男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912(旧200)をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
(ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)
・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします
・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ67
http://2chb.net/r/doujin/1514295534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)、スマイルプリキュア!
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー
17 Fate/Grand Order
けもフレはあくまで一般向け、アズレンはただの一過性なんだよなあ
アズレンは今のところ「流行った」ではなく「話題になった」だよね
まあ成熟はしていないのでこの先何らかの切欠があれば流行るかもしれない
それでも5月や夏までにはバズらないと危ういけど…
紐と遊園地は「大手が描いたからみんな描いた」っていう実体のないバブルだったな
>>11
アズレンは同人の主流になれなかっただけで今でも普通に艦これと大差ないくらいの頻度でイラスト見かけるしカテランにはいるからさすがに紐とは比較にならんし一気に失速したけもフレよりはまだ望みが残ってる
…こう書くとまるで立場的にグラブル(この場合艦これの立場にはFGO が入る)みたいなものだって自分でも思ったからどのみちこのスレでは負け犬だが アズレンは性能格差なんとかするなり環境変えるような新キャラ出さんと盛り上がらんよ
海域も演習も一部の強キャラ使わなきゃキツイし重巡も現状弱すぎるし
限定やレアドロのキャラが恒常より弱いし閉塞感しかないわ
エロ以外が貧弱過ぎると次の波が来たら押し流されるから見た目よりずっと儚い存在
>>12
グラブルなぁ
ほんとそのまんまグラブルの後追いだよな今の状態 前スレの記事にもあった通り「覇権ジャンルなど無い」時代なんだな
差は勿論あるけど鉄板なんて存在しない、実力次第の時代
このスレこそ流行遅れの類なのかもしれないね
真面目な話、大手ならポプテのエロでも売れちゃうんじゃね?と
いや、正気の沙汰じゃねーのは百も承知の発言だけどさ
まあ「ポプテ本」じゃなくて「大手の描いた本」っていうブランドへの需要が実態だし売れるだろうねえ
ジャンル的に一般で売れれば長く最前線でいられる
アズレンはその限りではない
艦これの二番煎じなのにキャラの魅力弱くて一般向けもやり難いんじゃそりゃ厳しいって
紐ほど印象に残るキャラ皆無だから一過性でないと証明するまでは紐馬鹿に出来る立場じゃない
艦これ初期の島風みたいなゲームやってない人でも分かるようなキャラがいねぇし
>>22
確かに。初期の艦を支えた愛宕・金剛・島風のようなのに欠けるような気がする。 金剛・島風はともかく愛宕とかそれの銀髪版みたいのはいっぱいいる感じがするw
と言うか愛宕って性能は知らないけど金髪ゆるふわ巨乳とかさして特徴ないけど
なんでそんなに受けてたんだろ?おっぱいと元絵勝ちとかなのかな
艦これのボイス圧は凄いからな
操作一つごとに流されるあれで自然にいろんなキャラを知っていくことになる
バトルの時にちょろっと流れる程度じゃあの成功はなかった
>>22
ジャベリンを公式ツイのアイコンにしてるし改造で強くしたのに全然だね ここ最近のキャラに関しちゃ
鹿島の幼虫もしずま艦も全然盛り上がってない艦これも十分落ち目で目くそ鼻くそだろ
FGO以外誤差レベルよ
衛宮さんちの今日のごはんという伏兵のヒットのおかげで最古のキャラが見直される
Fateの可能性は無限大
10年前に戻って10年後の男性向けは東方型月アイマスが強くて、
ほとんどの新作は大流行にもならず1〜2年で消える、
とか書いても信じてもらえないだろうな
10年間一つのシリーズを続けることができるのはすごいけどな…。
ネタ切れしない=引き出しが多いってのは強みではある
ゆるキャンはたいして人気ない脇役キャラが巨乳であるというだけで描かれるパターンだな
こういう需給がズレてるのは流行らん
>>30
10年前だと丁度東方人気が一番加速してた時期だな
あの頃は東方アンチも元気だったし、東方厨死ねとか言われそう 東方は昔好きだったけど、厨とアンチの殴り合いが半端無かったからあまり同人やりたい気分にはならなかったなぁ
なのはとかのが人気そこそこ、雰囲気も良好でやりやすかったと思う
>>31
夏コミはないだろうけど、春コミ1ならアリだと思う
どうせ今ゆるキャン絵描いてる人も殆どFGOかオリジナル描くだろうし
ただアニメ終了からイベントまで一月あるから、強烈な春アニメが出てきて忘れ去られないかは懸念材料 ゆるキャンはテレビのニュースになってるし、
地元の自治体も妙に力入れてるから聖地巡礼化しそうだけど、
ガルパンほどの影響があるかというとさすがになぁ
エロはまちがいなく紐展開だけど、
題材が身近なだけに評論系というかノウハウ・ハウツー本みたいなものなら結構受けるかもしれない
久々の御神渡りで盛り上がってる諏訪湖も舞台だし、東方ネタでやるのも一つの手ではある
なんだかんだ言っても東方描いとけば受けがいいからちょろいよな
1月アニメって直近で大きい同人イベントが無いから不利なんだよな
逆に7月アニメは突発で本が出る可能性が高い
話題性ではポプテよりも弱いが、男性向けキャラ造型的な意味では圧倒的に勝ってるからな>ゆるキャン
>>28
一応龍田改二とか定期的に話題になる艦はあるし次のイベントの瑞鶴限定グラとかは良さそう アズレンとか10章のドロキャラ追加したりネプコラボやったり
既存のキャラにスキンや声付けたり中華艦大量に追加する予定だったり
2月末にイベント告知したりしても全然トレンドに上がらないからなあ
全く流行と言っていいものがないな
アニメの失速は確定事項だし
やっぱり作家性しかないね。流行に乗って食いつなげる時代は終わった
FGOは大手複数が見捨て移住アピールしない限り廃れないでしょ
>>50
見捨て移住というが
そんな砂かけしてメリットあるのかね
今までのそういったサークル見ても碌な事になってないイメージあるが 艦これは書店での新刊数が未だにFGOより多いとか
同人コンテンツとしては相当化け物な気がする
売れ行きが落ちてからの移住はどうしても円満移住とは行けないし自己正当化せざるをえないんだろう
黙って去るのがベストだが
理想なのはオリジナルに移行することだ。これが最も円満に収まる
>>49
>>2の表見ても感じるけど、14年くらいから話題になるような作品が減ってきてるんだよな
Jpopみたいな感じで今後は好みが細分化して圧倒的な流行は無くなる、昔の定番作の再利用って形になるかも 男性オタのメインストリームが「ニコ動で新作アニメ見る」から「スマホでソシャゲ」に変わった時期だな
アニメは基本1クールで終わるから次へ次へってなるけど
ソシャゲはサービスがずっと続くから客も作家も流動性が低いんだろうな
ラブライブ初代やアニメデレステぐらいまでは作品見たことなくてもキャラは知ってるレベルだったのが、
その後はオタクでも作品もキャラも全然知らないということも珍しくなくなってきてる
一応けもフレやポプテみたいなオタクなら誰でも知ってるレベルの作品はあるにはあるけれど、男性向けエロには結びついてない感じ
そりゃー今までそのソシャゲに注ぎ込んだ課金額が脳裏によぎるから容易に立ち去れなず流動性低くなるわさ
よく掛け持ちガーとかツイッターで発狂してる作家いるけども
大手作家よろしく複数ソシャゲ同人多発ガチャ芸なんかやれるほど資金力ある海鮮ほとんどいないってw
掛け持ちといっても、掛け持ちソシャゲ全部に重課金はまずいない
必ず課金してるソシャゲは古くからやってる一つ(良くて二つ)に絞って他は無課金惰性ってケースが多い
ガチャで海鮮の財布が厳しくなったのがほんときついな
ガチャゲ流行らせるとかバカなことしたよ同人作家達も
普通の企業ならパイの食い合いになる事態とか真っ先に避けるのに
ソシャゲのほうが魅力的なキャラが圧倒的多いのだから仕方ない
ガチャゲーはキャラの知名度弱いんだよな
結局オタ全体に広く認知されたいならアニメの力借りるのはほぼ必須だ
その点、毎クールアニメやっててソシャゲでもトップの型月は磐石だな
どんだけセイバーがいるのかって感じだがw
最近は昔やってたアニメの放送○周年なリバイバルブームあるから
描き手に力があれば懐かし需要で売れるのかなって時々考えてしまう
特にソシャゲについていけないけど最近のアニメが面白いかと言われれば微妙な
おっさんなオタにとっては効果的な気がする
とりあえず艦これアニメ二期と東方ソシャゲこい
結局こいつらと型月が同人のメインだわ
>>65
だから既に決まってる艦これアニメ二期はともかく東方ソシャゲは神主が許さないから諦めろと ここでクエスチョンです アニメ二期が発表されて何年が経過したでしょうか
3月で3年目だよ あると信じてる奴とかもういないだろ
今年は銀英伝の新アニメが4月からある
男性向けと女性向けの合算のFGOから女性向けをごっそりもってくかもしれんぞ
>>73
懐かし需要は取れそうだけど牙城は崩せないだろう >>72
さすがにそれは諦めろ 消失長門で我慢しろ 無名が活動して赤字出さない程度でいいから流行りジャンルきてほしい
エロなら誰でも売れるってわけでもないみたいだし
もう分かりやすい流行りなんか出てこないんじゃない
上に書かれてるけど音楽みたいに細分化されてきてる
各々が好きなジャンルに籠る時代で
>>77
マジかー
売れるためにエロも辞さない覚悟だったがもうこのままエロなしで突っ切るわ 流行するジャンルのほとんどはもうネット上で消費されるだけの生鮮品でしょ
ジャンル効果に期待しないと生きていけないようなサークルは淘汰されるだけ
ここ最近のリメイクアニメは知ってることが当たり前というかダイジェストが前提だから、
新規ファンを増やすようなやりかたじゃないし、同人も難しいだろう
型月も月姫リメイクをとっとと出していれば、今頃FGOとコラボできたんだろうけど、
現実はらっきょの復刻イベントやるしかなかったのを見ると、二部のシナリオも苦戦してるように思える
FGOにアズレン
あんだけソシャカスオタがガタガタイキってたのに野外援交キャンプ絵の方がよっぽど多くなってしまったな
FGOは結局女性層と古参型月厨という男性向け購買意欲の少ない層がかなり占めてるからなぁ
若いのはイベとガチャで時間も金も吸い尽くされるし、持ってないキャラ多いしで大手の本買うぐらいが精一杯でしょ
同人は東方とか艦これみたいに公式からの供給不足で時間も金も余ってて妄想や同人を自ら探しに行くようなコンテンツじゃないと末端の人間まで行き渡らんよ
まあFGOは母体が大きいからどんな連中がいようが
結局男性向け購買層も東方アイマス艦これとほぼ同等になってるけどな
つか供給不足や時間や金が余っていても
艦これはそもジャンル自体への興味が薄れていってるから…
FGOは関連作品の粗相濫造が酷くなってきたな
FGOアーケードが相当な糞ゲーみたいだし、7月リリースで延期なしなら相当やばい
アズレンは限定ガチャや限定スキン乱発してる上に
未だにロイヤルゲーの演習や雑魚の魚雷重巡を修正しないからなあ
神運営とか言ってた奴は今の状況をどう思ってるんだか
>>82
淘汰も何もここ2,3ヶ月での流行り廃りなんて所詮一過性の深夜アニメレベルだったってだけだろ
色々不自然な盛り上がりしてたけども >>89
新キャラやスキン乱発してもトレンドに上がらなくなったアズレンに比べたら
それだけでも充分検討してるように思えてくる とらのあなのFGOは男性向け1600で女性向け1400みたいな感じだし
女ユーザー3割といっても同人層では半々に近いレベルじゃないかね
FGOは透明主人公じゃない分ワンピース枠だからな
規模がここまででかいからお零れもあるが男性向け同人比的には弱い
とはいえ規模的にFGO以上のものはないのでFGOを避ける理由も無い
まあいい加減ブームに期待するのは辞めるコトだな
アズレンはアクティブユーザーも下降してるから本格的に撤退かもしれん
一割のラブライブすら影響が強かったくらいだからな
同人限定ならそのうち男女比逆転しそうだ
逆転するほど男キャラを登場させるかねFGO
なんだかんだ話題になるのは女キャラばかりなような
さっきもあったけど東方ソシャゲが一番影響出そうだけどマジででないのかなぁ
せめてグラブルとかの有名コラボだけでもしてくれないかなぁ
FGOはそもそも今でも最高レアに女多いから目立つというだけで水着差分とか抜いた男女比だとほぼ半々だからな
書き手は女の方が多いから男女比逆転する可能性は高い
zeroの時は完全に女性のコンテンツになってたし
>>98
神主が否定的な考え持ってるし、それ以前に商業進出にも意欲は無い。
LoVに出たこと自体が異例みたいなもんだよ。 最近女キャラばっか追加したり腐燃料が足りないとか特定の女キャラゴリ押ししたりとか同人板のここ以外のスレから不満出てるのに
男女比逆転するとかさすがにねーわ
グラブルみたいにホモ作品とコラボしたりホモキャラゴリ押しするわけでもないからまだ大丈夫だろ
ここ以外のスレで話題になってるって時点でもうダメなんだわ
今の女キャラゴリ押しFGOが女向けで来るとか釣りとしか思えん
来月には男の新キャラ、新規イラスト大量追加が
例年通りならあるな
アキレウス予想で
エルドラドのバーサーカー育てるか
エロ系がごっそりいなくなって今の艦これは女性率高くなった
今ならアニメ艦これやっても当時ほど叩かれないかもな
FGOアズレンけもふれの趣向の違う3つにクレーマーっぽいのが大量流出した
けもフレはクレーマーというかクレームが来て当然と言うか
>>107
真偽のほどが分からんけど、事実としても個人的には驚きの結果でもないかな
ここでは女性受け嫌ってる人が多いけど、
女性作家のネタ漫画とか一般よりのイラストでゲームやってない層へ広がるってのもあるし、
描く側じゃなくてもRTとかPixivランキング押し上げる役目をしてくれる
男性キャラが腐受けするのは意味ないだろうけど、女性キャラが女受けするのは
男性向けエロ同人にも決してマイナスではないと思ってる 女性は口に出さないけど正義感強いの結構居て、ガチャゲからは黙って遠ざかるって人結構いる
特に絵書くようなタイプはそういう人多い
艦これってそんなに女受けしてんの?
まだラブライブとかのが上に感じるけど
書き手に関してはラブライブアイマス(デレマス)東方の方が女性率高いように思う
読み手やプレイヤーはわからんが
女性向けジャンルが嫌で息抜きに男性向けジャンルに一時期いるってのもありそうだが
コミケで女性向けジャンルのサークルが減ってるって話だしなぁ
やる気ある人は夏冬だけ男性向けジャンル参加で参加し
他のシーズンは女性向けで参加するみたいな感じになるのかな
女性向けはオンリーが強すぎる流れっぽいぞ
東方みたいなもんだからコミケ情報が当てにならん
ゆるキャンは一過性でしょ…春アニメで新たにシコネタ見つかったら今マイクロビキニ描いてるような奴らはこぞってそっち行くよ
本が出るかどうかは微妙だなぁ
紐だがしファントムあたりで痛い目見た人多そうだし
>>109
ないない
艦これや田中嫌うのを己のライフワークにしてるのがtwitterや匿名掲示板に大量に居るし
他のコンテンツ楽しむこととそれを艦これに対して当てつけることを同時に満たしてるが
彼らが艦これを忘れられる安寧の日は来るのだろうか マイクロビキニ星人はマイクロビキニが本体で、寄生先を探してるだけだからな
アンチが沢山いるのは人気な証とか言ってたからアンチが減った事にも出来ないんだろうな 艦これ
リアイベで女性提督も意外に居るのは分かるけどそれでも全体で見たら1割くらいだろ
女キャラしか出ない男向けコンテンツでもエロ以外に一般も強ければ比較的女受けし易いってだけかと
しかし艦これキャラが人気なのはひとえに田中Pの性癖が評価されたということでもあるので
あんまり批判したり誹謗中傷するもんでもないと思うが
アズールレーンが根本的に欠けてる面だからな
アズレンはネプコラボやらかしせいで人減ったようにしか思えん
人減って泥ランキング7位林檎ランキング18位なら商業的には十分だろ
逆に艦これはキャラ人気(9割初期キャラ)で大丈夫なのかよ
ネプは中国では大人気なんだろ、将来の中国コミケに備えての戦略だろう
アズレンは渋閲覧投稿数もかなり減ってきてるな
新規もロクに入ってないし1年持つかも危うい
グラブルくらいには頑張れるかと思ったがそれもむずかしそうだな
元のゲームがそもそもガチャ基地外構ってちゃんが多い日本のソシャゲユーザーには合わないからね
>>134
アズレンも限定ガチャ乱発してるんだよなあ ガチャ基地外かまってちゃんはあまり同人買ってくれないのがな
ここでよく話題に出るジャンル、モンハン出てからは実際どこもまんべんなく盛り下がってるだけよな
当たり前なんだけどソシャゲジャンルのほとんどって交流できる母数の大きさで人が流れてるだけで
原作が面白くて流行ってるわけじゃないから
>>135
それなのに爆死アピールやSS晒しは他のソシャゲに比べたら少ないだろ
そういうことだ ガチャかどうかは関係なくゲームやってない人も思わず話題にしたくなるワードがない
元祖の更新が望めない愛宕高雄から食いついていくって発想は悪くなかったが検索汚染更新するほどの燃料は足りなかったな
ガチャ爆死芸ってかあんなん「私は資産を管理できない自制のないアホです」って公表してるだけだから
まともな頭の奴はいつまでもネタにしてる訳ないやん
大手のガチャ芸はジャンルに入れ込んでるのを手っ取り早く見せられるから経費でやってるのかと思ってたわ
いや、愛宕は悪手だったろ
ブームになって大量の海鮮が入ってきた時点で期間限定ガチャ終了で配布そのものが停止
再開がコミケ直前でブームで入ってきた層のほとんどが手元にないキャラだった
何でそんなキャラに目をつけたか理解不能
愛宕高雄とか魚雷重巡自体が産廃過ぎるせいで5ちゃんの本スレじゃ馬鹿にされまくってんだよなあ
アズレンは艦これの完全上位互換!最高!みたいなの一時期twitterで良く目にしたけど
最近は話題も見かけないし絵も流れてこない
ネプとコラボするくらいならもっと何でも有りな設定にしとけばそれが独自の個性になったんじゃないかと
三笠も適当だったし拘り無いなら艦縛りは枷にしかなってない
ガチャ芸は声優もやってるし実際にそれでフォロワー増えて認知度が上がるんだから
本当に売りたいなら至極妥当な宣伝手法
アズレンは流行らせようという臭い動きがあったけど実を結ばなかったな
いくら金ばらまいてもしっかりした中身がないんじゃ定着は難しい
シャニマス来るかな?、いかにも汚っさんチンポぶち込まれそうなタイプのアイドル追加来たし
ガチャ芸それ自体は宣伝ツールとして有効。
ただし、実際に同人創作上だとそのガチャ芸によって出てくる当たり高レアキャラ群体よりも、
むしろマシュみたいなガチャ不要の誰でも持ってるコモンキャラの方が話題性がどの課金層でも共有できるから
ここ、区別して考えないと罠にはまる
グラブルやアズレンがその失敗例、FGOやアイマスが成功例
アズレンで安易に日本艦描かなかった奴は賢明だったと思うわ
ランキング的には日本艦ばかりが並んでいるが
まあその辺は大手なので関係ないですわね
ショップのFGOコーナーとか見ても星5のほうが多くないっすかね
>>152
いわゆる新参ホイホイって言われるようなヤツかな
みんながキャラ萌え出来るキャッチーな広告塔が居て初めて
ガチャの最新目玉キャラやニッチキャラにスポットライトが当たるんだね
最初のフックの掛かりが甘い、あるいは入れ食い時に針と餌もったいぶるとすぐ魚が逃げちゃうわけだ シャニマスは流行するかどうかはわからんけど需要はそこそこ高いと見た
百合エロは厳しい
ちんぽに感情移入するやつってかなり居るし
エロ=汚い=ちんぽだからな
百合やるならエロ抜きの綺麗なものをお出ししたほうが売れる
そもそもソシャゲと同人の相性は最悪って話に
艦これとFGOが例外なのはガチャらなくても十分遊べるから可処分所得が回ってくるが故
やはりアニメジャンルに期待だな
ラブライブやガルパンは今後も新作の予定あるし
序章アニメ見たあとに始めたら、すぐにキャスタークーフーリンが戻って来て仲間になったのは笑った
>>164
艦これはなかなか盛り返す目処が立たない
東方はそもそも神主が流行らす気がない
とうぶんFGO一強 去年は特需だったけど流石にそれなりに落ち着いてくるんじゃないかと思うけどどうなるだろうな
マジでTwitterだと一強すぎるな
この連中が買ってくれればな
こういうのって結局は公式だけでお腹一杯で同人まで手を出す必要がない気がする。
埋め尽くすって何のことだ
バレイベならうちのとこではかなりバラけてたがー
買い専ってTwitterも情報収集専門であまりつぶやかないような印象ある
海鮮につぶやかれても邪魔なだけでしょ
やってるソシャゲの話なんて特に
バレンタインイベントはめぼしいところほどやってない感じ
東方は当然として艦これもなんかあったんか
東方はTwitterだとそこまで強くないからやはりTwitterのユーザー層とは違うんだろう
fateのジャンヌダルクが坂本真綾でまどかのジャンヌダルクが堀江由衣か
>>163
ラブライブにアニメ新作の予定なんてあったっけ? Twitterは同人何それって人でも
アイマスや艦これとかラブライブとかけっこう話題にしてゲームそのものも楽しんでるな
購買層と海鮮だけでなく非オタやオタだけど非同人とかいろいろんなのがいるな
今期アニメもゆるキャンが少しあるぐらいで四天王を脅かすまでには至らないか
艦これがイベ配布艦の敷居下げに出てきたぞ。
キャラの魅力次第ではあるけど、地位低下の勢いは弱まるかも。
マギアレコードにゆりキャン作者のキャラデザした魔法少女いるけど、弱いし空気過ぎてなあ
なお、ジャンヌダルク実装よりも☆1雑魚キャラ無料配布で盛り上がっている模様
艦これが久しぶりにツイのトレンドに上がってるな
完全に鎮火したアズレンとは対称的だわ
アズレンはネプコラボで艦艇擬人化を放棄したことが悪い方向に作用していると思う
中国本国規制の逃げ込み組はともかく日本人がわざわざこっちを選ぶ理由がなくなってしまったな
Googleトレンド
青 アズール レーン
赤 艦これ
もう相手になってないね 深夜実装されたキャラがいまだにトレンドに残ってるんだから
流石に艦これは土台が強いな
アズレンは話題が無い…
元々、艦これから流出した層よりも飽和状態のFGOから流出した層の方が多かったと前々から言われてたじゃねーか
ゲームとしての出来はともかく二次創作が流行るようなものに関してほぼ先に出たもの勝ちというのが
結論になるのかなあと、艦これのイベントが少ないのと日本艦中心ラインナップは欠点より
二次創作的にはメリットの方が大きいと
まあ大抵の事で言えるが当たる当たらないは天地人の領域で、理由は後から何とでも付けられるけど
「鹿島」があれだけの大当たりしてなかったらどうなってた?というのはあるし
無課金に優しいとか信者がぬかしてたのに
限定ガチャと限定スキンの乱発沈黙してしまったね
艦これはこれまでもずっとイベ期間中にトレンド一気に上がって終わったら落ち着くサイクルやん
改二実装で瞬間的に上がったりもするけど
上がるといっても数ヶ月に一度くらいだからなあ
毎週のようにトレンド占拠するFGOと比べるとドングリの背比べ
>>189
艦これは一見シンプルでもフェチのツボを抑えたキャラを出してくるからな ぶっちゃけゲームから離れても単に飽きただけでアンチにはならないから
なんかあったらみんな戻ってくるし、気に入ったグッズがあったら買ってくれる
そのあたりのさじ加減心得てるのが強いとは思う
離れる際にアンチになったら終わりだという事をとても心得てる運営だとは思う
まあFGOは以前好調だし飽きてアズレンやらに行ったので夏どうなるかでしょ艦これ
減少ペースそのままならジャンル1000切りもあり得るし
クソ雑魚のアズレンを持ち出して比較して叩かねばならんくらい艦これの人気も落ちきったってことだな
他の有力コンテンツにすっかりケンカ売ってこなくなっちゃったんだもん
アズレンは今まで艦これ以外にも喧嘩売ってきたから
そのツケでこれからも叩かれ続けるんだろうな
共産党の介入で中国艦ごり押し始まっちゃったしなあアズレン
共産主義国家はやっぱダメだわ
アズレンは日本艦で日本人を釣ろうとしたのはいいが手に入れにくい、オートに向かない、
性能微妙なの多いと、明らかに罠だったしな。
アズレンという武器を使って殴ってたのが壊れちゃって捨て台詞しかはけなくなった
艦これは割とそういう運営旨いよね
田中Pの性癖に沿ったデザインが受けて、なおかつ飽きはしても嫌いにはならない微妙なバランスというか
同人の流行とは少しズレてる話だけど
FGO ガチャ← (アズレン) →非ガチャ 艦これ
って感じにFGOと艦これの中間に第三者が入ってきて
そのどちらにも向かって自らの優位性を強く主張したものだから
FGOと艦これの間の対立心がどっか行ってしまったのよね
>>204
アズレン信は他の日本のガチャゲーと違うとかぬかしてFGO始めとした日本のソシャゲに喧嘩売ってたからねえ
勢い落ちて日本のガチャゲーと大差無い真似始めたから仕方ないよ アズレン、渋の閲覧数も一月あたりまではアベレージ750kだったのが最近はマックス750kになってるのか
型月・艦これ・東方・アイマスの壁が高すぎるんだ
全部一定サークルで人気盛り返すし
アズレンはキャラデザでは艦これに勝ってるけど
それならDMMの神姫PROJECTとかReBlessとかの
キャラデザで艦これに勝ってるエロ主体のゲームがあるわけで
これといった長所もないアズレンをわざわざ選ぶ理由もないわな
実際はアズレンマンセーしてたやつがここぞとばかりに手のひらクルクルしてアズレン叩いてるだけなんだけどな
それに釣られて調子乗ってる艦信は頭が悪い
>>211
艦これの艦娘の総体とアズレンの艦艇擬人化の総体とを比べて本当にそう思えるかな
愛宕高雄とか一部のキャッチーな艦に目を奪われてその印象だけで語ったりしていないか?
加えて艦艇擬人化には艤装という要素もある
おっぱいやおしりが良ければキャラとして完成できるわけではないのはあなたの言う通りだ マウント取りたいだけの艦豚引っ込め
コイツら理由こじつけてディスってるだけで何一つ説得力ない
正直勢いで言ったらFGO一強すぎて艦これもアズレンもどんぐりにしか感じない
落ちてく一方の艦これよりはまだ展開を広げきってないアズレンのが未来はありそうだけど停滞してる今のままじゃ厳しいかなって思うぐらいかな
DMMのエロゲにキャラデザいいのいっぱいいるけど
DMMのエロゲのエロ同人とかニッチにもほどがあるしなぁ
>>214
354 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロロ Spcf-tX3j)[sage] 2018/01/07(日) 19:12:33.40 ID:czjndMEvp
>>352
もしかしてアスペルガーか文盲?
アズレン嫌いなのは別にいいと思うけど、なんでもかんでも敵意感じちゃうのは頭の病気の入り口だから気をつけた方がいいよ アズは結局半年経っても島風、鹿島みたいなブーム作れてないからな
一度見たら忘れないこれだってインパクトの有るキャラが居ればな
グラブルの時も言われたけれどキャラデザのクオリティが上がってしまうと
島中のサークルが売れなくなるので大きなジャンルを形成できないという
同人の構造的な問題があってアズレンに関しては多分グラブルと同じ結果になるはず。
さらにコンテンツ(キャラクター)産業って美味しい部分をパイオニアがすべて持っていくので
すでにそのジャンルで成功してるゲームがある場合その後追いは相当厳しいよ…
>>218
その2人は艦これの数年を象徴してるな
同人描くか買うかの高齢男性にだけ受けてて
一般はもちろんライトオタクの男女にさえ受けないキャラ
このスレのターゲットまんまだがFGOに全て持ってかれた >>222
ラブライブとガルパンはエロ向きではないからね >>200
アズレンは悪く言えばゴテゴテ系のファンタジーに寄ったデザインなんだよね
艦これはセーラー服や軍服がベースのシンプルな衣装だし艤装を外してもキャラが成立する 元絵が上手すぎると描きにくくなるからなあ
東方しかり艦これしかりFGOしかりある程度は下手な方が二次創作は盛り上がる
FGOはロリが見た目だけで中身ロリがほぼいないのとキャラにややクセがあるからか
ハマるキャラのいないエロ原画系が創作かアズレンに行ってる印象
単純に魅力の差だろ
ヒットしなかったゲームやアニメのキャラだってキャラデザが悪かったってのは殆ど無いし
誰が描いても分かりやすいキャラ特徴は大事
東方はそこが優れてるから下手で若い絵師の登竜門となってる
ごちうさのチノ辺りやってたサークルはセイレーンに行ってる
ゲームうんぬんじゃなくて似た系統のキャラがいるかな感じする
まあ夏はFGOなんだろうけど、その分中小は爆死する可能性が高いからな
大手に客みんな持ってかれるから
つーか大手でもヤバイとこあるんじゃないか
冬の時点でモーゼ状態になってる壁サークルとかいくつかあったからな
中小は東艦アで出すのを検討したほうが身のためかもな
>>215
渋投稿閲覧数もツイのトレンドも艦これに逆転されたアズレンに未来はあるのかねえ 艦これは作品自体の自力はまだあると思うけど鹿島に続くヒットキャラが出てきてないのは気になるわ
>>234
そんなんいいだしたら東方はもちろんFGOもだいたい初期組が人気じゃん
FGOはリメイクや季節系あるけど 艦これのトレンドに上がりやすい改二も基本初期組だしね
初期組が根強い人気を持ち続ける事と
新キャラがそれなりに話題になって定着する事はトレードオフではないと思う
初期メンバーの人気がある上で新規勢が加わってネタが追加されるからジャンルとして活気が続く
>>238
それが鹿島並みでなければダメってわけではないからなあ 浜風なんかは定期的に出てるし、フィギュア関係ならウォースパイトとサラトガは人気高いからなぁ
艦これの新規勢が軒並みいまいちなのは魅力とかニーズが噛みあってないのもだけどゲーム自体に触れてる数がどんどん減ってるからっていうのもありそう
持ってないと愛着が湧きづらい、どんなキャラか掴みづらいから素材はそれなりでも界隈じゃ埋もれてしまうからね
ガチャゲーだとそこがさらに顕著で一過性のエロは描けても一般ネタが続かないってあるよね
艦これも新キャラが実装されてもだいたい一過性で終わるか一過性にも成らずに終わってる
一般向けでもエロでもキャラ人気が続いたキャラって最近いないよな
ガチャゲージャンルは配布キャラが正義
最高レアは強くても同人では地雷
ガチャゲーはそもそもプレイヤーの優先順位が
目当てのキャラのガチャ>大手の同人誌>>>>>>>中堅以下の同人誌だからなぁ
同人誌なんて一回読んだら終わりだし中堅以下の同人誌買うくらいならガチャに回してキャラ揃えたり宝具レベル上げるでしょ
FGO海鮮は金持ってなさそうな若いのと重課金者が多そうでな
大手をいくつか買って終わりって流れになりそう
中小が生き残るのは難しそうなんだよなあ
もう中小が同人で生き残ろうなんて思わない方がいいと思うの。
同人で生き残るの意味がよくわからない
同人の売り上げで生活できるのはごくごく限られた大手だけで、後は良くてちょっとしたボーナス程度
ほとんどのサークルは本業別に持ってるのだと思ったが
艦これ人気って最初期に有名艦と人気属性を出しまくったからという感じはあるから仕方ない面はあるし
定時イベントやガチャで追加していくという形式で初期キャラに匹敵する人気出すって他でもそう無い
鹿島はローソンコラボネタが上手くバズったってのが大きいかなと
東方だと風神・地霊組あたりはニコニコブームという神風に乗れたからだろうし、それ以降は流石に
紅魔勢に匹敵レベルは来てはいないし、茨木華扇みたいな派生展開の主役という独自立ち位置とか
アイマスミリオンみたいに新規ゲームの目玉追加キャラぐらいに公式で押すぐらいの事はしないと
と言うか普通に好きだからとかの趣味の一環でやってるのがほとんどでしょ
東方とか特にその感じがする
そして勝手にそのジャンル内で大手になってる
>>249
承認欲求を満たすタイプは金銭的利益を求めてないけど勢いが萎んだら困るんじゃない? 艦これは金剛型や赤城加賀や大和武蔵を初期に一気に持ってきたからこそ人気が出たのもある
>>250
どの作品においても初期キャラに匹敵するようなキャラが後からはなかなか来ないが
東方だと新作の度に設定の追加や過去作との関連付けもしてるから二次が捗る燃料にはなってる分まだ良い
艦これはそれらが無いのにわんこ蕎麦のように次から次へとキャラが付けたしされるだけだから
二次で動かしづらくて固定ファンが出来ることなく消えてしまうんだよ
アズレンが最初からこんな状態だけど艦これも近年はアズレンと同じ状態になってる
初期キャラに匹敵するほどの人気キャラが出て来るかどうか以前の問題 艦これは開始当初から史実での絡みを描き手が掘り起こすって流れで来ているからなあ
日本艦の〇〇部隊はわかりやすいが欧州艦も数が増えるにつれ横の広がりが出てきているしその批判は違うと思うな
10年以上前に伏線を張って新作のSTGで満を持して登場させた主人公の関連キャラが
派生格ゲーでぽっと出の貧乏神と疫病神に話題性でも人気でも負けるって悲しいものだ
小説の古道具屋の主人とも知己の関係にさせてたのに寺院に居た狛犬にも劣る始末
艦これは既存キャラ掘り下げるじゃん今でも瑞鶴の最終決戦グラとか出てるし
>>256
椀子そばはアズだろ次から次にパクリキャラ出して来て個性なし!絵師は逆ギレ中華はモラルないわ デレマスは何年も新キャラ出てないけど、
声付いたりスピンオフ出たり二次創作盛り上がったりで、
マイナーキャラ(失礼)がいきなり注目浴びてメジャーキャラ級になってる印象。
しゅがは
森久保
早坂美玲
的場梨沙
浅利七海
>>257につけたしで
今の時代ちょいとwiki漁れば
現在やっているイベントで追加来るのが実装済みのウォースパイトに関わりある子なんだってわかるし
何も考えなしに有名どころorマイナー艦を追加していっているわけではなくて
二次創作の楽しみも増えるようにある程度計算もあってやっているんじゃないかな 艦これは史実での絡みを描き手が掘り起こす流れって
いやそういう外野任せのまま公式側で世界観とか掘り下げたりしなかったがゆえの現状でしょ
最初はそれでも良いけどそうやって描き手が勝手に妄想して自家発電して間を繋げているうちに
地固めしておくべきだったのに不明瞭なまま延々わんこそばって
史実を絡めたところでエッセンス以上ではないよ。艦娘らの生きてる世界は三次側じゃないんだから
>>260
格下のアズレンサンドバッグにしてしかイキれないクソ雑魚艦これw 艦これとかアズレンってFGOのストーリー部分が丸ごと抜けてるようなもんなんだからそりゃ負けて当たり前だよなと
ここに来て何で艦これ信者が躍動してんの?
アズレンが失速してるからってその分艦これが盛り返してるようには見えんのだが
>>259
これまでも新グラを1枚投下したぐらいでキャラの掘り下げが本当に出来てて何かが変わってた?
>>260
だからアズレンも艦これもわんこ蕎麦状態だって言ってますやん
>>262
実際の戦史に因んだからといってそれが二次創作に反映されてるわけではないと思うんだが…
それに○○部隊のような姉妹艦という枠は仲良し組なり百合なり、絡ませる話相手になれるってだけで
艦これ内のキャラとしてそれぞれ個性が作れてるのとも違う ストーリーを書ける作家は基本的にオリジナル志向が高まってるし
ファン側でキャラの掘り下げがされない問題は全ジャンルで今後ずっと付いて回りそうな気がしてる
>>266
アズレンが駄目でも他のバブル候補を探すだけだしな
いろんなやつが既に釈迦マスに唾つけてるように ワンフェスもfate無双だったわ
艦これは前回までと比べると激減だけどまだ2番目に多いかったかな?
FGOは大手による頂上競争だから中小が息してない・・・
もう艦これや東方で何年も描いてるやつの方が売れるしどうしよう・・・
>>267
アズレンも艦これもわんこ蕎麦?どっちも生ゴミの間違いだろw >>270
艦これはガルパンとトントンくらいだったかな
最盛期の1/3くらいに感じた デレマスの最初期は集金の目玉はあくまで765組でデレは渋谷凛以外ほぼ追加モブキャラ扱いで
いきなり100キャラ以上出してやはり大体が埋もれるんだが、そこから掘り下げが上手くいったり
ネタが受けたのが伸びて声が付いてというパターンだから他とはまた少し違うのかな
キャラ追加止めてモバマスでイベントを6年回し続けてるからキャラ設定増えまくりで
マイナー(育成)リーグというのはいい得て妙かもしれん
>>261
そこらで上がってるのはモバマスが軌道に乗ってきてから追加されてる組で
最初から声付けるのを意識して設定を練ってる感がある、実際打率はいい印象
代表格はやはり鷺沢文香 島中も血栓だらけだったFGOで中小が息してないとかありえるんか
FGOで死ぬなら他でもダメだろ
アズレン持ち上げが始まった思ったら次にアリスギアの持ち上げが始まり
今プリコネの持ち上げが始まってる
ソシャゲも1クールアニメと変わらなくなったもん
FGOは他のジャンルよりカースト制度が確立してるからじゃないの
壁クラスの作家が公式でイラスト描いてる上に、
二次創作も禁止されてないから自然とファンは上澄みしか見なくなる
非公認でも売れるのはジャンル関係なく人気のあるサークルだけだよ
島の混雑ぶりは一部のサークルに対して屋内に無理やり待機列作った結果じゃないか
少なくとも他のジャンルと比べて中小が売れてるイメージはあまりない
でもまあそんな経験出来たら「あ、同人とかやめて資格勉強しよ」ってなるんじゃね
去年の冬コミ三日目で中小が蹂躙される様をまざまざと見てしまったなあ
ええんかいなと思いながら並んだ覚えがある
デレはちょっと特殊だと思う
声付いてからが一部の層からすると実質新キャラみたいなところあって例外はあるけど声付くキャラは大抵元々が人気キャラだから基本その新キャラの不発が起きにくい
島中に血栓ができてるのに中小が大爆死って艦これ全盛期でもあったことじゃない
なぜ歴史から学ばないのか
FGOsageが止まらないな
そんなにFGOが人気な事が気に入らないのか
FGOの適当な悪評でも広めれば艦これや東方が盛り返すと思ってる信者がここに潜り込んでるんだな
大ジャンルの島中血栓は壁が足りなくて島中にいった大手が起こすものということを忘れるな
>>284
誰も人気ないとから言ってないでしょ
ただ大手がものすごく売れて中小か息してない格差がやばいってだけで バレンタインデーのpixiv検索ランキングでFGOより艦これの方が多かったのが印象深い
鯖は強そうなお姉さんが多いからもう少しか弱くて守ってあげたいキャラを追加して欲しいなと思った
FGOは藤丸=俺(私)なユーザーもいればNL的キャラカプで見てる人もいるしでパターンが複数だけど
提督のが俺嫁って形が多いから描きやすいってのもある
でも確かにじゃじゃ馬なFGO女子郡に対して艦娘のが母性やらバブみみたいな
甘える方面の女子ラインナップも多いかもな
古くは雷、最近は鳳翔さんとか受けてたしそこの要素が攻めどころか?
リヨぐだ子という最強の鬼畜がいるので主人公だからと言われてもなー
FGOの年増ヒロインだってか弱いふりして守ってもらおうとふるまえばいいじゃないか
俺は年増のそういう乙女心好きだよ
やっぱり制服の美少女にバレンタインチョコを貰いたいという本能は強い
艦これの場合は駆逐艦や海防艦が弱めの設定に出来るのが強い守ってあげたい系女子
狂犬ササクッテロ君FGOには噛み付かないんだ?
ふーん…信者ねえ…
格差って言うけどSNSが発達して以来のアニメもソシャゲも人気作に一極集中してるから同人も例外ではないのは当然
どれもコミュニケーションツールとしての役割なのだから他の人も知ってるようなジャンルやサークルじゃないと金を出す意味がないし
SNS発達がジャンルやサークル単位の信者単位の閉じコン化をかえって促進させてるとも言えるのか
>>286
何言ってるのかよく分からないけど
大手と中小で格差が大きいのは当たり前じゃないの
まずは海鮮を多く引きつけられるジャンルか否かという事が重要であって後は自分の技術
まあどうせFGOの島中が普通の人混みだったら大手以外は爆死
混雑しててもあくまで一部の人気サークルによる行列によるもので
結局他の中小は爆死のジャンルって判子をとにかく押したいんだよな FGOでも「大手が手をつけてない」エロ需要過多供給過小のキャラ描けばいいのでは
さすがに艦これ全盛期に艦これ本作って爆死してるようなサークルは問題外と言うか
そんなサークルがジャンル効果のみで売れれるジャンルなんてあるのか…?
爆死しようがサークル数多ければ流行ジャンルなんでしょ?
だったら今の流行は大手サークル勢が作る
小手の上手くて入魂の本より大手のイラストペラ本が売れるのさ
仕方ないけど純粋な作品評価としては理不尽なのは分かる
だからもうちょっと海鮮さんには知らないサークルを回ってみる癖を付けてもらいたいかも
そうすれば救われるところもあるかもね
大ジャンル行ったのに売れんかったのは俺がそう
諦めてサークル数少ないジャンルで好きなもの描いたらそっちの方が売れ行きが全然良かった
数十万以上の売り上げ
でもそこでも売れない小手いたから元々下手なら何描いても無理
てか買う奴は全年齢でも18禁でもちゃんと元ネタ理解してるか否かで評価変わるからな明らかに流行ってるから描いただろはすぐに見抜かれる
作品に愛があろうとなかろうと大手に群がるのが男性向け
175が生き残れるのはそれだけ実力があるということ
売れないサークルが人気のジャンル描いても出るのは赤字だけ
ファン活動として下手な同人やっても笑われるだけだ
名前や口調でも間違えない限り言うほど愛なんて本見ただけで分かるか?
愛なんて無くても技量の有るヤツのほうが愛があるかように見せる技量も高いわ
アズレンがボトムズとコラボわろたwww
確かに前インタビューでザンボット3出したいとか変な事言ってた気はするけどw
FGOの島中の実際なんてよくわからんが書店通販のランキングが弱いのは気になる
大手サークルの独壇場でしかないとはいえ
今のバブルでもそこまでランキングに入らないってのはどうなんだ
立体物は一足先に大勢決したし夏過ぎるまで流れは変わらなさそう
しかし大手が大挙してきて怖い
大手中小元々よりFGOはゲーム内容が最近息切れ気味なのと男女混合型なのと他のfateがイマイチなのが心配
>>306
艦これはおっさんでアズレンは若者が多いんだろ
ボトムズわかるのかね なんでアズレンは大人しくアルペジオとコラボしないのか…。
今更アルペジオは古いというか旬が過ぎてる
艦これの時はアニメ放送と需要がマッチしてたからな
東方とコラボすりゃ起死回生の一手になると思うで、アズレンさん
中国での東方人気はかなりのモノだし(問題はZUNが首を縦に振ってくれるかどうかだが…)
コンタクトを取ろうとしてもメールを無視される未来しか見えない
アズレンはボトムズの件で久しぶりにトレンドに上がれてて草だわ
なお上がってたのはボトムズの話題のみで新艦は全くだった模様
>>302
男性向けはサークルにファンが付くからな。
いかに自分のサークルにファンを付けるかだよ。
自分なりの特徴がないとなあ。
例えば真珠貝なら寝とられとか。 猫娘で乗り切ろうかねえ。ビジュアルだけじゃなくツンとクールだとか説明文も狙ってきてことだし
夏のカットで既に何枚かネコ娘見たが度胸有るなと思う
鬼太郎は前回も放送が始まったらそれなりに猫娘本が出たからな
今回も4月放送で内容が大きく外れなければ一定の需要はあると思う
前期は雪女とか猫娘以外の脇役も人気あったからなぁ
今回は人間のヒロインがどれくらい活躍するかで評価も変わってくると思う
猫娘は奇形体形で古い絵柄のサークルとは相性が良さそうだな
まあアニメ系なら深夜アニメよりかは誰もが知ってる感じの日朝で
さくらプリキュア猫娘な一般キッズ枠のが天井は高くないけど一定需要はあるのかもね
今年のプリキュアはウケそうじゃない?
本物のママにしてやるよ!みたいな
さくらプリキュア猫娘とか2次創作で今のご時世50代向けに絞って参入するの無理ゲー過ぎる
確かにその年代なら同人誌買うくらい余裕な生活してるだろうが、そもそも同人イベントに来る50代にターゲット合わせるとか流行スレのくせにニッチ向きすぎてて本末転倒
50代向けで大正義やりたいならDLsiteでオリジナル同人描いた方が流行に乗れるんじゃね
50代だとヤマトとかじゃないの?つか50って数字どこから…
おっさんには意外に思えるかもしれんが今年は2018年なんだ
ヤマトは残念なことにもはや60代の遺物…
ガノタがアラフィフ、エヴァがアラフォー、葉鍵がアラサー
って感じか、ニコ厨すら20代半ばだもんな
更には当時ガノタだったようなミリオタアニメファンはガルパン艦これアリスギアに移動してるという
アズレンとボトムズのコラボもそういう意味で不自然ではないんだよな
アリスギアに興味持ってた奴はプリコネに移った感じだわ
5期の鬼太郎の時点でぬこ娘言われてて今回6期はシコ娘だからなぁwww<ねこ娘
ヤマトは2199シリーズがリアルタイムの世代以外にも受けて商業的に成功してるし
同人も購入層はガノタやガルパンおじさんとかぶってるだろうけどそこそこあったはず
デビルマンは原作自体がアレだから、ネトフリ版も自然と女性中心の人気になったけど話題になっただろう
ガッチャマンもクラウズは主に女性向けだけどちょっとした人気になった記憶がある
リメイク作品は大当たりすることはそうないけど、一過性では終わらない安定したジャンルになると思う
まあ、今期の封神演義とか明らかに企画倒れみたいなのは厳しいが
売れてるリメイク系のアニメって大胆なアレンジしても怒らないってのが大きいと思う主に70年代辺りのアニメはその傾向が強い
ここらは信者層ってのがいないに等しいからね逆に80年代から90年代と上行くとオタク層がこの作品はこうでないとならないってのが
うじゃうじゃとまだまだ現役でいるから何をやっても違うそうじゃないって文句言う層が多いから広く波及しないんだよね
アニメはまだまだ一般とオタクが分かれてないな
ソシャゲはニュース系板だと最強のディズニー
その下にパズドラとモンストって認識が当たり前
たまにFGOの話題が出る
アクティブ数の少なさをネタにしてそれっきりで
上位3者の話に戻るまでが様式美
>>340
2199は全然受けてないと思うよ
かつて君の名並に超ヒットしたさらばを映画化してるのに
世間では誰も話題にせず
テレビの続編やらずにひっそり数館で映画上映ってのはそういうこと ソシャゲは日本だとツムツムモンストパズドラポケモン、世界だとクラクラクラロワポケモンが凄いってのが世間の扱いだからな
シャニマス着々とユニット紹介されていってるね
ALSTROEMERIAのセンターのお姉さん人気出そうかな?
ミリマスがデレマスのせいでパッとしなかったり
本家がデレマスのせいで息してないのを見ると
新マスはデレマス超えるのがまず先だと思うわ
デレマスですら最早七年前だからなあ
更なる世代交代なのかもね
アイマス系は一度ブームが来たら当分は廃れることなくアイドルごとに固定ファンが付くから
様子見はした方が良いがわりと手を出しやすい安全なジャンル
シャニマスは同人で流行るにはちょっと絵が洗練されすぎていないか
デレマス初期なんてだいぶもっさりした絵が結構あったが、そういう隙が一切なさそうに見える
アイマス系って芋っぽくて貧乳ばかりなイメージだったが
最近は巨乳やカッコいいのが増えてて驚いたな
我が艦これはロリキャラばかりで、そりゃ他に負けるわ
人数絞ってるし、ようやく765を引退させる腹積もりなんかねえ
765出始めの時学生だった俺もデザインふっる…って思ってたのに今の若いのにはどう見えてんだろう
>>356
アイマスはデザインがどんどんラブライブみたいになってきて
おかげで特徴を奪われたラブライブが落ちた >>359
今回もランティス(もうバンダイナムコアーツだっけ?)が主導してるからね、仕方ないね 綺麗すぎて杏とかきらりみたいな色物キャラは出そうにない感じだな
綺麗なだけのキャラなんていまどきまったく求められてない
>>359
ラブ信はバンドリに移ってる奴の方が多いからあんま被らんよ 若い世代にとってのアイマスは杏仁デザインがデフォでしょ
765組は下手すると東方で言うところの旧作と同じような認識じゃないの
シャニマスなぁ
絵が一昔前のエロゲ感あるし受けなさそう
等身も高過ぎて大人に見えるから庇護欲がそそられない
キャラ萌させるならあとほんの少しだけロリくないと
アイドルに背の高い綺麗な大人のお姉さんは求められてない
艦これ終わったな シャニマスはなんか綺麗目かつロングの子ばっかでなんか範囲狭い印象
もう1ユニット残ってるけど
シャニマスは垢抜けてる子が多いけどそれがどう響くか
エセックスはいかんでしょ
真相はこうらしいが?
同人と関係ない話をここで話題にしなくちゃいけないくらい苦しいのかね艦これは
公式のアカウントが凍結されたって聞いたが
何がどうなってんだ
しばふ海外艦やべぇな
10等身あるじゃん
同人で一番誰てめ絵になりそう
艦これ公式アカの凍結の件はマジでどうでもいいけど
冬イベ始まってるのに新キャラの話をしないという関心の無さ
するのはまだ始まってもいないシャニマスの話
>>364
メインの登場人物が女の子しかいない百合好きだからじゃね?
(アイャ}ス系や艦これbヘノンケ感ある) 訂正
381名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d82d-NcOv)2018/02/23(金) 02:24:05.20ID:NvDDFDyB0
>>364
メインの登場人物がほぼ女の子しかいない作品で百合好きだからじゃね?
(アイマス系や艦これ系はノンケ感ある) >>381
アイドルグループとバンドグループ物語がメインという共通点もあるね
音ゲーが流行ってるというのも
フォロワー復活 誰も関心を持ってない事にいい加減気づいてくれ トレンドも一日すら持ってない
同人と関係ないネタ出してまで必死になるより薄い本の一冊でも描いたほうがいいとか思わないのかね
コロプラがやらかしたせいでアリスギアも終わりかもな
ガチャゲーな時点で中小死滅するし
アニメの方がまだマシ
そろそろ流行なんて追っかけてる場合じゃないと気付く為のスレ
今回の騒動で結局艦これが活性化した件
オリジナルが最強なのではなく
何描いても売れるレベルの作家が強いんだよ
何を描いても売れる作家がよりロングテールに売れるのがオリジナル
二次創作はその原作が終わったら売れなくなる
お前ら逆神とまでは言わないが、ここで話題になるジャンル下手に追うより自分の得意な分野で勝負するのが一番いいと最近思ってきたわ
ここでたまに馬鹿にされてる艦これとかラブライブとかも固定層はいるわけだし、逆にちょっと前までここで煽られてたアズレンとか今は失速してきてるし
原作がなかなか終わらないジャンルやればいいんだよってことで固定化されてるな
オリジナルは論外
最近出て来た新興ジャンルどころか
原作が続いていて固定層がいるジャンルも低迷してるからどうしようもない
定番ジャンルを流行スレで語ること自体アレだし
艦これそのものよりも、大して同人関係ないことまで必死になって話題にする艦豚が滑稽なだけ
アズレンにしても冬に当たればいいだろくらいの読みだったし
二次創作やるにしてもオリジナルと平行してやるくらいの気構えないとこれから先厳しいと思う
去年運営を神神持ち上げて日本のソシャゲ全般disってたアズ信のアホっぷりに比べたらたいしたこと無いよ
ケンモメンみたいに海外スゲー日本sageする奴は一定数いるからな
ポケモンgoの時もそうだった
>>403
おせーよ いつの話してんの?w
もう2018年だぞ いまだアズレンでイライラとか2017年かよ 2018年はなんかあればすぐトレンドに乗るFGO以外はすべてゴミカスだわな
艦これは未だに旧態然としたシステムでニコニコ並に腰が重いし
ソシャゲにしてもFGOは国からいつお達しが来てもおかしくない搾取振りだし
Disられるのはむしろ普通というか飼い慣らされてる方がむしろ異常なんだよ
ポケGOは社会現象化して起きた事件や事故で日本そのものがアレだったし
仮に日本のゲームがDisられたとしてもIngressの時の話だろう
別に海外の肩を持つわけじゃないがここにいるのって洋ゲーやると死ぬ病気にでもかかってるの?
海外視野に入れるならそれこそデジ同人で奴隷との生活みたいなの作れって話になるからなー
洋ゲー二次創作やってどれほどの客が見込めるか
ここ流行とかジャンルとかどうこう以前に荒らせりゃ何でもいいマンとか同人アンチとかみたいなのまで煽りに来てるからなあ
荒らすためにSIM回線複数持ちのアホとかざらにいるからワッチョイも当てにできないし
>>366
高垣楓がいますね、はい論破…まああれが大人の女性かというと、うーん?というか
おっさん層から見れば子供みたいなもんかもね、少なくとも長身美人系が全くウケないわけじゃない
むしろ庇護欲をそそるタイプは人気は出まくるが二次やエロ本はそこまでというタイプのキャラになるパターンがある
ぶっちゃけオッパイの大きさで決まる感じか(苦笑)
シャニマスはよりにもよって例のコロプラが運営に噛んでる事だろうなw
まあゲームがメンテ祭りとかでも即畳むようなことは無いという安心感はあるけど コロプラの訴訟が無けりゃアリスギアももっと羽ばたけたんだろうにねえ
フォックスハウンドって何だろうと調べたけど…うーん
キャラ知らないからゆるキャン犬山の例に同じくおっぱいへの脊髄反射にしかだなあ
まあ過去のふみないすず紐とかみんなおっぱい脊髄反射だし正しいのかもだけど
FGOは強いのに他のfateアニメが軒並み死んでるのがもったいない
>>414
近所のローソンコラボだと
フェイトゼロは好評でだいぶ減ってた、エクストラのネロのエロいクリアファイルも
好調だった、アポクリファポスターは死んでた 奴隷はオリジナル同人ゲーム界隈からすれば福音になり得たんすかね?
詳しい人いれば聞いてみたいけど やはり宝くじみたいなもんなのか
自分の性癖突き詰めたら外人にも受けて大ヒットと言う特例だからな
逆説的に〇〇が流行ってるから追随しようは必ずしもあってないと言う証明にはなった
細分化の時代は俺はこれが好きだ!ってのをそのまま表現したほうがいいことになる
このスレには反する結論だけどな
同人サークルで海外に大ヒットっていうとネコぱらだがあれは実質プロだから違うか
奴隷はフォロワーも0に等しいし宝くじとイコールかと
強いて言えば当ったら一番強いのはやっぱり純愛だなってくらいで
同人ゲームは昔から当たればでかいし
代表的なのが東方と型月だし
未だと東方踏み台にしてオリジナル出すのがベストなんかな?
>>422
実際遊んで暮らせるくらい稼いだだろうし >>410
…コロプラ? ドリコムの間違いじゃないのか? >>421
一般向けの話だしスレの趣旨にもズレるけど
最近のアニメだと終末旅行、ハクメイ、ポプテらへんの作家も
昔東方で活動しててオリジナル作品も出してアニメ化まで漕ぎ着けた人たちだな 東方が、というより独自の世界観を持った人が創作活動を長い間続けて結んだ結果という感じじゃない
東方がリア厨の受け皿として機能してることのほうがでかいと思う
終末の作者なんてまだ大学生くらいだし
>>425
…あ、そうでした、コロプラが白猫とアリスギアで、ドリコムがきらファンね
しかしまあ今度はゾイドが復活とか一体どうなってるんだろうな…
完全にコロコロホビーアニメ路線みたいだから昔みたいなことは無いだろうけどね、たぶん >>426
東方で活動実績があればハク付けになるんだろうな >>429
エロは巨乳キャラを選んでおけば安泰という風潮 東方カオス四天王も一番隠したのbkubが一番出世して、
一人はうだつがあがらずまだ東方やって、もう一人はグラブルステマの片棒担いで落ちぶれて
もう一人はにょぽみ
さすがにゆるキャン夏までは持たんだろ、コミ1までだと思う
あれだけプロに食いつかれてるんじゃ雑魚でゆるキャンが通用するのは来月のサンクリまでだろ
よほどの実力がなければコミ1はあくまで4月アニメの実験場だよ
だから言ったろ、ゆるキャン来るって
スタートダッシュで負けてんだよ
大抵どのジャンルもアニメに合わせて来るけどアニメ終了と共にすぐ終わるから夏まで保たない
ぬこ娘は2年はやりそうだから狙い目かね
5期が終了した直後にゲゲゲ女房が流行ってフジ痛い目見てるしな
アニメはSNSでフォロワ稼ぎ用だよ
すぐに稼ごうと思うな
>>444
そうか?依然として他のメディアより認知度は高めだし、
エロで渡り歩きするならアニメも十分選択肢に入ると思うけどな
定住志向なら艦これ・アイマス・東方・オリジナルあたりで腹決めるしかないでしょうが 流行るつったら大手に食い尽くされるって言えばいいし
流行らないつったら関係ないジャンル引っ張ってきて全力でバカにすりゃいいし
簡単やね
そもそも売れるサークルって頻繁にジャンルは変えない傾向があるよな
1〜2年は居つく
ジャンルを頻繁に変えるのは内容がありきたりで売り上げ微妙なサークルが多いイメージ
まぁ微妙だからチェンジするんだけど
違ってたらすまんね
総集編の旨味があるから1000円分はきっちり描く
慌てるコジキは貰いが少ないとはよくいったもので
書店ランキングに上がるのもそういうところが多い
腰を据えてやる。それが今の流行だよ
自分も同人始めた時に大手の人にジャンルコロコロ変えるのは辞めろって言われたな
それやっちゃうと固定ファンがつかなくなるらしい…
大して実力もないのに毎回違うジャンルで本出しても記憶に残らないからなぁ
壁になるほどではないにせよ指名買いしてもらうくらいじゃないと流行ジャンルで本出してもジリ貧になるだけだよ
男性向けに関してはジャンルより前にサークルが第一ということを忘れてはいけない
どんなに拙くともオリジナルを1本出してこれが自分の性癖だとアピールしたほうがいい
ここにきてフォックスハウンドNTRというワンチャン
徹底して描けばゲームを遊んでいない人にも届きそう
まだりゅうおうのおしごとのがワンチャンありそうなんだが…
オンリーイベが強い東方で活動しつつコミケで流行追うのがベストなんじゃない?
youtubeのゆっくりが人気らしいからまだとうぶん衰えなそうだし
艦これもアメリ艦が芋だの騒ぎになったこと以外新キャラ全く話題になってないな
ゴロ層はすっかりFGOに行っちまったか
ゆるキャンはアズレンに飛び付いた人らの次の移住先の一つって印象
アニメ好きだし二期もやれるだろうけど放送終わってからも勢い維持出来るかと言ったら難しいと思う
>>460
しかも頭身がやべえみたいな悪い意味での話だしな
というか評判の良し悪しはともかくとしても新キャラに食い付いてる感じがしない イベント全然盛り上がってない上にプレイ動画も全然なオワレンと違って
艦これのイベントの方がまだ勢いあるんだよなあ
>>463
FGO 「どっちも大差ないんだよなぁ…」 FGOは全年齢SNS専だろ
エロやSNS以外の場と露骨に伸び悪い
ツイのエッセイ漫画に近いものを感じる
おわこれ「オワレンwwww」
オワレン「おわこれがなんか言っとるwwww
オワGO「ん?ん?wwwww(シコりながら)」
オリジナル「はぁ…w」
オリジナル「はぁ…(知名度無いと売れねえ…どうしよ在庫)」
FGOなんかを引き合いに出さなくたって正直アズレンも艦これも五十歩百歩
そもそも〇〇よりかはまだマシだと他者と比較してsageてるのは
まともに強みを語れなくて誤魔化したいんだろ
艦これは武蔵改二や決戦瑞鶴、瑞鳳改二、決戦清霜とこの辺りが話題になってていまいち新艦娘までいってないな
個人的にはガンビアベイちゃんやジャービスは可愛いと思う金髪は正義!!
艦これはFGOだけでなくあらゆる方向に人が流出したけど
これで本当に好きな人だけ残ったからいいんでないの
結構女絵描きやコスプレーヤーがいるから後は吉外右翼を排除するだけ
キャラ性能をインフレさせて新キャラを引かせるのが一般的なソシャゲだけど加賀とかが未だ最上位レベルで
性能厨が新キャラを必死になって求める意味があんまないし
そもそも駆逐海防とかゴミは要らねえ大型艦よこせとか喚いてるのが二次創作買うかと言ったらなあ?
アズは結局ボトムズコラボでボトムズだけトレンドに出て来て
肝心の新艦娘が全く話題にならないのがキャラコンテンツとして終わってる
艦これなら既存感だと龍田改二、武蔵改二、決戦モード瑞鶴とトレンド入りしてたし
コンビニのコラボの時はエクレアがトレンド入りしてたこういうの見るとまだまだ影響力があるわ艦これ
まあずっと艦これや東方でやってた奴は移動すべきでないのは確か
SNSにいない固定層がいいお客さんすぎる
東方と違って世代交代の見通しもないのに良いも悪いも・・・
このスレにもいるけど他のジャンルに喧嘩売ってヘイト貯めてる以上同人の将来はないよ
女性人気に至ってはFGOと比べたら雲泥の差なのわかりきってるでしょ
>>470
まだササさんが一人だと思ってんの?www 恥ずかしいねえ恥ずかしいねえ>>470くんは
ワッチョイとID変えた後元通りに戻すことができるのかな?wwww 喧嘩売ってるというならFGOはあらゆる物に喧嘩売ってる
このスレもそうだし他の某まとめサイトでも頻繁に目にするけど
トレンド入りしたことを誇らしげにしてるのって艦これだけなんだよね
>>482
そのうちくたばるだろ
ガルパン同様に好きな奴だけで固まる閉じコンになればいい いやっていうか、トレンド入りって流行考えるなら別に当然の事じゃね?
「同人」の流行の話とは微妙にズれてる気もするけどなあ
トレンド入りしたからって同人が流行してるとは限らないけど
トレンド入りしてないのが同人流行することは絶対にありえない
>>485
瞬間風速的に呟かれてトレンド入りしたからって何になるんだ?って俺は思ってるんでね
記憶が曖昧だけど去年だと長門とか多摩とかサラトガらへんが改二でトレンド入りしてたかもしれないけど
それで人気出たり同人の出番が増えたとか何か実を結んだ感じがしないからさ 100人のトレンド入りするキャラがいたとして
その中で同人として生き残れるのは数人だけ
そこに入ってないキャラはそもそもノーチャンス
瞬間風速にも乗れないのに流行してるなんていえないよ
だってFGOはのるでしょ?
FGOだろうと艦これだろうと公式がフォロワにアナウンスして一斉に情報拡散し
同じ単語が短時間で集中的に呟かれるだけで流行しましたって思うのならそうなんだろう
ただやたらトレンド入りを強調するのは艦これだけなんでそれしか威張れること無いんだなって察していたんでね
公式がアナウンスしてフォロワーが呟いてトレンド乗るって流行の中でも単純な形だと思うんだけど
これが流行じゃないって言われると数字じゃないオカルト分野になっちまわね?
本当は流行ってるけど認知度が低くてなんて男性向けにあるのか?
とらやメロンの売上ランキングでも見た方がいいと思う
ガチャゲーのファンなんて少しでも金浮かしてガチャ回す中毒者しか居ないし
本当に抜けるものかつ自分が持ってるものしか買われないから盛り上がりの割には相当少ない
トレンド乗らない流行の反論になってない
とらメロンランキングは過去のトレンドの集大成
とらめろんみるとオリジナルばっかり目にはいってきやがる
大手様が売れているのであってオリジナルが売れている訳ではない
これだけははっきりと真実を伝えておきたかった
まあFGOはトレンド占拠するのが当たり前みたいになってるから特にアピールしなくてもいいんだろう
Twitterは女の声も入っているからFGOは相当下駄履いていると考えないと
ランキングを見れば一強なんて口が裂けても言えんわ
前スレでメロンの新刊統計見たけどFGOは
トレンドと書店とではだいぶ乖離があるよね…
>>493
>>492です
あくまで俺個人の中だけど流行とは「最低数日間はファンの間で話題に上り二次も投稿されて数週間は人気が続いてる状態」
と捉えてるから数時間ツイートされてとにかくトレンド入りさえすれば「流行した」という認識ではない
俺の中では「流行した=一定の人気を獲得した」と直結してるから他の人の「流行」の認識と噛み合わないんだろう
ましてや時間帯や他の時事ネタの有無によっても大きく左右されるのにトレンド入りして凄いという感覚も沸かない
前に武蔵改二でトレンド入りしたが公式発表直後に武蔵改二という同じ単語をただ呟けばいいんだからトレンド入り出来る
一方で新艦娘は艦名とグラを公式垢で公開しないから一斉に呟かれる事はなくて新キャラはトレンド入り出来ない
これは告知の仕方の問題であってトレンド入りすることが人気の証になるわけでも必須条件でもないよね
おそらくだが艦これ初期の定番人気キャラは当時でもトレンド入りはしてないと思う
しかし個性の塊みたいな艦娘をファン達で勝手にネタにして作家側も二次創作を投稿するというシナジー効果もあって
話題(ネタ)をしばらく続かせられたから人気キャラへと育っていって地盤固めが出来た
そこにはトレンド入り果たしたかどうかという一瞬の話はクリティカルじゃない
とりあえず流行の考え方からして違うみたいだし三行目の答えとは言えないかもしれんが
強いて言うなら最近だと東方の紫苑なんかはトレンド入りもせずにファンの間で流行してる例じゃないのか ガチャゲーは承認欲求の化身や騒ぎたいだけの層にはウケがいいが、その手の人間は中小の同人誌までは買わないからな
例外としてアイマス等アイドル系は推しのグッズや同人誌を全て揃えるのがステータスだからガチャ狂いでも売れる
FGOはきのこのシナリオのカッコよさでハマる人が大半でアイマスや艦これアズレンの様にキャラ萌えや俺の嫁ってハマり方じゃないからな
客層が違い過ぎる
トレンドは流行というより「話題になってる」だよね。まあでも確かに
「日常的にはさして話題にならず、しかし男性向け同人界隈では妙に受けている流行っている」
というのはネットがSNS化して以降はあまりないかもしれない
課金者の心理
金と時間をガチャに突っ込んで引き返せないからできる限りそのアプリでのステイタスや情報を拡散しようとする→トレンドに載る
紫苑以上に書かれてる鹿島以降の艦これ新キャラっていたっけか。
>>506
サラトガ伊26択捉とかだな
紫苑で今東方勢いあるから描くのもありだな
ずっと東方だけ追いかけてるって層は例大祭で結構居るし なんかここのやり取り見てると変な党派性に拘ってるやつ多いね
事実上女向けジャンル専用の175スレとかだともっとドライなのにな
「いつも出してるジャンル」の直近で出した本の売り上げ平均値より
「そのジャンル出だしたらいつもより売れた」ならそれが流行でいいだろうに
その意味じゃ、アズレンは「いつもより下駄を履かせてもらえた」レベルで
私の中では十分流行ジャンルだよ
多分ゆるキャンもCOMIC1までに出せば余裕でそうなるから
ここでごちゃごちゃ議論してる前にさっさと本を作って出せばいいんじゃない
ここは無産が自分のひいきジャンルでマウントとるところだからね
冬コミ3日目のFGO島の混み方を見ても
延々とFGOは爆死爆死言い続けてるような人達が屯する場所だぞ
>>508
それで正解だよ
俺もそう思うよ
実際本を出してみりゃイヤでも結果はわかるし
とらメロンのランキング週一で追ってれば見えてくるものもある
じゃあなんで煽ってばっかでデータ使ってマジレスしないのかっていうと
明らかにマウント取りたいだけの無産が常駐してるからなんだよね
そんな空気でマジレスするだけ面倒くさいからマトモに取り合ってないだけ
あなたみたいな考えの人ならまともにレス交わし合うつもりはあるよ オリジナルこそが最強だってのを何故か否定するところだし
オリジナルなんて口にした日には光の速さで大手でないと売れないの一点張りだもんな
自分がかつてオリジナルで出して失敗したってんならまだわかるけどそんな様子もないしビビってるだけちゃうんかと
もしくは無産エアプか
オリジナルは出してない、と言うか試みたが「描けなかった」ね
要するに既存キャラの○○ちゃんにエロイ事したい妄想はあっても
ゼロからキャラ考えて表現したいほどねちっこいエロ欲求やフェチの深さは自分には無かった
そういう意味で2次エロとはモチベの根源が違うから
大手みたいな知名度やあるいは技術でエロを描けてしまう連中以外には売れない、もとい作るのきついよ
というのが自論
無名でいきなりオリジナル出して成功した例なんてあったっけ?
いるっちゃいるが大半は性癖やシュチュエーションが特殊だからなあ
しかも自分に適合するオカズがないから描くってタイプの人が圧倒的だし
なんだ実際描いてる連中いたのか
まぁたまに有意義な情報はあったが若干驚いた
アズレンのイラコンレベル高いな
っていうか昨今の同人のレベルインフレやばいな
そりゃ淘汰されるか
オワレンさんはイラコンなんざやってる暇あったらアクティブとセルランの減少を食い止めないとな
ソシャゲの掛け持ちってどれくらいやってるんだろ
正直、大手作家様がやってるような
ヒで絵を掲載しつつ、FGOメインでアズレンとデレマスも並行して、さらにグラブルもやって艦これのイベントも・・・とか無理やで絶対
しかもこれ全部のキャラを覚えるとか、よく頭の処理能力限界超えないなと思うわ
とりあえず、デレマス、グラブルはもう早々と切って、FGO中心、アズレンはログボとデイリー周回のみイベント不参加、艦これも今回のイベント丙のみ
何とかこれで頭がついていってる
ただ作業時間との兼ね合いでこれでもキツいぞ、本当に大手はどうやって掛け持ちしてるんだよ・・・
横の繋がりがあるなら複数人で分担とか出来るんじゃね
やってる人いるかは知らんけど
アズレンのイラコンレベルやべーな
そりゃ必死になって下駄探すわけだわ
オリジナルが下駄になるならオリジナル最強が結論でいいと思うがそうじゃないしな
あのイラコンのレベルが中堅以上には溢れかえってるからな
イラストの技術だけは本当にインフレが凄い
流行を避ける理由の一つだな
PCの普及でイラストを描くハードルが下がったとはいえ、
向こうは今でもそれなりに恵まれた家庭じゃないと厳しいだろうし、
海外産のゲームに才能あるのが集まるのはむしろ自然だろう
その点日本は自由に描ける分よくも悪くも玉石混交になる
掛け持ちについてはソシャゲ以前からエアプで描いてるサークルなんて珍しくないし、
仮にやっていてもレアキャラ出なくても描くのは問題ないし、艦これも丙で攻略してるだけマシ的な扱いなんじゃないか
最近はイベント新艦もドロップ率8%のゆとり仕様だしな
>>521
それに加えて深夜アニメも見まくって東方好きアピールもする必要がある
体力と精神力バケモノレベルだよな 自分はもう東方はついていけてない
聖徳太子擬人化あたりで萎えた
男性向けなんだからにわかだろうがエロけりゃいいんだし
大手がどんだけ真面目に原作をやりこんでんだって話だよ
>>521
知ってる大手さんは大抵FGOと艦これ
他は触るけど続かないケースが多い
イベントは完走の必要は無い
エアプは炎上要素になりうるが ネーム段階でチェックしてくれる詳しい友人とかいればいいんだけどね>エアプ炎上
エアプで炎上なんてそもそも聞かないけどな
そんなこと気にするより胸のサイズの吟味でもした方がいい
エアプで炎上するのは騒いでる極一部の奴の頭だけってね
よくないマイノリティの叫びを真に受けない方がいいよ
買う側としてもその作家が好きで買うから敬語キャラなのに俺様口調みたいな馬鹿やらない限り気にしない
>ニワカでもエロけりゃいい
流行ジャンルだと競合が多くてエロい上にニワカじゃないサークルが出てきてエロいだけのニワカが潰されるのでは
そら原作も完璧にプレイしててキャラもブレずに活かしてよりエロい上位互換が出てくれば
淘汰されるのは当然だよね
現状の優先順位の話だね、量産出来なければ生き残れないし
エアプで騒ぐのは極一部だけど作家のやらかしはネットに永遠に残るからね
人気やイメージが大事な作家は特に注意しないといけない
まぁ大した問題ではないと思うけど気をつけた方が得だわな
ソシャゲやネトゲの「このゲームもうやらねえ」は信用できないけど、
同人作家の「この作家もう買わねえ」はガチで買わなくなる
って話をするとみんな納得してくれる
体験談としては、
最低限だけ抑えたニワカ知識で作ったジャンルの本と、設定資料集レベルまでは読み込んで作ったジャンルの本、どっちも作ったけど
売上は変わらなかったけど後者を出した後にはブログでレビューするやつとか、信者っぽいのがより増えた印象はある
でも結局オリジナルのが売れた
考えてもみりゃ二次創作は「このキャラ知らない」が買わない理由に十分なるのに対して、オリジナルは「このキャラ知らない」が当たり前で買わない理由になんないんだよな
やってないの隠して黙ってるぐらいならまだ良いが
イナゴの動きに一緒に乗っかってエアプ丸出しな巣ジャンル批判してみたり
アンチスレ入り浸ってだよなーだよなーって馴れ合ってたりがバレたらまあ
ボヤ騒ぎは避けられないよなって
そもそも自分からエアプ告白したりジャンル砂かけすることにデメリットこそあれメリットなんてひとつもないのに、なぜそれがやめられないのか
>>544
そういうイキリ系が好きな奴から一定の支持を得られてしまうからね
「さすが○○さん!煽り芸キレキレだぜ!」みたいな 俺は他の奴らとは違う…っていう奴
落ち目を既に見切っている!と自分の中では思っていてそれが正しくて回りも同意してくれると思っている
大概はただ自分が飽きただけだったりする
にわかが売れないと言うよりにわかじゃtwitterで作品ファンに宣伝しにくいって感じ
そんなん関係ないレベルの大手だと大丈夫なんだろうけど
神霊廟ってもう7年前なんだけど 「萎える」もクソも無いだろ
アズレンのイラコンは去年応募したみたいだが描いた奴もアズレンが今年になって
ここまで失速するとか思ってもみなかっただろうな
募集が始まったのは去年だけど締切は1月末までだよ
アズレンは急に失速したというより大して加速しなかったって感じ
>>541
やらかしやツイッターとかの発言内容等も有るけど、能動的にイベント毎に買ってたのがふと「買わなくていいか」的な賢者モードに入って以降買わなくなるのも有るな何故か アズレンはセルランダダ下がりしてパッとしないミリシタやスクフェスに近い順位にいるのが終わってる
これ来年まで続きそうにない
ボトムズコラボしだいな
まじめに作るんならまた盛り返すかもしれん
ネプだのボトムズだの誰得コラボやらかしたせいで余計失速したんだろ
アズレンは運営の悪意見えるのがな
ただでさえ中国産だから愛国者にはあまり好かれてないのに
せめてサンディエゴ騒動なければ
アズレンは一番人気のプリンツも、アイギスのシルヴィアの丸パクりでワロタw
アズレン、物は試しって事でちょっとやってみたけど、訳わからなくて速攻辞めたわ
良くあんなの持ち上げてたな
実際やって見たらわかるけどアニパロ台詞ばっかりと史実考察出来てないのがわかるしな
アズレンなんて最初から最後まで日本への悪意丸出しだろ
原爆を楽しいネタにしたり
日本の船には獣耳つけて「日本人なんて人間じゃねえケダモノだ」って中華思想を地でやってるからな
一枚でもアズレン絵描いた奴は赤の回し者でしょあんなん
本作ったやつは論外
絵師先行でしかないグラブルルートの二の舞いになるのは最初から見えてたでしょ
新興ジャンルで有名絵師になって一獲千金じゃあ!って発想が既に時代遅れになりつつある
まぁ流行ジャンルの絵描けばSNSでの伸びは明らかに差あるからね
フォロワ稼ぎにはなるけど即千金にはなる時代ではないねループしてるね
そもそもフォロー相手を自分で選べるtwitter基準で流行ってる/流行ってないとか馬鹿馬鹿しい話で
昨今のオリジナル隆盛も
ある意味でツイッターによる儲囲い込みからの閉鎖社会を組み上げた産物とも言えるんだけどな
ここでは何が何でも馬鹿にされるグラブルも、
壁サークルとなれば多少の炎上くらいじゃびくともしないどころか、
気に食わない相手を潰すくらいわけないからなぁ
同人に限った話じゃないがSNSを利用するということは、
フォロワー数が文字通り物を言う社会になってると思うよ
いい方向に言えば下手な作家でもコミュ力さえあれば生き残れるとも言えるが
実際そこまで画力無くてもコミュ力で壁維持し続けてる人いるしね
謎の人脈で一流作家集めた合同作る人とか
二次エロでフォロワー集めたとして健全作品描いても見てもらえるんだろうか
最終的に健全一本でやっていきたいんだが
エロで集めたフォロワは健全も見てくれるよ
逆はあんまり益無いけどね
どうしてもエロ描きたいってのならともかく、健全一本で行くつもりがあるなら
普段の活動も健全にしぼって、エロやるにしても水着とか寸止めとか
ギリギリR-18にならない程度にしたほうがいいでしょ
エロも健全も両方同時に描いてた壁サークル知ってるけどジャンルやキャラは統一してたな
今のジャンルで順調なら変えずにやってみれば?
両方いける買い手が買うだろう
下手ならエロでいいと思うが、上手いなら初めから健全の方が伸びるよ
健全はネタが面白くて評判になれば多少下手でも見てもらえるけど
最近のエロは同人でも無駄に作画カロリー求められるし、下手な段階で見てもらえないんじゃないの
一口にエロと言っても、やってるだけでストーリー性も何もないエロと、
ストーリー性盛り込んだエロとじゃ変わるんじゃね?
エロから健全に移行したいっていうからイラストの話かと思った
2次創作漫画は飢えてる人多いからエロでも健全でも伸びるよ
更新速度次第
ネタが無限に思いつくような人じゃないと厳しい
そうそう毎日更新するくらいじゃないとダメなんだよなぁ!?
ネタが面白ければ絵は多少下手でも見てもらえるとかって
面白いネタ考えるほうがよっぽど難しいよね
絵はとりあえず練習すればするほど画力は上がるし(受けるかは別にして)上手さは手に入るけど
毎日更新してたら本の原稿進まないわ
たまにでいいよ
それでも売れるときは売れるから
毎日投稿→フォロワ増加→投稿まとめて新刊→壁
頑張ってどうぞ
更新頻度って大切なんだなと最近ようやく気づきました(白目
fateや東方はネタが浮かびやすいという点で描きやすさでは好都合かね
FGOのプレイ年齢層が出たな
30代未満が7割占めてる
同人誌買える世代とのズレ
データは分かりやすくていいな
シャニマスpixiv見たけど笑える位咲耶1強だな…
まぁあの遊んでそうな見た目は食いつくよね初期の渋谷凛みたいなもんやろ
しかも爆乳長身とエロマンガのために生まれたようなキャラだからね
FGOアンケ見たけど昔からの型月ファンは全体の1割程で主に型月知らない子供が友達に誘われてやってたのね
道理でネロとかSNらっきょキャラの人気がないと思った
ジャンヌが人気あるのも原作での活躍が好きというより、王道的デザインで名前知ってて強いからってだけか
パズドラモンストみたいな感覚でやってる人かなり居そう
殆どのプレイヤーはFGOのストーリーやキャラに興味ないって言ってたきのこの分析は正しかったということか
FGOユーザーの年齢が20代が55%でメイン層になってるから
同人誌買うオタク層としてはちょうど良い感じの年齢
古参の型月厨ばかりとかじゃなく話題性とキャラに釣られてるぐらいが世代交代できて良いのでは
昔はドラクエみたいにキャラクター色を薄めたゲームが流行り
今はFGOのように強力なキャラを持つゲームが流行るか
艦これでプチブームになってるバニーにアズレン逃げ遅れゴロが乗っかってくるとイラっとするな
FGOは男女比率も知りたかったな
5:1とか6:4とか4:6とか色々諸説あるし
ってか、なんで今更バニー流行ってるのあれ
FGOの男女比率知っても大して意味ないんじゃないの
同人に関してはコミケ以外で接点持つことはまずないだろうし
バニ淀は島風くんみたいに自然発生した流れでしょ
ここにいる艦豚はアズレンDisに忙しくて今更気づいたみたいだけど
男女比率知るのは意味あるよ
女受けのいいコンテンツには男オタはあまり熱あげないし
男女入り交じるとカップルとか出てくるから男喪ヲタにとって居心地の良さが全然違う
>>595
この前イベで発表あったときの女性ユーザーは27%だったはず 女増えると初音ミクの時みたいに男はサッとどこか行くからなあ
これ以上女増えるとヤバい
過去の軋轢がある以上型月は男女の仲を取り持つジャンルではないよ
FGOのユーザーは若い層が中心でも同人は歴戦の猛者が蔓延ってるんだし
例大祭のある東方ならともかくZERO以降のFateでみんな仲良くは無理
艦壁が流行に乗った
tでも流行絵を描き続け順調に伸び続けた
冬が過ぎた
彼は艦に戻った
まあグラブルみたいにホモキャラゴリ押ししたりホモ作品とコラボするわけじゃないんだから別にいいだろ
>>932
あれチャー研みたいな扱い受けてるだけだしな Fateはエロゲーコンテンツという安心感があるのは大きい
FGO以前のこのジャンルを知ればエロ一辺倒ジャンルが一過性のものだと分かる
シャニマスって春サービス開始予定なんだなもうちょい後かと思ってた
場合によっちゃコミ1でお試しの夏にそこそこ来る感じでFGO対アイマス連合な流れに?
今の感じだと船の娘さん達はどっちも危ういかな…
>>606
FGOとモバマスデレステは同じスマホ使いだから両刀使いも多い シャニマスもスマホ念頭だから試しに掛け持ちする奴もいるだろ
ただ艦これや東方は掛け持ちつらそう 東方に砂かけて出て行ったゴロのせいで
東方ファンには艦これに反感を持っている奴が多いと聞く
ぶっちゃけゲーム一切やってないけど二次創作だけやってる
表立っては言わないけどバレてるんだろうな
>>609
艦これこそゴロの被害者だよな
まあ今後の艦これは本当に好きな奴以外は一切生息しない集団になるわけだが 艦これが全盛期の頃はニコニコ上やtwitter上で
東方警察の件に限らず艦これファンが東方を嘲笑うような行為がよく横行していたので
ゴロの移動に伴って艦これの印象が悪くなったのではない
東方艦これは張り付かなくていいから掛け持ち楽でいい
スマホゲーで周回系のイベやられるとやってるアピールするのほんと辛い
PCでながらも出来んし
今時本来の意味の「自分は描かずアンソロ企画してボロ儲け」の方のゴロ思いつく奴は少なかろう
艦これけもフレFGOアズレンと渡り歩く175を見たときは
これがゴロか…と心が洗われた
夏コミは結局FGOだな
東方・艦これで長い人はそっちにこもる方が安定するかもしれんが
>>610
売れてるならそれでいいんだよ。原作ファンの中でどれだけの人が同人買うかより
同人を日常的に買う人達にどれだけ認知されてるか、知らなくても使えるかの方が
売れる事を優先するなら大事だと思う
それならオリジナルでいいじゃん。ていうのが今の流れだし いくら、張りつけるスマホだから掛け持ち可能言うても大手みたいな四つ五つとか無理っす
それこそ見るだけでいいバーチューバーに流れてるのの多いっしょ
>>611
艦これアンチと馴れ合えばこちらから質問しなくても次々情報ばらまいてくれるから
艦これ好きじゃなくても余裕で追い掛けられるよ >>620
案外これかもなーとは思うがエロ需要があるかは疑問なキャラが多い サブカルクソ雑魚委員長とかは商業エロで割りと見かけそうな展開が描けそうなキャラだよね
上位4人と違って普通の制服なのが日常感と親和性高いからかなイメージ沸きやすい
肝心なのはそこのファン層が同人誌という「高級品」を欲しがる層かどうかだからねぇ
この手のキャラとリアルイベントの同人はここで語れるほど関係ないからなぁ
バーチャルYoutuberにしてもコミ1でそれなりの数出なかったらそれでおしまいじゃないの
今の時点で群雄割拠というか共食いしてるような状況だし
見るだけでいいなら季節ごとに刷新されるテレビアニメのほうがまだマシだと思う
つーか半生なのがな…腐でもナマモノ同人は委託しないというルールがあると聞いたことがあるが
割とロールが徹底してる企業組はともかく個人はほぼナマだよな
ラブライブのエロがあまり盛り上がらないのも半生だからかな
あれ気にしたのいるのか?別にそれでエロ同人が増えたわけでもなし
>>628
それだと声優が顔出すジャンルみんな半生に… 単に竿男がいないってだけの違いだな
アイマスみたいに中心に黒髪地味男おいて「○○くんのお陰で私達アイドルになれたよ!」みたいなこと言わせておけば数倍盛り上がったかもしれん
なくてもモブ男捏造してパコらせるのも簡単だし実際それも沢山あるが、その一手間が面倒でもあるし
公式がどの程度狙っていたかはわからないけど女性人気も欲しかっただろうし、
女子校舞台でスクールアイドルなんて概念持ち出してるんだから野郎排除なのは確信犯でしょ
あの騒動で盛り上がっていたのはDTかこじらせた声豚って感じだし、
二次創作でも「俺の○○はこんなんじゃない!」とか言い出す上に、
日頃下に見ているからか女性サークルにも平気で粘着するようなキ印多いから相手にしちゃいけない連中だよ
男を完全排除する方針にしたおかげでアイマスと上手く差別化できて
ここまでコンテンツでかくできたんだろ
今週のサンクリ、カタログ見るだけならアズレン書くサークル大量にいるけど、どうなることやら
完全排除を徹底しすぎて犬ですら軽く炎上してたからな
>>637
今の迷走っぷりを見て後悔してる奴多そうだな 上でも言われてるけども、もうこれ以上のソシャゲを掛け持ちできる時間的余裕がない
海鮮も結構な数が似たような悲鳴を上げてそう
>>640
Vチューバーも大量生産されて似たような流れになってるっぽいな 俺の周囲もソシャゲ疲れでほぼほぼ辞めてってるからなあ
ソシャの本出すとしても新キャラはますます需要無くなるだろな
アズレンは細かい失点を重ね続けて今に至ってるからなあ
神運営とか持ち上げてる奴とかもういない
アズレンの失敗ってかソシャゲの新キャラで多数のオタに周知されてんのもうFGOぐらいなだけだろ
他は全盛期の貯金食いつぶしてるってだけ
最近はキャラの下着の書き込みがすごいほど高評価な様子
今までのような白パン縞パン程度では萎える人も多く、「下着の書き込みがすごい=臨場感がある」みたいな風潮もあり、より興奮を得られるそうだ
これから伸し上がるためには矢吹神のような下着の書き込みが求められる
結構いろんな所で「本当の女の子はあんなダサいもの履かない」って言われ続けてきたからなw
別に下着だけの話でもなくて絵自体のレベルが上がってるんだよ
フォロワ数一定以上の絵師だけフォローしてると上手いのしか流れて来なくて面白いぞ
>>648
艦これだと藤川さんの担当した艦娘はその傾向にあるな
女性絵師は下着の描き込みがすごい 上手く描けるに越した事はないがディティール追い求めても
商業エロの描き込み合戦みたいになるだけだろって思うよ
特にイラストじゃなくて漫画なら演出や表情、作家独自のフェチなりでエロティックさを磨くべきでは
描き込みながら演出や表情、作家独自のフェチなりでエロティックさを磨くべき時代だぞ
絵描きが増えて公開しやすくなった結果自然と要求されるレベルもあがってるということなのだろうね
>>651
そのどうでもいいって切り捨てたものの積み重ねが大きな差になるくらいは覚えておいていい >>615
今はゴロ本人が絵をかけて当たり前のじだいだからなあ クロッチのシワや食い込みを描きこめばそれだけ評価は高い
下着の書き込みは今の絵師レベルには大した技術要求ではないだろうけど
下着のチョイスセンスはリアルコミュ力も要求されかねない根暗オタクキラーな部分
そういう意味では今は女性作家が生き残りやすい環境かもしれない。
それでもチョイス次第で絵師の周囲の人間関係が透けて見えるからきっついけど
下着がまんまグラビア写真取り込んだみたいな感じの絵ある様な
下着だけじゃなく首から下全部グラビア写真を下敷きにしてるようなリアルな描きこみが今の流行りじゃないの
身体は肉感的な塗りなのに顔だけのっぺりしたアニメ系でお面かぶってるようにしか見えないのとかよくある
結局ジャンル的には何書けばいいんだ?
FGOとゆるきゃん、ポプテ?
ポプテって
あのオンリーの惨状知っててギャグで言ってるのかお前は
ポプテオンリーは途中からゆるキャン△オンリーになったけどダメだったからゆるキャン△もダメだゾ
ポプテは他ジャンル(場合によってはオリジナルにも)にネタを提供する素材としては優秀だけども、
ポプテ本体にそこまで同人的なパワーはない
そもそもここで話題に出るような作品じゃないでしょ
ゆるキャンならともかくポプテが男性向けで人気なんてあったのか
男性向け(一般)ならまだ分かる
ワンチャン狙うなら男性向け(コード912)題材にしてどうぞ
こんなとこに書き込む暇があるならサンクリで新刊作っておきゃいいのに
>>671
ここはずっと前からエア同人がジャンルでマウント取るだけの場所だぞ 上手いわけじゃないけどリビドーの赴くまま情念バリバリでメチャシコ!・・・ってなエロ漫画
てのもあるっちゃあるがそういうのを素で描けるってのも一種の才能なのかもしれません
デレマスの大型オンリーと被ったので、ほぼFGO艦これアズレンオリジナルになってるのかな?
ツイとか見る限り人は多い感じ?>サンクリ
夏コミに関しては大手とかと他と競争として勝てる自身があるならFGO
自身ないなら東方か艦これ?
その辺だって結局は過去に大手がいい本一杯出してる状況だから
よっぽど「マイナーな新キャラ」とかでもないと競争からは逃れられんと思うけどな
で、マイナーな新キャラに需要があんのかって言うと…
今、中堅未満だとか新規なら同人参入とかやめとけ
プロにまで行く地力あるなら別だが
艦これは鹿島描いとけばいいとか思ってるけど東方とFGOは誰描けばいいかよく分かんない
特に東方
>>676
ニコニコやpixiv時代に比べると敷居はかなり高くなってるからなぁ
趣味でやるぶんならいいけど今専業やるとか自殺行為にしかみえんで 逆に艦これの鹿島描けばいいなんてような連中がFGOに言ったからこそ
冬コミってか去年8月時点でFGOトップで艦これ600減とかになってんだろう
夏では好きだから描くってのが東方アイマスより残ってるのかどうか
FGOは完全な175バブルだから
好きな奴がどのくらいなのかって考えるとその後が怖いな
当初はFGOというよりマシュが受けたという感じかなあ、健気な後輩キャラというド直球エロ受けヒロインという点で
メインシナリオキャラや攻略必須強キャラが人気出るという、前提条件には当てはまってるね
シャニマスは追加キャラでなく仕切り直し新規作でブランドだけ引き継ぎという、キャラ売りとしては手堅いが
まだコラボで入ってきたアイマスオタだけが騒いで、実はそこまでじゃなかったグラブルパターンという懸念はあるし
結構大手が粉かけてる雰囲気もあるのでドボンパターンもという難しい所
シャニマスってどうなんだろな
アイマスブランドは流石に強くてツイッタ―のフォロワー数も新作の中じゃ多いけど、開発が良原作台無しにしてきたドリコムだからなぁ
Pが課金頑張ればいいかもしれないが、株やってる俺からみたらドリコムってだけで不安しかない
ゴロ作家が時期早々にネタにしちまったからサービス開始で力尽きそうな
いつか好きなもの描くためにフォロワー増やしときたいから流行ジャンル描くよ!
→いまいち決め手になるジャンルが無い
男向けなら型月艦これ東方アイマス書いとけば鉄板だろ
ここ切って他に注力するのはかなりの冒険だけど
鉄板ジャンルほど大手がひしめいてるから素人はやめとけって流れなんだけどちゃんと読んでるか?
>>690
かといって夏は間違いなく鉄板ジャンル以上に超大手がひしめくFGOに行くのは地雷原に全裸で駆けていくようなもんだしなあ
元々活動してるジャンルがある人はそこにとどまったほうが賢明だろうな ふと思ったけど、エロ同人の入口ってやっぱ最初は一般である程度画力上げたり同人に慣れてきたらってタイプが多いのかな
流石に最初から俺はエロ描くぜってのは色々敷居高い気がするし
ちなみにこういう流れなら東方は、同人初心者で一般→慣れたらエロへって流れこれまで結構見てきたからやりやすいかも
大手がいるから売れないと言い訳する人はどのジャンルに行っても実力以上に売れることは無いよ
FGOは公式展開が充実していて更に重課金必須だし
肝心なファンのほとんどは大手同人作家ぐらいのしか買わないから普通の作家だと爆死の可能性大
それなら艦これから離れずにいた方がどう考えても安全なんだよなあ
艦これ全盛期の
他ジャンルで中堅レベルだったサークルですら軒並み爆死したアレを知ってる身としては
バブル的に人気が出てるジャンルへは行く気起きないよね
FGOは10代のプレイヤー層が圧倒的に多いんだって?
それが同人のマーケティングに吉と出るか凶と出るか
若者ほど金持ってない傾向にあるし
その上ガチャで金吸われた後の財布の絞りカスでパイの取り合いをすることを想像したら
そんな楽観出来るものではないと思う
FGOはとりあえずマシュ描いとけば良い
東方は霊夢・咲夜・アリス
艦これは鹿島
最近は鹿島も浜風も飽食でとりあえず枠でもなくなってきたような
かといって他にその枠におさまる次世代がいないんだよな…だから各々好きなの描いてる印象
島風は最初だけで今は島風くんって男装キャラで異色な立ち位置だからな
大体強いのは鹿島、浜風、鈴谷この辺りは鉄板だな艦これは衣装の
>>702
念の為に聞くが女装だよな?
あとその手の属性もってるのはレーベか 島風くんは艦これじゃなくね
安易に島風の女装する男がサークルの売り子してくれたりなんだったりでホモセするオリジナルの中のいちジャンルだろ
>>697
ここで市場規模的な事言ってもあまり意味無いぜ
まぁ俺もFGOの圧倒的な若者率目の当たりにして中堅未満にはうま味ないなと思ったが
今ならやっぱりオッサンが多い艦これアイマスあたりが鉄板だろうな それ「FGOやって大手に勝てるわけがない」が「艦これアイマス今さらやって大手と古参に勝てるわけがない」になるだけでは…
今更だから大手175はいないという意味で勝算は少し上がる感じか
>>707
勝つつもりなの?なら頑張らないとな
FGOよりは隙間が出来たよってだけの話 型月・東方・アイマスはなんだかんだでジャンルとして生き残ってるけど
そういった歴史もなく175も逃げ出す沈みゆく船に乗ってもなぁ
ジャンルと心中するかどうかは個人の自由だけどさ
>>710
沈みゆく船言いたいだけだろお前w
まあ実際あの客層と接してないと分からない話ではあるが >>709
よくわかんないんだけど、隙間を狙うんだったらそもそも隙間ジャンルをやってもいいのでは? 175スレとか男性向けにとっては8割以上ノイズでしかないだろう
この手の話題は毎回延々とやってるけど
このスレで〜はジャンルは大きいけど大手しか売れないの売れないサークルは
既存ジャンルはどこいっても間違いなく売れ無いのが現実ていう結論にしかならない
ここもサークル者の割合なんてお察しだと思うが
サークル規模が数分の一のジャンルに行って上がることもあるから一概には言えない
金額はバレが怖いから言わないけど中手くらいね
個人的にここに書き込んでいるやつらが
サークルなのか買い手なのかは知りたいところ
売り上げ推移はサークルの見解の方が信憑性があるのは言うまでもないし
時々売り上げ傾向書いてきたけど
エアプサークルが思い込みで書く方がノイズだと思うわ
情報書き込んで損したわ
サークルだとしても売れなければ僻みしか語らないし
海鮮でもイベントに行ってるのなら別にいいんだよ
問題なのはネットの情報鵜呑みにして妄想で語る連中
男性向けではないけど先月のFF騒動なんていい例だ
海鮮の言うこと鵜呑みにしてサークルでダダ滑りするやつもいるぞ
アズレンの惨状に涙しか出ない
まぁコミ1には新刊出すけど…
はぁ…年末年始にしょうもないコラボで休むなよ
結局浮気しないで艦これに留まってたかFGOに行った奴が勝ち組か
それを言うなら勢いとしてはFGOかアイマスじゃない?
艦これは安定気味だが勝ちって程の大船に乗ってる感はもう無いからなあ
その2つもガチャゲーだから怪しいけどな
ガチャやってる友人は金が無いって言ってるやつばかりだよ
>>724
ユーザー目線の神運営とかまったくの嘘っぱちだったからなあ 艦これだけにホルホルしてたらよかったのに
ほかのソシャゲにまでオラオラやって来たから印象最悪だったからな
ガチャで金がない層は「金が無いから同人買わない」じゃなくて
金があろうが端から公式商品あるいは大手ぐらいにしか興味ない連中だろ
同人界隈を楽しんでる「海鮮」とは別だよ
琴線に引っかかるかは当然こっちの出来次第だが普通に買うし買われない理由はガチャじゃない
流行したジャンルが小粒なら需要ないし無惨に敗北したグラブルコースだろと馬鹿にする
流行したジャンルが大粒なら信者は金ないし大手しか旨味ない上に175バブルで危険だと言う
じゃあそいつが大体何を言うかと思えば浮気せずに艦これの鹿島を描いとけだ浜風だと言う
どういう人達がどういうつもりでこんな所に来てるんすかね…
流行に乗って流行ジャンルの本出してみたけどさっぱりだったよ
とかいう報告なら参考になるがなぁ
神運営だのホルホルだの175だの邪魔くせぇ
グラブル腐向けに舵切って生き延びようとしてるからさらに減りそうだ
艦これ特集の今月のコンプティークが品薄で重版決定か
FGO特集の時よりも売れるのかね、艦これ特集だと
>>730
ガチャ課金者は同人購買層でないって言い切るのもちょっとなぁ
それだと今がホットの最新限定ガチャキャラを題材に描いた本に金出すのは
エアプあるいはエア所持無課金◯◯推しってことになるじゃないか 実際限定ガチャキャラは本売れなかったりするよ
今のご時世ガチャしなくてもいくらでも「データ」はあるので大人気キャラに限っては
売れもする
まあ今一番手の7割が金のない若年層のゲームが最もその傾向が強い
とはいえオッサンも今は色々不景気なので…
アズレンに関しては
サンクリで自分も出したし、他に出したサークルの話も聞いたけど
キャラの人気にものすごい偏りがある感じ
海鮮需要があるのは公式人気投票10位以内のキャラくらいで、
それより下はそのサークルの総合力
(絵や話や見せ方の巧さ・宣伝力・それまでのサークル売り上げ規模)が
大きく影響してくる感じ
(それすらマイナー艦娘描いたらマイナス補正すらある)
艦これで、どマイナーな駆逐艦娘とか描いても、ある程度の実力のサークルなら
多少は部数出るけど、
アズレンでそれをやったら即死という雰囲気だった
艦これはキャラみんな家族だけどアズレンは個人競技やってる
アズレン人気投票上位キャラって強キャラ人気ランキングも内包してるの?
所持スキルによるキャラバランス格差は艦これよりも顕著だし
使う余地がなく愛着湧く理由のないキャラや艦種はとことん存在感ないのでは
ソシャゲは基本的にガチャキャラや弱いキャラは人気無いからな
人気出るのは初期から無課金で使えるキャラばかり、グラブルのジータアズレンのユニコーンFGOのマシュ
かといって東方や艦これでも人気出るのは初期キャラばかりだし
これはもう民族の心理学的な問題のような気がする
日本人って新参者とか嫌いだし
艦これは今回の新キャラだとジャーヴィスやタシュケントらへんが人気出てる
初期ではないが昔の海外艦と組ませられるから二次も増えるだろう
限定キャラのジャンヌオルタが人気なんだが
何言ってんだコイツ
艦これはまだゲームとして成立してるから何とかなるし
今からでもやってる人が出てるわけで、だから鹿島みたいな突発ブームも来る
複雑になりすぎたうえにマンネリなのは認める
まあ面倒臭くてマンネリっていうのがゲームとしては致命的なんだけどね
こればっかりは艦これ2期次第だなあ
ジャンヌオルタはオルタもオルタじゃない方も性能強くてよく使うから愛着湧くし胸もデカイ
ガチャ限定って部分以外は人気出る要素しかない
一線級の性能、胸の大きさ、可愛さ、原作ソシャゲの勢い、入手の容易さ
上記4つ以上満たしてたら並以上には売れると思う
ジャンヌや沖田やママンが人気あって公式が推してるネロや玉藻の人気が今ひとつなのは弱くてあまり使われないからかと
鹿島はプチバブルだったなぁ
まぁ鹿島が流行った頃から凄い速さで同人業界も様変わりしてるので
過去のお祭りを省みてもあんまり参考にならないかもね
艦これ2期って言っても今までやってなかった奴が始めるでもなし、
どんだけ既存ユーザーを繋ぎ止められるかが焦点だろな
艦これはなんだかんだで歴史考察ちゃんとしてるしそこからヒントを公式が出して
あれだこれだと楽しんでるからなじゃなきゃ5年も人気維持できてないよ
>>752
ソシャゲやネトゲ、MMOは普通はスタートダッシュが全てやで
…だからこそFGOの異常さが際立つんだが 艦これは運営が大してやる気なかったから今までやってこれたんじゃないか
FGOは逆に公式の鼻息荒いから二部はどうなるかわからない
露骨に女性向けになってもおかしくないし
鹿島も何だかんだでドロップじゃなくて報酬だったから入手しやすかったのもある
ジャンヌもガチャ限定言うても、物語的にはマシュに次いで
最序盤のストーリー(オルレアン編)で登場する上にでメイン張ってるキャラだし、FGO初心者への刷り込みも容易
FGOは金の力もすげーしな
艦これは金ねーし、カドカワも赤字続きで余裕もない
>>755
入手の楽さはかなりデカいな
今回のイベントも低難易度追加された上で2MAPくらいの報酬で銀髪おっぱい出してれば
イイ感じに盛り上がってたかもしれんね 昨年11月の秋イベに銀髪おっぱいの涼月が報酬艦だったけど
あんまし盛り上がってた感じがしないな
可愛い巨乳キャラが手に入ればブームが起きるっていう時期ではないんじゃないの
そもそも艦これは新規が絶望的だからな
余程性能良くて可愛くて胸デカくて入手簡単なキャラじゃないと無理っしょ
その点FGOは今でも3ヶ月毎に100万DL伸び続けてるし新規は相当多いはず
まあ…二年前の500万DL以降、勢い上がることも下がることもなく常に3ヶ月で100万DL伸びてるってのは正直データとしてかなり怪しいが
>>760
あれは最奧の報酬だったしキャラが地味だったしな
鹿島に関しても後のローソンコンボがハマったわけで 艦これはスマホ版出せばまだ変わりそう
今はもうスマホでソシャゲできなきゃキャラコンテンツはだめ
東方は特殊すぎるから除外な
今期アニメだとりゅうおうやダリフラは男性向け人気ありそうだから
コミ1になら出してみるのも手かな
個人的にはだがしかしのメガネOLが1番好きなんだけど
艦これやったことない自分が言うのもあれだが
新規や一般へのアピールが下手過ぎだと思う
iphoneで出して新規へのサービスをしてれば
>>761みたいに新規がどんどん入って若者もいる人気ジャンルになってたはず
現状だとガルパンと同じで高齢ミリオタや旧世代のキモオタと共に滅ぶだけだな 甘いな
ガルパンは今やラブライブ的な百合ジャンルになりつつある
若者のいる人気ジャンルなど捨ておけ
少子化なのに子供向け産業に期待を賭けるに等しい
高齢ミリオタや旧世代のキモオタしか男性向けのメイン層にならん諦めろ
言われる史実イベントもタナカスの独善で枷と障壁にしかなってないからな
やれ連合だ基地だ支援だで煩雑化しすぎてるし
若い世代も入ってこないと末期のネトゲにありがちな老害だけがのさばるだけのジャンルになるよ
まあファンが幅広ければそれだけ世代間の対立あるし、アイマスみたいにドルオタの流入で別次元の争いも出てくるけど
ガルパン描くならある程度の軍事知識がないとバカにされそう
>>769
いやほんと、あの苦行を続けてる人らはある意味尊敬するわ 身の丈に合わない金払う以上の苦行なんて存在しないぞ
だからガチャで金溶かしたり強化の為に際限なく石買うより時間捧げる方が遥かにマシ
今の状態に加えてガチャゲの金喰い虫属性まで付与されるなら
艦これなんて初めから選択肢にすら入らない
裏を返せばその一点が保障されているだけでプレイが続く、おわかり?
艦これはイベント3ヶ月に一回だし
金どころか時間すらかからんところは素晴らしい
丙ならすぐ終わるし
周回型のイベントがしょっちゅうあるソシャゲは土日潰れる上にながらで原稿進めるのも難しいから…
実際イベントきたとたんアズレンが沈黙したからなあ
オソロシヤ
>766
たぶんHTML5化と同時にAndroid/iPhone完全対応アプリ出てくると思う
>>773
FGO「分かりません。貧乏人のひがみ美味しいです(^q^)」 FGOは今年が勝負だろうな
艦これやグラブルと違ってゲーム的な芯は細いから
ストーリーの出来次第ではアニメの二期みたいになる可能性が
今年まもなく1クール消費だが、今のままだとテンプレ入りするのなさそうだな
たぶん、今夏は順当にFGO継続
まぁ’16にグラブルごときがテンプレ入ってるわけだから、当座はアズレンが今年入ることになりそうだけど
まぁツマランがソシャゲに迎合していくしかないだろう
FGOで頑張るといい
俺は隙間を行くぞい
>>783
ミスった
どうしてもソシャゲが嫌ならガルパンか東方にいくしかないか 作風や絵柄と噛み合う原作を見付けて
マメに作品出してれば自然と相性のいい作家経由で固定ファンが出てくるのに
ジャンル替え繰り返していつか当たるかもしれないふぁぼ爆待つのって完全にガチャと同じ思考よね…
>>785
好きなジャンルだから同人作るんであって、作風や絵柄と噛み合うかどうかなんて二の次だろ >>787
前提じゃないって事は175って事だが…? 艦これを潰すと言っといてこの体たらく・・・
アズレン pixiv投稿数
02/10〜03/10 2506件
艦これ pixiv投稿数
02/10〜03/10 6820件
東方はもうちょっと商業的になれば再度バズりそうなのになぁ
いつもの艦これガイジが存在しない人と戦ってるのはわかった
アズレンに艦これを潰せるような勢いは無かったでしょ
どうしても二番煎じは本家には勝てない
アズレンはガチャ地獄や複雑化しすぎたシステムに疲れた連中のまさに隙間流行だったからなぁ
宣伝広告も乗って一時期は跳ねてたが本国の方ではもう廃れたゲームだったからな
ゲーム自体の発展はあまり望めない、まあこのスレ的には夏までの役割ではなかろうか
pixiv投稿数 (期間 2/10〜3/10)
東方 11605件
FGO 9053件
デレマス 6112件
イベントやバレンタインと艦これに打ってつけの時期だと思うけど東方とFGOの安定感
デレマスも大きな展開がない割に固定ファンをガッチリ掴んでるってことか
アイマス系こそが男性向けの王道だから
多くのファンが憧れてるアイドルを俺だけの肉便器として使えるってシチュがそれだけでペニスにガンガンきて最強だし
股間にクリティカルするからこそ原作が特別なことをしなくても長年に渡って安定して強い
アイマスというかアイドルジャンルはむしろ百合化が進んでると思うが
>>795
寄ってきたユーザー層が一つのことを貫き続けるのが不得手な飽き性タイプって見方も出来る
艦これに勝ちたいなら頑固に遊び作品に精通せんする職人タイプのオタクをめいっぱい艦これから引き抜いてこなければいけなかった 別にって感じだが、まぁ百合はそこから3Pにつなげる需要も高いからな
アイマスは百合でもハーレムでもどちらを描いても、それぞれ固定客がいるのが強みだよなあ
>>795
今はガチャ地獄だの後半海域の糞難易度だの周回地獄だの糞渋いドロップだのキャラの扱いの差だの
日本のソシャゲと大差無かったのが駄目だったな >>796
FGOは3割女として考えればまあそんなものやな
その上pixivのユーザー数は7割が女性だし
東方の強さは言わずもがな艦これアイマスも女性受けの悪いジャンルとしては十分健闘してるんじゃね そもそもpixivなんてオリジナルで一番ブクマ多いのがスーツの描き方って時点でな
絵描き志望ばかりのSNS、絵描き版なろうみたいなもん
絵描き志望が好きなカッコいい絵ばかり持て囃される空間
海鮮が見たい絵なんてpixivでは二の次だよ
ツイもだけど基本むっつりが多いからブクマしないで保存してると思うぞ
閲覧数が少ないって話なら海鮮的な需要ないんだなって事になるが
いいねが5万越えても自己RTし続ける厚顔さが欲しいなぁ
アズレンは紐神みたいに1イベントのブームで即死ぬかと思ったけど
コミ1でもアズレンって告知してるサークル割といるのな
紐神ポジションはゆるキャンの犬山さんかと思ったら
ゼミママやエレン先生レベルで落ち着いてしまった感じだね
まあ冬コミは滑らないよう本命ジャンルだっただろうし
その後は結局大きめのイベント無かったしなコミ1でアズレン試してみようって感じだな
スペース番号見る限り、アズレン艦これfateって並びっぽいが
今更言う事じゃないのかもしれんが
流行のリサーチを気に掛けてる時間で基礎画力やツールの知識を強化しなきゃ見向きもされんぞってレベルの人がこのスレに多い気がする
>>812
そういった話題は別なスレでやる事では?
ここは男性向という特定のジャンルの流行を考えるスレだしなぁ
>>1に照らし合わせればコミケのコード912内で盛り上がった作品でさ
男性向ジャンルで知識云々となると全年齢な板ではできなさそうな気がするが 知識の話をしようじゃなくてただの皮肉だと思うんだが
>>913のレスだけではなんなので流行に言及するか
>>714のコミティアの記事を照らし合わせると
アダルトジャンルの増加期待していいのか?
イラスト等他ジャンルに参加してるサークルもいるんだろうけどさ 艦これはまだゲーム本編2期が残ってるからアズレンと違って安心だろう
鹿島クラスとはいかないにしろバズる新キャラが今後出てくる可能性も十分ある
FGOは相変わらずの金搾取ゲームだからいつ信者が息切れしてもおかしくないし
そんな信者たちで溢れ返ってるジャンルの同人が売れるのは
せいぜい中堅以上だけだから厳しいんだよなあ
公式の集金システムが強すぎて同人まで可処分所得が回らないのがガチャゲーのこわいところ
FGOの凄い所はfate何ソレ?男性向同人誌何ソレ?無料ゲームでしょ?っていう層が7割いること
ガチャのせいでというよりそもそも男性向けに関係の無い流行
中堅以上は作家買いだしね
男性向けはエロければ何でもいい世界だから多くの海鮮が知ってるエロいキャラであることが最優先
エロに特化するならジャンルに拘らずその時知名度が高くて注目してもらえるキャラを選ぶ必要がある
時には少しぐらい古くても高い知名度で自身が熱くなるキャラを掘り起こすのもありでは
根本的にはエロ売るならおっさんにと言う少子化&若者百合傾向の流れがある
FGOの名前が挙がると、「大手しか売れない」「公式に吸い取られて売れない」って話に必ずなるけど、
冬コミではすでにかなりのサークルが出してたけど実際そうなってたの?
>>822
某店のランキングや出戻り予定のサークルを見るにお察し FGOというか型月に関してはまず作品の知識が求められるし、
公式が出してる書籍が「同人誌」として売られてるから客層がもろにかぶる
もちろん男性向けならエロければ売れることもあるけど、
ランキング見る限り大手ですら公式以上というところはそうない
それなら他のジャンルで描いたほうがいいやはある意味正解
艦これとは別の意味で敷居が高いのは確か
客層が被って同人誌にも手を出すって良い事じゃん
それに大手でも公式本よりは売れないって何で公式本の売り上げを超えなきゃいけないんだ
FGOは公式がコンテンツ用意し過ぎなんだよな
東方とかは公式がほとんど用意しないから皆飢えてて2次創作買う、売れるから作るって感じでどんどん2次創作界隈が盛り上がっていった
>>826
客層が被って同人誌にまで手を出せない若者7割が現状なので良い事ではない
大手でも公式本を越えなきゃいけない道理は無いが大手でも大して売れていない
まあ同人中堅以下には優しくはないヨネ >>828
>客層が被って同人誌にまで手を出せない若者7割が現状
ソースは?あとどうして同人誌にまで手を出せないと他人の懐事情まで分かるんだ?
>大手でも大して売れていない
ソース希望 身近で見たり聞いたりする限りそも2次同人文化に興味が無いゆえに(あっても有名大手どころ)
公式関連で終始してる感じの若者ユーザーは多いぞ
彼らは持ち金の割り振りに同人への出費が基本発生しないから購買層として考えても意味が無い
結局気にしたり超えなきゃいけないのは隣の上手い本か対岸のジャンル
>>827
そのあたりは艦これも同じで公式は短冊プルプルで下手くそな絵だから
俺らがきれいな絵を書いてやるって盛り上がっていった
型月はあらゆる面において完成されてるからきついわな 公式からの潤沢なる供給と一人あたりのソシャゲを掛け持ちできるキャパシティの限界だろうな
>>831
いや、そういう層も当然いるのは分かってるよ
そのせいでコミケに人が来なくて売れなかったというなら理解できるが
C92もC93もFGO島近辺は人でごった返してただろ FGOは女性比率高いからそこにいる人間がみんな自分にとっての客になるとは限らないってのはありそう
>>835
男性向け同人四強の中で一番女性比率低そうなモバマスですら二割いるらしい(ソースはデレステアンケート)んだからもう関係ないのでは… >>834
勿論FGO島は大賑わいだったよ見た目通り
ただそれらが全て客とは限らんのよな財布が固いどころか軽い、お祭り勢な若いのが多かった
女性比率よりも年齢層だよ 冬コミなんて年末年始のガチャともろ被りだからな
事前から入念にコミケ貯金してるようなやつでも無い限り金持ってないやつ多いよ
所詮海鮮目線じゃ印象でしか語れないのがよくわかる流れ
コミケが人でごった返すなんて島中で血栓一個出来れば余裕で完成なのにな
それで今はFGOのなんてキャラがセックスするのが喜ばれてんだ?
しょうもないお前ら論なんかどうでもいいから
情報だせよ情報
>>834
C92やC93でFGO島近辺をごった返してた人達は(冷やかしもいるだろうが)
わざわざ来てるのだから若者層も含め同人文化に興味があって金を割く層だろう
俺が言いたいのは、7割?の若者プレイヤーの中のそういう「同人誌を買う」人達に対して
本が売れるよう工夫すべしという話
「公式やガチャで金がない人達」は最初から同人誌っていう偽物には興味ない奴らが多い
なのにそれらに金が搾取されていなければ自分の本は売れるみたいに思ってるようなのはどうかとって コミケは元々人が多いから血栓一つで人集りが余裕で出来るが
その余裕で出来る人混みだって人気ジャンルの場所と他の場所とでは密度の差ぐらいは生まれる
それでも全てが客とは限らないとか課金で金が無いから売れないとかもうどうしようもないな
大体7割の若者って何だよ
だから素直に金があって若者文化について行けなさそうなおっさん狙えって
>>846
もしかしてワイらが自演しとるとでも思っとるんかガイジ >>847
そういった話は175スレでやると盛り上がるのでは? 艦これならいつかブームを起こす新キャラが来てくれるとまだ信じて止まない人がいるんだよな
期待を込めたただの想像でしかないのに一昨年ぐらいずっと言い続けてるくせして
アイマスとかFGOには課金ガー女向けガーと想像だけで陥れようとする
もういい加減自分が推してる作品を普通に描けばいいのに
売れるかどうかをこのスレの対象にしないなら、血栓ができたとか海鮮に需要があるかとかどうでもいいし
ただただ、「どれだけのサークルが本を出したか」だけが焦点になっちゃうぞ
まあそっちの方が数が出るのでわかりやすいが
>>846
もしかしてFGOプレイヤーの年代は10代が23%、20代が55%で
これらを足したのを「若者」と括ってるの?
スレ的に未成年はともかく20歳から29歳が55%もいるなら成年向けのターゲットとして悪くないだろ
7割も若者が占めてると言い方するのもきっと作為的な思惑があったんでしょうな JPとかガックシとか見慣れないワッチョイだなと思ったらガックシは大学のPCらしいんだけど
大学生が成年向けでサークル活動を本当にやってんのか?
サークル活動やってなくても議論していいんだってさ
そんなこと数年前からスレ追ってても一度も聞いとらんのに
pixivのアクセス解析で男かつ国内の人間に一番受け良かった奴でいいと思う
このスレは男性向け同人の流行を考えるスレであって、
男性向け同人で儲けるにはどうすれば良いか考えるスレじゃないぞ
流行を考えるんだから、サークルかどうかも関係ない
大体流行してるジャンル・キャラの本を出すこと=儲けることじゃないし
>>849
この板の175スレ見てきてから言ってくれ受け攻めがどうのとかの話しかない
実質ここが男性向け175スレだ >>856
君は同人イベント板行ったほうがお仲間さんに会えるんじゃね
同人板の時点でサークル側だよ 結局>>1の
>・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ
これが癌
何年前に決められたルールか知らんが明らかに今の現状に即してない
今さら175スレで男性向けの話されても向こうのスレの方に迷惑やろ コード912範囲なのに
1・2日目の話題が普通に出るからなぁ…
儲けの話するなら、
王手と被っても買ってもらえるくらい買い専が飢えてるジャンルか、
誰も手を出してないので買い専が仕方なく買うジャンルだろ
前者はまずないし、後者は天井低いし、流行してないジャンルの事
今の同人だと最上位層の儲けってどれくらいになるんだろ?
二昔前は年間億単位の収入があったりと夢のある話があったらしいが
言うて同人だけならコミケで2〜3万部くらい売って他のイベント含め年2000〜3000くらいちゃうの
今でこそ1部500円が固定化されてるけど、ふた昔前のバブル期とかだと1部2000円で売ってたとか聞くし比べても参考にならんというか
>>859
次スレからはテンプレから外すべきだろうな 動向にしろ175にしろなんだっていいよ
ただ女子の都合のいい妄想とかだとさすがに擁護できんが
億とかは流石にオリジナルだと思うが最近ならゲームの奴隷と東方じゃないか?
だって、今のコード912の最大勢力ってオリジナr・・・
別に言いたいこと言っても的外れじゃなければ何でもありというのが
ジャンルコード912と同じだとおもうところ
下手にカテゴライズしたりたにんおいだそうとするのはNG 、話したいことがあるならはっきり自分から話題ふるべし
>>864
2000円は流石に豪華装丁じゃないのか?
それにバブル期の頃だと女性向けばっかりで、1ヶ月に1冊本を出してて、税務署も来ないって時代だろ
こないだ脱税で捕まったのも女性向けで1・2ヶ月毎に本出してた奴だったようだし バブル期の女性向けの凄さは、売り上げで超高級マンションを買ったとか
クラブで数千万円使ったとかいうのを見たことあるな
佐世保限定の艦これ公式同人誌
>>873
あれはバブル期特有の男性向け女性作家への高額貢ぎじゃなかったか
差し入れがドイツ車の鍵とかいう都市伝説
そりゃ土地さえ持ってりゃ無尽蔵とは言わんまでも何千万からホイホイ銀行が貸すんだからそうなるわな http://sutarin.hateblo.jp/entry/20040529/1126694442
>思い出すと確かにすごかったんだなー、と思いました。
>貧乏学生だったので、ちっともバブルの恩恵など感じる余地など有りませんでしたが、今に比べると確かに本の作りそのものがバブリーだったのは覚えています。
>・ゲスト多い(1ダース当然)
>・本がやたら厚い重い(本文用紙が表紙並み)
>・本の装丁がすごい(箔押し上等)
>バブルだったのは女性向けだけだったみたいです。男性向けは某弾圧事件で落ち込んでいる頃だったように思う。
当時は女性向けと男性向けの垣根も低かったのかもしらんね… >>877
それが女性向けで毎イベント毎に本出してた奴だろ。コミケだけじゃない
総集編もちょくちょく出してたみたいだから単価高い本も沢山ある テニヌの人なんだね
しかし女性向けははたから見ててもめちゃくちゃ流行わかりやすいよな
BD売上と委託の扱いが大体連動してるし、厄介系の話がすぐTogetterにまとめられる
女性向けはジャンルに付けばいいから楽でいいねって話
>>882
女性向けほど男性向けって今トレンドがわかりやすくはないよねってところまで毎回いちいち言わなきゃいけないのはちょっと器が小さ過ぎね ガチャゲーブームはよ終われ
大手=SSRみたいなもんだろ
公式と大手以外は見向きもされんわ
>>885
終わっても別の流行りなければどうにもならんぞ
現状ガチャない艦これと東方は中堅まで古参びっしりで新規は愛を語れんと厳しいぞ 女性向けはジャンルとカップリング選択をしくじればどんなに実力があろうが売れない
作家ではなくジャンルにしか興味がない(ジャンルを糧に群がりたい)から
だから女性向け作家が商業デビューしても大半はすぐ打ち切られる
ちなみに「一応は男女カプだし」と女性向けイベントで男性向けR18出しても
その男女カプが好きな人たちでさえ立ち読みすしないしまず売れない
逆に男性向けイベントでBLカプ前提の受け女体化や男の娘もの出しても
好き人はちゃんと立ち読みするし気に入れば買ってくれる
>>887
好きな人は買うって何を当たり前のことを >>888
当たり前だからこそあえて女性向けと比較した
要するに男性向けの空気は作家も海鮮も自分に正直になれる、だから必然的に実力勝負になるんだ 良くも悪くも同調圧力で買うってことがないのが男性向けだからな
え?好きなんだけど同調圧力が怖いから買わないとかあるの?
逆だ逆
女性向けは「流行ってるから流行る」が普通に成り立つらしい
>>887 >>884
腐向けとの比較なんてどうでも良いんだよバカ女共
定期的に女向けでは〜って喚くアホ女出てくるよな
かまってちゃんなの? はぁー、今月のコンプティークって、冬イベのBGM収録してたのか、エンディングテーマまで、そりゃ売れるわ
そいや、MP3が始まったときに、エロゲ主題歌200曲ぐらい収録したCD−R付録にしてたな、葉鍵全盛期
>>894
マ?今初めて知ったわ
特に付録に関してネットでバズるようなことも目にしてないけど
重版掛かるほど売れてるのはコンプティークチェックしてる艦これオタかなり居るってことか >>885
ガチャゲはそんな感じあるよね
SSRじゃない即戦力にならないランキング外の中小作家は見向きもされてない感じ
みんなお金や生活に余裕が無いからか知らないけど、中小の本買って温かい言葉で応援してくれるような人がほんと少ない >>891
普通にあるらしい
本当は○○が好きだけど周囲にばれたら村八分だから買えない、とか >>890
へうげものでいう心の中の「金時殿」が反応するかがすべてだから同調圧力とは別のことが働く あれだ男性向けの流行というのを端的にみたければへうげものが分かりやすいかも知らん
あの中で出てくる茶器の好みこそが男性向けでいう作家や同人誌だと
「男性向けは作家のつく」と言われて久しいが、実はこれは正しくもあり間違いでもあって一つ大きな落とし穴があるんだよな
より正確に言うなら、「男性向けは性癖につく」こっちが近い
巨乳・お姉さん・金髪or銀髪・下品すぎない程度の露出・体のライン(特に胸と尻)がわかる服
といったところが母数が大きそうな性癖かな
一番女性向けな性格を帯びてる男性向けジャンルってなんだろうな
カプ色が強い所かなって思うが
正しくは性的嗜好な
性癖=エロの好みって意味ではない
>>904
数ならFGO
それが違うっていうなら東方 キャラデザインが女性的ってのも考慮したらまどかでは
>>904
先日のしんけんプチオンリーはそこだけcomic cityだったぞ
この話題、男女スレにでも持ってった方が良いと思うが >>905
久々にみたなこの指摘。突っ込む必要性を感じないから皆いわないだけだと思うが 艦これ好きでFGOには一切興味なくて無知なオタだけど
島風とか第六駆逐隊の四人組とかには一切興味がない人間なんで
現状のFGO一強にはさして不満はないな
加賀みたいな美人が好きなだけで艦これそのものに誠心があるってわけじゃねーぞ
>加賀みたいな美人が好きなだけで艦これそのものに誠心があるってわけじゃねーぞ
忠誠心ね
ここにきてバーチャルYoutuberのイラストがまた増えてきた
プリコネはゲーム自体の出来は悪くないようだけど
アイマスみたいなブランド力もないし
FGOやアズレンみたいなエロさもないからな
どっかで「お腹ペコペコ、ペコリーヌです!」みたいな台詞を見て
瞬間的にあ、これ流行らないやつだと思ったよ
Vtuberはキャラというより単に顔出しせずにキャラ絵使ってるだけの女Youtuberだからナマモノ感が強くて個人的には無理だわ
アズレンは元祖の人気にタダ乗りしてるだけな二番煎じの限界を感じたな
FGOはSNSでの評価は伸びるけどショップの売上ランキングだとイマイチだしなぁ
アイマスはSNSではそこまで伸びないけどショップのランキングは強いように見える
アズレンは艦これの人気に乗ったってか
落ちてたところを次の艦これかと期待であがっただけ
艦これはアズレン関係なくコミケで600減ってるような落ち目だったし
ベルファストのようなの艦これでも出せてただろうに
ねえ、型月やお船を尻目に大鉄板ジャンルと言われる割には
大手が東方で同人描く気配が一向に感じられないのは何で?
集客凄いと毎年話題になる例大祭も、3日目男性向け大手ってほとんど来てないよね?
東方は作家買いよりキャラ買いの傾向強いからなぁ
後今東方やるなら音楽かゲームでしょ
東方は閉じコンだともこのスレじゃ何度も力説されてなかったっけ
それが本当なら新規参入しても旨みは少ないなんじゃないの?
東方は外に発信する気がいっさいないのがなぁ
はよソシャゲ化しろっての
>>925
大手が東方で出すうまみが全くないどころかマイナスにさえなり得るから
東方はキャラや世界観を使って箱庭的に遊べるのが利点で共通知識として多くの要素が使える
知名度の低い中小サークルにとっては便利だけれども逆に大手にとっては制限が増える
サークル名作者名で注目されるレベルなら最初から完全オリジナルやった方がいい アズはエロだけで艦これと皮変えただけで代わり映えしないからな
一般は特に悲惨でネタが被る上に劣化して話題にもならない
>>930
制限って具体的に何
中小が使えるなら、人手やら技術やらそれらを大きく上回る大手もまた
自由に使える武器であるように思えるが 東方バブルの頃だと同人で創作オリジナルなんててニッチもニッチだったからな
当時だとまず書店じゃ置いてもらえなかった
その創作オリジナルがここまで浸透してきた今なら、下手に東方二次創作でやるくらいなら最初からオリジナルでやった方がいい
共同幻想の中で群れるのが好きな連中が集まってるってことは
大手の強みである作家の個性が拒絶される空間でもあるって話じゃね
中小の群れであることも村社会化に拍車をかけてる
簡単にいえば二次で
このキャラがやばい!この設定がやばい!と言ってるのが東方
俺の性癖がやばい!俺の画力がやばい!と言ってるのが他の普通のジャンル
男性向けでは買い手が作家に付くってのはこういうことで
二次といってもやってることは俺が凄い!俺のエロパワーが凄いから見てくれ!だからファンは作家についてくる
最終的にはオリジナルといわれてるのも同じ理由
今の異世界転生なろう系なんかがまさにそれなんだよな
東方バブル期はニコニコで幻想入りとかいうイタい黒歴史量産動画が大量に拡散(作家も一部それに加わっていた)していたけども
東方二次創作だったものがオリジナルの一次創作へと発展したのが、これら異世界転生なろう系
そうか?なろうはむしろ同時期あったVIPSSからの派生かと思ってたが
スパシンU-I等からスタートしたジャンルだったとしても>>936の言ってることに変わりはない
二次創作という共通認識は読んでもらうきっかけに過ぎないからなくても読んでもらえるならいらなくなる 大手は流行り物を描いて更に注目を浴びれて良し
その取り巻きのフォロワーも流行り物で話題が共有出来るからまた良し
大手がSNSで流行ってもいない東方のような作品を描いたって
作家も取り巻きもそれを満たされないから描いてもメリットがあまり無い
例大祭も変な方向に進んでて東方も同人的には安泰と言えなくなってる気がする
東方界隈は淫夢ネタを大っぴらにやる奴が増えて気持ち悪い雰囲気になってるとは思う
今の東方は海鮮側からすれば漫画ゲーム音楽グッズ問わずどの分野からでも入れるユートピア状態だけど
大手作家が参入するには十数年に渡って積み上げられた膨大なストーリーとキャラの1次2次設定
キャラ同士の繋がりまで大半を把握していないとスタートラインにすら立てない
EDのアップは禁止されてるけどED初出の設定についても知っていないと175扱いされるし
そういう意味では海鮮側の眼の肥えっぷりは恐らく全ジャンルトップクラス
大手がやるにはリスクあるのはともかく、話されてるのがほとんど一般向け案件な気が
エロは気付いたら現代にいて俺主人公と同棲だとか、風俗っぽいとこ通ったりあるいは呼んだり
あと定番の村人の和姦陵辱乱交までほぼ設定無きな感じのも多いけどなあ
ガルパンとかもそういう傾向が見えだしたし
>>935的な乖離は更に広がっていくと思われ
一言で言うと間がない まあ今オタ界隈でバズってんのはFGOとバーチューバーよ
FGOはまだしもヴァーチューバーはショップのランキングでも全然見ないから典型的なSNS型だと思う
SNSでさえ流行らないのがショップで流行るわけもない
vyoutuberはキズナアイと一部以外は淘汰されそう感がありそうよなぁ
バーチャルYouTuberはソシャゲのオタクとはまた層が違いそう
>>951
そこそこ盛り上がってるし悪くない選択肢だとは思う
おすすめというほどでもないけど 盛り上がってるんだ…自分の周りだと一切話聞かないなあ
アニメのほうしか知らないけども
いっちゃ悪いが匿名掲示板で人数は図れんわ
特に一人でいくらでも書き込めるし
特にソシャゲスレは一人辺りのレス数多い
それすらないコンテンツもあるわけで
まあ無名よりはマシ程度に思ってくれ
ふたばちゃんねるを見てる限りだと
半年前はFGOが最強で2000レス超のスレだらけ
今のFGOは半減して1000のスレが多数で
代わりにVyoutuberが一番手な感じだな
アズレンも一時は2000超だったが今は500ぐらいでVyoutuberが持っていった
仮にTwitterで触手好きな奴が触手最高ってつぶやくかと言えばつぶやかないわけで
どうしてもSNSは異性の目がある以上全年齢向けや中性的なものが強くなる
男性向け人気に関してはニジエとか同人ショップのランキングみたいなほとんど男性しか利用しないものの方が信頼性高いと思う
ふたばは金を出す海鮮とは違って
乞食や見るだけ層が物凄く多いからそのへんも考慮してくれ
あと若者はほぼゼロで40代50代が多い
このスレはジャンルに縛られてるおっさんが幅利かせてるからな
今は二次創作だけで同人活動出来ても今後を考えるなら
オリジナルにも手を出さないとジリ貧になると思う
今金出してる連中も10年後生きてるかどうかわからん時代だ
>>966
局所的にはそういうスレもあるけどmayはもうガキだらけだよ ふたばはimgなんかは他よりは多少老成した雰囲気を感じる
それでもmayあたりからのガキの流入で時折酷いことになるけど
>>925
3日目男性向け大手って、どんなジャンルのオンリーにでも来なくね? サークルDLはグラブルとかのイベントに出てたな
ガルパンとかけもフレとかでも大手を見かけたことはある
まあでも大概の大手は大き目のオールジャンル系イベントだね
コミティアもオンリーに入るんだったら結構いそうだが
アダルトじゃなくてイラストとかになるんだろうけど
あと特にくくられてない外周
>>970
そういう場合大手はほぼほぼ運営からの招待で参加してますやんか コミケ3日目で男性向けオリジナルは1000位あると思うけど、
コミティアのアダルトって200もないよな
告知忘れてましたが、コミ1『い35a』にて受かっております。
で、アズレン本の予定でしたが、以前断念した艦これ鹿島本をリベンジしたいと思っております、
ご期待頂いた方には申し訳ないのですが何卒
まぁこの流れは波及するだろうね
佐世保コラボで艦これの人気を再証明されてしまったから
夏まで耐えれないだろこれ
まぁ本渡してても艦これのファンが一番同人誌欲しいですぅ!!!って層だからなあ…
FGOはそりゃ若いの多かったわ
周回ゲーを二つも三つも掛け持ちできるわけないだろ・・・
仮にできたとしても周回できるのは一つ、残りはログボ堕ちになってる
今のところ、艦これアズレン新艦は艦これ側の後発はないんだっけ?
早速、画像検索で戦艦少女のタシュケントが吹き飛ばされたけど
普通に戦艦少女のタシュケントも画像検索で上にきてるけど
1年後発で艦これケントに総数抜かれてんだから
「吹き飛ばされた」でいいんじゃねえのどうでもいいけど
アズレンが学生成分盛り込んできて面白い
なんかズレてるんだよなぁ
艦これはセーラー服って軍服の基になった
制服からのキャラメイクだからね
なんだかんだ艦これは周回イベとかガチャないのがやっぱでかいよなぁ…
☆5鯖とか多分最終海域突破報酬より持ってる人少なそう
持ってない☆5の本とか見ると何でもっとお金出してお迎えしなかったんだってなるし…
ガチャ無いゲームがもっと増えればなぁ
アリスギアみたいに同じキャラで☆1〜5まであるような作りなら同人に優しいんだけどな
オタはインドア派で知的なもの語るの好きだからガチャみたいな知的とはおよそ言えないようなものにはあまり熱をあげないと思う
ガチャゲーってハマればハマるほど計算出来ない奴だと馬鹿にされる類だし
>>986
それはさすがにガチャゲーを貶すために無理くり言ってるわ
トレカ、食玩、電子ガチャの由来とも言えるガシャポンと、
昔からオタのコレクション欲を突いた商法はずっとあるじゃん >>976
ローソンコラボも毎回すぐ景品なくなるしな
索敵スコアや対空値の計算やら、ルート固定やらギミック解除やら
ゲームがクッソめんどくさい複雑な仕様で固定されてもあれだけの人気を維持できるんだから
もう磐石の安定期に入ったと見てよさそうだな まぁ市場は正しいってことだな
安易な流行や企業収益やSNSの空気に迷わされないことだ
つって艦これコミケで
2100→1800→1400→夏コミで1000となったら
オワコン必死なだけだったなと笑われるだけだが
申込の増減だけ見て語るのも失笑モノの浅はかさだということだな
まとめサイトのコメント並に浅い
流行と実質経済を見極めねば
>>991
終身名誉オワコンの殿堂入りするだけだろう 艦これはゲームとしてはアレだけどキャラコンテンツとしては結構優れてると思う
>>992
他に同人としての流行がわかる指標あるか?
同人イベントの入場者数なんかはなかなか出てこないぞ
オールジャンル全体の数字はサンクリ等一部のイベントで公式レポという形で出るけど lud20200701211403ca
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