女性に嫌われる女性キャラ part39 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可

自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆの話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
　荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください

前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part37
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1503628313/
女性に嫌われる女性キャラ part38
http://2chb.net/r/doujin/1506500761/

保守

保守

保守

保守

保守

保守

>>1乙
前スレ建てる宣言ないうちからレスしすぎだったな

●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき

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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言


ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

>>1 乙

>>1
スレ立て乙

前スレで恋愛脳の女キャラの話が出た時に死帳の美沙はリアルタイムで読むか連載終了後に読むかで嫌われ具合は変わりそうだとは思った
鷹打や未空直美や例無はどのタイミングで読んでもあんまり変わりそうにないけど
ただ4人共好きな相手を思って行動するタイプってのは共通してるわ

女らしいヒロインが嫌いな人と男っぽいヒロインが嫌いな人、
上品な女キャラ嫌いな人と下品な女キャラ嫌いな人に別れてると思う

あまり女っぽくないけど男勝りでもなくて、
上品でも下品でもないヒロインが一番叩かれにくい気がする
それプラス恋愛しない女キャラ

>>12
女らしいキャラ、男っぽいキャラ、上品キャラ、下品なキャラ
それぞれ具体的に既存のキャラで誰を想定してるのか参考までに聞きたい

＞上品な女キャラ嫌いな人と下品な女キャラ嫌いな人
どっちもそんな基準で好き嫌いを決める女性なんて見たことねーわ

>>14
お嬢様お姫様キャラ嫌いな人も良く見かけるし個人的に下品な女キャラ苦手だし
基準にする人もいると思う

これいつもの人？
お嬢様お姫様キャラをお嬢様お姫様だからって理由から嫌う女とか殆ど見ないよ

お嬢様お姫様キャラ系好きだからそういうのいたらとりあえず無条件で好印象にはなるけど
好きになるかどうかは話とキャラの中身次第だなあ

>>16
いや違うごめん
女の子女の子した子苦手とかお嬢様キャラ苦手とかそういう意見をたまたまか良く見かけたから
それだけで嫌いになる事は少なくてもそういうタイプが苦手要素の人はいるという事を言いたかった
もちろん好かれ要素でもあると思う

>>18
ああそういうことなら分かる
疑ってしまってごめん

女キャラかどうか微妙だけど方席の國の金剛はスレタイかなと思った
中性的なキャラが多い中で女性的なキャラデザ・恋愛至上主義・戦えるけど弱い・じめっとした内面描写
あと制作陣からの寵愛（出番の多さ・アニメ誌単独表紙）あたりに具の日向と似たものを感じる

>>20が方石の国のアニメみてなくて原作も漫画も読んでないことはわかったんで
ムリして今放映中のアニメの話題にからめて
日向の話をしようとしなくていいよ

キャラ単品のみで好き嫌いは決まらず
結局は作中での役どころや周りの反応次第

女性からの人気不人気はこれに尽きる

金剛はCGとの相性の良さがハマって大受けしてるように思う

方石の金剛はあえて分類するなら愛来部の小鳥枠じゃないか
同性(女？)グループの中で見た目も性格も女の子らしい
可愛いもの好きの女性ファンに受ける

>>20
むしろ金剛ってアニメをきっかけに更に好きな人増えてるキャラだと思うんだけど
というかそんなに際立って女性的なキャラデザか？髪も短い方だし

>>22
まあそれだよね
散々嫌われてるキャラでも関係性と立ち位置変えたら多分ガラッと変わるし
でもそれしたらそのキャラじゃないって気もするけど

金剛はアニメ化する前から読者の中では人気キャラなんだよなあ…
辰砂のが好き嫌い別れるよ

さほど出番ないけど医者の子はどうなんだろう

砲席で金剛といえば坊さんの方の名前だから一瞬何のことかと思った
大屋はコンプのせいで戦闘で無茶して助けられたり叱られたりしてるんで大屋が女、簿流津が男だったらちょっと叩かれそうかなと思った

方席の国はそこまで極端に嫌われるキャラっていなそうだけどなあ

キャラに性別がないのが何よりも大きい

久しぶりに漫画読んだけど三すくみのシスター苦手だわ〜
最後のデレがなければ本当に無理だった

>>20
日向は実際は男に人気ないんだからスレチだよ

女の子女の子したキャラで嫌われてるキャラって言うと携帯獣の光と稲妻の冬香と学校乱ぶるの沢地下が思い浮かんだ
美少女、異性にモテる、小柄、声が高い、色白、お嬢様、A型で嫉妬の最右翼だった
この辺はCC櫻の友代も当てはまるけどそれほど嫌われてなかった記憶

だからスレチだよって意味がわからない
ここは女性に嫌われる女キャラを語るスレだし
レス先の発言もわざとらしすぎて臭いから一人会話なのかもしれないけど

週刊雑誌のバンドマンガ、主人公の今カノが死んだ元カノと同じ顔、名前で公私共にポジション継いでたのが
付き合いだしてから恋愛脳爆発で音楽の扱い軽い時ありと中々な気がする

女の子女の子したキャラは嫌われるって言うけど、個人的に対して見た目も可愛くなくてスペックも高くないのに異性からモテてる女キャラの方が不快だ
少女漫画の主人公とかにありがちだけど

サバサバしたキャラは女性人気出やすいとは言うし実際そういう傾向はあると思うけど
女の子女の子したキャラやお嬢様系が女性に嫌われやすいとは思わないな
女性に嫌われるかはキャラが持つ属性より作中でのポジションが大きいと思う

愛ライブの女性人気キャラにまず小鳥（やニコ）が挙げられるんだから
女の子女の子したキャラが嫌われるなんて無いよ

スレチになりそうだけど逆に男性に嫌われやすい女キャラの属性ってなんだろう？

>>40
主人公以外の男に惚れてるキャラ

女の子女の子したキャラは女に嫌われるっていう迷信みたいなのはあったね
実際は好みの人も苦手な人もいるってくらいであまり重要じゃない感じ

男に嫌われるのはガサツで色気がなくて見た目が可愛くなくて乱暴なのとか？

愛ライブのキャラは女性から嫌われてるキャラは誰もいない感じがする

学生がゾンビと戦うアニメのヒロインがやたら嫌われてた記憶があるな
主人公ふって別の男と付き合ってたけどその男が死んだら掌返して主人公に近寄ってきたとかなんとか

>>41
例えば誰？

主人公をふる＝視聴者男性のプライドを傷つけるだからなぁ
男性からはそりゃ嫌われる

>>45
名前挙げると荒れそうだけど
具の桜とか？

それ以上にヤバいのは主人公をキープ君や第二候補扱いするケースだな
>>44のスクールアポカリプスを含めてこれやって大荒れになった作品は結構多い
実際は違うけど何かと話題の具もこのパターンと見做されて荒れた

>>48
それはむしろ女性の方が嫌っている印象だった
てか主人公というかお気に入りを振るとか矢印がないと荒れるのは生物アルアルなのかな

その惚れた主人公以外の男が主人公以上にイケメンな場合と不細工な場合だったらどっちの方がより女性に嫌われやすいんだろう

布由華が嫌われたのは、何より杜撰な後付けだからでしょ、外見の可愛さはむしろ惹かれたって人が多かった
それと喋り方がダメってのがよく聞いた

>>50
女性にはどっちでも嫌われないと思う

>>52
女性の場合は惚れた男が主人公より魅力的か否かな印象

他の男に惚れてるで男に嫌われてたっていうと学校乱舞るの天馬かな
カプ論争も相まって旗派からもおにぎり派からも叩かれてた
女には好かれてたと思うけどね

>>47
他には？
余り思いつかない

>>49
女は男よりも本命との恋が上手く行かず他の異性に逃げるというシチュエーションには割と寛容じゃないか？
身も蓋もないこと言えば最終的に主人公（＝自分）一筋になってくれればそれでOKというか

振るとか他の男に惚れるくらいはまだまし
二股三股かけてると嫌われる

>>49
>>53
ここは「ID:kk32FDGuが女に抱いてる偏見を披露するスレ」
ではないので
ID:kk32FDGuがその印象を抱くに至った原因となる
具体的な作品名をちゃんとあげてくれ

二股は女にも嫌われるよ
男女関係ない

また櫻信者がすり替えてるけど
櫻が嫌われたのは佐助が好きなせいじゃない
普通に性格悪かったからだよ

>>58
それ言ったら他も偏見なのに何で自分だけ？

>>45
論破2の剣道家とか
公式が珍しく男女別人気投票結果とかやってらからわかるけど
女子キャラで唯一女性人気＞男性人気だったはず

しかし男性からの視点的には主人公以外に惚れてる女が嫌われるって言うより
主人公に惚れてるという一点でむちゃくちゃ価値があがるという印象

種死で主人公に全く関係ないけど男に大人気だった美ー亜とか
新に惚れる前の方が好評だった月聖母とかいるから
必ず主人公に惚れてなきゃダメという訳ではないイメージ

>>60
ちゃんと原作を読めばわかるけど言う程性格悪くないぞ
櫻が嫌われたのは脇役信者の工作やアニスタのsage描写のせい

シンは主人公だと思われてなかったからね…

新はむしろ主人公以外の男として認識されているような…

種死はちょっと特殊な例では？
主人公のアンチのが多かったんだから
そりゃ主人公に関わりのないキャラの方が人気出るのも
ある意味当然な気がする

新は主人公から外された感じがめちゃ可哀想ではあるが
それを加味しても旧主人公とライバルのほうが断然人気だったからな…
２ちゃんはともかくとして

他の男に惚れてて嫌われるのは
主人公→女キャラ→男キャラのときじゃね
単純に他の男が好きなだけじゃ嫌われないと思う

>>69
主人公じゃないけど第の大冒険は間あ無が
美形好きでポッ府の片思いだった時もポッ府ヲタから嫌われてなかったよ
結局関係図じゃなく本人の造形だと思うんだけど

主人公以外の男に惚れたキャラっていうと紅蓮裸眼の横はそれなり人気だったような

あと種も吉良じゃなく明日蘭を好きだったとして
それが男視聴者に嫌われる原因にはならなかったがな

男主人公が女の子に囲まれてる作品だと
主人公、女キャラA共に→が出てない場合でも
後からAと良い雰囲気になる男が出ると男性に叩かれると思ってた
実はそうでもないのかな

それと連投になって悪いけど急に思い出した
絵波も綾並が主人公の父親の方好き？だった時も
絶大な人気あった
途中から主人公に心寄せ始めるけどその前から

>>64
いや性格は悪いと思うわ
すぐに暴力振るうし、裏表激しいし、何よりナルトへの親いない発言が最悪
後から反省してたけど

鳴門へのって、鳴門に直接はいってないけど不快なシーンだった

>>55
稲妻の榛名

>>70
それはもちろん1番大事なのは本人の造形だよ
他の男に惚れてるって理由で嫌われてるキャラは主人公が矢印出してるのが条件の1つだと思うってだけ
もちろんそれでも造形よければ嫌われないと思うよ

性格悪いと気が強いはイコールではない

>>76
まぁ確かにそのシーンが不快に感じるのは分かる
でもその後注意されてすぐ反省してたから性格悪いとまでは思わなかったわ
暴力シーンだって鳴門が非常識な事を言ってるってのもあるし
なんか櫻は母親代わりの事させられてたよな

チョロインってどうだろう
同じ行動だも主人公がやれば惚れて他キャラだとスルーか辛辣なタイプ
男性に好かれて女性にはあまり好まれない印象があるんだけど

主人公以外の男に惚れてるから不人気ってのはあまりないと思うわ
理想は主人公に矢印出して欲しいけどその主人公に魅力がないと惹かれないでほしいって人間もいる
ergだけど台帝国の女キャラはどのキャラも主人公と絡むと頭も股も緩くなってダメ女化するから絡まない方が良かったってユーザーから言われる始末だし

親いないって、里中で鳴門イジメてた頃じゃなかったっけ？
一楽の親父でさえ鳴門嫌ってた
空気読めるなら鳴門はいじめるもの、いじめないのは変人くらいの

>>81
職劇の相馬の恵里奈は別に嫌われてないと思う
むしろあのチョロインぷりで嫌味で傲慢な言動が緩和されているように感じる
初期のちゃん研や二組に対する処遇や父の虐待設定出た辺りで叩きも見たけど一部だけじゃないかな
田荘が叩かれている分相対的に好かれているところもあるんだろうけどね

>>83
適当な事言うなｗ
手打ちさんが鳴門を嫌ってる描写なんかアニオリを含めただの一度もないぞ
擁護するにしろ無茶苦茶だ

>>82
その作品を知らないけど
主人公に魅力がないというよりも主人公がキャラが濃いとかで嫌われていたのでは？
エロゲなのに主人公に対して頭と股緩いのが嫌がられるってかなり異常では？

むしろ櫻はおバカとして、自分の恋路を邪魔するやつとしてうざがりはしても
里中が、大人が疎んでるからという理不尽な嫌い方やイジメ嫌がらせはしてないと思う
名有りの同期は一緒にバカやって遊んでたり大体そんな感じするけど

>>70
美形好きってのは歩っぷが嫉妬でそう言ってただけじゃないか

具の世界はその時々で鳴門(≒作者)やアニスタにとって都合よく姿を変えるから
里中から疎まれて友達一人もいなかったり同期と幼少時一緒に遊んでたり
孤独だったり幼馴染みがいたりする

恋愛系作品で主人公と結ばれない方がいいと思ったのは苺十割の間中ぐらいかな他にもいるような気もするが

>>87
親いない発言は明らかにそれとは違うと思う
しかも好きな男に媚びるためでもあったから余計にね
後に鳴門の事もちゃんと尊重するキャラになりはしたけど最初のやらかしが強烈すぎて
そのイメージが中々払拭されなかった

>>70
魔法使いを激愛してるファンにはやっぱり不評だよ
原案者が恐らく武闘家とくっつけたいのがミエミエだから一部で済んでるけど、占い師の方がいいとは特に女性ファンからは聞く
男性ファン的にはきょぬーのがいいねかもしれない

>>90
最近だと偽恋が主人公がひどすぎてあれならまだ真中の方がマシだったと言われるくらいだね

>>91
その好きな男も親がいないんだけどね…
それを考えると不自然過ぎて
キャラがというよりは作者に怒りが向くパターンじゃないか？

>>93
真ん中のほうが人間ぽいだけまだマシって言われてんの見たｗ
確かに偽恋主人公はサブヒロイン始末に入ったらこいつホントに人間かよってぐらい
あまりにも人間としてクズすぎて見てて不快にしかならんかった

>>94
自分がまさにそうだわ
鳴門の世界なんて親いない人間沢山いそうだから櫻よりも作者に疑問感じたよ

桜はまだしも作者には悪気はなかったっぽいのがな…＞親いない発言
こういうのって悪気がないのが一番タチ悪いし
家族の描写とか最後の総カプエンドとかリアル家庭で何かあったんじゃないかと
言われているのは聞いた事ある

具体的に何やらかしたのかは知らんが
真ん中よりひどいって言われるって相当だな＞酪
ラブコメ枠最長連載記録更新するほど長期連載だった分やらかしの数も多かったのか
それこそ桜みたいに1つのやらかしが大きすぎて叩かれたのか

後半色々株下げてたけど一番個人的にまずかったのは
元々好きだったサブヒロを振るシーンだった
主人公が何も言ってないのにサブヒロが勝手に悟ってくれて
諦めの言葉吐いてくれて円満終了ってなんじゃそりゃって感じ
お前振るならきっちり振っとけやと思った

男的にもただ主人公以外に惚れてるだけじゃ嫌われるとまではいかないんじゃないか
元カレがいたらなんだお手つきか・・・って興味対象外（まれに発狂）で
他に好きな人がいたらじゃあそっちと幸せになーってこれまたスルーって感じ

>>97
とらぶるのリトさんがある日突然脈絡もなくララだけが好きなんだって気付いて
>>98のとおりド最低なやり方で片付けてはるなとの思い出は地面に埋めて（物理）
その上でララと新たに愛を確かめ合うような関係性と展開ｗ

櫻の嫌われる理由でよく親いない発言が挙げられるが、
それよりも嘘告白の方がまずかったと思う

前者は超初期＆反省している描写があるから個人的にはあまり気にならないが、
後者は鳴戸を思っての行動としても稚拙すぎ（いくらなんでも他にもっといい方法あるだろ）だし、
鳴戸に嘘と見破られた後の逆ギレ＆牙達への態度が感じ悪すぎだった

さらに佐助に対しては里抜けのときの告白を台無しにする発言
結局佐助には敵わず案山子と鳴戸から守られヒロイン化
あのエピソードの櫻はかなり苦手だわ

偽恋はタイトル(と読み切り)からしてラストは偽恋人とくっつくのは既定路線なんだけど
あの悪名高いロミジュリのときに自覚しとけばまだマシだったのになと思う
あと幼い頃の約束の相手は素直に偽恋人で良かったじゃんとも

個人的に主人公には寛容なのにその他の男性には暴力的な女の子は苦手だな
仮面5の誠とか

>>103
仮面5は未プレイなんで分からないけど
自分もその手のタイプ苦手というか嫌悪感すら感じる
暴力に限らず主人公には良い子で他には冷たかったり平気で嘘つくのも駄目
でもこれは女性のみの感覚だと思う

>>92
原案って原作の人のことかな？
終盤の占い師の怒涛の追い上げが凄すぎたから
魔法使い×武闘家推しには全然思えなかった

分母大きくなるけど男相手と女相手で態度変えるは結構叩かれるよね
椅子の三次みたいに男が男にキツいのすら微妙なのに
それ全部を女でやったら相当嫌な奴になるだろうなって思ったよ
ああいう他人を二元論で括るのは男女とか超越して好きになれないわ

>>101
最後には結婚するくらい佐助を好きなままでいるのにそれを曲げて鳴門を好きなふりをするって重いことだし個人的には好感度上がった
あの辺りは鳴門も佐助も桜もみんな精神的に追い詰められて頭逝っちゃってんなーという感じの行動してたし多少筋が通らなくても気にならん
まあ完結した後から読んでの感想だし、連載追いかけながら読んでたらすごいイラついただろうなとは思う

上の話題で伝説のエロゲヒロインの加給制2の玉木が思い浮かんだ
幼馴染の主人公はキープで本命は医大生の彼氏
彼氏とのデートが無い日は主人公とデート(させてるのはプレイヤーだが…)
医大生から「お前は俺をステータスしか見てない」とフラれると主人公にすり寄る
男女両方からウケが悪かったな

鳴門って実は桜のこと好きじゃなくて日向が初恋なんでしょ
好きじゃないのに恋路の邪魔されたらうざがるのも分かる
親いないからそういうことするんだってのは言い過ぎだけど

>>92
>>105
原案の人の他作品見てると当初は魔剣士×武闘家にしたかったけど
魔法使い派のファンのことを考えてうやむやにしたのかと思った
それ以外にも魔剣士に賢者妹とか魔法使いに占い師とか
いろいろあったからというのもありそうだけど

武闘家は終盤ちょっと描写がいまいちなことが多くて
女人気低そうなキャラになってたな
男人気は高いし序盤は女人気もありそうな感じだったけど

正直武闘家は好きなのも性格的に合うのも剣士に見えてたので
魔導士は失恋させて占い師との未来が？みたいな展開でもよかったように思える

>>101
今じゃ一部の粘着が壊れたスピーカーみたいにしつこく喚いているだけで
作品ファンに嫌われてると言えば具なら日向とかの印象がある
あれは作中でもことより公式の変なプッシュが原因だけど

>>86
主人公は作中で心情描写がないから濃い薄い以前の問題だよ
何を考えてるかプレイヤーは基本分からないし他のキャラクターからも特に出てこない
女性を幸せにすることを信条として行動してるんだけど幸せにする＝肉体関係を結んでメロメロにさせる事みたいな方程式が作中で出来上がっている
何を考えているか分からないから何故女キャラが惹かれるのかも不明だし、惹かれる描写も薄くて抱かれた後の反応も画一的だからどんなキャラでも没個性化する
更には抱かれた女キャラが他の女キャラにあなたも抱かれたほうがいいと勧誘する
下品な言い方だけど男性向け同人誌に出てくるような竿役をイケメンマンセー主人公にした感じ

>>112
雛田は贔屓のせいだとよく言われているけど
本人も原作読み返すと人の生死関わっている時でも
重要任務時もどんな時でも完全恋愛脳なところや
キューピッドで従兄死なせて自分は好きな男のほうにばっか意識あったり
一見活躍しているように見えて実際は弱くてなにも活躍していないのとか
結構嫌われ要素が多いキャラだと思う
連載中は桜アンチが凄くて隠れ蓑になっていたけど
雛田は前に出したらそれだけで粗が目立つタイプではあった

>>90
でも西ファンは間中とくっついて大勝利と喜んでいたし東ファンは納得いかないと阿鼻叫喚だった

>>99
カンナギってアニメでヒロインに元彼が出てきてめちゃくちゃ大荒れになった騒動があったよ
それまでヒロインに萌えていた男オタ達大激怒で原作が破り捨てられるなど発狂祭りとなった
かんなぎ非処女騒動でぐぐるといろいろ出てくる

>>106
いい子って設定のキャラがそうだと叩かれるけど
はっきり小悪魔計キャラだとそうでもない気がする

>>117
要は作中評価と見てる側の受ける印象が食い違うとまず叩かれるな
同じ事してもageられまくったりいい目しか見てないと嫌われるし
逆に作中でちゃんとツッコミ入ったりすれば嫌われにくいよね
ギャグキャラが嫌われにくいのもそこにあると思うし

>>109
え？日向が初恋ってどこ見てそう思ったの？
明らかに初期は櫻一筋じゃない？

>>119
映画で公式からそうアナウンスされてたね
正直初期の描写とは合ってないけどまあそういう後付けは他にもあったし
ただ後付けが初期の佐倉が鳴門をうざがってたことへの理由としても綺麗に当てはまってしまったので
結果的に初期の佐倉の態度もある程度の正当性を帯びることになった

>>114
日向は公式のあれやこれやで苦手になっちゃったけど
連載中は好きだった時でも螺死んだときや
鹿丸死にかけな時も恋愛至上主義な態度は気になったし
当時そういう人他にも結構見たけど
男読者の方は全く気にしている様子なかったからその辺が性差だなと思った

>>99
最初から他の男のもの感ある女キャラはいいけど
主人公とのラブを読者がある程度期待できる位置にいた女キャラが
別の男へ行くとビッチだなんだって叩く男オタ層が一定数いるにはいる

櫻は女性キャラでは1番のメインだから何だかんだやらかしても挽回できる機会が多かったけど
日向は中盤から「鳴門が好き」以外特徴無くなっちゃったしメインはれる事殆ど無かったから同列に語るには分が悪いとこあるよね

個人的に男性には不人気属性のデコ出しだけど櫻のキャラデザ（特に初期のロングと二部の衣装）は物凄く可愛いくて好き

初期に佐助に猛アピールする桜を見ながら「何で俺が桜ちゃんを好きになったのか分かった気がする」って言ってたから
佐助を好きな桜が好きってことかと思ってた
だから公式から恋愛的な意味で桜が好きなわけではないと言われて納得したよ

>>99
処女厨という単語が昔からよく使われている時点で稀ではないかと
虎ブルの作家は読者が嫌な思いをしないように主人公以外にはラッキースケベ展開させないと語っていたし
苺十割も西褒めの中に、他の女キャラは主人公以外にも下着見られたり身体触られる展開がある中で
西乃は主人公にしかいい思いさせないところが出来たヒロインだってのがよく言われてた
てかそっちと幸せになれよーなんて言える出来た男オタ見たことがない

ていうか大体、なんで鳴門は桜のことが好きだったの？
あんな態度とられたら普通嫌いになると思うんだけど好きになった原因って本編では語られてないよね？

>>126
泣き虫だった子が佐助に認められようとがむしゃらになっているのは
里のみんなに認められようと必死な自分と重なったんじゃないの？

>>123
日向は逆に出番ないくらいの方が魅力的だった

映画のセリフから>>124の解釈が一般的には普及してる
佐倉の佐助を想う気持ちに共感したか憧れたか
佐倉自身ではなく佐倉の気持ちなのがポイント
になってる
嘘告白のときの鳴門の態度ともまあ合ってる

>>110
違うよ、話作ってる人は剣士をラスダンで死なす予定だったんだよ(だからジョーばりに真っ白になったシーンがある)
でも剣士ファンの嘆願で辞めたと確かファンブックで語ってたはず…昔読んだのでうろだけど
武闘家の初恋はそれで終わらせて、魔法使いとくっつけたかったんだと思うわ
良い風に描こうとして失敗したけど
告白されたシーンでは二股印象を与えて叩かれたしな、原案は女性下手過ぎ

>>104
色々省略するが暗い家の中で誠が怖がって主人公の足にすがりつくシーンがあるんだけど
また別のイベントで主人公以外の男性と密着したらその男を突き飛ばしたりするんだよね
そういう相手によって態度変える女ちょっと無理
男に厳しいのに女には甘くて優しいとかも無理

>>108
アフィには経験済みなことばかり取り沙汰されてたけど
問題はそこじゃないんだよな…
医大生側から見ても玉木は最低な彼女だと思う

>>131
誠に突き飛ばすシーンあったっけ？
安どのなら覚えてるけど

橙はリアルタイム当時は優しい武闘家好きだったけど今読むと後半の恋愛いざこざや意外と活躍なくて微妙だな
武闘家だからいちいち足やパンツ？レオタード？丸見えなのを気にする必要もないけど女性のみ入れる洞窟の時に
スカートたくし上げは下品だと思った
聖母キャラ慈愛キャラ作中で推されているのに同時にエロ推しもされて微妙にチグハグに見えるのもな
男性にはそういうところは逆にウケる要素なんだろうけどね

原案の人と言えば二人で一人の下面ライダーもだよね
あれも女性キャラほぼ無理で脱落した
特に和佳奈はキャラと女優さんが合ってない感じで無理
はなから悪役な姉のがまだ好感持てた

>>133
あの姉妹って典型的な搾取子と愛玩子って奴なのか 当時そんな言葉なかったと思うけど
我儘だけど根は優しいみたいな妹より
肉親への恨みで歪みながら三人の男に愛された姉の方が
男目線でも女目線でも (大人には) 人気ありそう

その人は恐竜ジャーの女性キャラも恋愛的に残念だったな

>>124
佐助を好きで頑張ってるところが好き(恋愛じゃなくても)なら簡単に自分に靡いたら逆に冷めたかもね
だからウザがりつつも構ってくれるくらいが丁度良かったのかなと
櫻も意外と盲目的に佐助最優先でもなく鳴門も認めて夢を応援してるし仲間としては初期から良い関係を築いてたと思う

>>131
女キャラが突発的な事態で男キャラと密着したなら相手によってまあ反応変わるよなと思ってしまう
友人として好意的でも密着されたら本能的に拒否反応でるのは仕方ない
自分からくっついたとか助けてもらったのに、何すんのスケベ！でぶん殴る（相手は何もしてない）とかは印象悪くなるけど
その状況や拒否の度合い、相手を加害者に仕立て上げるような態度かどうかと判断基準が人によりそう

誠の突き飛ばしは自分も覚えてないけど
個人的には暗闇で主人公にすがりつくとこが取ってつけたような萌えイベントに思えて違和感すごかったな
お堅い生徒会長の意外な一面なんだろうけど、仲間になって日が浅かったし、今その雰囲気になるの的な
キャラとして別に嫌いではないけど

>>116
それこそアフィが盛り上げてただけって事件じゃなかったっけ？

>>123
桜みたいにサイドの髪が下りてるのは一般的に言うデコ出しではない気がする
女では思い付かなかったけど鹿丸みたいなのが一般的に言うデコ出しでは

>>101
心の中で謝ってたし逆ギレは演技だと思うけど


あまり言われないけど具だと手鞠と燐が苦手だわ
手鞠は点々に一言も謝って無いのが引っかかるし
アニオリだと原作と性格が違うからより苦手
燐はいくらなんでも好きでもない男の手握ったり顔かなり近付けたりして
自分がそういう事しても絶対拒絶されないと分かった上で行動してる小悪魔っぽい感じが苦手
立っちの美波ちゃんみたいなタイプに属するのかな？
あと大量に人殺しまくった尾人の事を叱りもせず褒めたのがまた無責任な感じでムカつく
修行中も案山子と尾人の後ろで棒立ちになってるだけだしやる気が感じられない
尾人の闇落ち理由にも呆れるけどそもそも燐が思わせぶりな態度をとってた所にも
責任があると思うから正直好きになれない
これだったらまだ櫻や火鉈みたいに好きな男とそれ以外で態度分けてる女の方が好感持てるわ
勘違いされないように態度分けるのって当たり前の行動だしね
燐は悪気があるかは分からないけどストーカー生み出すタイプの女だと思う

手鞠はそれこそ女に好かれる女キャラの代名詞じゃない？
具の中でもアンチを滅多に見ないキャラだと思う
燐も過去の回想にしかいないキャラだけど結構ファンいるよね
桜はどうして嫌われたか熱心に説いてる人いるけど
完結後のノマカプ人気の突き抜け具合凄いし
結果的には女キャラじゃ1番人気に収まってるよね
雛田とかもスタッフの数々のやらかしさえなきゃアンチ増えなかっただろうし

>>140
こんなクソ女死んでも惜しくないって思わせるための演技だよねえ

手鞠って初期は悪役キャラで結構色々やらかしてるのにあまり言われないよね
元敵役で現味方キャラって過去のやらかしはあまり咎められ無いから得だよな
一貫して味方側のキャラの方が一挙手一投足揚げ足取られてる印象

アニメだけだけど酸漿の童子双子何か苦手だ
登場エピ知らないってのもあるけど酸漿に英才教育された鬼畜ちゃん（笑）みたいなのが鼻につく
よくよく考えたら自分が酸漿自体演摩や白拓への当たりがきつすぎてあんまり好きじゃないってのもあるけど

>>142
嘘告だって見破られてからは方針転換してワザと嫌われるように仕向けたんだと思う
ただ目的は一貫して自分の手で佐介抹殺
佐介を櫻が殺せるとは思えないし心中覚悟してたからこそのクソ演技って感じ

>>143
点々に謝るって試合で頃そうとしたこと？
やり過ぎとは言え死も想定された試験中のことだからなぁ
忍は実力主義だし点々も謝られても微妙じゃないか
敵から味方になったキャラには甘いってのは同意
敵役が敵役らしく振舞うのは受け入れられるし大抵強キャラだから味方になったときのカタルシスは大きい

>>146
試合中は良いんだけど決着ついた後に武器が散乱してる床に投げ飛ばしたのが引っかかってる
里ーが助けなきゃ大怪我してたし転々は気絶してたとはいえ謝れよと思った
あの行動を咎める読者が少ないから余計に引っかかる
元敵ポジには甘いんだよね

>>130
ファンブック持ってるけどそんな話記憶にないな
当初は魔法使いを場欄戦で死なせる予定だったのは読んだことあるけど
橙のカプスレや本スレでもそんな話見たことないし
原案が誰と誰をくっつける予定だったとかは
今のところ全部ファンの憶測でしかないよ

>>147
ぶっちゃけ中忍試験で登場したキャラ達って初期はキャラ定まってなかったせいもあると思う
利ーさんも初登場シーンはすかした感じで言葉遣いも悪く別人だったし
手鞠も最初は普通に女言葉使ってたり佐助に見とれててキャラが大分ちがった

ちょっとした事が批判に繋がるかどうかはヒロインであるかないかも大きいと思う
雛田の恋愛脳過ぎる問題点が連載中は言われていなかったのが
派生でヒロイン的に目立つようになったら急速に批判増えたし
サブキャラの問題行動だったら気にならないけどメインキャラだと気になるはよくある

>>149
櫻の初期発言が反省してるにも関わらずあれだけ引っ張られて批判されてるのもヒロインゆえって所か
鹿丸も初登場時死ねよ！って言ってたもんなあ
手毬と転々が佐助に頬染めて興味持ってたのはキャラが定まって無いどうこうじゃなくて
単純にそれだけ佐助がイケメンでモテる男だってのを表現したかったんだと思う
そういう点では火鉈は鳴門専用キャラとして守られてるよね

>>150
まあぶっちゃけヒロインだからは大きい
仲間キャラにも鳴門達にも暴言ぶつけまくる田湯屋なんかは
一部だけど可愛いって男オタ受けいいし

桜のだって初期の事や嘘告白でしつこく言っているのって
原作最後まで読んでない一部の粘着質な人の気がする
まとめ系での桜アンチ意見見てると原作読んでないようなのばっかなのと
作品読んでない感じの人がアフィに踊らされて別キャラ持ち上げに桜sageしてるっぽいのもよくあった
連載中はアンチすごい印象だったけど人気キャラの佐助も桜と結構セットで叩かれまくってた覚えがある
今はノマカプでは佐助×桜は具内だけでなく人気ノマ代表の１つくらい勢いあるよね
一時期よりは落ち着いたけど女キャラ側がアンチのが多く嫌われてたら
男キャラにどんなに人気あってもなんやかんやでノマカプそこまで流行らない感じ

まあノマ人気は男キャラの人気だけではそこまで流行らないからな
櫻は班単位で押してる人から無難に好かれてるイメージがある
だから男女混合の人気投票だと皆推しの男キャラに票入れちゃうけど
女子キャラ限定の投票だったらそれこそ一位になれちゃう
逆に火鉈は班人気は微妙で単体推しかCP厨が多いから男女混合の人気投票だと
そこそこ票取れるけど女子キャラ限定の人気投票だと順位は低め
あと火鉈には声のデカい信者が、逆に櫻には声のデカいアンチが付いてるから
実際の人気とは裏腹にネットでは火鉈が人気で櫻は不人気イメージ付けられてしまってる

誤字
×ノマ人気は
○ノマCPは

具の話題が続いているから便乗
猪って人気あるけど自分は苦手だった
いい子だと思うし女の鏡なんだろうけど何故か好きになれなかったな
信者に過激派が多かったからその原因もあるかもしれないけど…

手鞠が初期のキャラが定まってなく出番も少ないのに人気なのは
少しの出番でも戦闘面で女キャラじゃ圧倒的に強いのが分かるのもある
なんやかんやいって強いキャラってのは好まれる
桜は初期ははっきり足手まといだったけど
成長して結局女キャラの中でも１、２い争うくらい強くなったから
それもあって女性ファン増えた感じがする
初期の頃からファンブックなので佐助と桜のシーンはファン人気高かったけど

でも伊野も手鞠も女性には一切嫌われてないよね
燐はたまに言われているのを見るけど港班って人気ある感じがする

櫻信者はすぐ長文で延々と擁護してスレ乗っ取るよなw
連載中誰からも嫌われて最後の人気投票で10位圏外だったのが全てだ
同人てw
自己投票腐女子の器にされただけだろ
人気と何の関係が？
佐助と恋愛したいための器だよ

>>158
こういうアンチ丸出しの人いると叩き長文がいきいきしているのも納得

>>158
連載中は佐助も桜もアンチ凄かったけどどっちも結局は人気キャラの範疇にいるよね
最後の人気投票って完結するよりも４年も前で桜は出番ほぼない頃
おまけに結局は12位で10位の雛田とそこまで票差大きくない投票だしなぁ

男側が人気あっても女側がそうでもないとカプの栄えに限界あるのは色んなジャンル見てれば分かる

そもそも飛翔漫画のメインヒロインで何回か
人気投票圏外になったの櫻ぐらいだろw
しかも戦闘でも蚊帳の外じゃなくずっと出ていたのに
それでも他のヒロイン信者は静かにしてるののに
圏外のくせにここまで人気あるって主張しつつ他を叩くの櫻信者ぐらいだよ
しまいに手毬まで叩き出す

最後の人気投票って精々300票差ぐらいだし組織票あるだろうからなあ
組織票が出来なかった最新の人気投票の結果を考えると人気は櫻、串な、手毬の三強って感じ

櫻アンチがやばいのは分かった

>>156
手毬が好かれている理由として鹿丸の相乗効果が大きいイメージ

手毬の初期の行いスルーもそうだけど画亜等に怯えていた頃も割とスルーされて良いお姉さんポジになってたよね

ずっと出番ないぶりの瑠樹あはずっとトップ10に入ってたぞ
櫻不人気についてありとあらゆる擁護するが全部論破出来るわ

>>160
なんか櫻叩かれてると毎度佐助巻き込むけど
佐助は櫻と違って人気あっただろ

>>158
メインヒロイン系のアンチの声が異常にでかいはよくある事で
誰からも嫌われてたにしてはグッズ出続けていてファンアートも元々女キャラじゃぶっち切りにあったよね
人気投票は順位の変動があるのに最後の10位とそこまで差のない人気投票ばかりに拘るのも謎
同時期(2010年)のDOCOMO調べの多重不可能な具投票とかで女キャラじゃ桜だけいい順位にランクインしたりしてたよ？
最初の人気投票は親無し発言した後の投票だけど総合で５位でかなりいい位置にいたから
その発言ひとつで致命的に嫌われたという上の力説の方が疑問だよ

>>161
ずっとという程出てはいないよ
長期連載ものなだけあって長い回想や別キャラの話に入って
桜の出番がずっとないことざらにあったからね

>>158
最後の人気投票だけ持ち出して雛田大人気！ってやってるのいたよな
Twitter総選挙についてはいつまでもしつこく言うなってやってきながら

>>166
人気はあるけどアフィ中心にアンチ多くて叩かれてもいるのが佐助
基本的に具のキャラは皆癖が強くて好き嫌い別れる所あるから
人気キャラの鳴門や佐助にも結構アンチ付いてる
人気が高いから目立たないだけで犯罪者だの屑だのと叩かれてるのよく見る

具の最後の人気投票ってかなり前でしょ
今かなり勢力図変わってるのは客観的なソース見たら分かるよ
売り上げや多重無理な人気投票から見ても櫻が具の女キャラの中では人気あるのは間違い無いと思う
ただ人気以上にアンチの声がデカイだけ

>>164
初期とはみんなキャラが違うし出番がそこまで多くないから
初期はまだキャラ定まってなかったよねーで済むんだと思う
手鞠は男キャラじゃ鹿丸くらいとしかフラグもなく
その鹿丸との関係もヤキモチ妬いて八つ当たりやうじうじいじいじ系じゃないのが支持に繋がっているように思う
アニオリの恋に振り回される手鞠は可愛いと評判だけど
あくまで本編でさっぱりした感じで好感度高いからこそで
ああいうノリが原作の方でメインヒロインとして行われてたら
やっぱ批判される対象になっていたかもしれない

>>165
瑠樹亜は女キャラに限定しなくても大人気キャラ
桜は女キャラの中では人気
このニュアンスの違いも理解できない人なのか
手鞠や伊野が人気って話も順位の話や
作中でもトップクラス人気って話しているわけじゃないのは分かるよね？

大分話が脱線して具の内部抗争みたいになってるけど女性に嫌われる女性キャラスレだよねここ
アンチが不人気って喚くスレでも信者が人気キャラだ！って主張するスレでもないんだけど
あとアフィやツイッターでの活動がどうのとか内輪揉めすぎてちょっと

>>167
確かに親いない発言のやらかしが酷すぎて尾を引いたするには
第一回人気投票の順位の高さと照らし合わせて考えると無理あるんだよな
その発言を引きずって反省や成長を認めず(あるいは知らず)に叩いている人いるのも確かだけど

>>158
腐は嫌いなキャラを棒にはできても
嫌いなキャラを器にするなんて絶対できない種族だよ
女キャラに好感持てない場合はストレートにホモカプか夢に行くから

具出禁にしろよ櫻信者だかアンチだか日向信者だかアンチだか知らないけどほんとどこでも同じ調子で暴れるのな

具は手鞠、伊野辺りは確実に女に嫌われてないし
輪なんかはまれに批判見かけても嫌われているって程のものではないし
桜はしつこいアンチがいても総選挙の時の様子見ても一部のキチッている人の声があれでも
ノマカプの人気がすごいし個人も今はそこそこ好まれてる風だし
最近では公式贔屓関係で雛田がよく叩かれてる感じではあるけど
でも雛田は雛田でカプ女子層に結構好かれてもいるよね
女に嫌われてるってはっきり断言できる女キャラって今の具にはいなくない

>>144
壱子弐子の双子は独立した一人の女キャラっていうより
「酸漿suggeeee！」のオプションにしか見えないので基本スルーしてるわ

あの漫画は作品の雰囲気好きだし動物可愛いし好きなキャラ多いし
お人好しすぎて地獄じゃ無能の閻魔と
その閻魔を支えるための優秀な補佐官の酸漿ってのは良いと思うんだけど
厨二もそこまでしないですなさす酸漿ぶりは笑えないどころかサムいので
そこだけ飛ばして読んだり見なかったことにしてる

>>144
あれもともとの性格だよ
だからスカウトしてきたという流れ

>>176
雛田は公式のゴリ押し関係がなかったら
このキャラ嫌いな人なんていないってイメージのままであり続けたんだろうな
勿体ない

その掃く択は女だったら微妙なポジションかもな
同性にも普通に接するけど異性大好きすぎて修羅場になったり
飲みすぎて二日酔い→仕事部下に丸投げとか人によっては笑えない事しでかしてるけど
基本ギャグキャラで作中部下にダメっぷりを何度も突っ込まれたりしてるから
まんま>>118のいうキャラに当てはまるんだよな
でも女が男遊びと酒にかまけて仕事そっちのけだとギャグとか関係なしに女からは叩かれそう
ここまで極端ではないにせよ仕事できないと周囲が認識してるのに
男に愛されてるオタ来い主人公は叩かれてたし

具も幕F同様出禁同意

>>181
言われてみれば仕事ができる・できないで
キャラを好き・嫌いになるのは女の人が多いかも

自分も仕事に酸漿の仕事に対して真剣な部分とか
未鬼ちゃんが仕事に自分がどう向き合うべきか悩んでるところとかは好きだし

男の人から「こいつは仕事をナメてるから嫌い」
という理由で嫌われた女キャラというのも思いつかない

スレチになっちゃうけどあの作品はいかに周囲をsageて鬼をageるかっていう作品だから
女キャラ筆頭に周囲のキャラに嫌いとかそういう感情はわかないな
白沢への理不尽な暴力ひどいって言われたら後付けでわかりやすく白沢が実は元凶でしたっていうので作品自体苦手になった

あと白沢は仕事に関しては「仕事はちゃんとしてるけど夜遊びが翌日に響く」だから
女性で例えるなら酒飲みで翌日周囲に迷惑をかけるタイプかな
男好きなビッチはそういうキャラとして見られてそこの部分が叩かれることはあんまりないよね

魔技の盛る時穴ってどうだっけ？
魅力的な戦えるヒロインだと思ってたら最終章じゃろくな活躍もなくて
蟻馬場との絡みも正式に結婚したわりにはあんまなくて随分な扱いだったけど人気には影響したんだろうか

仕事なめてるから嫌いだなと思ったのは爆漫のヒロイン

漠まんは最初三好が嫌いだったけど途中から受け入れられて最終的には割りと好きになった
小豆は長大なストーリーで出番も見せ場もたいしてなくて印象がない
超美少女設定でも他の女性も十分可愛いし髪型が微妙なせいで浮いてる気がする(アニメしか見てない)
人気あったかは知らないけどあの作品でキャラ的に成功したのは成長を描けてる青樹さんだと思う

>>185
盛るさんに関しては過去スレでも何回も出てるけど、やっぱり中盤辺りから賛否両論だったみたいだよ
特に恋愛描写に対して疑問に持っている人が多かった
本人の天然鈍感ヒロイン化や白竜の無意味な当て馬化、
鈍感な盛るに振り回される蟻馬場不憫ネタに、ついでに戦闘面でも空気とか…
控えめで健気な戦闘ヒロインというのが魅力だったのに
作者がその良さを見事にぶち壊していったなぁという印象

少し前に偽恋の話題出てたけど、自分は主人公より毬ーが嫌いだったなぁ。
毬ーに限らず、ラブコメにおける押しかけ女房系サブヒロ全般苦手だ(たまに例外もいる)
相手の気持ち無視して自分の気持ち押しつけてるようにしか見えなくて無理。
うる☆の羊ちゃんみたいに本人の行いにちゃんとしっぺ返しがきてたり、等羅ぶるのららみたいに他の女の子にも優しい、友達を大事にする娘は好きなんだけど。
傾向として自己中、自分勝手なキャラが嫌いなんだろうと思う。

恋愛系だと、友達より男とるタイプのキャラは女性には嫌われやすい気がする。
具体例が思いつかなくて申し訳ないけど……

>>188
盛るさんは特に対抗ヒロインがいるわけでもないのにここまで低評価なの珍しい感じ
多少偏見入ってるけどやっぱり複数ヒロインの方が良くない評判を聞くことが多いから

盛る時穴は恋愛描写入ると周り下げるから微妙って思ってたら最終的にそれしか無くなってなんかなって感じ

>>190
低評価じゃなくて元々人気キャラだったのに株落とした、というのが正しい気がする
それでも女性キャラの中では一番人気なことには変わりないんじゃないかな＞盛る

盛るさんは「くっつきそうだけどくっついてないのが良い！」の典型的なパターンに嵌ったな
無自覚片思いで相手も全く意識してないのがウケてたけど双方意識した時点でその良さが消えた
女性キャラの女性人気はCP補正がかなり掛かるけどガチで両思いや夫婦とかの安定しすぎた関係だとあまり女性ウケしない印象

＞無自覚片思いで相手も全く意識してないのがウケてたけど
無自覚片思い時の繊細さのまんまで真っ当にくっつけてたらファンも普通に喜んでたと思うんだけどな
自分は面白く読んでた方ではあるが

>>189
偏見だけど奈々はそういうキャラ多そう＞友達より男
奈々に限らず少女漫画には一定割合で出てきそうだな

女子校生我ー瑠図杯の綾野は彼氏ができた途端男＞友情になってしまったが
グループ内でのヨゴレ役ポジションはそのままに
デート邪魔されたり彼氏共々弄られたりとしっぺ返しどころかお釣りが来るぐらい
ひどい扱いになったのでむしろかわいそうだった
現実の女子グループでああいうタイプいたらどうなるのかは知らんけど

懐かしいなあ女子高生…
実際グループで一人だけ彼氏できたらそりゃ弄られるよね
でもあの彼氏いない側の作者は容赦無いイジリと
彼氏いる子のアホな恋愛脳っぷりを
上手いことバランスとって描いてたからイラつきはしなかった

>>189
イメージだけど友達より男を取るタイプでも「本人がそれをちゃんと自覚している」
「友達にゴメンと謝る」「女友達からそれなりに非難もある（応援しつつも）」の描写の内
二つくらい入ってればそんなに嫌われないと思う
恋愛脳だからって嫌われる訳じゃないというのはここでも何度も言われてるし
でも「男の所に行きたいけどでも悪いし…」とチラチラしながらウジウジオーラ振り撒いて
友達に「行きたいんでしょ」といつも背中を押させる（男を取ってる自覚なく友達想いな私描写）とか
女友達に謝らない・後回しにして悪いとも思ってないのに常に作中で応援されている
（友達が作中でヒロイン持ち上げ機状態）とかだと嫌われやすい気がする

奈々の二人はむしろ男は通り過ぎるものだが女同士はエターナルという百合臭を感じた

湖南の苑子はミーハーな恋愛脳キャラだけど欄との友情大事にしてるから割と好かれてる印象
彼氏に惚れられる理由も友情ありきだからそこがブレたら株下がりそうだけど

>>198
好きな男が被ってないからね
七なら二人の七の本命(匠、連)と絡んでいる麗羅の方が叩かれてると思う

苑子は普段がギャグな三枚目扱いだから逆にたまにはいい目にあってもいいだろうと思えるw
これで誰からも愛されていてなあなあだったら腹立たしかったかもしれない

例羅は巻き込む男の数が多すぎる
内訳に彼女か嫁持ちも多いし
匠デキ婚辺りで諦めて新とくっついてたら好かれてたと思う
平凡な家庭に憧れてた匠が成り立ちはどうあれ、そういう家庭で育った平凡な奥さんしてくれそうな女とまとまりかけてたのに

でも匠って結局
零羅＞＞＞＞＞＞＞八＞その他
って感じにしか見えん

>>182
男で働かないキャラだといわゆる「昼行燈」カテゴリに入るからな
マジで仕事できないキャラって零係の黄色くらいしか思いつかないけど
元々吹き溜まり部署だし紫に冷たくあしらわれるからそこまで叩かれない

>>203
七って結局匠と麗羅に周りが振り回されただけかよって状態で連載止まっちゃったからな
麗羅はあのまま真とくっつくか匠依存から抜け出すかならそんな嫌われもせずに済みそうではあったのに

匠と例羅が中高あたりでさっさとくっついとけば誰も不幸にならんかった感じ

練の死亡原因も麗羅だし
話をしっちゃかめっちゃかにするための舞台装置っぽくてなんだかな

>>203
本質はどうでも麗羅がちょっかい出さなければ巧は生涯麗羅に手出すことなく理性優先して
割り切って結婚生活送れる気がする

でもあの漫画の男って殆どが麗羅が本命、連すらある意味七より大切にしていたな
麗羅のスペックや女らしさを考えればある意味リアル

例らは私も嫌いだけど振り回してると言うより男が勝手にふりまわってると思う
そして誰もが例らを特別視してるけど結局例らを選んでない
あと未来で子供の連(八と卓巳の息子だと思われる)が母親の八じゃなくて例らにべったりなとこが気持ち悪かった

>>201
むしろ世界的財閥の令嬢である苑子が庶民の乱age要員にされてるのおかしいよな
苑子がそこまで乱に肩入れする必要やエピもないし

>>210
むしろそういうわかりやすいスペックがあるキャラを持ち上げ要員にするのはセオリーじゃない？
モブスペックキャラじゃ持ち上げられる高さもたかが知れてるし
モブでも大量にいればまた別だけど

>>210
主人公やヒロインになぜか財閥の御曹司の友人がいるって、漫画じゃ珍しくない設定だよね

>>212
場面設定めんどい時は金持ち友人の親のコネと財力で大体解決するからね
財閥娘と同じ高校っていうのは無理ある

高校もだけど、同じ保育園というのは流石に無理があると思った

てかその子にしろ真一にしろ大阪２人組にしろ
欄とだと世界が違いすぎないかｗ

真一は父作家母女優で乱も父は自営業で母弁護士だし大阪2人も親は警察幹部だから経済状況はある意味釣り合ってる苑子が一番の金持ちなだけで割とリアル

>>209
＞あと未来で子供の連(八と卓巳の息子だと思われる)が母親の八じゃなくて例らにべったりなとこが気持ち悪かった
でも自分に優しいもの凄い綺麗な女でしょ
子供も美人大好きだから

保育園っていうのはおかしい
大学までエスカレーターでいける付属幼稚園ならわかる

>>213
それについては成人したら上流階級のルートに乗らなきゃいけないから高校までは自分の好きにさせてほしい
欄と同じ高校行きたいという本人の希望が通ったという話を聞いたことが

少し前の男性作家のヒロインageの手法にありがちだけど
欄と苑子はあからさまに苑子が欄age要員にされてて双方の印象が悪くなる事がある
普段は割とヤンチャなところもある欄が苑子といるときはいい子な面を強調されて
苑子の態度は普通に感じ悪いしそれで欄の良さが際立つ扱いなのも嫌な感じ

ナンパで苑子だけスルーされるってのも作画的に顔面偏差値の差があるとは分からないし
むしろ切れ長目な方が好きって人は苑子に行きそう
欄といてもナンパでスルーされない一葉がちょっと大きめの切れ長目なのを見ると作者的にはそういうところで差を付けてるのかね

欄と苑子でagesageとか、そういう事考えた事なかったわ…
それぞれ彼氏と円満なんだから別にいいんじゃないのとしか思えない

ナンパについてはとりあえず
顔の中身というよりもデコ全開の髪形は男受け悪いんじゃね

>>220はなんか欄に厳しい目線で見すぎだと思うけどな…
苑子も友人想いな良い子の面があるって分かるような描写はされてるし
苑子がやたらsageられてるってのはよく分からん

会いますの灰被りはどうだろう
公式ゴリ押し系を横に置くと
前は案ずの普段はダラけてるけど舞台は完璧☆
みたいなのがありえないと嫌われてたけど
今はその上位（下位？）互換の森窪がダントツ？

同一舞台・時間軸でアイドルになるために一生懸命な子と
やりたくないとうだうだしたり逃げたりする子がいても、
結果としてはみんな成功しました、にならざるを得ないから
そういう個性の子は扱いが難しい気がするけど、むしろその二人は
男性Pには普通に人気キャラなのが不思議

今は好きだけど子供の頃はミーハーでデコ丸出しの苑子は全然可愛くないって印象だった
映画で榛原の髪型真似してた時にその髪型でずっといてくれとか考えてたな

>>222
220の言うのは他で例えるならきめん組のゆいちゃんとちえちゃんみたいな感じじゃないかな
同じ理由でゆいちゃんが苦手って人を見かける
反面欄と同じにゆいちゃんいい子だから本人を嫌う理由はないって人もたくさん見かける

稲妻11の榛名の男性人気主張はいつも疑問に思う
むしろ無印のマネージャーで唯一男性人気がないのに榛名は男性人気が普通にあって女性人気もあるっていう人いるけど男性人気あって尚且つ女性人気もあるって言い方で
榛名好きな男性とか聞いたことない
マネージャーで榛名は女性人気一番だけど榛名好きな女性も起動好きで榛名は起動の妹だからついでに榛名も好きで榛名単体で好きって人はいない
個人的には榛名ってこれといった個性がないし起動のおまけみたいな存在で起動の妹って肩書きを取ったら何も残らないと思う
起動の腰巾着みたいなもの

湖南で椛人気だけどいきなり平時にボディタッチは引いたお嬢様キャラだから尚更

椛人気か？盛りに盛ったわりには人気ないなと思ったが

盛窪は今は本気でやめたがってるわけじゃないしなぁ

>>217
休止前の話だと、匠と８の夫婦関係に溝ができてる感じだったからな。
匠が例羅と関係を持った事や、例羅の入院に匠はずっとつきっきりで。
８には７の傍にいてやれと言って以降、正妻の８に連絡1つ取らず殆どスルー。
だったし、８は2人がデキてると気づいてたし。

８嫌いなんだけどそんな嫌われてないのかな？
普通の女の子が彼氏追いかけて東京出たらたまたま歌手志望の女の子と知り合ってそこから有名アーティストと知り合って結婚、って言う夢見がちな中学生の妄想としか思えない展開と
そもそも８自体の仕事への姿勢と恋愛へだらしなさが受け付けない

>>222
欄は普通に好きだし別にそんなつもりなかったんだけどな
ただ最近は女キャラはタイプは違えど全員可愛い作品が殆どだから(その分ヒロイン論争もあるけど)
他女キャラがメインヒロインの引き立て役になってるベテラン作者の作品見るとやっぱり時代だなと思って
青山はあだちや浦沢ほどじゃないとは思うけどね

苑子は最初はヒロインの友達キャラってだけの存在だったのに
実家の鱸財閥が超優秀なおかげで作品内での重要度がどんどん上がってってる気がする
映画だと乱がいなくても問題ないけど、苑子（のバックの鱸財閥）が
湖南たちの経済面支えて人脈の斡旋して事件と事件現場提供してくれてと
この映画はご覧の苑子様の提供でお送りしました状態になってる

苑子は典型的な読者や視聴者が子供か大人かで印象変わるキャラだとは思う

苑子は子供の頃はちょっと騒がしい感じが少し苦手だったかも
今は超金持ちのお嬢様なのに無駄に威張ったりしないし欄の家族だけじゃなく探偵団とかも遊びに誘ったり良いお姉さんだと思う

苑子はファンから組織の本拠地見つけたら苑子の彼氏と欄に苑子が捕まってると嘘つけば組織壊滅出来るとネタにされてるな

曽野子は真市に惚れてなくて作中最強の彼氏がいるのが曽野子にも欄にも良かったと思う
これで真市を実は好きだったり彼氏できずorいても真市より低スペック彼氏で欄の引き立て役だとどっちも可哀想

>>236
スレチだがあの組織はそんな事しなくてもそのうち自滅しそうじゃない？

欄は明るくていい子だしラブコメ面でのカプ人気もあるから女性に嫌われる感じしないな
むしろ榛原単体萌えの男性の方が辛辣な気がする　アフィとか酷い

>>231
普通の女の子が彼氏追いかけて東京出たらたまたま歌手志望の女の子と知り合って
そこから交友の輪が広がったり彼氏と別れたりするところまでは好かれてたと思う
仕事やお金にだらしないのもイケメンに惚れっぽいのもちゃんとダメな点として描かれてたし
野部と付き合う辺りで良かった！応援する！みたいに絶賛されてた
後はまあお察し
ちょっとお馬鹿な女の子が成長する物語として読んでた人が多いと思うけど
有名アーティストとデキ婚セレブ生活するようになっちゃって離れた人も多かった

苑子はチートスペックな彼氏を貰って、くっつくまでも相応に段階踏んで描かれたからそれほどsageられてるとは感じない

どっちかというと欄と苑子より、似たような関係の砂糖刑事と弓さんのが色々引っかかる
砂糖刑事のモテ描写が異常

警察だからまわりに女性がいないんじゃない？

苑子は一見欄との比較でsageられてるように見えがちだけど
本人も超お嬢様なのに友達思いで嫌味がなく真一や兵時にも劣らないハイスペ彼氏がいることで上手くバランス取れてる気がする
その彼氏とのカプ人気も高いし

鷹木砂糖CPが公式で成立して以降現場で生々しくイチャつくのが無理って人は結構いるよね
殺人ラブコメだから仕方ないのかもしれないけどTPO弁えろよと
あの世界は子供キャラの恋愛が初々しい分大人キャラの恋愛が妙に生々しいよな

夕実たんの髪型もバブル時代に流行ったものなんだろうけど普通におかしいし
湖南の髪型もどうなってるか疑問だし平時にも角あるのに乱だけ髪型弄りされるのってなんでだろうな
乱は女に嫌われるというより肺薔薇人気故に目の敵にされてるキャラってイメージだわ

ストーリーの都合なんだろうけどドアを蹴破らなきゃいけない場面で
乱が大人しく見守ってて男性陣が頑張ってるの見るとめっちゃ違和感あるw

弓さんは砂糖刑事がモテるのを利用して宝石貢がせてた話が疑問だった
いくら自分が興味ないとはいえ高価なプレゼントを友人に渡してしまう砂糖刑事もどうかと

>>236
つまり藍と彼氏が組織よりも強いと認識されてるの？w
警察CPは吐き出しでもよく見るね
作者のブームなのかな

>>246
欄だって単体で陣に勝てそうとか言われてるしｗ
この世界の格闘家は凄すぎだわ

>>244
普通に器物損壊だからだろw
現場の物壊すわけにもいかんし

>>248
男性陣が壊しても欄が壊しても結果は同じような…
欄はストーリーによって強くなったり弱くなったりしてるイメージある

>>731
八は金持ち男と結婚して専業主婦になるより
自立してから平凡な男とくっついてほしかったわ
仕事のだらしなさはそうなる前振りだと思ってみていられたし信とフラグたったときはピッタリと思ってたのに
今にして思えば最初の浮気した彼氏なんて八にも落ち度があったぶんかわいいもんだった

苑子が乱のage要員というのは同意できる、というか湖南は主要人物以外は基本的に
age要員でラブコメになると特に顕著になるからひどいんだよなあ

匠の良さが理解できなかったので、信をこっぴどく振って匠を選んだ時点で苦手になった＞八
ブラストを一生懸命応援してる姿が魅力的だったから、
匠の妻になって実質トラネス側の人間になったことでその良さもなくなったし
子供ができてしっかりしたって作中で言われてたけど、それも匠の経済力あってのものだから微妙に思った

あと地味に、偽物の三里が苦手
ファンとはいえ七の妹の名を騙っていたのが正直キモイ

向日葵の映画だったかな
湖南と怪盗が自分達が破壊できない装置があって欄に頼って見事ぶっ壊していたのがシュールだったのを覚えている

砂糖刑事は結婚指輪知らないとかホワイトデー知らないとかが、それ天然サバサバ描写にしろやり過ぎでは？と思った

>>254
もはや常識ないレベルになってるよね
ちょっと可哀想

刑事が一般常識皆無なのは職務に影響しそうだからなぁ…
今の弓は彼氏(垢位の身内、新しく後付された事件の関係者)の引き立て役というか彼氏登場させて伏線張りさせる為の彼氏召喚係になってる気がする

>>254
刑事やってる立派な大人の女性なのにこれはちょっと酷いよね

出番少ないからスルーできたけど鰤の檻姫の友達のレズの子が苦手だった
なのでグラブﾉﾚのヴィー羅が本当に無理
お姉様に近付く男は排除→まあ分かる
でもお姉様周辺の女には優しいのが理解できない
男女平等に排除しろよと思ってしまう

>>254
砂糖刑事は天然鈍感描写やりすぎだわ
男勝りだから恋愛方面に疎いってレベルじゃないし
高城とくっ付いたら交通課の高城の女の子の噂にやたらイライラして急に敏感になるし
初期の高城が片思いしてた頃は好きだったんだけどな
適度にサバサバしてて行動力があって

>>258
前にもちょっと話題になったね
あれ女キャラにスケベしたいけど今のご時世男キャラがそれやるのは問題あり過ぎるから
女キャラを胸揉み要員にしてそのためのレズ設定なんじゃないかという感じだった
要はガワだけ女の中身セクハラ親父

>>260
単に萌えてるとか好き好き描写だけならまあいいけど
露骨なエロ単語言わせるのはいくらなんでもやりすぎだと思った

>>256
湖南はアニメを時々見るだけだけど
弓が彼氏の職業を知らなくてプレゼントを貰ったけど気に入らなくて放置
プロポーズくるかも？で大慌てで探すみたいな話あったよね
幾らなんでも興味なさすぎだろというか本当に惚れてんのあれ

彼氏が隠してたからな
それでプロポーズと分かる物を弓からしたら訳の分からないいつになるかも分からない保留されて
理由も分からない音信不通(対局)が続いて好きだけど愛想尽かした
彼氏が目標に手が届きそうだからプロポーズの封筒持ってるか確認取ってきた

蛇すと備考ーずの棗がいかにもな感じで無理

今更だけど幸運星の司はよく嫌われなかったな
鏡に勉強見てもらって勉強時間取られて鏡の成績が下がってるのに大して申し訳なさ感じてないし
それでも鏡の方がやっぱ成績いいんだ〜って言われたら落ち込む
普段の努力量見たら当たり前だろうと
あの作品は男キャラがいないからそれもあるんだろうが

むしろ鏡のが女性に嫌われてた印象ある

某パティシエ漫画のヒロインが最近すごい嫌われてるね
女はデブに厳しいのもあるけどデブなのに痩せる気なくてむしろ愛されてるのがなんか嫌っていうのもありそう

すごい可愛い見た目の女の子でもお互いに相手のみためしか見てないで好き好き言ってる感じで微妙なのに
デブなのに向上心もなければ自制心もなく、かといって自分に自信がないわけでもない自己肯定感強そうな女と
ただケーキに買いにくるだけのデブを人間性知らないまま
可愛い可愛い天使と讃え全肯定のイケメンで
イケメンがデブ専設定だったとしても違和感強い

パティシエ漫画のヒロインは仮に細身な美少女でもそれはそれで叩かれてそう
太ってるから叩き文句にデブって使われるだけで

恋愛漫画のヒロインは自称普通の女の子でも見た目可愛くなくちゃダメだってのが肌に感じる叩かれぶりだ＞パティシエのデブ
それに女性は交際に至るまでの過程や釣り合いを重視するから
デブでもとんでもなく良い人、親切、又はバリバリ働いて稼げる女ならまだ分かるが
食い意地張っただらしないデブじゃな

まあ吐き出し系スレを見てる限りでは
デブの女の子以上に相手のパティシエの方がぶっ叩かれてるからね…
（相手を表面上しか見てないでみっともなく騒いでる姿がツイ廃腐のそれっぽい）
デブヒロインの嫌われはシンプルにキャラデザインが古臭くて受け付けないってのもある

>>デブなのに向上心もなければ自制心もなく、かといって自分に自信がないわけでもない自己肯定感強そうな女
>>食い意地張っただらしないデブ

イケメンパティシエに片思い（両片思い）してる
ラブコメ漫画のヒロインとしてしか見てなかったんだけど
ここまで悪意に取られるってのもなんか凄いな…
ぽちゃ系って嫌われるんだな

あのデブが嫌われてるってどこソースなの？
ツイッターでは評判が良かったからびっくりした

吐き捨てスレで最近よく挙げられてるからじゃない？

何回か言われてるけどパティシエのヒロインは
キャラや見た目よりまずシチュで叩かれてる気がする
あれが仮に非デブの美少女キャラでも好き嫌い分かれてただろうね

デブはデブである自分を恥じて痩せる努力をして当然だし痩せようとしないデブは屑みたいな圧力をかける風潮あるよね
別にデブでもいいじゃんと思うけど

パティシエ漫画はあれはなんていうか萌えありきの作品て感じ
私個人の好みとしてはあまり好きじゃない
「『お』いも」や「上目遣い」とか作中で萌えポイントになってるものがことごとく私の地雷だから
でも好きな人は好きなポイントなのはわかるしそういう人向けなんだなと思う
RTされまくってこういうのが嫌いな人の目にもよく入るようになったが故に叩かれやすくなってる気がする
自分のTLにしょっちゅう出てきたらイライラが溜まるのもまたわからんでもないから

パティシエ漫画は私は嫌いだけど周りで叩いてる人全然いなかったからそんなに特別嫌われるタイプでもないと思ってたわ

書籍化決まったせいか好かれ嫌いで最近頻繁に見かけるよね＞パティシエ

自分もあの女の子好きじゃない
絵柄が古臭いっていうのは個人的な意見だと自分でも思うけど
客としてしか描かれてないあの子のどこが気に入ったのかよく分からないし
見た目がアレだから余計になんで？って思ってしまう

デブキャラでもしっかりキャラ描写されてると好きになったりするしね
銀佐事の多摩湖とか好きだわ

見てる所にもよるけどツイッターでもオタクの夢キツいってちらほら呟かれてるのを見るな

あのパティシエ漫画の女キャラもそうだけど見た目だけで男に惚れる女は同性から敬遠されやすい？

ブスとは思わないけどキャラデザがひたすらダサい、古いとは思う
どこかで80年代の少女漫画と言われていて納得
今時風なぽちゃならそんなに気にならなかったかも

撫すに鼻束をはどうなの？
あれも地味もさ撫すがイケメンに好かれていく話っぽいけど
ちらっとだけ読んだ限りだと性格はよさそうだけど卑屈すぎるのがあんまり好きになれなかった
あとやっぱり相手役と見た目的に釣り合わないと違和感ある

パティシエ漫画はよくある変態攻めとはわわ受けを男女にしただけって意見を見てすごくしっくりきたなあ

デブスが自己投影してるように見えるから不快なんでしょ

デブスでも魅力的に感じられるならそれでいいや
あれは男が女に惚れる説得力が伝わってこないから好きになれない

>>282
そうか、言われてみりゃ見てくれ関係なくはわわ系な時点でカンに触るって人はそれなりの数いるよな

デブでも何でもいいけどお互い中身見てないで恋愛してる感じが苦手

パティシエとデブの奴はパティシエがデブに惚れる理由が全くわからんから苦手
デブ専設定なの？

あのデブは男ウケはする系デブなので好意持たれるのはまあわかる
乳と尻でかくて肉はあってもくびれもあって顔の中身が可愛かったら80kg台とかでもいける
見た目がドンピシャ＋自作の商品を熱心に支持＋言動が好ましい、と揃っていたら惚れる動機としては十分
リアクションが過剰だから「そこまでやるほどか？」となるが
もっと心の中で小さく「このお客さんいい人だな好きだな」と思ってるぐらいだったら違和感はなかっただろう

男ウケするデブってのにピンとこないから受け付けないんだろうな
普通に美少女だったら納得出来たと思う

>>286
え、でもそれ言い出したら最近の少女漫画なんて見てくれで恋愛してるのばっかりじゃない？

>>290
最近の少女漫画ってたとえば？

>>279
男女それぞれに中身がそれなりに伴ってないと
「こいつら相手の見た目ありきじゃないのか」的な目で
読者が見てしまう傾向はあるかもね
ユーに届けは主人公も相手も人格者で見た目ではなく
互いの内面を好きになる描写をしっかりやったから
あれだけ人気が出たのかなと思った

そういう意味では電脳801少女は今連載してたら叩かれてた作品だったかも
人格ルックスと揃った彼氏が腐の主人公をほぼ無条件に愛してくれて
主人公のいない所では結構変態チックな妄想もしててと地味に危ない要素は持ってたなあ
まあ主人公のはわわ度はそれ程でもなくダメな面も描写され
彼氏の友人からは基本変態扱いと引き算もきちんとしてた作品だったけどさ
だが彼氏友人も最後は主人公のハイスペ腐仲間に惚れてたから
今ならその人が腐の自己投影と言われるかもしれん

少女漫画って俺様で性格クズでもイケメンだったら主人公が惚れるイメージ
花男とかまさにそれ

>>293
そうそうああいうの
F4とかほとんどクズ揃いなのに金持ちイケメンだから許されてる印象
特に道妙時なんて過去にした外道行為は無視されてるからね

念のため言っておくけど少女漫画の全てがそうとは言わないから
でもそういうのはあるにはあるよね

童妙字に関しては静香ちゃんが伸び太と結婚した理由まんまだろうな
(自分に惚れて)ちょっかい掛ける様になった男があまりにアホすぎてほっとけなくなった感じ
童妙字が馬鹿じゃなかったら土筆は読者に叩かれてたと思う

乃咲くんの千夜ちゃんの印象が良かったのは、学校一のイケメンとかじゃないのに乃咲に惚れてたところかな
そういうキャラって実は結構少ないよね

千与ちゃんは自分から告白するし好きな人の為にアシとして尽くしてるからイケメンでもそんな気にならないかなぁ

そういう意味では道明寺の見てくれで惚れたわけじゃ無さそうだしなあ
少女漫画って女子からの共感が命だから
見てくればっかりで恋愛〜ってそうそう無いんじゃなかろうか

千夜ちゃんは他にイケメンがいても乃座木に一途だったし、無意味にモテもしなかったし、変人だらけの中のツッコミポジションでもあったからな

花より男子は性格がアレでも外見がいいからオッケーって話ではなく
性格がアレだけど躾を施したらまともになってきて良い部分も出て来たから惚れたって話
外見をきっかけに惚れるって話とはむしろ正反対だろう

ヒーロー役の見てくれと言えば俺ストーリーの主人公はいわゆるゴリラ系で
それにベタ惚れしてるヒロインの造形がこのスレで言われてるようなタイプかもしれないなとアニメ見てた時に思った
ライバル役がさばさばしたタイプなせいか女の子女の子してる山都よりこっちの子がいいって意見も結構見た
実は裏があるとかそう言うキャラにされそうないかにもかわいいタイプで個人的には好きだけど合わない人はイラつきそうなタイプに見える

山都はアニメ版の声が受け付けないって人はちらほらいたけど
キャラ自体は裏表ない優しい子だし相手がゴリラ系なこともあって
女性から反感買われにくいキャラだと思うよ
これがもし砂を交えた三角関係物とかだったら叩かれてたかもしれないけどね

そう考えると今話題のパティシエデブも裏表ないいい子ではあるのに嫌われてるのはやっぱデブだからだな

前述の山門とか札きゃぷたー佐倉とか
少女漫画原作ならもっと素朴な感じのキャストにしてほしかったなあ
どっちも漫画の時は好きだったけどアニメで声ついたらうーんって感じだった

デブって単体でそんな嫌われてるかな？
パティシエとあの漫画自体へのアンチがついでに貶してるだけに見える

パティシエ漫画嫌いだけどシチュエーションが嫌いなだけで
デブ単体は特に何も思わない

正直パティシエサイドを読むまでは好きだった

山都は嫌いじゃないけど好きでもないな
いい子だけど萌えないって感じ
武尾の個性が対山都だとあんまり発揮されないからかも

ヒロインがはわわ系＋not美少女（不細工ではないが）、パティシエの反応がオタクがキャラ萌えしてる時にそっくり
この辺がイラっとくるポイントで
それがtwitterで数回連載されたていどの少ない量に全部入ってて、短いから当然描写の厚みもない
そしてtwitterだからよく目にするのがイライラを増幅させてる感が
最初から雑誌連載分の長さか単発1回ならそんなイラつくものでもなかったと思う

>>301
性格が改善される前はレイプをさせたり、いじめをしたり犯罪まがいのことばっかりやってたんだけど
いくら改善したからってそれらの行為を許すとかどうかしてるでしょ

少女漫画だとオトメンの主人公母が嫌いだったなー
夫が女になりたかったんだと妻子捨てて出ていったのは本当に気の毒だけど息子がちょっと可愛いものに興味示しただけで凄まじい圧力、息子を男らしくするためだけに学園までおっ立てて最終的には息子のためとか言いながら
『男は可愛いもの所持禁止(彼女とのペアストラップとかもアウト)、女は男っぽいこと禁止』みたいな関連団体発狂モノの校則作って弾圧したり
少しでも意見しようとしたらお前の為を思ってと言いつつ持病で死ぬ死ぬ詐欺
毒母すぎて読むのやめたけど結局どうなったんだか

>>311
あの母親自分は仕事に邁進して良妻賢母ってわけでもなさそうだから盛大なダブスタだと思った

>>310
イケメンだから許したってわけではないのでどっちみち293−294は間違いだよ

まともな神経してたらあんなのには惚れないけど、顔の問題ではないね

>>313
でも金持ちでイケメンじゃなかったら許してなかったと思うよ・・

>>281
ブス鼻は実際読むと
どのキャラも外見と内面と周囲からの評価が釣り合ってるように自分には見えた
モサい設定の主人公が少女漫画にありがちな
「眼鏡外して髪型変えたらその辺のモブよりずっと美少女だろお前」タイプの容姿じゃなく
磨いても本当に光らなさそうなキャラデザなんで自己評価の低さに納得できるし
相手役のハイスペイケメンは主人公の事を恋愛とまでは行かず人として好感持ってる段階で
イケメンとは言っても容姿や性格が素朴なんで
女子の容姿に頓着してなかったり恋愛に疎いのもあまり不自然に感じなかった

ただ、ブスがイケメンに好かれるって時点でダメな人は一定数いるだろうし
仮に今後イケメンがブスのことを恋愛として好きになったらダメになる人も出てくると思う

>>315
そういう意見は「私だったら金持ちでイケメンじゃなきゃ許さない」って書こうね
作中で土筆がそうだと描写されてるわけじゃないんで

>>311
アレは酷いと思った
実質話のラスボスだから難攻不落にしなきゃいけないのは分かるんだけどさ
最後は息子が幼児退行だか記憶喪失になったことで反省した的な感じだったと思う

>>317
だよなぁ
尽しが道命寺気になり始めたきっかけって
自分の為にひたすらリンチされてるのを見た時じゃ無かったけ
多分尽しって花澤類のが好きというか好みのはずだったし

読者がという意味なら銅名字が不細工だったら作品自体がソッポ向かれたかもというのは分かる

今思い出したが野咲君の作者が昔書いてた指ロマのヒロイン母も
双子姉の嘘を鵜呑みにしてヒロインである双子妹が怪我して帰っても怒るだけという毒母だな
兄がヒロインの味方なのでそこまで酷い環境じゃないが
あれ「にっこり笑えば誰もがメロメロ」系ヒロインが苦手で途中までしか読んでないけど
結局どうなったんだろう

>>288
そのスペなら水○たま系か？好きな人は好きそう

アンチ意見読んでるとデブへの不満よりも
デブ好きな男キャラの言動のが受け付けない人のが多い気がした
こんな風に愛されたい願望自己投影乙って感じなのかな

パティシエのあれは愛され願望というかBLの置き換えにしか見えない
パティシエが「受タン可愛すぎて無理」みたいなツイ腐がそのまま乗り移ったようなキャラだし
デブ単体が特に女キャラとして嫌われてるわけではないと思う

>>321
最後、姉と母親関係は特に触れられることなく終わったよ
というか作者はラストに姉との確執関連を描くつもりだったけど
編集に姉のことなんて誰も覚えてないと止められて断念したという話が最終巻の柱に書いてあった
個人的には姉との関係がどうなるのか、主人公のトラウマ越えを楽しみにしてたので
余計なことを…って思ったのを覚えてる

間江乃みたいな編集だったのかなw

乃咲くんの間江乃を見てると
剣豪大和（魔猿サン）の故事間を思い出してしまう・・・ｗ

あるホラー漫画で人気投票したらダントツ１位が太った非美形な女の子で
その子は広くファンにも好かれ熱心な信者も結構ついていたの思い出した
太ったキャラって嫌われ要素とまでは言わないが大体ネタ要員で終わりがちなのは確かだろうけど
そこにしっかりしてて格好いいor可愛いみたいな＋要素いれるとむしろ普通より人気になるイメージ

パティシエ漫画は単純に自己投影しやすいように女の子のハードル下げただけみたいに感じる
太って無くても多分叩かれてたよね

男女カプに対する「BLの置き換え」や
BLに対する「男女でもいいじゃん」は
結局のところ「ロマンスものの定番」なだけだと思う
漫画とヤクザも一時期そういうのよく言われていた
あれはヤクザに惚れた理由がセックスが良かったに尽きていてTLでエロ主眼とはいえ展開が投げやり過ぎて気になった

太ったキャラじゃなくガチムチな派不輪くんのウマコが大好きだったなあ

母キャラで大嫌いだったのが
晴れ遇の上田
サバサバいい女系で描かれてるのかもしれんがガサツで無神経な印象しかないや

デブで思い出すのは覚悟のヒロインと猿回転の有佐ちゃん

魔王秘書の秘書って同性人気どうなの 自分は普通に読んでるけど
頭がよくて肝が据わっていて
人類が滅亡しても問題ありません、私魔族軍で確固たる地位を築いてますからって
嫌いな人は嫌いだろうなと思う

>>329
上田はむしろガサツキャラなうちは良かったけど、過去が判明するにつれ愛されヒロイン化していったのがきつかったわ

貼れ愚ぅの作者って嘘つき×2の人か
この人ってヒロインageる為に身近にsage対象配置するから、結果ヒロインにマイナスイメージがつくんだよなあ
嘘つきじゃなくて竜探求コラボ漫画で改めて思った

デブに自己投影でふと思い出したけど
昔デブな主人公が痩せて男を振り向かせるみたいな乙女ゲ―あったよな
乙女ゲーはある程度自己投影前提で作られてるだろうけどこういうのって実際自己投影先としてはどうなんだろう
個人的にはどうせ自己投影するならハイスぺだったり美人の方が気分いいんじゃないかと思うんだけど違うのか？

>>333
あれはぶっ飛びすぎてて無理じゃないかなw
100キロスタートだし、デブの頃ほとんどのキャラがめっちゃ冷たいし

>>333
あの主人公はダイエットして痩せたら美少女設定あるし性格も癖ない方だから人気はあったよ
ただあれは選んだ相手の好みの体重まで落とさないと結局ED無理な上にデブすぎてだらしない視界に入れたくないとか言われたりもするから
上の漫画とはまた別パターンな気がする

>>330
魔王秘書は徹頭徹尾秘書tueeee！で他の要素はないから
最初から秘書が嫌いな人は読まないだろう
よって愚痴られることもない
逆に酸漿tueee!の酸漿の冷徹がよく愚痴られてるのは
あっちは酸漿じゃなくて他のキャラ同士のエピソードがもっと見たい
世界観の説明やバックグラウンドが見たい
っていう需要がかなりあるからだろう

>>333
>どうせ自己投影するならハイスぺだったり美人の方が気分いい
映画館でどう見てもヤクザな人が
ヒーローがヤクザに殴られてるシーンで喜んでたり
北朝鮮の偉い人が作らせた映画『プルガサリ』で独裁者がボコられるシーンで
総書記様が一番喜んだアレか

女ってあんまり自分とかけ離れたものを対象に
自己を同化・投影すること少ないんじゃないかな
そこらへんラバーとか毛布とかモノに異常執着するフェチが
圧倒的に男が多いのと関係してる気がする

ごめん>>336は「やくざがヒーローに殴られてるシーンで喜んだり」だった

猿回転の蟻差はむしろ有能な女として描かれてたしあの作中では数少ない良心だった
恋愛に絡まないマスコット的なキャラだったから叩かれる余地がなかったんだろうけど

猿回転の巣美と蒼嶋は終盤とそれまでで女からの評価が逆転したと思う
巣美は主人公の彼女という以外に特徴がなく主体性も自立心も薄そうであまり好かれていなかったし
逆に蒼嶋は不幸な境遇を持ちながら女性選手として頑張ってるから好かれてた
でも終盤の主人公との浮気展開で正義感や思いやりがあったはずの蒼嶋が自分の恋愛となると話は別と
言わんばかりの行動が変に生々しくて男の読者には健気だこっちとくっつけろと言われる中、
女の読者からは微妙に思われていたようだ。一時期つき合っていた堂愚痴には色々綺麗ごとを
言ってたのにどうなんだと自分も蒼嶋が好きだったからこそ複雑だった
巣美は評価が上がったというよりは同情された形なんだろうけど長年つきあってきた彼氏にひどい裏切りを
うけたところは気の毒だったと思う。それまでは出番も扱いも相当悪かったのに終盤になって
変な形で表に引っ張り出されたのもメタ的に言うと可哀想
主人公が一番ひどかったのは確かなんだけどヒロイン二人もあれこれ言われてたなと思いだした
個人的には何より作者の発言に引いた。巣美は書いてて面白くないけど蒼嶋は一番気に入ってて
真のヒロインは蒼嶋とか言ってたし。日曜じゃなければもっと炎上してただろうな

デブでも尾ー区が女岸を育ててみたみたいなギャグ漫画は好きだな

>>336
>女ってあんまり自分とかけ離れたものを対象に
>自己を同化・投影すること少ないんじゃないかな

いや明らかに逆じゃない？
女は現実の自分に近いタイプよりも掛け離れたタイプに自己投影する事が多い
乙女ゲーのヒロインは美少女ばかりで
プレイヤーが成人でも未成年だし
少女漫画家で自己投影認定されて叩かれてる作家も
当人とは掛け離れたハイスペ美少女が多い

パティシエ漫画にキレてる人は美少女に自己投影するのに慣れきっちゃってデブのままイケメンに愛される主人公が許せないんだろうな
私はハイスペ美少女の皮被って愛される努力してるのにって

デブっつったらサウンドノベルの町に出てくる
女主人公を思い出した。最初セガで出ててその後PSPやPSにも移植されたものだけど。

大食いを自重しない女主人公に彼氏の今までため込んでた
不満が爆発＋太り過ぎを指摘され、5日以内に10kg以上痩せなきゃ別れるって
言われてダイエットを開始、恋愛脳だが彼氏一筋って点はまだいいんだが
自分に甘い。人の話を都合のいい内容しか聞かない。
何かあると責任転嫁して相手の言い分を聞かないキャラだった。

色々あったものの最終日の真EDまで女主人公のダイエットは成功しなかったが
彼氏が初日にあんなことを言ったのは、自分の母親が太り過ぎが原因で早死にしたので女主人公も
母親のように太り過ぎが原因で早死にしてほしくないと知り
結局元サヤに戻るが、直後に女主人公は何か食べにい行こうと言い出すので
お前少し前に彼氏がした話を聞いてなかったのかよと呆れたわ。

>>341
よくそこまで穿った見方できるな

巨大な影の都市の博士嫌われそうだと思った
設備の整ってない船で無理言って接近させていい人の船長たち全員巻き込んだから
一旦帰港してそれ相応の船で来ましょ！ならましというか普通だけど

>>340
だよなあ
少女漫画の場合絵では可愛く描かれてても設定上平凡ならば
平凡なのにモテる訳がない！有り得ない！って物凄い叩かれるし

スポーツ系ジャンプ漫画のノマのアバター先にされるのはステの高いほくろの監督や配給の先輩マネでなく
その2人より若干低いステの桃や谷地が多いんだよな

いや平凡設定で（この設定自体そんなに多くない気がするが）モテても
全員一目ぼれとかでなくきちんと惚れる理由が書かれれば
そんな叩かれなくない？
５！とか俺様先生とか顔は並設定だった気がするが慕われてるけど
そんな叩かれてるの見ないし
なんか少女漫画についてちょくちょく偏ったイメージの人いるな

>>346
黒子は地味めな監督よりも巨乳美少女の桃の方が女としてはスペック高くないか

ほくろの監督は人気キャラの軌跡とは接点薄いしな
>>346の例で言うなら学年が下って方が共通点なんじゃないか

>>348
親が元日本代表で生徒会副会長で校内成績２位
女子高生で監督という立場自体トンデモだし
他校にもトレーニング方法優秀等と認められてるから
胸が小さい事と料理以外はハイスペじゃね。色気ないけど顔も確か可愛い設定だったはず

リコはビッチだけどな

日向のこと気になってるクセに木吉と付き合ってるし

百位より理子の方が本気モテしてるのが意外っちゃ意外

https://www.xcream.net/item/151264

https://www.xcream.net/item/151264

>>340
それの逆パターンが東邑秋子作品かな
当人中々の美人で作品はブス、喪女の王道シンデレラストーリー型だけど
キャラが女を磨かない事をボロクソ言われたり
自己投影どころかどこか突き放してる印象すらある
でもそれはそれで上から目線と叩かれてるからめんどくさいなあとは思う
まあわざわざ低スぺに自己投影するのも変だから
素直にハイスペに自己投影するってだけなんだろうけど

スレチだけど男性向けはなろう系とかの傾向見るに
自分（主人公）は多少ロースペでも構わないが
周囲の同性に主人公よりハイスペがいるのが許せないってパターンだね
なろう系なんて少女漫画以上に画一化された世界だし女の設定や扱いがシビアなの見ると
自己投影の度合なんて女性向けなんぞ比べ物にならないレベルじゃないかって思う

東邑はかなり頭おかしい超絶美人が苦労する話とか
かなり幼児性の高い見た目女子高生の超美形小学生がはっちゃける話とか色々描いてるけど

>>355
あの人の作品は主人公の名前自分そのままのものもあるけどデブとは言われてるがブスではなく
イケメンにモテてたりするし最初の連載の床ちゃんも美少女設定で和泉さんも超美女設定
喪女扱いの海月主人公もお化粧したら美少女設定とあるし特にそう言うの突き放してないような気がするがけどな

>>349
>ほくろの監督は人気キャラの軌跡とは接点薄いしな
いくらハイスペでも人気キャラと接点薄いのはアバターにするには致命的だよね
軌跡と同じく人気ある主人公・準主人公とは当然接点あるけど
接点あった上でノマ妄想するとっかかりになるものが全くないからむしろ妄想の余地潰されてる感

>>356 >>357
言われてれば主人公は個性豊かで基本美人である事大前提の作品多いかもな
でもおめかし前の海月主人公とか甘ー図、鱈レバ娘とかの扱い見ると
女を磨かなかったり自分に甘いタイプには結構手厳しめで主人公にすら容赦ない面あるし
突き放してるってのもそういう意味で書いた
ある意味リアルな女性でもあるんだけどそこがまた女性から賛否呼びこむタイプだよなあ
本人も色々抱えてるからなおさらそう思う

>>359
たられ場は厳しく見えて凛子にかなり甘く感じたな

>>351
日向の方は理子のことは好きだが理子からは明確な思いは不明だから清と付き合ってても問題はないでしょ理子からすれば日向は中学の頃の頑張りや挫折を見てた幼なじみだからまた別枠

>>340
それは美少女だろうと未成年だろうと共感出来て「自分の身近な存在」と判断できる
部分があったから自己投影した結果なんじゃないの？

「超ハイスペック・美形だから」っていう属性だけで自己投影できるなら
オバロで一躍有名になったなろうのスケルトンものみたいに
女性向けでスケルトンの女戦士に転生してチートとか
アメーバー族の美形に転生してチートとかがランキング独占してもおかしくないはずなんだけど
そんな様はまだみたことない
もしあったら興味あるんで教えてくれ

>>345
>少女漫画の場合絵では可愛く描かれてても設定上平凡ならば
平凡なのにモテる訳がない！有り得ない！って物凄い叩かれるし

それは「平凡だから」じゃなくて
好きになった理由と過程が描かれてないからとか
恋愛の表現が二次創作みたいなお粗末な攻めの変態化そのものだったから
とても共感できないし面白くないっていう理由なんじゃないの？

「コイツは平凡だからクソ」って理由で叩かれまくった女キャラを教えてくれ

>>342
自分に甘い、自制しない、自分の味方の女の子に八つ当たり、他キャラのバッドエンド原因はあいつ絡みが多いやらかし要素オンパレードだけど
作品内には頭おかしいキャラが多すぎる上にバッドエンドでは力士になったり、豚呼びされて大気圏突破したり、謎のポエマーに惚れられたり、ワニと戦ったりしてるから
作風に助けられた印象がある

デブから痩せたっていうと少女漫画のわたモテを思い出す

>>360
同じく手厳しく指摘されているように見えて本人は特に改善もせず最初から年下高スペイケメンから愛されて
二度も元同僚？を捨ててもお咎めなしなあたり微温微温やんけと思った
あの作品自体作者が間違った方向に励んで結婚できない女性に物申す的なのがきっかけのはずなの
結局その努力をしていないはずの倫子が棚ぼたラッキーなのは矛盾してね？と感じた
倫子自身は嫌いじゃないけどね

この流れは支部コミdisか？

>>364
あれはデブが痩せてちやほや云々より
現実にいる周辺の男性でBL妄想する神経が無理
よく腐女子を使った漫画でそういう描写あるけど
周囲の親しい人でそういうのはキツい

一目惚れがなんで叩かれるのかわからない
別に現実でも容姿だけで相手を好きになるなんてよくあることなのに

ラブコメや恋愛もので一目惚れから掘り下げないとキツくないか
似せ濃いが叩かれた理由の一つだし、好きという気持ちに共感出来ないのは話として私は辛い

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA



Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

>>344
自分は嫌いだったな
船と船員の安全が第一の船長がまともなのに食って掛かってて
何言ってんだこの人周りもこんなの無視しろよとしか思えなかった
副船長との恋愛イベントで仕事熱心とか言われてたけど
他人の命も仕事も尊重しないで自分の仕事のことしか考えてないだけじゃって感じだった
船上で襲われる舞台つくるためにしても不快だった

身も蓋もないがBLやTLだと「男は性欲ありきだから」で
その問題はクリアできてしまうからな
ターゲット層、劇中で男女どちらの視点が多いかなど条件次第で
細かく変わるから一概にこうと言い切るのも論じるのも難しい話ではある
だからと言って>>369の言い分も全く分からないわけではないけど

それこそTLや携帯小説でよく見かけるシチュエーションに学園1のモテ男が
平凡もしくは強気設定な主人公に惚れる理由として
「周りの女が俺にキャーキャー言ってる中1人だけそういう態度を取らないこいつに俺は惚れた」
っていうのがあるけど共感できないというか理屈がよく分からん
周りと違う女に関心持つ程度ならまだ分かるけどそこからマジ惚れに発展してしまうのはなあ
そういうイケメンって大抵普段キャーキャー言われるのに疲れてるって設定とセットだから
恋愛そのものに嫌気が差すんじゃないのかって思う
半分ゲーム攻略感覚とかだったらある意味リアルだけどそんな男は個人的には嫌
自分が読んだ範囲だけかもしれないがこの手の作品は何故か小説媒体になると
主人公の女の子が強気寄りになる傾向あるわ

>>372
一般小説でもあるよ 一人だけ自分を追いかけなかった女の子と結婚
ただし選ばれた女が勝ち組になれる保証はない

正直同人板に来てるような人間やプロの漫画読み（自称）辺りは別として
多くの一般人は誰かが異性に恋する理由なんて「タイプ」の一言で納得するからなあ

パティシェ漫画も嫌いスレ辺りを見てると「お互い相手のどこが好きなのかわからない」
→「どうせ太った作者の自己投影願望だろう」的な感じで叩いてる意見が多いけど
そもそも恋愛作品には「恋していない二人が出会ってくっつくのかどうかを描く話」と
「恋に落ちるのには理由は要らない」という前提からスタートして
「既に惚れ合っている二人がその後どうなるのかという成り行きや恋する二人の反応を楽しむ話」がある
前者は「この人はこの人を好きになるのかな？どうかな？」とハラハラドキドキさせる必要があるので
好きになるのにちゃんとした理由がないと納得出来ない事もあると思うけど
後者は「両片想いをしている二人がいます、そんな二人のじれったい日常をお楽しみ下さい」だから
互いに好きな理由なんて「カッコイイ（外見）」と「可愛い（タイプ）」で十分
ちなみにパティシェは「単に太めが好き」ではなく「おっとり上品系が好き」として描かれてると思う

ニコニコ動画配信者
http://2chb.net/r/piano/1459680056/

今やってるアニメだと干支が大戦するアニメの猿が苦手かなあ
個人的に苦手な同作者の物語シリーズ猫と同じで正論モンスターだし、キャラデザは下半身見るまではショタかと思うぐらいの可愛くなさだし
バトロワモノで平和主義キャラは必要だけど、定期的に開催されてる有名な戦い？で一応全員納得ずくでスペックも最低限整った状態でそれはなあ
あと何より気になるのは一人だけしゃりゅうなんて可愛い呼び名なとこだな

猿は物語の猫と同じであいつに感謝してもしきれないと主人公から思われるキャラだから作者がああいうタイプ好きなんだろうなと
まあでも猫と違うのはそういう設定があるだけで本編中では描写されないけどね

古い作品だから今まで話題に出てきた事ないかも？

アメドラの友達(要英訳)の女キャラ、特に霊チェルって男性から人気あったらしいけど女からの人気がどうだったか知らないわ
霊チェルのキャラ大好きだったブラっ度ぴっ度と中の人が結婚したくらい霊チェルは男ウケ良いらしいんだよね
自分は不思議ちゃんのフィー美ーとしっかり者のモニ火が好きだったから、霊チェルの魅力は良くわかんなかったな

アバター対象が美形、非美形の例だと古いうえに男キャラだが
銀河鐡道999の主人公は原作テレビ版だとブサイクだが映画版で絶世の美女である
目ー照とのロマンス要素追加のためイケショタ化したね。
スタッフは男性中心だったがやはり美女とのロマンスするのにブサイクはちょっと…
な判断だが自分は正解だと思う。後世の作品だとイケメン哲郎が主流だし。

>>379
ごめん、哲郎が絶世の美女になったのかと思った

何で作品を楽しむのが自己投影してること前提なのか
共感とか感情移入とか観客として話を楽しむとか
そういうのを全部すっとばしてるのはどうかと思う
フィクションのキャラに美形が望まれるのは
単純に見て楽しむためだと思うんだけど

小説なら視覚情報がないから美形だから好きなのは何かしら自己投影の結果だろうけど
漫画やアニメならただ見てて楽しいからっていうのもあるよね

>>362
340じゃないが、貴方の言う「自分とかけ離れたもの」とは客観的に見て自分とはかけ離れているもの
(持っている特徴が真逆なのばかりのものとか)ではなく、自分から見て身近に思えないもののことなのかな？

女向けのなろう系なら悪役令嬢がやたら多いよね

正直自己投影なら平均的よりちょっとマシ程度の顔のほうがしやすいと思うんだよね
美形好きなのは単純に見てて快いからに同意かな
動物だって醜いより可愛い方が人気あるけど誰も自己投影とは言わんし
愛玩用なら普通に目が楽しい方がいいよね

>>384
悪役令嬢は悪ではないのがポイント
ヒロインのライバルポジとして金あり美貌ありのところからスタートだから
結局はハイスペ主人公なんだよね
まあ転生の時点でハイスペだけど…

そういえば「リアル乙女ゲーにこんな悪役令嬢おらんわ」って意見よく見るけど
実際のモデルはどのへんなんだろ
しょうこうじょ星羅の等美似合あたり？

>>378
例チェルは欠点だらけだけど見た目が可愛いから好き
よく呆れられたりしてたし特別持ち上げられてるとも感じなかったし
キャリアアップはかなりご都合主義だけど
あとファッションが当時の女性にかなり人気あった

編むねしあにライバルの令嬢っぽいのいたよ
ルート次第ではいい人になるけど

>>386
悪役令嬢ものが知名度得てジャンルとして確立する一因になった
「検挙、堅実を〜」の主人公が転生したのはゲームじゃなくて漫画だったはず
それの元ネタは花男ベースだと思われる
そこからヒロインがイケメンにちやほやされてる状況に
説得力のある媒体ってことで乙女ゲーが選択されてったんじゃないかと

元祖悪役令嬢はキャンディのイライ座じゃないのかな

もっと前からありそうだけどな
鉢担ぎ姫なんかは今は下女に身をやつしているけど

もっと昔からひな型ありそうだけどな
思いついたのは鉢担ぎ姫
今は下女に身をやつしているけど高貴な生まれで美貌と教養を隠して母と仏の加護を受けているヒロインと
イケメンを巡って楽器対決する姫君たちとか

シンデレラの義姉たちとか？

>>372
その手のシチュってだいたい「他の女と違ってイケメンに簡単になびかないアタシかっこいい」
「男の方が先に惚れて矢印も大きい愛されヒロインちゃん」というヒロインageの一種で
男が惚れる原因はぶっちゃけどうでもいいんだと思う

白雪姫の継母（原作では実母）とかも？
一国のお妃さまなら
元々は令嬢的な地位が高い身分と推測

悪役お嬢様をパロディした作品で知ってる中で一番古いのは盛り夏子のお嬢様シリーズだ

まんがタイムやきらら系列で嫌われてる女性キャラって誰だろう？

現時物語の現時の父親の時の子機伝の女御も悪役令嬢かな。
右大臣の姫で酢座苦帝を産んで将来安泰かと思えば
切坪帝は出自の低い切坪の更衣に惚れこんだので、
切坪の更衣は出自が低く後見もいないって事で他の貴族たちと一緒に
死に追い込まれるまでイジめまくり。

切坪の更衣の死後に切坪帝の寵愛は富士坪に向くが
子機伝の女御より富士坪の方が高貴な身分（皇女）でイジメることが
できず、酢座苦帝を産んだ自分をスルーして富士坪が中宮になってしまってる。
酢座苦帝の嫁候補に選んだ姫は、青井の上は現時の正妻になり、
尾簿路月夜は入内する前に現時とデキてしまったし。

>>386
なんだっけ、妖精？がメインの昔のアニメでヒロインの名前が確か真理える

バレエとかスケートとか、ある程度金がかかる競技作品だと
ライバルは令嬢かよっぽど才能のある極貧娘のどちらかだと思う

貧乏で才能ある方はむしろ主人公ポジじゃないの
ライバルは金持ちお嬢様
硝子の仮面はまさしく天性の才能溢れる貧乏少女と努力の人お嬢様の関係だし

>>372
周りの女がキャーキャー言ってるのに合わせてキャーキャー言ってる主人公の方が嫌悪感が沸くのは自分だけ？
正直、他の女の子と同様に学年一のイケメンにキャーキャー言ってる主人公だとそれだけでなんか萎える

>>400
勇敢クラブの人の歌姫漫画は逆だったね
環境や家庭に恵まれた主人公と毒親に悩まされ水商売しながら頑張るライバル
割と最近虚塵の☆の花型主人公スピンオフがあったし昔は貧乏で這い上がる主人公と天才金持ちライバルから逆転してるのかもな
主人公も完全努力タイプってあまりいなくてなんらかの才能とか血筋ありきが多いし

「イケメンに簡単に男に靡かない女」というと河原出水作品の主人公が浮かんだけど
たまにイケメンの元恋人や当て馬が出てくる程度で、作中女性から大して持ち上げられてないな……
そのイケメンと主人公の関係も気の置けない友人みたいな描写が多いし

>>397
雲母系だと軽音の美緒と亜図さはこのスレでは割と常連だよね
好かれるのは麦と栗だっけか
それ以外だと雲母系は愉々式しか見たことないけど愉々式は程度はあれど皆好き
新ゲームは雲母系の割に社内コンペや新人、社員同士のぶつかり合いがあるみたいだから荒れそうな漫画だとは思ってるわ

三尾はよく叩かれてたが阿須さはそこまで
叩かれてなくない？

>>403
河原作品のヒロインって大体イケメンと同じくらいのハイスペックだから

>>405
あずさはむしろ女には好かれてたほうだと思う

今年夏にやってた仏アニメ映画の「フェ理史ーと夢のトゥシューズ」は
孤児院育ちの主人公が金髪お嬢様とバレエでライバル関係だったけど
主人公がズルでバレエ学校入ったり、主役を決める勝負前夜に練習せず男の子と出かけたりで
素直に応援できない子だった。トントン拍子でバレエの才能開花するし
むしろ毎日地道な練習してる金髪お嬢様の方が見終わる頃には好感持てた

世間的には好かれてたけど亜図さは好きになれなかったな人気出る要素の固まり詰め込んだキャラにしか感じなかった
男女関係ないしスレチ気味だけど人気キャラによくある信者のage他キャラdisが酷いのも理由の一つかな
嫌いじゃないけど勘これの空き月、虻熊も後者のパターン

身尾はいっそ主役にすればいいのに
脇役が主役を食う美味しいポジションを敢えて狙ったのが鼻についたな

そうアフィのデマだった
デマの証拠もいろいろ出てる

アイマス木星騒動もアフィが煽ってたしあの頃の処女厨騒動はかなりアフィが関与してる

>>399-400
子どもの頃好きで読んでた
フィギュアスケート漫画silverのflashでは硝子の仮面と真逆で
ヒロインがお嬢様（父方の祖父が小さな会社の社長？）で
ライバル娘が極貧で母親はシングルマザーだった
（ただライバルにはとんだトバッチリだけど
ライバル母の性格に問題ありで極貧不幸生活も自業自得とも言える）

ちなみにライバルは意地悪イジメ役でないが
例のシングルマザーなライバル母と
（過去にヒロインの父母とライバル母が色々あったため）
ヒロインの才能をねたむモブなスケート部員と
ヒロインの幼馴染に片思いしてる外国人スケーターが意地悪（？）役だった

>>406
友人に「頭もよくてスポーツ万能なんてまるで少女マンガじゃないか！」と言われたり
スピードスケートの靴でトリプル跳んだり
無意識のうちに朝食（オムレツ＆サラダ）を作ったりしてなｗ

連投すまん

主人公のライバルっぽいお嬢様キャラってむしろ人気キャラの方が多いんじゃ

上で出た俺ストーリーもそういや河原原作だったな
基本的に性格良くて清潔感あって普通にちゃんと可愛くてって言うのがデフォでついてるイメージ
孝行デビューの主人公も俺ストーリーの主人公の女版みたいな子でハイスぺと言ったらハイスぺで
その相手の妹がいかにもなライバルキャラっぽい子だったけど悪い子じゃなかったな

>>408
あの映画自体がスポ根･恋愛･親子愛･挫折と復活諸々盛り込んで不完全燃焼だった上に
その不完全燃焼部分がことごとく主人公の印象を悪くする方向に働いた気がする
ある意味ストーリーの犠牲者だけど自分もあまり好きになれなかったな

>>415
ハイスペヒロインは　かわはらいずみ
俺ストーリーの原作は　かわはらかずね

弾丸論破のゲーマーって女性からかなり叩かれてるみたいだね
個人的にこれといって叩かれるような欠点はないと思うんだけどやっぱり作中でマンセーされてるのがダメなの？

ゲーマーは本人の人間性というよりも周りの要因で嫌われてるんじゃね
女性からキャラが叩かれてるというよりは
作品ファンからゴリ押しが叩かれてる印象が強いわ

論破ゲーマーはゲームの方だけなら許容範囲だったけど
アニメの依怙贔屓は叩かれても仕方がないと思わざるを得ないほど酷かった

男が少女漫画に出てくる男キャラを叩く→女が「なるほどもっともだ、こんな男現実にはいない」と平伏する
女が少女漫画に出てくる女キャラを叩く→男が「女の嫉妬www」と女叩きしまくる

なんでだろうねこれ

>>421
男が少年漫画に出てくる男を叩くときは主に「男の嫉妬」なんじゃね？
悪口って自分が言われたくないことぶつけるって言うし

>>399
とんがり帽子のメモルかね
メモルは正解には異星人だけど
婚約者だし幼なじみとはいえオスカーがグレイスを選んだのは解せないし、
オスカーとくっついた途端グレイスが掌返してマリエルへの態度変えたのもえげつなかったな

そういえばタツノコヒーロー4人のアニメのスレで恵美が苦手とか言われてたときも
どうせ恵美に嫉妬した腐ま〜んだろって言う人いたなあ

意地悪風お嬢様がヒロインっていえば白取玲子でございますだな
同じ作者の音なし加恋さんといい中身が普通で共感が持てればヒロインとして成り立つのかも

>>418
ゲーム発売当初は女性人気も高かったよ
「ゲーマーを好きにならないヤツは人間じゃない」とか
「アニメ見た後にゲームやったらゲーマー依怙贔屓したっていいじゃないって気分になる」とか
とにかくゲーマー大好きスタッフの言動でそうとう反感買ってる

ゲーマーは本編でも一人だけ開発に守られてる感があって当時から好きじゃなかったな

ゲーマーは具の雛田と同じ臭いがする
開発やアニメスタッフにやたら守られ愛され持ち上げられ
そのために他に泥を被せる依怙贔屓型って
どんなに良い子に描かれようと反感買うと思う

ゲーマーも日向もまさに全く同じ理由で苦手になったわ
原作だけなら気にしなかったのに、公式本当余計なことする

ゲーマーは元々疑問に思う行動もちらほらあったけど
未熟なのはAIだからって点で受け入れられた面もあったんだよね
それをアニメで安易に実在オチにしちゃったもんだから
余計な反感も買ったし、AIだから萌えてた層にはそっぽ向かれた

>>418
初期の人気投票だと総合一位、女性票のみの集計でも女キャラ一位だったんだよな>ゲーマー
賛否あったけど人気は高かったし好かれてる部類には入ってた
ただスタッフの依怙贔屓発言がおおっぴらだったのとゲーマーageageのアニメ化で一気に叩かれだした感じ

雛田は正直一部信者の声がでかかっただけで
人気キャラでもなかったのがメッキが剥がれたって感じだけど
ゲーマーは最初は本当にトップクラス人気あったのに
それをボロボロに崩しちゃったんだよね
依怙贔屓隠さないくらいに調子に乗っちゃったスタッフが馬鹿

なんか仮面3の愛義巣を思い出した
あれもキャラ自体は人気あったけどやり過ぎて反発くらってた

>>423
オスカーはマリエルでもグレイスでもどっちでもよかったって聞いて
びっくりしつつリアリティあんなーて思ったｗ

腐女子「あたし達はゲイの最大の理解者で偏見も差別もしない！！！」

1 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止：2017/01/07(土) 14:01:53.44 ID:bwhoPtmJ0
腐女子「やっぱホモは世間に認められない葛藤とか困難が萌えるわ〜 自身の性癖を隠して苦しむのほんと尊い」

差別しまくりやし偏見しまくりやぞ

4 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止：2017/01/07(土) 14:03:17.84 ID:bwhoPtmJ0
同性愛板にドカドカと土足で乗り込んだ腐女子が
「私達のBLのおかげで偏見減ったよね！ ゲイは"腐女子ありがとう！よくやってくれた"って思ってたりするの？」
とスレ立てしてゲイから袋叩き


当のゲイの反応




当たり前だよなぁ？

ライバルのお嬢様キャラで人気といえば
案ジェリークの炉座リアかな

硝子の火麺の亜結美さんとかもかな

>>433
あれはギャルゲーみたいなことさせてんのにED強制な上に後日談ディスクでは主人公分捕り
その主人公は死んだまま救済しませんとか散々なことやったからな
これ書いてて思ったが具の日向だな

今ちょっと考えて見たけど、男にも女にも受けてる女キャラって相当少ないよね？
男と女じゃ恋愛や異性に対する理想が違うし、片方だけに都合のいい同性なんて受け入れられるわけがないんだと思う

逆に男からも女からも嫌われてるキャラって誰だろう

>>440
低留図の炉背とか？
アニメで大分マシになったと聞いたけど、ゲーム版はボロクソに叩かれてた

たいていの嫌われキャラとされるキャラって
反面ファンもかなりいたりするから実はわりとそうでもないっての多くて
本当に嫌われてしかいないキャラとなるとちょっと思いつかない

えげつない悪役とかは除いて

>>440
種の篝かな

薔薇はむしろ女からは風精霊とのカプ人気で救われてる方

見た目が地味なのと操作が基本主人公か薔薇二択でイベント演出で頻繁に操作キャラが主人公から戦闘始まるから薔薇が随伴側固定になって
味方AIが馬鹿過ぎて自殺どころか仲間を危機に陥れる(敵の術を早めたり、精霊奪って障害物避けず移動するから壁に延々体当たり)といった戦闘面のヘイトも集めた
原作薔薇が男女両方から嫌われてるのはシナリオだけじゃなく絵師の画力の劣化や不評すぎる戦闘とか原作情熱の悪い部分全部絡んでるから

篝は女にはアンチも多いけど熱狂的なファンも多くて男からは嫌われてて人気もないみたいだから
どっちかというと男に嫌われる女だと思ってた

男女から叩かれてると聞いたのは薔薇以外だと縫え子と減水の理音とマイナーだけどヴヴヴの証拠
男女から人気だったと言われてるのはよく言われる初期のD灰の里奈理ーと魔義の盛るさんかな

男女ともに好かれてる方のキャラなら沢山いるでしょ
古いけど聖剣伝説3のリースとかもそうだし

里奈リー叩かれてるイメージしかないんだが

篝は当時キャラとしては好き嫌い分かれてた癖にカプ人気が凄いなって驚いてた
本編最後とか逆燃料ばっかりじゃねって思ってたからなおさら

>>445
元帥の里音は叩かれつつも王子とか炉位とかとのカプ人気は結構あったなあ

>縫え子と減水の理音
ゲームで、そいつマンセーage描写するためにシナリオがおかしくなってたり、
パーティ強制加入なのに性能微妙だと男女問わず一気に反感買う印象

理音はキャラ本人やファンの言動で叩かれてるんじゃなくて、シナリオの出来の悪さの原因として嫌われた感じ
王子の護衛のはずなのに、理音を守れと王子が周囲に責められるあべこべ展開だわ
唐突に暗殺集団の出身でかわいそう展開始まるわ、その割に性能微妙でお荷物という
減衰はシナリオの完成度で人気のあるゲームだったのにこんなのやられちゃガッカリするよ

篝は目立って嫌われてるイメージないな
今でも狂信的なノマ人気がある時点でかなり愛されてはいると思う
篝信者が嫌いな種厨は多いけど篝自体のキャラを本気で嫌ってる単体アンチは見ない
単体人気のぶんでもアンチの量でも多いのはどっちかというと楽巣

召喚夜3の女主人公とかも男女ともに人気
見た目がエロ可愛くて尚且つ対抗ヒロインがいないと大体男女双方から好かれる

>>440
場は無ー戸洛ーんの予々とか

>>453
女からは別に嫌われてないと思う

代々は当時はそりゃ凄かっただろうけど、今は本気で嫌いな人よりネタキャラとして面白がってる人がほとんどな気がする

スクエア三大悪女とか言われるヨヨとアリシアは異性から同性からとか以前の問題だと思うけど、
好きなわけではなくてももはや>>455にあるように定番ネタ扱いの印象が強い

今さらだけど>>423は正解じゃなく正確だったわ
連投ごめん

>>440
義明日の荷ー名

いわゆる綾並系の寒色無機質タイプ
厨二病キャラ

男女共好かれてるのはこの2つかな嫌い系スレでも出にくい気がする
個人的に綾並系は好きじゃないけど

起滅の女性キャラは男女双方から好かれてるイメージ
足手まといにならず有能だから女からの叩きは回避しているし二股とか浮気性みたいなのもいないから男からも叩かれない
たまに信夫や花苗の叩きをこの板で見るくらいかな
ヒロインが主人公妹なのもうまいと思う
これで幼馴染とかだったらまた違ったんじゃないかな

>>459
個人的には
＞綾並系の寒色無機質タイプ
これ大っっっっっっ嫌いだけど、確かに少数派なんだろうなと思うわ…

綾並系は確かに女性ファン多いな
個人的にはいまいち魅力感じないけど
特に嫌うほどでもないわ

寒色系で思い出したけど水平月の水星は当時女人気もあったよね？
男人気が凄かったのは知ってるけど

綾並は好きだけど綾並系は大体嫌い

>>459
その手の女キャラは信者が暴れる事が多いから
嫌い系スレでもかなり出てると思うけど

>>447
途中からは叩かれまくったけど髪が長くて性格も明るい初期は人気だったって聞いた

綾奈美系は
あ、これ人気狙ってやってんな
とあからさまに解ると萎える
悲惨な過去とか人に作られた人造生物とか可哀相設定もあーハイハイまたですかとしか思えない
信者がうざいのも同意

>>451
楽スはアンチ多いけど人気がとにかく絶大だから人気キャラとしか言えないわ
吉良のほうも同じく
篝は男には全然と言っていいほど需要無かったから男不人気キャラとは言えるけど

>>463
女性(女児)にもファンはいたと思うけど、女受けならヴィーナスとかウラネプの印象が強い
まあ女児はそもそも主人公が断トツだけど
マーキュリーとサターンは圧倒的に男受けって感じがする

>>440
槍探索無印の鳩思い出した
実包でだいぶ盛り返したけど

彩並系キャラって汚れ役やらないことが多いから個人的に苦手だわ
でも確かに異性からも同性からも嫌われにくいイメージはあるかな

彩並系派生キャラクターは汚れ役やらないけど、彩並自体はかなり汚れ役やらされてたと思うけどな
旧劇では監督の案野が彩並の人気を下げるために巨大彩波やら3人目彩並のグロ描写多く入れたのは有名だし

彩名み系はル露見の友江がまんまで作者もオリジナリティは目が死んでる部分だけとか言ってたな
OVA版はまともだけど

綾波系の源流は９９９のメーテルだっけ

彩名三系ってもう廃った系統かと思ったけど
まだ通用してるのか

彩並系といえば春日本家の永戸は人気だと思うけど永戸雪ちゃんの方の永戸はどうなんだろ

彩並自体は不憫だなとしか思えなくて嫌いじゃ無いよ
あの作品で幸せな奴いないけど

彩並は嫌いじゃないけど彩並系は嫌いなこと多い

彩並系統のクールでミステリアスで汚れやらないヒロインって嫌われる一方割と支持も多い印象
でも個人的には複数ヒロインの場合は何言われても言い返さなくて他のヒロインが悪者にされたりちゃっかりおいしいとこ持っていったり
面倒なファンが多かったりであんまりいいイメージない

彩波系で好かれヒロインというと撫子の瑠璃瑠璃が浮かぶ
確かにいつもおいしいとこちゃっかり持ってくキャラだけど絶大な人気だったのは
メカっぽく育った子が好きになった主人公が最初から叶わぬ恋の相手って感じだったからかな
映画で主人公が嫁も放置でどっか消えたの追いかけるオチで
たぶん永遠に続編来ないだろうってのもうまく作用した気が

>>480
横やりゴメン
瑠璃瑠璃って主人公に恋してたっけ？
TVシリーズで歌った挿入歌も緑髪の子をイメージした歌なはずだけど

>>481
ゲームとか間を埋めてる作品がそんな感じだったから勘違いしたかもごめんね
違ってたらなんか別の好かれる理由があるってことか

瑠璃瑠璃は主人公に惚れてたはず
劇場版辺りの設定だっけ？
主人公ヒロインの娘ポジだから嫌われにくかったのだと思う

瑠璃瑠璃オマージュっぽい願だむ酸素の府ぇ留戸は「皆の娘・妹」のポジションを貫けずに主人公と歳が近すぎたのが嫌われた原因かな

>>483
笛るとはそういう問題じゃないだろう…
言動が公式小説も合わせると色々問題ありすぎた
しかも制作側も実は馬鹿にしながら作っていたようだし