前に人として終わってるけど

>>467
侮辱罪とか名誉毀損とかあるだろ

失礼な言い方だけど絵もそこまで上手くないし話も別段上手くないただ作品の雰囲気だけ好きなサークルがいる
本人も絵が上手くないことは自覚していてそこを褒めると嫌味のように取られかねないし作品の空気感が好きです終わりじゃ素っ気なさすぎるしでも感想は送りたいしで悩んでる

>>470
雰囲気が好きって褒め言葉でも全然問題ないと思うよ
「話のテンポが心地いい」とか「読後感がよくて好き」とか「キャラの表情が目を惹く」とか「言葉の選び方が印象的」とかさ
自分は長文で熱烈な感想を送ることが多いけど別に短くて素っ気無くても喜んでもらえると思うから送ってみたら？

>>470
世界観が好きとか作品の温度が好きとか
それらしい別の言葉に言い換えては
雰囲気が好きだけでも充分誉め言葉だよ

先日イベントで差し入れにと袋菓子を賞味期限書いてメッセージと一緒に小袋に詰めて渡したら「ありがとうございます」ってニコニコ受け取ってもらえて喜んでたらそのまま梱包材が入ってるダンボール箱に入れられた
多分というかほぼ間違いなく中のメッセージも見ずに捨てられたんだと思う流石にショックだ

見るからに詰め合わせって分かる見た目だったんじゃないの
次からは開けないと中が見えない不透明な袋に入れればいい
少なくともメッセージは読んで貰えるでしょ

>>473
バラ菓子詰め合わせならありえなくは無いけどそれは被害妄想すぎでは
ほとんどのサークルさんは直接持って帰らずに発送するんじゃない？？
お菓子潰したくないからとりあえず梱包材の入ってる箱に入れたのかもしれないし

って真面目にレスしようと思ったけど釣りなのかなこれｗ
袋菓子を賞味期限書いて〜なんて明らかに原因になりそうなこと書いてるし

>>473
イベ板の差し入れスレを読んで来た方がいいかもしれん
あそこ主張と口調は超過激だけど言ってる事はあながち間違っていないと思う
他人が記載した賞味期限なんて信用できないという人も結構いる
次からはスーパーの銘店コーナー等にある2〜３００円位のプチギフトにしたらどうだろう
後は手紙やメッセカードは別添えにしたらギフトは不要な人でも手に取りやすいかも

>>473
袋菓子の詰め合わせはサークルから嫌われてるよ
お手紙だけのほうがよかったかもね

>>112
段ボールに入れるのがダメならその場で全部食べるか自前のバックに入れろってこと？
忙しいサークルなら物食べてる暇無いと思うんだが…
他にも渡されてるだろうし梱包材入った段ボール用意してあるなら毎回郵送してるんじゃない
その場で一々中身確認してたら周りに「あの人卑しいねｗ」って影口叩かれそうだし

差し入れの量によっては在庫やディスプレイと一緒に自宅に送ってる人多いだろうからなぁ
目の前で差し入れ貶されたとか捨てられたとかならまだしも段箱入れられたくらいで悲観的にならなくても
きっと473に感謝しながら美味しく食べてくれたさ

ダンボールに入れるのは普通じゃないか？置く場所ないし

>>471
>>472
作品の雰囲気が好きって「何も褒めることがないけどとりあえず探しました」感があるかなと思ってたんだけどそうでもなさそうで安心した
話のテンポが良いとか言葉選びが印象的って良いな語彙力なくて困ってたから助かるよありがとう

>>475
賞味期限がわからないからバラ菓子やめろ派がいるのは勿論だけど賞味期限が書いてあると貰った時に嬉しい派もいるよ
473は賞味期限が書いてあれば良いと思ったんじゃないかな

>>473
前に胆石友人のスペースで売り子したけど
もらった差し入れは袋詰めだろうがデパ地下箱菓子だろうがいったん段ボールに突っ込んでたよ
で、撤収の時に宅配で送って平気そうなやつと手で持って帰らないと砕けそうなやつ分けてた
袋詰めはみんな、壊れたら申し訳ないからって手で持って帰ってたよ
本を売りに来てるんであってお土産もらいに来てるんじゃないんだから、そこに時間と手間かけろ、丁寧に扱えってのは筋違いじゃね
自分はそういうの見てるから、好きサークルさんに持って帰るのが大変なバラ菓子袋詰め渡すのは気が引けて、デパ地下箱菓子にしてる
友達は量販店で一箱68円のアルフォートでもかさばらなくて美味しくて宅配に詰めても大丈夫だからってめちゃ喜んでたし、値段の問題ではないよ、もちろん

ここ本音スレだった
差し入れスレと本気で間違えてたわ
ごめん
バラ菓子と一緒にビニール袋に包まれてくる

>>483
良い友人さんだな
自分が手伝ったサークルはバラ菓子はガムテや梱包材なんかと一緒にダン箱に入れてそのまま捨ててた
箱菓子はバラ菓子とは別のダン箱に分けてて撤収時に売り子に要るかどうか訊いてきて要らないって言われた物はやっぱり捨ててた

なんかそこまでいくと、あらかじめ差し入れは不要と言っておいた方がいいんじゃねと思うレベル

差し入れ自体写真とかでこんなのもらったとか感想とか話題にする人はともかくとして
基本微妙なんだろうなと思ってて間違いない感じ
今のジャンルは差し入れ歓迎っぽいところも多いから持って行くけど
ある程度話題にしてる人にしか渡さない
以前は差し入れなんか考えることもなかったし状況次第だよ
あとは単にSNSとかで距離が近い（と感じる）人が増えてるからかなと

袋菓子の小分けとか知らん相手に持って行くのは自分はちょっと無理
ジャンルの何かのネタならともかくそれでもちょっと考える

>>486
差し入れ不要ですその心遣いだけ感謝ですって言っても差し入れる買い専はいるし断る手間の方が面倒なんじゃないかな
箱菓子だけは売り子にくれるってことは少なからず申し訳ないって気持ちはあるんだろう

>>482
あーなるほど
賞味期限不明のバラ菓子なんか捨てられてもしょうがないってレス防止に入れたのかあ
バラ菓子やめろ派だったから否定的に取ってしまったごめん

賞味期限だけじゃなくて
アレルギー持ちの作家さんもいるだろうから
自分は賞味期限と原材料名がわからない
バラ菓子詰め合わせは自分はやらない
甘い物嫌いな作家さんに
甘い物あげちゃったりとかもあったから
差し入れなんて捨てられても仕方ないと思ってあげてる

そもそも賞味期限わからないバラ菓子の詰め合わせはちょっとっていう意見に対して
手書きで賞味期限書いたメモつけたから大丈夫！っていう感覚がわからない
バラ菓子をやめろよw

差し入れって基本自己満だからね
自分が勝手に持っていってるものだから期待したのと違うリアクションでも仕方ないよ

海鮮なのに差し入れしてる人多くて驚いた
あれ基本つきあいのあるサークル同士でやってんのかと思ってた
一方的に知ってるサークルに差し入れしようと思う心理ってどういうものなのか単純に気になるな

ツイの同人アンケート垢でバラ菓子の差し入れなんとも思わない派が半数以上だったから差し入れについて何も言わない人ならオッケーだと思ったんじゃない
ああいうの嫌な人ほど投票しないから結果が偏るんだよね

あんな狭いスペースで物を置いて売り子もしてるんだから差し入れは一旦ダン箱に入れて発送して落ち着いてから見るもんだと思ってるけど>>473はどうして欲しかったんだろう
貰ったその場で即確認していくのも人目があって恥ずかしいかも知れないしメッセージと差し入れがバラバラになってしまいそう
帰りにオフ会とかあったら手で持って帰るのは嵩張って邪魔そうだからダン箱って変な事じゃない気がする

>>493
萌える作品を描いてくれたことへの感謝と応援の気持ちとかかな
差し入れを食べてもらって喜んでもらえたらいいなとか修羅場のお供に頑張ってほしいなとかそんなとこ

>>493
アイドルや俳優のイベントでプレゼント送るファンもたくさんいるし別にそこはおかしくないと思うけどな

机の正面に立って緩衝材の入った段ボールに入れるのが見えるのって壁サークルだよね
大手がお金を段ボールやゴミ袋に放り込んでて間違えて捨てちゃった失敗談もよく聞くし
大量の差入れ貰う大手ならイベント終わるまで段ボールに入れて置くのも変じゃないし
緩衝材入ってるならそのまま宅配出せるんでしょ

>>490
アレルギー持ちとか甘いもの嫌いならあらかじめどっかで宣言してると思うよ
それを見落としたとか、わかりづらいところにしか書いてなかったならそれはそれぞれが悪い

>>492
別になんも難しくないと思うよ
憧れの芸能人や憧れの先輩に差し入れするようなもんじゃないの
そういう気持ち自体よくわからないってんならごめん

>>493
サークルを喜ばせてることで自分も作品に関与できてるんだと陶酔する人もいるよ
その人ひよこ饅頭の箱片手に島の端から端まで順番に一つずつ渡して回るから買う側も迷惑してる

>>493
自分はフォロワーの海鮮さんに貰ったことはあるけど全く知らない海鮮の人に貰ったことはないな
本に感動して貰えるように頑張ろう