スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ96
http://2chb.net/r/doujin/1520203583/ 年齢ネタ
なんか最近三十路超えてから毛穴？角栓？みたいなのがデカくなってボコボコして困ってるんだけど
これって年齢のせいなのか関係ないのかなんなんだろう
20代の頃は気にならないレベルだったからびっくりしてる
若いからと得することはないというか年取って損することが大きいと感じる人が多い気がする
女性の場合は未婚だとそれ相当の能力を男性以上に求められるし
結婚して子育てするにしてもかなりの体力が求められる
そうなると若い頃から計画立てないと体力や記憶力の低下で求められることをこなすのが大変だったり
出産子育てに苦労しがち
子育てに関しては体力面はともかく経済面では安定していることが多いから一概に損とも言えないけれど
女性に関しては出産や数時間おきの授乳とかは体力ないとやっていけない部分が大きいと思う
>>3
年齢による肌のたるみで毛穴が大きくなっている
泡モコ洗顔や収斂化粧水や保湿で頑張れ
あと早めに就寝 肌
人それぞれだろうが自分の場合中学の頃から顔中毛穴ぱっくりだったし小学入学時から爪には縦筋が沢山入ってたし
年齢がどうとかというより日頃の生活習慣が一番関わってくると思ってる
中学なんかは思春期だってこともあるだろ
私も中学高校が一番肌酷かった
成人してからは大分良くなったけど
>>6
良く考えると社会人になると生活激変して所謂不摂生になっている人少なくないよね
それを5年以上続けたらそうなるのも仕方ないよな いちおつ
絡み若さ
今更だけど元レスはずっとSNS張り付いてる若い子の話じゃなかった？
限られた若い時期にずっとTwitterやソシャゲやってて大丈夫かっていう
大きなお世話である事には違いないが
>>9
ほんと大きなお世話だよね
若くても容姿が自信がないとかコミュ障とかメンタル病んだとかであんまり恋愛とかやる気ない人もいるし
SNS入り浸りながらもちゃっかり恋愛も同時進行してる器用な人もいるしね 私も23歳ぐらいまでは恋愛とか普通にしてたけど
そのあと病気したり色々大変なことがあってメンタルめっちゃ病んで
引きこもりになってネット入り浸りになってたから、本当にそんなこと言われてもって感じ
若いのに勿体無いってわかってるけどどうしようもない
男と付き合うことで問題解決するわけじゃないし
チラシ945とかもそうだけど自分の成功談を価値観として押し付けてくんのやめてほしいわ
>>11>>12
人にとっては人間の当然のルールレベルに思っている人がいて
守れない人間は人としておかしいと思い込んでいる人もいるんだよな
そういう人に絡まれると人生ボロボロになる
押し付けたくはないがそういう変な人間にも負けないようになったほうが良いとだけは思う >>13
最後の一行、対症療法としては確かにそうなんだが
いじめ被害者にいじめに負けないように強くなれよ！って言うようなもんではないだろうか
上にあるように対抗するどころじゃない状況だってあるんだし
加害者の方にそういうことすんなよ……ってなる空気にしていかないと いじめに負けないよう強くなろう→じゃあ刃物で対抗だとか
強くなったはいいが逆に弱者の気持ちに立つ事を忘れてしまったとかになったら
誰が責任取るんだって話だよな
極論だがないとは言えない話だし万一そうなってしまったら
強くなれと言った側に責任ないとは言えないと思うわ
タダでさえメンタル病んでる人間に迂闊な事言って
取り返しのつかない結果起こして私知りませんじゃ
単なる責任逃れだよ
責任がないとは言えなくても実際責任とらせられないんだからしゃーないわ
>>14
本来はそうなんだけれど
加害者の方が更正不能状態だと周りから総スカンしても
総スカンした相手全員を逆恨みして悪者に仕立て上げて
自分の手を染めないように精神的に追い詰めて
挙句再起不能にすることもあるんだよね まあ、負けないように、というか、そういう奴からは離れるか
できなければ、お前ん中ではそうなんだろうな、と思って切り離すことかな
視野が狭く的外れな説教してくる奴って結構いるからね
可哀想な境遇の人にお前が悪いとか社会や親のせいにするなとか言ったりさ
基本頭が悪いのだと思う
>>18
離れられるとか切り離せる相手なら良いのだけれど
質の悪い人間だと行動するように強要して
逃げようとしても執拗に追い掛け回して追い詰めてやっぱり再起不能にすることもあるから
救われないんだよね
人道的にはアウトだけどそういう人こそ洗脳治療とか出来たらよいけれど >>18
頭が悪い人が多すぎるのが現状だけどね
バニラの車椅子での乗車拒否された人叩きとかセクハラ告発者叩きとか >>20
バニラの車椅子の人はいちゃもんに近いようなことをしてたからじゃなかった？
違う人かな >>21
その考えがずれた説教している人と同じだと思うが
相手がどれだけ苦しんでいるか理解せずに叩くって
それに過去のことは別問題だと思う バニラのアレは同じような車椅子生活送ってる人からも非難されてたからなあ
バニラの車椅子って車椅子用の設備が設置される1ヶ月前だかに乗ろうとして「まだ無理」って断られたのを大騒ぎしてたやつだっけ？
それとも要事前連絡のところをわざと連絡なしで当日突撃したやつだっけ？
ああいうのって一番迷惑蒙るのはまともな車椅子使用者だろうにな
障害者だからどうこうっていうよりやってることがアレだから叩かれてただけに見えたな
あとまさに障害者様脳のアホが必死で擁護してたせいで余計に印象悪かった
あの擁護してた人なの？ｗ
恋愛って必ず人も巻き込むし温度差もあってエゴ面が強く出るからかなり人を選ぶ趣味なのに
なんでああいう人ってやって当たり前みたいに言うんだろうな
結婚の前提として恋愛を用いると冷めた時悲惨だって話ももはや先人が出し尽くして一般論としてよくあるご時世に
その手のやって当たり前だと思ってる人って大抵何も知らない初対面の人に対して見なしノンケするけど
絡み過去スレにいた大人になって自分がノンケじゃないことに気付いた人みたいなパターンもあるし
人を巻き込んで起こさなくてもいい無用のトラブルを作る元凶になってることが多そうな印象しかない
このスレ女の年齢と恋愛の話ばかりになっちゃうな
絡みでいつも盛り上がり過ぎちゃうんだよな
やっぱ女に年齢の話は失礼だわ
平気でいう男はデリカシーないよね
年齢や外見による過度のいじりは差別や攻撃に他ならない
男性向けジャンルはババアだの貧乳だのぼっちだのくさそうだのヘイトでやってるかと思ったらコンプレックス感じてる様子に萌えてることもあってややこしい
>>33
そういうのに限って「ネタだから」「愛有るいじりだから」とか宣うのが心底ウザい >>30
女に対して失礼な話題は男にとっても同レベルに失礼な話題ではないのだろうか
確かにそういう事をあげつらう男は失礼だが
女も同様に男に対して各性別特有の失礼と言うか
禁句な話題を平気で口にする事も多いので
お互い様というかお前が言うな的な側面は結構あると思うぞ
31みたいに挑発紛いの余計なこと言って問題ややこしくすることも珍しくない >>36
それいったら言い出しっぺが女性だったら女性に非があることになるのでは？ そもそも女性がそんな矢鱈しょっぱなから対象に向かって
ハゲデブとか罵るシーンが頻繁にあるの？
そういうのを出してからじゃないのかなと
女性の年増ネタとは違うが過激なのだとDT弄りはチョクチョクみる
男らしくないはそれなりにあるかな
男性に対する叩きは男性優位社会への対抗手段の一つであってむしろ女性はそれを全員がやるべきだし
それを叩くのは成りすました男だとしか思えない
男らしくないというのも実際それで被害を受けている女性が大半なんだから堂々と批判すべき
>>34
女性のいじりも目くじら立てているのはどうかと思うけどな
その所為で日本滅茶苦茶になった現実があるのに 絡みで特定キャラ話だらだらするの嫌だからこっちに移ったけどID:yrPYtqw6はダブスタなの分かってないのか？
皆そうとは言ってないって書いたそばから絡んだキャラがご愁傷様状態って言ってることめちゃくちゃ
園庭嫌いだから推しと絡んで欲しくないって言われたらそうかとしか思わないけど
こういう意見もある(ｷﾘｯみたいな自分に都合の良い言葉だけピックアップしてさも公平な立場から話してるポーズやめろ
自分の言葉で話せ
絡み889
四岸の1人としか思われてないのは外野だけでなく推し界隈でもそうだよ
だから描き下ろし絵毎回妖精竜括りで飽きたから嫌なんて言えなくて5に投げた
>>40
逆にそれを目くじら扱いするからdisネタをアンチ以外が使うのが当たり前になって無茶苦茶になってるんだが >>43
男性に対する女性が行ういじりはもっと許容すべきじゃないのかな？
男なんて自分しか考えないろくでなしばかりだし
ついでにいうと某セクハラ告発運動をめちゃくちゃにしたのって
その女性が行ったいじりを執拗に批判したせいもあるの分っている？ すごくどうでもいい話なんだけどコンプレックス萌えではなくそのもの萌えで
むしろコンプレックス萌えと同一視されると不快レベルの熟女好きの人が「BBA結婚してくれ」にまで
若さ信仰がどうのと言ってる人を見ると若さ信仰はどっちなんだ？と思う
そういう人はBBAじゃないとサティスファクションできない人たちでむしろ若いのはアウトなわけだし
途中送信ごめん
もちろん現実に生きている人を年齢で判断するのはアレだし
それ以前に現実の人間を「女性」というそういう目で見ること自体全面的にアウトだけど
フィクションのキャラクターに対してなら別にそれはいいんじゃないかと思う
BBAが蔑称である以上不快になる人がいるのは当然じゃないの
結婚してくれハゲ！結婚してくれブス！結婚してくれデブ！結婚してくれチビ！
これらと同じような見下しを感じる
>>49
不快か不快でないかって話じゃなくて発言者に対して「若さ信仰」って言うのにえっ？て話だよ
ブスとかデブと違って若い＝いいという価値観があって初めて蔑称になるものだから
聞く側に若さ信仰がなければ蔑称にはなりえないのに若さ信仰のない発言者に対して若さ信仰って言うから
若さ信仰があるのはどっちなんだ？って思うってこと
その例だとチビに関しては長身嫌いな人にとっては本当に蔑称にはなりえないものだしそういう人は珍しくない
相手が架空のキャラクターなら本人が聞いて不快になるということはありえないし >>46
女性の権利を訴える意味合いもこめて
女性からの男性いじりは男性叩きは批判されるべきじゃないと思うな
分らせる意味合いも考えると
>>50
そう勘違いされても仕方ない発言はすべきではない >>50
その例が若さ信仰に当てはまらんという話は分かるけど
一般的に罵倒として使われる単語をそのまま使って蔑称にはならないと言われてもな
それに「本人」が実在するかどうかって関係あるのか >>50
長身嫌いな人にとってチビが蔑称になり得ないって感覚がよくわかんないんだけど好みのタイプを蔑称で普通は呼ばないという前提があるんじゃないかな
熟女萌えでBBAって使う人は若さ信仰が根底にあってそのうえで熟女に萌えてるって捉えてるんだと思う
あと本人がいいならってのはイジメの理論だなと思った
本人同士が納得してても他人に聞こえるように汚い言葉を使ったら注意されるでしょ あとさ
「本人が良いって言った」じゃなくて
「圧力で無理矢理本人に良いって言わせた」のが圧倒的に多い
ある程度年齢行った人はババアネタでいじられても受け入れなきゃ痛いよ？みたいな圧力
>>50
デブ専、ブス専って言葉もあるしその理論だとデブやブスが蔑称でないパターンもあるんじゃ？
自分語りになるけど私は二次元のデブキャラを見た目から好きになるし
「このキャラデブで好き」みたいに褒め言葉として使うことがある 逆に本人達は気にしてないのに外野が騒いで規制する場合もあるから難しいよな
じじいじゃなくておっさんも蔑称になると思うけどそれを好きなキャラに使ってる女の人は結構いるよね
正直こういうのに性差は無いと思う
「ハゲなんて気にする方がおかしい」
「さっぱりスキンヘッドにしたらいいのに」
「気にするのはてめえの心の問題」と男は言われる中、女だけはちょっとしたことでも可哀想傷付いたと、まるで親を殺された被害者扱いで庇われる流れを知ってるからなあ
絡み相撲
チラシもそうだけど相撲に親殺された単発が同じこと言ってるの怖い
>>58
それだけババア扱いされた女性が迫害されてたということ
ババアはサンドバッグにしても良いと考えてる人ばっかりだから チラシ567
土人国家とかいう言葉使ってる時点であんたも欧米からの目を過剰に気にする立場の人間と同じ視点に立ってることに気付いてるか？
老害が馬鹿にされるのは雄のせい
雄がいなければ老害は尊敬される
性別超越して憎まれてる点で老害は雄も雌も圧倒してる
嫌々
女性は99はまともだけど男は99はクズ
そこらへん分らないなら語らないで名誉男性
日本人って本当に他人に冷たいわ
虐げられてきた女性が何言おうと被害者だから許すべき
二次元でもオッサンが寄生してて気色悪いし
オッサンは害悪だと思う
>>55
それは二次元だからじゃないの？
あなたデブで素敵ですね！とか素晴らしいですね！とか
リアルな他人に言ったら褒め言葉として受け取られる確率は低い 抜けた
デブで素敵ですね！とかブスで素晴らしいですね！とか
そもそもブス専の人はブスをブスとして認識してないからブスで素晴らしいなんて言わないと思う
デブ専はまた違うと思うけど
デブ専でもデブは流石に相手が傷つくから言わないよ……
それ位が丁度良いよ！とかもっと太った方がor食べた方がいいんじゃない？的な事言ってくるイメージ
○○専って自称する際は使うかもしれないけど相手に褒め言葉として使う事はあんまりないんじゃないか
てか最初はキャラクターに対するBBA呼びがどうとかって話じゃなかった？
実在する人に言うのとはまた別だと思うけど
>>73
ブス専も客観的にブスか否かは判別できてるタイプがいると思う
ブスなら拒否られないという意識のブス専やブスの体がエロいのにクるブス専や
単にブスが好きなブス専 キャラだろうがリアルな人だろうが
無闇矢鱈にBBA扱いするのは不快
判断するまでも無くね？
普通に生活してたら嫌でも目にしたり耳にしたりするし
>>74
傷つける意図や差別する意図はないし褒めるつもりで言ってる
自称してる人もいるし弄られて美味しいと思う人もいるんだからいいじゃん
みたいな論理一定数見るんだよな…ブスとかデブとかホモとかそのへんの言葉で >>81
本人が美味しいと思っているならそれを断じるのも本人への冒涜になるけどな
美味しいと思っているかがわからないから仕方ないけど ホモに関してはもともと蔑称じゃないしホモがからかいに使われていた時代に生きていなくて
ただゲイと言い換えればいいというものじゃなくて本人自体がホモを公言したり
むしろそういう言い換えが言葉狩りみたいで不快だと思う人や
ゲイの語源自体にも諸説あったりでこだわりを持ってホモを貫く人もいるから
その例に持って来るにはそれこそ適当ではない複雑な背景があるよ
言い換えや悪意のない文脈への注意ははむしろファッション配慮でイラッとするみたいな人も少なくないし
ホモって単語を使うかどうかより本人が異性愛を公言してない人に対する見なしノンケのほうがよほど害悪
気にしない人もむしろそう呼んでほしい人もいる
嫌がる人もいるし傷つく人もいる
という点では同じだと思う
>>83
リアル同性愛者だがそういうのは悪気がないというか
向こうが勝手に思い込んでいるだけだし
マイノリティ排除が強い環境だとその勝手な思い込みによって
適当に話合わせるだけでマジョリティ偽装できるから
むしろありがたいなあ
国策ではLGBTへの理解を進めようとはしているけど
まだまだ浸透してないというか
少なくとも自分の周辺では理解が進んでいるようには見えないので >>85
好きな「異性」は誰とか確認も取れてない相手に異性あてがいたがったり
異性愛者でもないのに友人づきあいに嫉妬持ち込まれて困るとかそういうのね
セクシャリティ以前に恋愛ってプライベートなことだから適当に話合わせる程度の相手に対してそんな話題出るのがまずおかしいし
異性愛者でも恋バナ好きなら恋バナ好き同志だけで思い切り語り合ってそんな世間話レベルで軽く扱わないで欲しいみたいな話は少なくないし
見なしノンケが問題と言うか恋バナ（≒他人のプライバシー）を軽々しく扱いすぎってのが問題なのかなこれ 今さらだが絡み神事
男人禁制の神道もある(キリッとか適当なことまで言って擁護して見苦しいわ
てか同人者って男女差別に無頓着だな
市長が苦痛を受けたと訴えているのに医者を帯同させれば良い話とか最低すぎる
男子禁制どうのは別に庇うどうのでなくてあるよって話なだけだよね
沖縄の島でしょ
神道というか琉球時代からの決まりっぽいよ
まぁそれも男が結局無断で入り込んで撮影やら記録してしきたり壊したみたいだから
なくなったとも言えるのかもね
相撲の件は緊急時はご了承下さいと神様に祈っておけばいいことだから
今回の事で少しは変わって行くといいね
>>88
そういう差別に無関心な姿勢最低だな
差別主義者丸見え
男はそういうのを平然と壊すような下劣な生き物なのに許されて
女性はそういうのは許されない
それに何とも思わないんだね
市長の苦痛はどうなるの？
あんたは市長を踏みにじっているのが分らないのか？
むしろ男が差別されるべき生き物で女性が引っ張るべきでしょ
平気で規律破る下劣な思考の生き物とちゃんと守れる生き物
男に人間性なんて期待できないのは分るのにどうして無関心なの？
それと沖縄の島の確かなソースも示してよ
そういうのがいい加減なんだよね
本当に差別に無頓着だよね
前に誰かが「盲導犬差別も実は難しい」とか差別擁護してたよね
人間として最低だよあんた 最低な人間と他人を平気で罵る差別主義者の見本のようだなあ
差別されるべきは男！と声高に叫びながら人を差別主義者と罵る謎
キメラみたいな想像上の下劣な生き物と同じところに落ちてどうする
絡みスレで男叩きが批判されるのは名誉男性だからじゃなくて「うんこ」と呼ばれたからといって「うんこ」と言い返すのはみっともない、みたいな意味だと思うんだけどな
男叩きだけでなく女叩きも両方嫌いな人が多いと思う
男女差別があった無かったよりも、そうなっていった原因を知りたい
>>89
富士山の女人禁制が解かれた経緯知ってる？ 絡みで世の中にした人種の一人だの体調考えて参加しなかったのが悪いだの存在自体が許されないだのとボロクソに貶してた市長を今度は盾にしてるのか
こいつガチのサイコパスじゃね
73
テレビや雑誌で嫌という程これが美人という造形でこれがブスという造形ですって教えてるからわかるんじゃないかな
中にはわからない人もいるだろうけど
自分の骨折絵とプロの絵が同等と思ってる人みたいに
>>97
某ブサイク芸人は幼い頃から家族や親戚からは
「かわいい」と言われていたために
成人して芸人になってブサイクいじりされても
最初はマジでなぜそんなことを言われるのか理解できなかったらしいよ ニート関連
まともな仕事ない時間を費やすのが云々って言ってたけど仕事探しながらバイトするという思考もないのかな
ダラダラとニートするより仕事探しながらバイトする方が人として良いと思うんだけど
>>94
わかる
差別がーどうこうより先に知りたいのはそっちw 働け働け言う人は仕事が楽しいんだろうなウラヤマ
働いてるけどさー仕事別に生きがいじゃないし楽しくないし
宝くじがあたったら即刻辞めたいくらいには働きたくはないよ
>>100
この手の意見は自分が働ける能力と環境に恵まれてる故の
上から目線だと思ってしまうわ
働きたくても社会から排除される人間は一定数いるんじゃい
雇われてる側がこういう事言っちゃうのも
みんなで不幸になりましょう的な悪意を感じてしまう >>104
働きたくても働けない人と働きたくないは別だろ
高卒だから好きな仕事が無いから働きません、が働きたくても働けないと？
病気、怪我、精神的等やむを得ない理由で働けない人はそもそもニートと呼ばない >>105
そういうのも救済しないといけないと思うけどな 高卒バカにしてんのが見え見え
金ないから俺も高卒だけど、そんなん理由にしてニートのままとかそれこそ高卒バカにしてるとしか思えないわ
仕事の好き嫌いとかそんな問題じゃない
じゃあまず企業の高卒だから雇いませんな態度を改善する方が先ではないのか
企業の言い分なんて自分のスペック棚に上げて
美人の処女が欲しいとか言ってるキモオタと大差ない
新卒至上主義とか転職歴多いのダメとか処女厨と何が違うんだ
>>107
学歴差別で夢を諦めざるをえないは許されないのでは？ ニートばかりかよ
国民の義務は義務、勤労の義務は変えられない
嫌なら国に言え
働くのも、納税も、子供の教育も義務だ
嫌だからー企業が採用しないからーと理由つけてるだけだろ
バイトでもなんでもやれる範囲で働けよ
生まれ持った環境なんて元々不平等だろうがやれる範囲で生きるしか無いんだよ
>>103
自分も働くのは好きじゃないし今の仕事好きな訳でもないけど納税の義務あるし
働ける身体がないならともかくあるならバイトなりするのが当然じゃないかと >>110
いや、普通に社会人だよ
だからこそ高卒枠が減っているのが分かるんだよ >>105
対人恐怖症で部屋から・家から出られないタイプの引きこもりはニートじゃないのか >>112
大学への進学率は上がってるんだから相対的に高卒枠が減るのは自然な流れ
どうしようもない生まれ持った環境の差ってのは誰にでもある
その中でどうにかするしか無いってのに、働きたくないから働かないは違うだろ
何度も言うが働けないとか働きたくても採用されないとは違うからな？ >>113
それは精神病だからな
家を出たくないじゃなくて、家を出られないだろ？ 高卒（大学中退）だけど、この条件でも最低賃金以上の仕事なんてゴロゴロ見つかるし実際に希望した条件の職場に就職もできてるわ
1億総活躍とか70まで働けとか言われるとホント眩暈がする
70まで働きたい！とか言える人はそういう｢良い仕事｣に着いてるから言えるんであって
雇われで低時給で消耗品な仕事しかしてない立場からしたら早く解放されたいよ
>>79
同じく高卒だけど就職して最低賃金以上は貰えてるし同じような境遇の人いくらでもいるだろうから
チラシ79みたいに仕事あって羨ましい自分も働きたいけど高卒だし最低賃金がーみたいなのは
やっぱり仕事したくないから言い訳してるだけに見えてしまうな ニートできる環境なら親は裕福なんだろうし後は本人の努力次第な気がするけどな
貧困でスキルアップにお金をかけられない人は大変だと思うけど
運絡みも大きいからなあこういうの
自分も高卒だがいい学校出てるのに自分よか貧乏生活強いられてる人もいるし
あと流れちゃんと見てない&そろこれされてたのでこっちで書くけど身分証明自分も写真付きのやつは
一切持ってないが普通に生活できてる
だいたい高卒ニートで自分が社会的地位低いのわかってるのに
なんで労せず高賃金でまともな仕事に就けると思うのか
ニートできてるんならひとまず高校生レベルの稼ぎでも持っていきゃいいのにね
ニートさせてもらいながら一人で生きていけるだけの稼ぎが貰えないなら働く意味無いって言われても単に働きたくないだけだろとしか
>>121
バイトもせずに高卒ニート出来る時点で環境には恵まれてそうだけどな 働きたくても働けない理由が病気や介護やどうしても独学で勉強したい事があるからとかならまだしも
高卒だからを理由にしたらそりゃ高卒で働いてる奴なんていくらでもいるだろとか
バイトくらいしたらいいのにって返ってくるよなと思うわ
>>127
本人が成績悪いまたは進学したくなくて自ら望んで高卒な人と
本来大学行ける学力なのに家庭の事情で進学諦めさせられた人では違うのもわからないの？
そりゃ後者の人はなんで自分が高卒の仕事しなきゃいけないんだ自分より成績悪い大卒はもっとまともな仕事してるのにと思うのは当然 だからといってニートしても良いことにはならないよね
>>119
>>117
それは都会だからじゃないの？
うちは田舎だからマジで時給千円行かないしバイト先もまともにないよ
田舎は車がないとバイトもいけないのにどうしろというの？
都会に自分で家賃やら払って生活したら高卒既卒じゃギリギリの生活でまともに貯金もできないよね >>129
ニートしたらダメなら専業主婦や富裕層や資産家や不労所得や不動産持ちや年金暮らしや
親の金でのうのうと大学通ってる学生も許されないよね
彼等も全員時給800円の清掃員とかでフルタイム働かせるならニートも働けっていうのはわかるけど
何故社会的立場の弱いニートだけいじめて資産家や専業主婦や学生は責めないのかわからん >>128
進学を諦めるしかない環境って金銭的な問題とか介護、病気とかもしくは親が毒親とか何かしら止むに止まれぬ環境にいる人だろうし
呑気にニートできる環境にいない気がするが 何で社会的立場の弱いニートだけ�ﾁて
そりゃ社会的立場が弱いからそうなるんだろ
障害とかと違って本人の意欲の問題なんだから
>>131
なんでニートと専業主婦とかを一緒にしてるの
意味わからん >>131
資産家も専業主婦もお前が責めたいなら責めればいいじゃん >>133
病気ならそれこそ外に出ると発狂するレベルじゃなければ通信制の大学とかあるしね
自分も内部障害抱えてるから通学は諦めて通信制の大学入ったけど病人メンヘラ障害者率は割と高い
仕事と並行で勉強してる社会人と退職後に勉強始めた爺ちゃん婆ちゃんの方が更に多いけど >>130
出先だからID変わってるかもしれない
地元はほぼ限界集落で同じように時給1000円いかないし車必要なくそど田舎だよ
親はいないし金はないしで大学諦めた
確かに近くにバイト先はなかったから結構遠くまでバイト行ってたよ
色々切り詰めて生活しながら面接受けまくったから
その頃は勿論貯金なんて出来なかったし就職したての頃もカツカツだったけど
今は少しずつ貯められるようになってきたのが嬉しい 成績の良さと仕事の質は必ず比例するわけでもない
たいして成績良くない奴が仕事では成功するなんてよくある話だろ
高卒でもその辺の大卒より立派な仕事してる人はたくさんいる
高卒だからじゃなくて本人がクソだからクソ仕事しかできないんだよ
>>135
専業主婦は無職だから
家事やってるとかいうならニートだって家事やってるわ >>139
それはお前が求人情報に疎いだけ
みれば高卒お断りばかりなの一目瞭然だわ >>133
そこが勘違い
まず毒親だからニートになるんだよ
毒親じゃなかったらニートにならない
何故か？
まともな親は子供をニートになんかならないようにきちんとするからだ
毒親だから子供が自立するための進学というものをさせずに、ニートにして家事奴隷介護奴隷にして家から出さない >>137
通信制って地方は放送大学しかいけないしそんなとこ出てても就活で無意味じゃん
普通の人は同じ時間で大学出て就職もできるのに時間の無駄すぎる
それこそ老後とかの生涯学習的な意味しかない まーここでどんだけ毒吐こうが自分がニートなのを社会のせいや親のせいにしようが結局自分が変わろう、出ていこうという意識や意志がなければ一生変わらないわけだが
結局現状に不服はあれど生活できてるし、まあいいやの精神でずるずる生き続けるだけなんでしょう
>>131
これ
ニートより専業主婦働けよカスとしか思わん >>144
専業主婦やパート主婦のことか
何故フルタイムで働かないんだよカスが 高卒だろうが派遣ならいくらでも仕事につけるし派遣で経験積んで就職活動して正社員転職できた人何人も知ってる
最低限の収入なんかで働きたくない私は本来もっとすごいのにとかいう明日から本気出す系ニートは
そうやってるうちになんのスキルも経験もないまま年食ってますますまともな職になんてつけなくなると思うわ
そうなったとしてそれは日本が国がなんて責任転嫁できるようなもんじゃなく完全に自分の責任
本当に社会出て働いてる人なら当たり前に知ってる事だけどぶっちゃけ学歴より職歴だし
>>147
それ専業主婦やパート主婦に向かって言えば？
なんで言わないんだ？ どんな理由にせよニートが社会のクズなのは事実なんだから落ち着けよ
>>147
正社員になるだけならいくらでもあるわ、ただし手取り12万ボーナスなしブラックってだけ
正社員になることが目標でサンプルも何人かしかいないとか派遣とか最低だなあ
いくらなんでもひどい
奴隷やれって言ってるようにしか聞こえん 言えば？じゃなくて言いたい人が言えばいい
どこまで他力本願なの
高卒でも毎年少なくとも数千人が大企業の総合職に就く事ができる世の中だし中途でも非正規から頑張ってもっと待遇の良い所に行ってる人もいるからなあ
寮付きの会社も沢山あるし高卒でも田舎暮らしでも働こうと思えばいくらでも働ける
ただ介護とかはどうしようもないし親が働かなくても良いよって言ってるなら別に働かなくてもいいと思う
>>149
主婦や資産家も親の金で学生やってる奴らも社会のクズだと思うの 主婦がクズってそれほとんどの人はクズ親に育てられたことになるじゃん
それじゃあニートになっても仕方ないなー
>>155
ほとんどの人？共働きしてる家庭普通にあるが
お前の周りのほとんどは親が専業主婦だったのか？
だからそんな恵まれた環境だからそんな残酷なことが言えるんだろうな 社会「働けクズ」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「なるほど」
それでも働きたくないでござるー
月曜日からまた働かなきゃいけないと思うと憂鬱
ニート出来るだけの資産欲しい
選ばなきゃ仕事はある→誰も選びたくないような仕事作るな
ブラック企業から離脱してしばらく空白期間できただけで採用されないとか辛すぎでしょこの国
というか何らかの理由(事故等の不可抗力含め)でドロップアウトした人にフォローがなく
ニートニート寄ってたかって叩くのがやばい
マジでクズばっか
ちゃんと家事手伝いや介護やってる人はそもそもニートとは言わないのでは
ニートの定義に齟齬がありそう
「空白期間がある＝無能、劣化している」って判断が一般化してるのもどうかと思う
空白期間無くても無能な人は無能だし、空白期間だらけでも有能な人は有能だし...肩書きも然り
>>160
働きたくて必死で就職活動してる人はニートとは呼ばないよ…
ただの職と職の間の無職期間 >>163
社会的にはニートと呼ばれるしこのスレでもニートと呼ばれて叩かれてる
最初のニートの人も就職難民からのニート化なのにニートニート叩かれてた
まず最初に就職の壁がなければニートになることはなかった >>163
でもその無職期間が発生するとまずまともな仕事につけなくなるからそのままニート化するよ
新卒至上主義とか学歴差別とか正社員非正規差別とかなければニートはもっと減ると思うけどね
最初からニートやるぞー！ってタイプは案外少ないと思う
多くは最初は働くつもりだったのに心を折られた人達だろう 上のレスでニートとパート主婦をごっちゃにするのはおかしくないか？主婦は働いてんだし
専業主婦だって人によっては子供の世話とか介護とかしてるだろ
専業主婦はほとんどの場合が夫が許してるわけで叩くのはおかしくない？
ニートも金出してる親が働け言ってないんなら別にいいと思うけどな困るのは本人だけだし
>>165
ほんとこれ
まず進学に親の金とか許可とか住む場所が田舎か都会かで
本人の学力や希望とは関係なく難易度が変わりまくるこの国がまずおかしい
そんな国に働いて税金おさめろとかいわれてもなぜそんなことをしなければいけないのかわからない
働いて税金払ってほしければまともな教育や仕事を用意しろよとしか思わない
海外みたいに女性は公務員で雇えばいいじゃないか >>166
え？主婦は働いてないよ
家事？ニートだってやってるわ
子供？欲しくて作ったくせに何言ってるの？嫌なら最初から産まなければいい
介護？ニートだってやってるわ
主婦は夫が許してるから叩くのはおかしい？
じゃあニートだって親が許してるのだから文句言う筋合いはないってことになるよね？ >>168
そらそうだ
納税しろー労働の義務がーとかいうならじゃあ国は何かしてくれるの？って話になる 主婦は猿だから避妊もせずバコバコセックスして無責任に子供産んで子供育てるのたいへーん働けなーいとか言ってるクズでまさに寄生虫だよ
ニートの方がかかる金少ないからな
>>170
そっかーじゃあそろそろ板の趣旨からどんどんズレたことだし政治関連の板でやってくれないかな？ ニートの定義を見ると仕事も勉強も就活してなくて
家事も行なっていない若者がニートみたいだから
家事や介護を行なっていればニートじゃないよ
>>173
私ニートだけど家事しないと生きていけないじゃん
勉強は好きで勝手にしてるけど職歴にも資格にもならないから世間的にニートでしょう
どうせ高卒だから私のやりたい仕事に就けないし ちなみに小遣いは前働いてたときの貯金とかあるし
定職についてないだけで臨時収入はある
でも世間的にはクソニート
定義なんて関係ない！
とにかく私は社会や政治や国のせいでニートなの！
だから差別されるんだ！って悲劇のヒロインぶりたいだけに見えてきた
主婦の方ガー言ってるニートは全国の主婦が一斉にフルタイムで働き出したとして
ニートが就ける仕事の数が減るだけなのに気づいてないとこがアホだわ
>>176
悲劇のヒロインぶって助けてもらえるならいいけどな
誰も助けないでしょ
社会や政治や国や親のせいでニートになってしまった人は声もあげちゃいけないのか？ >>177
それはニートに働け働け言ってる方もじゃないの？
ニートに働かれたらお前らの枠が減るじゃん 声をあげるのは自由だけどこんな匿名の発言力皆無なチラシの裏以下のとこで喚き散らしても滑稽なだけなんだよな…
>>177
ニートは働こうと思ってないから良いんじゃないの
働く気あるならバイトなり職探しなりするのが普通だし
田舎だからバイトも仕事ないは知らんけど 定義的には家事手伝いはニートに含まれないんじゃなかったけ？
ニート叩くと自分に返ってくることに気付かないのはバカだなあ
結婚して専業主婦やりたいと思ったときにニートと同じだという現実
自分の子供が就職難民になったときにブーメラン
今の会社クビになってまともな転職先なくてブーメラン
うちの周りでも年収一千万だったけど病気で首切られて底辺職しか働くところないよ
親の金でのうのうと大学も進学させてもらっておいて就職も普通にあった場合にニートな奴は叩かれても仕方がないかなと思うけど
親に進学させてもらえなくて就職難民でメンタル病んで結果的にニートになってしまった人を叩くのは酷いなと思う
>>179
別に主婦もニートも旦那なり親なりが許してるなら好きにすればいいと思ってるよ
勝手にひねくれて社会のせい制度のせいで働けないって喚きさえしなければ
自分は結婚後もフルタイムで働いてるからお前らなどと決めつけられても知らん >>186
わかる
富裕層的なニートは妬みの対象になるのはわかるけど
進学させてもらえないとか就職難民とかの結果的ニートは就職支援の対象だと思う >>187
ニートがバリバリ働いたら主婦より需要あるからお前がクビになることはありえる
やっぱ女は夫や子供の都合で使いづらいから男の方がいい 今の状態でまともな職に就けないで国や親のせいばかりにしてる人たちはどれだけ雇用条件が改善されても今と変わらず職に就かずに文句言ってそう
ニートがバリバリ働いたらって
それもうニートじゃない
>>190
今の状態って…
今ひどいじゃん
地方から大学行くのにいくらかかると思ってるの？
まともな仕事は高卒はお断りだし >>190
この国にまともな職なんてどれだけあるのか
この国の労働条件終わってるぞ
世間知らず過ぎる >>185
そもそもニートって養ってくれる人がなれないし
養ってくれる人がいない人はブーメランになりようがないよ ところで国批判政治批判する人はなんで同人板で続けてるの？
>>1にも板の趣旨から大きく逸れる場合は〜って書いてるんだけど… 実家暮らしで家に家賃入れずに、自分の食費とかはパートタイマーで最低限払ってる人って
ニートじゃないの？
これは許されるの？
個人的にはニートよりも実家暮らしで家賃とか入れずにフルタイム正社員で稼ぎのほとんどを貯金や趣味に使ってる人の方が妬ましいんだけど
つーかニートって最低限生きてるだけで趣味にかける金や貯金はないだろうし別に全然羨ましくない
だからニート叩いてる人の気持ちが全くわからない
ニートって生活保護みたいなもんじゃん
>>196
主婦は養ってくれる人がいるじゃん
それに誰もが必ず専業主婦をさせてくれるような甲斐性のある男と結婚できるわけじゃないし ここのニートがいう大卒しかつけないまともな仕事ってなんだろう
ニートは結局最低限生きてるだけで自由は全くなく将来も全くなく、お金のかからない最低限のことしかできないから
ニートを妬んでる人ってよっぽどだなと思って逆に引く
>>199
ニートは養ってくれる人がいるじゃん
それに誰もが必ずニートをさせてくれるような甲斐性のある親と住めるわけじゃないし >>202
>>198
わかる
ニートが妬ましくなってる時点で精神おかしいから仕事辞めなよって思う
普通の神経してたらニートが妬ましいとか思わない
どう考えても金持ちの方が羨ましい
ニートは金持ちじゃないし >>203
だからニートや専業主婦は養ってくれる人がいるけど
金持ちの親や金持ちの旦那がいない人は働かなきゃ生活していかないからニート批判してもブーメランにはならないじゃない ニート養うってそんなに大層なことじゃないからね
学費や教育費やらかかる学生の子供養うのに比べれば余裕
成長期じゃないし動かないから飯の量も一日一食で済むし
>>205
じゃあ死ぬまで働け
税金納めても年金なんかほとんどもらえないけど死ぬまで働け
嫌なら国を叩け
ニート叩いても何もならない
むしろ自分の首を絞めるだけ 本当に羨ましいと思ってるわけないじゃん
嫌みで言われてるのはわかってるんでしょう？
それに対してニートなのは社会や政治や国のせいだーって発狂するもんだからニート以外の人らが面白がってはやし立ててるだけ
そんなんだから益々バカにされるのになーって思う
>>208
働くのが嫌なら国を叩け
ニート叩いても何もならないどころか自らの首を絞めるだけ
国の思うツボ
社会の仕組みを知れ >>209
それただの中学生のいじめだろ
いい年こいて心が貧しいなお前は 国をｗｗｗ叩けｗｗｗこんなヲタクの巣窟で工作必死っすねｗｗｗ
>>211
絡まれたり叩かれるのが嫌ならこんなとこ来なきゃいいよ >>213
この板は絡んだり叩いたりするための板なの？
同人について語る場所だと思ってたけど ニートがつらいなら朝起きて体操でもして昼に日光浴びて再放送ドラマでも見ながら部屋の掃除して
2ちゃんなど開かず早寝早起き生活してみたらどうか
ニートでいたいならニートでいればいいけど板チで笑われるより充実したニート生活送れるよ
>>214
そもそも同人について語ってないじゃねーか >>218
普通に他のスレで同人の話しかしてないけど無関係な的外れなニート叩きがあまりにもひどいなと思う >>220
いちいちそういうの気にして突っかかって相手を是正しないと気が済まないの？
他の板出やれって言ってる人もいるの無視してテンプレも無視して？ >>225
デカイ顔なんてしてなくない？
リアルでニートってほとんど見たことない
昔の友人がなってもやっぱり周囲の目を気にするのか引きこもって連絡取れなくなるし >>219
ニート生活が許される環境なら本人の自由だし赤の他人の生活なんて口出しするようなもんじゃない
無闇に他人を攻撃するニートより健全充実ニートのほうが存在としてはるかにマシ >>227
健全充実ニート「充実した創作生活を送っています」
ニート叩き「ムキー！ニートが充実してるなんて許せない！！働け！！」
鬱々ニート「私は家庭の事情で高卒既卒で就職難民世代でまともな仕事もなく仕方なく創作生活に全振りするためにニートやってます…働きたい」
ニート叩き「やーいクソニートぉー！！言い訳すんなー！！仕事選ばなきゃあるだろなんでもして奴隷として働け！！」
健全充実ニート「なるほど」 鬱々ニート「辛い…働きたいのに働けない…自殺しよう」
ニート叩き「死ね！！」
鬱々ニート「やっぱこいつのために死ぬの馬鹿らしいから世の中の批判するわ」
健全充実ニート「充実した人生を送るために健全に生きてます」
ニート叩き「死ね！！」
健全充実ニート「精神病んでるね。ちょっと休んだ方がいいよ」
ニート叩き「死ね！！」
>>232
性格が捻じ曲がってるからかなあ
中学校でわざわざいじめやるタイプとかと同じかなと
クラスに気にくわない子がいるのは仕方がないけど、普通は深く関わらずに表面上の付き合いだけにして積極的に関わらないだけだけど
いじめやるタイプってわざわざターゲットに積極的に関わっていじめをわざわざやるからね
そういうのと同じなんだと思う ニートですっていちいち吹聴しなきゃ誰にも何も言われなくない？
高卒で働けてる人にお前は恵まれてるなんてアホな食ってかかり方したら
そりゃうぜぇって言われるよ
>>234
高卒で働けてる人に恵まれてるなんて言ってないよ
大卒で働けてる人には言ってるけどｗ >>234
あとニートですなんてリアルや同人垢で一言も言ってないよ
匿名掲示板ではこの手の話題のときに限ってたまに言う
自分はニートじゃなく働いてた時代もあるのでニートじゃない人の気持ちもわかるしニートの気持ちもわかる 自分はニートなんか絶対にならないと思ってたしそのときに友人でニートになった人がいたときには
叩くとかは自分はしなかったけど、ただただ疑問だった
だってニートやっててもお金なくてつまんないだろうし職歴もつかないし空白期間できて
将来雇ってもらえなくなって、将来損するのは自分じゃんって
ニートけしからん！！じゃなくて、その人にとってそれでいいの？損するんじゃないの？という純粋な気持ちでなぜニートになるのかわからなかった
そんな自分がまさかニートになるとは人生わからんもんだなあ
>>236
自分も高卒で色々あって一度ニートになってこれじゃダメだって家を出て
その後リーマンショックで派遣切りにあって1年無職で〜とか色々あったし
やりたい仕事に就けないってため息ついた事もあるから気持ちが分からないじゃないんだよ
分からないではないけどさぁ と思ってね あと私の周りで元々鬱病をめちゃくちゃ叩いてた人がいて
その人自身が鬱病になって考え方変わってたのも見たわ
ニートの私がこんなに叩かれてると主張しながら派遣や低収入正社員を明らかに下に見てるレスがあるあたり
私はそんな底辺とは違う人間ですって思ってるのが滲み出てる
そういう自分にだけ甘くて他人は見下してるところが嫌われてるんじゃないのか
>>240
そこは大変だなあ可哀想にとは思っても下に見るとかはなくない？
成績さほど良くもないのに親の金で大卒でまともな仕事に就いてる人についてはんー？と思うけどねー >>242
むしろそっちがメインだなｗ
多分この国に学歴差別的なものがなかったら恐らくニートしてなかっただろうし
だって働いてた方がお金手に入るし経験値積めていいじゃん 大して成績よくないような人でも行けるような大学出てるのにまともな就職してるんなら実力がある人なんだろうなとしか
おまえみたいなのがのんきにニート出来るこの国の豊かさに感謝しとけ
>>245
さっきから国に感謝しろ感謝しろ言ってるヤツなんなの？工作員？
政治家とか批判することはあれど感謝できることなんかないけどな ニートを養える親と家に感謝こそすれ
無職に天下国家を語られてもな
>>246
この国がーってうるさいから皮肉で言っただけなんだけど
さっきからもなにもない >>248
そうか？子供をニートにするような親に感謝なんかできんわ
自分が親なら子供をニートになんかさせないようにきっちり教育も学校も行かせてあげるし
子供をニートにする親って基本育児放棄のネグレクト毒親でしょ
ニート飼ってるのだってただずるずるとしてるだけ
自立させるための協力とか一ミリもやる気のないクソ親だとしか思わん >>248
子供をニートにする親って中絶する金がないから子供産むようなバカなんだよ基本
進学させる金がないからニートにさせるんだよ >>247
そうだね世間知らずだよ
底辺の生活なんて知らなくてもいいし >>251
そう言っとけばとりあえずマウントとれると思ってる単発さん恥ずかしいね ニートにも専業主婦にもキャリア・ウーマンにも良いところ辛いところあって人それぞれ苦楽があるよ
自分にはわからない人生の苦楽があるってことを想像する力が創作には大事じゃないかと思うよ同人板らしいこと言うと
エリート描くにも底辺描くにも調べながら例えばこういう生活を送る人は飯食うとき寝るとき何を思うのだろうって想像するじゃない
敵と決めつけて攻撃するメンタルじゃ創作の幅は広がらないし相手の立場や心情を想像するって人間関係の基本
>>254
これが低所得労働者を下に見てなくてなんなんだ… >>259
そいつニートじゃなくてニート叩きしてる奴だよ
ニート叩いてる人は低所得者とかニートとか階層が下っぽい人を叩きたいだけの上級国民みたいだね やりたい仕事に就けないだのクソみたいな仕事は嫌だのまともな仕事に就けないだの
その仕事をしている人を馬鹿にしながらニートの正当性訴えるのもどうよと思うけどね
>>261
ちゃんとID見て喋ってくれないと意味がわからないよ >>256
国を批判できる勇気ある人間を叩くとかろくでなしだな >>262
やりたい仕事は人それぞれ違うのだから仕方なくない？
別にバカにしてるわけじゃないし尊敬してるけど自分はガテン系みたいな肉体労働はできないし
応募できるのがガテン系しかなかったら困るよ
ガテン系の仕事してるやついくらでもいる！！って言われたってできないものはできないもの >>262
低賃金な仕事をしている人はブラックを加速させてるから働かない方がマシ
自分が我慢すればいいと思って低賃金で働くのは社会にとって害悪
そうやってどんどんデフレしていく
一定レベルのプライドは持って安売りしすぎないことが大事
わかるかなあ、わかんねえだろうなあ やりたい仕事やれてる人なんか運と才能のあるほんの一部で
稼ぎ多い人のほとんどはやりたくない仕事も我慢してやってるからな
能力も無いのにプライドだけ高いアホがニートになる
やりたい仕事がそれぞれ違うから他人の仕事を馬鹿にしていいなら
ニートなんかやりながら他人を馬鹿にする奴もバカにされていいだろ
自分は他人を馬鹿にするけど馬鹿にされるのは嫌なんて甘えんなクソがって感じ
同人でいうと、同人誌の相場価格が600円のジャンルがあったとして
自分だけ抜け駆けして300円で売り出すと
買う側もなんであのサークル様は300円なのにお前ら600円なんだよぼったくりかよって文句つけてくるから
みんな仕方なく300円に下げないといけなくなって
300円じゃやっていけなくなって撤退するサークルが発生してジャンルガタガタになる
自分は低賃金で働いてるぞドヤ！お前らも低賃金で働け！と強要してる奴はこういうことだよね
>>267
そんなことない
やりたいのレベルが違う
あなたたちのやりたい仕事のレベルは医者とか歌手とかプロ漫画家とか弁護士とかでしょ？
そういうレベルの話してないの
最低限大卒の仕事か、高卒の仕事か、ただこれだけ
勉強できない人だって普通は親に専門学校とか行かせてもらってパン屋で働いたりして好きな仕事してる人がほとんど
進学率からして純粋な高卒の人は少ないのだから純粋な高卒の人の悩みはあなたにはわからないだろう
どんなに底辺高卒でも普通は専門学校くらい行くのだから 安価で損をしたくないから本を作らない人が
赤字でも本を作ってる人を馬鹿にして良い理由には全くならないよね
好きに高い額つけたら良いよそれで売れるなら
売れる実力ないくせに高い額つけたい安い本作る奴は馬鹿だって言ったら普通に叩かれるわ
>>271
赤字をバカにしないけど相場下げるのはただただ迷惑
同人誌はまだ作品の人気とかあるけど通常の労働には関係ないから実力を買う前に見てもらうことはできないのでただただ全員の賃金が下がるだけ >>270
親に専門学校行かせてもらえなかったから新聞奨学生度利用して
希望通りは難しくて妥協して自分の中で折り合いつけて今の仕事だよ
してもらえて当たり前、ではないと思うよ？ >>270
仕事の関係で高卒の人とも結構会うけど高校卒業してすぐに働きだしたって人多いから
普通は専門学校行くって断定できるもんでもないと思うが >>274
そりゃ高卒の人だから当たり前じゃん何言ってるの？
専門学校行ってる人とは会ってないんでしょ
その高卒の人の割合が人口からしたら少ないって話でしょ >>273
あなたは特殊だと自覚した方がいい
自分は頑張ったんだー褒めて褒めてー！がいい歳こいて抜けないんだろうけど
あなたみたいに自分の努力で頑張ったつもりで自慢して周りにも強要する奴が一番迷惑 >>275
270がどんなに底辺高卒でも普通は専門学校行くって行ってるから
別に専門行かずに高卒で働いてる人も多いよって事じゃないの？ >>273
君はもしそんな家じゃなくてある程度恵まれた環境で進学できたなら
そこそこ高学歴になれてもっといい仕事につけて収入も安定もあっただろうにそこまで見えないんだね
それとも恵まれた家に生まれてもやっぱり今と同じ仕事しかできないほど成績悪かったの？
じゃあ仕方ないね他人への強要はやめた方がいいよ君がアホなだけだから なんの努力もしないで他人見下して被害者面する方が迷惑だよ
私は別に特殊じゃないよ同じような子クラスにけっこういたし
もっと大変な人いくらでもいるよ
結局ここで暴れてるニートの人は何がどうなれば満足するのか知りたい
国や社会がもっと自分に手を差し伸べるべき！とかいう主張がしたくて同意を得たいのならこのスレは不向きだし時間の無駄
>>277
多くないだろうよ進学率みても
本人の希望で高卒になった人は除いて、本人が専門学校行きたいのに行かせてもらえなかった人が人口の大多数なら
求人で高卒差別なんかされない
大体の人は進学するから差別されるんだよ 高卒を言い訳にしてる人は仮に大学行けても別の事を言い訳にするだけだよ
>>279
あなたはアホ高校だったんじゃないの？
私の高校ではみんな大学行くのが当たり前の高校だったから金がなくて高卒で働かされるのなんて珍しかったからかなり孤独だった >>282
高卒と大卒じゃ何もかも違うのによく言えるね
現代の身分差別だよ いきなり人の学校をアホ高校とか
なりふり構わないにもほどがあるw
自分が今恵まれてなくて不幸な境遇にあると思ってもそれを他人を叩く口実にしちゃいけないよ
誰だって生きるために苦労や我慢はしてる
>>286
じゃあどういう高校だったのか言ってみて
元々偏差値の低い高校ならそもそも大学行けないから大学行けなくて悔しい人の気持ちはわからないでしょう
元々大して進路変わらないんだから そんなに大学に夢見てるならバイトでもなんでもして行けばいいのに
これが学歴コンプってやつか
大学に年齢制限はないんだからそれこそ働いてお金貯めて行けばいいのに
結局大卒しかつけないまともな仕事ってなんなの？
それ以外は働く価値もないの？
大学行ったってこんな環境や周りの人間に文句ばっかりの奴はまともな会社は採用しない
元々たいして進路変わらないから安心しろｗ
>>290
就職に年齢制限がある世の中が変わらない限りそれは詭弁だよ
>>289
お金貯めて行けるほど安ければ誰も悩んでないよ
家賃もかかるのに >>282の高卒を言い訳にしてるって高卒だからって言い訳しながらニートしてる人の事だと思ったんだけど
高卒で働いてるらしい人が突っかかってるのは何故なんだろうか >>286
そこそこの進学校行ってて今ニートやってるバカの言動としては相応なんじゃないかな
もうそこしか誇れるものがないんだよ
気にすんな >>292
匿名掲示板での発言とリアルでの発言を混同するあなたはまともじゃないよね 絡み悪役令嬢
よく思うけど異世界転生じゃなくゲームの世界に転生なのに
ＥＤ後も話が続くのが疑問
オンラインゲーならまだ分かるけど乙女ゲーでそれはどういう仕組みなんだ
本来のヒロインがゲスだったりするとこんな設定の乙女ゲーあるかって思うし
乙女ゲーというのは主人公の思い込みでこれは異世界転生なんじゃないかと
まぁフィクションに突っ込んでも仕方ないけどもやっとする
>>295
逆にいうとそこそこの進学校も行けないバカが高卒で働いていて
「自分は高卒で働いて頑張ってるから大学行く必要なんてない！」
と他人に押し付けることがおかしいことがわかるかな？
そりゃあなたは高卒ランクだよね元々ってことですよ >>294
本来大学行ける成績だったのに行けなかったこの国に恨みが強いから >>297
そこは単純に主人公(悪役令嬢)がこれから起こる未来のことを知っている理由のためだけの設定なんじゃない？
漫画やアニメでなく何でピンポイントに乙女ゲーなのかは謎だけど
定番化してるようだから何も考えずに乙女ゲーにしてる人も多いと思う 悪役令嬢
例外はあれど基本的にはその世界観における本来のヒロインに対する一種のヘイト創作じゃないの
気に入らん相手をやり込めてざまぁwする話は何だかんだで需要が高い
良い大学でてても勉強しか出来ない馬鹿っているよねって話はよく聞くけど
大学行かなくても成績しか誇れない馬鹿っているんだなー
>>303
誰か成績を誇ってる人いた？
妄想はやめようね
事実として大学進学相当の成績があるのに進学できない国はシステム的におかしいでしょって話をしてるだけなのに
捻じ曲げ過ぎだよね
悪意あるよあなた >>285
他の話題で流れないといつまでも続くんじゃないか？ お金がなくて大学いけない人は通信の大学とかはどうなのかな
職種によっては就職にも役に立つのでは？
>>297
乙女ゲームのルートはそれぞれパラレル正史で異世界は何らかの理由でループ中
時空を超えてループの影響を受けた人や異世界からの転生者が作ったのが原作乙女ゲーとか
原作乙女ゲー自体が異世界側がガチ介入して作ったもので神の使徒候補を選別するものだったり
御使いが異世界に転生した時に馴染めるようにチュートリアルとして用意されていたものとか
世界の破滅を防ぐために架空の乙女ゲームをプレイしていた偽の記憶を植え付けて
未来の可能性を予め与えて救済者候補を生き延びさせるとか微妙に凝った理由のやつもたまに見かける
大体はこの世界はゲームじゃなくて現実なのよテンプレ踏襲してるだけで特に考えてはいないと思う
たまにゲームが終わった瞬間洗脳解けたり世界が崩壊するのも見かける
あと悪役令嬢モノで漫画原作とか少女小説原作みたいなのもあるっちゃある >>307
へぇちゃんとそこまで考えてるのもあるんだ
自分が見たのは世界観への言及がないのばかりだったが
そこまで考えてるのなら読んでみたい
最近は婚約破棄も流行ってるけど似たようなタイトル本当に多くて
前に読んだ作品どれだっけってなって探すの大変だわ >>300
少女漫画物も多いよ
これ系で有名な現代物のやつも少女漫画だったし
一つ原作がとんでもないクソゲーだったから後から来るまだ見ぬヒロインのために
幼少期から地雷男どもを地雷に育たないように更生させていくみたいな話も見たことある 悪役令嬢ものは本来のヒロインの立場を尊重しつつ友達になったり試行錯誤して本来の悪役から立場を改善してく系なら意味あるけど実は正ヒロインは腹黒女で真の悪役的な扱いにされるのヒロインと悪役の容姿入れ替えただけの普通の逆ハーものになっちゃうから意味ないなと思った
大学進学相当の成績ってどんなだろ
大卒資格取るだけの大学なら別に大した成績じゃなくても進学できる
一流どころに入れるだけの学力があるなら高卒公務員受ければええねん
ヘタな大卒会社員よりよっぽど勝ち組だぞ
>>311
まだ続けるのか
誰もが公務員になりたいと思ってると思うなよ だからなんなんだ
なりない奴は勝手になればいいが、なりたくない奴もいるのに押し付けるな
人に押し付けるなら自分がなればいい
ただの提案が押し付けになるのか…
やっぱりニートの考えは常人と違うわ
あれも嫌これも嫌
公務員がまともな職じゃなかったら何がまともな仕事になるんだろう
>>316
意味がわからないんだけど
例えばあなたが自衛隊に入れば？安定してるよって言われてホイホイ入る？
看護師になれば？
なんでならないの？
あなた公務員？公務員になれば？なんでならないの？ >>315
じゃあ提案なんだけどあなた高卒公務員になれば？
なんでならないの？ よく知らんけどほんとに大学行くべき学力なら奨学金取ればいいんじゃないの？
たしかに金持ちに生まれた方がそりゃなんでもイージーだけど努力すれば制度的に不可能ではないのにぐちぐち言っても仕方なくない
ねえねえ、高卒公務員になればって言ってる人は、なんで自分がならないの？ねえねえ
>>319
奨学金だけで誰でも行けたら苦労しないし奨学金は借金だから反対される >>322
ねえねえあなたはなんで公務員にならなかったの？なればいいのに >>321
返済不要のやつ
それとれるほどの学力を指して大学行くべき学力っつってる >>324
それをいうならそれだけの学力がある人以外全員大学行くべきじゃなくない？
現実問題それだけの学力がない大半の人間が親に金出してもらって大学進学してるのが現状じゃん
あまりにも不公平だよね ねえねえねえねえ
高卒公務員になればって言ってる人は、なんで自分がならないの？
ねえねえねえねえ
ねーねー
他人に高卒公務員になればって提案()してる人は、なんで自分はならないのー？
ねーねー
高卒公務員になればって提案してる皆さんのご職業はなんですかー？
IDコロコロしてるから返事できないのかなー？
みなさーん、なんで自分は公務員にならないんですかあー？
書き込んでる人達が高卒公務員かそうじゃないかなんて現時点で書き込んだ本人以外分からないはずだけど何を見たら高卒公務員でないことを断言出来るんだろ
>>330
うんうんIDコロコロしてて戻せないんだね？
そのIDでいいから答えてみてよ、あなたのご職業はなーに？
高卒公務員なんですかあ？ 結局またIDコロコロしてチラシに書いちゃったからもうID戻せなくて返事ができないんだねー
他人にあれやれこれやれ提案()する本人は何故かそれをしない不思議
大体毒親も自分はしないくせに子供にあれやれこれやれ言うよね
高卒だからまともな仕事に就けない
→高卒でも公務員とかなれるよ
→公務員はやりたくない、やりたい仕事しかしたくない、やりたい仕事を出来ないのは社会のせい
？？？
>>333
あーらまた新しいIDに変えたんだね！
そのIDでいいからあなたの職業答えてみなよー
高卒公務員なんですかあー？ 高卒だからまともな仕事に就けない
→高卒でも公務員なれるよ
→じゃああなたは公務員なんですか？
→(答えずにIDコロコロ)
？？？
高卒ではつけないまともな職って具体的にどういう職のことを言ってるの？
何回か聞いてる人が現れてるのに何でスルー？
私の方が高度なものを書いてるのにSNS営業しないからエロがないから評価されないんだと言ってる
他者を妬み嫉むｈｔｒ作家の精神性とそっくりだなこのニート様
まだやってたのか…
ニートのくせに暇をもて余してるなんてもはや存在そのものが無意味だな
チラシ79だけど自分が何気なく書き捨てたことでまさかあんなにも発狂する人がいるとは思わなかったから何気なく絡みスレ見てびっくりした
チラシは吐き捨てスレだと思って前の書き込みなんか見ないから当てつけなんてしてないよ
私は理由もなくただ甘えてるだけの知り合いニート数人が親の脛齧りながら悠々自適に同人活動してるのがムカついただけ
大発狂してた人に「時間確保してもお前が下手くそなことには変わりない」みたいに言われて本当に腹立つ
下手くそなのわかってるからこそもっと時間確保して創作に向き合いたいんだよ
なんで知り合いのこと吐き捨てただけでゲスパーされてキレられなきゃならないんだよふざけんな
ニートVSニート許さない人の争いなんてどうでもいいけど勝手な憶測だけはやめてくれ
>>341
親のすねをかじって何が悪いか
甘えているだけというのは貴方の決めツケじゃないのか？
ついでに絡み人質
レイプされるほうが殺されるより辛いと思うんだけど >>342
さすがにそれは殺されることを軽く見過ぎだと思う 下手に精神や身体に後遺症残るよりはすっぱり死んでしまいたいというのは別におかしなことではないのでは
ええー…普通に殺される方が嫌だろ
確かにレイプ>殺されるな人もいる可能性があるけど同じくらいに殺される>レイプな考え方の可能性もあるって覚えて
あんまり自分の杓子定規で個人的な意見を世の中とか皆の意見風に言うのはちょっと
というかレイプされる=生き恥って考え？生き恥晒すくらいなら死んだ方がましって理屈武士道かよ
どっちがどう悲惨とかどう悪いとかは一概に言えないものなのに
こっちの方がより辛いとか嫌だとか言う必要もないんじゃないのか
レイプの方が殺されるより辛いでしょというのは
レイプされた事に対して命があるだけマシじゃんというのとまったく同種の無神経さだと思う
別に順番付ける必要もなくどっちも辛いし嫌だろ
よく生き恥なんて思い付くな
そういう自分は杓子なんちゃらで決めつけて勝手に語るとか恥ずかしくないの
生き恥じゃなくて
その後トラウマや身体的障害を抱えて生きていく可能性があるから
そんな辛い人生を歩むよりは死んだ方がマシと思う人もいるだろうという考えだと思うけど
>>341
時間確保できないから下手なのは言い訳だよ
そこそこいい歳でしょ？学生ならまだしももう社会人でしょ？
単に才能なかったんだよ
私の周りでも上手い人は高校生の時点で上手いからね
はっきり言ってあなたは創作にかける時間の方が無駄なので働いてた方がお金になるだけマシだよ 少なくとも人権活動家にとって殺されるってことはその活動が今後一切できなくなるってってことだからレイプされるよりマシだなんてことはないと思う
>>349
すげー偉そうで笑ってしまったwww
お前が才能あって時間の使い方が良いわけでは無いんだろ？ >>349
成人しても画力って努力した分だけ上がるものだと思うけど
練習時間がとれたら上達するかもという考え方は間違ってないんじゃないの
努力しようとする人に「お前は時間とれても無駄だよ」と絡むニートも酷いけど
341は341で知人ニートに何か嫌な事されたわけでもないなら社会の屑の癖に！と吐くのも大概だと思うけどね >>349
たかが趣味に才能もクソも関係ないしお前に言われる筋合いはない
お前に何がわかるんだよゲスパー野郎
誰もお前の人格否定なんかしてないんだからちょっと黙ってろ
人をストレスの捌け口にすんな 吐き捨てた愚痴にまで嫌なことされた経緯まで書かないといけないなんて知らなかったわ
半年ROMりますね
絡み581
件の女性が不当な中傷を受けていたってことはわかったけど
女性蔑視があったとはその内容からは読み取れんわ
これだからは女はとか女の人権活動家はみんなショタ狙いの変態だみたいに
彼女だけでなく女性全体に叩きの対象を広げているのならわかるけどそうじゃないし
あの三人に向けられた無数の中傷の一つにしか見えん
>>355
確かあの人はその後本書いて何があってもやめないみたいに書いていたから
そういうことされても殺されるよりマシと言い切る人かもね >>356
女性だからこそ言われた中傷じゃないのか？
あの人一部に女性なんだからもっと慎重に行動すべきだったとも言われていたような覚えもある >>337
私の方が高度なものを書いてるのにニートじゃないから働いてるから評価されないんだと言ってる
他者を妬み嫉むｈｔｒ作家の精神性とそっくりだなこのニート叩き様 >>338
ニートじゃないのに暇を持て余して粘着してるお前の方がヤバイぞ
ニートは時間があることがメリットなのにお前は働いてるはずなのにどんだけ時間無駄にしてんだよ
だからヘタクソなんだよ >>358
男性活動家が女児・少女だけを保護とかやってたら絶対にロリコンだと言われると思う
女性なんだから慎重に行動するべきってどこで言われてたのか知らないけど
今調べてみても偽善者だとか左翼団体と繋がってるとかショタコンだとかそんなこと言われてるのしか見つからないから
本当に言われてたんだとしても日本全体が女性蔑視だと言えるほど大々的に言われてたわけではないのでは ブチ切れニートちゃんは人をヘタクソと罵れるぐらいお上手ならおプロ様になればいいのでは？
>>361
リアルだとそういっていた人かなりいたよ
自分の周りだから日本全体かは不明だけど
女性蔑視していた人はいるにはいた >>361
ついでに言うと日本人って男尊女卑に無頓着な面があるし
これからは女性を徹底して守る必要があると思うけどね
女性に批判は一切許さない
女性の意見は徹底的に正義として扱うとか
そうしないと男尊女卑はなくならない それってただの女尊男卑では
というか女性を一方的に守ったり庇護対象として扱うのはある意味男尊女卑の考えなんだけどね
>>366
女尊男卑に変わって良いと思うよ
散々男尊女卑だったんだし今度は女性が男性を蹂躙する番
復讐だよ
確かに一方的に守ったりというのはやりすぎかもしれないけれど ID:FQC00eCD
言葉強すぎて地雷カプの信者装った荒らしみたいになってるよ
同人板監視して気に入らないレスに毎日のように噛みついてるミサンドリストさんってまともなレスしたこと一度もないけどどうやらいつも頭に血が上ってるみたいですね
脳を検査してもらった方がいいんじゃないですか？
チラシ79の人流石にお疲れ
そこまで言われる筋合いはないよな
>>358
女性だからこそ慎重に行動すべきは正論だと思うけどなあ >>373
危険地帯だと分っていて赴いている人にとっては失礼極まりないかと
それ分っていて行っているんだし >>374
確かに失礼かもしれんし本人も危険上等で行ったんだろうけど
女性だからこそ男性よりなお危険というのは世間一般の事実だと思う
（その人が鍛えていたりとかで並の男性より強い可能性もあるが）
そしてこういう結果を招いた以上多少のバッシングや
世間のステレオタイプな男女論は受け入れるべきではないかなあ
ああいう結果にならなければ、そもそも危険地帯に赴かなければ
こういう事にはならなかったんだし ステレオタイプな批判がくるのは想像できるにしてもその批判を受け入れる必要はない気がするけどな
というか何にしろちろっと話に聞いただけの人相手にバッシングやら自分を基準にした批判やらするのが正当化されはせんやろと思う
>>375
そういうのを肯定するから被害者叩きがなくならないんだよね 気を付けるべき、は大いにわかるんだけど
正直もうこれをわざわざ言う人ってほぼ
≒気を付けなかった方が悪い
って結論が先にあるからそっちすら同意したくなくなる感じ
そもそも本当にそういうこと言ってる人がそんなにいたのかどうか怪しいよね
今のところ存在を主張してるのはミサンドリーを本気で肯定するような頭のおかしい人だけだし
むしろリアルだとそれに似た批判をしている人をよく見た記憶がある
左巻きはネット以外では聞いたことなかった
>>354
352だけどごめん間違ってた
何されたかどうかなんて関係ないし大概でなかったね 絡み712
まさにって断言だし……言葉の意味調べてきたらいいんじゃないの
何人かの柔和とは違うんじゃねってレスに対して頑なだし、難癖とか言い出すし何なんだこの人
年齢
加齢で顔がパリパリしてしんどいんで保湿クリームを塗ったらニキビだらけになって辛いｗ
絡み年齢
最近もやっていたけれど30歳の壁ってなんだろ？
普通に考えたら別に30越えて一気に身体が何かになるわけじゃないけど30越えたらという人少なくないよね
生活による何かが一気に来るのか？
まあ区切りとしてわかりやすいからな
個人的には30はセーフ
35くらいからアウトになってくる
>>387
最近も〜っていうか前のと同じ人じゃねえかな
MQtBIQtxは「そんなことないよ・あなた自身は魅力的だよ」といってほしい系の自虐に見えたけど むしろあれだけ卑屈だったら何歳だろうと自分で魅力半減させてるとしか思えなかった
でも卑屈なのに男が寄ってくるんだから本当に男って内面より見た目ってことだよね
>>389
そうか？本人の自己申告通り内面は自信がないが見た目はそこそこで若くなくなったら内面が自信がないから悩んでるって文字通りじゃね >>390
でも自信満々になったらそれはそれで性格悪いってさらに叩くじゃんｗ >>389
自分も昔はそう思ってたけど、みんな理性で抑えてるだけで、結局はこういう人たちと同じようなことを思ってるはずなんだよ。やりたくない仕事して、好きでもない男と付き合って。ストレスたまるじゃんか。 >>393
なんで卑屈か自信満々かの二択なんだ
卑屈すぎず自信過剰すぎずって中間があるだろうに >>393
叩くほうが本来おかしいんだけどね
自信過剰な人を認められないのは日本特有 30歳と言えば年上の知り合いが花粉予防にマスクしていたら、30過ぎたら免疫力下がって花粉になるんだから意味ないよとか言っていたな
この人にとって30歳はどれくらい魔の年齢なんだろうか
>>398
過剰かどうかを判断するのはあなたなの？
あなたは判定師か何かなの？資格持ちなの？何の権限があるの？
過剰かどうかを判断するのは自分自身でいいでしょ？
なんであなたが勝手に決めるの？
つーかネットで見てるだけじゃその人のことなんかわかるわけないのに自信過剰か卑屈かなんか判断できるわけがない >>400
ｼﾗﾝｶﾞﾅ
自信満々に対して、自信過剰は日本だと叩かれるとか言ってるから
自信満々と過剰は違うし過剰(実像に見合わない)ならそりゃよくは思われないだろ
ってだけの話
てか興奮しすぎだよ、大丈夫かよ >>403
上で自信満々すらも叩いてる奴いたが
つーかネットで自信過剰かどうかどうやってわかるんだ
お前みたいなのがネットで自信過剰だの卑屈だの言いがかりつけて叩いて暴れんだろうな >>404
ネットがどうとか自信過剰か相応かの判断基準の話しはしてないよ
実像に見合わなかったらそりゃ叩かれるんじゃないの、と言葉の意味の話をしてるだけ
見えない敵を作って勝手にヒートアップするのやめれ >>399
花粉症って免疫の過剰反応だから
花粉症の人は花粉症でない人より癌のリスクが少ないそうだよ
だからその人は花粉症の人は免疫が低下してなるっていう
いい加減なデマ振りまいてるってことだね
年齢上がると花粉症になりやすくなるってのは本当らしいけど
30になったらなるとかいう根拠はないから
その人はテキトーな事言ってるのには違いないね >>399 >>406
花粉症って免疫じゃなくて今までの積み重ねが
ダムのように決壊した結果いきなり発症するものじゃなかったっけ？
そういう意味では30でいきなりなるというのもあながち間違いではない
まあいずれにせよ知識不足だとは思うが 自分花粉症じゃないけど子供の頃からハウスダストアレルギーなんだけど
どんだけ小さい頃からハウスダスト吸ってたんだかゾッとするわ
絡み脊髄骨髄
ググったら脊髄反射を骨髄反射って言い間違えたことがなんJでネタにされてるのか
それを調べずネタにマジレス否定したのは悪かったと思うから謝る
ただここがなんJじゃなく同人板であることは忘れないでほしい
なんJのネタがどこででも通じると思ってる馬鹿だったのか
>>411
脊髄反射さんは本当にいつも脊髄反射しちゃう病気なんだね！！ >>403
過剰なくらいな人間が将来性高いんだよ
それを批判するのは将来を潰しているだけ
日本人は寛容性がないんだよ
30歳になると癌になりやすいし、落ちて出産苦労するし
色々と30になった途端変わることあるんだけどね
知っておいたほうが良いよ >>409
いや最初に骨髄反射って書いた人に脊髄反射と突っ込んで「なんJのネタで〜すｗｗｗｗ」て言われたならともかく
普通に誤用でもない脊髄反射レスに骨髄反射（ドヤしたのは単にいつもの奴が馬鹿晒しただけだよ >>417
脊髄反射発言本人さん自演乙です
バレバレですよIDコロコロ >>407
花粉症については積み重なってはそうかもしれないが
それが30ってわけじゃないでしょ
もっと早くなる人もいれば遅くなる人もいる
30という数字に何の根拠もないんだから
あながち間違いじゃないも何もない 30歳過ぎて結婚出産しない女はオカシイの人(またはその同族)
今度は花粉症と免疫に題材変えて来たのか？ 芸風変わらんなぁ
>>421
むしろそれに突っ込みいれているだけなんだが 絡み BL女と比較関連
女よりもって言い回しは単純にわかりやすいからだと思う
肌の手入れ頑張って化粧してる男より綺麗って表現するより
女性よりも肌が綺麗の方が感覚としてわかりやすくない？
より具体的にするために女性のテンプレートイメージを利用した言葉であって
高く評価してるからこそ比較対象として使われてると思う
その発言してるキャラ自体はそこらへんの女をdisってるんだろうけど
女より美しい男
ＢＬでそんなに多い表現なのかと思って「女より美しい男」でググってみたら三次元の話題ばかりだったのに笑った
あと「女より美しい」の中の「女なんかより美しい」という表現限定で噛みついてる人がいるのも気になる
「女より美しい」と「女なんかより美しい」とは違うだろ
「女なんか〜」使ってる人でも「白雪姫はお妃なんかより美しい」と同じ作中では推しが一番だよ表現であって
特定の性別sageじゃないと思うけどな
ぶっちゃけただのテンプレな言い回しなだけで特別な意図なんて無いと思う
それはお妃が悪人・悪役な前提があるから比較してsageられても納得がいくだけであって
その文章だけならお妃sageてる事に変わりはないと思うが
単純に男同士の世界に浸ってるときに女が出てくるのが萎える
ファンタジー読んでるのに現実に引き戻されるわ
絡み>>196
自カプの殆どがそういうパターンだよ
書き手がどっちのキャラを褒めたいかで表現として女性美を好きキャラに付けて
相手キャラに賛美の言葉を何度も言わせる感じ
受け攻めでなくどっちのキャラを褒めたいか女性的感覚で描写してるんだと思う
公式のキャラ設定とは真逆だったりする事も多いのは二次だなと感じる これで思い出したけど、男作家の非ＢＬ作品で
「普通の女は化粧をするけどヒロインは完璧な美人なので化粧なんていりません」
というセリフがあってうわー……とドン引きしたので
ＢＬだからどうこうじゃないな
比較がいらない
>>426
「なんか」でsageてないと思う感覚がよく分からん
試しにその「なんか」の前に自分の好きなもの入れても平気なんか 比較対象として商品の横に置かれる100円玉とかそんな程度だと思ってるわ
エロ表現注意
「最高だ、言葉。世界よりずっと良い
言葉のこの大きくて柔らかい胸に比べたら世界のなんて物足りないよ。言葉の胸は最高だ。ここも、締まりもすごくて、世界のじゃ全然いけないけど言葉には入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
世界のあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような肌に触れたらもう世界のブヨブヨとした体なんて触る気もしない。
世界なんて中○しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ。
言葉さえ居れば俺は…言葉ぁ、言葉ぁぁ」
某誠さん氏ねの↑の台詞を思い出す比較云々
>>425-427
お約束表現だろに同意
男優などにも用いられてる「女より美しい」という表現にいちいち引っかかって
「女性美を男性への褒め方に使うなんておかしい、不自然」「比較して女性をsageてる」と突っかかってるなら
差別意識をこじらせてる人だなぁと思うし
三次への表現は気にならないor目に入らないで、BLのそういう表現だけが気になるなら
BLだからという色眼鏡で見てしまう人(BL好き含め)なんじゃないかと思う
フェミが「男勝り」「男顔負け」みたいな、男性が優れてる前提の表現を「女性差別的表現だ」としてたことはあったけど
逆に「男勝り」を「比較に男性を持ち出してきてsageる表現だ」として問題視する人はいるんだろうか？とふと思った >>428 >>431
sageてないとは言われてなくね？
「〜なんかより美しい」という表現だって、あくまで作品中の優劣を示すものであって
特定の属性全体にまで広げて下げる目的じゃないよって話でしょ 二次三次問わず単純に比較sageする人が嫌いだから好きなものでもそんな褒め方されたら嬉しくないし
カプもの二次ならそんな発言したりされて喜ぶ人間になってるの見たくない
傲慢なキャラなら合ってるときもあるけど博愛キャラの時はキャラ崩壊でもあるから特に
ただの自萌他萎の話だよな
そこにこの表現使う人は〜とか変なゲスパーしちゃうから突っ込まれる
>>437
同意
単に比較して褒める表現が嫌いだとか、女性への褒め言葉を男性に使う表現は好みでないとかならわかる
そういう表現は女性全体をsageることで溜飲下げてるんだとか、BLをNL化させてんだろというゲスパーや
そんな表現ありえないしおかしいという完全否定まで入れる人がいるから
そうとは限らないんじゃねっていう話になるいつもの流れ 「なんか」に対する感覚の地方差なんじゃない？
関西弁の人をテレビで見ると「〜や何か」etc.みたいな感じで軽く使ってるけど
文字で見たときに関東住みの自分は「メイのバカ！もう知らない！」的な否定を感じる
もちろん各地方の人がこのように考えると言ってるんじゃなくて
どうにも噛み合わない「そんなつもりじゃない」にこれが関わってるのかなと思ったってだけね
これをよくあるお約束表現だろ〜って言ってる人は
素で他人を傷つける言動とか差別表現とかやらかしてそうだな
>>439
関西人だけど後者の感覚だよ
勝手に地域でくくって決めつけないでくれ >>441
ゲスパーしての人格叩きはいかんよねって言われた途端にそれって釣り？
「441こそ人の嫌がることとか否定してくることを何度注意されてもはっきり否定されても続けてそうだな」とか
まんまブーメランで返されそうなんだけど >>434
後者、いろいろ考えたけど
「容姿はそもそも比較すること自体が失礼」
っていう件があるのが大きいと思う
例えば、スポーツの記録とかは比較するの当然だけど
女性の有名人の収入を語る時にそこら辺の男とは比べ物にならないとか毎回言ってたら
そこ必要か……？って引っかかる人は出てきそうだし
男叩きって言われる可能性はまああると思う 正直なんでそういうキャラを女の子より可愛いって言わせたらダメなのか分からないところはある
こういうキャラクターなんですよって紹介だったり
このキャラは彼のことをそう思ってるんですって説明で言わせていて
彼らの中に女の子ってものは恋愛のターゲットとして入ってないのに女の子は！？って言われても
そもそも二人の世界に存在しないです…と思ってしまうから
女の子が眼中にないってのが嫌なのかな？選択肢として"ない"のが嫌なのかな？と思った
だからNLの人は女の子が選択肢としてないことに腹が立つんだろうかと思った
逆にGLで男の子なんかより全然イケメンなんだから！みたいに片方に言わせたとしたら
それも男性sageなのですか？
>>443
>そこら辺の男とは比べ物にならないとか毎回言ってたら
女性の年収が男性より低くて当たり前の社会なら
「女性であるにも関わらずそこらの男よりずっと稼いでる」みたいな言い方は
「女性であるにも関わらず特出した存在」を表現するものとして普通に言われると思う
容姿に関しても、容姿差別、とくに女性への差別激しい社会ならではの失礼だけど
そんなものが存在しない社会なら(そういう社会があると仮定しての話だけど)
身長や体重の比較と何ら変わらないと思う
こういうのってどういう状況なのかによっても変わってくるよ >>441
それこそ差別表現と言い出したら「夫婦茶碗」「ノミの夫婦」「夫唱婦随」みたいな慣用句も全て男女差別
「男勝り」「女々しい」「雄々しい」もってのほかってことになってしまう
その言葉の生まれた背景に差別や偏見があるか否かってことと、その言葉を使う人がどれだけそれを自覚してるか
そして使われた側がどういう受け取り方をするか、嫌がる人がいたとしてどう表現してったらいいか
全て別の問題なのに一緒くたにするからおかしくなる
>>444
「女より美しい」を女性sageと感じる人は
ならば同様の表現である「男勝り」「男顔負け」も男性sage表現に感じるのか？って話も再三言われてるよね >>445
うん、そもそも元の表現が「美貌は女＞男である」という前提に立った表現なわけで
逆の例なら一般的に男＞女であり、かつ比較は失礼であるという条件で収入を出したわけだけど
普通に言われるかどうかと失礼であるかどうかは別だ
>>444
今「女の子は！？」なんて言ってる人いなかったと思う
女子との恋愛可能性の話ではない >>444
＞だからNLの人は女の子が選択肢としてないことに腹が立つんだろうかと思った
意味がわからない
どっからNLの人が出てきたの
絡みで雑食だからモヤると言ってる人はいたけどNLの人はこの話題触れてないと思う >>448
だから失礼となるのは、状況や社会的な背景も関係してくるんであって
有名人の年収なら一般的に平均より多いことは前提だし、成果への評価としての年収を比較することは
一般人よりは普通に行われてるよね(失礼とは思わない人が多い？)
つか、男勝りという表現を差別的と問題にする人がいるかどうかって話とは微妙にズレてね？ 男勝りの女→男性の方が勝る事大前提の表現だからか、女性差別と言われてもあまり男sageとは言われない
こんな可愛い子が女の子のはずがない→ジョークとわかるからか、男向け作品だからなのか、女sageとは言われない
女より美しい男(男性タレントに対して)→男性に対して失礼と言う人はいても、そういう表現自体が女sageと言われてる様子無し
女より美しい男(ＢＬ作品のキャラに対して)→女sageにしか見えないと主張する人あり
？？？？？？？？？？？？？
むしろそこで女sageだと言う人の方が女の存在強調してきて邪魔なんだけど
>>432
的外れな例えでﾜﾛﾀ
>>439
出身は関西でも関東でもないけど、「なんか」の意味は地方じゃなく文脈で変わると思ってたわ
お前なんか嫌いだ→sage
学生や未成年なんかの場合は→複数を意味する
みたいに解釈してるし自分でも使ってるけど一般的じゃなかったのかこれ >>453
わかりやすいからよく使われる比較対象で比較に使う側にとったら大した意味は無い
という意味では別に的外れじゃないと思う 関西人のケンカですけど、「せやな」なんて声出さないよ
喧嘩時の声は 「なんや」
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれて
どんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Ａ「なんや」
Ｂ「なんや」
Ａ「なーーんや」
Ｂ「なんや」
Ａ「なんやーーー！」
Ｂ「なーーんや！」
Ａ「なーーーーーーーーんや！！！！！！」
Ｂ「なんやーーーーーーー！！！！！」
Ａ＆Ｂ「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
こうやって勝手に関西人代表を気取る奴が一番やっかいなんだよなぁ
>>451
三次元男性で「女より美しい」って言われてるケースってそんな誰でも見かけるレベルか？
>>450
話がかみ合わない原因がどこにあるのかよく分からんけど、
「普通に行われてる」と「反発する人が多い」は両立するから普通にあることをもって反論にはならんと思う
もともとのＢＬ表現だってそこそこ数があるからこそ反発する人も多いわけだし
社会的背景によって変わるというが「そんなものが存在するとして」という注釈をつけるほどのごくまれな状況を想定してまで
そうとは限らないっていう意味あんのかな >>449
発端の人が自分は雑食腐だからかなと言ってたから
私はBLとGLしかやらないから >>459
グーグルで検索すると二次元より三次元男性が上位に出る＞「女より美しい男」
それを多いととるか少ないととるかは主観の問題になってくると思う
ちなみに「女の子より可愛い」だと二次元のショタ表現も上位に混じってくるね
まぁBL全体から比べれば女より美しい表現ってそんなに多いかって話にもなってくる >>462
ググッたら韓国人俳優が出てきたけど今まで聞いたことなかったな >>463
昔のデビッド・ボウィとか、よくそう褒められてたかと
あとビジュアル系もよく言われるね >>464
虹のボーカルとかでめちゃくちゃ聞いたな確かに >>461
NLの人って言ったら普通は男女オンリーの人を指してると思われるよ
書き方が悪い >>464
SHAZNAのIZAMも出始めの頃はそういう触れ込みだった >>467
初期イザムは女装(正確には女形だけど)どっちかというと今で言う男の娘枠では
バンドの女形は普通に女の子よりかわいいと言われてるね 歌舞伎の方の女形も、女より女らしいとか美しいとかが誉め言葉のテンプレだよね
>>459
＞「普通に行われてる」と「反発する人が多い」は両立するから
だからそれが「失礼になるかどうかは状況や社会的な背景によっても変わる(人による)」ってことで
多くの人にとって有名人の年収は、スポーツの成績同様比較してもかまわないものであっても
全ての人がsageとも失礼とも感じないとは言ってないし
極端な話、宗教によっちゃ人前で犬を散歩させているだけで失礼にあたることだってある
逆に、容姿に限らず、比較するものに対して差別の少ない分野なら比較を失礼と思う人はずっと減る
男性の容姿を比較することが一種ギャグにしかならなかった時代の美男コンテストとかね
あと比較すること自体駄目(だったら、比較対象が女だろうと花だろうと天気だろうと駄目でしょ)と
比較することで属性まとめてのsageに当たるから駄目というのも違うし
そして本来問題にされてたことは後者の部分だったはずだけど…
「男勝り」みたいな慣用表現や、ある種の男性に対してはテンプレ的褒め言葉である「女より美しい」を
「男性より年収のある女性」といった、お約束表現にはなってない言葉と比べるのも不適切と思う 「女より美しい」
女性格闘家を並みの男より男らしいぜみたいに言うのと同じ誇張表現、洒落として受け止める人と
マジに受け取って嫌がる人との違いだと思う
絡みスカート、セクハラ、性別叩き
そろこれしたのに誰もこっちに来なくて寂しい
短時間にレス付きすぎだしほとんど同じ人なんだろうな
絡みの男叩き
糖質としか思えない話の通じなさ
しかもこれいつもの人が一人でやってんじゃなくて複数人でやってるというのが怖い
どっかのスレにでも晒されたか
絡み女叩きキモヲタ
絡み>>441
それのどこが男叩き？
そのデート誘ってきた男が服装指定してきて面倒臭いって話しかしてないじゃん
それで自分が批難されてると思っちゃって発狂してその女性を
「そんな男としかデートできない」とか「普通の女じゃない(モテない)」とか誹謗中傷して
自分のプライドを守ってたの？
モテない男にありがちなテンプレ行動パターンだね 絡み441
自分だけどよく見たら名誉叩きだったのが数点あったので修正
男叩き→>>386,>>400
名誉(と称した気に入らない女性)叩き→>>402,>>405
さらにキモオタやネカマとレッテル貼りして気に入らない意見叩くのがこの後にわらわらと湧いてきてるね >>474
それだけ日本の女性は男性に蹂躙され、洗脳されてきたんでしょ
女性差別を気にしないとか >>476
「マジ三次元の男クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの男なんて9割クソ」が男全体叩きじゃないなら一体何なの
明らかに言い寄ってきた男以外も叩いてるじゃん
逆に聞くけど「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの？ 男叩きしたい人は何がしたいのか良く分からんわ
同人板でやることなのかあれ
正直皆が男関係なしに服装の話をしてる中急にデートに誘われた話をし始めた上三次元の男はクソとか言い出した380は変な人だと思う
>>480
まず「マジ三次元〜」と「9割」は別人でしょ
マジ三次元〜ってどう見てもただの二次元好きオタクの自虐ネタ＆自分の萌えキャラ最高つってるだけじゃん
普通にここ同人板なんだからやっぱ二次元の推しキャラ最高！！つってるだけでしょ
で、あなたは1割のまとも側の男だと思うなら何も発狂する必要はないわけだけど何故発狂してるの？
自分が9割側のクソ男だと思ったから？何故？
女にキープされてないフリーだから？
＞逆に聞くけど「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの？
よく言ってるオタク男腐る程いるじゃんｗ >>481
男叩きしてる人がどこにいる？
>>482
服装の面倒臭さの話とデートって一番関係あると思うが で、「マジ三次元の女クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの女なんて9割クソ」は女叩きにならないの？
それが女叩きになるのに「マジ三次元の男クソやなやっぱ二次元だわ」「そもそもリアルの男なんて9割クソ」がならないのは明らかにダブスタだよね
>>486
事実と事実に基づかない話は違う
metooで被害者叩きをしていたのはほとんど男だというデータもある >>486
2行目の
『「そもそもリアルの男なんて9割クソ」が』
の後ろに
「男叩きに」
が抜けてた >>487
事実()ってそれ何千万人分の1の話なのかわかってて言ってるの >>480
男にはわからない感覚だと思うけど、女が三次元の男との話でスカート持ってない自虐ネタの話したあと
やっぱ三次男はクソ二次元最高っていうのは
間違って恋愛してる自慢に見られないように私は三次元より二次元が好きですオタクですって言ってバランス取ってる発言だよ
男同士の会話だったらそうしないでモテてる俺すげーって流れにするからあまりないと思うけど
話の前後関係を無視しすぎ
そこの一部分だけ切り取って見て男叩き男叩きギャーギャー反応してるのは男ならでは >>487
論理が破綻してる時点で本質的な差はないな
被害者叩きしてたのが男だったとしてそれが何人で男全体の何割だったんだか >>490
絡みやこれだけでそんな解釈する人現れたのあなたが初めてなんですがそれって本当に女性オタク界隈の常識なんですかね >>490
それはない
被ナンパ経験や被セクハラ・痴漢経験まで全部マウントと認識されるのに
相手の男が好みじゃないとかクズだとか言ったところでバランス取れて批判避けられるわけないでしょ >>490
わかる
まさかあれで男叩きだと思って暴れる男が現れるとは
単に自虐だと思ってた >>493
＞被ナンパ経験や被セクハラ・痴漢経験まで全部マウントと認識されるのに
若いうちならともかくいい歳こいてさすがにそれはないでしょｗ >>493
バランス取れないのかよ
どんだけデートに誘われることが難しいことなんだよお前ら >>492
女オタというか女ならではって感じかも
男にどう思われるかより女にどう思われるかを気にする
分かりやすいのはファッションかな
流行のファッションって男ウケしなさそうなものが多いし
女の目を気にせず男ウケを狙える、もしくは天然で男ウケがいい女も存在するけどね >>490
身内（オタ仲間）同士での顔を合わせての会話なら分からないでもないが
色んな人がいるスレで同じノリで書き込んでもそのニュアンスは伝わりにくいと思う
女だけどデートにスカート穿いてきてほしいって言われただけで
三次元の男はクソって極端な人だなとしか思わなかった そりゃこんだけ爆釣れする板だもん
荒らしにはたまらんわな
>>498
えっここオタク女ばかりってわかってる時点で十分じゃん
いろんな人って男のこと？ >>498
えっ
380を男叩きすんな！って叩く人はやっぱり男なんだろうなと思ったけど
もし女が380を叩こうと思ったら、モテ自慢すんな！って視点から叩くから >>498
その三次はクソが極端って思う方がわからん
スカート持ってないのにスカート履いてこい言われたらわざわざ先に買いに行かないといけないから面倒臭いし金払わないといけなくて大変だろう
その点二次元のキャラは自分にそんなこと要求してこないからいいに決まってる まず自演って感じるなぁ
突然極端なことを言って極端なレスが短時間で返るって
典型的な自分との会話じゃん
男叩きだと言いがかりつけてる方は自演なんじゃない
前も同じことがあったから
>>500
そもそも380が>>490のつもりで発言したかも分からない訳だが
そうだとして女オタクがみんな380と同じ感覚ではないでしょ
>>502
デートに誘った人は380がズボンしか持ってないとは知らなかったんじゃないの？
知ってるのにスカートを買ってでも穿いてこいと言ったならクソだと思うよ >>506
スカート履いてこいっていわれてスカート持ってるのが当然なのかと思って服買うのにゲンナリするのは普通じゃないの リアルの男なんてあの服着てこいだのおっぱい見せろだのセックスさせろだの要求ばっかりだから本当にうんざりだよ
自分を棚に上げすぎなんだよ男は
男叩きなんてしてないって長々話してるところに男叩きが湧くっていうコントみたいな展開
男叩き男叩き喚いてる暇があるなら反省しろよクソ男
反論できないから男叩き男叩き喚くしかできないくせに
おっぱい見せろとかセックスさせろとか要求しない男だけ男叩きだと石を投げなさい
>>484
別人？だから何？
9割の方は擁護してないけどそっちは男叩きだと認めたと考えていいのかな
ここで386が男叩きかそうじゃないかだけをまじめに議論してる人達もそうだけど
400みたいな言い逃れ不可能な男叩きや反論を全部男認定して人格攻撃する人達が続々と現れた流れで初めて男叩きって言われ出したのに
386は男叩きじゃないのに男が必死すぎだよねって延々と言ってるのは正直400以降の罵倒の山をうやむやにしようとしてるとしか思えない 女叩きやってる男も男叩きやってる女も同類だよ
同類同士だから嫌なんでしょう
こういう話題の時って絡み427・429みたいに女人禁制に異を唱えないとか自分が気に入らないというだけで女性も叩き対象にしてるような402・405はスルーして
ただ自分たちに反論しただけのレスを女叩きだと言い張るような偏った人ばかり集まるよね
明らかに前者の方が多くの女性を叩いてるのにさ
自分らの意見やそれに賛同する人が正義で反論は全て悪と考えてると自己矛盾に陥るといういい例
最近のネットの性別でくくって喧嘩させようとする流れが意味不明
たまたま同じ性別に生まれただけで仲間でもなんでもないのに
人が多かった頃のびっぷとかこんな感じだったよ
とりあえず少しでも女側に寄ったレスしたらま〜ん大合唱って感じ
性別以外に自分の中で確固とした部分がないんじゃないかな
男も女も変わらんね
女性による女性叩き気持ち悪い
外国なら男性を血祭りにしろと盛り上がるところなのにレベル低い
だから日本は遅れるんだね
だから政府が酷い状態でも無関心なんだね
そりゃ変わらないわな スカート要求男も絡みに沸いた9割がどうのさんも性別関係なく人としてキモイだけだし
スーツ好きの女性がデートの相手にスーツを要求するのはあり？
>>519
いや盛り上がらないから
脳内海外をソースにして話すなよ
政治の話はそもそも無関係だし 女だろうと男だろうと関係ない
主張内容がおかしい人には同意しない
それだけのことだよね
言ってることが分からなくはなくても言い方がおかしかったら同調したくないし
外国だとアニメの男女比で男比率高いと女性差別だと議論になるけどな
よそはよそうちはうち
いちいちそんなんで騒ぐような世の中しんどそう
>>521
相手の好き度によるんじゃないかね 絡みのも単に付き合ってるだけレベルだったんだろうし 本当に親しかったら嫌な事でも冗談で流せるからな
距離感掴めてないうちにあれしてこれしてと要求するのは駄目だと思う
>>526
そうやって女性差別だと不快に感じている人を否定するのは違うような 否定というかその人には許せないことをそんなこと呼ばわりするのはいじめと同じ
そもそもデートにスカート穿いてきて欲しいってそんなにドン引きする要求？
スカート持ってないって言ったら俺のために買えよ(意訳)とか言われたら流石に何こいつと思うし
持ってないなら僕が買ってあげるからとか言い出してもヤバい人としか思えないけど
デートするのに普段と違うかわいい恰好見たいくらいは普通の願望の範囲だと思うけど
相手からどうしてもってデートを頼まれてスカート要望上乗せとかなら不快かもしれないけど
一応デートしてもいいかなってくらいには親しかったり好感持ってる人なんだよね？
まさに相手との距離感による問題なのでは
件の人はスカート要求そのものがどうかというよりそこの距離感がダメだったからドン引きされたんだろう
スカートを履いてきてほしいという理由そのもので考えるんじゃなくて
初デートでおごりはアリかナシか問題とかと似たようなことじゃないかな
彼氏でもないくせに服装要求とか図々しいなって思うし、彼氏含めそんなことしてくる奴に出会ったことないわ
>>533
男性に不信感抱くほどのセクハラ発言になりえることも頭に置いとくべきでしょ あの書き込みだけじゃ二人の距離感もどんな感じで言われたかもわからんからなあ
皆して男はクズばかり
人間性のまともさは女＞＞＞＞＞＞＞男で満場一致しているんだし
そうやって男を擁護するような発言するのは気持悪い
男の成りすましにしか見えないし
これ以上男に都合が良い発言するなら出てって欲しい
こういう人間がいるから差別がなくならないんだよね
差別主義者は消えて
自分の気に入らない相手全部なりすましにしてるとか頭悪すぎる
女はこんなにバカですって思わせたい基地にしか見えない
金カム
信者が暴れすぎで嫌いになった
誘導無視して延々罵り合っててヤバイのばっかついてるんだな
正しい読み方はこうだからお前の解釈は許さないっていう言い合いばっか
クマのCGがしょぼい画像で微妙そうと思ったけどもうアニメ見なくていいや
絡み820
＞変えたらコロコロ変えなかったら言われた途端に変えたって言えて無敵だね
流れと安価の相手的に多分「変えたらコロコロ、変えなかったら言われた途端に変えるの止めたって言える」
だと思うんだけどだとしたら確かにそうだなと気づいた
>>540
あれは自分から見たいと思わない限り見なくて大丈夫だと思う
自分はあれ知ってよかったと思ったけど
流行りたての頃はちゃんとバトル描写も濃いのに飯漫画呼ばわりされてた分知らなかった頃の自分はそれ信じちゃって開幕残酷描写が登場してしまいどこが飯漫画だ！？と信者に苛立ちが湧いたわ
間法証序西東関連
主人公の兄人気すぎでは
まああの人外面は好青年気取ってるもんな あのアニメってツイで「作品名 -RT」で検索しても腐萌え感想出てこないし
支部でも完全空気だし腐人気あったの？って印象だ
男キャラ単体好きが腐なの？って疑問で人気とか草
多分その兄じゃなくても言われてたんじゃない
>>544
単体ならまだしもその兄は二次創作じゃなくて作中で男キャラ（おそらくイケメンの部類？）に掘られてる事実があるし腐も寄ると思うわ
この同人板でも腐が反応してたのを見たことがあるし
作品の内容もアングラな分変なの寄ってそう 自分絡みスレで書いたけどそういう性被害者を癒したい夢女子もいるんじゃないかと思ったんだけど
笛の佐倉の男版的なああいうのなのかなって違うのかね
クズな男が女の信者に擁護されるって別の作品でも見たから複雑な気持ちだ
既婚者で旦那と両思いの鬱々した性格のヒロインが
横恋慕したこれまた鬱々したストーカー男（女性人気強）に片思いされてるんだけど
場合によってはストーカーに旦那殺された挙句ストーカーの恋心拒否ってヒロインも殺されたりするんだけど
ヒロイン酷い！ストーカーに優しくしてやって！みたいに言われてて狂気を感じたわ
ヒロインもストーカーもどっちも似たような性格だったけど
ストーカーが逆ギレした方がタチ悪かっただけ余計
>>547
そのキャラ流石にヘイト役にし過ぎたから
原作者直々にフォロー入ってそう悪い奴じゃない扱いになってた記憶
フォローの仕方も悪い部分は叱られて改心だから個人的には妥当に思えた 途中送信ごめん
でも絡みスレの流れは別に兄自体を擁護してないと思えたけど
兄叩きにかこつけて謎の腐認定するおかしな人が総ツッコミなだけじゃない？
別ジャンルまで持ち出して擁護扱いは無理がある
スレの流れもそのキャラ誰みたいな感じだったよ
その作品が何かは分からないけど元々そいつがただのクズじゃないという伏線張ってたならともかく
クズ野郎がヘイト集めすぎたからフォローとして実はそんな悪いやつじゃないことにするわ反省させたからいいよねって
個人的には最悪中の最悪だなあ…
>>551
元々原作や資料集の時点で本編は色々間が悪いみたいな扱いで
フォローも原作の数少ない美点をピックアップしただけで
あくまで作者が書きたいコンビ片割れの良さを出すためのオツマミみたいな書き方だったよ >>549
作中は単に作中あるあるの感情の行き違いで済むんだけど信者が正当化するから鬱陶しかったわ
ヒロインにも選ぶ権利はあるのに ID変わってるけど>>547です
出先でID変わった 絡み田舎
アニメではないが最近あるアイドルにハマった
そのアイドルの番組がある事を知ってわくわくしながら放送局と時間を調べたらうちの地域では映らなかった
全国ネットの局ですらすべて映らないなんて信じられんわ
動画配信・見逃し配信もなしDVDも作られてないでお手上げ状態
一度都会に住んだ事があるので格差ありすぎで驚く
絡み75
だからなんでそもそもそういう会社が集中してるの？って考えたら首都一極集中型の作りしてるからってわかるだろうになんなんだ…
絡み田舎
見逃し配信してくれてたら良いし限定イベのグッズも公式が通販してくれてたら何も問題無いんだけどね
実際そういうのが少ないからやむを得ず駄目とは理解しつつそういうのを使いざるおえない
そういうのが背景にあるから一概に叩くのはちょっとと思った
正直違法配信もアウトなのは配信してる側だけだしグッズ転売に至っては法規制無いしで
そんな状況でそれらの需要が産まれるようなやり方してたらそりゃあ違法配信も転売も無くならないよなって思う
田舎格差
格差は色々言い分があるのはともかく、
同人やってて同人誌出してる社会人が
「地方は放送が遅い（ない）んだから違法視聴するしかない！！！」って喚いてるのはばっかじゃねーのって思う
月400円も出せば大体の新作アニメは観られるんでその金惜しむんだったら同人やめたら？
だいたいこういう手合は掲載誌も立ち読みかネタバレスレで済ませてるんだよな
公式に金落とさないで文句言って違法アップロードされたもの観てるなら出てけ、タダで楽しめるジャンル行けよってさんざん思った
>>559
視聴自体はマジで違法じゃないって本当に知らないのかよ
違法だと知りながらがアウトなのは動画をダウンロードした場合だっての
こういう問題語りたいなら最低限の知識は頭に入れておけや
懲役や罰金のが課せられるの知らないアホな都会人が騒いでるのはよくわかった 違法配信見て円盤も買ってたアニメあるんだけどセーフ判定で良いっすか？
>>560
なんでチラシコピペして更に煽り改変してんの？
自分の言葉で煽れよ >>559
いち早く最新話見たい欲求って濃いオタでも持ってるものだから一概に金落とさないとは断定できないと思う
漫画のバレの話するとバレスレでネタバレ見て本誌買って単行本も買って…ってやってた作品自分はある
だからもっと公式が配信整備すればそういう層も拾えるのに勿体無いとも思う 環境の悪さも都会も地方もなんであれ違法サイト使っていい免罪符にはならない
ダウンロードしなきゃ法的セーフとかそういう問題でもない
そんなに使いたきゃ黙って使ってりゃいいのに言い訳だけはご立派みたいだけどな
見られないならある程度は諦めるって選択肢はないの？
仕方ないからって理由で盗まれたものタダ見してたらサブカル業界は何処かでいきなり終わるぞ
>>565
あなたは少年ジャンプ本誌の月曜発売のものを金曜日に購入したこと人生で一度もない？ 某海外が元のジャンル
版権が色々複雑なせいで再放送なしレンタルなしDVD絶版かつプレミアムつきの作品
近場のレンタル屋でビデオテープならレンタルがあったからそれを借りてYouTubeで違法アップロードしてたジャンル者いたな…
そしてそれを「神！」「○○さんありがとう！」と誉めちぎる人達に更にドン引きした記憶
正直違法動画を見る事自体は別にいいんだけど
YouTube(違法動画)で見ました！て表で公言したら一気に嫌悪感がわくわ
それ言わなくてもいいよね？てなる
どんなに萌える妄想やイラスト描いても中国語やスペイン語字幕つきのスクショあげながら言われても説得力ないよな…
少年ジャンプの金曜日のフライング発売、あれも本当はダメらしいけど(売る側が)
買ってる人いるよね
もしこの人>>565>>559が買ったことあったら矛盾してるよね
フライングで買っていい免罪符にはならない…法的にセーフとか関係ない…諦める…我慢…だよね？ >>567
あなたは人生で一度も少年ジャンプなどを発売日よりフライングで購入したことないと神に誓える？
金曜日に買いました！とか一度も発言したことない？神に誓える？
アーカイブからみてログバレしちゃわない？ 少年ジャンプなどを発売日より前にフライングで購入したことがある人は
放送が遅いかない地方民がストリーミングで東京のを観てるのを批判する立場にないですよね
売ってる方が希なケースをあげられても普通に無いとしか言いようがない……
>>568
そもそも自分も田舎で2日遅れとまではいかなくても月曜以前に並んでたことなんて一度もないから買ったことないわ
それで困ったことも早売り羨ましいと思ったこともないし、遅れて入荷だってザラ
公式の先行販売以外のフラゲもしない
今だってテレビ撤去したから配信オンリーで放送の数日後
そりゃリアルタイムで盛り上がってるのを観てそわそわはするけど困ってはいない 当たり前に我慢してるよ 大阪住んでるけどジャンプが月曜より前に店頭に出てるの見たことない
東京以外でも売ってるのか
早売りとかって都会よりもちょっと田舎にある個人経営の本屋とかがやってるイメージだった
都会人への煽りとして早売りどうのこうの言ってもそもそも見た事も無いって返ってくるだけのような
>>575
なんでそんなイメージがあるの？
やったことあるからじゃ？ むしろどこからを想定してのエア認定なんだ
本州から離れた島とかでも想定してんのか
地方民でテレビ撤去なんかする奴いない
テレビがなくなったら娯楽がないしまず地方民はほぼ実家同居だから親が捨てるはずがない
都会で一人暮らしのやつとかはNHK受信料払いたくないがためにテレビ撤去とかアピールするが
>>578
いつもの人いつもの人っていつも言ってる人っていつもの人だよね
IDコロコロ変えてお疲れ様 >>580
ID変わってるように見えるのか(困惑) 違法のモノと営業してる店が早く売ったモノを一緒にするのは無茶があるわ
少なくとも俺はないな コンビニは流石にフライング販売やらんだろうし
>>579
地方民は家にいっぱいテレビあるのデフォルトだよねｗ
うちテレビ6台はあるわ >>582
それで言ったらストリーミング視聴は違法じゃないし
フライング販売はアウト
金払えばいいってもんじゃない ジャンプのフライングなんて買った事ないし
当たり前だけどそれを公言した事なんてないわ
何でムキになってんだ？
フラゲなんて有るわけないだろ
そういう地域でもなかったし普通に月曜だったわ
仮にあったとしてもここで素直にフラゲ買ってました！なんて書くやついんの？
>>579
テレビのない生活を2年経験したよ
元々娯楽は別の趣味で事足りたしネットとラジオがあれば不便性は感じなかった >>586
どこの地方なの？
地方で親や祖父母がテレビ持たないはずがないのに 都会人ってマジでたまたま恵まれたところに生まれただけのくせになんで地方民を見下してるんだろう
真面目に気持ち悪い
自分はその便利さを受けるだけの金も労力も何も払ってないくせに
↑
わかる
都会民が地方民になりすまして地方民を叩いててドン引き
>>584
視聴ってCMで違反言われてたけど違うの？
なんかルール違反とマナー違反の違いに思えるんだが ジャンプのフライング販売って流通経路的に東京の方があるんだろうね
発売日が月曜で全国合わせるために早めに発行して遠くの地方まで送るから
早く金曜日に手に入る地域と月曜に出すまで届かないところとあるんだろう
アニメも漫画みたいに全国統一してくれたら誰も違法サイトなんか観ないのにな
都会民は何故地方民を見下すのか
まず自分が地方に一生住むべき
自分は都会にいながら言うのは許されない
素晴らしい書き込みなので絡みよりコピペ
↓
絡み都会
都会の奴の考えって金持ちと似てるな
金がないから大学に行けない？奨学金あるだろ
→そういうお前は借金してないだろ
国公立行けよ
→そういうお前は金さえ出せば入れる大学だよな
返済義務のない奨学金とかあるだろ
→借金を作らないためにお前が超える必要ないでかいハードル超えなくちゃならないんだけど
持ってない奴の苦労なんざ、最初から持ってる奴には絶対理解出来ないんだよな
とりあえず言えるのは都会といっても大阪はメリットゼロっすわ
ここで言われることなーんにもあてはまらなくて草すぎて泣ける
そろそろ首都を京都に戻したいなあ
関西の方が本来の日本の歴史的に都市部のはずなのに関東土人が調子こきやがってからに
絡みの金持ち話
苦労してない人に苦労してる人の気持ちはわからないってのはそうだろうけど
苦労してるからってアニメや漫画を違法サイトで見てもいいとはならない気がするんだけど何か論点ズレてない？
例えばお金がないから本当は違反だけど廃棄のお弁当をこっそりもらって食べてます、みたいな話だって引く人は引くというか
あんまり堂々と言えることじゃないと思うんだけど
アニメや漫画って生活必需品ですらない娯楽じゃん
都会の人は都会の人で苦労とかもあるだろうに
良い点ばかり見て都会だけズルイズルイだから田舎民は違法行為せざるを得ないんだって騒いでるのは頭悪すぎでしょ
自演で田舎叩きさせようとしてるようにしか見えないけどｗ
>>601
ほうそれでは都会が田舎より苦労することを語ってみては？
そして田舎に引っ越して一生田舎で暮らしてみては？
人にやれって言うんだからできるよな >>601
少なくともオタク生活に関しては東京＆関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方は確定でしょ
田舎で都会よりメリットがあることもごく僅かにゼロではないが少なくともオタク生活をしたい人向けのメリットではほぼありえない というか結局そのせいで違法サイトや転売屋をみすみすのさばらせるシステムになってるから
その辺を公式がなんとかしろって話では
>>600
娯楽だからっていうのはおかしい
本や映画などの作品であり日本を代表するものだから教養の一つだと思ってる
大体、苦労してる人は娯楽の一つも楽しむなっておかしいと思わない？
金持ちが上から目線で「娯楽や趣味は金持ちだけのものだから、
貧乏人は俺様のための奴隷として低賃金で長時間働いて、娯楽や趣味はやるなよ」って言ってるのと同じ どれだけ地方民が恨みつらみ重ねようが現状地方で放送されるアニメが少ないのはどうしようもないのに課金サービスで見るって選択肢を取らないのは何故なんだ
田舎に住んでみろとかそれで何か変わるのか？
>>604
まじで頼むから公式なんとかしてくださいって思うよ
こっちは支払いの準備万端なんでよろしくお願いしますって感じ >>605
娯楽を一つも楽しむななんて言ってないよ
今どき無料や安価でどこでも楽しめることなんていくらでも選択肢があるんだし無理な物はある程度諦める必要があると思ってるだけ
映画館なんてそれこそ場所が限られてるし田舎にもどこでも建てろなんて言ってたらアホでしょ
人のいないところに映画館作っても絶対立ち行かないって誰でもわかる
アニメをたくさんの局で放送するのだって当然金がかかるしそれと同じようなものなのに何でどこでも見れるようにして当然って思うのか本当に謎 後出し屁理屈で必死に駄々こねてるようにしか見えない
違法サイトの動画は見れるのに公式配信は見れない謎環境
月額漫画一冊分払えない貧困はもはや地域の問題じゃないぞ
アニメ見たいしイベント行きたいから糞田舎から都会に出たわ
学生ならともなく社会人にもなって住んでるところが田舎だからうんぬんは甘えだろ
ネット配信増やしてくれと素直に言っときゃいいのに有料だと見られない〜だの全部のアニメがネット配信されるべきｷﾘｯだの変に話をでかくするから絡まれる
>>612
あなたは子供育てられなくて子孫を残せないね
または子供は高卒底辺か マジで放送されてない地方の民にネットでアニメ見るな我慢しろっていうなら
言ってる本人が地方に合わせて全くアニメ見ない努力を示してほしいね
自分は都会に住んでて平気でアニメ見てるくせに、地方民には見るな見るな言ってるのはかなり頭おかしい
>>615
都会に出たら子供育てられないって何の都市伝説だよ…謎すぎるわ 地方局の財政問題として取捨選択された番組構成だろうから
深夜帯の番組や一部の人向け番組は選ばれ難いのかもしれないね
それと今は首都圏だとケーブルTVや衛星放送ありきで民放頼みの人も減ってきてるんじゃない？
民放離れと新聞離れはここ数年よく耳にするし
見たい番組を自分で選んで金払うシステムに切り替わりつつあるんだと思う
公式が通販もして配信サービスしてくれれば誰も不幸にならないんだよな
>>619
家賃自腹ってことは貯金もまともにできてないでしょ？
親も遠いから子供育てるの手伝ってもらうこともできないでしょ？ >>622
家賃自腹なのも親が来ないのも問題なくね
何でそれで子供が育てられんの 公式がなんとかしてって言うのは簡単だけど通販しても数少なくて秒殺だったら苦情出まくるし
かと言って在庫大量だと赤字になって結局公式の寿命が縮まるからな…
子供の頃、幻のポケモンミュウ配布が東京でしか配布してなかったので
うちの地方では裏ワザバグを使ってミュウ出しました
これは批難されること？
東京の奴が批難する資格はないと思う
昔うちの県にセブンイレブンが無くて、どうぶつの森の家具が貰えなかったなぁ
地方に生まれた事を嘆くのはわかるが東京ばっかりずるいとか東京に生まれた人が憎いとか思うのは違うでしょ
人それぞれ事情もそれぞれで都会に移住したくても出来ない人もいるのはよく分かるけど攻撃的なのは良くないと思う
社会インフラならともかくアニメは娯楽なんだから提供会社が無料ネット配信をしないなんて文句言う筋合いがあるところじゃないでしょ
そもそも地上波放送するにも金がかかるから人が多く宣伝効果のある都会でやってる、ネット配信も有料だけでやってる、ネット無料配信やってるところもターゲットは地方民じゃなくて宣伝やってくれるネット民じゃんあれ
話が飛び飛びになってるけど、違法動画サイトの利用者減らすために無料配信は有効なのでは程度の気持ちで言ってる人は、金は出したくないけど都会と同じサービス受けたいフリーライド希望の自称地方民に便乗されとるで
>>633
有料配信すらない番組があるのが問題
有料サイトに登録すればどの番組も問題なく見られますよならこの話は終わりだろ
でも現実はそうじゃない >>633
>>632、他都会民
思うんだけど、都会に住むあなたたちは地方民に対して
「地方で放送されてないものは我慢しろ見るな見るな」って何故か命令してきたり
都会民はテレビで無料で最短で見れるものを、地方民は一々金払ってみろって命令してきたりしますよね？
では、あなたたちが同じことをまずやるべきでは？
まずあなたたちが、地方民と同じように、地方でやってないアニメは東京でやってても一切見ずに我慢するべきだし
東京では無料で見られても地方だと有料な場合は、あなたたちも有料だけで見るべきですよね？
何故自分は無料で最短で見ておいて、他人にだけ強要するのですか？
おかしくないですか？
まずご自身で見本を見せてください >>633
公式が無料配信するべきなんて誰も言ってないよ
なんかズレてない？ 見るななんて誰も言ってなくないか
違法視聴を正当化するのはやめろとは思うけど
>>633
ごめん
単発が無料とか有料とかどうでもいい事で暴れてたね >>638
実際配信してなければ見れないですよ
よかったらあなたもお手本を示して、地方民と同じ生活してみて下さいね 東京行けも地方と同じ生活しろも
どっちも極端な考えの押し付け合いで不毛すぎる
>>642
うん、極端でしょ？
でも、こう例えないと伝わらないと思ってさ
都会の人は人に押し付けるばかりで、まさか自分が我慢させられる立場なんて想像したこともなかったようだから
あなたが言ってることはそういうことなんだよって >>641
MXとかのよくアニメやる局映らないって意味なら自分も地方民だよ
ネット配信もなかったらそれはそれで諦めてる 単純に違法視聴してまで見たい欲もないからだろうが
地方民の誰もが自分と同じだと思うのはやめろよ >>644
MXだけじゃなくてテレ東もテレ朝も映らなかったりするよ
深夜もないよ
あと例えばフジテレビ系列のチャンネル一見あってもノイタミナとかなかったりするよ
地方って全部やってるわけじゃないんだよ >>645
確かハンターハンターとかも新の方は日テレだけど地方ではやってないかかなり遅かったね
旧ハンタの方はフジテレビだけどこれもやってないかかなり遅かった
あのハンターハンターとか幽白とかの枠って実は関東ローカル枠なんだよなあ
関東の人はてっきり全国でやってるだろうと思ってるだろけど
フジや日テレだし チラシ589、592
それいいね！＞有料ネット配信が最速、東京の放送はそれより後
地方に酷いことばかりいう都民への踏み絵にもなりそうでいいアイディアだわ
儲かりそうだしやる公式出てくるかも
まあ与えられた環境で生きるしかないのは分かってて
恵まれてる人から、我慢しろ努力しろお前は我慢や努力が足りないと言われて
はいそうですねーとはなかなか言えないよ
2、3日待てば手に入る雑誌やコミックスや、申し込み早い者勝ちの通販グッズと
一生待っててもテレビで普通に見られないアニメとか、東京店限定ガチャグッズとかとは違うしね
>>645
映らないけどどうしても見たいものがあるのはわかったよ…けどせめてそうするなら後ろ暗いと思ってほしい
環境の差に嘆くのはわかるけどだからって違法なものを正当化するのは本当に理解できない BS見られるようにしたらアニメの問題解決したけどな
子供の頃、お小遣いの額なんて家庭の事情で人それぞれだったじゃん
欲しいものに対してお小遣いが足りなかったら我慢するしかないのは当たり前
いっぱいもらえる子が羨ましいからって万引きなんてしたら当然犯罪だし
ずるいからその子のお小遣いを制限しろとかよその家に怒鳴り込んでたら頭おかしいでしょ
いい歳して子供でもできることができないとは恐ろしいキチガイがいたもんだ
違法動画サイトでばんばんリアルタイムでアニメを観て
転売ヤーからばんばん限定品を高値で買ってもいいと思う
でもそれを公言すると攻撃されるからこっそりな
それで公式が本当に困窮して地方に目を向けるようになったら改善されるんじゃないかな
都会の人の事情は知らんしどうでもいい
自分のハマってるジャンルは海外ジャンルだから海外行きゃ東京民にも m9(^Д^)出来るよ
>>651
＞子供の頃、お小遣いの額なんて家庭の事情で人それぞれだったじゃん
＞欲しいものに対してお小遣いが足りなかったら我慢するしかないのは当たり前
そもそもそれがおかしいよね
子供の教育格差が地方や家庭であまりにあるのはおかしい
それで受験や進路や将来の賃金が決まるなど公平ではない
富裕層による階級固定の罠だ
＞いっぱいもらえる子が羨ましいからって万引きなんてしたら当然犯罪だし
金持ちが決めたルールだよね
金持ちは貧乏人に対して労働基準法守らないくせによくいうよね
＞ずるいからその子のお小遣いを制限しろとかよその家に怒鳴り込んでたら頭おかしいでしょ
お菓子は300円までとか決まってなかった？
制服は何のためにあるの？
＞いい歳して子供でもできることができないとは恐ろしいキチガイがいたもんだ
お前がな 違法視聴してても黙っとけばいいのに田舎民の気持ちわかってほしいとかグダグダ言うから拗れるんだよ、モラルの問題でしょ？
田舎民の大変さは自分に置き換えたら痛いほどわかるけど、犯罪自慢を公にして可哀想だから仕方ないでしょってのは理解できない
犯罪じゃないなら堂々としてればいい
正当な手段で視聴できていると言うのなら何も問題ないんだから
言い訳する必要もかわいそうアピールも都会ガーとか怒り狂う必要もないよね
田舎だからどうとか都会ずるいってキレてる人は違法だと思ってるみたいだけど？
ここのスレで煽ってるレスを同IDで絡みスレにもコピペ投下してる愉快犯混じってるから
住んでる場所で貶しあいしようとしてるレスは相手にしない方がいいよ
地方民がどれだけ過酷かわからない都民のために
亀田製菓株式会社
給与
月給12万700円
対象となる方・資格
☆車持ち込める方(業務で使用する為)
勤務時間
9:00〜17:00/休憩1Ｈ☆残業ほぼなし！
月給12万しかないのに車の維持整備費各種消耗品保険代もろもろおっかぶせてるね
タイヤ使えば擦り減るって知らんのか
まさに奴隷
もう亀田買わないわ
絡み48
亀だけど同意
個人的に最近一番嫌なのが単行本発売の時に
特定のリアル書店店舗限定で（既存イラストのグッズとかではなく）、描きおろし冊子やペーパーが付く事
都内に20店舗大阪に3店舗他に飛び飛びに5〜6店舗（意外な県にあったりはする）みたいな書店でやる
好きになった作品が、そういう場でまだ本編で描かれてない設定とかをチョイ出しするタイプの作者で
それで作者とツイ民で盛り上がってたりして
好きだっただけに追おうという気持ちより冷める気持ちの方が強くなった
東京に人多いのはわかるがさすがに読者の5割超とかが東京って事もないだろうにどんだけ切り捨てるねんと
転売ヤーも嫌いなので使わないけどな
というか転売利用しないと入手できないような事があると燃えるより冷めちゃう
書店特典あるあるだね
あれほんとうちの地方でやってたことないな
話題になってるアニメって最速放送後ネットですぐ見れるアニメが多い印象
アニメや漫画なんか大した問題じゃない
国の独断で国が国民に知られると不都合な情報を遮断できるようになった
国が国民の情報統制できるようになった事が怖い
>>668-669
まあそれでも需要の方がでかいんだろうからしょうがないよね
リアル書店の支援になるとかメリットもあるから一概に悪とも言えないし 特典といえばネトゲで都会には普通にあるけどこっちにそのコンビニねぇよ！でほとんど参加出来ない悲しい思い出があるな
単純に気になるんだけど
今放映してる作品で配信もケーブル放映も何もしてくれない作品ってどこらへんの作品？
ちょっと前はホビアニ系が一回見逃したら終わりと思ってたんだけど最近はその辺りもやってくれてるし
アニマックスとかも繋がってない地域あるみたいだし、金払いたくてもどうしようもない地域はあるんじゃないの
とりあえずガンダム見られないとか言ってた人には
まさか過去のガンダムシリーズ無料で見せろとか言ってるわけじゃないと信じて
違法視聴を正当化するほど見たいならようつべで公式無料配信あるよとは伝えたい
そんな情報欲してる人でもなさそうだったけど
どうしようもない状況に立たされている人の存在は否定しないけど
少なくともここで暴れてたのはただのモメサだと思うから気にしなくていい
前にアニメフェスかなんかのイベントの会場で公式グッズ配布があったんだけど
結局余っちゃったらしく、要望もあるので別所での配布も検討…ってところで
「現地に行った人が損するようなことしないで！」って公式凸した人が複数人いた時はあまりの身勝手さにイラっとした
>>678
ソシャゲの限定ユニットを復刻ガチャとかで出すとブーイングが出るみたいな感じか
レアなものだと思ったから金を出したんだその時ゲームやってなかった人間のことなんか知るか配慮なんかするなみたいな >>664
そこの求人、正社員大卒は20万くらいだったよ
最近はBS入ればせいぜい1週間遅れで大抵のアニメは見れると思う
地上波のみのもそりゃあるけど >>664
年収150万以内の配偶者特別控除向け求人だろ まーでも実際地方のハロワの求人ってこんなもんだぞ
一般事務だと手取りで12万よくある
年収200万だと給与手取りこんなもんだったりするわな
>>680
地方って東京に比べて明らかに大学進学率低いよ
成績が悪いわけじゃなくなんなら学力テストは東京より地方の方が高かったりするけど
金銭的な問題とか家から通える範囲にまともに学校ないとか親が許してくれないとか >>680
>>681
地方には毎日14〜16時間労働、休み週一、手取り12〜14万、ボーナス0〜5なんて募集が大半で、
それで働いてる人が実際山ほど居る
で、そんな人達にキャリアアップしろとか気安く言うけど、
彼等はいつ資格の勉強をすればいいんだろうね？
毎日15/24時間を仕事に取られて、更に通勤時間を計一時間と考えて残り8時間
睡眠と食事、入浴に洗濯、掃除で精一杯の毎日で
週一の休みに改めてたまった家事をして、残り時間で勉強したとして
そんな程度の勉強でいつ何を、どの程度習得出来るのやら
会社を辞めて勉強？その間の生活費は？ 雇用保険は３ヶ月後からしか払われない
職業訓練？月十万じゃ手取り12万分に2万も足りない。彼等にとって2万がどれだけの大金か
健康保険支払い高くなり、家賃、電話、光熱費、水道、食費、各種支払い
地方は車必須だから任意保険、車検・税金の為の積み立て、ガソリン代、タイヤ代の積み立て
それを毎月手取り12〜14万でやりくりしてる人達が、３ヶ月暮らせるような貯蓄があると思うんだろうか >>681
冷静に考えて欲しいんだが、パートタイムで150万以内ならまだしも
フルタイムバリバリ働いて自家用車擦り減らして走行距離増やして150万以内で扶養してもらわないといけないって
世の中狂ってると思わない？
ここ気付かないとヤバイよ
なんでフルタイム働いてるのに扶養されないと生きていけないの？
普通フルタイム働いたら一人暮らしでも普通に生きていけるぐらい稼げないとおかしいよね？
控除内にわざと抑えるにしたって、収入そのままでも時間を減らさなきゃいけないでしょ？
時給あたりの金額を抑えて労働時間伸ばすのはおかしいでしょ？
これ時給あたり安過ぎて東京でバイトした方が稼げてるよマジで フルタイム働いたら普通に1人で暮らせる金額もらえる国であってほしいわな
せめて
正直ここはオタクばかりで半分煽りと思い込んでいてまともに見ていない人もいるよ
ここの書き込み全部生活板あたりに転載したほうが色々と身のある内容になると思うし
転載してこようか？
そっちの方が真面目に情報交換できるならその方がお互いいいかもしれないね
そろこれされそうだからこっちで 花言葉絡み
絡み２８８、３０１
ホワイトデーのマシュマロ＝あなたが嫌いは
お菓子メーカーが不憫で嫌い
ライバルメーカーの陰謀かよ
同人でもネタにされるけど無駄にマイナスイメージのデマ広めるなと思う
ホワイトデーはマシュマロ作った店が起源なのに可哀そう
元は優しさをお返しするってすごく良い意味なのに
>>690
そうなんだ＞マシュマロ会社が起源
じゃあ間違いなくデマだね
なんでそんなのが広まったんだろう
やっぱ若い女の子の適当な噂話とかがはじまりかな 今年のバレンタインの頃に会社でお返しの話題になって
ちょっと調べた程度の知識であなたが嫌いという意味を拡散してしまったわ
その時はマシュマロってダメなんだねー程度の笑い話で済んだが
自分はデマを拡散してしまったわけか
すまんなマシュマロ
>>691
ライバルメーカーかマシュマロ嫌いな誰かが広めたと思ってるわ
黄色い薔薇の場合だと悪い花言葉があるのに何故か他の薔薇にはついてないみたいに
凄い妙なところがあるし嫌いな人が広めたとしか思えないレベル マシュマロってあんまり万人受けしないイメージあるし、実際喜ばれにくいんではなかろうか
自ジャンルで黄色い薔薇が「友情」「献身」の方でばんばん使われてたから嫉妬って意味もあったこと忘れかけてたわ
昔本命はマシュマロ、義理はキャンディーって聞いたけどマシュマロはダメな方だったんだ
前からそうだったっけ？
>>693
黄色いバラは黄色がユダの色だから悪い意味にされてるらしいので好き嫌いとは違うみたい >>696
昔から諸説あってこれが絶対的に正しいっていうのははかった気がする 絡み331
花言葉自体花に勝手にマイナスイメージつけててネタとして寒い上に
複数の意味があってダイイングメッセージが正しく伝わるとは限らないからミステリに使うには寒いんだと思う
絡み791
どっちが大したことあるとかそういう話じゃないんですけど
そう捉えられたくないからどれだけ、じゃなくて何人って書いたのに〜
だけどだけども意味分からんし怖いわ
ソロこれされそうだからこっちに書くけど
ツイッターのスケファン、
HファンはHでマウントして他選手のアレソレやファンを叩くし、
他ファンはその反動かしらんがH自体をしつこく叩くループになっててこわいわ
さすが難民にスレ乱立するジャンル
絡み875
そもそもそうしなきゃ安定できない女性差別社会が悪いのであって
女性自身は被害者じゃないの？
>>705
非処女は中古を10年以上やってきた板に行けと？ どうせ他人と考えを擦り合わせる気もなくて論破したいだけなんだし別の板行きなよ
普通に話して理解しようとしないじゃんこの板に男女論持ち込む奴らって
言葉足らずだった
2chは男社会だからツイッターでやったほうがいいね
男女関係なく被害者面で自分の要求通そうとする奴は
Twitterだろうと5だろうとどこでだって嫌われるよ
他人と考えを擦り合わせる気もなくて論破したいだけ
じゃない奴なんているか？ここ
男に物凄く迫害され続けてきた人生みたいだし可哀想だからせめてここでは優しく扱いましょう
論破したいだけならせめて板に関係した内容でやりたいな
男VS女とかざっくりしたやつよりふさわしい議題があるだろうし皆バトルしようぜ
それだけ板にそぐわない変な話を続ける人が増えたってことかね
アニメキャラという二次元とはいえ
しっかり性別持ってる題材扱っている以上
リアル男女論はそう板にそぐわない話ではないと思ってたなあ
少なくとも化粧だのオシャレだのの話に比べれば
よっぽどその人の同人や作品に対するスタンスが見えてくる感じがする
>>720
同人活動って結局イベント等で人と触れ合う人多いし身なり気遣うのかなり大事では？
そういう理屈使って良いなら服装とか化粧の方が沿ってるように思えるわ
つーかこの板でその手のジェンダー話する人が自分の創作論が見えてくること語ってるの見たことないわ
他人の価値観にケチつけたり貶す破壊活動してるのは見るけど >>721
あー、自分が温泉だからかそういう発想はなかったなー
後者に関してもケチつけたりする事も含めて
創作論というかスタンスになってるって考えなもんで そりゃやろうと思えばなんでも同人に結びつけられるだろうけど板ごとで肌に感じるものが違うというか
5自体人口が減ってきたからまだ人の多いこの板に他所から議論相手を求めて集結してるだけって気がしてならない
あくまで一因ってだけだけど日に日にそう感じる
うまく言葉にできる人はすごいな
絡み出産
急に田舎連呼の奴出てきたのなんなのあれ…
絡み39
今の日本人は出産遅いと批判されていないか？
女性の人権とかに厳しい国の女性学者が20代の内に出産を経験すべきとも言っているし
年齢煽りと出産煽りに地方煽り追加されたね
身長に男女煽りに私生活でいらつくことがあって同人板で発散してるんだろうか
どうせ発散するなら二次の萌えで発散しなよ…
こっちでいいのかな
十代が出産適齢期って初めて聞いた
若すぎると母体の負担が大きそうだけど
ググっても「20代後半が身体的なピーク」て記事を見つけたくらいでいまいち分からない
上限についてはあれこれ見つかるんだけど
昨日から3060スレでヲチだろって言われて憤ったり単発指摘されて単発で怒ってた人とやり口同じ過ぎるんだけど
本当に申告通り子持ち主婦ならなんか恐ろしいな
自分から地域煽りまで始めてるしかなりこじらせてる
昔々や名前も思い出せないような国では十代がベストみたいな考えはあったと思う
平均寿命が30とかだった場合を考えたら当然っちゃ当然
まあよく知らないけど室町らへんの十代と今の十代は精神の発達具合が違うというし
社会の在り方や寿命なんかの関係で「ふさわしい時期」ってのは時代時代で変化していくもんだと思うけど
肉体的な適齢期の話だとしたらそれにいつの時代だよってツッコミはやや的はずれなような気がする
具体的にいつなのか知らないけどさ
あれはマチズモさんとかそれに類するような人が板違いを指摘されながらも頑として同人板に居座り続けた結果
呼び寄せた魔物なのかね…
なんでもかんでも同じキチガイだと結びつけるのもアレだけど
3060スレ絡みで荒れてた時いつもチラシで男に呪詛吐いてる人大人しかったしあれも同じ人がやってるのかな
>>725
経験ってどうするんだろ
私だってセックスは普通にしてるけど経済的な理由で避妊してるから子供できないだけで
ゴムしてなけりゃ常に子供産めてるわ
このスレの人だって避妊してなけりゃ10人は子供いる人多いだろうに
結局金とか社会システム的なのとか男が大卒だとさっさと結婚しないのが原因なんだから
女のせいにするのはいい加減にしてほしいわ 結局高校生のときに彼氏とか作っても大学行くとなるとそのまま結婚できないのが問題なんだからさ
そこで妊娠したら高校辞めさせられるし大学行けなくなるし
高校生で結婚してもいい世の中になればまた違うと思うけど
たぶんID変わっちゃったと思うからどれとは言わないけど触っちゃいけない人に関わっちゃったみたいだな
なんにも考えないで横槍入れようとしてたわ
反省しよ
昔の10代の方がいいっていうのは
産んでも病気やらなんやらで結局半分くらい死ぬから
少しでも数産めるように早めに始めるだけで
10代のうちに産み終えてたわけではないだろし
でも昔って相当昔だよね
戦争中とかだって高校卒業する年以降に結婚してたよ
結局産むのは20歳ぐらいじゃんって
言うほど若くない
10代前半とかいうのはロリコンのデマだね
15歳で女中が結婚したって童謡が広く親しまれてる位には一般的だったんじゃない？
文化社会的な適齢期はどうでもよくて
医学的に10代が望ましいとされる明確な根拠があるのか知りたかったんだけど
言い出したレスもどっかで読んだ気がする、だし結局事実ではないのかな
最近>>714とかいろんなスレぽこぽこ立ってるなこの板
こう言う時こそ雑談スレ立てんなよっておみくじスレの時に
さんざ引っ掻き回してたやつが口出さなくて
あれはほんと何だったんだろ 昔はオタ女でもブスでも喪女でも引っ込み思案でもコミュ障でもみんな結婚できてみんな子供産んでたのになあ
今は社会システムが結婚させる気がないよね
少子化させて日本潰す気なのかねGHQは
>>739
昔の話や一部の国や部族の話や少数派なうさんくさいロリコン向け記事の話を見て言ってるか
よくある「20代がピーク」の記載を「20代ではもう遅い」と解釈してるかだと思ってる
ピークって頂点、絶頂期を指すから「その時期が最も適している」の意味で解釈するのが一般的なんだけど >>739
向こうの34だけど
どこのだったか忘れたけどまとめの記事だったから深くは言えなかったんだ
というか正直スルーされると思ったから意外と話題にされてびっくりなんだけど
ただ卵子の話題もあって十代とそれ以降だと卵子の老化とかで若ければ若いほど健康な赤ちゃんを産みやすいっての見たな
これはダウン症関連調べたら似たような事書かれてるし的はずれって感じではないと思った
まあ若すぎるのも色々違う問題もありそうだけどね >>746
個人的に気になっただけなんだけど詳しくありがとう
卵子の状態は若い方がいいのかもだけど出産にかかる負荷はやはり若すぎると不安がある気がする
細胞が健康でも身体が出来上がってないというか
そういう意味で20代がバランスがとれてるんじゃないかというのが個人的な感想 昔は結婚できて出産できてと言うけど逆に言えばそんな時代はしたくない人が嫌だという権利すらなかったからな
いつの時代でも恋愛が嫌いな人結婚に向かない人出産子育てに向かない人は一定数いるわけだから
そんな人たちにとってもそんな人の子供として生まれてきた人たちにとっても地獄だっただろう
日本の国土に対して人間の数が多すぎて少子化にならなければ住宅不足や食糧危機の問題だってあるんだし
昔ベビーブームジュニアが大人になったらそのまま子供が増えると思われてた時代はそっちの方が危惧されてた
日本を潰すと言うなら医療の発展で人間の寿命が変わったのに昔のままの社会システムなのが大きいんじゃないか
>>746
若過ぎても出産する母体が未熟なので障害児が生まれる可能性も早産死産の可能性も高まる
早婚が当たり前だった時代でも十代前半での妊娠は母子共に死亡率が高く
後半に入ると生存率が上がった
実際んとこ肉体的に一番安全に出産できるのは十八歳以上から二十代半ばくらい >>749
毒親とか世間体で無理矢理結婚された親も多そうだもんな
今のじいさんばあさんの世代なんかは付き合ってた二人引き裂いてまで家柄あった人間と結婚させたって聞いたし 昔と言っても少なくとも今の5〜60代までは普通にそういう風潮続いたからなあ
商店の現司会者の独身弄りネタがそれを物語ってる
それよりちょっと下になってもクリスマスケーキだなんだと
結婚しない人間弄りは一定数あった
クリスマスケーキというと女限定っぽいけど
当時の男性も弄られたみたいだったね
バブル期なんてむしろ男の恋愛圧力がすごかったぐらい
>>746
若ければ若いほどってのはさすがにないと思うわ
ツイで出産適齢期は10代ってのがバズった時に散々否定されてたの読んだ
社会的にだけでなく母体的にも10代が適齢というのは無理があると 10代っても広いからね
低年齢(10代)の出産が話題になったときは低年齢の出産はリスクがあるってテレビでも学校でも言ってたと思う
身長が伸びきってないような人は子宮が成熟しきってない可能性があるって話だった気がする
母体っても肉体的以外に経済的や精神的なバランスは考えないのかな
学校だとそこが一番推されてたけど
>>749
日本の国土に対して人間の数が多過ぎたら困るみたいなこというのって
大概東京みたいな都会で密集して生活してる人だよね
田舎に住んでたらそんなこと思わないよｗ
人住めるところまだまだあるし
山の上に新興住宅地作ったりもできるし
人足りな過ぎて店が潰れそうで困ると思ってるもの
ベビーブームジュニアの子供とか作って地方にみんな住んでくれたらよかったのに
人が増えれば便利な店も出店するのにさ 地方なんて3代住んでも余所者扱いするような場所住めるかって
人少ないのには原因があるのにそれをわからないとか
田舎やら地方やらの話を見るたび思うけど田舎・地方って言葉で区切りをつける時って
首都圏始め各県庁所在地周辺のような栄えた場所から外れてる市町全般か
バス一日一本とかの寂れた山村レベルかどちらを指すのが一般的なのか気になる時がある
後者ならこと現代に至っても余所者どうこうの概念も根強く残ってるんだろうなと思うけど
そうでなきゃ隣人や周辺住民なんて良くも悪くも互いに他人で余所者もクソも無い方が普通だし
>>758
自分は地方は前者、田舎は後者と分けて使ってるなあ
少なくとも田舎と地方を同じ意味では使う事はない 地方は物理的に首都圏から離れている場所、田舎は状況や状態のことを指すかな
実家や出身地を指して田舎というけど若い人は言わないね
これを言うのは「都会へ出稼ぎ」が身近な世代以上かな
ド田舎出身の子でも「田舎に帰る」ではなく「実家に帰る」って言ってる
違う地域に祖父母が住まう場所を田舎に帰ると言うんじゃないの？
同じ場所で育ってたら帰るになるだろうけど
その場合「おばあちゃんちに行く」じゃない？
若い子で「田舎に帰る」「田舎に行く」って言う子を見ない
話がずれるのでこっちに来た
絡み116
30になったらが30歳になったとたんにそうなるのか
116からみて10年近く後だからなのかどっちなんだろうか
知り合いが前者の意味合いでそう警告していたから
そういうこともあるのかなとずっと思っているけれど
>>757
自分756だけど、自分は東京出身だよ
あとから事情で縁もゆかりもない地方に住むことになった
単によく日本は国土の割に人が多過ぎ！とかいう人が大概東京に住んでるのが気になったので
それが嫌なら地方行けばガラガラだよって思っただけ
ドラッグストアとかファッションビルとかの通路もめちゃくちゃ広いし駐車場無料でとめ放題だし
東京は土地代が高いから仕方ないけど狭いところ多いね
ただでさえ人多いのに 自分も結婚した方がいいのかなと思ってたけど
夫に他の女と浮気されたあげく妊娠させてそっちと結婚するから離婚しろと言われて別居なあげく
保険金かけられて海で顔を水に押し付けられて殺されるくらいなら
独身でも十分かなという気がしてきた
絡み佐倉
キモオタ向け連呼してる人ら見て恋雨をジジドリとしつこく主張してた層を思い出した
歳の差恋愛は女性向けにあってはならないものだとでも思ってるんだろうね
この結論ありきで話すせいで毎回話が通じないから困る
>>765
昔ベビーブームジュニア世代がまだ赤ん坊とか子供とかの頃に言われてた世論の話だろ
その頃はウサギ小屋とか日本列島改造論とか言われてた高度経済成長の時代だし
小松崎茂の絵の題材とか当時の万博でもその頃には人口爆発で人が住めなくなるから
海底に住もうとか月に住もうとかそういう計画のパビリオンがあったくらい定説だったんじゃないか？ 絡み桜
なんか毎回どの作品でも性的搾取云々とか男女の性差云々とかの話絡めてくる人はそういう目線でしか見られない可哀想な奴だなとしか思えない
声がどうのとかキモオタ目線で見てるの他ならぬお前じゃん
絡み桜179
実際ジャンプに連載してても統計取ると読者が女ばかりの漫画が実はある
何とは言わないが
>>769
あの声がキモいと思えないとかお前男か？
キモヲタ乙 >>771
女だけどキモいと思わない
お前がキモいと思うのは勝手だけどこっちにまで押し付けんな >>767
納得した
自分の中にある女性向けかくあるべし像から一ミリでもズレたら名誉男性みたいな発想の人なのか
発端のチラシも女は二次元でもぶりっ子は嫌いに決まってるって決めつけから始まってるし
あえて悪く言えば腐ウケするようなタイプだけが女性ウケする女キャラで凝り固まってるんだろうな
絡み187とか喘ぎ声って発想の方がキモいし
普通に考えてかわいいホワホワした魔女っ子が好きな人が「普通に女性ウケする声」として想定してるであろう
キリっとした声の方が気持ち悪い声と定義してるかわいい系の声より好きなわけないだろと思うんだけど >>772
絶対男の成りすましじゃん
言動見てたら男丸出し >>773
いやいや私女子アナの田中みな実とか小林麻耶みたいなぶりっ子な女性は好きだけど
佐倉の声はなんか気持ち悪いよ…
いかにもキモヲタ向けって感じでうえってなる
オタク臭すぎる >>773
別にキリッとした声にしてほしいなんて全く思ってない
普通に少女漫画の主人公らしい声にしてくれればいいのに
ロリコンアニメみたいな声してるから気持ち悪いんだよ >>777
ごめんその違いがわからない
自分の中では普通にの像もあって違いがあるんだろうけど
それを普通に普通にと言っても具体的表現をしないと他人には伝わらないよ
普通にで言いたいことを察してくれるのはパパとママだけだ >>778
例えば少女向けの代表ともいえるディズニープリンセスのアナと雪の女王の英語版でいうと
エルサみたいな大人っぽい女性の低い声を望んでると思われてるだろうけど
そうじゃなくて主人公の少女アナの可愛らしい声でいいんだよ
あれはロリコンアニメみたいな声してないでしょ 絡み194
だいちゅきなさくら好きじゃないって人がいること自体が嫌な人なんてどこにいたんだか
わたちがだいっきらいなさくらを好きな女性なんていないと主張する人ならいるけど
絡み195
反論になってないよ
>>779
アナって18歳じゃん…少女というにはギリギリすぎる
ロリコンも何も実際に10歳なんだからそりゃ声も高くなるわ 佐倉はかわいいに加えて甘めなニュアンスがあるからそういう発想になるのかな？
普通の女児アニメの主人公声とちょっと毛色が違う声質ってのは確かにそうかも
>>781
リアルの10歳あんな声してないでしょうが
そんなこといったら佐倉の声やってる人何歳なんだよ
じゃあリアルの10歳の声優使えばいいんじゃない？ >>783
リアルの10歳の声と声優の実年齢の話を持ち出したら女児アニメ全般にも言える話になるから少し落ち着いて
喧嘩腰なのはいかんけど少し気持ちわかるよ
公式のそういう意図の有無はわからないけど、結果としてオタクが好きそうな声ではあるよなーと思う >>783
そんな事言ったら別にアナみたいな声もしてないよ…
10歳の演技プランに18歳の演技プランなんか比較してもどうしようもない
単に嫌いって言うのをめちゃくちゃな表現しすぎ >>785
不思議の国のアリスのアリスは7歳半だってよ
これは？
そんな声高くもないし変なロリコンアニメみたいなブリッコな声もしてないよ
これならキャラの年齢は言い訳にならないよね？
単に無理矢理私に難癖付けるためにめちゃくちゃな表現してるのはあなただよね
反論できなくて絞り出したのがそれ？言いがかりひど過ぎる >>779
ごめんやっぱり違いがよくわからない
「ロリコンアニメみたいな演技」像があるっていうのは分かるんだけど
それは分かる人には分かるけどわからない人にはわからないニュアンスで
それを根拠に女性向けかどうかを人に言ってもその像のない人には伝えられないものだとはわかった
説明を求めておいてごめん IDコロコロやめたし火照ってる中にも一応丁寧な言葉を使おうという意思は感じられるし
ちょっと見直しちゃったよ今日は素直に偉いねって褒めたい
桜ちゃんの声可愛いじゃん
小さい頃リアルタイムで見てたけど声もキャラも好きだったよ
個人的にだけどあの頃から女児キャラが萌え声になったみたいな印象ある
昔のアニメの幼女〜少女って言うなればちょっとおばさん声なんだよな
萌え声だとかロリコン向けだとか気にしてる人が子供の頃に見てた世代とは思えないわ
後からキモオタの反応見て偏見持っただけじゃないのかと
>>791
反論できなくて絞り出したのがそれ？言いがかりひど過ぎる
私に無理矢理難癖付けるためにめちゃくちゃ言って アニメの演技にリアルを求めるのって現実と混同してるみたいで怖い
>>786>>792
ほぼ同じことを中途半端に改変して二回言うのﾜﾛｽ 絡み194
「腐向けと結果として腐に人気が出たのは違う」って話をすると必ず出てくる反論にあまりにそっくりすぎて
釣りでないならすげえなその類似の仕方
佐倉の声昔は可愛いと思ってたけど
最近CMとか見て 作りすぎかなーこんなだったっけ？とは思った
正直言うと自分も気持ち悪いと思ったけど
でもそれ好みの問題だよねーで終わる話ではないかな
当時で言うならママレは高校生主人公だけど、男オタに人気の声高い声優だったよね
CC桜を参考に男オタ向けアニメが色々作られたから、当時知らない人にとっては
男オタ向けアニメとの区別がつきづらいとかあるだろうけど、まさか若いアピールでもないだろうし
当時対象年齢だった自分からすれば女児向けでなかったとか言われても説得力ないわ
今は懐かしい作品をリバイバルして当時のファン向けだろうなとは思うけど
この前やってたふーしんえんぎも当時のファンのアラサー以上狙いだよね
あと制服月の水星って大友の語源じゃなかったっけ
>>794
あなたの絡み方が、反論できないからってあまりにも言いがかり過ぎてひどいしまともな返答もできていないから
そのぐらいの価値しかないからそう言ったという皮肉すら伝わらないとは
ID変えずに正々堂々と反論できないのにいつまでも物量攻撃で付きまとうの格好悪いよ
>>793
私はそんなこといってないから私のことじゃないよね
もし私のことならあなたの読解力がおかしいと思います
私のことじゃないならすみません 佐倉は原作の絵はまだ少女漫画感あるけどアニメのキャラデザはキモヲタ向けにしか見えないかな
当時アニメの絵が原作と違うのが馴染めなかった
ID変えて同じ事主張したり安価付ける人は結局自分の言葉の説得力に自信が無いだけだよなあ
だから物量でゴリ押ししたがる
何度も何度も書かないと不安なんだろうな
当時の大友って今だと40代50代だよね
今の5ちゃんはそれくらいの人も多いからそういう印象もあるかもしれないけど
当時映画を家族で観に行ったときも同世代の女の子ばっかりだったし
もし大友向けアニメで女児に不人気だったなら今また続編連載やアニメ化しないでしょ
女児向けアニメだったけど大友にも人気出たという主張なら理解できるけど
キモオタのために作られたアニメって言うならそこは訂正したいわ
水平月やジャンヌとか変身少女もの軒並み好きだから桜はあの服が友達の手作りコスプレで別に変身してるわけじゃないっての知って子供心にものすごくがっかりしたの思い出した
>>798
>>802
うちの学校では当時流行ってなかった
たまに元々蔵ンプが好きで好きって人がぽつぽついるかなって程度かな
ほとんど全員見ててみんな好きだったセラムンとは本当に別物 リアルタイムで読んでたけど体感的に
光る大地の方はちょっと濃い絵と濃い内容の戦う女の子の漫画でオタク女子向けって感じがしたけど、
桜の方はかわいい女の子がかわいい服着てふわふわしてるオタク向けって印象
ただ「ほえ〜」はダメだった すぐ真っ赤になってパニック起こすのと合わせてぶりっこっぽくて
桜の方は主人公とその周りキャラの絵柄を当時の他の連載陣の絵を参考に寄せてきた感じあるとは感じてたけど
水平月は間違いなく女子向け 女の子が憧れるスラッとしたスタイルの絵に読者よりちょっと年上のお姉さん達を当てて憧れを持たせ、
女の子が憧れるキラキラした宝石のコンパクトやロッドをいっぱい使って、流線の多い描画でエレガントに見せてる
計算しつくされたというと身も蓋もないけど、絵柄から何から全てが女子の心をつかむ感じになってたと思う
いやほんとあの頃の水平月の影響ってすごかった
ID:bblksImfは何であんなに煽られてるの？
あと絡み186はこの部分へのレスじゃないの
>当時のロリヲタはもう他の作品に目移りしてるのだろ
>>805
水平月はミニスカセーラー生足で戦う色物に見えた
人によって印象変わるね >>806
思ってた
そんな煽るほどおかしなこと言ってないのにね 水平月は自分より少し上の世代だから分からないわ
漫画と比較してる人は水平月もリアタイできた人かな
子供時代の3〜5歳差ってかなり認識変わるんじゃないか？
自分は桜おじゃ魔女みゅうみゅう人魚あたりだから桜がロリコン向けって言われてもピンとこない
>>808
キューティーハニーと似たようなもの…
だと思ったら、キューティーハニーも少女漫画になってて驚いた 萌え声と言われても子供のころは声優の演技なんて全く気にしてなかったからなぁ
下手くそなヒメちゃんのりぼんも赤頭巾茶々の狼男もそういうもんだと思って普通に受け入れてた
声が気持ち悪いからみないって発想がなかったし
作中のＢＬ描写も友情とか憧れだと思って流してた
>>811
ロリコン向けどっぷり世代か
なら仕方がないね
せめて、プリキュア世代に生まれたらよかったね >>813
子供ながらに作画が変な回とか原作とキャラデザが違う作品とかわかってたけどな >>813
秘めちゃんの梨凡や赤頭巾茶々に何故か出演してた嘉鳥くんとか
今思うとひどい棒なんだけどリアタイ視聴してた時はたしかにあんまり気にしなかったなあ ババアだからあの頃のロリコン向けガーって騒いでんのか
>>817
リアタイでさくらみてる時点でババアじゃん 佐倉リアタイババアだけど水平月もリアタイ世代だったし佐倉の声特に気にならんかったなー
>>812
cutiehoneyFだね
話題と関係ない事いうけどアニメ版F好き
何気に水平月とスタッフかぶってる後番組だったしな >>817
マジレスすると同人板は元々大人の女性が多いから
自分を棚に上げて「ババア」と貶し出したらみんな一気に不利になるよ 桜は女児向けだけど大友ウケも狙ってたってだけじゃないの
水兵月は狙ってなくて大友にもウケたってイメージだけど
あれだけのヒットの後ならそういう層をわかってたんだし
男性向けアニメもよく見るから私自身の感覚が麻痺してるのかもしれないけど
佐倉は小物とか衣装とか恋愛描写とか普通に女子ウケ考えたセンスしてると思うけどね
ほえーとかはにゃーんとかが男性向けを彷彿とさせるんだろうか
独特の口癖も女児アニメにはよくあることだなぐらいに思ってわ
当時友達の間でもほえーとかはにゃーんとキモイって言われてたけどなあ
>>814
熊なんて大友しっかり意識してるじゃん
そもそも魔女と熊のキャラデザ似てるし
何が何でも桜を支持した女の子がいたことを否定したいのか
一度disったから後に引けないのか知らんけど引き際見定めたらどうなの ぶりっ子嫌いな子は嫌いだったし好きな子は好きだった
私は特に気にならなかったかな単純にアニメが面白かったから
>>827
そういえば感化されて真似してた子とかは確かに陰口叩かれてたかも
受け入れられる子とそうでない子に分かれてたのかな >>828
プリキュアの一期はそんなことなかったよ
大きなお友達向けなのはスマイルプリキュアじゃないの？あれはアレだわ >>830
いやまあ…アニメだから許されるみたいなとこあるよなあれは
アニメでは耐えられてもリアルで見知った顔から発されるのはまた違うもんな… >>825
ほんとこれ
しかし最近この事実を理解できてない子ばっかり リアルではにゃーんとかほええええとか言ってたら黒歴史になりそう
くっ…静まれ…！！とか言ってる邪気眼の人みたいな黒歴史になりそう
というか倉んぷ自体が割りと自重出来ないタイプの徐々腐女子だし
オタク気質が強い人の描いた作品がオタク臭いのはある意味当然だと思う
先人がそうやって黒歴史を残してきてくれたから今があるんやで
佐倉だめなら中学生の兎の声も駄目だと思うんだけどそっちはいいのかな
兎は男に媚びてる系の声とは思わないけどな
天然系だから嫌われるわけではない
え、817だけどまだ20前半だよ
桜って小学生の頃やってたよね？
ババアがもうすぐ自分に返ってくるのはその通りだから謝る
男に媚びてるって発想になるのがなんか気持ち悪いや
感じ方はそれぞれだけど「系」ってw
>>840
私も20前半で小学校のとき見てたよ
調べてないから再放送かしらないけど
なんか初めて見たように騒がれると世代の違いとか感じてしまうよねー さくらだけは許さんと噛みついて暴れてる人はヒステリックおばさん間違いない
>>844
やめなよ恥ずかしい 98〜00年放送だから91年生まれが小学校入学した頃の話だよな
>>847
恥ずかしいのは20代前半だからって20代後半をババア扱いしてる側じゃないの？ >>846
このスレのことだけじゃないけど自分より下が続々出てきたんだなって思ってさ
それこそプリキュア世代？
それも余計嫌味に聞こえるかもしれないけどごめんね >>850
20前半が20後半をババアとかおばさんとか言うの驚いた
同じ20代で後半なんてほんとすぐなのに
すぐブーメラン返ってくるね
他人にババアと貶した数だけ自分に返ってくるんだよ
必死なのはあなただよね >>853
なんでわざわざレスつけ続けるの？
何も言うことがないなら消えたら？おばさん たぶん他の同年代の人も恥ずかしいからやめてって思ってるよ
>>855
20代だからって若いぶってる方がやめろと
リアタイさくら同世代からしたら思うけどね >>856
もうすぐ三十路で苛々してるのは分かったからそんなに必死にならないでｗ >>857
リアタイで小学生の頃にさくら見てる者同士な時点でおばさんなのに
私におばさんとかババアって言うってことは自分のこともおばさんやババアって言ってるってことに何故気付かないのかな
あなた、モメサ荒らし？
わざとやってるの？ >>860
あなた三十路超えてるの？自分のことをおばさんって言ってたの？ わざわざさくら世代というところに足掻きを感じる
何が何でもsageようみたいな
>>862
事実だからね
わざわざそんなレスをつけなければいけないあなたに足掻きを感じるよ
そんなにおばさんをsageたいかね >>863
やっぱりあなたただのモメサ荒らしだったね
いつもわざと対立煽りを作って荒らしてる人か
さくらを無理矢理擁護してる人はいつもの対立煽り荒らしだってわかった
実際あなた20前半じゃないでしょ？
自分にブーメランしてるの？ >>865
あなた実は20前半じゃないでしょ？
もっと行ってるよね普段の言動見てると >>866
逆でしょ
さくらをロリコン向けだと騒いでsageまくってIDころころしてるおばさんがお前 >>868
その言動みたら丸分かりなんだけど、やっぱり対立煽りしてるのお前なんだね
IDコロコロしてやってるんだ >>870
ねえ本当にあなた何歳なの？
普段の言動みてると20前半じゃないと思う
本当は自分の方が年上なのに20後半をおばさんおばさん言ってない？
結局荒らしたいから人を怒らせようとする発言を毎回わざと作ってるだけで
主義主張なんて本当はないんじゃない？ >>872
普段の言動ってなに？誰が20前半なんて言った？頭大丈夫？ >>873
ゲロっちゃったね
やっぱり自分が20前半じゃないのに他人をおばさんおばさん言ってたんだ
辛くない？
おばさんって言ったら怒るだろうなと思ったからおばさんって言ったり
さくらオタク向けっぽいから苦手って言ってる人がいるからさくらオタク向けじゃないからおばさんって言ったり
高身長の人がいるから高身長叩いたり
新しくスレができるとそのスレを反対し続けたり
何かの流れがあったら必ずその反対の側になってわざと煽ってやってるよね
対立煽りしてモメサ荒らし面白い？ >>875
きたーゲロっちゃったねｷﾘｯ
20後半ともいってないのにｗ
頑なにさくらだけを許さずさくらが好きだった女児否定するのはなんでー？
対立煽りはお前だろ〜 >>876
私がいつそんなことを言ったの？頭大丈夫？
20後半とは言ってないよね、30超えかな？ >>877
30こえとも言ってませーんｗ
さくらが好きな人のレスを無理矢理擁護扱いしといてそれはないよおばさーん >>840
840は何も悪くない
どんな事にも食いつく人間は食いつく
気にすることはない >>878
私は無理矢理擁護してる人と言ったんであって
さくらが好きな人を否定なんかしてないですけどね？
じゃあ40超えなの？
ずっとおばさん連呼してるからもしかして男のキモヲタおっさんだったりして
もし女性なら、いくら若くても自分が将来おばさんになるとわかってたら
ここまで何度もおばさんおばさん言い続けないと思うからね >>881
当時女児でもない人が勝手にロリコン向けだの声キモいだの喚いてる中「無理矢理」擁護してるのどれよ
ヒステリックおばさんの相手疲れる >>882
あなたのことだけど
私は当時子供だったからね
あなたは40超えのキモヲタおじさんだからキモヲタ向けだと言われたら嫌でずっとごちゃごちゃ言ってるんだよね
って考えるといろいろ辻褄が合っちゃってなんかやだなｗ >>883
さくら好きな40超えキモヲタおじさんばいばーい あとさくらが好きな人を否定してるわけではないので誤解しないでね
あのアニメって再放送バンバンにやってたから世代って言っても幅広そう
見てた当時は再放送なんて知らなかったし
かなり幅広いからなマジで
ネット配信やってたし確か数週間前だったかにTVで劇場版もやったし
まあ初見女児はネット配信まではわざわざ観ないよね
わざわざネット配信で初見で見るディープな女児なら先にまどマギを見てると思う
>>885
>>889
>>891
>>893
あれれ〜？珍しく変えてないなと思ったけど我慢できなかったんだおばさ〜ん？
最近はいつもの人呼びを荒し扱いしたり相手を逆にIDコロコロ扱いしたり色々変えてきてるんだねえ〜
周りにはバレバレだけどねー？ｗｗｗ >>895
帰ったんじゃなかったのか…まだやるのかい さくらや他の女児向け作品にロリコン向けのレッテル貼る奴ほんと迷惑だわ
それに群がるキモオタを批判するならともかく作品自体をそう批判したら「やっぱり俺ら向けなんだ」とキモオタが増長するから嫌なのに
>>898
実際キモオタ向けだからしゃーない
ジャンプの某漫画が読者の割合が女だらけなのと同じで >>898
まったくもって同意
思い出が汚されたって言ってる人見たけど同じ気持ち
ただその人はキモオタ向けだったなんて！って感じだったけどそうじゃなくて
今と昔では全然環境が違うのにそうやって今視点でしか見れない人が色々騒ぎ立てていることにうんざりしてる
根暗少女的にも憧れ要素いっぱいだったし
近い世代でキモオタだとか腐女子だとか関係なく見てたよ好きだったよって盛り上がれたのも楽しかった キモオタと罵る奴がどうしてそのキモオタの巣靴に書き込んでるんだろうね
例えばNANAのアニメはキモヲタ向けとか言われることはまずないのに
CCさくらはキモヲタ向けと言われるところはやっぱなんかあるだろうよ
キモオタを産み出したのとキモオタ向けとは違う
制作側にキモオタに近しいものがいたとしてもキモオタ向けに作ったとは限らない
ループ入ります？
>>902
さくらは女向けとしてみてもどうもオタク臭いんだよね
作者が元々オタク出身だからしょうがないんだろうけど
女でも好き嫌いわかれるタイプ
万人ウケするセーラームーンとは少し違う >>907
倉んぷは何となくオタク臭いよね
絵上手いのも売れっ子なのも認めるけど全体的に感性が申し訳ないが何となく合わない
好みの違いなので悪いけど
自分は基本的にメジャー好きなんだなと思う
男でも女でも萌えアニメが好きなタイプとは話が合わなかった >>908
男で言うとメジャーな少年ジャンプとかサラリーマン向けの雑誌が好きな層と
オタク向けの美少女萌え深夜アニメが好きな層じゃ違うからね >>908
飛翔好きとホーンリバー好きの違いくらいあると思う
男だと後者がオタク。前者は一般 李凡は将来非オタになる読者が多く仲良しはオタクになる読者が多い、みたいな話は聞いたことあるな
倉んぷは確かに良くも悪くも少女漫画でもオタクくささを隠さないなとは思うけど
中学生になると、非オタ向けの別マとオタ向けの花ゆめに分かれる？
>>898
昔からキモオタは魔法少女物にくっついてエロ二次やってたから
キモオタ向けに作られた作品が受け狙いでそういう要素入れてるっていうのがあると思う
それで子供向けの少女物ととキモオタ向けに被る要素がでてきてしまって
子供向け作品の方がキモオタに媚びてるって誤解される破目になってしまう 本来の意図に反して情報漏れしただけだけど、プリキュアなんかも
スタッフが大友も視野に入れてるって言っちゃったし
昔に遡っても初代ミンキーモモでロリコンとか今で言う萌え豚が世間に知られたし
メインはあくまで女児向けでそこありきってのは揺るがないけどオタの存在は否定はできないよね
>>914
熊のマーケティング資料はコラだったと思うが、内心ある程度は狙ってると思う
飛翔も腐女子狙ってるだろうし 「女児と勝手について来るであろう大友も狙ってる」ならともかく
「大友向け」とだけ言われると「いやメインは女児向けだから」って言いたくなる
ずっとこの対立でループしてる
>>915
上で出てるセラムンもそうだけど
ある程度の世代以上じゃないとわからないパロネタとか入れたりすることもあるし、
多少なりとも子供以外を意識してる部分はやっぱりあるよね 大きなお友達の存在は知っているけど
オタが乱入して荒れた掲示板取り払ったりエロコラをおおっぴらにやらかすオタに苦言呈したり
限定DVDを子供限定にしたりして
本来のターゲットに迷惑かけないよう頑張ってるけどね>熊
倉んぷの方も例アースや佐倉はあくまで少女向けなのに
倉んぷが元々女オタ向け作家でオタ臭強い上に
キモオタが自分ら向けだとデカい声で騒いでるから誤解されちゃうんじゃないだろうか
後々の少年誌や青年誌に描いてる方はそういう男向けだと思うが
でも当時女児だったけど佐倉は好きになれなかった
なんかイラっとする
なんでだろう
他の少女漫画の主人公のような爽やかさがないよね
クラスの人気者だってクラスメイト全員から好かれるなんて幻想だし合わない人には合わないだけ
でも自分以外には好かれてるものって必要以上にもやもやして気になっちゃうし同意がほしくなるよね
他の少女漫画の爽やかな主人公が漠然としすぎてピンとこないけど
聖ドラの主人公とか爽やかぶってるとこが逆に大嫌いだったな
家族ずれも来てるのに箱手渡しパーティーでパンツの空耳禁止と言っちゃた監督
むしろ大友の方が冷や汗流したらしい
>>921
佐倉そんなに人気なかったよ
自分でクラスの人気者とか言っちゃうところが痛い
クラスの人気者だと一人で思い込んでる妄想がちな痛いフリフリヒラヒラファッションのブスのオタク女子じゃないの また戻って来ちゃったのか
食いつけそうなやつにすぐ食いつくな
>>921
クラスの人気者でみんなが好きなのはセラムンでは？
さくらはその位置にはさすがにないと思う
リアルでそんなに好きな人いなかったし
もう少しオタク向けなイメージ いやいやいやwと思ったけど反論したら負けのゲームだと思うことにするわ
話のおかしさも事実がどうなのかもわかりきってることだし
ただ日本語の文なんだからちゃんと読もうとだけ
>>923
そういえばうちのクラスで唯一佐倉好きだった子はピンクハウスとかフリフリロリータファッション好きだったわ >>928
ピンクハウスで画像検索したらなんか納得してしまった 水平月と桜って、そもそも放送時期ずれてるよね
水平月終わって3年くらい後に桜
>>924
宝石ペットは露骨に大友タゲってたよな
ネタとか完全に未成年にはわからないの多用してたし ピンクハウス参考画像
まあ子どもが見ても大人が見ても楽しいのはいい事よ
子どもの頃なんとなく面白くて見てたのが大人になってから結構ハードで打ち切りみたいな終わり方してた作品もあるし
子育ての息抜きにって天下の教育テレビもその辺り意識した番組つくりしてるみたいだしねハチポチとか？今はなんだろ
子供の頃はあまり話なんて気にせずに可愛いとかかっこいいとか雰囲気でアニメを見てた気がする
アニメ版星黴も今思えば完全に大人向けだけど当時は全然気にしてなかったし
面白い作品の特徴だけど
子どもが見ても絵の可愛さやもしくはカッコよさで何となく楽しめて
大人になって観るとストーリーの伏線や小ネタなんか気づけて楽しいんだよね
子どもから大人まで楽しめるから全年齢なんだと思う
>>934
なんでオタクってこういう服好きになっちゃうんだろ
世界七不思議だわ >>934
最近はアクシーズ系に移行しつつあるよな
アニメ水平月の兎の私服の一つがこんな感じだったけど割と可愛いかったな >>937
癌ダムも子供好きだけど理解できてるとは到底思えないもんね >>934
素朴な疑問なんだけどなんで先頭の二人は体育祭のハチマキしてるの？ ハルヒは、原作者はカチューシャのつもりだったっぽいけど、
のいぢが勘違いしてリボンにしたそうな
ある日リボン描くの面倒と原作者に言ったら、そんな設定にしたつもりはないと返されたとか
ラノベのイラストって結構適当に描かれてるんだな
あんまり細かい打ち合わせとか要望とか原作者チェックとかないのか
ハルヒの謎リボンはギャルゲにありがちな謎デザインからの流れだと思ってた
>>950
劣等生は原作完全無視らしいけど、ハルヒ辺りだと可愛いからOKとかなってそう
作品・作者によってもどこまでチェックするかは違うっぽい
最近ラノベ作家やラノベのイラストレーターが主役のラノベあるけど、色んなパターン出てくる 設定無視で一番古いのって殺戮者の里奈の胸かな？どうなんだろう
大平原の小さな胸の割にはイラストだと胸ちゃんとあるのに貧乳扱いだし
イラスト担当よりも当時の編集が巨乳好きでペチャパイ扱いしたからそのままイラストは変わらず胸大きめで行ったらしいけど
本文と情景が違う挿絵とかたまによくあるし
ギリギリ進行なのかな…
ラノベの挿絵
分厚いラノベの人みたいな設定厨だと
確かキャラや戦艦とかの設定イラストを自分で描いていてイラストの人の方に渡したりする場合もあるし
金書のように細かく容姿の描写を本文でするタイプだとそれに合わせればいい的な事を聞いたり
ラノベによりけりじゃないかな
TRPGのリプレイだとたまにプレイヤー達の「ここイラストで見たい」とか「絶対イラストになる」
なんて会話で本当にイラストになってたりする
実際の所桜の知名度はどんなもんだったのかと部数を見たけど
セーラームーンは18巻1080〜1200万部
桜は12巻1200〜1600万部ぐらいで漫画だけなら桜の方が上
2つともアニメは漫画よりかなり改変あるけどそれでもセーラームーンの知名度が遥かに上だから
アニメの普及率がデカかったんだな
自分で挿絵描いてるラノベ作家いるけど、
文章だと白い髪に赤い瞳と書いて、
表紙口絵だと青とかカラフルなグラデ髪に黄色い瞳だ
>>958
そもそもセラムンはアニメありきで企画されたから前提も違うしね >>959
あの人は色彩自体がだいぶ特殊な方だから >>959
なんで回収にならないのか不思議なレベルのトレパク作家か >>954
あの時代は世間が巨乳ブームで絵として表現される貧乳の基準値自体が違った
今なら普乳作品によっては巨乳認定されそうな絵でも貧乳で
今なら巨乳が普乳巨乳設定キャラになると爆乳奇乳レベルっていうのもザラにあった時代 >>950
そうは言っても絵師からしたら髪飾りをリボンと認識してる限りそうとは気づかないだろうし
絵の春日はカチューシャ+リボンの髪飾りに見えるしで原作者も気づかなくて当然だと思うわ
お前は一発でキャラデザ見分ける事できんの？ >>965
勝手に人がキレた扱いしとけば反論した奴がお仲間さんが頭おかしい扱いして
のびのびとラノベ批判できるから気楽なもんですね
950は汚いなぁ >>965
何でいきなり人が怒ってることにしてんの？ ここまでIDコロコロ合戦でテンプレ
レスバトルするのはいいけど踏み逃げしないでね
