pixivFANBOXを語ろう ->画像>3枚

どうなるFANBOX

規約読んでも二次創作についてなにも記述がないのが怖い
一次創作前提だとしてもなにかしらガイドラインはあって然るべきだよなあ

目腐ってんの？？

第13条　禁止行為
1. 当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権、その他の権利を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。

下手にガチガチに規制すると利用者見込めないからゆるくして人集めて
何かあったら都度改訂していくスタイルかな

>>3
オリジナルやってる人には良さげだね
FanBox始めたら応援したい作家はいる
やる気配無いけども

FANBOXでInDesign講座したい

>>5
いやそもそもpixiv本体と同じだけどw

公式の人が支部登録してるジャンルだから応援するんなら二次者より公式だな
どっちのイラスト集が欲しいかって言われたら公式のほうがいいに決まってる
支部に公式絵師いるのに二次でファンボやろうと思う人は自己評価高すぎないか？

腐は出てけよ
オン有料は男性向けだぞ

無料ならファンアート、同人誌なら経費で逃げ切れるところがこれはそうはいかんから微妙

支援の受付はじめました通知あった奴その都度フォロー外すわ
乞食乙

>>10
だよね…二次で登録する神経ちょっと理解できない

これ喜んでるクリエイター志望がいるんだけど痛すぎ
全肯定してくれる信者は二次でバズって獲得してた癖にって思う
しかも洋モノだけど生含む公開垢

二次創作で自由に金取らせろ派の地獄のようなツイートが散見された

電子書籍もだけど、ネットで2次創作がダメという理由がよく分からない。

紙だと印刷費が経費だからOKだけど、ネットもサーバ代とか
かかるわけだし。

印刷所が儲からないからだよ(印刷所の株主は出版社)

一次創作でも「本買うお金がない〜」とか同情買うようなこと言って、まともなお返しも用意してなかったら軽犯罪法のこじき行為でしょっぴかれるぞ

限定的な方法で二次創作はありになっていくとは思う
ただまぁアダルトなり暴力的なものは無理かな

しょっぴかれるとしたら何も創作して無い人だけでしょ
無料で公開してても活動を支援する意図なら投げ銭として成立する

2次創作への請求力で収益を得る企業は意外と多いからね
豚等の企業イベンター、同人書店、中小印刷会社
叩くなら腐はこれも合わせて叩いてくれよな、スパコミや地方○○コミケは終了しろってさ
結局さじ加減が権利者ごとに異なるから業務効率でpixivの基準は正解
まぁ俺はファンボやるつもりは今のところ無いけどな

>>3
pixivは権利者が規制したら対応するってスタンスだよ
あんたもその目でtwitterのやりとり見てみ

これからはエロ画像保存するにも金がかかる時代になんのか ハァ

現実的なことを言えばこのFANBOXはちょっとタイミングも悪いし前準備もしていないから廃れそうだけど
もっとライトに作家を支援するツールとして機能するなら生き残っていくのかなぁ…
考え方としてやっぱり>>19みたいな何も創作していない人はアウトと思ってる人も多いだろうし
今のやり方じゃFANBOXでの二次創作は遥かに高いリスクを背負うことになるから作家も旨味は無いだろうね

フォロワー多い絵師がここ見てるかわからんが何人くらい支援してくれてる？
俺は今10人になったわ

>>22
それな
クラウドファンディング的な考え方としては全然悪くないと思うけど
二次特有のグレーな匙加減に今後どう対応してく気なのか
これまで通り二次でも特定ジャンルはファンアートOKエログロNGのようなローカルルール路線を利用者が忖度する方向なのかな

規約だと支援を受ける側は支援金の対価に何かを提供する「商品等販売者」
って名目になってるのに特商法の記載がない
とのことで現在支援募ってる人は一次二次以前に全員法律的にヤバいって話が出てるけど

Fantiaあたりはかなり法律を意識して規約を作ってるらしいがこっちの規約は穴だらけだとさ

なんかいまいち投げ銭でこれだっていうのが出てこないよなぁ
これは仮想通貨も使えないし

とりあえずファンボは検索機能とジャンルカテゴリの振り分けして欲しい
これじゃ見づらいし現ナマかけてまで支援する気にならない

見つけるのはpixivのほうだろ
pixivでいい人見つけたらそのままfanboxで支援できるって仕組みなんだから

通報したら下げますと言ってるけど
金払わないと見れないからそもそも権利者が見つけられないのが一番モヤる

500円設定　わかる
540円設定　？？？
消費税かな？

>>26
Ofuseは将来的には仮想通貨使えるようにするらしい
けど3月に始まったばかりのサービスだし対応は大分先のことになる

2次創作をみんなに見てもらうのが楽しいからお金は取りません
いいえ原作をリスペクトする意味でも取れません

重複

クリエイターの支援サイト総合・その1
http://2chb.net/r/doujin/1523656279/l50

お金払ってまで見たい人は反応くれるかもしれないと思って
FANBOXに飛びついたけど別に誰も反応くれねーな？
お金だけ払って見てないんじゃないの？と思うくらい支援者との距離縮まない

ファンティアでエロやった時は全く無名だったけど
結構簡単に支援者ついたけど、
一般向けは神絵師でも厳しい？

これ振込頼んだらいつ頃振り込まれるとかの説明どこにある？

DLと同じで毎月振り込まれると思われ
その為の二割だし

底辺だけが登録してるのかと思ったら以外と有名人まで始めてて草爛れる
どんどん凋落して行くなこの業界も

オリジナルなら別にいくらでも金取っていいんだよ
問題なのは二次創作

あれだけ騒がれてんのに未だに二次創作で有料ページ作ったり支援金募ってる奴はアホなのか…

>>40
ボーカロイドの絵を有料設定してる人がいたが大丈夫なのかな

フォロワー1万2000ぐらいいるから1割ぐらい支援者付けば良いかなぐらいに考えてたけど
最低額の100円で限定コンテンツ用意してて現時点で17人(´；ω；`)
色んな意味で創作意欲失せるから却ってやらない方がマシだわ

そんなにいるなら継続していれば芽が出るんじゃね
俺800だからもしやるとしたも高額設定かな。
数百人の支援なんてはなから無理だから、いるかどうか分からないが数人の金持ち物好きを頼った方がマシ

定期的に宣伝すれば増えそうな気がする
現段階ではサービスがいまいち掴めないのがなんともな

自分もフォロワー7000人で10人くらいだしフォローしてる12000人くらいフォロワーいる人も「20人こえました！」ってツイートしてたからそんなもんかなと思ってた

クリエイター側だと誰が支援してくれたか見えてる？
支援する側視点だとその人が何人に支援されてるかも気になるし誰が支援してるかも気になる。見えないよね？

基本支部やツイッターてタダ見するもんで金払うって意識ないからなあ
逆に自分に金払ってまで見たい応援したいやついるのかって思うといないかもしれん

>>46
見えるって誰かがスクショつきでツイートしてた

同人自体元々は趣味であって金を稼ぐ手段じゃないからな

だからツイなんかで二次やりつつ絵で金を稼ぎたいって言ってる奴見ると
趣味と仕事の区別がついてないからか微妙な気持ちになる
ただそこそこ上手くて175化してる奴は止められなくなるんだろうなとは思う

でも外国はうまい絵に金を払うのは
当然と考えてるからパトロン文化があるんだろう。
絵描きからしてみればタダ見のイナゴなんて今すぐ消えても死んでも構わないんだよ

そもそもここ日本だし自分も絵描きだけど
本にしたりする手間なしで金を取らずに発表できる場がネットで可能になったっていい時代だと思ってたんだが

早い人は10代半ばからプロとして仕事にしてる人もいたからさ
ちゃんとしたプロになれない
いい年ししてるであろう人が必死なのがね
あと自分の言う175はそこそこ同人で稼いでる方のことね
タダミの175ってすげぇ言い草

イナゴの意味を知らなくてスマンかった
まあいい年してる人が必死で良いし気にいらなければフォロー外せば。
日本が異常という事を知るべき
文句があるならTumblrへどうぞ

海外はオリジナルなものばかりじゃないか……?
それかガチでお金がかかる工作工業に支援する
パトロンつーよりもスポンサーの意味合いが強そう

自信がある人はやってみたらいいと思うし
どうしても自分には価値があるんじゃ？！っていう誘惑に勝てない人もやったらいいと思う
現実を知る良い機会でもあるし、金取るからにはサービスが伴っていないと
せっかく支援してくれた人もすぐ離れると思うし
フォロワーが何千、何万といようと支援者が「これしかいない」「これだけなんだ」とか思っているなら期待しすぎの部分もあるし
もっとと思うなら営業したり、ペースを速めたり、クオリティーをよりあげたりと企業努力をよりしないと難しいよね
じゃないと数字に踊らされて自分がへこむだけだと思う
金絡んでる分だけ支援者にしてもシビアだろうから、フォロワー数よかよっぽど病む人いると思うよ
良い意味で頑張ろう！って励みになる人もいるだけろうけどね
やってみたい人は己の暗部に飲まれず頑張ってくれ

>>48
そうなんだ。ありがとうー

ここは日本だから絵はタダ見って感覚がおかしいわけで
クールジャパン謡っておきながら政府はろくな事しないし
今まで絵師が無料で絵をばら撒いてたのが異常かと。
アニメーターも苦労してる割には薄給だし
そういうシステ厶の異常を埋めるために企業が動いたって感じだろ

パトレオンで有名なサキミチャンは
ゲームキャラの肌画像描いて金貰ってんじゃんw

裸画像な
知らない人はsakimichanで検索

むしろ絵に金を払う文化が無いからパトロンサイトが流行ってるんだよ
漫画がコンビニで買えるのなんて日本だけだよ

期間決めてやってる人いたな
○か月で終了しますって
あれはあれでいいかもと思った

月額っていうのがなあ

知り合いがファンボックス始めたんだが
これはお布施しないといけないのか？
今まで一緒に楽しくお絵かきしてたのに
金払わないとだめなのか？
pixivやめよっかな…

>>50
＞でも外国はうまい絵に金を払うのは当然と考えてるから

奴ら同人誌は違法ダウンロードで読むのが当たり前だと思ってるから……

>>61
ほっとけばええやんw

>>61
ほっとけほっとけ

>>61
知り合いとファンは違うぜ

知り合いにお布施しないとって思う価値観が理解できない。
自分がFANBOX始めたらお布施しろって思うタイプ？

>>66
いやいや、そうではないけどさ
ファンボックスやるつもりもないし
皆はどうなの？仲良かったのに支援もしないって薄情って思わない？
関係壊れるのとかめんどくせーって考えてたのさ

この場合お布施しないと中身が見れないってことも含むと思うが

友達の有料版を見るかどうかは好きにしろとしか

友達の同人誌をかうのは普通にありだし
みたくねーと思うなら参加しなければいいし

>>67
つまり別にみたくないわけだろ
なら参加しないでいいよ

友達の作品を義理で買うやつもいるが.「俺とカテゴリが違うから」と買わないやつもいるし好き好きだ
みたくないし、支援したくもないのに、支援する必要はない

>>67
関係壊れるの面倒とか恐れるならしといたほうがいいかもね
ただ馴れ合いは同人でよく見かけるけど、それオリジナルでしょ？
見たいって思わないならしないな

>>67
そこまで穿って考えられて、友達に離れられるほうがきついだろ。
友達が勝手に商売始めたようなものだよ
頑張って！とか言ってほっておけ。

月100円（最低額）は高い。
年間500円とかじゃだめなの。
フォンボックスなのに運用よりだ。

>>41
ボカロでもクリプトンは公式でOKが出たね
他の会社は分からないけど

>>50
日本でもクラウドファンディングは結構盛んになってるし、外国でも今のネット世代はタダ見大好きだよ

欧米ではパトロン文化が当然というより、クリエイター側がきちんと商業化のために自己プロデュースしてる
例えば「リクエストするならお金下さい」でなく「この作品はeBayで何ドルです」って具合に

日本のお金儲けしたい同人作家だってヤフオクメルカリウェブコミックに作家支援サイトまであって充分環境揃ってる
それでも儲けられる作家が少なくて大多数は小遣いにすらならない失敗だらけなのは世界中同じ

なるほど、勉強になるな。

支援者がわかることで奴隷気質の人は勝手に追い詰められてくんだろうな
うまいなー支部運営さん

Entyでちょっと前に元々新刊落としまくったり途中からラフや未完成なのを売りつけたり
割増分本の料金上げたり問題起こしてる有言不実行な有名詐欺サークルみたいに
更新ができなさそうな所がいきなり高額なプラン始めないように審査したり
最初の半年は100円〜200円ぐらいに設定制限かけてほしい

同人作家・クリエイターがＥｎｔｙで金銭的援助を得るということと信用問題〜
「マジハマ。」めばた瞬氏問題 - Togetter https://togetter.com/li/1080583 @togetter_jpから

【またEnty放置】Enty詐欺めばた瞬（マジハマ）【トレパク騒動】
- Togetter https://togetter.com/li/1158844 @togetter_jpから

>>77
これ支援であってお店じゃないから
りたーんが仮になくても問題ないよ
最初からやる気ないなら問題あるが、体調不良とか、仕事とかでできない場合必須ではない
努力義務程度よ

クラウドファンディングってもともとなくなっても問題ない額で支援しましょうって考えで
たとえば宇宙人とコンタクトします!
って募集かけてる人に「夢があるねー俺も夢を持ち続けるわ頑張りなよ」と100円送るものであって
宇宙人とコンタクトできなかったじゃん詐欺だ100円返せ! とするものではない

ただし、データーは正確じゃないといけないので、「これまでに宇宙人に三回会いましたこれが証拠です」
と捏造した写真を出すのは、詐欺になるので、それは返金や賠償金問題にもなり得る

あくまでも本人が本当にできると思ってるしやろうとしていることが鉄則ね

まあ支援のし甲斐がない屑やイタタとかにうっかり引っかからないように
よそのパトロンサービスとかで問題起こしてる奴は知りたいな
あくまで「活動に役立ててほしい」から支援するんだしね

>>77
読めば読むほど最悪な奴だな
こう言う奴が流入して乞食してサービスの信用無くさせるんだろうな

FANBOXのプロフィール文どうするか悩む。
あんまクレクレ感出しても臭いし、ふざけたら支援もらえなさそう。
絵をがんばれ？ごもっとも。

プロフの印象がどうってより
これまでの実績がものをいうのでは
あと>>77の詐欺サークルみたいなのはどう繕っても無駄

巣に戻られよ

リターンのない支援で送金するのは法律的に真っ黒
だからこそリターンを販売する形式の規約になってんの
そして販売するなら特商法の記載をしないとマズくね？ってのが今のfanboxの曖昧規約

うんそれ知ってるから78のドヤ顔には草
だからリターンちゃんと返さない口だけの奴がのさばって違法サービスにならないように
そういう奴を弾ける制限や審査があればいいのにねって言ってるんじゃないのか

>>77のスレ見てきたらご本人降臨するタイプ？らしく
>>78>>83を見てなんとなく察し

そもそも>>84を前提としてみんな把握してるから
毎月リターンや更新は大変だって作家やサークルがいる登録を悩んでいるんだが

そんならboothに好きな時作品登録して有志におひねり貰えばいいもんな

>>86
個人叩きに興味ないんで細かい話は本家でやってくれ

>>84
こういうサイトは本来はリターンは特にいらんはずだけどな

アイドルのファンクラブって特にリターンないけど会費払うだろ
エンティはファンクラブって形式だからリターンは必須ではないつて考えのはず

じゃあなんでリターンするかというと、その方が支援がされやすいのと
お礼やお返しをしたいというのもあるし
ただでもらうのはやだっていう人もいるし
商売の一形態として売買してる人もいるのでまちまち

ファンボックスは定期的な何らかの更新を
義務づけとるから必要あるので方式がちゃうけどな

ただ敷居が低い分問題人物が参入するだろうなって話題は出ると思うよ
トラブル対策がよそのパトロンサイトみたいに全然機能しなさそう
二次創作についての発言をつっこまれてたのも相まって
これまでクリエイターを支援したいって声が多かったわりに
万単位のフォロワーがいる奴でも十数人ってサービス信用されてない証拠

ちゃんと定期的に同人活動してる作家を応援したいなら今んとこ虎のファンティアのが
登録者も意識強めでリターンもしっかりしててサービス精神旺盛でマシだなと思ってる

>>89
Entyは運営会社が資金移動業者として登録してなかったり
信頼できるサービスとしての最低ラインに達していないって警鐘鳴らされてる胡散臭いとこだから
ここでﾄﾞﾔｯされても…

論点ずらしを感じる

pixivも「創作活動に専念したい人が支援を受けられる」って言ってるんだから
やっぱり意欲的に活動するのが前提だし掛けない時期はきちんと病気だとか報告するのが
支援して貰ってる側なら当たり前の対応だと思う
実行出来ると思ったけど出来ないと判断したらすぐプラン変更なり動けるだろうし
最初から甘い汁吸おうとしたり放置して他のSNSでは遊び呆けてるのはおかしいよな
話題の人は他に自演で複数ファンを装ってたと言われてるし
これからFANBOXで出てきそうなトラブルを総ナメしてるあたり反面教師にはなりそう

常識のないサークルが今後FANBOXを開設してやらかした時に
ピクシブがちゃんと対処してくれるといいんだけど…
描く側だけど支援者公開に抵抗あってまだ様子見してる

フォローしてる人の中に月額2500円のコースでやってる人がいたけどこれだけ強気だとどれくらいの頻度でどんなもの公開するのか気になる

フルカラー絵一枚依頼するだけで４〜５千円、
イベントで色紙１枚2千円とか普通に見るから高クオリティなフルカラー絵描いたらノルマ達成ラインかな

プロが1万／月で絵を添削しますってコースのがあったけどあれもボッタに感じる
元絵を見て新規書き起こしじゃなくて部分上書きだし…
でも>>77の4千円コース放置みたいに口だけじゃないしプロに描いてもらえると思えばアリなのかな

>>94
一月一万円ってめっちゃ安くね?
一週間に一枚でも四枚添削してくれるなら、2500円やろ?
実際は、4枚までにしてとか枚数制限はあると思うけど
習い事の月謝と考えてみ、妥当と思うで
まぁ一枚だと確かに高額やけどな
二枚以上ならわかる値段や

たしかそれ１回1万だった気がする
高い

あ
月添削回数無料相談無制限のサービスもあるんだ
それなら安いけど必要以上にべったりされないか心配

FANBOXってまだキャリア決済には対応していないの？

公式が同人即売会にくるジャンルだから高みの見物だわ
あんまりうるさく言う人いないし平和だなー

湖南原作者も昔は即売会に来てたけど例のDL販売土下座があったから
完全に安心してしまうのも危ない気がするが…
まあ版元からのメールを無視しなければそうそう大事にはならないだろうけど

ごめんちょっと意味が違ってくるね
公式が出店って意味なんだよね
まぁ二次創作に寛容な所だから特に目立ったことをしなければ大丈夫かなと

Vtuberの絵でFANBOXに投稿してる人いるけど
あれはどうなんだろう

中の人がアウトと言った場合はアウトなんじゃね

公式が同人活動を許可してるジャンルでも
こういう露骨に活動資金を募る目的なのはまずくね？と思うんだが
ファン活動だからお目こぼし受けてるのに

>>104
そのひとの創作活動に資金援助してくれという意味で
その創作活動が二次か一次かで叩くのはなんか違う気がするけどな
二次も一次もやってる人や、これから一次しようとしてる人もいるんだし

>>105
104は問題提起してるだけで別に叩いてないと思うが

それと二次創作は下手したら前科がつくことは頭の片隅に置いといた方がいい
大袈裟かもしれないけど105のような考えの人は少し危なっかしく見える

ジャンルによっちゃ二次の集客って一次なんか比じゃないから「創作活動に資金援助」以上の金額が集まりかねない

>>106
話それとるで。
俺のいってるのはその人の創作活動について支援するものであって、二次が一次かと言うことではなくね? いう問題定義だよ
どっちも書いてる人もいるんやから

二次を全くやったことのない人しかファンボックスやる資格ないとか、ファンボックスで融資受けてたらTwitterでも二次流すな、って話になるじゃん

二次そのものを一切かくなってのまでいってる訳じゃなかろ?

>>108
もう既にこのスレで出てる話だけど
金くれたら支援者に二次創作見せるよというスタイルはほぼDL販売なんだよ

ずっと二次創作で支援募る話しか議論されてないのに
何でTwitterで二次創作もやる人がオリジナルで資金稼ぎする話が出てくるのさ

>>109
んーなんかわざと話ずらしてかき回しとる気がするから返事せんわ

結局金を取れるのは個の力量があるやつだけ
二次やっても全然いいと思うわ

twitterで二次絵描いてファンボでは一次絵のみならセーフじゃないの

知らんけどFANBOXで得た一次創作の資金で二次活動したらちょっと思うところはある
一次もちゃんと活動してる人なら何も言わないが

話してたのはfanboxのことだけで外部での活動は関係者ないよ

>>114は>>110当て

エロじゃない一般にも支援者って着きますか？

FANBOXで盗作とかあったら金どうなるんだ
没収とか返金とかないだろ

そもそも見てるの信者だからパクってもばれなそうでイヤ

gif投稿できたっけ
ドット絵アニメを置きたい

二次創作じゃなくて漫画家が編集会議でボツったネームをファンボックスで有料公開して
活動資金にするとか
漫画家やイラストレーターとして活動してる人が作業用PC古くなって買い替えたいから
支援とかそういうサービスが先に定着したらいいのになあ…
まず原作あっての二次創作だから

私のジャンルの原作が当時実質打ち切りに近い状態だったから(しかも原作者は10年経過した今でも続編が描きたいけど色々あって困難な感じらしく)
原作者が名を上げて続編書けるように資金募ってくれれば何千円でも出したいんだがね

本音は資金を募りたくてもほとんどは原作者自身がそういうこと言わないだろ

最近は普通にクラウドファンディングで資金集めて続き書いてるぞ

絶筆の前にカボチャワインの続きを書いくかとかで、クラウドファンディング集めてたりしたし

ん〜　でもかなり年取ってる作家が多いよね他だと風の大地の人とか
若手でそれを出来る人ってまだまだ少ないと思う
漫画図書館Zもそんなに足しにならんだろうし今の若手や次の連載までの
資金繰りが大変そうな作家を支援するサービスが先に定着してほしいんだよな

それこそプロの漫画家やイラストレーターが登録してくれたら支援できるよね
やっぱりプロだと1ヶ月にFANBOX用に落書きやラフ1枚も大変かな？
好きなら3ヶ月に落書き1カット
でも、むしろなくても支援するかもしれない
しかしそれほど好きな人は登録してないや

ドラッグで保存できなくなってるんだが
高解像度でアップしてるのに意味ねーじゃん

自分は〇〇さんがpixivFANBOXで支援を受け付けを開始しました！のお知らせがくるようになってからは他のユーザーをフォローするのに慎重になったし、
pixivFANBOXが要因でフォローを解除する人がいてもおかしくない。

>>126
どして?
嫌なひとならわかるが、おまえさんはファンボックスに好きな作家が入ってたら嫌な人なのか

あの通知切れるよ

トレパク常連(下手すぎて炎上せず、こっそりバレてこっそり削除するような小物)がFANBOX開設してる
FANBOXの中は見てないが、トレパク絵で支援受けようとしているのはマズイよな

>>129
やり方次第では
「トレースして絵の練習中です　練習にご支援お願いします」なら問題ないかと

>>127
作家じゃなくて通知の方が嫌。
好きな作家のために課金せよと運営でせがまれているような気がするので

>>130
著作権フリーで商業利用OKのものならいいだろうけど、他人に著作権のあるものはさすがにダメだろ

>>130
なんで?
練習なんだからいいのでは

え？駄目だろ

>>133

練習すること自体は問題ないよ
でもそれをＵＰすれば公衆送信権と出来次第で複製権or同一性保持権の侵害

程度の問題もあるがそれが罷り通るなら
練習との建前で漫画一冊複製してＵＰできることになるし
描写の練習で小説一冊ＵＰすることもできてしまう

著作権は著作者が著作物を独占的に支配する権利だから仕方ない
勿論こんなことを厳密に当て嵌める必要性は低いが
少なくとも有料空間でやるべきことじゃない

日本では乞食は犯罪なんだよ。
でも大道芸は芸を見せる対価に報酬を受け取るのでオーケーと言うことになってる。
トレスの練習をしているようなバカガキの行為は芸でも何でもないから

>>134
そのレベルがダメというのは、ファンボックスがダメとかじゃなくホームページとかにのせるのもダメって話だろ?

子供が書いたアンパンマンの絵を幼稚園がホームページにのせたらダメみたいな

それ考えすぎ

小学校の授業で、好きな本の絵やコカ・コーラのロゴとかをそのままかきましょうってのがある
小学校は税金から金出てるわけじゃん?
税金から金出てるのに、商業のものを真似してかいたらあかんやろってなるやん

でも実際はそれが小学校の授業に組み込まれてる。なので考えすぎやで

>>135
あんたがいうように程度の問題だよ
俺は練習レベルならOKと考える

漫画そのままとか、全部っていうのは、あんたがいうようにストーリーがばれるとか別の問題が出てくるけど

たとえば無料公開されてるページの模写とかならおれはOKと見なすな
それを問題視するというのはファンボックスの問題とは別やで

>>137

上げ足とるようで悪いが
教育機関では著作権者の了承を得ることなく
一定の範囲で自由に著作物を利用することができるぞ

トレスして支援サイトでｕｐとかフツーに自分で考えて描いた二次創作物よりも海賊だから
3歳児でも分かるわ

>>139
ほーそれはしらなんだ
まぁおれはOKと考える
もと論著者が迷惑だからやめてとクレーム来れば下げるべきやし
クレーム来ても対処しなければ罰則来るのは致し方ないが

「これは練習で書いたドラゴンボールのごくうです」ってのをアップするのを
だめというのはすまんが、考えすぎとしか言いようがない
そもそも集英社が文句いうことであって、第三者にはそれをいうのも筋違いや

それはpixivとかも許さんってことになるからな、ファンボックスの話とは別次元やで

強気の金額にしてる奴も結構いるな

宗教のお布施とか賽銭箱もなんか名目がついてるだけだな

お金を稼ぐことは悪いことなのにお金を稼いでいて恥ずかしくないの？

金額設定とか何円でもええわ
釣り合ってないなら誰も寄り付かないし、気に食わないなら支援しなければいいだけ

二次創作うんぬんも誰でもわかりやすくはっきりさせてない運営が悪い

>>144
阿呆

完全に二次禁止を謳うと描く人が減りひいては運営の取り分も減るから
はっきりさせないんだろうな
それで問題が大きくなって完全に二次が滅びることなんかどうでもいいんだろうし

ダウンロード販売と一緒でジャンルの他方ルールで収まっていくんじゃないかな

漫画村騒動とかで原作側はギスギスしてるんだから
きちっと線引きしてくれた方がこっちも安心するんだがな
だから最初の数日脊髄反射で飛びついたとこ以降
利用するクリエイター伸び悩んでる感じ

クリムゾンとかに何もなくて投げ銭はダメなんて理屈が通るわけないと思うがな俺は
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=20002/
1ページだけ見てうわーと思ったら3ページあって笑うわ

2次ダメとかいってるやつ結局稼いでる人に嫉妬してるだけの晒し野郎じゃん

2次ｶﾞｰ呟くアカウントのプロフ見るとほぼ腐
内容は今まで黙認していた原作者が怒って2次全体禁止になることを憂うのが主な論旨
男性向けジャンルはガイドラインがあるジャンルがいくつもあるから
そのうち追及されるんじゃないだろうか

追及→追記

権利者から通報があったら削除します→有料プラン入らないと見れないから無敵

支部側が二次禁止とは言ってない限りいいとは思うけど一ファンとしては二次で稼ごうと思うほど面の皮は厚くないな
稼ぐも稼がないも人の勝手だとは思うけど正直二次創作だけでfanBOXやってるひとは仲良い人でも引く

そもそも仲良い人いるの？

え？逆に同人やってて人と関わらないってあるか？
余程性格悪いとか始めたてならともかく

開始の日はやたら大騒ぎになってたのに水ぶっかけたみたいに静かになったな
やっぱ支部側から話題にしてね！宣伝してね！って言われてた人いたんかね

二次の騒ぎも炎上による宣伝の一つだからな
二次騒ぎしてた中の数人が支部から金か何かもらってたやついたんだろ

結局一部絵師以外は底辺絵師同士での相互カンパでしょ
絵師はその付き合いカンパでプラマイ0pixivの中抜きでマイナス更に競争が激化
客は同人にプラスして月々の〜って考えたら底質なサービスは入らないor切るだけ
pixivは中抜き取れて美味いけどFANBOXの告知絵が増えてメインは過疎
閉じコンが更に閉じる一途

誰が得するんだ

ゲームだと期待値高いんじゃん？

公式は「誰でも簡単に始められます！」ってアピールしてるけど、fanboxで収入を得た場合の税金処理が面倒くさそう

お前が年30万超えるには3年くらいかかるからゆっくり準備したらいいよ

相互カンパなんてするの？

一次だろうとFANBOX始めた人は好きだった人も好きじゃ無くなったわ
通知来たら即フォロー外す
他にもフォロー外してる人居るみたいだけどFANBOX始めた人フォロワー数変化どうなんだろ

プロじゃない素人が金取るなタイプかな

>>164
エンティでも割りと見かける
シエンではみたことない
なので、(もしファンボックスでもあるとしたら)「有料プランのみの募金サイト」の特有の現象では

このサイトどんなサービスしてるのかを知りたくて課金→お返し課金→定着化
みたいな

コミケでいうと隣のサークルに挨拶で新刊渡す、そのお返しにこちらも新刊を
と同じ現象では

>>165
減らないな
むしろ増えてる

>>165
なんでこのスレにいるの？

フォロー切る宣言せんと死ぬんだろ。
介錯してやれ。

ジャンプルーキーみたくpixivも広告収益システム導入してほしいな
転載、盗用対策としてフォロワー1000人以上から対象で
1作品毎閲覧数5000以上から収益が発生するとか

>>172
メディバンってとこがやってるので、やってら
https://medibang.com/?locale=ja

>>170
アンチが語るスレにしたいのでは

ほーら出てきたアンチ絶対許さないマン
厨ちゃん連呼してろよこっち来んな

自分のコメントにうっかりイイネしちゃった
しかも解除できない
恥ずかしい…

いいねした人って誰かわからないような仕様になってるよね？

わかるけど
なんでそういうデマをばらまくかな…？

FANBOXっていまだにキャリア決済できないんだよなぁ
R-18で支援したい作者さんいるんだけどな

FANBOXっていまだにキャリア決済できないんだよなぁ
R-18で支援したい作者さんいるんだけどな

FANBOXっていまだにキャリア決済できないんだよなぁ
R-18で支援したい作者さんいるんだけどな

どんだけ支援したいんだよｗ

ワロタ

今んところVプリカで支援してるけど
セキュリティロックしてないけど来月自動引き落としされるのかねえ
今のピクシブの社長がアイドル寮作って盗撮してる疑惑があるやばい奴なんでクレカ情報登録したくねえわ

paypal払い出来るっしょ？

PayPalはR18だめって運営がツイで言ってた

FANBOX始めようかな？と考えてた矢先に
「FANBOXを作ったら支援する」とコメントを貰い尚戸惑う結果に…
これで開設して誰も来なかったらお互い微妙な空気になるｗ

>>187
豆腐メンタルすぐる

リゼロやらエロ漫画先生のギリギリ見えないエロ絵をツイッターに貼って
全部見たけりゃFANBOXで金払えって超絵が上手いゴミカス野郎が居るんですけど

>>189
僻みはみっともないよ

人の褌で相撲を取る様な無様な真似はしたくないものだね

完全オリジナルなら続きを見たけりゃ金払えでも納得するけど二次創作でそれやられると引く
CG集としてまとめてDL販売とかなら気にならないんだけどな

あれだろ？さぎりのおまんこクパア絵だろ？
公式や原作レイプと言っても過言ではないよ
カンザキがやるなら誰も何にも言わないよ
人気作品のキャラを勝手に脱がしておまんこ見たけりゃ金払えって
無関係の絵描きがなんの躊躇いもなく出来ちゃう図々しさに呆れるわ
それを僻みはみっともないと言えちゃう>>190は小学生かアスペかな

どいつもこいつもみっともねぇなぁ

すっかりグダグダになってる感あるけど
二次創作で利益を得ることは違法

>>195
んなことはない

作者から文句が言われたら違法になる
それまでは合法

宮崎駿とかアニメ関係つてあっちゃこっちゃからオマージュしてんだから、それが違法にならないのは、元ネタの人が訴えないからだ

二次創作とオマージュは違うだろ

罪に問われ無いのと合法は違うぞ

>>197
オマージュの方が自分のものだと主張してる分たちがわるいとも言えるぜ?

ラピュタのラストシーン、ロボットがラピュタで農作業をしてるとこ
皆が涙するとこだが、あれは「サイレントランニング」のラストシーンそのままだ
そのラピュタのロボットが出てきたルパン三世の話も、スーパーマンの話そのまんまだし(まあこっちは著作権きれてるかもだが)

そんな犯罪者の言い訳みたいな御託はどうでもいい
違法になる行為だと解った上でやること自体が異常なんだよ
それから、オマージュと卑猥な二次創作エロを一緒くたにするな

ようは叩きたいだけだろお前らw

相手が訴えなければ違法にならないなんて
まったくもって犯罪者の言い訳だが、そんな御託はどうでもいい

違法になると解った上で公然とその愚行を犯す姑息な精神を問いただしたい

てか
オマージュと卑猥な二次創作エロを一緒くたにするとは片腹痛いわ
とんだお馬鹿だったか　くそが

オマージュって便利な言葉だな

>>199
馬鹿なの？ねえ？

友達いなそう

>>196

親告罪は被害者を守る為にあるのであって
加害者側が勝手に判断するものではない

強姦も少し前まで親告罪だったけど同じ理屈を通すつもりか？
誘拐罪や器物破損罪は今も親告罪だけど
注意されなきゃ好き放題やっていいと思ってるの？

俺個人の意見は別にやりたい奴は勝手にやればいい
だがやるなら自分を正当化するなよ
親告罪は免罪符じゃない

権利者が動かなければセーフ
逆に言えば一見セーフでも権利者次第で弁護士沙汰にもなり下手すると前科がついてしまうのが二次創作

>>206
好きにマウンティングするがいい
二次絵に満ちてるpixivやら同人版で何をほざいてるのやら

まあでも「金が動かないオンなら訴えられない！」と勘違いしてる層はいるよなと思う
可能性は低いとはいえ金が動いても動かなくても公式に訴えられる可能性はあるんだが
そこ勘違いして二次やってる若い子とか見てると危ねーなとは思う

はあ
具体的にどこにいるの

早くキャリア払いできるようにして欲しい

俺の商業作品をfanboxで二次創作してるやつがいると聞いて無断転載してもらったら確かに俺の作品だったんだがこの場合二次ゴロ作者と渋運営相手取って民事訴訟起こしていいんだよな？

と、買い専のイキリオタクが言ってます

親告罪だから本人じゃなくてもいける
気になったらpixivに苦情入れたら
そのあと権利者の窓口におたくのキャラで金取ってる人がいますとURLをメール

なんで今更に二次に関して批判してんだろ
それはfanboxとかの話じゃなくて20年以上前からある問題だろ
それを言い出したらfanboxやり始めた駈け出しの若い子なんてまるで問題じゃなくて
二次で稼いできたベテラン勢の方が数千倍は罪深いんだからそっち責めてりゃいいのに

スピード違反で捕まったジジイがよく言うよなそれ
あいつも違反してるのになんで俺だけ

結局、僻んでるんだろう
実生活がよっぽど悲惨なんだろうな

実生活はともかく二次創作しかできないやつはfanbox使う一次創作者を妬んで当たり前だと思うぞ
二次創作馬鹿は同じ絵なのになんで俺らは稼いじゃ駄目なんだとか思ってそう

二次創作でfaxboxやるのも
エロパロ同人誌売るのも一緒だろ

まあ気に入らなかったり目に余るようならささっと著作権者側にメール送ればいいよ
ぐだぐだ他人の人格否定しながら正当化してる奴に耳を貸さなくていい

FANBOXって色々問題が起きそうだし二次創作とかでもやるのかな？なんだかなぁ
とかあれこれ考えたけど
欧米では情報は有料という考えが当たり前なのだ、と考えたら
それもアリなのかなと思うようになった

二次創作にもの申してるやつは、コミケ会場で二次サークル見つけるごとに噛みついてンのかw

え？
fanboxとコミケは全然別でしょ
何言ってるの？

>>218
2次で堂々とやってる大手いるよ
あと1次ってそんなに難しく無いよ
自由にできる分2次よりやり易い

堂々とやってる大手がいるからと言って二次創作を販売するのが違法であることに変わりはないからなあ
FF15のレシピ本出そうとしたサークルがスクエニから警告された件はもうお忘れですか？

>>223
馬鹿に触るな馬鹿がうつる

>>223 >>226
なるほどなるほど、だんだんわかってきたぞ
おまえら二次創作違反者を問題視してるんじゃなくファンボックスを、叩きたいんだな

マジで馬鹿じゃん

>>212
おまえは漫画家なんだろ?

お前の作品の二次創作がファンボックスだと訴訟を辞さないほど許せなくてコミケだと問題ないとするのはなんでよ

>>212
むしろ訴訟してレポ漫画描いて稼いで

ツイッターフォロワー8万超えの大手が
エロなし原作の二次創作エロで
ツイッターにギリギリ見えないエロ絵載せて生殖器みたかったら支援してくれって
ただのクズ野郎やん　そりゃ原作者も嘆くわ

>>229
コミケはfanboxとは別物だから

コミケとか即売会の本として形になってる物の二次は印刷代の元を取るための頒布
という建前でかろうじてお目こぼしされてるがデジの二次は原価無しでただ金を取ってる
それはアウト確実

都合のいい線引き過ぎて笑うしかねぇな

都合いい悪いとかじゃなくてそれが事実なんだよ
二次ガイジはすっこんでな

お前の中では事実なんだろうな

残念ながら共通の事実だよ
逆にお前だけが認めようとしてないだけ
こんなことも分からないで同人板にいるの？みっともないから勉強してきなよ

二次創作でfanboxさせろガイジはさっきからいちゃもんしか言ってないな

まぁ二次創作云々はカモフラージュでファンボックスまたはそこにいる誰かを叩きたいだけの連中が暴れてることがはっきりしたんで普通にNGするわw

まぁ、ここで文句言うだけで
実際に行動なんで出来ないチキン野郎なんか
さっさとNGにした方がエエな

論破されてNG宣言逃走とか最高にだせぇ

オリジナルじゃないとネット上で金稼いじゃ駄目ってなると二次創作描く人ほとんど居なくなると思うけどな
今でも大手はオリジナル移行してて二次創作描くやつ減ってるし

二次創作で稼ぎたいなら慎ましくしとけってことだろ
無許可はあかんと思う

>>243
それなら多分二次創作同人誌はほとんど無くなるだろうな
紙媒体の同人誌の売り上げどんどん減ってきてネット販売に移行していってるし
これからの時代ネット販売切れるような作家なんて居ないよ
二次創作は紙媒体の衰退と共に終わる

あ、お前もしかしてコミックマーケット知らない？

>>245
コミケ売り上げ減ってるの知らんのか
サークル同士だとよく話題になるんだが

被肉にマジレスしてて草

FANBOXしてる人の話もききたい
プレッシャーはないのかな
早々撤退した人もいるのかな

一日で撤退しますた

なんで撤退したの？身の程を知らされて悔しくなったの？ばぁかｗ

>>250
猿は黙れ

お、キレたキレたｗ

確かに一日で撤退する理由は聞きたいな
一日だとファンがつくとかつかないとかまだわからなくね?

ネラーはほんま陰キャばかりで嫌になるわ

まあ、やってる人間としては作家同士の繋がりも無いような人ならやめた方がいいとだけ
自分の予想の1割ぐらいを想定しとけばいいかと

オリジナルで勝負できない奴はドヤるなっていうことだしな
それは分かる

二次創作でドヤるも何もファン付くような人はオリジナルに移行しても余裕で付くよ

って、もしかしてジャンル効果が強い女性向けの話か
そりゃ知らんわ俺男だし

>>253
撤退した理由は単にフォローのFANBOX通知が沢山きて焦ったから何も考えず始めたけど冷静になってすぐ消しただけだよ
プランなんて考えてなかったしね

>>257
撤退したのにこのスレ見てるのはやっぱりやってみようと思ってるから？

月の支払い10万まであとちょっとのところまできた
ゴミカス呼ばわりされる二次創作はやってない

支援者数増えだしてる？　ファンティアと張り合えそうなのか

>>246
それ以上にオリジナルの売り上げも減ってるから…

初めて1週間ちょいツイッターのフォロワー2万5千くらいだが現在支援者20人
これが現実だわなーと思った
解説の告知で、ブログ的に使うと思う予定って話したから
ここだけの特典とか旨味ないなら別にいいやってことだろうな
一応商業もやってて、同人も一次創作でもちろんfanboxも一次だけ
今のところ過去絵どうやって描いたかとか、軽い自己紹介だけ
もうしばらく続けてみる

>>262
仮に月額1000円プランでも月2万ぽっちの収入か
普通に依頼でも受けた方がよっぽど儲かるな

>>263
さすがにそんな高額プランは設定できなかった
収入源にできるとははなから思ってないからまあこんなもんやろな
20人は思ってたより少ないものの、金出してまで見てくれる人がいて
ツイッターではしづらい話ができる場所があるのは結構面白い

自分でも何人か支援登録してみた
限定公開の絵とかものっすごい特別な情報より雑談メインの人が多い印象
その分少額設定の人がほとんどなのでこちらも気軽に支援しやすいし、それで満足してる
それなりの見返り用意できないのに高額設定してる人はよほどの有名人じゃない限り難しいと思うし
反感買うだろうなーと思って見てる

高額はプレッシャーで潰れそう

普通にやるなら500円くらいが妥当なライン
石油王プラン10000で遊ぶのもあり

>>256
たしかに自分は女性だけどオリジナルに変更したら興味ないなぁ
描いてる人じゃなく原作が好きなわけだし
最初からオリジナルでファンになった人には「その人のファン」になるけど

にじさんじ？とかいう企業まで入り込んでわけわからんな

女性向け二次創作から一次創作に移行したけど
確かに女性のフォロワーはほとんど付いてこなかった
そのかわり男性は何描いてもだいたい付いてくるし
新しい属性に挑戦しても1回くらいは試しに見てくれる
FANBOX支援してくれてるのも全員男性な気がする

男はBLネタ以外なら大体ついてきてくれる層が割といる印象だな
BLネタはさすがに無理っていう男が多い感じ
逆に女は自分が萌えてるジャンルでさえあれば百合でもOKという層は結構いる

支援者が分かる仕様は嬉しい反面困るから分からないように変えて欲しい
ツイッター相互だがお互いいいねを無言で送り合う憧れの人からの支援は嬉しかったが
相互で実際に遊ぶ仲でも…みたいな人からの支援は知りたくなかった
金払う以上義理で支援はしたくない
何だかんだ言っても支援するためというより、その人が何話すか見るため(見返りを求めて)金払ってるからなあ
ツイッターで雑談しない人、ミステリアスな人だったら日記だろうが見てて面白い
ラフやメイキングに興味わくような憧れる絵描いてる人なら何でも見たいが
完全に友達だと支援する気起きんな…

pixiv・永田寛哲氏、Pを務める「虹コン」女性アイドルとの間でパワハラ＆名誉棄損訴訟
http://2chb.net/r/idolplus/1525688495/

>>271
義理支援なんてやめとけ
相手は純粋に支援したいと思ってやっただろうに
変に深読みされてかわいそうだ

二次創作は置いといてコイカツというゲームのキャラデータ配布する
完全にやばい奴とかもいたりするのは問題だと思う

5000円支援したら何もらえるんだろうな

ネトフリとか月額見放題が500〜1000円に対して創作の進捗だったりエロ絵の差分に500円かー
クリエイター側としては流行らせていきたい文化なんだろうけど消費者としては何とも言えない感じがある…

サービスのために払う対価じゃなくて応援したい人への援助だからな
限定イラストとかはほんの少しのお礼程度に考えてた方が良いんじゃね

まぁせやろなぁ。文字通りの少額パトロンなんだろうな。
ただそうそう何人も応援はできんなぁ…。

他人の支援者数見れないけどコメやボタンの数でなんとなく察せれるけどあんなに人気ある絵師でもこの程度なのかと知って絶望する

当たり前じゃん
日本は金を払う代わりに物を貰う文化が定着してる国なのに
なんで乞食が受け入れられると思ったんだか

乞食というよりファンクラブっしょ
CD買う客とファンクラブ入る客との違い的な

ファンクラブが乞食っていうならもう何も言えねぇよ

ファンクラブは見返りがちゃんと最初から用意されてるけど
グッズとか優待券とか
FANBOXは見返りを後出しするからファンクラブとは全くの別物でただの乞食でしかない
そこは一緒にしちゃ駄目

乞食ってのはほしいものリスト公開してる奴でしょ

きくおってボカロPは登録してすぐ月5万円超えたって聞いた。絵師より音楽とかユーチューバーが登録して全部持ってく流れになってる

乞食乞食うるさい奴がいるねw
乞食ってのはね自分にはなにも出すものはないけど
人の良心にすがって生きている人

何も描けない自称絵描きだけど支援してくれって不逞の輩がいるのか？
居たら教えてくれ

あと、どんな特典があるのかしっかりと明記して、それに応えてる絵描きはいるし
明記してるにも関わらずその半分も満たしてくれないタレントのファンクラブもある
一部だけを見て物事を判断するは愚の骨頂であるよ

良い絵を描いてれば好きになってもらえるというのがまず間違いなんだろうな
支援してもらうには自分を出していかないといかんと思うけど
一生懸命主張するとなんかエモくなっちゃって恥ずかしいんだよな

絵師メインになるはずだったサービスが絵師以外に乗っ取られる流れか
そのうちツイで絵師が「ちゃんと絵師にも支援金入れて！」とかわめきだしそう

>>285
空白改行やめろよ乞食

ミュージシャンとかYouTuberは人にファンがつくから支援得やすいよね。
イラストレーターは作品ファンが多いから出版物なら買いますって人が多い。

乞食でもいいから月20万くれたら何でも描く

著作物は財産権で保護されているのだから
対価を要求するのは当然の権利だけど日本人は清貧主義者が多いからね

嫌儲思想だろ

おばかさんは知らないと思うけど日本では乞食行為は明確な違法行為なんですよ
嫌儲以前の問題

自分が清貧で生きるだけならいいが日本人の清貧主義は他人が金貰うのも
許さない、ずるい、って方向に行くからなあ
みんなで足引っ張り合って国全体が衰退していくわけだよ

fanboxはただの乞食だから清貧主義とは関係ないぞ
国家の衰退とかここで語られても知らんがな

「清貧」を覚えたからレスに使いたくなった子供でしょ
FANBOXは乞食行為なので先に「乞食」を覚えてください

>>294
俺は一度も絵師は清貧でなければならないなんて言ってないよ
俺が言いたいのは日本は先進国で法治国家だから金銭を要求するならその分の対価は最初から用意しといてねってだけ
対価も用意しない乞食行為をファンクラブと混同させるのは卑怯だよ
ファンクラブは対価が用意されてるものだからね

絵師の世界では

1分間に60秒が経過しています

パトロンサービスとして出て来たけどただの有料ブログだからなあ
記事書いてれば日記だろうが落書きだろうがそれが特典だと思うけど
更新もしないで金だけ大量に集めてる人がいるならごめん

乞食は違法じゃないだろ
じゃあユニセフは犯罪組織なのか？

乞食行為は違法だけど援助は違法じゃないよ

でも乞食は違法なんだよね…

法的に違法なのは��何も生み出そうとせず金品を要求する乞食行為��
fanboxなどの支援サービスは��創作する人をより創作しやすい環境にするための支援サービス��
創作=何かを生み出しているので法的乞食行為ではない
マジで何も生み出そうとしてない人がfanbox使ってたら違法になるかもしれないがそんな奴を支援する人がいるのか疑問

投稿してない月も支援されるんでしょ？
だったら何も生み出さないやつに金を出すことになるし乞食になるよね

昨日ぐらいからFANBOXは許されてるとか言ってる変なやつ一人だけいるよな
絵師界隈でも相当嫌われてるの知らないのか・・・？

>>302
なにもしてないけど金くれな乞食だけど
絵を描いてるので金くれは支援なので乞食じゃないよ
それ乞食にするなら政治家も研究者も学者も乞食じゃん

ほらまた単発
なんか怪しいよね

絵を投稿してない月も支援金が支払われるから乞食だよ
政治家も学者も毎日のように仕事してるけどそれが何？FANBOX絵描きは投稿してなくても金をせしめてるから立派な詐欺だしただの乞食だよ

気にくわないアンチが乞食連呼する方向にシフトしただけでしょ
法的には記事の購読料扱いで問題ないし、心情的には個別事例で判断が別れるから
ここで吠えたところで意味ないのにね

>>303
>>304
研究者や政治家が常に結果を出せる訳じゃない
たとえば宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でないだろ?

いや乞食連呼されるような悪いことするなって話なのでは？
清貧連呼してたバカガキの方がよっぽど異常だったよ
fanboxは乞食してるのと全く同じだからやるなら隠れてやればいいのにと思う

>>310
ここ同人板だから
そういう話はよそでやってくんねえかな

>>310は>>308へのレスの間違い　スマソ

馬鹿が政治家の話にロンスリしてて草
乞食BOXの話だろ頭狂ってんのか

この手の話題はスルーでいいわ

政治家や学者は結果を出すこともあるでしょ
でもFANBOXは「投稿していない月も支援される」とある
つまり結果を出してない、仕事してない月も必ず金はもらうよと言ってる
これをコジキと言わずに何という？
結果を出さなくても金はくれ、はアウトでしょ
政治家や学者とは全然違う

>>314
政治家なら乞食じゃないがファンボックスは許さんと言う理屈がわかんないんだけど

>>316
研究者や政治家が常に結果を出せる訳じゃない
たとえば宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でないだろ?

その活動に資金を募集してるんで、一ヶ月単位に結果を区切る必要もないし結果が必要なわけでもない

なんでこいつ宇宙人に固執してんのｗ
もう一回分かりやすく言うから聞いてね

政治家や学者は "結果を出す" こともあるでしょ
でもFANBOXは「投稿していない月も支援される」とある
つまり結果を出してない、仕事してない月も必ず金はもらうよと言ってる
これをコジキと言わずに何という？
結果を出さなくても金はくれ、はアウトでしょ
政治家や学者とは全然違う

つまりFANBOXは結果を出してない人への支援を最初から認めてることになるんだよ
これは立派な乞食なの
宇宙人固執ガイジちゃん分かった？

政治家や学者と並べて語りたいならFANBOXを利用していいのは商業絵師だけということになるがよろしいか？
政治家は職業
学者は職業
なら絵師も職業として語らなければなるまい
同人絵師は趣味という名目である以上政治家や学者と同じ立ち位置にしてはいけない
この時点でまずお前の理論は半分破綻した

マジレスすると結果が出なくてもPC内に書きかけの絵が保存されてたり何かを作ろうと行動した痕跡さえあれば乞食ではないので違法行為とはみなされない
違法うんぬんではなく単に気に食わないとだけ言った方が良い気がする

そして次に「宇宙人研究は結果が出ない」といっているが実はしっかり結果が出ている
宇宙人が発する電波を探査したことによって宇宙の彼方にクエーサーという異常天体が存在することが判明したし、宇宙人が存在するであろう惑星を探査したことによって地球型惑星がすぐそばに存在する事実やホットジュピターのような天体の存在も明らかになった
宇宙人研究は全く無駄になっていないんだよ

>>319
結果を出さない研究者や政治家もいるんだから、結果は必要ないんだよ
失敗することも停滞することもある
しかし、それでも毎月支援することも、求めることも普通にある

>>321
思想家や研究者が支援を求めるのは普通なので、職業関係ないよ
活動に支援を求めるものだから個人でもいい

話が逸れたが要は政治家や学者はしっかり結果を残してる
それに対して絵師は結果を出さなくても支援金を受け取ってよい、というのはおかしな話だな？
何かを作ろうとした痕跡だけでは当然だめ、結果を出してないなら乞食と同じ
絵を投稿してなくても金を受け取ったという事実が一つでもあればFANBOXは乞食行為を推奨しているものと見なされるよ

>>324
二行で論破するようで非常に申し訳ないのだが
絵師は職業ではない

>>323
その通り!
宇宙人に会う研究も別の観点から結果が出ることもある　

なので結果を出さないとこじきだと言う理屈はおかしいってことだよ

結果を出さないと乞食なら
その君がいった結果がでるまでは支援できなくなってしまう

FANBOXを泣きながら擁護してるのがID:OXQLC5wf以外全員単発しかいない件

だって馬鹿馬鹿しいし

318 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/18(金) 09:18:19.23 ID:OXQLC5wf
>>316
研究者や政治家が常に結果を出せる訳じゃない
たとえば宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でないだろ?

＞宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でない

327 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/18(金) 09:29:19.09 ID:OXQLC5wf
>>323
その通り!
宇宙人に会う研究も別の観点から結果が出ることもある　

＞結果が出ることもある



馬鹿だろマジで

>>326
うん、職業ではない　

思想家や研究者は職業ではないが支援を求めることができるように
絵師は職業ではないが支援を求めることができる

ここはダブりスレで過疎だから人いないよ
http://2chb.net/r/doujin/1525957809/
こっちでやった方がいい

自分の言ったことをすぐにひっくり返す嘘つきとレスバトルする気はないんで
せいぜい乞食に勤しんでろよID:OXQLC5wf
俺は真っ当に生きてる社会人だからお前とは分かり合えないわ

>>330
宇宙人に会う結果はでない
だが別の観点から結果がでることもある

宇宙人に会う「最初に掲げた結果」は、支援の条件には必要ないってことだよ

乞食「宇宙人の研究は絶対に成果が出ないのに支援金もらってるだろ！？」

スレ民「宇宙人の研究でいろんな天体見つかってるぞマヌケ」

乞食「そのとおり！宇宙人の研究は成果が出ることもあるんだよ！」





キチガイかな、こいつ。怖い。窓閉めとく。

てか宇宙人の研究って一括で天文台の仕事じゃないんですかね…？
天文台が宇宙人の研究だけしかしてないと思ってんすかね…？

そんな政治家だの宇宙人だの大層な話をするまでもなく
金を払ってる期間は過去を含めた記事が見れる、払ってない期間は見れなくなるシステムなんだし
更新に対する対価じゃないから問題にはならんでしょ
論点飛躍しすぎ

>>333　>>335
>>334
引っくり返してないよ
「別の観点から」結果が出ることもあるといったのをわざと聞いてないふりしちゃいけない

ここpixiv運営いるだろ
俺の絵をトレパクした絵師をお咎めなしで俺の絵を消したこと絶対忘れないからな
乞食死ね

>>337
違うくね？
金を払ってるのに絵師は投稿しなくても良いというのはおかしいだろって話
金を貰ったら対価は用意するのが普通でしょ

>>338
別の観点とか関係ないぞ乞食
結果を出す出さないの話をしてるんだぞ乞食
まともな会話もできないのか乞食

ここは数人しかいないし支援サイトの問題点話し合うなら総合スレでした方がいいんじゃないか

クリエイターの支援サイト総合・その2
http://2chb.net/r/doujin/1525957809/

さっきからよそのスレ宣伝してるキチガイもいる
頑張れ頑張れ

総合スレ貼られても
俺らが話してるのはFANBOXのことだけだし

>>340
話そらそうと必死ですな
批判するなら詭弁に逃げずにまともに根拠を示せばいいのに。

別の結果を出すことがあるし、何の結果を出さないこともある研究者は乞食ではないが、ファンボックスは必ず毎月結果を出さなければ乞食だと言うあなたの論理は破綻してるんだよ

作品無いと乞食になる〜はfanbox以外にも当てはまると思うが
人がいないスレで語りたいだけならここでも良いんじゃね

破綻してるのはお前の頭だよ

普通に人いるぞここ
お前のブラウザだけレス表示されてないんじゃね

宇宙人連呼で詭弁に逃げたバカが何言ってんだ
これ貼っとくぞ

318 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/18(金) 09:18:19.23 ID:OXQLC5wf
>>316
研究者や政治家が常に結果を出せる訳じゃない
たとえば宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でないだろ?

＞宇宙人に会う研究なんか絶対に結果でない

327 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/18(金) 09:29:19.09 ID:OXQLC5wf
>>323
その通り!
宇宙人に会う研究も別の観点から結果が出ることもある　

＞結果が出ることもある

>>344
あらら、詭弁さえも諦めてコピペに逃げ始めたか。それに君が貼ったそのコピペに

「別の観点から」「こともある」
そこにそう書いてある

あんたそれ貼ってるってことは、別の結果でもいい、結果は目標であって必要ではないと自分で認めてるじゃん

このくっさいキモヲタみたいな口調が相乗効果で余計キモイ

乞食連呼ガイジの相手してる人もそろそろスルーした方がいいよ
こういう奴は何言っても理解しようとしないし揚げ足取りしてくるだけだから

また単発

応援したい人にお小遣いをあげるシステムじゃないの？

それが乞食だって言われてるんでしょ

パトロンって言うんだよそれ

日本では乞食と言うよ

だね
日本にはパトロンの文化はないからパトロンと言うのはおかしい
乞食でいい

それだとお年玉もらうガキどもも乞食にならね？

え？じゃあお年玉もパトロンと言わなきゃならないの？
馬鹿じゃねえのこいつ

子供って労働できるんだ、へえ〜（笑）

支援金、義援金、募金、寄付金…
カンパ

まだやってんの?w
乞食だと言うやつはとりあえずNG にするな

論破されてNG宣言とか最高にだせぇ

>>363
お前ら泣きながらコピペしかしないじゃん
NG 希望か、はいさいなら

こういうバカガキがいるせいでfanboxがますます悪く見られていくんだよな
コジキ呼ばわりされてキレてるだけで全然反論できてないじゃん

はいさいなら

発狂モード入ってて草生える

何をそんな必死になってるんだこいつら
こんなんで金汚いとか言う元気あるならガチャ商売潰してくれガチャを

日本の娯楽産業に行き渡るはずの金ほとんど吸い上げてるぞあのクソゴミガチャゲーム
このまま放置してると日本の質のいいアニメ・マンガ・ゲーム全部死ぬぞ

とりあえずファンボックスは無料会員作れるようにしてくれ
有料しかないんじゃ見る気も起きんわ

>>368
ファンボックスに無料会員は要らんとわかると思うよ
pixivが無料会員用なんよ

つまりファンボックスはコジキ専用コンテンツってことですね？（NG宣言来い！ｗｗｗｗｗ）

>>369
なるほど確かに…
それならpixivの作品ページ自体をファンボックスと統合した方がいいかもね
わざわざ分けてる意味無いと思う

>>368
色々要因はあるけどアマゾン、そしてネットもあると思う
本屋がなくなったろ?　大きな雑誌しか読めずパラ読みも立ち読みができない、
結果良作が埋もれる

インターネットで無料の面白い情報が溢れてるみんなに見てもらうには無料しかない。
そのなかで出版にこぎ着けるのは少ない

となると

無料で絵を描き、ファンにお金をもらうシステムがないと
クリエィターが食ってゆけない

なので沢山できた支援サイトは必要ゆえに生まれたと思うよ

でもその支援システムは単なる.コ.ジ.キ.システムだったからね…
じき閉鎖だろうね

だろうなぁ
日本じゃ法的に認められてないしな

絵の対価に金を払うのは乞食ではないので
大道芸と同じ

描いてる方としては少しでも金欲しいけどな
仕事で疲れてるのにGW丸々使って描いて

ブクマ1000いきました皆様の評価のおかげでおなかいっぱいですとかワタミかよ

絵が投稿されなくても金を払わされるのは普通にこじきでしょ

>>377
一回入れば全部のコンテンツ見れるんだから見たら抜けるの癖にしとけばええやんけ

日本のクリエイターを滅ぼそうとしている反日外国人だろこいつ

そこまでしなきゃならん意味がわからん
日本のクリエイターに乞食行動させてしょっぴかせたい反日外国人かお前は

>>378
最初から支援してくれてるファンと、ファン歴1日が同じデータを共有できるのは不公平だから
1ヶ月毎に更新するわって絵描きおったけど俺も真似しようと思った
他の投げ銭サイトがどういうシステムなのかは知らんのだけどその辺の対策ってみんなどうしてるのかな〜と思った

ピクシブに手数料吸われるのが嫌だわ

閲覧数に応じて広告費で稼げるようにするって無理なんだっけ

更新は来月からですーと言いながら開放された4月末に開設して早速支援ありがとう！てしてるやつは
さすがに乞食と言われても擁護できない…更新できるようになってから開設すればいいのに

寧ろクールジャパンに貢献してるのに
年収100万円台という劣悪環境アニメーター達を
民間が支えるとかそういう用途の為に存在するもの

まず日本のクリエイター達の労働環境を何とかしてほしいね

支援されつつ活動する研究者や政治家を考えればわかるように
支援されつつ活動する絵描きも問題ない

>>385
趣味で遊んでるクリエイターの労働環境って何なんですかね（笑）

>>386
それは政治家と絵師は全く別だという論で完全に論破、封殺済み
反論したいなら別の論をどうぞ

>>388　
研究者と絵描きの状況がどう違うのか一言もしゃべってねぇだろ
一度もしてない論破をしたことにして逃げるしかないとは情けねぇな

逃げ回るならその話題を振るんじゃねぇよ

研究者や思想家が支持者や同志から金を集めて活動するのとどう違うのか、同じだよ

>>387
研究者や思想家の活動と絵師の趣味の活動の違いってなんだ?
お前が「趣味」と言い換えてるだけで同じと思いますけど

支援してもいいと思える作家はいるけどちゃんと更新されるかわからないし今は様子見だな

>>389
>>326でしっかり語られてるね。デマは良くないな。

>>392
そこで語られたことは「絵師は職業じゃないだろ」ってことだな

「お前が例にあげたのは職業だ、職業についてないと支援は許されない。絵師は職業じゃないだろ」
とかトンデモ論を誰かが語ってたが、まさかお前それで語ったことになってるのかw

俺が>>389に書いた「研究者」「思想家」は職業か?

極論にわざとして話をずらすのが「詭弁」なんだよ
詭弁に逃げるくらいなら最初から書き込むな

いや絵師は職業じゃないでしょ？
まずこの質問にイエスかノーで答えなよ
イエス、ノー、この二単語のどちらかのみレスを許可するよ
それ以外のレスをしたら議論の放棄と見なすよ
いいね

ここって0円プランは作れんの？

>>394
そもそもその質問の話題の大本が三段論法で話を二回くらいずらしてるからな

ずらしつつさらに二原論に持ち込んで極論に持ち込めなければ勝ち宣言用意とかw

詭弁の練習でもしてるのかw

だからさ逃げる気持ち満々ならなら最初から話をすんな

>>395
無料プランがpixivだよ
なので有料しかないと思うといいかと

>>396
逃げたのはお前じゃん
イエスかノーでレスしなかった時点でお前の負け
残念だな乞食
さっさと自分の首に包丁ズブズブ刺して死ねよ

絵を描けないコンプレックスから
そうだ。絵描きは遊んでるだけだ
遊んでるだけだから何もやってないんだ
それなのに何もやってないのに金を貰うのは乞食だ
という理屈で自分が絵が描けない劣等感をごまかすために
乞食連発してるんだな

>>398
今回俺がいった
「研究者や思想家は支援がある場合もある。絵師のも同じように支援をもらってもいい。違いはないはずだ」
という話の反論になってない

研究者や思想家は職業家とは限らないからだ

それに答えたくないからと関係ない話をしてずらすのは時間の無駄
さらに怒らせようとするのも詭弁の方法のひとつ

お前、詭弁を一個一個試してるだけだな

>>397
ありがとうございます

>>400
屁理屈はいいからイエスかノーで答えてやれよ
お前のそれは反論ではなくただの駄々
イエスかノーで答えないとお前が論破され続けている事実は覆せないぞ
で、どっちだ？

ID:gmzFdiTrの言いたいことって絵師は必ず全員仕事でやってるから乞食してもいいってことになるよな
自分で言ってておかしいと思わんのか？

目に見える支援者ってのは創作の刺激になっていいな…
仕事そっちのけで過去に描いた仕事のボツ絵やオリジナルの差分の発掘作業なんぞに
精を出している有様は本末転倒だなと思いつつ、より刺激のある方を求めてしまう

ちゃんと支援者に金銭の見返りを提出できるのはいいことだ
お前は乞食にはなるなよ

>>404
わかるわかる
発掘して整理することもひとつの創作的に必要な作業なんだろう
と思うことにしてる

正直支援するのが目的だからお礼そんなに熱心に見てないかも
もちろん絵とか投げてもらえればうれしいけど
なくてどうってこともない
今まで通り活動続けてもらえればどうでもいいわ

乞食連呼してる基地外はなぜこんなに必死なのか
日本の法律では収入として申告すれば違法になることは有り得ない

支援できるサイトが流行ることで都合の悪くなる立場なんだろ
出版関係のやつとか色々

何言ってんだこいつ

>>408
報告しても乞食は違法であることに変わりないからね…残念だけど

>>409
お前陰謀論好きとかよく言われない？

やめとけやめとけ
乞食boxが違法な存在だと知られると都合の悪くなる立場の方なんだろ
ヤクザ運営のやつとか色々

乞食乞食うるせーんだよボケナス
創作物を一部有料化してなにが悪い？
無料で全部見せるべきてほうがよっぽど乞食なんだよアホ
絵描きにボランティアしてもらわないと絵を見れない貧乏人かお前

誰もそんな話はしてないぞバカ猿

え？金を払ってるのに絵師が投稿しないのは金だけ要求する乞食行為だって話でしょ？
無料で全部見せろとか誰も一言も言ってないよ
なんですぐにそう極論になるかなぁ・・・

つか、過去記事全部見れるんだから一度見たら支援辞める癖つけとけばいいだけだろ
何でこんなに辞めない前提なんだこいつ

ID変えて投稿しまくってるんで抑止そのものにはNGはあんま意味ないが
見返すとき変なの見なくてすむんでNG推奨

>>416
なんでそんな面倒なことしなきゃならんのよ

>>417
わざわざこんなスレ見返すとかアフィカス確定やん
はいお前NG

>>413みたいに乞食と言われて激怒してる変な人はNGしといた方がいいかもね

>>418
面倒くさいならそもそも支援しなくていいだろ

行動パターン見ると荒し一人しかいないっぽいな

乞食発言に激怒してる人は確かに一人しかいないよね

そら激怒くんは自演してるだけですから

>>415
真面目に投稿してる人も含めてfanbox全てを乞食扱いしてない？この人

pixivがしでかしてきたこと考えればpixiv大嫌いなのはくっそわかるし
pixivに金が行くのが死ぬ程ムカつくのもわかるが支援を乞食扱いは無いわ

普通にpixiv運営百万回滅べでいいだろ

>>303に違法な方の乞食じゃないって書かれてるじゃん

>>303が絶対的に正しいという証拠は？

多分「なにも絵をアップしないで援助を求める人は」違法

って言いたいことと思うけど、pixiv、または同人ではなんか基本的に発表してるわけだから
この時点でほぼpixivに出してる人はクリアやけどね

毎月出す必要もないし、極端なはなし数年に一枚でもいい

精神や体を壊したとかで描けなくなった人も支援受けていいのは当然だし

その人に金を送るのがファンボックスであって、ファンボックスに投稿する必要はないんよ

ただファンボックスの方の規約で、更新は一定期間ごとにしなきゃいけないってのがあったと思うけどな
これはこれ、法律は法律

単発IDでも連投しまくってるから意味ないなこのトンチキは
絵を描くだけで金をもらうのが悔しいか？

いや、絵を描かずに金をもらうのが乞食だって言ってるんだけど
お前レス読める？バカ？自分の喉に包丁ズブズブ刺して死んだ方がいいよ

はい図星
絵描きに嫉妬してるの確定
絵を描くだけで金もらうのが悔しいから乞食とか言ってんだな

>>433
文盲でワロタ
バカ猿かよ

>>432で絵を描かずに金をもらうのは乞食だっつってんのに
>>433で真反対のこと言ってはい図星とか勝ち誇ってるの馬鹿すぎない
どうせいつもの荒らしだろお前

スレが伸びてると思ったらレスのほとんどが乞食連呼基地外の自演という恐怖

自演してるキチガイは乞食呼びを封殺しようと必死な方だぞ
早く手首を包丁でザスザス切り刻んで失血死してくれ

投稿はしなくていいんだよ、創作活動の支援だから。
お金をもらう対価は、絵じゃなくても、
あなたがくれた支援金で缶コーヒー買いました、商業仕事中に飲んでやる気でました、ありがとう！
でいい。て絵描きも支援者も言ってるのになんで外野がとやかく言ってんの？

とりあえずその絵を描かずに乞食してるって奴個人に粘着しろよ

キチガイ過ぎてやべぇな乞食連呼君

>>435
乞食連発トンチキ君
図星で顔真っ赤だな
うすら馬鹿だから乞食って言っちゃうんだね

ザスザス切り刻む
↑
おめえゲエジか？ザスザスってなんだよ
草
ザスザスwww

専スレがこういう流れになるのって
どうしてもスレ落としたい連中が居るって分かりきってるからなあ

>>438
さすがに投稿はしないと規約違反でしょ

>>440
深夜にお疲れさんバカ猿

もう何が何でも乞食と言わせないために必死なやついるよな
自演バレバレだし

乞食ガイジとかでええやんｗｗｗ
乞食ガイジの腹をグサッｗｗｗグサッｗｗｗ

一人で乞食連発してるバカタレが顔真っ赤だな

くっさ

>>446
くっさ
おは乞食

乞食の二文字を封殺しておかないとヤクザ運営にとって都合悪いんだろうな

乞食連呼ガイジ女っぽいな
ヒスってる時の彼女そっくりやわ

オウム返し大好きなところとかアホ女によくいるわ

何となく人物像が見えてきたけど
手首がどうの言ってるから、女だろ
男性は血が嫌いだからこういう書き方しない気がする

んで、定期的にアップしないことを叩こうとする意図があるんで
標的はファンボックスじゃなく、エンティで定期的に描けなくなった人を叩くスレあったじゃん
あの人を叩く女性がこっちで暴れてんだと思う

たしかもともと精神病かなんかで、プラン通りに書けないかもしれないけどプランやってみますとかで始めたプランで、女性の読者を持つサークルだがプラン通りにかけないことがあって、それを問題視する人に叩かれたという流れなんだと思う

そういう病気でも始めたと知ってる人からすると書かなくても問題はないが
知らなくて寄付した人からみると、詐欺と叩くのはまぁわかるんだけど

それこじらせた結果、ここで「書かずに寄付を求めるやつは犯罪者」と暴れてるのだと推測する

乞食をしたら乞食と言われるようになったので「乞食連呼くん」という単語を定着させてマウント取られないようにします！頑張ります！

乞食ちゃんエスパーゆんゆんで草
手首といったら女！ｗｗｗｗ

>>451
すまんがお前も相当なキチガイにしか見えなくなった

手首と言ってるから女
だからこの女はエンティで描けなくなったやつ
つまりこいつは精神病

ごめんマジで意味不明
探偵ごっこはいいけど飛躍しすぎじゃね？

>>453
男性あんま突然こういう切れかたしないんよ
かなり急に頂点に達しとるやろ
ヒステリーってやつやな

「絵を投稿してないのに金をせしめるのは乞食」という主張に対して「乞食連呼ガイジ女っぽいなヒスってる時の彼女そっくりやわオウム返し大好きなところとかアホ女によくいるわ」は反論になってない
男でも女でもどっちでもいいけどレスバしたいからもっとまともなレスしてやってくれませんかね

男は手全般興味無いからな
女のネイルとか心底どうでもいいと思ってる
男で手首切る奴なんて居ないだろ？
男と女は興味ある視点が違うんだよ

>>456
だからそういう認定式やめた方がいいよ
乞食認定されてそんな悔しかったのか？

>>455
このスレ最初からそのサークルを叩くやつが定期的に出没しとるんよ
見返せばわかるけど

んで叩くときのやり方も同じやからな
まぁ同じ人でしょ

すまん最初に手首ザスザスとか言ったの俺だけど普通に気持ち悪いこと言っただけだったわ
まんこ認定されてさすがに大草原

>>460
今は誰も特定のサークルのこと叩いてないぞ
女連呼ガイジもちょっと落ち着け

乞食連呼されて全ギレした乞食がまんこ連呼しててアホらし

>>458
一般論のように語っててお前の頭もやべえわ
俺は興味ありまくりなんですが
男らしいとか女らしいとか言ってナチュラルにセクハラするタイプだなお前

まぁ落ち着け。朝の六時にこんなに連呼擁護で、かつ単発で書き込むやつおらんからw
せめて一分以上離せば?

まんこ連呼の次は単発連呼でもうだめだこいつ

本物のキチガイだったようですな

一番ヒステリー起こしてるやつがID:eFbz7lb4だったというオチ

【手首は女】乞食ガイジ、女連呼でマウント取れた気になってしまう【だからエンティで精神病】

お互い、自分が正しいと思ってるよ

戦争なんてそんなものだよ

さすがに女連呼は正しいと思ってやってないでしょ
思ってたら本物のガイジやぞ

男から見てると女が手首切ってるといつも笑っちゃうんだが

手首とか確実に死ねないから意味無いだろ
何で手首切りたがるんだ？

>>455
精神病なのは叩かれてた人で、ここに出没してる人を精神病と言ったわけではないよ

>>473
気持ち悪いからもう黙ってろよ女連呼ガイジ

>>472
手首は女だからエンティで精神病の人に聞いて
俺は知らん

まんこ連呼ガイジのせいで完全に話逸らされてるが「絵を描かないのに支援金を受け取ってる人は乞食」という認識は間違ってなくない？
てか男も女も関係ないでしょ今

>>476
一度入れば全部見れるんだから見たあと抜ければええやんけ

>>472
漫画の影響だろうな
少年誌ではまずその表現出てこないし

>>477
こっちにはそんな手間をかけなきゃいけない理由がない

>>479
じゃあ、初めから支援するなや
何でそんな更新しないような奴相手に支援してるんだお前
嫌ならさっさと抜けろ

手首の血管って男性は筋肉があるからあんま見えないので
そこに注目する発想がでにくいのかも

女性は細く白くて筋肉もないから、血管が見えるでしょ。なので手首なのかもね

>>480
何でキレてんの？

>>482
そのレス必要か？
嫌なら初めから支援するな

必要かどうか決めるのはお前じゃないよね？
で、なんでキレてんの？

ID:kFYS3qIw
↑
こいつそのうちまんこ連呼しだしそうだな

>>480
支援者が抜けるかどうかは一切関係ない
更新しない乞食が悪い

金は信用だからな
金が絡むとこういう風に、金に対する信用の違いで摩擦も出てくるのは当たり前よね
嫌儲的な思想の人たちはもらなく敵に回るし、無料で応援していた人達の信用を相対的に落とす可能性も高い

まあ分かりきってるとは思うけど、
ファンボする人はそういうリスクがある事も意識して立ち回った方がいいかもね
リスクなしに小銭と評価だけ貰えるとか思ってる人はアホ

>>484
逆に何で必要と思ったんだ？
まさかキレたほうが負けとか小学生の女みたいなこと言わないよな？


そいつが乞食だと思ったなら支援やめればいい
法律違反だと思うなら訴えればいい
ちゃんとやってる奴まで巻き込むなよ

うわマジで女連呼しだした

支援やめればいい、じゃなくて
乞食やめればいい、と言うべきだよね
乞食する方が悪いんだから
なんで乞食をする責任を支援者に負わせようとするわけ？人として最低だなお前

>>489
お前フェミ男演じるにしてももう少し上手いやり方あるだろ
恥ずかしくて見てられん

小学生みたいなこと言わないよなとレスしとけばよかったのに
小学生の女みたいなこと言わないよなとレスしてしまったせいでまんこ連呼ガイジだとばれてるの草

こりゃワッチョイ付くまで放置でいいな

俺女だけど反対意見を女認定して議論放棄する男くっそだせぇからさっさと手首切ってエンティで精神病になって死ねばいいと思うわよ

課金プランを更新するかはその作者の勝手。商品とは違う支援サイトだからな

学生への募金で毎月感謝状を返事で送ってこない! とか切れて粘着攻撃し始めるのはストーカーというか、異常だよ

>>487
無料でなら応援するが、応援用の投げ銭箱を置いたら幻滅するなんて
そんな特殊な人考えても仕方ない

誰も粘着してないんだよなぁ
乞食してるやつは乞食やめろってだけで
まんこガイジ頭おかしくなったか

課金プランの更新じゃなくて絵の更新じゃないの？
絵を更新しない=投稿しないのに金だけ取るのは乞食でしょ
まん連ガイジ落ち着け

>>494
メンヘラ女さんが議論放棄して腹ザクザクとかオウム返しして発狂してるからじゃないっすかねぇ……

女認定マジで笑うからやめてくれ
それでなんだっけエンティで精神病になるんだっけ？最高に草

>>498
女かどうかはともかくfanbox否定派は「絵の更新をしないのに金を取るのは乞食だ」と主張は一貫してる
それに対してfanbox擁護派は「絵師は職業だ」とか「宇宙人は見つからない」とか「課金プランを更新しないのが嫌なら支援やめろ」とか支離滅裂な理屈で逃げてたじゃん
手首ザクザクとか言われて煽られるほど低レベルな理屈しか述べてなかったんだよ擁護派は
しかも手首ザクザクに対して「はいお前は女、エンティで精神病」とか言い出して擁護派の論は完全に崩壊した
今回は否定派が押し続けて勝利といったところだな

Twitchの投げ銭とか見れば発狂しそうだな

ここfanboxスレなんで…

>>500
はい
更新出来ない可能性の旨とノークレーム・ノーリターンと書いておくのは大切という話でした

イラストレーターやってるものとして言わせてもらうと
フリーでやってる以上、急に仕事入ることよくあるから多少は多めに見て欲しい…

更新が遅れるなら遅れますと事前に通告するのが当たり前
会社だって遅刻しそうな時は事前に遅刻しますと連絡を入れるのが常識だろ？

イラストレーターの平均年収って100万だっけか

同人誌も売れなくなってきてるし寒い時代だな

ツイッターでは凍結にビビって上げれないようなエロを
クローズドでしかもよりコアなファンが居るfanboxだからと安心して
リビドー全開のエロを投下したらファンが3人減った
しかも3日経っていいね2つ（1つは自演w）コメント0なかなか難しいな

>>500
見事なまでに全部勘違いするオッチョコチョイか
わざと勘違いしたふりをして、はなしを明後日の方に向かわせる詐欺師か
まあ、両方だろうね

どっちにしろ話が通じないやつには代わりないんだからNGにするだけだが

>>500
もちろん、>>500さんがオッチョコチョイか詐欺師だと言ってるんだけどね
念のため

>>499
お前も同じ間違いしてるし
なぜか連呼厨は全員同じ勘違いしてるんだよな

今まで絵師に無料で絵をアップさせてきた事のほうが酷いと思うわ
よく無料でアップし続けたよね絵師達。
皆がしてるからそうするしかなかったんだろうけど

漫画やCG集といった「作品」の体裁を整えてない、単発の絵を流通させるルートが無かった(値を付けられない程の低下値だった)からよ
単体では価値が極めて低いとしても、パトロンサービスによって継続することで価値の積算が期待できるので、お金と交換できるようになっただけ

そりゃプロならサイトやSNSにはサンプル上げるだけで、絵画やアートとして売ってるし
でも美大藝大出だって肩書きで稼げるほど甘くないから機会とコネ駆使して自己プロデュースしてる
海外だって寄付文化なんて聞こえはいいけど投資する価値がなければパトロンなんてまずつかない
買い手側は例え１００ドル程度でもその絵を買うかどうかに数週間悩むのが当たり前だから、
画家は１週間いくらの手数料払って画廊に絵を飾らせてもらって２ヶ月で１枚売れれば御の字クラス
大学や絵画教室で学んだ訳じゃないアウトサイダーアートは多少有名でも黒字なんて夢のまた夢
日本でも世界でコアなファンがいるジミー大西が描けば描くほど赤字になるから描かなくなった発言してる

ましてや日本なんか大半の自称絵師でしかない同人ファンアーティストはただの趣味だからな
無料云々どころか好きで描いて好きでアップロードしてるだけなのに@仕事募集中でプロと同じ扱いされようなんて虫が良すぎる

あー学んだことはないけど食っていけてるわ
独学で学んで、そのあとはすさまじい営業やった
6年前はパソコン触ったことも無かったのが嘘みたい
支部にはお礼に素材放流してる

>>503
忙しくても
仕事用で書いたが没になったラフなどをアップすれば？

趣味や素人が作ったものに値段付けても別にいいでしょ
フリマや文化祭全否定ですか

もちろんいいよ
でも金だけもっていくのはただの泥棒、乞食だよね

絵師が時間かけて描いたものを今まで無料でばら撒かれてたのが気の毒過ぎる
pixivは糞

趣味ってそういうものだよ
知らないの？