◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
同人誌印刷所スレ・その135 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/doujin/1522576744/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ
同人誌印刷所スレ・その134
http://2chb.net/r/doujin/1516592281/ 同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■
>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは
>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■
>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は
>>2-5辺り
FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える） ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト） ・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版） ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手） ・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け） ・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内） ・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高） ・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込） ・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ） ・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ） ・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰） ・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×） ・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖） シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む）
カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
※注意
メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。
過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html テンプレはヤバイ印刷所以外は変えてないので次スレで気をつけて
保守
>>4のプリントパックに次からイベント落とし入れたほうがいいかも
プリパクの大量落としってテンプレになってなかったのか
ちなみにプリパクは同人のイベント合わせだけじゃなく
一般の受注を含めて一週間ぐらい「プリパクからの納品届かない」の話題が出続けるレベルの大量落としだよ
しかも１回だけじゃなくて自分が知る限りでももう３回目かな
大体が大型連休ちかくで、今回は年度末かな
プリパクは以前からキャパ超えても受注を続けて社員を24時間拘束とか平気でしているくらいのブラック
そのせいで人がどんどん辞めていくからたいした研修もなくどんどん新人が現場作業をさせられていた
さらに人が機械に近付く作業の時は機械を止めるのがマニュアルだったけど
そんなマニュアルを守っていたら効率が悪くなるから機械を止めてはいけないという社風になっており
そのせいで入社してまだ一ヶ月半の若い命が連日の徹夜の疲労困憊の中
機械に巻き込まれ亡くなるという事故が発生した
プリパクは事故後「機械トラブル」という名目で受付停止をしていたが死亡事故はしばらく隠していた
なんかここのところ戦艦がまたうるさくなってないか？
個人の作品とかのRTじゃないからまだマシだけど
イベント情報が欲しくてフォローしてるわけじゃないから大分邪魔くさい
>>14 支援しているイベントのRTくらいならいんじゃね
と戦艦のツイ見に行ったら怒濤のRTで草
あれは確かに邪魔だな
戦艦の最後のツイート4/7まで延々100近くのRTさかのぼったわ
いいのかこれでw
RTも多すぎると必要な情報流れちゃって面倒だよね。
RT大量にしてく方針なら告知関係にハッシュタグ使って欲しいね
RTだけならRT非表示にすればいいが中の人が告知と関係ない事言い出すのはノイズになって困るわ
一年半ぶりくらいに本作ろうかと思って各社サイト覗いてみたけど
送料の値上がりっぷりにびっくりした
一か所2000円とかマジか…
印刷所の所為ではないし仕方ないんだろうけど
ますます紙の本には厳しい時代になっていくなぁ
イベント支援とかで送料無料もあるから組み合わせればまあそれなりかな
送料値上げはクロネコの値上げのすぐあとから続々と増えてたからもう高いのに慣れたな
元々1000円だったのが1500円になったところ使ってるから地味に痛いけど
印刷所の倉庫に預けててそこからの出庫をこまめに前はやってたけど今後は送料勿体ないからまとまってしかしなくなったわ
印刷所数カ所が割増入稿受付無理って宣言出してるけど
今回そんなに入稿点数多いんだな
明日以降もギブするとこ出てきそう
日航、曳航、恩が宣言してるのは見た
他にもあるのかな？
〇は逆に仕事人シリーズの割引やってるな
まぁ〇は早い締切のセットだけが安い印刷所だからギリギリ入稿はあまり居ないんだろうけど
風呂もサイトに受注可能枠がギリギリってお知らせ出てる
>>29 見てきたけど分かり辛いね
想定以上のご入稿を頂いている為、締切を過ぎての受注はできません
って一行で済むのに…
スレチだったらスマン
年一くらいしか本出さないから疎くて教えてほしいんだが
今から夏のために2冊＋オマケ用1冊考えてる
ﾄﾞﾏｲﾅジャンル50↓程度 フルカラー(オンデマ化)本文モノクロの予定
戦艦いつも使ってるけどこの規模で早割とかでお得なとこある？
>>33 オフセットにこだわってないならどこでも安いと思うけど
オンデマスレは覗いた？
以下は前スレで誰かがまとめてくれたやつのコピペだけど、夏前も同じ感じで割引あるから
オフがいいなら参考にしてみたら
3/30【曳航】30％off
4/2【耐用/コーシン】40％off
4/5【松頃】50％off
4/9【日航】50%off
4/11【力用】30％off【松頃】40％off
4/12【戦艦】55%off
4/13【風呂ス】30%off【猫尾】20%off【○正】5％off
4/14【島屋】20%off
4/16【耐用/日の出/暁/富む/じゃわ】30%off【曳航/力用/風呂ス】25％off
4/17【戦艦】50%off【日航】40%off【松頃】30%off【風呂ス】20%off
4/18【ぴ子/栗栄】40%off【富む】25%off
4/19【力用/暁/栗栄】20%off
4/20【幸運】30%off【富む】15%off【本次】
4/21【珠洲/ぴ子】30%off【力用/栗栄】15%off
4/22【希望】30%ポイント還元
4/23【珠洲】25%off【日の出】20%off【栗栄】10%off
4/24【力用/暁/日の出】10%off
4/25【幸運】20%off
4/26【幸運】10%off
何故自分で調べようとしないんだか
いくらでも印刷所のサイトあるだろ
>>34 ありがとう
どう言えばわからなかったんだけどどっかで夏のために早割2冊で安く済ますってのを見た気がして
今の時期からでも夏コミあわせで早割で入れられたりするんだろうかと思ったんだ
その前にスパークとかあるのにそんなお得なのあるのか？と思って
やっぱり普通に夏前はその時期にならないと早割ないよね
わざわざありがとう参考にさせてもらいます
スパーク？スパコミのことだよね？
夏の新刊のつもりなら別に今入れなくてもいいのでは
夏コミは特別スケジュールや特別割引があったりするので当落後に印刷所が
〆切出す時期まで原稿は寝かせといて後で調べればいいと思う
まずは早割に間に合うように原稿頑張れ
出来上がってから悩め
歩くは今回入稿数どうなってんのかね？
２月で結構やらかしたって騒がれてたけど
割増予約締め切ってたしそれなりに入ってるんじゃないの？
そうして期待を見事に裏切った混むと言う印刷所があってだな
日航「……」
歩くはシステムさえ整ったら大丈夫かと思うけどどうかなあ
どうしてもやりたい装丁があって今回は歩くに早割で入れたよ
本当当日に無事にイベント会場に搬入されてさえいればいい
対応とかは優しいしわかりやすかったし
3月に同じく都合で歩く使ったよ、普通に会場搬入されてた
2月のやらかしまでは評判よかったしマイナー会場に対応してたりするから使いたい人はいるんじゃない？
私は今後積極的に使うかと言われたらわからないけど
灰汁も締め切ったか
あとはグッズメインのオンデマだけど尾田くらぶも
ギリギリ入稿予定だった人が弱音ツイ仕出してるから本落とす人増えそう
割増で行けるだろと思ってたのが駄目になったんだから仕方ないね
大手様御用達の印刷所使えない人は摘んでるな
3割増で全冊刷るか当日分だけにするか…それが問題だ
>>46 オタクラどこでアナウンスしてる？
イベント分だけオンデマで刷って切り抜けるつもりだったから
駄目なら他さがさないと
>>49 ツイッターで、忙しすぎてサイトも更新できませんて数日前？に見たよ
告知Twitterだけとか見逃す人多そう
今日も忙しいって言ってんな
おたくら、Twitter告知だけでHPになにもかかずに店閉めることあるよ
で、この間はウェブ受注分だけで埋まってるからって店を臨時休業してた
この分だと、直前にお店行ってその場で刷るのも相当待たされたり打ち切られたりするんじゃないかな
極道御用達といえば富むなイメージ
超の人はがんばれ
日の出使いの人いる？
久しぶりに日の出のメガとく使って入稿したんだけど
表紙の色味こんなにきつくなったっけ？
前から少し濃く出るイメージはあってVモードに合わせて設定して描いてたつもりだったんだけど
印象がだいぶ変わって見えて凹んでる
日の出は本じゃなくてポスターだったけど
年明けに使ったら色味が酷いことになったなぁ
会場で飾るか悩むレベルだった
同じデータで他社では問題なかったから相性かもしれんが
>>56ありがとう
マジか…ポスターも日の出に入れちゃったよ
日の出ってここの評判も良かったしマットスミに憧れて頑張って早割で刷ったんだけど
今からじゃわに入れるか悩むレベル
日の出に直接クレームというか相談の形で連絡入れてみたら？
あそこは品質とサービス売りにしてるし電話対応もいいだろうから
相談は聞いてくれそう
日の出一月は普通だったな
対応いいから電話で聞いて見たら
>>50 ありがと フォローしてんのに見逃してた
最終兵器の戦艦のどぼんに行くしかないかなあ
縞屋お知らせ出てたからあわてて通常に間に合わせたけど既にパンクしてないか心配
落としだけはやめてくれよ〜
むしろ今ストップかけてるところは大丈夫だと思う
まだ受付してるところの方がギリギリ組が殺到して急にヤバい事になりかねない
コミケ以外でこんなにパンクしてた事あったっけ？
従業員足りてないのかな
旬ジャンルのオンリ―が重なった時の方がヤバそうよな
印刷所もそのあたり混雑読みにくくなってそう
また搬入ミスや乱丁出ないといいな
2月も印刷所が大変そうだったけどあの時は大丈夫だったんだっけ？
部数よりも種類が多くなる方が印刷所忙しくなるんじゃないの
最近は割増ゾーンに入ってから
まだ空いてます受け付けられますってところ多かったから何で急に増えたのか意外だよ
部数より件数増える方が忙しいとは思う
掛かる手間は同じだし
それにしたってミケよりは参加少ないのにな
二月は閑散期のはずがイベント重なった想定外だったけど
五月なんかしっかり枠空けててこれだもんなあ
そんなにサークル増えたのかな
今の時点でギブ宣言してるのって
割と小手ピコ御用達みたいな印刷所中心だから
少部数の小口発注が予想より殺到してるんだろうね
力用や日の出あたりのお高いとこはまだ余裕そうだし
グラも予定より早く締めてるイベントあるし
景気いいんかね
とりあえず予約だけは取っといて無断ドタキャンとか多いんやね
チンドンが春に予約に対して入稿が半分！みたいに騒いでたしなぁ
割増に関しては先に予約金とってもいいと思うけどね
栗のあれは流石にかわいそうだった
栗をメインで使う客が減ってるってことでは
完全にキープ君になってる
安くて締切早い印刷所をまずは予約する
それに間に合えばいいけど間に合わなければ次の印刷所へ、だからな
自分のキープ君は〇だわ
予約ってポンポンキャンセルするもの？
したことないならわからんわ
戦艦オンデマが軒並み締め切られてて世紀末感があるわ
どこまでパンクすることやら
それでもインドなら…インドなら何とかしてくれる…！
栗は予約しなきゃ受け付けてくれないからな
入稿遅れると電話出た人によってはめちゃくちゃ怒るし（当たり前だけど）
迷惑かけてまでお願いしようとはならずに遅れるからもうキャンセルしようってなるんじゃないか
ちんどんのせいで顧客離れしてる可能性も
ジャンルにもよるけど近年栗で刷った本全く見なくなったし
何がなんでもこの印刷所に刷ってもらいたい信者層ごっそりいなくなってそう
栗は1000部以上だと割増無しで土曜入稿出来たりするからとりあえず2冊目の候補で予約する人多そう
それで2冊目諦めてキャンセルの流れ
栗って自分が悪くても認めなかったり
気に入らない事があると普通に怒鳴ってくるからね
冷静に対応する印刷所が普通なんだけど栗から移動した時には涙が出そうなくらい感動した
自分も数年前に栗から移動した組だけど今の印刷所とは対応が雲泥の差だわ
栗の良いところは大台が前日に刷れて安いところだよね
今のとこは栗より印刷代は1〜2割高いけどそんなのどうでもいいと思えるくらい対応いいし前日入稿もできるから便利
安さだけでは客は釣れない時代かもな
もう栗は時代遅れ感あるよね
自分は子供の頃からあのちんどんの広告に嫌悪感持ってるから、使う印刷所のこうほにないけど
（曳航のでかい字でクレームは受け付けません、も印象悪かった）
栗は名古屋とか東京のオフィスはすげー対応良かったんだよ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
栗の蛍ピ差し替えは濃くて綺麗で好きだった
今は戦艦に移った
中の人と喋る機会なんてそうそう無いし安いし印刷綺麗だから栗使ってるわ
むしろ気に入らないことがあると怒鳴られたりってそうそう無いだろ
なにやらかしたんだ
くりの黒々インクに慣れると他のとこが薄くて気になる
日航薄くない？気のせいかな
分かる栗の黒ほんとに濃くてかつマットでインクの浮きもないから綺麗なんだよね
緑葉も同じくらい濃くて綺麗だけど値段考えると栗のコスパは良すぎる
>>101 あ、今の栗はデジタル原稿は基本プロセスインクだから、発注書に「本文マット墨」って書かないとorzするよ
力用は薄くない？
1月に刷ったらじゃわや戦艦レベルに薄かったぞ
他社では出た細さの線も掠れたから
ハズレのオペレーターに当たったんだろうか？
>>99 怒鳴られたことはないけど昔発注書の書き方について電話で質問したら嫌味っぽく笑われたことがあるわ
確かにしょうもないことだったんだけど笑われるようなことでもなかった
大分昔なんだけど今でも対応良くないの変わってなさそう
栗は身内だかコネだかの感じ悪いお局の電話受付が本社にいる
栗は3月あたりに仕様の問い合わせしたら｢4月から新サイトにリニューアルします！｣ってテンプレメールだけがかえってきて何だこいつって感じだった
よくよく聞いてみたら｢サイトリニューアルに伴いオプションについても内容が変更になるためお問い合わせの仕様はご利用できなくなります｣って意味だったらしい
アホらしくなって印刷所変えたけど何故サイトリニューアルのお知らせテンプレにそれだけの意味を持たせられると思ったのか今でも謎
栗サイトリニューアルして料金体系あがってるね
びっくりした。
送料もしれっと値上げされてた
セット頼まない場合の送料がアホみたいに高いからなあここ
今回初栗の自分涙目
そういえば前電話で質問したとき鼻で笑われたな
「○○えい社」でググると「様」がついてるからお察し
マットじゃなくてプロセススミでも黒が濃いから本文クラフト紙でも見やすい栗
クラフト紙使う時はオススメ
客商売なのに怒鳴るとか鼻で笑うとかすげーな
絶対使いたくない
>>111 それは栗のせいではないんじゃ
飛んだ先では直ってるしさすがにイチャモンレベル
印刷所と電話することあんまりないから気にならないかな
めんどくさくてメールしてしまう
>>111 さっきぐぐってこれ気になったんだけどなんで出るの？
外注のミスが残ったままなのかな
栗は発注周りが古くさすぎて使いかけてやめた
まだFAXとともに生きてる人が一番向いてるだろあれ
>>116 出るときと出ないときがあるんだよね
最初に話題になったとき出なくて次に見たときは出て今日見たときはやっぱり出なかった
>>117 リニューアルで全部ネットで終わるようになったよ
発注書FAXとか印刷見本現物必須とかやっている印刷所ってまだあるのかな
発注書ＦＡＸならまだ〇がやってるな
データ入稿の確認書みたいなのも書いて送らないといけない
>>107 前は税抜表示で今は税込表示になったって
チンドンが言ってたけど値上げした？
早割使うとアホみたいに安いし蛍ピ使えるからまだ使ってるしよく電話してる
たまに当たり強いからそういう慣れがない人には苦痛だと思うのでメールがいいよ
耐用使いたいけどあそこ発注書どころか箔押しの原稿の作り方が古すぎて引いてる
今時トレペって
データならこうでっていうのが書き添えレベル
別レイヤーで作らせてくれよ
>>125 別ページでデータで箔押し原稿作る作り方載ってるのは知ってるんだけど
基本が絶滅に近そうなトレペ説明なのや余白をとって計算しないといけないこととか昔から何年も変わってないからさ
栗って製本が悪くないか
大台前日入稿の時だけかな
50ページくらいの本を30冊くらい同方向で積むといつも滅茶苦茶ナナメってた
前日入稿だしそれが当たり前と思ってたら今使ってる印刷所は50冊積んでもナナメらないから製本が栗は甘かったんだなって知った
締め切った挙句当日落とすとかほんとやめてくれよな〜
ちゃんと新刊届くよう祈るだけだよ…
ギリギリまで受け付けてるところだけじゃなく閉め切ってても今すでにいっぱいいっぱいのところも有りそうだよな
やらかす印刷所出なければいいけど
>>127 毎回早割か通常でいれてるけど他の安い印刷所より製本いいよ
家の都合で出られないけど同時期に通販先行で出そうと思ってた本の納品日を1〜2週遅らせて入稿したわ
印刷所にはイベント出る人を優先してほしいしな
だが通常締切だったのが早割扱いになってちょっと得した気分w
去年そうでもなかったのに今年混んでるな
割増予約キャンセル放流した…
書店から納品連絡が来たからちゃんと刷り上がってるようで良かった
早い段階で締切遅れ閉め切ってた印刷所だからミス出ないか心配してたけど
あとは会場にちゃんと付いてるかと乱丁とかじゃないかが心配だ
風呂に特割で入稿した2冊目、搬入準備完了の連絡は来てるんだけど書店納品の連絡がまだ来てない
1週間早く入稿した一冊目は書店納品の連絡も書店からの受領連絡も来てるから余計不安だ
いつも使う印刷所が通常料金で１日で仕上げてくれたから高みの見物してる
早割で入れたのに落とした歩くみたいな事例もあるからね…
このスレでなんだが、受注締め切るほど盛況なのはいいことだな
実際のところはわからんけど小口が多そうで忙しさの割に儲けが出てないんじゃないかと心配になる
無理して潰れられるのはつらい
儲けって何冊くらいから出るんだろう
栗も締め切ったね
少部数が続いて潰れるなら
そんな値段設定しないよ…
日の出も締めたね
ツイで入稿不備の注意喚起流してるけど珍しく苛立ちが滲んでて、なんというかお疲れ様だわ…
大した利益がでなくても稼働してることに意味がある
機器を休ませておくのが一番のマイナスだろうし
従業員の給料が払えれば御の字じゃないかな
好景気とはって感じだけど
100部以下が一番多そうなんだよな
1000以上とかの部数多い人が優遇されるのはしゃーないなと思う
どこかの印刷所がインタビューか何かで
300部以下の発注が全体のほとんどっていってたような
ソースどこだったかな
印刷所によるんだろうけどね
コミケでの売上度数分布はあるんだから、それから印刷部数も大体推測できる
コミケのやつだと200部くらいが一番多いってなってたっけね
数年前のだから今は違うかもしれないけど
>>151 頒布平均200、最多50だよ。だから印刷は100位が多くなるはず
書店入れるともう100位増えるかも
平均値は大手が引き上げまくるだろうから
中央値じゃないと参考にならんね
1000部が1人
100部が9人
平均190部になちゃうからな
9人が100部でも
9人100部がいればまあましなほうで実際は100部3人に50部12人とかだな
栗初めて使う予定なんですが、栗のカラーってどんな感じに出ますか？
データ通りですか？
普段は風呂や幸運で、大体データ通りな印象です。
>>157 あのなぁ
「画面の色」と「印刷の色」は、そもそも色の原理が違うから、「画面のデータ通りの色」っていうのは、印刷では「絶対に出ない」んだぞ
あくまで「画面の色に近いように」調整された色なら出るかもしれない
そもそも、そのデータもRGBなのかCMYKなのかでも違うし、PCのモニターもそれぞれ色のばらつきがあるから、「データ通りの色」が「印刷で出る」事は絶対にない
これはどこの印刷所使っても同じだからな、覚えとけ
そういう事じゃなくて普段風呂や幸運使っててイメージ通りって感じる自分にとって栗の印刷ってどう？って聞いてるんだと思うんだが…？
自分は風呂幸運使ったことないけど栗はちょっとくすんだイメージあるなぁ発色が地味というか
自由で同じ本刷った時栗で刷った方はぼんやりしたイメージになった
自分は普段栗使いだけどカラーの出方好きだよ
どういう色の使い方してるかにもよると思うけど
肌の発色が力強く出るという印象
自分も栗のカラーはくすむ
同じのを灰汁で刷ったのはクリアな発色でたけど
塗り方にも寄るだろうし何とも言えないよね
結局何の色を重要視するかによっても「思い通りの色が出た」のか「そうじゃなかったのか」と
違ってくるぞ
全体的にはっきりさせて欲しい、とか、この色はこだわって欲しい、と伝えた方がうまくいくと思う
中間色あまり使わないんならだいたいイメージどおりに出るしな
サイ塗りとかでRGBでそのまま表紙入稿してる人いる？
ミント色とか使わないように色抑えてたら広域印刷無しでも今はそんなに変色しないのかな
留守とか猫尻尾はRGBで入稿できるし綺麗に印刷してくれる
留守のジェット印刷気になるから今度使ってみようかな
>>157 自分が幸運風呂使うときは軽い感じで色が出るけど栗はちょっと重圧な感じに出て好き
絵柄によっては地味、くすむ印象なのかも
じゃわにRGBで入れてるけどずっと使ってるから仕上がりイメージできるのもあってそこまで変色気にならないかな
たまに戦艦の広域使う時は赤がイエロー強くなるから気をつけて調整してる
>>158 一応、データ通りの基準になる色は決まってるから
「データ通り」に出るところは普通にあるよ
「データ通り」が「イメージ通り」かどうかはまた別の話
ということを言いたいんだろうけど
ツイ見てるとまだ原稿やってる人いるけどちゃんと割増の予約取ってるのだろうか
他人事ながら心配になるわ
耐用だとスパコミあわせでも明日か明後日まで大丈夫なんだっけ？
五割増しとか金持ちだなぁ
>>170 イベント分だけ割増で刷って
書店分は再販割使うとかだから
>>158 言葉が抜けていてすみません。
データはRGBからCMYKに変換後、本屋さんで買ったカラーチャートを見ながら、なんとなーく予想して数値を調整しています。
塗りはアニメ塗り近いです。
風呂、幸運、京急は、大体思った通りに出たのですが、戦艦でCMYK通常印刷で入れたら、思った色と違う色になった事があります。
栗は、少しくすむというか、重くなる印象なんですね。教えて下さりありがとうございました！
戦艦で色が変になったと言う報告は
CMYKなのに広域印刷を指定したのがほとんど
超新刊栗に入稿してクレカ支払い手続きまでしたところで自動返信メールだけきたけど
入金確認メールも受理メールも刷ったよメールも来てないんだけど繁忙期だから仕方ないの？
マイページは入金確認済みで受付完了になってる
栗って今までも入稿して問題なければ特にその後の進捗お知らせって無かったと思うんだけど
あっそうなんだ安心した
余計な電話してこないでって書いてあるのに余計な電話するところだったありがとう
>>174 自分も使ってるけどなんの連絡もないな
ポータルはもっと細かく分かるようになるのかと思ったからガッカリだったな
あとあのシステム入稿は楽だけど細かいところが使い難かった
>>175 昔は気にならなかったけど他の印刷所のweb入稿時の連絡の細かさを知ったあとでは不安しかないｗ
まだリニューアル一ヶ月だからどういうレスポンスが求められてるか分かってないのかもしれんけど
マイページ設置が他社よりかなり遅かったから
リサーチしっかりやってるもんだと思ってたけど
その辺の顧客サービスが相変わらずのチンドンクオリティ
>>176 >余計な電話してこないでって書いてあるのに
いやこんなん書いてあるとしたら栗側の方がおかしいんだが
入金確認できたか問い合わせたり、不明点聞くのはおかしくないことだろ
問い合わせページには
>>お見積もりやご質問など、お電話やメール、フォームにて受け付けておりますのでお気軽にお問い合わせください。ご予約やお急ぎのお問い合わせに関しましては、必ずお電話でお願いします。
としか書いてないけどどこに余計な電話すんなって書いてたの？
>>181 間近のお知らせにもあるし
ツイでも超合わせの締切付近で受付業務に支障出てるから電話問い合わせは午後からにしてって言ってた
そのツイ「申し訳ないですが」は企業なら普通「申し訳ありませんが」だろと思ったけど
字数足りないわけでもないのに逐一滲み出てる
176だけど流石に意訳しすぎたわ
サイトには〆切延長や新規の電話で受付業務に支障が出てるから不要な連絡控えてほしいって書いてある
進行確認の電話は余計な電話じゃないと思うよ
ただそういう仕様なのに自分の素人な問い合わせは邪魔になるかなと思って
というかそこに突っ込まれると思わず適当な書き方してしまった
誤解を与える言い方してごめん
不要な連絡って何だろう
ホームページ見れば分かることかな
そうにしても連絡するってことは客にとっては必要なことで不要と分かってて電話する人なんていないのにな
企業としての自覚が足りてなそう
相手は客じゃなくて小娘っていう昔ながらの同人印刷所気質がどこかに残ってるのかな
不要不急の連絡は勘弁してねくらいならわからなくもない
原稿届いてる？とか発送しました？とかいちいち聞いてくれるなってことなのかと
入稿が完了しました
作業中です
搬入発送手続き完了しました
この３つくらいはこっちが問い合わせなくてもメールが来たりマイページのステータスで確認出来るとこが多いから何も連絡ないと不安になるよね
自分が頼んでるとこも今回は満了締め切りしてたけど入稿したら一時間くらいで作業に入りましたって連絡きたよ
手間を省きたいならシステム充実させるのが一番だな
まあでも同人印刷ってそういう手間省いてるからこその料金だしね
気になる人はそういうシステムあるところを使うのがいいし
それで栗が切り捨てられるのもまたしょうがない話
今の連絡が逐一来るシステムしか知らない若い人は
ひと昔前はアナログ原稿宅配で送っても
到着連絡や印刷完了報告も見本誌送付も無しで
当日無事に刷り上がって届いてるの祈るしかなかった時代は
信じられないだろうな
昔はそうだったといっても今はそれが通用しなくなってる時代なんで
栗に限った話じゃないけど使わなければいいだけだしね
ほんそれ
デジタルはアナログほど印刷品質に大きな差つかないし
品質に差がなければ対応のいいとこって人は多いだろうね
キャンセルされまくるのも客のマナーも最悪だが御社のマナーもサービスも悪いからだよってところもあるよね
それでも大台が安く前日に刷れるのはかなりな強みではあると思う
キャンセルされまくるのは栗のせいじゃなくて客が100%悪いだろ…
予約取るだけ取っといてブッチほんとやめてよね
キャンセル待ちしてる身にもなって
いくら普段の言動に問題あろうとシステムが不便だろうと
予約しておいて無断キャンセルは客が悪いよ
キャンセルされまくるのは言動がアレだからどうでもいい印刷所扱いされてるんじゃないの
西邨みたいにギリギリ入稿の便利屋扱いというか
予約金先に取ってキャンセルの際は返しませんにすればふざけた客は弾けるし
本当に使いたい人の妨げにならないからいいよね
ビジホみたいにクレカにしてキャンセル料とればいいのにな
印刷所はクレカ対応が長所みたいなところあるけどなんでだろ
手数料は印刷所持ちだから導入したくないのかな
>>196 というよりそもそも連絡が必要だと思ってないのも結構いるんだと思うよ無連絡で金取られるわけでもないから
予約時に前金あっていいと思う
キャンセル連絡してたら次回入稿時までの預かり金にするか手数料引いて返金とかにして
無断キャンセルは違約金としてそのまま徴収
初めて戦艦以外使ったけど入稿方法分かりづらかったわ
同じweb入稿なら大差ないかなと甘く見てた
ここ見ると進捗細かく連絡欲しい人多いんだね
やり取りが少なくて済むというか入稿したらそれきりがいい
機械的なコピペ文で良いから受領納品連絡くらいはあるに越したことないでしょ
面倒に思う人はスルーすりゃいいだけなんだし
受理メールはシステム組めば印刷所側のワンクリックで済むはずなんだよねぇ
初期投資がどのくらいかかるか知らんけど
細かい進捗ってより「原稿受け取りました」と「出荷しました」程度はほしいし多少金額上がってもそういうところ使ってるな
別にメールやマイページならこちらからそれに返信するようなものでもないし最低限の進捗を教えてもらえるだけで安心感が違う
>>200 やり取りなんてないよ
印刷所から進捗メールが届くだけ
こっちから返信する必要はない
尼に商品注文したら
確定しました→発送しました→配達中です→配達完了しましたってメール連絡orステータスが変わってくあれと同じ
>>206 前後の別の会話を無理矢理繋げて読んでしまってるみたいだけど
嫌味にしても進捗報告の例え話と無断キャンセルの話で繋り謎過ぎてうまく嫌味になりきれてないぞ
これだから最近の若者は……のぼやきと同じくらいイミフ
（昔の金沢のミラクルを思い出した、今はもうあんなことは無理だろうな…）
>>206 ワンクリックでもキャンセル意思伝えてるならマシだろ
その分他の駆け込み受けられるんだから
無断キャンセルとは雲泥だよ
>>211 （もともと締め切り早かったから余裕はあったし
受ける受けないのやり取りや金にならない原稿返却作業するくらいなら
出来る限り刷ってしまえ、そのほうが客も喜ぶし！
…先代社長は豪快な人だったらしいです…）
金沢のミラクルってなんのことかわからなかったから検索したけど昔はすごかったんだな
こんなに極道ってまかり通ってたのか？
割増の設定がないから他で割増払いたくないやつがイチかバチかで殺到してただけ
無理なら普通に突っぱねるぞ
今でも金沢さん、前払いのセットで
「もう料金前払いしてあるから刷ってお願いお願い」の極道作家に悩まされてるって聞いた
さすがに納品時に追加料金の請求書を付けるようになったらしいが…
底図印刷が機械故障で落とす＋装丁強制変更の宣言してるな
知らん印刷所だった
落とされるとこ事前連絡なしみたいだし会場行ってから地獄か
今日の新刊そこに頼んだんだが完了メール来てないしｵﾜﾀわ…
と思ったら遅れるけど来るってツイに来てた
首の皮繋がったかな
事前に連絡あるだけでもマシか
一般には間に合うようで良かったね
221じゃないけど自分もここで頼んでて届いたの午後で
撤収しようと思ってた時間だったから結局頒布できなかったわ
定図明日組なんだが割増積んでなくても完了メールきてないんだよな
今日の騒ぎみてすごい不安
自分も明日の分を定図で頼んでるから不安になってきた
諦めるか…
低図ってオンデマじゃなかった？
オフもやってたっけ
一応オフセもあるね
今日は午前くらいに届いたところと午後閉会付近にとどいたところと間に合わなかったところと見た
つらいな
>>215 今はデジタル主流だから断りやすいけど
昔は1点もののアナログ原稿だから送り付けられたら断りにくかっただろうね
断れば間違いなくイベントには間に合わなくなるから
定図お布施は害虫・・・はっきり言って品質とかどうかと思う
本があるだけでいいならよいが
まぁ、無理
何で印刷所名以外も伏せたんだよオフセと外注でいいだろ
パッと見意味分からなかったわ
わざわざ悪い意味合いの変換してるし外注で出来が悪いって言いたいのかな多分
昔お布施してくれって手紙送ってきた印刷所Zが浮かんだ
ファンロードだったか、「オフセで本を出す」発言をお布施と勘違いして
お寺はやっぱり儲かってるんだなと思った、って投稿があったな
>>213 じゃわに限らず割増日程過ぎてもその理屈で原稿が出来てるなら刷るよってとこは多いよね
恥ずかしながらそうして助けてもらったことが二回ほどある
もちろん追加料金積まれるし請求してほしいくらいなんだが
かつてのじゃわは割増ナシでその対応してたのはすごいな
割り増しなしどころか
後払いOK（というかバタバタしてるのでなし崩し）のあげく
回収できたのは7割くらいという話も…
あえてそれを狙って踏み倒す輩もいたらしい
そんな経緯もあって今のような体制になってるそうな
知り合いのサークルの表紙がカラーから白黒印刷で印刷所ミスらしいけどこういう場合ってどうなるの？
刷り直しだろ
カラーがモノクロって元データがモノクロだったってオチではなく？
わざわざ変換してしまったのかな
出力設定ミスと刷り上がりの確認不足？
とりあえずイベントでは白黒表紙で頒布して後から交換対応するにしても、費用も手間も掛かるし大変だな…
なんらかの補填があるといいけど
定図は今日も大量に落としてるみたいだな
公式ツイはだんまりで電話も繋がらないそう
>>241 >>242 カラーで表紙出したけど直接搬入の見たら白黒だったらしい。とりあえず白黒で頒布してたけど何かあるとイイなと思ってる。知り合いのサークルだからそこまでは求めんが
入稿データがモノクロだったら発注者のミスだけど
カラーデータでカラー発注だったら印刷所のミスだね
花束抱えてる表紙絵でキャラはモノクロ、花はカラーってデザインやった時
印刷所から「キャラ部分色付いてないけど大丈夫？」って電話もらったけど
今回みたいに大繁盛の阿鼻叫喚だと確認する余裕なさそう
撤収時間やんけ
宅配の列に低図の箱持った人いたから無事かと思ってたんだが
来てそのまま搬出だったかもしれない…？
もう少し調べたら開催時間中に来なかったのもあるようだ
ひどいな
昔、新刊２冊出す時に別々の印刷会社に頼むってサークルがいたんだが、
なるほどこの方法なら万が一片方に何かあっても、１冊は出せるな…
あくまでも新刊2冊以上前提での話になるが
今回低図使ったけど連絡もなんもなく新刊なくて電話したら届けますって言われて待ってたのに結局来なかったよ
機械トラブルは同情するけど対応はボロボロだった
これまた大量保証になるのかな
ちゃんと対応してくれるモラルあるんだろうか？
同じく向こうからの電話は無いし結局届かないままイベント終わっちゃった
割増にぶっ込んだから自業自得でもあるんだけど買いに来てくれた人に申し訳ない…
こういうときの補償内容ってどうなるんだろうね
割増払って指定イベントに間に合わないしないなら割増の意味ないよな
少なくとも割増分は返金が妥当な気がするけど
友達が底図使ってて結局今から届けますって言われてから本が搬入されたの閉会時間と同時で本当に憔悴してた
機械の故障は仕方ないけど巻き込まれた人たち本当に乙
250だけど自分は現地で電話したら泣きそうな声ですみません今回お金いりませんからとは言われたけど本当に対応してくれるか不安
刷ったぶんは自宅に届けてくれると言ってた
朝言ってくれたらそれなりの対応出来たのに間に合うって態度で放置されたせいで一日謝り倒しながら棒に振ったよ
愚痴ってすまん次からは無理な割増はやめるよ…
>>244 頒布分については印刷所が直接買い手との間で郵送交換対応するみたいなのも過去にみたことあるので、
そういう形でサークルはもちろん買い手にも負担の少ない形で交換できるといいよね
低図大量落としやばいね、故障した時点で他社に代替してもらうなりなんなりできなかったのかな
ここの住人すら被害に遭ったってことは相当多いのかな
割増だし組合入ってたとしても他のところもパンクしてるしな
今回参加したけど隣のサークルが低図使ったらしく来る人にずっと謝ってた
最初は「１時半には」って話だったけど結局「今日は無理」になってた
極道だったみたいだけど気の毒
低図基準の極道じゃ他の印刷所が普段通りでも頼む時間も余裕もなさそうだなぁ
印刷所が締切日を提示してる限りそれは極道じゃなくただの割増入稿
ひとまず泣き寝入りしないでみんなちゃんと交渉するんだぞ
公式ツイで今後の対応に何も触れてない時点で
あちらの意識レベルがお察しだけど
まあ今日は公式もテンパってるっぽいしな
とにかくやってしまったことはもう戻せないからちゃんと誠意ある対応してもらえるよう祈るよ
>>258 244だけどとりあえず後日イベントもしくは郵送で交換ってことになった。知り合いのサークルだしいい書き手さんだから付箋感想貼り付けまくって返すことにする。印刷所は盛だったよ
>>257 無理な割増って言うけど
印刷所側が設定した割増の締切に間に合ってるんなら
それは正当な割増であって無理ではないよ
実際トラブルなければ今までも普通に納品されていたわけだし
交渉する時は強気に行っていい
納品無理なら納品無理って連絡すべきだったよなぁ
製本作業におわれてたって言うけど納品できないサークルを減らす作業より届かないことを知らないサークルを減らす作業をすべきだった
丁図は会員登録だけしていて今回の事故無風なんだけど今朝一斉配信の謝罪メール来た
＞該当の方には改めてお詫び、原因のご説明と今後の対応に関してメールさせていただきます。
あと
＞現場の混乱なども加わり、電話対応も曖昧なものとなってしまうなど、最低限きちんとしたご連絡ができなかったこと、誠に申し訳ございませんでした。
てあるんだけど今週会員向けの配布物が届いてる
イベント集中時期に事務方は余裕あるなと思ってた
電話対応できる人間も印刷作業に集中したということなのか
謝罪メールきてない…迷惑メールフォルダも見たけど入ってない…
なんかもう疲れたちゃんと返金対応してもらえるんだろうか
昔どこの印刷所だったか、機械壊れた時には
他の印刷所に助けてもらって新刊仕上げた、ってのがあったな
お客さんにも急いで電話して了承もらって原稿をそっちに送って
もう相当昔だけど
今はそこの機械壊れて印刷できなくなったらはい終了、なのか
風呂から書店分後回しで10日前後に納品になるって言われた
売上おわた
こういうの補填してもらえないのかな
>>275 今というか今回は他もパンパンだったはずだから…
数年前の、たまたま上手く行ったかもしれない成功例をここで挙げても意味がないと思う
>>276 予約受付にしてないの？
納品遅れで済むと思うが
>>276 補填て…
大イベント時は書店分後回しになる印刷会社結構多いからそれ考慮しておかないと駄目だよ
運送会社の配送遅延も起こりうるわけだし
今のとらは送料キャンペーンのせいで通常待ちになってるから気持ちはわかる
でも補填は厳しいと思うよ
大イベント時の書店後回しは仕方ないのでは
大イベント=世の中は連休、だし
イベントに間に合わせてくれただけでありがたい
休まないと印刷の人死んじゃうよ
書店後回しは昔は割と多かったけど
最近はそういう事情を考慮してちゃんと間に合わせるようにしてると聞いたが
まあ、今回みたいな異常事態じゃしょうがないかもね
そのおかげで間に合った人もいるはずだから
風呂は同ジャンルの人が以前も書店後回しされてて怒ってたの見たから
大イベント時は使わないことにしてるわ
ビックイベント時はちゃんと書店納期も確約してるとこ使わないとダメだね
後回しつっても4/20には早割で刷り上がったって連絡きたのも5/5原材納品されてない
当日は机にあってそこは当然としても
5/4までにできしだいってチェックいれてるのにこれだから
文句いう筋合いはあると思う
刷るのは出来ても納品は出来なかったってだけでよくある話だし
イベント前納品確約してる所に入れたらよかったのにね
まぁ1番売れるだろう連休中に店頭に並ばないのは痛いよな
夏はしっかり入稿先を選ぶしかないね
書店納期確約してる所ってどこだっけ？
普段気にしてなかったからこの流れ勉強になった
低図の本、線にシャギーが出たり細い線が三点リーダ的に掠れてるんだけど
いつもこういう印刷具合なのかな
今までどこで刷ってもこんな仕上がりにはなってないから
機械トラブルとやらの影響なのかと考えてしまう
>>289 アンチエイリアスかかってるとそういう仕上がりになるけどデータは完璧？
他では大丈夫ってのもFMだとならない現象だからあてにならない
>>288 自分の経験の範囲だと暁、じゃわ、耐用、力用あたりは
早割入稿なら確実にイベント前日までに納品してくれるし
刷り上がり次第即発送だから大イベント前でもかなり早く納品される
あとは星本でイベントより前の納品日の予約とるとかかな
>>284 昔からある話だけど「出来次第」ってところはまずいよ
出来てなければ出さなくていいんだから
イベント分だけ製本したらあとは出来てないってことになるから
>>294 早割だったんだよ
4/20に「搬入準備ができた」ってきたらさすがに二週間以上放置はないと思うだろ
>>295 だからさ、「出来次第」って表現自体が微妙って話
搬入準備ができたってだけじゃ書店分もできてるかどうかはわからないでしょ
「できるだけ」「可能な限り」っていうのは
裏を返せばできないならできなくていいって言ってるのと同じになってしまう
絶対間に合わせたいなら期日指定しっかりして
無理って言うならそんなとこは使わないようにしないとね
>>290 モノクロ二値で描いてるからアンチエイリアスはかかってない
風呂は「○日までに出来次第」指定だから微妙だな
○日までがなければ「出来てない」が通用すると思うが
でも流れ見て今後は自分も使うの控えようと思った
つーか書店に納品日連絡してないの？
書店に何日に入れますって伝えて印刷所にも出来次第じゃなくてその日に配達指定頼んでおけば済む話だと思うけど
配達日指定してたのに後回しにされてたなら怒るけどさ
>>295 早割で入れようと経費削減で自社トラックでまとめて納品とかもあるからなあ
5/4までに届けても書店の納品処理で止まる可能性もある
>>300 全国の印刷所から一斉に大量に届くわけだから…
書店のほうも凄まじいことになってるだろうなあ
というか書店の都合も考えたら
そもそも今のイベント合わせの納期設定じゃ無理あるんじゃなかろうか？
>>299 納品日指定するなら
早い方にあわせた印刷締め切りになると思う
あとどれだけ早割で入稿しようとも
「出来次第発送」と発注書に書いてない場合は
イベント納品と同時に書店発送するって
むかし力用に言われた事ある
低図ってマイナーだと思ったんだが以外と使ってる人いるのな
ギリギリまで受け付けてるから検索で締切一番遅いところに駆け込みで入稿する人が多いって感じです
早割は早く入稿することによって料金割引をしてくれるシステムのことで
印刷所都合で早く刷り上がったら早く書店納品することまでは確約してないからな
やってくれるところが多いけど
イベント日までの納品を希望するなら早割効かないとか締切りがさらに早まるってところもあるよね
電話なりメールなりして事前に確約取るほうがいいわな
イベント合わせってそのイベントの日に合わせるわけでしょ
書店分がそのイベント日より何日も後に納品とかおかしいよ
イベント前に納品しろと言ってるわけじゃなく
イベント日までに納品なのは当然じゃん
力用ちょうど今回使ったけど早割だったんで超の半月くらい前に納品されてたぞ
グラで刷った表紙を他の印刷所で再版したら
かなり沈んだ色になった
グラのカラーって綺麗だったんだな…
グラはオフセットは再現いいよ
部数が少ないとオンデマっぽくなるらしいけど
グラはカラー綺麗、安い、クレカ流出ってイメージ
一般印刷所でもあるから、名刺のレポとかよく見る
オンデマンドよりきれい？なデジオフ導入してるよね
グラの印刷は実際綺麗
流出の際の対応は最悪だったので自分はもう二度と使わないが
グラはオンデマが美麗でデジオフいまいちのイメージだったんだけど
デジオフ綺麗になったの
グラはステータスが見えるのがいいな
値段も安いし早いしカラー綺麗だし
一応クレカじゃない支払い方法にしてるけど
流出騒ぎの時にこのスレとやばいスレでもグラは印刷とオペレーションの質が落ちて
昔は良かったからの流出でやっぱりなな流れで
あれから質が復活したのか
グラは修正キツくなってから使うのやめたよ
ここだけコンビニ誌レベルの修正要求されるもん
流出あった半年後くらいにグラでしおりを作ったけど色が沈みまくって最悪だった
グラは戦艦と同じく評判が両極端すぎて
怖くて未だに使ったことないわ
オペレーターの当たり外れの問題？
グラ初めて使ったときは沈んで二度目は綺麗だったな
確かに当たり外れがある
高精細同人誌印刷所テイズプリント @teisprint
本日も多くのかたにご利用頂きありがとうございました。本日分全て納品完了しております。ありがとうございました❗
うっわ喧嘩売ってるなと思って見に行ったら
割増特急募集ツイが固定のままだった
こういうの一つ一つ客神経逆撫でするって気が付かないのかな
落とされた人たちほんとかわいそう
被害者には個別に連絡して対応してんじゃないの？
自分がやらかされたわけじゃないならほっとけよ
検索したら関係者には謝罪メールと対応の予告は来てるみたいだね
関係者が逆撫でされたと怒るならまだしも無関係者がカッカッして騒ぐ必要ないだろ
義憤なの？不謹慎厨と一緒だわ
低図スパコミ不着
翌日に即問い合わせおくったけどまだ返信来てなくてみんな来たと言ってる謝罪メールも届いてないんだけどなんでなんだろ…
メールフィルタとかもかかってないのに
低図はメルマガ登録だけで使ったことはないけど昨日の朝にお詫びメール着てたな
>>329 ありがとう連休のイベント大変だろうからと思ってそれ過ぎても反応なかったら電話かけてみる
でも対象者以外も含めて謝罪メールとっくに来てると知ってびびったよ…どういうシステムになってるのかな不思議だ
2018/05/08（火）は臨時休業とさせていただきます。ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い致します。
スパコミ2日目合わせの前日14時〆切パックで入稿したしこっちから電話するのは月曜くらいでいいかな…
前日14時まで受け付けってそりゃ機械トラブル有ったらアウトになる日程だよな
初めてサイト見てみたけどギリギリ入稿出来るセットにしては激安だし他印刷所が閉め切りまくってたスパコミでは特に殺到してそう
特急パックは300部までみたいだから壁とかの大部数サークルは被害者に居ないだろうけど
スパコミ１日目が遅れてた時点で２日目前日なんて受けたら駄目なやつじゃないか
>>323 2度目は部数を増やしてない？
数百部あたりからまともになる
耐用の余部数てどこかに書いてある？
戦艦は箱に書いてあったんだけど
>>338 何回か使ったけど「余部」としか書いてなかった記憶
栗も箱に「+予備」だよ
金沢は発送メールに予備数書いてくれてた
>>339 ありがとう！たしかに余部としか書いてなかった
地道に計算してみる
>>338 今回使ったけど全ての箱に小さく
入ってる冊数が書いてあったよ
初めて使ったけどあまり余部なかった
>>343 箱捨てちゃったから次はよく見てみる
ありがとう
>>338 オフなら400部以上からずっと20部
300部だと15だったかな
オンデマはわからない、ごめん
だいたい当落発表と同時に出すとこ多いよね
今年は当落自体が遅いからどうなるかわからんけど
みんなが低図されてるところ放し変えるけど猫尾がすげえ良かった
毎回使いたいけど部数１００部単位なのがdpkには辛い所
締切遅いし助かる
ちびねことか30部から始まって50部単位のパックあるし十分じゃない？
すまん100部単位っていうのは印刷部数ではなく納品部数のことだ
印刷部数は細かい単位に分かれてるけど納品部数が１００部以下は小分け手数料がかかるんで
送料３箇所無料と書いてあってもdpkだと送料と同じだけ手数料がかかる
あんまり耐用使ってる人いないよね
いい話も悪い話もどっちも聞かない
>>350 前に猫尾使って80部のうち
半分書店で残りイベントに搬入してもらったけど
分納手数料取られなかったよ
注文とほぼ同時に分納指示メール出したんだけど上乗せされなかったんだよね
たまたまかもしれないけど…
>>352 最近使って大変だったって言ってるんだから、そのたまたまの例は参考にならないんじゃ
>>353 前って言っても2月だよ
分納手数料の事は把握してたけど請求されなかったんだよ
>>351 耐用は線のカスレ報告が昔から多くて避けてたけど
今は改善されてんのかな？
顧客対応や搬入はしっかりしてそうだから
印刷品質さえ悪くないなら使ってみたいけど
字書きは太陽多いね
自分もなんだけど太陽にはお世話になってる
入稿してすぐ刷ってくれる
ダン箱がしっかりしてる
本文用紙がお気に入り
書店納品がイベント後になることはまず滅多にない
締め切り遅めでA5サイズはお手頃価格
このあたりの理由で使ってる
手数料取られてないひとがいるってことは自分がなにか勘違いしてんのかな
GW合わせで締め切り遅かったのに印刷はきれいでよかったよ
背幅３ミリちょいの本だったが机に一山８０冊単位で積み上げたところ水面みたいに歪んでた
事務の印象よし
風呂のがっちり製本になれてたもんで驚いたが入稿も簡単だったし締切も遅くて値段もお手頃でよかった
風呂は相変わらず細ってたが製本は◎
入稿システムもよし
原稿を細る前提でつくらないといけないのがめんどいところと事務が塩
風呂も猫尾も納品のダンボールがしっかりしてるからダンボの壁作っても歪まないってのはいい
日航にも印刷頼んだがダンボールが弱くて使いにくかった
ダンボール内の余ったスペースを梱包材を入れてかさ増しするパターンと
納品物の大きさに合わせてダンボールを切ってるパターンがあるようだった
切られてる方は強度が弱いんで積み上げるのには向かない
事務の印象は良い
印刷はグレーだが細かい線もしっかりでてて値段にたいして質がいい印象
GW報告はこんなもん
>>351 話題にならないだけで利用者は多いよ
〇も合わせりゃトップクラスだ
豚切りすまない
いろんな印刷所のサイト見て探してはみたんだけどなかなか見つけられないので質問させてください
遊び紙でスタードリームのルビー、チタン、ブロンズ以外の色を選べる印刷所ってないかな？
それとも外部からの取り寄せを頼めばどの印刷所も料金上乗せで使わせてもらえるものなんだろうか
使えるならオフ、オンデマは問わないんだけども本当に上記以外の色は見つからない…
>>358 取り立てて目立つ特徴はないけど、取り立てて悪くもない
セット商品が多いので印刷費は安め
（さすがにプリンや●やジェットスタイルほどではないが、それでも安い）
社長が温和、猫や栗や緑のようにとんがってない
去年からコミケ準備会公式印刷物の印刷を一部担当してる
>>356 字は多少掠れても「そういうフォントかも知れない」でごまかせるのが大きい
>>359 大概どこの印刷所も自分で紙を送れば挟んでくれるよ（要挟み込み代）
印刷所が紙を取り寄せることもできるけど、小分けで購入できない紙は数百枚単位で代金かかる
一度、利用したい印刷所に聞いてみるといい
>>359 料金上乗せでいいなら大体どこも引き受けてくれると思う
好きな印刷所かスタードリーム扱ってるとこに
別の色もいけますか？って聞いてみよ
底図のツイ
＞ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
＞5/5から5/6にお詫びのメールを5/3-6の間ご利用頂いた方と友の会の方にお送りしていますが、
＞フリーメールアドレス（特にgmail）の一部の方にメールが届いていないようです。
＞弊社でも確認しますが今後の対応もあるため未着の場合ご連絡頂けるとありがたいです。
連絡なしで届けられなかった人から個別に連絡するべきだと思うんだけど
まずは一斉送信のチェック漏れからか〜道は遠いな
耐用は特価シンプルセットが締切遅いし安いしとても助かってる
A5 100ページ 300部が65900円
これで締切が5日前なんだからもう足向けて寝られない
アナログ原稿の時から耐用使ってるよ
絵柄にもよるんだろうけどオフもオンデマも仕上りに満足しているわ
最近はデータ入稿オンデマばかりだけど細い線も綺麗に出てる
たしかもともと普通の印刷会社だったからか諸事の対応がきっちりしてると思う
ここを使って特に嫌な思いをしたことないからプラス面しか思い当たらない
耐用は40％オフの時期 単色表紙プランに二色刷オプションとレーザー箔つけたんだけどめちゃくちゃ手軽な値段で思ったとおりの装丁できて満足だった
確かに背ちぎれはあったね
>>368 そうそう
もともと商業印刷の片手間に同人やってたけど、10何年か前に同人メインに切り替わってから大化けした
耐用は表紙が220キロなのが良い
○正は薄くなっちゃったんだっけ？
栗のHP見てたんだけどシャインフェイス135kgって薄い？
薄いよ
使ってる本買ったことあるけどペラペラ
ちなキュリアス145を使ってる栗印刷の本も持ってるけど
そっちもペラペラだった
どちらの紙も一段階上の厚みが欲しいから
オプションで選ばせてくれないかな
>>375 ギリギリまで粘るのにジャン割が締切遅くていいなと思ったんだけど
オプションで紙替え出来ないんだね。残念
小説とかだとぺらぺらのが開きやすいからいいと思うけど、漫画だとしっかりしてほしいし困るよね
>>369 前回使ったときは背千切れなかったから改善されたんだと思ってたけど
今回の新刊はまた背千切れ有りに戻っててがっかりした
黒い表紙だから余計目立つんだよね
ほんと背千切れさえなかったら自分的にパーフェクトな印刷所なんだよなー
裁断機の刃のせいかね背ちぎれ
裁断機の刃を変えたばかりだったら背ちぎれはないのかも
今まで気になったことなかったわ
多分運が良かっただけだ
耐用はじめて使った
仕上がりはよかったけど、余部が何冊なのかとか納品書か何かに書いてくれ
>>363 >>364 ありがとう、思い切って印刷所に聞いてみる
無理なら自分で用意してお願いするのも視野に入れてみるよ
スタードリーム本当に大好きなんだけど扱いは決まってあの3色なのはなんでなんだろう？
色によって値段が違うわけでもないから理由があるなら知りたいもんだ…
>>383 スタードリームは輸入紙だから切れると輸入待ちになる
その3色は結婚式ツールなどで一番出るから在庫潤沢だけど
むかし個人的に竹尾から買ってたとき全色輸入待ちって言われた事があるから
しかも船便だから1ヶ月くらい先とか言われたよｗ
他の色は取扱いが少ない=たくさん輸入してないんだと思うな
在庫があれば取り寄せて遊び紙にしてくれると思うけどね
栗、チラシの紙が面白いのあったから、無料配布ものなどで使おうかなと思ったら
送料だけで1700円するんだね
ビックリした…新刊と印刷入れたら送料かからないんだろうけど単体は厳しそうだな
単物だけだと送料かかるとこばっかりだよね
柚がコミケ搬入できなくなるみたいだな
送料高いか？
と思ったけどもしかして比較対象は印刷通販系か？
ペラものとか単価安いから送料割り引く余裕ないし
きっちり請求しないとやっていけないだろ
ついでに本と一緒の発注でも普通は同梱はできないと思う
>>388 同人印刷所でもチラシはグッズ扱いで本より少し安めの送料設定の所もあるから
本と同じ一点計算になってると高く感じるな
栗のチラシは元々送料一律1500円（税別）が
この前のサイトリニューアルで1700円になって実質値上げされとる
宅配業界自体が全体的に値上がりしてるのに据え置けとでもいう気か
>>392 本の送料は仕方ないけどチラシだと他の印刷所と比べて相対的に高めって話では
鈴のチラシ送料1000円→1600円は宅配業界の値上げの影響やむなしと思えるが
栗の1500円（税別）→1700円は税込表示にかこつけた便乗値上げにみえる不思議
見本誌一冊だけ自宅送付サービスみたいなのもっと普及しないかな
イベント前に刷り上がりを確認しないと不安だから
必ず自宅にも一箱分納するようにしてるけどホントは一冊でいい
その分の送料を節約したい
無料でやれとは言わないから
数百円程度の手数料でやってもらうのは難しいだろうか
難しいと思う
そういう細やかなサービスを求めるならやってくれる印刷所探すしかないね
そういうサービスやってるの緑とじゃわくらいかな
それもギリギリとかじゃなく早割で入れないと来ないけど
新刊2冊で印刷所ふたつ使ったんだけど
片方は数十冊ずつ（40だったかな）紙の帯でまとめられてて取り出しやすかったし、納品◯冊で余部◯冊って書いた紙が入ってた
もう片方が、ただただぎっちり詰められてて、余部もわからなかったから一度全部出して一冊ずつ数える羽目になった
これどっちが主流なのかな
宣伝乙って言われそうなので印刷所名あえてどっちも書かないけども
風呂と栗しか使ったことないけどどっちも包装紙の中にギチギチ包まれてて取り出しにくいんだよな
風呂前は包装ギチギチだったけど最近は紙帯じゃない？
自分は紙帯もなしの印刷所は経験ないな
余部数も紙か宅配伝票か箱のどこかには書いてた
風呂は10冊単位で紙帯だったよ＞超
納品◯冊で余部◯冊って紙入ってた
力用は箱頼むと余部は箱に書いてあったりするけど
箱の中でぎっちぎちで包装紙で包まれてて
更に本日新刊の紙が入ってる
あれが地味に邪魔いらない
超で風呂使ったけど200納品で100ずつギチギチに包装紙に包まれてきたよ
取り出しにくくて仕方なかった
耐用がギチギチで大変だったな
手数料あってもいいから数十冊単位で紙帯してもらいたい
ああそうか厚いと紙帯なのかな＞風呂
今回の新刊200Pだったから
それなりに厚い
今回の風呂は32だった、前回夏に42で作った時は帯で巻いてくれてたんだけどな…
行進の仕上がりは好きなんだけどダンボールじゃなくて紙包なんだよな
それが嫌で一度刷って以来避けている…
>>414 その厚さだと梱包になるな
紙帯だと輸送中にズレて表紙に傷がついたり角がぶつかって曲がる可能性ある
大事な本を傷つけないための対応なんだからまあ仕方ないと思って
スパコミ、風呂に2冊入れてどちらも3桁ページだったけど
片方（背幅10mm）が紙包装ぎちぎち、片方（背幅7mm）が10冊ずつ紙帯だった
むしろ厚い本ほど取り出すのに苦労するから紙帯がありがたいのにな
自分が風呂使ったときは20ページで10冊ごとの帯だったよ
ただその時は繁忙期後のイベントだったからタイミングかな？
戦艦で300ページの本を刷ったら5冊ごとで紙帯だった
２月に風呂で300p↑の作ったときは5ずつ紙帯だったよ
超で風呂で印刷した60ページのA5は20冊ごとに紙帯だった
同じく超の歩くで90ページのA5は20冊と10冊で包装紙で梱包だった
戦艦で52ページの本刷ったら10冊ずつで紙帯だったよ
○は箱逆さにしても出てこないぐらいギチギチじゃないか？
親の耐用はそこまでじゃないけどやっぱりギチギチで辛い
GWの新刊で風呂早割入れたら裁断ミスなのか表紙が目に見えてズレてるのが1〜2冊あった
本文もはっきりわかるくらいななめで上部にカット失敗したような跡がある
風呂で製本ミスされたのはじめてだったからビックリしたわ
失敗してるやつ以外は相変わらず綺麗だったからまた使うけど
表紙なら見てすぐ交換できるからいいけど本文とかだとチェックしてる時間無いから困る
買った人も中身見るのは帰ってからだろうし
流れ切ってごめん
今回トーン80線を初めて印刷するんだけど綺麗に刷ってもらえたorトーン潰れたって印刷所ある？
潰れやすいとはいえ綺麗に刷ってくれるとこもあると聞いたから気になってて
そういうのは商業でだって0に出来ないから奥付に乱丁落丁の場合連絡くれって添え書きするんだしね
防ぎたいなら自分で一冊一冊見ていくしかないし
細かい線数潰れを気にするよりグレスケでハーフトーンつけた方が
安心じゃない？何か拘りあるのかな
>>430 データかアナログか
オフセかオンデマか
印刷が原寸か縮小か
このあたりわからないと誰も答えようないぞ
てか80線飛ぶ潰れるはアナログかつ縮小の時代の話じゃないの
データで原寸ならどこも普通に出すんじゃない？
自分は初心者の頃よく知らないでずっと80線でやってたけど潰れたことない
>>433 データオフセ原寸です
よくトーンのモアレ例で線数が高いのは危険で描かれてたんだけど80線での表現が綺麗だからやってみたいなと思って
耐用とかは濃いトーン潰れやすいと聞いたので他もそうなのかなと思って質問しました
メインのトーンずっと80線にしてて結構色んな印刷所使ってるけど
オフセオンデマ共につぶれてると感じたことはないかな
一度○を使った時に80線のグラデが潰れたというか網トーンが細い直線になったことはある
掠れ線あったり1pxくらいの塗り残し多い原稿だったからそれをカバーするようにしてくれたんだと思う
太りやすいとか聞いてたけどデータはあまり関係ないのかな
○はそれきり使ってないから普段の原稿だとどうかわからないままなんだよね
グレー塗り試してみたりもしたけど
線数多いトーンメインが一番自分に合うとわかって落ち着いたとこだったから
今はもう80線ほぼどこでも平気って情報ありがたいわ
グラデ80でもきちんとデータ作れば基本的にはどこでも綺麗に出るのかな？
二値なら出るよ
それより細かいならグレーでFM印刷
まあ紙にも左右されるけどな
上質が一番綺麗に出るけどガサガサ系のコミック紙ならどうしても黒が濃くなるし
438だけど80線のグラデがちゃんと出なかったのは一回きり
普段はじゃわと戦艦使いだけどどちらもきれいに出る
もちろんモノクロ2値
ニ値でオフセなら大丈夫じゃない
オンデマの荒いところとかグレスケで書き出したりするとモアレる
今回初めてクリスタで描いてオフで出したんだけど
A3→B5の縮小掛けたらトーンのモアレが凄い事になった
コミスタではこんな事無かったからクリスタのせい？
それとも印刷所のせいなのか分からない…
(B4→B5のページは大丈夫だったんだけど)
>>446 出力の設定にもよるのでなんとも…コミック向きで出力してもそうなったの？
>>446 デジタルは原寸で描くものなので残念ながらあなたのせい
>>446 多分お前の頭のせい
クリスタもコミスタもトーンはトーンレイヤーのままなら拡大縮小してもモアレが出ないけど
ラスタライズしたあとだと拡大縮小でモアレが出る
そもそもトーンの拡大縮小出来るのはコミスタクリスタの特殊な仕様のおかげなので
普通は特に理由がない場合は原寸で作成する
再録本で元の本のサイズがバラバラな時とかには
クリスタの仕様がありがたいけどね
雑誌に投稿した漫画でもまとめたのかと思ったけど
最初からデジタルだったのはちょっとわからんな…
B5サイズをA5サイズに…とかならともかくなんでA3？
そこまで大幅に縮小したらモアレるよ
商業印刷でも雑誌サイズからコミックスのために縮小したら細かいトーンは潰れる
A3アナログで下書き描いてるけど
それでもデジタルペン入れのときは原寸に縮小してから入れてる
>>446です
みなさんご指摘ありがとうございましたとても勉強になりましたあれから自分でも調べましたが
恥ずかしながらデジタルは原寸で描くものとは知りませんでした
ずっとアナログの感覚で大きく描いたものを縮小した方がキレイに見える（主線が）と思いコミスタでも大きいサイズで描いてました
本当に有り難うございます
>>461 綺麗に見せたいなら用紙サイズを大きくするんじゃなくて
解像度を大きくB5で1200dpi(多くの人は600dpi)とかで描いたほうがいい
>>461 これからも素敵な本作っていってください
>>461 デジタルでモノクロ原稿書くときはアンチエイリアスを最初から全部切っておくのを忘れないようにな
正直自分もA5本とか描く時
原寸画面狭いなぁ…と感じていたんだけど
そうか1200dpiで描けばいいのか
昔はともかく今ならマシンスペックも足りそうだ
ピクセル等倍なら分かるけど原寸では変わらないのでは…？
1200dpiじゃないとトーンの65線とか半端な線は出ないけど（600だと60線と一緒）
まあよっぽど繊細な作風の製版ならこだわるんじゃない
オンデマだけど蜜柑工房に1200dpiで入れたら
600dpiの方が綺麗に印刷できるから次から600にしてって言われたことある
>>469 機械による。1200dpiいれてるオンデマ会社もある
出力が1200でも入力時に勝手に350くらいに落ちるぞ
そうそう
オンデマンド印刷機ってデータを飛ばした時に350dpiに一回落とされてその後アップスケールされるらしいよ
オンデマンド印刷機で今の時代1200dpi出力じゃないメーカーは無いよ
>>473 それだと文字がぼやけない？
確かにカラーだと文字をぼやけさせられた印刷所あったけど、
ちゃんと文字をくっきり印刷してくれた印刷所もあった
戦艦初めて使うんだけど早割だと確認用PDFって大体どれぐらいで届くかわかる人いるかな？
入稿直後に出掛けないといけないんだけどすぐに返ってくるなら待ってようかと思って…
>>477 まちまちなんですね…
ありがとうございます
もう一つすみません
PDF届いてからの差し替え時間ってどれぐらいですか？
それもまちまち
入稿した日の17時だったり早いと13時30分なんてのもある
>>480 ありがとうございます！
締切時間書いてあるんですね
向こうのメール送信から3時間くらいじゃなかったっけ
平日の仕事中にメールが来て帰ってチェックしても差し替え出来ないパターンが増えたから
休日前の夜に入稿して翌日は午前からPCに張り付いてる
繁忙期でもわりとすぐPDF届いた印象
いつもギリギリ入稿だからかもしれないが
今日まさに戦艦入稿したけど10時前に入稿して30分くらいで確認のpdf来たよ
差し替え期限は既出だけど3時間後だった
そもそも完全入稿が原則だからでしょ
差し替えできるからって実質〆切延ばしのために
使う人がいたから3時間になったんじゃないか
仕上げの間に合ってないページをわざと真っ白で入稿してから
仕上げて差し替えるみたいなことができてしまってたもんな
スパコミ割増で入れたら確認用PDF届くのに丸一日くらいかかったな
普段は前日の営業時間内に入れたら午前中には届くから昼過ぎても届かなくてちょっと冷や冷やした
朝上げて出社してとかだといつ来るかわからんから万一ミスあっても直すの絶対不可能なんだよなあれ
まあお守りみたいなものだしね
どちらかと言うと戦艦がミスしてないかの確認程度に見てる
あんまこういうこと言うのもあれかもしれないけど
背幅にミスがあったときはそのむね注記してくれて確認時間もいつもより長めで送ってくれたことがあったわ
私も先日は確認pdf一日後だった
スパコミ合わせで入れた本は数時間後の確認メールだったからだいぶ波があるね
間違えて塗り足し無しで入稿した時は向こうから間違ってるって書いてくれて本当に助かったな
ミスがあると注記してくれるんだね
戦艦のミス時々あったわ
ああいう時差し替え時間が短いと焦る
戦艦は背幅塗らないでくださいって毎回備考欄に書かないといけないから忘れそうで怖い
気をつけてはいるけど
ノンブルは指示なくても入れた方がいいですよっと
乱丁されたときに印刷所の責を追及しにくくなるので
LKカラーとかの表23が派手な紙って取り扱いなくても問い合わせたら使えたりするかな
>>504 金さえ積めば多分取り寄せはしてくれる
ただ、光沢面を内側にして製本するのは
断られる可能性もある
逆じゃない？
光沢面への印刷を断られることの方が多かったと思うけど
どっかにLKカラーのセットあった気がする
光沢面を表23にするやつ
それ系の紙を使ってみたいけど
光沢面を内側にすると糊が剥がれやすくて
数年で表紙と本文が外れる可能性あるときいて
長期保存に向かないのがネック
>>506 フルカラーは無理だけど単色なら割りと出来る
ただし乾燥に時間がかかるから納期延びたりする
>>507 LKカラーやファンタスの光沢面を内側にするセットは
割と色んなところでやってるよ
>>510 ごめん意味がわかない
あなたが言う通り光沢面を内側にした製本のセットって割とあちこちあると思う
なのに外側にして印刷するより断られる可能性が高いの？
そりゃ普段からやってるとこなら断れないだろうけど
取り寄せなら断られる可能性あるでしょうよ
きらびき白を表紙にして安く出来るところないかな
いつも使ってるところはきらびき白すごく高い
>>513 きらびきって言っても表紙によく使われるものだけでも
P・PL・S・SR・HG・R……といろいろあるけどどれの話？
>>511 既に内側光沢面やってるところはそれに対応できる製本機を持ってるところ
セットとかでやってないところは製本機が対応してない可能性があるので断られることもある
LKカラーはUVインクでなら光沢面でも刷ってくれるところはあるよ
TPP12で凍結されたはずの著作権の保護延長の問題がTPP11でなぜか復活している。
しかも非親告罪化も残っている。
コミケや二次創作の分野など大変影響があるとPARC内田氏。
#TPP11 で著作権侵害は、著作者自身の告訴、
起訴・処罰の「親告罪」から、第三者からの通報があれば起訴できる「非親告罪」へ。
二次使用だけでなく一次クリエイターの自由な創作・表現が萎縮へ。
さらに法定損害賠償制度の採用によって莫大なペナルティ的賠償金も
（米国では1作品で上限15万ドル)
http://www.parc-jp.org/teigen/2018/tpp11/20180411-5.pdf 例えばじゃわとかは光沢面を内側にした製本は出来ないって書いてあるね
風呂を初めて利用する予定なんだけど
早割とオフ割の違いがサイト見てもよく分からない
質問ページも見たんだけどどこかに書いてある？
戦艦のオンデマ初めて使ったんだけど
全ての表紙にかすれて何本も線が出てた
これが当たり前のクオリティなのかな？
特に補足や説明もなく納品されたけど…
問合せしても1週間以上音沙汰なしで催促しても返事こないんだけど
戦艦ってこういうところなの？
>>520 オフ割はオフシーズンの早割ってことだと思うけど
どっちにしろ早割とかわらない
>>521 スレチ
オンデマスレに行って
戦艦は良くも悪くも工業的で修正不足や原稿ミス等の連絡も一切来ない
原稿の内容のミス発見連絡等のサポート的な作業が一切ないから早割があの値段だと思ってる
じゃわ猫しっぽはセリフ抜けがあって真っ白なフキダシがあった時にわざわざ連絡くれたからビックリした
>>523 背幅間違えた時とデータ破損していた時はPDF送って来たときに一言添えてあった
修正不足はこっちの責任だからな
>>522 オンデマスレがあったの見落としてたごめん
>>523 昔大洋も連絡くれたな
まさにアナログ時代貼り付けてた写植が落ちてしまった時
戦艦も流石に修正不足はチェックしてるのでは？
ヤバいもの印刷したら印刷所だって責任問われるよね
>>527 数年前無修正の本見かけたら戦艦だった
今もノーチェックかはわからない
戦艦今もノーチェックで自己責任じゃない？
この前修正足りなくて会場で直してるとこ戦艦だったわ
修正は赤豚の場合はスタッフによって言うことコロコロ変わってちゃんと修正してても見せしめみたいに販売停止食らうこともあるからなんとも
最初戦艦で成人向け刷ったとき何も言われなかったけど次に日航で同じくらいの修正で成人向け刷ったときは線足りませんって言われたわ
無修正はともかく修正のOKラインに関しては印刷所でバラバラじゃね？
>>514 聞くだけ聞いて来れずにいたごめん
きらびきTだった
どっか安く表紙に出来るところあるかな？
ひとつずつ印刷所の特殊紙オプション見ていけばいいんだろうけどもし知ってる人いたら教えてくれたら助かる
>>534 そもそもきらびきTって表紙に使える厚さあったか…？きらびきT-100でいいの？
あと安い高いの基準がよくわからないけど534はどこを見て高いって思っている？
たまに変わったことやろうとすると驚くほど選択肢薄くなってることに気づく
どこも価格競争のためシンプル化してる
もう凝った装丁頼む人も年々減ってるだろうしね
特殊紙や特殊装丁は取り扱い止めるところも増えてきたし一昔前の豪華装丁とかはだんだんロストテクノロジーになっていきそう
読む立場で考えるとシンプル装丁が1番いいんだよね
表面加工ない特殊紙は手汗とか手垢が染み込みそうで嫌い
ちょっと前に表紙にろうけつ使おうと思ったら常備紙にしてる所意外と少なくてびっくりしたわ
昔は特殊紙のセットには大体入ってた気がする紙なのに
装丁にこだわるのは紙の本好きな理由の一つだから絶対にやめないけど
確かにみんな基本的にグロスかマットのPPに画一化されてきた
前書き後書きのようになにもかもなくなるのかな悲しい
昔は写植の入っている表紙や蛍光色の印刷に憧れたな
25年前はokサンドきゅうりとかレザックを
よく使ってて
いつかはろうけつ使いたいと思ってた記憶
自分より年寄りに
ろうけつ=文集で貧乏くさいと言われて
使いづらくなってしまった
>>545 レザックは年寄り臭いとか台本や文集のイメージあるけどレザックろうけつにはそういうイメージないけどな
その人の勘違いじゃないかと思うくらい
レザック16がすごくレザーっぽかったからいつか使ってみたい
文集は66のイメージだ
レザックオリヒメは可愛いと思うが自分の絵柄には難しそうで使ったことはない
使ってる人もまだ見たことない
>>547 レザック16って蛍光色あるし使ってみたいよね
そうそう文集は66ｗ
レザックオリヒメはカフェ風の装丁してた人見たけど可愛かったな
簡単に使えるのは耐用かな？
ろうけつなんかは装丁スレでもよく出るけど今風な絵柄の人使うとお洒落でかっこいい
装丁楽しめるのはオフの目的の一つでもあるから読みやすさを保ちつつ流行ってほしいわ
日航のフェアとか見ていて楽しい
>>540 そうそう
夏とか自分の手汗で痛まないか心配になるｗ
読みやすさと自己満を兼ね備えた装丁
シンプルだけどカラーPPカバーで本体一色刷りやったときは商業本みたいと好評だった
文庫で定番のやつ
色々装丁てんこ盛りにするぞ〜！って意気込んで
オプション選んで締切調べたらめっちゃ早くて結局PPになる
部数増えて読んでくれる人が今より増えたらしてみたい装丁妄想しても
マットPPに箔押し遊び紙は特殊紙で本文単色刷りが精一杯だった
個人的にはOKムーンカラー空押ししたいんだけど歩く以外高いんだよな
100部以下のドピコだと歩でもかなり高いんだよね
ムーンカラー箔押しいつかやってみたい
箔押しとか空押しは金型作らなきゃいけないし
その金型代が高いから一定以下に下がることはほぼないよ
印刷会社側が用意した図柄の時は型代かからなくて比較的安くあげられる
あとは太陽のやってる型の要らないレーザー箔
暁に空押し表紙のセットあるよね
表紙一色刷りならOKフロートだけど空押し台も加算されて100部で9000円
OKムーンカラーでフルカラー＋空押しだと100部で20000円だけど
空押し代こみなら十分安いと思う
あとはもう早割で頑張るしかないな
自分は一度で良いからパチカに空押しやってみたい
思ったほど透けないっていうけど憧れだ
金型必要なのはやっぱり高いね…
パチカ空押し憧れる分かる
力用の装丁総選挙で見たやつ羨ましかった
>>560 自分も多分同じやつ見てからパチカ空押し憧れてる
あれかっこよかったなー
パチカ空押し憧れるけど確か広範囲空押しは紙にシワ寄るし
そもそもフルカラー印刷はできなかったような
パチカ空押し表紙にしてカラー口絵透かすのとか妄想する
特色のインクとか試したい
蛍光入れたやつやりたいんだけど同じくらいの金額でできるならと箔押しばかりしてしまう
自分はいつも100だけどオンデマとオフ半々くらい
オフの方が早割の割引率高かったりするから早割と
装丁（PP加工か特殊紙か箔押しの有無とか）によって変えてる
150ならオフの方がいい気がするけど
以前どうしても特色金インクが使いたくて使ったことがあるけど
上質紙系の紙にしてマットPP加工までしてしまったから
金インクの効果があんまり出なくてしょんぼりしてしまった
経験がないとせっかくの加工も活かす選び方ができないな…
>>568 それだったら金箔押しの方が良かったかもね
>>563 同じく憧れるわ
でもドピコだから最低ロットが遠すぎる
金は捨てるとしても売れる見込みもない本を印刷して貰うのはさすがに
>>568 そりゃ出ないだろうなあ
マットPPの下のメタルインク（金銀）は
ハガレンの単行本がわかりやすいんだけど
言われて初めて気づく人が多いってぐらいには気づかないもんだよ
ベルベットPP＋箔押しと空押し＋箔押しだったらどっちの方が豪華な感じが出るだろう
記念本なのでパッと見凝ってる感を出したいんだけど、どちらも見た目的には地味かな
>>572 質問の意図とはズレるけど記念本とかで長期保存する前提の本にはPPつけてほしいと思う
>>572 ベルベットは何種類かPPフィルムあるみたいで目立たないほうは本当に少しスルッとしたマットPPくらいだよ
目立つほうは埃がつくくらいヌルヌルしてる
空押し箔押しの方がぱっと見から目立つとは思う
空押しは目立たない
ベルベットPPよりマットPP＋グロス＋箔の方が映えると思う
パッと見なら全面箔＋特色印刷が手軽で豪華感ある
ベルベット埃つくから嫌い
ヌルヌルしてる種類のだろうけど
買った1冊がベルベットだったらしょうがない気持ちいいって思うけど、触ったことあるなら多分自分では貼ろうと思わないｗ
オンデマ印刷所も混ざる話になるけど
盛るのベルベットはスルッとしてて傷に強いが特徴に欠けるマットPPのようなベルベット
風呂のベルベットは埃がつくくらいヌルヌルエロいけど取り扱いに気を使うベルベットだった
この前買った本がヌルヌルのベルベットだったけど
読んでる最中も手触りが落ち着かなくて
全然中身に集中出来なくて自分では使わないと決めたわ
空押し+箔押しってことは凹んでいるってことだけどそれなら浮き出し+箔押しのが目立つと思う
PPや箔押しで目立ちたいってことはなるべく低予算でってことかな？
全面箔押しや厚盛りニスとかは目を引くと思うけど予算的に難しいなら
デジオフになるけど恩のメタルorホログラムペーパーに白＋フルカラーで全面箔押し風やフレームの形の箔押しとかは手軽で目立つと思うよ
表紙だけ恩にしてどこかに持ち込めば安いし
572です
装丁スレ案件かもと焦ったんだけどいろんな意見が聞けて勉強になりました！
ベルベットは風呂のやつしか触ったことがなくて手触り良かったから全部あんな感じなんだと思ってたけど種類とかもあるんだね
好き嫌い分かれそうだし記念本ではやめておこうと思う
予算はむしろ気にせず探してるんだけど表紙イラストを描いてもらうからイラストの邪魔になるような加工はだめだよなと考えて空押しとか箔押しにいきついただけなので浮き出しやニスも視野に入れてみます！
オンデマよりはオフセで頑張りたいので灰汁とか力用とかが適切かな
長々とごめんありがとうございました！
力用のトランスタバックとかができるurur金持ちになりたいわ
気合い入れた本刷る時は力用か灰汁に頼んでるんだけど
本文がピカイチ綺麗って思うオススメある？
アナログ線の線太めなんだけど今はもうどこも同じくらいで好みの問題かな
>>581 580だけど自分も表紙はいつも描いてもらっているけど装丁盛るなら先にどんな加工するか決めてから印刷所の見本ページとか写真交えてどんな風か説明して表紙頼んでいるよ
オフに慣れている人ならそれに合わせた表紙にしてくれたりするから
特殊紙使うだけでもだいぶ仕上がりが変わってくるし貰ったイラストから装丁決めるよりは表紙を描いてくれた人も納得してくれると思う
良い一冊になると良いね
>>583 ID変わってると思うけど572です
イラスト描いてくれるだけで恐れ多くてみたいな気持ちだったんだけど装丁豪華にしたいからって伝えて相談してみるよ
全面箔とかも憧れる
本当にありがとう！
>>582 アナログだと力用綺麗じゃない？
黒黒が好みなら栗
日航って見積もりの返信おそいよね
というかフェアとか送料とかピクプレの割り引きをにこぷりに反映して欲しい
フェアだって1〜2ヶ月じゃなくて年単位でやってるものが多いのに
それがやってあれば見積もりの依頼しなくてすむのに
計算されたとおりに入金してもあとで間違いでした！っていうのもあったし
そんなに遅いと感じたことないな、大型イベント前後でなければ３日以内に返ってこない？
自分だけかもしれないが日航の見積もり遅い
下手すると納品後に見積もりくる
名前覚えられてると即返信
初見は後回しって感じかな
初めて使うなら電話で確認したほうが早いかも
以前は日航の見積もり遅かったわ
月初のイベント納品分が月末になっても来ないのがデフォ
毎月末の〆作業で取引先に請求書を出すのと一緒に日航に見積もり催促するのがルーチンになってたぐらい
買掛だと経費処理をまとめて出来るから助かってた
最近は担当者が上司にｺﾞﾙｧでもされたのか即見積もり届くようになって少し残念
まあそれが当然だからいいんだけどね
日航にアンソロの相談した時は次の日に返信来て
2年後くらいに少部数個人誌の見積もりメールしたときは1ヶ月返事来なかったな
選んでいるとは思う
日航は事務グダグダで返事こないことも多いって昔から言われてるイメージだわ
自分は毎回10日は待ってる(最長1ヶ月)から後回しにされてるのか…
>>590 日航あるあるだよね
うちも月終わりに見積りもらって入金してた
突然早くなった理由は何だろ
そこまでショック受けることでもないと思うが
自分は部数多めアンソロ刷ったとき返信激遅だったし
見積もり依頼するくらいならそこそこの装丁だと思うしあまり遅いと納期間に合わなくなりそう
返信遅いなら迷わず他に行くな
日航じゃなきゃダメって要素ないし
問い合わせ関連の返信遅いは社内確認に時間かかってることもあるかも知れないけどね
入稿方法がシンプルだったり自動見積もりシステムあるところ使うようになった
Web周りが整理されてない・窓口の対応に問題あるのコンボだと会社がもう時代について行けてないとか社内体制がアレな可能性高そうって偏見がある
そうそう問い合わせするまでもなくフェアなり特殊装丁なりをシステムに反映してくれりゃいい話
それができないなら問い合わせにちゃんと答える
どっちもできないんじゃ選択肢から外す
店舗いくとわかると思うけど、日航は社長の趣味で社員やとってそう
顔とか性格はいいけど仕事できる人いるかっつーと……
日航の話になると擁護が必ず湧くのは昔からだね
20年くらい前から見積もり間違いやらなんやら事務弱いのは変わらない
見積もり間違ってるってどこで気づくの？
日航結構使ってるけど見積もり間違ってたと気づいたことが今までなくて
もし知らない間に間違われてたら嫌だなと思ったんだけど
>>606 計算が一応自分で出したのと違ったり
送料無料がのってなかったり
間違えられたままので入金して過不足あって連絡きたり
あちこちで夏コミ〆切出始めたな
日の出がついに半額セールやり始めたけど
高額な価格帯のせいで客離れしてんのかな？
日の出って自分みたいなドピコにゃ多分半額でも多分手が出ないんだろうけど
あのマットな真黒は憧れだ
でも白上90ｋｇだとあのこっくりな黒
裏から透けたりしないの？
日の出色が綺麗だから早割で使ったりするよ
あと日航なんて比べものにならないほど対応がいいわ
電話もきちんとしているし見積もりも間違いないし何か起こったときの連絡も迅速で細かい
他にも問題が全くないからわざわざ電話対応の良さだけ取り沙汰されないくらいには
でも日航はこれだけトラブル起こしてて対応もアレなのが続いてるのに
ずっと一途に使い続けてるサークル結構いるよね
特に女性向けでキャリア長いサークル
慣れたとこのほうが楽なんだろうか？
>>610 別に透けたりはしないよ
ただ日の出の90kはなんか他社よりコシのない本に仕上がる印象
あの半額は本文ルンバホワイトなら飛び付いた
日航と日の出両方使った事あるけどどちらも優しかったな
日の出の時は同人初心者だったから本当に助かった
日航は先月超のヤバい時も丁寧に確認した旨の電話くれたしな
>>612 そりゃトラブルあるとは言っても全部ってわけじゃなかろうし
運よく当たらなけりゃ慣れたとこの方が良かろうて
日の出表紙がぺらぺらなので敬遠してたけど
今もかわらないのかな？
>>612 教えてくれて有難う
流石に90ｋｇでも心配ないか
でも白上90ｋｇなんててっきり全部同じだと思ってた
コシとか違いってあるんだ！勉強になるなあ
>>612 割引の上限がない？とかで場合によっては大手程すごく安くなると聞いた
ごめんまちがえた
617の
>>612 は
正しくは
>>613 に
そうだね半額の上限がないから助かってるわ日航さん
本文も好み出し製本も不満全くないし対応費丁寧だしこれからも使い続けると思う
人に勧めるようなことはしないけどね
日航は背糊がぐちゃぐちゃなのどうにかしてほしい
それさえなけりゃな…
先月刷った日航の本、今見たら表紙がずれて背表紙のタイトルが斜めになってるわ
安いからたぶんまた使うけどね
でかいやらかしではないけど小さいやらかしは周辺でもちょこちょこ聞くな
相当昔だから内容覚えてないけど初めて日航使ったときになんかの催促のメール送った記憶はある
日航と戦艦と丸は安さに惹かれるけど怖くて使えない
トップ3だなぁ
発注数より少なく刷られてたことがあったな日航
追加で刷らせるのも面倒で差額返金してもらった
日航は使ったことないけど戦艦と丸はちゃんとした原稿入れれば普通に刷ってくれた
本文でミスされたこともないし概ね満足
○使いだけど使い始めて1年
年間10冊、今年だけで2,000部刷ったけ未だ不備なし
〆切早いけど安くて助かる
字書きだから印刷も文句なし
日航で刷ってもらった本の背糊イマイチでハズレ引いたかなとか思ってたけど通常運転の可能性あんのかよ
常にあれだとちょっと考えるわ
日航は本当に対応や品質にムラがありすぎてな
擁護にもアンチにも頷けるところある
じゃわより若干濃いぐらいの薄いインクとか可愛いフェアは好きだけどリスクでかいから厚い本刷る時は避ける
イベントでも大量に積み上げないから糊は気にならないな
一度くらい机にドーンと積み上げてみたいものだけど
>日航と戦艦と丸は安さに惹かれるけど怖くて使えない トップ3
戦艦のやらかしって表紙がたわむ・凹む・雪崩れる 以外で何かあったっけ？
たわむ凹む崩れるはやらかしってかもはや仕様なんじゃ
戦艦は少し前に中身入れ替わりとかなかったっけ？
その時は刷り直しと戦艦での交換受付対応とかしてたな
トラブルあった時の対応が悪かったみたいな話はそこまで聞かない気もするが
戦艦はオフセだと言うほど安くないしね
オンデマだと部数ページ数次第で早割だと異様に安くなったりするけど
戦艦は濡れ衣着せられた事件の印象強すぎて戦艦側が原因のトラブルがパッと思い浮かばん
トラブルあっても無難に対応してるイメージはある
発表日に締切もドーンと発表した方が割と盛り上がりそうだけど
早かったり遅かったり結構ばらつきあるのね
ページ数多くてオフセで休めの印刷所で綺麗なところってどこかな？
ちなみに美弾紙使えるところ
鈴かな？
みんなどの本文用紙が好き？本文用紙で印刷所選ぶことはやっぱりある？
自分はモンテシオンの紙質と印刷の感じが好きで最近は風呂ばっかりだ
本文用紙は結局いつもただの上質90だわ
冒険してみたいと思いつつなかなかなあ
上質90刷り上がりは好きなんだけどあの重さキツすぎる
ラフすぎない似た感じのコミック紙でオススメあったら教えてほしい
字だけど本文用紙は基本コミック紙のクリーム系
軽くて目が疲れない
再録とか分厚いのは薄いクリキン
本文用紙めちゃくちゃこだわりがあるからお気に入りの用紙複数扱ってる印刷所でずっと刷ってる
アドニスラフがめくりやすい・読んでて目が疲れない・軽めで在庫管理も辛くないの三拍子揃ってるから好き
あとは自分もモンテシオン結構好きでよく使ってる
小説の人はめくりやすさで決めてる人多そう
自分は漫画だからとにかくデータの再現度重視
上質紙110で刷った本文の綺麗さに感動して上質紙110ばっかり使うようになってしまった
ページ数が多い時は美弾紙にするけど
>>659 どれくらいのページ数まで110使ってる？
90と110で迷ってる
>>660 40までは110使っている
それ以上で110は搬出の時きつくなってくるしね
アドニスラフ今度使うつもりだから
>>656で更に楽しみになってきた
でもページ数が予定よりもだいぶ多くなったから嵩張るかな
アドニスラフは人の本で見たブルーグレーが最高に好みだったんだけど変色が速いと聞いて踏み出せない
110綺麗だよね
グラデトーンの出方がコミック紙より滑らかで好き
男性向けだと使ってるサークル多いけど
女性向けだと少ないのは何でだろう
>>663 刷ったことあるけどそんなでもなかったよ＞変色
段ボール保管の分は特に変化なし
そもそも同人誌って買った人も直射日光の当たるとこに放置しないしね
>>664 はっきりした理由は男性向けはグレスケでトーン貼りこむのが主流だから上質紙が合う
憶測だと重くて女の力じゃダン箱運べなくなるのと
厚みがあった方がお得に感じる風潮からかな
>>664 男性向けは白上質と黒インク一択
コントラストがくっきりして派手に見える
女性向けは雰囲気重視で、色紙に色インク使ってコントラスト弱くしてる
>>661 ありがとう
自分は30ページだから110で全然大丈夫そうだｗ
200ページの再録本を上質紙90で出した時は重すぎて搬出辛かった
色付き使ってみたくてアドニスラフのピンクにしようかとサンプル取り寄せたけど
普通のと見比べてようやっとピンクっぽいかなくらいにしか認識できない
サンプル帳じゃなくて本のサイズになったら色付き感増えたり…しないよね
ブルーグレーは色付きだって分かるのにな
ジャンプ並の厚さで本文110の本持ってるけど最高に重いし読むのに腕力が試されるからしんどかった
すげー背割れしそう
男性向け商業大判コミックスって本文110多くない？
あれ古くなると真ん中から割れてページもげる
７年くらい前だけど、アドニスラフに興味があって
でも王子のペーパーライブラリーに行けない地方で
ダメ元で王子 製紙に問い合わせたら見本帳送ってくれたな
Ａ５で２センチ以上の厚みがあるのに脅威の軽さで笑ってしまったｗ
>>670 アドニスラフピンクは全然ピンクじゃないよね
淡いクリーム色っぽい
>>653 じぶんも薄めの本ならすばるが好き
しっかり厚みが出てありがたい
逆にアドニスラフにしたら海鮮さんから評判悪かった
わら半紙みたいだからしょぼく見えるみたい
昔のハイバルギーみたいな感じかな…
美彈紙とスーパーバルギーだったらどっちがいいかな？
Ａ５で40〜50pの本をスーパーバルギーで作ったらすげー硬くてめくりにくかったわ
黄みがかった紙が好きだから個人誌はいつもキンマリだな
でもアンソロとかゲスト呼んだ本は上質紙にしてる
他の人も関わってるから長く保存したいし
上のレス見てたらアドニスラフ使いたくなってきた 次の本シリアスエロだから合いそう
歩くのグレーバルギーが好き
あれ名前違うだけでタブロなのかな
スーパーバルギーってA5でそのページ数でもめくりにくいのか
もう少し厚い本で使おうと思ってたんだけどやめた方がいいのかな
>>683 Ｂ５なら気にならなかったと思う硬さ
厚いうえにコシがあるからちょっとした画用紙って感じ
自分は次から書籍バルギーにもどした
描くのも読むのも男性向だが稀に女性向みたいに色インク特殊紙使う人いるけど保存や読む時に困るから
クリアPPに上質90か110の本文スミにして欲しい
色インクに特殊紙ってそんなに劣化しやすい？
ここの意見聞いて初めて知った
紙の組み合わせにも寄るのかな
PPないと劣化早いよなあ
特にこれからの時期は手汗でやばい
特殊紙可愛くて好きなんだけどね
こないだ好きなサークルさんが特殊紙色刷してたけど透明カバーも一緒に配ってて兄メイトか！と笑ったわw
よくPPなしは劣化がと言う人いるけど30年前の色上質コピー本ですら劣化してない
むしろPPある方が劣化してる気がする
PPは端が剥がれたりとかあるよね
特殊紙色刷りで目立った劣化は感じたことないな
保存状態にもよるのかな
20年くらい前に買ったエンボス布目の本は背の角側がハゲハゲになっちゃった
手汗がやばいというのは本の劣化が早いんではなく普通に手汗がやばいのでは…
自分も手汗酷いからppあっても手袋して読むなあ
pp劣化剥がれがひどいものもあるね確かに端っこの方とかどうしても剥がれてきてる
特殊紙だけで劣化してるやつ自分はないなあ
保管失敗して本文が焼けてるのはある
PPなしでも劣化しないって言ってる人は
単に読み返してる回数が少ないんじゃない？
1度読んだだけで残りは本棚で保存してたらそりゃ劣化はしないよ
繰り返し読む本はマジでPPなしだと劣化が激しい
あと読む時間（=持ってる時間）が長い分厚い小説本
素材を生かした凸凹系の特殊紙は端や背中から劣化すごいよね
濃い・暗い色のインクだと分かりやすい
触ったり当たったりする部分の表面が削れてハゲてく感じ
さすがにPPありの方が全体の持ちはいい
>>694 勝手にそんなこと決めつけられても
PPなしで何度も読み返してるけど劣化っていうほど劣化しないよ
経年と繰り返し読むことでの汚れとかは別としてね
>>694 あと全く劣化しないと言ってるわけじゃないよ
自分が持ってる一番古い加工なし特殊紙の本そこまで劣化してない
一番ひどいのはニス引きの本
講座、ノウハウ本はPP貼ってほしいわ
作品系ならどちらでもいいけど
ニス引きダメなのか
シマシマ模様みたいなのをやってみたかったけど経年劣化するかな
新刊はあえて劣化しやすい装丁で出して再録をシンプルにPPのみって手もあるからなんとも
男性向けだと実用品の側面が強いからpp必須なんだろうな
男性の方が手汗もかきやすいだろうし
女性向けならそこまで気にしなくていいとおもう
ニスは溶けて他の本にくっつくとか昔言われてた気がする
>>698 ニス引きひどいよね
黄色くなるしバリバリになったのもある
他の本といえばレトロ印刷で刷ったコピー本混じってて他の本へ色移りしたことあるわ
あとオフだけど蛍光ピンク全面塗りの本買って家帰って広げたら隣の本とトートバックに色移りしてたのはショックだった
金ないから〇で再録本作りたいんだけどA5の250ページを書籍バルギーってどんな感じになるんだろ
厚みはいいんだけど重すぎるとか捲りにくいとかになるなら金貯めて別のとこにしようかと悩んでる
書籍バルギーで200p越えの本作ったことある人いたらどんな感じだったか教えてほしいです
懐古で作りたいけど水性インクだから躊躇するわ
>>708 よく200pの本作ってるがバルギーめくりやすくていいよ
このスレでは表紙が薄くなって不満だらけだけど自分は硬い表紙じゃなくなってけっこう好き
>>708 軽くて軟らかい紙なので厚い本でも捲りやすいよ
去年裁断フェア使ってB6で200ページの本を作った時も読みやすかった
厚い本作るときにこそおすすめだよ
軽くてめくりやすい紙がいいけど
見た目が薄くなるのは嫌だというジレンマを抱えてるわ
アンソロだと特に
戦艦のコミック紙星雲雪 初めて使ったけどいい…
ラフよりなめらかで厚みはやや薄いけど透けない
上質紙より軽い 他の印刷所でも使いたい…
テカリはどう？
以前は戦艦愛用者だったんだけど部数があわなくて数年使ってなかったから、ラフ雪の資料持ってなくて
17日合わせで一番遅いのって戦艦のどぼんで良いのかな？
他に有りますかね？
戦艦夏コミで初めて使ってみようかなと思ったけど、締切まだ出てない？
他のイベントと同じくらいの締切なのかな
>>719 せやかて他のとこにするか迷ってるんや
今のところ暁の早割に入れられたらいいなと思ってるんだけど、
戦艦の早割はそれより遅くはならないかな？
表紙寸足らず加工してみたいんだけどあれって本棚に入れる時引っかかってめんどくさいとかある？
周囲にやってる人皆無で手持ちにないから取り扱い勝手が分からない
まっすぐカットとレースみたいな曲線カットで感覚違ったりするとか実際に持ってる人教えて欲しい
>>725 レースカットみたいな感じ？
仕舞うとき気を付けないとｸﾞｼｬｯてなるし
どうしてもそこから痛むから自分はあんまり好きじゃないな
レースカットとトムソン加工本当好きな本でやられると萎える
読みづらいしクシャってなる
>>725 どちらも自分の本でやったけどまっすぐカットなら心配ない
レースは気を付けないと細かいタイプは折れる
表紙が分厚いのなら大丈夫かもしれないが
大手スレが猛虎弁使ってるからだと思うよ
使うのもいいしキモいと思うのもいいけど
いちいち突っ込むのも自由だし
そんなことでイライラしてんのかわいそ
まあこんな具合に荒れるんだよあそこの言葉は
使わないに越したことない
725だけどありがとう
レースカットはぐしゃってなる可能性があるのか
遊び紙が見えてるの可愛いなって思っただけだし真っ直ぐカットにするよ
>>746 表紙カット自体が好きじゃないなあ
レースじゃなくてもくしゃってなるし、
遊び紙見えるのかわいいけど遊び紙もそこから傷むからんだよね
恩のコミック紙ラフがすごい好きで気に入ったんだけどこの本文用紙って他の印刷所で扱ってないのかな
戦艦はあると聞いたことがあるんだけど他に知ってる方いたら教えて頂きたい
>>748 あれアドニスラフだと思ってたんだけどちがうの？
>>748 あれアドニスラフなのか…！あまり本文用紙試したことがなくて初めて知った ありがとうアドニスラフで探してみる
加工なんてサークルがやりたきゃなんでもどんどんやりゃいいんだよ
買い手の気持ちを気にしてたらキリがない
オプションもりもり積んでもらった方が印刷所も儲かるしな
スズトウシャドウ潰れたのかと思ったらサイトリニューアルだったのか
○使いの私
やった！クレカ使えるようになった！
と思ったらクレカ使えるセットは通常セットより高かった
セット内容はほぼ変わらない
300部で2,000円以上違った
今まで通り振込みします
b7バルキーと上質70に対応してアタック1からちょびっと値上げだったね
まぁクレカ加盟手数料分の上乗せなんだろうしそれでも十分安いんだけどね…
少部数だけ刷りたいときは数百円しか変わらないからアリかと思った
>>753 計算したらクレカ手数料５パーセントをそのまま上乗せしてんだな草
でもそのうちアタックなくなってクレカセットだけになりそう
加盟店手数料を代金に上乗せするのは禁止されてるはずなんだけどな…
>>755 やっぱりそうか
零細は手数料上乗せするとこ多いよね
>>756 アタック1から使える紙の種類はが増えました分の値上げじゃね？表向きには
クレカはポイント貯まるしそのくらいしか変わらないならありだなー
やったぜ
>>756 手数料として別に取らない形だから逃げ道としては有りなんだろうね
今日のイベントで乱丁あったみたいね
別サークルのページが挟み込まれていたってやつ
もしこれが余震でこの後大きいの来ると
夏コミに影響も出るし何事もないといいな
インテックスの建物古いもんな
まぁ印刷所はどこも大丈夫っぽい？
今週末のイベント向けに大阪の会社を予定してたからまじで悩む
似た装丁を別のところでやろうとしたら表紙だけでもそろそろ入稿しないといけない
>>768 ごめんここ紙だけだった グッズ印刷の要請が休業、おたが朝の時点で営業できてない状態だった
栗大丈夫ですーというので安心したけど、入稿しようにも交通網が混乱してるから〆切までには無理そうだ…
アナログ原稿なのでオンライン入稿無理だし
今回は別のところにするしか
いま関西より西の運送混乱しててヤマトとか遅延してるよ
都内に週末搬入の場合は関東近郊の印刷所に入れた方が安心だと思う
大友ってまだやってるんだ
上のレスで久々に名前聞いた
でも今週末って福岡とインテじゃない？
ケットコムのMPくらいか
戦艦上質紙だとかなり細るんだね
トーンが思ったよりかなり薄く出て、明るい茶髪と思って塗った色が金髪レベルに見えてしまったから次から濃くしないと…
今までコミック紙で沈みがちだったから余計薄く感じてしまう
戦艦はインクがグレー気味なのがな
マットインク選べるセットもあるけどそれの印刷具合ってどうなのかな
戦艦FTP使おうとしたけど発行まで一週間で書いてあって普通に転送サービス使った
FTP使ってる人便利？
>>780 一度発行してもらえばずっと使えるから便利っちゃ便利
転送サービスみたいにアップロードに時間かからないしURLも貼らなくていいから自分は楽
既出だと申し訳ないんだけど井上印刷って廃業したのかな？
サイトが繋がらない
>>784 ありがとう
昔オフ活動の仕方を教えてくれた人が使ってた会社だから残念だな
〇がクレカ使えるのか！
手数料分が高くても全然オッケー！
時間に余裕あるときは振込できるけど、アヘッてるときはクレカがたすかる
しばらく○使ってないからどう変わったか使ってみたい
あんま気合い入れた本には避けるけど
○は以前同人誌の表紙と中身を別人と混ぜたミスをしたから絶対に使わない
○は夏コミ本、6月29日まで入稿で20%オフだ
鋭意努力中だが昨日から風邪気味
あと１週間で40ページ書かなきゃ
前スレあたりで紙ペラくなったって話あったよね
信者でも安置でもないけど
表紙の紙な
柔らかいというか薄い
デザインによっては透ける場合も
ここで○の表紙が透けるって動画が上がった後に買った白系表紙の本、最初と最後に遊び紙じゃない白紙本文を挟む構成になってた
あぁここの住人なんだなと
あまりにも透けるようなら透ける前提のデザインするんだけど、上がった動画はそこまでではなかったね
曳航本当にお客様のせいにする文書だよね
事実でも企業がいっていいことと悪いことあると思う
去年より修正厳しくします！でよくないか
曳航見てきた
追加修正をサークルに拒否られたらそのまま印刷して結果準備会から修正不足で叱られるってアホすぎる
そこは印刷拒否せーよ
あと零巣はともかく熱牛乳は成人指定のないコンビニ本だバカ
散々準備会が『書店売りの成人商業誌』言ってんのに印刷所がこれかよ
なんか嫌味ったらしいよね
うちは忠告したんですよでも断った人がいけなくてそのせいでうちが叱られましたって
お疲れとは思うけどあんなネチネチ長文出されても
それでも結局刷っちゃったのは曳航じゃんって話だし
そう取るか…
自分は修正拒否なんてする人いるんだと思ってびっくりしたが…
>>806 それもだけど
ならどうして刷ったんだってなるよ
準備会から叱られた、で済んだからまだよかったものの、
警察案件になったら今後もっとめんどくさいことになるんだから
刷っちゃいましたじゃダメなんだよなぁ
>>804 本当に成年誌だけを参考にすると修正が甘くなりすぎるから色々と参考にしてるらしいぞ
修正のお願いしたけど拒否されたからそのまま刷りました、では自分らも責任問われると思うんだけどなあ…
多分大口で逃したくなかったんじゃないかとか邪推してしまう
>>807 もしかして販売じゃなくて頒布って言いたいのか？
コミケ準備会だって販売って表現使いまくりなんだが
販売じゃなくて頒布なんてのは言葉遊びでしかないな
準備会も販売って言うし同人関係無い営利企業も物売る時に頒布って言葉は普通に使う
実際金銭が動いてるんだから相手の捉え方によっては悪質な言い逃れとも取れる
ますます曳航は使う候補から遠のくなぁ
社長変わらない限り無理だよねこの企業体質
戦艦のオフ使ってる人で本文を上質紙で刷ったことある人がいたらテカリがどんな感じか教えてほしい
いつもラフ雪使ってるから全然テカリとか気にならないんだけど
今度使おうかと考えてるHG Packは上質紙しか選べないみたいだし
>>816 テカらないが黒が薄くなる
全体的に他の印刷所より白い印象になる気がする
自分は逆に上質紙しか使ったことないので他の紙わからないけど
>>816 テカリはラフ雪と同等だと思うがインクが滲まないぶんトーンが薄くなるので結果的に黒ベタ部分が目立つ
戦艦は確かに他の印刷所より白めというか細め薄めに出る気がする
上質紙もラフも使ったことあるけどどっちも思ったよりトーンが薄かったって感じた
>>817、818、819
細かいところまで教えてくれてありがとう
テカリが気にならないなら使ってみる
無配本の予定なのでインクが薄くなるのがどんな感じかも試してみるつもりで刷るわ
プリントネット使ってる人います？
エロはいけますか？
こういう奴って何で最初に規約読まないんだろ
いけますよ！って言われたら信じてそう
おたは特にリアちゃんが押しかけてそうな印象あるしはっきり言っといた方が良いだろうな
フェアや箱等で旬ジャンルモロに利用している会社にも聞かせてやりたい話だねｗ
ノルマンディー秘密クラブw
>>825 前にFF同人で騒ぎあったしな
幼生公式画像スルーで作成してたりするの？
他だと規制に引っ掛かりそうなGには優しいイメージだけど
幼生、該当のツイ削除されてるけど個人利用なら公式の画像もいいよ的に質問に答えていた
そのおかげかかなり前の無料キャンペーンに何千件も殺到していまだに捌ききれてない
グッズスレからの話なのでスレチだけど
グッズスレで指摘されて消したって事？
そうなると発送が遅いと言う愚痴を叩いてたのは中の人だったんだろうか
ありがとう知らなかった
こないだ公式画像を利用したものが相当数混ざってるので時間かかってます
みたいなツイしてたから、だめだなって反省はしたんだろうけど浅はかな
○の自宅分納が入稿から3日で届いた
あまりに早くて驚いた
夏コミの早割使った再版
あまりに早く作業して会場搬入忘れないでねって思った
夢見る装丁？だっけじゃわ日航耐用P子の企画のやつ
当選者見ていたらツイフォロワー8000超→6000超→3000超と移っていって
当たり前だけどやっぱり完全ランダム抽選じゃないよな〜って思った
>>843 同じこと思ってた
最初の人はオプションサービスの方に当選させたし
オプションサービス他に当たってるひともフォロワー多目
そんな企画やってたのか
みんなチェックしてるんだね
オプションの方にフォロワー当選してたwww
夢のある企画だと思ったけどあまりに露骨過ぎてこの4社の評価下がったわ
まぁ宣伝目当てだから発言力ある大手当選させる気持ちはわかるけど
その手のツイッター企画は他のジャンルや企業でも結局ツイ大手ばかりが当選してて興ざめして参加しなくなったわ
5分以内はスパムみたいでちょっと笑った
あとから当選してたのに〜という方の拡散も狙ってるのかな
フォロワー少ない奴はお呼びじゃないってことか
4社共使うのやめよ
もうRTに貢献するのやめるわ
ハッシュタグ自体は見てるの面白かったけどさ
そう考えるとお正月のお年玉企画にピコの自分を当選させてくれた
希望が好きになってしまうわ、まだ使ってないけど
5分以内笑った
最初らへんの当選者へのリプもう消してるし
なんだかなあ
5分以内自体は別にいいと思うけど
最初にそういう企画ということの説明がなかったし
期間内にツイートしてくれた方と書いてる割に〆切の記載無かったしね
5分以内にリプ返せとかツイ廃かよ
宣伝兼ねてるからフォロワーや部数多い人優遇したい気持ちはわからんでもないけど正直印象良くない
1人dpkを混ぜるだけで批判かわせたのにアホだよなぁ
これで4社合同広報知って4コマ見てたけど、繊細チンピラだから使いたくないと思った
自社は極道なのに他社は早割間に合わすのか〜とか思われたくないや
今回のこの夢の装丁は合同企画で主催が赤豚？貴様だっけ？イベントによく出てる人でdpkはきつくても普段印刷所利用してくれてる島サークル一つくらい当選させてやれよ…夢もクソもないな
7/一のイベント内で発表とは書いてあったけど14時って撤収作業とかしてるだろうし早い人はアフターしてたりと5分以内はきついだろ
せめて事前に発表は何時から！って告知してくれればよかったのに
リプは5分経ったら即消してたよ
というか寧ろピコ選んだ方が部数少なくて済むだろうし、初心者にも優しい印刷所！っていうイメージ付けられたのにな
>>859 しかも最初は13時〜14時の間に発表って言ってたんだよな
14時になって今から発表するわー5分以内な！って無理がありすぎる
それ以前に当日までは抽選で当たった人にはリプするよとしか言ってなかったし
企画に参加した人はそんなことになってるなんて夢にも思わないだろう
明らかに用事のある日にリプライで5分以内て無理ゲーでは…
じゃわ愛用してるし
あの4社合同の特殊紙ノート作れる企画とかすごいよかった
んだけどこれは…萎える
５分以内から５時までに連絡くださいに変わってたけど
最初に当選して連絡できなかった人はどうなったんだろう
>>863 それは各印刷所の賞だね
装丁のは5分以内だったよ
本文60Pで上質90って重いかな
70以上だとコミックにするんだけど個人的には
上質紙の方が印刷きれいで好きだから悩む
搬入出がしんどいだけで手にとって読む分には全く問題ない
ごめん、本単体の重さではなく搬入出の話
60P以上で上質90だとやっぱしんどいか…
自分は台車使わないかな
でも軽さ的にコミック紙最強だと感じる
FGOの土佐トリオブームに乗って西邑の土佐弁チェックサービス笑う
フェイト分からんけど方言校正サービスはありがたいね
正直関西弁チェックしてくれる印刷所あったらどれだけ割高でも利用するわ
雨本当すごいな
どこの印刷所も被害出ないことを祈る
九州弁とかもないかなあ
方言キャラ出すならちゃんとしたいからこういうのちょっと魅力的だなと思った
関西弁なら自分の原稿かぶってなければチェックくらいしてあげるんだけどなぁ
>>880 ぜひコミッションサイトで募集してくれ
安価なら頼みたいわ
>>877 停電してるエリアにある印刷所かもな
この雨でところどころ停電が起きてるらしい
方言、広島と言えば
曳航で
うちのスタッフが方言校正入れたってツイ見たけど
うちじゃできないはずだからじゃわじゃねーの
ってコラムあったな
>>883の文章分かりづらかったんだけど
曳航が「『曳航のスタッフが方言校正いれた』というツイを見たけど
うちではそういうサービスやってないので（同じ広島の）じゃわさんじゃないか」とコラムに書いたって意味だよね
ごめん
>>883だけど
校正サービスはやってないの前提で
・曳航に「広島弁少し変です」言われた ってツイ見かけた
・ユーモア交えた指摘か冷たい対応か分からなかったので
その応対した社員探したけど見つからなかった
・曳航社員は皆広島福山市で使ってる備後弁で
広島市周辺で使ってる広島弁ネイティブじゃない
同じ広島だけどちょっと違うんですよ
→じゃわ（広島市）なら社長含めスタッフ広島弁だろうからじゃわでは？
って話だった
そういう意味か納得した、ありがとう
校正サービスとしては表立ってはやってないだろうけど気付いた社員が指摘してくれたって感じだったのかな
二次創作であれば現実に使われてる方言と
原作のキャラのセリフそのままとが違ってる場合もあるから
指摘されても良い迷惑だよなあ
なにいってだこいつ
誰彼構わず校正するんじゃないのに
曳航風呂おかん三社とも大丈夫だったみたいだ良かった
幸運の位置地図で見たら東西両側川でアッてなった
自社でサーバー立ててたのかな？
Twitterすら更新しないの心配だわ
心配してるところごめん
スズって印刷どんな感じなんだろう
テンプレ見ても3色まで基本料ってのしか書いてなくて印刷特性みたいなのが
あれば誰か教えて欲しい
線は細めベタトーン多めで1200dpiで2値入稿
普段は日の出かぴこ使い
>>893 カラーがまじ下手くそ…
本文は安くてきれい
多色刷りのときだけ使ってる
>>893 日の出のカラーと比べるのちょっとかわいそうなレベル
ありがとう参考になった
本文は綺麗なんだったら表紙持ち込みとかで検討してみる
>>896 あそこ大型は完全予約制だからとりあえず予約しとくといいよ
自分はくすんだ地味系だから鈴のカラー合ってるんだよなあ
幸運は無事だって呟いていたね
あとは恩灰汁が不安なところ
サイト落ちてるの水害と関係ないんかーい
でも夏幸運予定なのでよかった
>>896 もう締めてるっぽいとこにあれなんだけど
鈴わりと本文太る印象だったから線細めの絵柄なら気をつけてみたほうがいいかも
鈴と他のところで同じ原稿刷ったけど明らかに太さが違う
>>901 ありがとう更に参考になった
前に鈴が綺麗と聞いて興味あったんだけどやっぱ絵柄や塗りによって向き不向きありそうだね
週末イベントに幸運で入れてるんだが不安
会社が無事でも物流がなー
>>903 物流に関しては水曜あたりには回復すると思われる
遅延は出るだろうが
印刷所と連絡やり取りして確認しておいたほうがいいよ
早めに仕上げて早めに納品する手段の方が良いだろうし
先週末は届いてなかった
モノはあるけど飛行機の便に載せられなかったって
物流に関しては現時点でかなり回復してきてる
ただ1日で届いてたものが数日かかる可能性はまだあるから
>>904さんのように
印刷所に連絡して早めに納品してもらった方がいい
金曜入稿土曜納品とか考えてる人はあきらめて
>>907は物流の人？
あきらめてって言い切ってるのはなんで？
ほとんどの印刷所はちゃんと近況報告してるのにね
間に合わないならすぐに告知出すだろうよ
地域によっては全然大丈夫だったりするしこんなスレで無理、諦めろとか言ってる奴もう営業妨害でしょ
久しぶりに暁を使おうとしたらオンライン入稿システムが出来てて
便利になったじゃんと思ったのもつかの間
データチェック表とかは未だに書かされるのか…めんどくさ
貴方スレないし印刷屋主体の企画だけど
7/15の広島イベントでの釣り大会中止にしたね
本当に水槽や魚持ち込んだ本格的な釣り大会だったのだろうか
広島かつ水ってので今回の災害を思い起こさせるのでやめたとか
釣り大会っててっきり縁日とかにあるサメとかの人形を釣り上げて
中にくじが入って何等！はずれ！とかのやつかと思っていたんだが
そんなガチ目のやつだったの？
あれって印刷所と貴方の社員が釣りで親睦会するってだけじゃないの？
釣りする場所として呟いてた地名
あちこち通行止めで釣りどころではない
>>907 印刷所に聞いたらこれ言われたわ>金曜入稿土曜納品無理
13日入稿で13日発送は出来るけども運送会社から今救援物資その他の輸送を最優先にしているのでその他の
荷は2、3日見てもらわないと難しいと返答があるから、14日届かないかも、せめて12日には入稿して
という回答だった
仕方ないかなこんな時だし
というか幸運は金曜に入れても日曜に搬入できるけど
土曜納品はそもそも設定されてないんじゃないのか
日航って火花の時も早割50%オフやってるっけ？
火花より少し後の秋イベントの原稿を早く終わらせて夏コミやインテの早割に入れるべきか
火花の早割に入れるべきか迷ってる
ごめん途中送信しちゃった
火花でも50%オフあるならそっち合わせで進めるけど、スパコミや夏コミくらいの規模でしか
やってないなら今仕上げて入稿してしまおうかなと
>>919 2017/10/8の火花 → 9/16 基本料金50％オフ
>>921 詳しくありがとう！
探したけど去年の〆切見つけられなかったので助かりました
>>922 日航社長のツイ検索したら一瞬で出てきたけど
どこを探したのやら
日航ちょいちょいミス起こすしすごく安いわけでもないし基本50引きと言われても戦艦の方が安いし
選ぶ理由がないもんな
装丁拘りたい時は日航かな
時間に余裕がないと見積もり返信なかなか来なくて困るけど
戦艦そもそも安くないよ
締切やや遅めだから早割が他印刷所の通常締切ぐらいに設定されてて
その早割を使うと安いってだけ
日航のスーパームーンフェアいいなと思ったけど最大で10パーセント割までしかならないのか
どうでもいいけど説明文に使われてるフォント可愛いけど読みにくい
戦艦はオンデマなら早割が定額値引きだから仕様によっては激安になるけど、オフセだと元が高いから凄割でも大して安くないっていう
戦艦は文庫サイズが頼めないからなぁ…
以前はけっこう入れてたけど
文庫サイズで出すようになってからは選択肢から外れてしまった
仕上がりには満足してたからめちゃくちゃ残念
オプションででもやってくれないかな
戦艦は予約入稿が楽なのでアへって頭回らない時は助かる
仕様も最低限だし
製本はよくないよね
積んだ時ガタガタでびっくりする
>>932 陥没なら分かるけどガタガタってなんだ？
製本はそれこそ下から数えたほうが早いね
木内とかZに匹敵する
製本ガタガタってどれくらいヤバいのか気になるな
ちょっと見てみたい
戦艦陥没は毎回の事だけどガタガタには当たったことないなあ
製本が汚いとは思わないけど糊が多いのか他の印刷所より背幅が厚くなる、HPの背幅計算君でも厚めに出るし
だから積むと真ん中が凹む
戦艦表紙のカラーは綺麗だったからいろいろ目をつぶってる
頒布中に物によってのりが表紙にくっついてる個体があるのに気づいたけど剥がす時間もなく頒布してしまった
>>938 自分もこないだ戦艦で入稿したやつ背ちぎれ酷かった！
売れないレベルのが余部より多かった
前回の本はそんなにちぎれてなかったのになー
ちなみにオンデマ早割
ただ本文の印刷は綺麗なんだよなあ…
背ちぎれって色で発生率変わるのか
やっべ入稿予定の背中色濃いわ
オンデマなら色が濃い＝トナーの皮膜が厚いってことだから
実際に影響する可能性もあると思う
グラフィックは色々楽だったけど
修正がすごく厳しくなったからなあ
コンビニ商業誌よりきつくて使えなくなった
>>940 戦艦のオンデマは確実に背にちぎれが出る
オンデマスレでも話題になったよ
>>943 ちょっと修正しとく
黒いとちぎれるのはPP貼った場合
これはオフでもオンデマでも同じ
切り方変えれば回避できるらしいけど
戦艦はそんな気はさらさらないようだな
背ちぎれした本はほぼ白表紙だったよ
インク（トナー？）の色は関係ないと思われる
マットPPはかけてたけど
ただ本当に前の本はちぎれてなかったし割と博打なのかもなー
連絡ないのがデフォってわかってても、丸から全く連絡ないの不安になる
初めて使うから余計心配
じゃわの本文好きなんだけど装丁をもうちょっと盛りたくて
今度表紙持ち込みしてみようかと思ってるんだが
サイト見ても締め切りすぎての持ち込みは不可っていう情報しか出てこない
持ち込み希望の旨伝えて見積もり出せば詳細を教えてもらえる感じ？
>>953 どこの印刷所でもそう問い合わせれば答えてくれると思うけど……
>>954 そうだねごめん
他の印刷所だと持ち込み方法とか割引のこととか書かれたページあったりするから
自分が見付けられないだけで既にじゃわにもそういうページがあるなら
問い合わせの前に確認しときたいなと思ったんだけど
無さそうだね
>>952 ○使いだけど何かあったらすぐ電話かかってくるよ
発注書に連絡可能時間書かせてても丸無視で朝イチでかかってくる
>>952 うちも何かあったら速攻電話なりメールなりで連絡きたよ
何も連絡なければ大丈夫って事ですから〜って入稿の時に言ってくれた
ちなみにぴ子使い
だいたいの印刷所はそうだろうから安心していいと思う
何かあるんじゃないか、じゃなくて連絡がない=何かのミスで受け付け自体されてないんじゃないかって心配になるよねw
データDLされてるかわかるストレージ使うようにして自分で確認するしかないよなぁ
印刷所側の見落としもゼロではないもんなぁ
早割入稿したのに当日届いてないとか今でも普通にあるしね
まぁ届かないのはごく稀なケースだし安心してていいとは思うけど
>>953 じゃわは問い合わせれば特殊装丁も相談に乗ってくれるよ
自分はじゃわのカラーは大好きなんだけど本文が薄いからカラー表紙だけ頼みたいんだけどダメなんだよな
まあ表紙だけだと儲からないから仕方ないんだろうけど
もっと黒々した印刷も選べたら個人的に最強なのに
じゃわはふんわりした優しい仕上がりにしたい作風の時だけ頼んでる
少女漫画タッチの人とかは相性良さそう
じゃわ数年前のある時期からもやたら本文薄くなってるよね
同じ紙と色インクで再版した本が明らかに薄くて偶々かと思ったら別の本も驚きの薄さでさ
本文色替えよく使ってたのに黒が灰色にでもなってるのかってレベルで読み難くて困った
きれいには出るから優しい絵柄には合うかなと思う
再現性が悪いわけじゃないから
ただ製本だけがな…
なんであんなたわむんだろうな
じゃわは製本が外注でAとKがあるんだっけ
片方は凄く綺麗だけどもう片方はイマイチって聞いてたけど今も一緒なのかな
使ったの去年が最後で何年も前からたまに使ってる程度だけどイマイチって噂の方にしか当たったことがないわ
じやわ8年前くらいに使ったけどカラーも本文も綺麗だった記憶がある
今は薄いのかここ見なきゃ知らなかったよ
2年くらい前にじゃわ使って
上質紙でも全然テカリ感ないやったー！と思ってたけど
薄いだけだったのかな…
じゃわは自分が知る限り20年前から薄い
線が飛ぶ薄さじゃなくて黒がグレーっぽくなる薄さだから
再現性の云々ではなく完全に好みの問題だと思う
じゃわで黒くするならコミック紙
マシになる
あくまでマシになる
日光もグレーのイメージあるんだけど大体
そんな感じだと思ってとけば良いのかな>じゃわ
黒々が好みだと栗か日の出マット？
じゃわは薄くて日航はグレーといったほうが良いかも
個人的には違う出方だな
>>966 今は吸収したんじゃなかったっけ？
まあこっちには関係ないことではあるが
じゃわ他と比べたら薄いけど全然許容範囲だなぁ
コミック紙で元から絵柄がハッキリしてると気にならない
グレーっつーかどっちかというとマットな感じ
真っ黒ツルテカの方がちょっと自分には合わなかったしやっぱ実際刷って見てみないとわからん気がする
b7バルキー使ったことある人いますか？
再録本文に使おうと思ってるのですが線の太り具合や経年劣化はどんな具合でしょうか
スーパーバルギー程度の太り具合でハイバルギーみたいに黄ばんだりしなければ迷わず選択するのですが…
経年わかるほど経ってないと思う
線の出方とか全部含め白っぽいコミック紙だった
>>980 栗はデータ原稿は基本プロセス墨だから、マットインク希望の場合は発注書に書いておかんとダメよ
風呂と日の出もマットインク選択可能だね
栗プロセスでもインクの乗りしっかりしてるから本文用紙未晒クラフトにしても見やすかった
クラフト使いたい人にはオススメ
クラフト紙で見やすいってどんだけ黒いんだろ
見てみたいけど周りに使ってる人いないんだよなぁ
そこなんだよねぇ
もしもの時を考えると対応無難なとこ選んじゃう
栗使いたいんだけどねぇ
緑初めて使ったらインクが薄くてあれ？ってなった
なんか意外だった
そうそう、緑は薄いよね
出力自体は綺麗だけど薄さが嫌で使わなくなった
日の出もプロセスだとかなり薄い
上質紙に刷るとグレーになる
主線細くて描き込み多めトーン多用だからインク薄い方が合ってる
力灰汁じゃわはカラーも白黒もバランス良いな
栗丸は紙面濃すぎて週刊誌みたいになったから使ってないが戦艦はどうなんだろ
>>992 スレ立て乙です
戦艦初めて使うんだけど表紙のアートマットホワワイト選べるけど
特に違いないんだろうけど皆どれにしてるのかな多少差異は出て来るんだろうか
>>992 スレ立てありがと
>>993 戦艦のアートポストは薄くて白地を生かした表紙だと透けるよ
マットポストは汚れやすいし、かといってPPかけたら意味ないし…
白色度の高い紙は絶対嫌！っていうこだわりがない限り
ホワイトポストを強く推す
補足：
戦艦のアートはほんのりクリームがかった白（一般的なアートポストと同じ）だけど
マットとホワイトはもっと純白に近い白ね
>>994 180キロなのに結構差があるんだね
ホワイトポスト＋ここでオススメされてるマット加工でやってみるわ
分かりやすい説明ありがとう！恩に着ます
本文のグレーみやインクの薄さは好みにもよるから良し悪しつけがたいけど
最近の流行りだけでいうなら女性向けBLはコントラストくっきりの
白黒！というよりふんわり柔らかめのグレー仕上げの方が
人気なイメージある
今風の絵柄やジャンルなら薄めグレーも悪くないんじゃないかな
たしかに力用グレースケール潰れないからありがたい
オンデマだけど恩は色が濃くて同じくらいのグレースケール一色で塗った奥付ページがムラムラになって潰れてる部分出てた
オフなら濃いめでもそういうの大丈夫なのかな
オンデマもかなり綺麗になったけど基本コンビニコピーに毛が生えたくらいの気持ちでいないとガッカリするよ
lud20250108044014ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/doujin/1522576744/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「同人誌印刷所スレ・その135 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・同人誌印刷所スレ・その140
・■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ153■ [無断転載禁止]
・■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ178■
・■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ176■
・■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ182■
・【とらのあな】同人誌通販スレ13【メロンブックス】 ©bbspink.com
・同人作家「印刷代だけは頂いております（新刊1000円）」 ねぇこれホントに印刷代だけなのかな？かな？
・印刷所・印刷費価格相談スレ・5
・▶hololive ケツマリン同人誌朗読スレ #1365
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その253【レス禁止】
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その231【レス禁止】
・過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その13
・過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その5
・オススメのデレマス同人誌教えろ
・ノエル団長のひぐま屋同人誌朗読待機スレ #4038
・【とらのあな】同人誌通販スレ16【メロンブックス】 ©bbspink.com
・【速報】 中国、幹部が人民元36兆円分を私的に印刷か？ 中国で同一紙幣番号の人民元が横行 動画あり ★２ [お断り★]
・【AI】蒸留所がMicrosoftと提携して世界初の「AIウイスキー」が爆誕、人工知能がフレーバーなどのレシピを考案[05/13]
・女性向けエロ同人音声スレ その21
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その355【レス禁止】
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その256【レス禁止】
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その275【レス禁止】
・【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その258【レス禁止】
・過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その10
・過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その18
・過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その2
・俺「格ゲーキャラの同人誌探すか」、スカトロ！鼻フック！ふたなり！→なぜなのか・・？
・最近とある昔のシミュレーションゲームやってるんだが・・・このギャグ系の同人誌を描いたら読んでくれる人いるかな？
・【事件】埼玉・所沢中2同級生殺人の中学校 一昨年は「電車に飛び込み」去年は「飛び降り」 そして今年は…[07/11] ©bbspink.com
・【社会】逮捕20回超の“デパ地下のさと婆”83歳スリ師「手が出ちゃうんです…」 アパート所有、孫らと5人暮らし、外出時は家族同行
・【福岡3.8億円強奪】7億円所持 韓国人4人逮捕 「フェラーリ購入資金」 過去同様のケース、空港で止められなかった★2
・【テレビ】麻木久仁子“1円のためスーパーに30分かけて行く”人にあきれ 古市憲寿氏も同調「その人の時給は2円」★3 [フォーエバー★]
・【国葬】スマホでの撮影は一切禁止 5時間の間途中退席は不可 飲料水の持ち込み禁止で水分補給は給水所の水 外国の要人も同じ条件★3 [Stargazer★]
・Shareで落とせるオススメ同人誌 251
・ラブライブ！の抜ける同人誌をあげてくスレ
・【1必読】希望通りの同人エロゲが見つかるスレ3
・レイプ物のエロ同人誌でフェラ→ベロチューあるじゃん？
・過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ Part.3
・飯能の姫スレ 検索用：ぼっち くづ 便所飯 人生舐め子 駿河台大学中退 偏差値15.0
・【金鳥】キンチョウの研究所で火災 スプレー缶破裂も けが人なし 大阪・豊中 2019/09/02
・【漫画】 及川徹の人気サバイバルホラー「インフェクション」第15巻。特装版は伊織もえコスプレ写真集同梱
・【相撲】大相撲十一月場所六日目 栃ノ心3敗…苦手正代に完敗 栃煌山土！錦木怒涛の攻めに何もできず 貴景勝ただ1人6連勝
・【腕時計】タイ副首相、未申告の高級時計25個所持？ 友人から借りたと釈明…ロレックス11個、パテックフィリップ8個など
・【海外】15歳と14歳、中学生同士の結婚認める。インドネシア宗教裁判所が例外措置。「夜1人で寝るのが怖い」との少女の訴え認め
・デジ同人スレ避難所96 ©bbspink.com
・デジ同人スレ避難所99 ©bbspink.com
・デジ同人スレ避難所107 ©bbspink.com
・雑談スレ@同人板11 (絡みスレ避難所)
・BL同人誌好きな人形者(腐女子)スレ
・女性向けエロ同人音声スレ その14 ©bbspink.com
・【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【基地外】315
14:40:17 up 27 days, 1:04, 0 users, load average: 9.86, 9.21, 8.87
in 5.9398930072784 sec
@3.854681968689@0b7 on 010804
|
