>>1スレ立て乙
イメージアクセは自分も嫌いだ
ただキャラの色のビーズとか天然石付けただけで◯◯イメージブレスです！とか舐めてるのかと思ってしまうw
一度デザフェスで出してる人の作品見るとレベルが違いすぎて「このレベルでお金取るんだ」とか思っちゃうよ イメージアクセって色使いがどうのじゃなく、いかにもオタクが考えたってデザインで厨くさいというか。修学旅行で、いきった男子が買いがちな土産物屋に置いてるみたいな
稀に本当に可愛いシンプルなものもあるけど。ほとんどオタクでオタク的な感性しかもってないんだなって感じ
1乙です
ハンクラ者はハンクライベに出ればいいのに
お迎えした本もツイで紹介したいとか海鮮から見ても怖すぎるわ
カプ名と読みたいシチュエーション入れたら話作ってくれる機械があればいいのに
50万くらいなら買うわ
よく分からんグッズとかアクセとか写真集のサークルやらが大量にあってて回るだけで面倒くさい
そもそも同人グッズ特にアクセ欲しがる人はオタク的センスなオタクだから需要と供給がマッチしてるんじゃない？
グッズサークルいらんわー大概ダサくて実用性ないし
数用意できなくて揉めるならTwitterやminneで販売するだけにしたらいいのに
ちょっとAmazon検索したら出てくる既存パーツ寄せ集めだったりね
自力でパーツ作ってるとこは評価する
見たり買ったりしなきゃいいだけだからダサくてもどうでもいいじゃん
ただカプでスペース取って列作ったりするのはやめてほしい
午後まで持たせてほしいという買い手に対して
ずっと販売してるの疲れるんだよ一時間で帰りたい！
っていうツイが回ってきたけど
なんていうか…
毎回とっとと売り切れてるからじゃね
買い手がはよいかんと売り切れると と思わせるように毎回完売はわわだったのでは
つーかもうこういうサークルには
「せめて書店委託では何日かもつようにしてやってよ」
と言いたい。
そのツイート見たけどじゃあイベント出なきゃいいのにとしか思わなかった
義務でも仕事でもないんだから通販だけしてればいいのに何勘違いしてんだか
自分はサークルに同情したわ
小さい町工場で働いてたから人の作業できる限界の量よく分かる
あのマシュマロみたいなクレームの電話出たことあるから余計に
そこまで早く入場したいなら自分もサークル参加するかサークルの友達作ればいいのになあって思った
自分は買えないもんはあきらめる
あとマシュマロってクレームは確かダメでしょ？
まあ買い専はもうあのサークル買わないし
需要と供給バランス取れるようになっていいんじゃないの
>>15
ほんまに
少部数煽りと午前中完売と
一時間で帰りたいはなんか話が別な気がするよ
赤豚なら勝手にしたらいいけど
コミケならそいつが受かったせいで落ちた他のサークルが気の毒だわ ああいう被害妄想の激しいサークルとか
完売はわわしてるサークルって
赤豚やミケに苦情入れまくったら対処してくれるんじゃない？
いくら一般参加といっても数沢山きたら何かしらせざるを得ないでしょ
自分は赤豚にメールするわ
一般参加もサークル参加も対等って言いながら
ただの趣味のくせにサークルばっかり被害者ヅラして
欲しい人みんなに平等に行き渡ることを考えない、努力や配慮何もしないで何が対等なの？
自分はスパコミの天気いい方の日だったから割と良かったけど
スパコミの天気悪い方の日、朝6時から大雨の中
並んでたっていう買い専らしき人のツイート見て心が痛んだ
サークルはチケットで待たずにすらすら入場して
こういう買い専の大変さや苦労とか何にも考えてないで
ああいうツイート出来るんだなーって残念
>>18
え、赤豚に言っても無駄でしょ
赤豚と貴様ちゃんはただの企業だもん 販売数と宣伝方法が合ってないんだと思うよ
めちゃくちゃ少数しかないのになぜネットで大々的に宣伝してしまうのか
>>18
ただの趣味のくせにって言っておいて欲しい人にいきわたる努力って矛盾してないか？
それこそ趣味じゃなくて企業努力の域では？
サークルも完売して印刷代ペイできればいいだろうし誰が買ったなんて関係ないだろ
朝イチで並ぶのも自分の意思だし海鮮だってただの趣味でしょ 通販さえちゃんと数を用意してくれたら良いんだけどな。通販の方が、わざわざしんどい思いをしてまで手渡しで頒布より身体の負担無いのに
>>19
6時から並んだらダメでしょう
ルール守ってないんだからその海鮮はむしろ非難の対象だよ 気持ちはわかるんだけどただの個人に対応を求め過ぎてもな
こうだったらいいのになぐらいに抑えた方がいいよ
本と違って数を増やす方法がないもんね
グッサーで人気になるとサークルも海鮮も不幸なんだな…
同人誌メインの即売会でハンクラ頒布するのが余計混乱招いてるのかね
同人誌は比較的再販しやすいから同じ感覚で再販増販希望する買い手が多いのでは
てかこの手のイメージ二次グッズってちゃんと版権とってるのかな？
ワンフェスの当日版権とってキャライメージの皿とか売ってた人は見たけど
個人的にはコスプレもグッズも同人誌メインイベントにはサークル参加しないで欲しい
デザフェスかワンフェスかネット販売でやってくれ
本当に
本を刷るのは印刷所(企業)だから金銭面さえ何とかなればどれだけでも刷れるけどハンドメイドはなぁ…
クレーム入れた人は言いたいこと言えてスッキリかもだけどますますこれだからお客様海鮮はとか言われるんだろうな
本当に余計なことしてくれたわ
前スレの998で思い出したけど作家さんの本に書き込みで感想送るのが話題になった時に書き込み用と自分用で2冊買うってのがあって本気でやめてくれよって思った
何千と刷ってるなら良いけど少部数サークルで手に入れられなかったら殺意沸くわ
今はトレペ感想？が代わりに流行ってるみたいだけど
>>28
トレペ感想？それは頁の上からトレペ貼ってこの推しの顔に五体投地とか書くの？
なんかいろいろ考えるなぁ >>30
私もTLでちらっと見ただけだけど
ページ番号を振ってあるトレーシングペーパー(この顔五体投地とかがところどころ書いてある)が送られてきて、該当のページに重ねると下の絵と重なってどの顔のことを言ってるのか分かる、みたいなの
直接本に書き込まないけど書き込み感想に見えるみたい
説明下手で分からんかったらすまん >>16
それって結局純粋な海鮮じゃ買うの無理ってことだよね
そういう擁護はサークル側のイメージ下がるからやめたら >>31
しっかり分かりました
なるほど 嬉しい反面添削されているみたいだな あのマシュマロの人は
お迎え出来てるのは大手さんや仲の良い方ばかりなのも辛かったみたいなこと書いてて
朝どれだけ頑張っても買えない
心が折れてしまったけどまた立ち直れたら買いに行きたいみたいなこと書いてて
本当に同情した
買い専ほぼ無理ゲーじゃん
>>33
実際5とか裏垢とかだとあの方法嫌いって愚痴ってるサークル結構多いよ
ツイとかだと喜んでる人多いから結構喜ばれる方法なのかなって思ってたけど
感想自体は嬉しいかったし好意でやってくれてることだから表立って言えなかったとか
友達とやるならまだしも正直嫌とかまさに添削されてるみたいで不快とかめちゃくちゃ見かけてやめとこうって思ったもの >>35
トレペ感想貰った大手が喜びながら「しかし自分の絵を強制的に見なくてはならないｗ」みたいに冗談めかして言ってたけど
あれは遠回しにやめてくれって事なのかもしれないって今ちょっと思った ハンクラサークルの頒布物って在庫1、2個しか無くてサークル主と仲良い人に大抵取り置きして終わるイメージ
はっきり言ってただの回線に売る気無いよああいうのって
朝一で行くとか無駄だと思う
マシュマロの人はハンクラサークル主もマシュマロ送った海鮮も同情するしどうしようもできないなと思ったけど
あの内容を見てサークル叩いてる赤の他人な海鮮は消えて欲しいし余計なことすんな〇ねと思う
見たことないかけどそんなに素晴らしい品だったかある意味気になる
あのハンクラのサークルさんは各15とか用意してたみたいだから頑張ってた方だったんだね
でもそのくらいが限界だよね…
欲しい物が買えなくて悲しい気持ちは痛いほど分かるし、でもサークルさんの事情も分かるからきついな
ただどうしようもないことだからそれをサークルさんにぶつけるのはどうなんだろうとは思ってしまうかな
各15で総数100いかないぐらい？だっけ？
サーチケで終わる量ではあるけどそれだけ作ったんならサークル側には何の落ち度もないよな
企業だって100程度しか作らずクレーム間に受けて量産したら誰も買わず大赤字なんて余裕であるのに個人に要求できることではないわ
即完売と、ハンクラサークルは即売会から出ていけってのはまた別の話だ
サークル名だけじゃなくてサークル主の名前も記載してくれると助かるってやつかな
あれはサイト時代と違ってツイや支部でぱっと作品見てブクマつけられるから
サークル名とサー主の名前まではしっかり見なくなってるのもあるけど
今は昔みたいに苗字名前形式じゃなくて平仮名3文字とかの超シンプルで
名前被りしまくりな上に支部・ツイでサー主の名前表記違う上に本の奥付見たらそこの名前とも違うパターン連発だから
これを複数のサークル分全部ちゃんと把握するっていうのもかなりハードル高いよね…
自分で宝の地図作って把握してろ！サークルに求めるな！っていうのも分かるけど
たとえば事前チェック分買い終わって会場で予算余ったし時間もあるから新規開拓してみようって時にサー主の名前見て
「もしかしてこれ支部で読んだことあるあの作品書いた人！？本出してたんだ買ってみよ！」
ってなる可能性あるしそれってwin-winなんじゃないかと思うんだけど
大人気で会場で即完売しちゃうようなサークルさんには関係ないし事前に把握しとけやってなるのかな
まだ漫画なら絵で分かるけど小説は会場じゃ作風チェックまでは厳しいから気づきにくいし
そういう工夫でスペースに辿りつく人が少しでも増えるかもしれないならいいじゃんって思うけどな
>>22
分かりにくくてごめん
みんなが対等という前提なのに
結局早く入場出来るサークル者だけが
欲しい物を確実に手に入れてるのがおかしいと思った
数が少ないなら取り置きは禁止とか
一般入場がホールに着く前には大手の列形成は禁止、サークルはスペースからは出てはいけないとか
色々やりようはあるはず
今回のハンクラみたいな混乱をきたすサークルは出禁なりペナルティを課すとかね
なぜサークルがここまで買い専のことをないがしろにするのかなって一連の流れ見てて思った
>>20
パンフ代とか入場料払ってるし
さすがに一般参加者の大半が
何も変わらないなら行かないですって示せば
何か対処をしてくれるんじゃないかなって
企業だからこそ利益に影響あると分かれば動かざるをえないでしょ
コミケは無料だから無理そうだけど >46
じゃあ海鮮の自分が出来るやりようをやればいいじゃん？
サーチケ譲ってもらうとかしなよ、自分が取り置きして貰えるか交渉しなよ
それが海鮮の出来る工夫だと思うししてる人はしてるんだから
>>47
あなたにはあなたなりの意見があるのは分かるけど
買い専スレなのに、なんでそもそもサークル参加すればなんて話を振ったの？
買い専で行動することが前提のスレなのに？
じゃあって何？
買い専スレだって言われてやっと気付いたの？スレタイも読まずに書き込んだの？
私はサークルばかりが贔屓されてるのはおかしいんじゃないか是正できないものかって話をしてるのであって
サークルに取り入ったごく一部の買い専だけが
現行のサークルと同じメリットを得られるようになるなんてどうでもいいんだけど 一般入場者が基準なのにサークル様と繋がり持てよとか見当違いな事言ってくる馬鹿
わかる〜
サークルは売るための入場なんだからお昼休憩の12時まで外出できないようにすればいいよね
どうしても買い物したい人は一般開始後に入場列の最後尾に並んで貰うようにして
これで平等 ID:MWr8PseAも納得だと思うんだけどどう？
スペースNo.と新刊タイトルと表紙の雰囲気で買えない？新刊や表紙は確認してるんでしょ
サークル名そこまで大切かな
大雑把なサークルチェックしかしないけどそれで困った事ないわ
悪いけどサークルの人かサークルの人と繋がりあるんだろうなと思った >>47
こんなところ見なくてもよかろうに… >>50
いや、>>44に書いたけど一般入場くらいまでかなと思う
トイレとかもあるしさすがにね
並ぶスタートラインの時間を同じにして欲しいなって思ったんだ
まあ買い専の空論だけどさ
あとサークルは別に休憩時間とかは特に決まってないはず
サークル参加のこと詳しくないから何か決まった時間あるなら知らなくてごめん >48
ID真っ赤にして乙だけど45は別人だぞ
始発で並ぶなりメルカリでサーチケを買うなりして買う為の努力をしてる回線も当然いるんだから
とりあえず早く並べるサークルが回線ないがしろって意識はどうなのってこと
牛歩サとかはクソだが一般入場前列形成は企業が認めてる以上、そこにおいて一般をないがしろにしてるのはサークルじゃなく企業だろ
だから48の言うように問題提議してきなよ垢豚なり貴様なりにさ
>>56
サーチケの売買は違反だから努力とか言われても
サークルもチケ買いした奴も合わせて通報したら良いかもね サーチケ死ぬほどほしいけどいつも始発してる身からすると
メルカリでサーチケ買うのを努力扱いするのふざけんなと思うわ
サークルと繋がりがあってサーチケ入場してる回線ってちょっと立場違う気がする
話合わない
一般でも買いやすくなって欲しいのは同意なんだけど44でハンクラの人を混乱をきたすサークルだから出禁とか言ってるのにはあまり同意出来ないな
列形成もスタッフの指示に従ってやっていたみたいだしサークル側に落度があるようには思えない
企業側やシステムの問題と言うならそれは分かるけどサークル側の問題とは分けて考えなきゃいけないよね
>>48
戻ってみたら他人に噛みついてて草
そんなにサークルがにくらしいなら別の趣味見つけた方がいいよ
きも 今回のハンクラサークルの列形成時間は赤ブの許容範囲みたいだし、サークルもその時間に前に並ばれたら対応せざるを得ないだろうしどうしようもない気がする
チケ手に入れられないならサーチケ組に適わないのは分かりきってるんだし少部数が限界のサークルにハマった自分の不運を呪うしかない
サークルの買い物時間限定して締め付けたところでじゃあもう良いやって創作やめる人が増えて同人界隈が縮小する気がするし、なんか良い手はないもんかねぇ
>>51
私もそんなに重要視してないわ
でも上に出てたみたいに流し見で見つけた時は判別方法が増えるしありがたい
ちょっと違うけど本に載ってる正式ペンネームが「次郎」みたいな普通のやつなのにツイだと「ショタAちゃん下さい(包丁マーク)」みたいになってる人は混乱するからイベ前だけで良いから名前戻してほしい >>51
推しカプだけで数百あって絵柄傾向も似てたりするジャンルだと辛いよ
サークル者すら覚えられないって口々に言ってる サークル数250〜400のジャンルから何千のジャンルに移動したんだけど初めて｢覚えられない｣感覚が分かったし新規開拓が難しくなった
特に小説のデザイン表紙は買い逃し多い
小説好きだからいつも念入りに行くんだけどそもそも支部での開拓も大変で贅沢な悩みだなあと思いながらもやっぱ大変
少しでも覚えるとっかかりのあるサークルさんは応援したくなるし買う機会も増えるようになった
ずっとマイナージャンルだったけど最近特大ジャンルにハマっててんやわんやしてるから
くだんの言い分も少し分かる気がするな…
規模の大きいジャンルだと混むし欲しい本もたくさんあるしで、宝の地図作ってても必ず取りこぼしがある
分かる人には分かるとか、本当に欲しい人だけにって気持ちも分からんではないけど
サクル者も海鮮も同好の士どうし負担にならない程度に歩み寄れたらいいよね
話題になってたハンクラサークルのツイを昨日見たけどサークル参加者で完売するサークルって言われてるって一般ほぼ買えないやつじゃん
旬にハマるとイベント一回で300冊以上買うからサークルどころか表紙も覚えてられない
通販と会場でダブり買いも珍しくないし
だからこそお品書きやサンプルを早めに出したり並べば買える量持ってきてくれるサークル優先になる
>>68
手当たり次第で効率悪そうだけどその内当たり本って何冊くらいある？ ノベルティのグッズは基本貰えないものと諦めてるけど
結構立派なグッズを一限ではなく新刊の購入冊数ぶん付けた所があった
その時のイベントはたまたま友人がチケットをくれたんだが
一般だったら絶対貰えないだろうと思ったら気持ちがスッと冷めて買うの辞めた
マイ神の壁は絵も話もエロも全部うまくて大イベントではよく無配本作っててWEB再録はしないけど
新刊と同数搬入＋昼過ぎに行っても余裕で買える量を持ってきてくれる(でも閉会までには完売)
だから全く文句ないし、神のためだけにイベント行くのも苦じゃない
>>68
300冊以上ってすごいな
自分はその10分の1も買ってないわ >>69
当たりは五分で手元に残すのはその半分以下かな
でも話馬と出会えることが多くてついつい買ってしまう >>72
答えてくれてありがとう
予期せぬ話馬だとただの絵馬より得した気になるしわかる
馬引き当ててリピしてくと当たりも増えそう >>43
同意
PNとツイ名とサークル名全部違ってるとこあるし見る頻度が前から順だから
それ全部×サークル数分となるとサークル名って覚えてられない
サイトだとサイト名=サークル名とか覚えやすいけど
該当のツイ見たけど下手に出てるのにすごくキレてる人いてビックリ
サークルにとってはせっかくの思い入れのある大事なサークル名なんだろうけどサークル数多いとやっぱ混同する
イベントのウェブカタログから支部に飛んで初めていつも読んでた人に気づいたってことあるし
当日チェック漏れててもPNあったら買っただろうなってことあったし
ぜひPNもお品書きや当日のサークル名のどこかとかに入れてほしい 今回のイベントいっぱい買ったなと思ったけど比べると全然だった
比べる必要はないんだけど
300ページくらいの長編小説複数買って読みがいあるなって楽しみにしてたけど長い本を読む気合が足りない
結局話のわかってる既刊読み返したり
次のイベントまでに読みきれなさそうな気がしてる
PNとサークル名のやつに神が過剰反応しててブチキレてる上に何故かお客様根性がどうのって回線叩きはじめて失望を隠せない
いつも愛想よくてROM専回線の人にも感謝してますみたいなこと言ってたのにな
逆にこの人上手いけどなんかいつもそっけないし回線とかに冷たい気がするとか思ってた人が「人によってはサークル名って
あまり目にする機会なかったりするよね」って理解示してて「これくらいで来てくれる人の負担が少しでも減るなら次から入れるね」って
前向きに検討してて本当今まで誤解しててごめんなさいって申し訳ない気持ちでいっぱいになってる
しかひ本当神のツイって見ちゃダメだな…
>>77
残念だったね
海鮮に優しいと思ってた人がそれってショックだわ
気になって検索してたらブチ切れてそんな知能で本読めんのとか言ってる人いたから
後者のサークルさん安心するわ そのTwitter見てないけど、ペンネームも書いてないとわかんないよってのは確かに気持ちはわかるな
昔のサイト全盛期の頃はオフ情報のページがあって、そこにサークル名が書いてあったからわかりやすかったし
入り口にもサークル○○のサイトですみたいな説明あったよね確か
というか扱いがそもそも、ペンネーム＜サークル名、だった気がする
今って支部とTwitterが主流だけど大抵ペンネーム使ってるしサークル名書いてない人大杉
プロフ書くところあるのになぜ？って思う
イベント情報(お品書き)をうぷして初めてサークル名を知ることが多かった
しかもお品書きってイベント終わったら消すしね
サークル名を重要視してないのかなーと思ってたけどバズるほどは重要視してたんだな
回線としてはとりあえずスペースナンバー書いてあればいいやと思ってもうサークル名覚えようももしなくなった
スペース付近にさえ行ければ置いてある本で分かるし
なので好きなサークルでもサークル名やペンネームが結構うろ覚え
カッコイイや綺麗なポスターよりスペースナンバー入ったサークルカットを引き伸ばしたのを
掲示してくれた方が分かりやすくて助かるんだけどといつも思うんだが見たことない
>>77
負担サービス精神旺盛な人ほどふとしたタイミングで飽和状態になってプチっていきやすいからな
いつも愛想が良かったなら裏表があったというより張り詰めてたものがプツンとなった可能性あるな >>82
それいいね わかりやすい
サークルカットって白黒の小さい絵だからわざわざ金出して印刷所に頼むのも…って感じなのかな スペースナンバーと主要CPと漫画か小説かを明記してほしい。知らないジャンルでも目当ての島に行くまで目印になる
以前はむしろPNを覚えないことが多かったな
pixivが主流になってきたら逆転した
サークル活動してるならせめてpixivなんかの名前を「サークル名/PN」にすりゃいいのに
あんまり買い物しないタイプのサークルなのかもね
ペンネームのサークル名もメモはしてるけど覚えない
当日スペースにナンバーさえあればいいわ
>>77
心中お察しする
今回はサークル者の間でさえ名前書いてあると助かるって人とお客様根性ふざけんなって人ではっきり分かれてるよね
別に提案した人も無理にとは言わないし覚えられない自分が悪いんだけどと前置きした上で
名前も一緒に表記してくれると分かりやすくて助かりますって提案してるだけなので
賛同する人は参考にして名前を入れてみればいい話だし
面倒だとかデザイン性が微妙だから名前入れたくない人はそれもまた一つの考えよねでスルーで構わないのに
わざわざ何様のつもりなんだよってブチギレ批判してる人って普通に冷めるよね
よくお客様として批判される再販や在庫の問題なんかと違ってそこまで手間がかからないで済むのも相俟って
しかもあなたに直接言われたわけでもないのにそこまで怒ること？と思ってしまうだけに
前者の素直にそんな利点があったか今度から検討しようって言ってる人の素直さが際立つ
神の名前とサークル名くらいチェックしてけやクソお客様みたいなことまで言ってる人を見ると
この人はお客様って言ってるけど自分こそ都合のいい時だけお客様はいない全員参加者といいつつ
サークル参加している自分のことを神様だと思ってるんだろうな〜って思う 散々言われてるけど今って個性的だったりかっこつけてるようなの避ける風潮だから
わざと適当な平仮名とかどこにでもある単語とか下品な単語にするサークル多いし…
気まぐれに崩したり縮めたりして敢えて覚えさせないように見せてるっていうか
すぐ変えたり捨てるんだろうなってわかる扱いのものこっちも本気で覚えないよね
>>89
そうそう覚えられないというより本気で覚えない 好きなサークルの名前ぐらい覚えとけやってマウントツイほんとやだ
性癖で殴るとか他人の地雷に配慮してられねえとかもそうだけど
twitterで乱暴な言葉で直球に発言しちゃう人は作品が好きでも引いてしまう
大手さんがそれをして逆カプと冷戦状態になったのがトラウマ化してるのかもしれない
他人が何と言おうと自分の好きなものを書こうねって啓蒙ツイートの存在が誰かを救うこともあるんだってことはわかる
わかるけどなんかモヤモヤする
覚えて貰う気がないようなやり方をしてるのに覚えられてないと腹立つの？って感じ
まさに媒体によって名前の表記ブレしてたりツイの名前もコロコロ変わる人がぶち切れてて笑ってしまった
そういうとこじゃないですかね
同人者って沸点低い人大杉てビビる
無駄に攻撃的だし
自分と意見の違う人に対して不寛容すぎるし相手が攻撃してきていると認識してる感じ
PNの件なんか「失礼だ」とか「書き方が悪いのでもっとこうならよかった」とか言ってる奴がいるけどバカらしすぎる
これが繊細ヤクザか
提案してた人は買い専じゃなくてサークル者なのに
また買い専のお客様目線かと騒いでる人がいるの疲れる…
>>82
神がそれやってる
ポスターサイズってことはないけどスペースにコピーで刷れる最大サイズでサークルカットが貼ってあるけどすごくわかりやすい
ポスターでもスペ番がわかりやすいといいんだけど絵に埋もれてることがあるよね 一連の騒動見てて気付いたのが、暴言垂れ流しで噛み付いてるのは漫画サークルで
参考にしようって言ってるのは小説サークルの比率が高い気がする
そしてキレてるサークルはまさに参加者じゃなくてサークル様気分なんだろうなって思った
一般が参加者ならサークルだって参加者なんだから、相互での歩み寄りが大事だと思うんだけど非常に残念
ある意味試金石にもなったけどね
好意的な所には感想差し入れとかするけど、噛み付く所は差し入れも感想も送らないわ
サークル名が読めない英字表記だったりPNが「もち」「みかん」「そら」とかありがちだったりすると覚えられない…
PN（ひらがな二文字）だけで覚えてた支部神小説書き
初オフ本だと思って買ったら別人htrだった時のショックすごかった
同カプで同じPN使うなよ！って思ったけど支部投稿履歴確認したらhtrも前ジャンルもずっと同じ名前使ってたみたいだから悪くない
キャプションだけで支部サンプル文章を読まなかった自分が悪いけど…
ただの同名なら支部のアカウントも違うんだし少し注意してみればわかる気がするけど…
どんまい
私も名前が一緒な別の人（ジャンルは同じ）をツイでほめたたえてリクしてた
思い出すとハズい
具体的にジャンル名出してゴメンだけど
マイナージャンルの海鮮してる身からすると
おそ○さんで公式寄り絵だと絵でも区別つかなさそう…
名前入れるのってそんなに嫌なものなのかな
話題のツイート確認してきたけど提案者サークルの人じゃんね
そりゃサークルさんなら直前までいろいろ作業しててサークルチェックする時間も十分取れないだろうし
ツイとかで交流あればサークル名よりツイでの名前の方が印象強いだろうし
提案も出来ればお願いって形だからそれに毒吐いてる方が痛々しく見える
文句言ってる小説サークルは自カプの絵描きが入稿でサークルチェックする時間とれなくて
サークル名と本が一致しない！って言ってても同じこと言えるんだろうか
どうせ好きな描き手だたらホイホイいう事聞きそう
どういう立場の人がどういう場面で困ってるのかっていう想像力なさ過ぎて書いてる物も面白くなさそう
>>101
確かにマツは区別つかなさそう…
前日まで仕事で完璧にチェックできなかったとかうっかりチェック漏れてたり、Pixivやツイッターやってなかったりで、当日見つけるケースも多いから情報をたくさん出してくれるのは有難いけどね
批判的なツイ見てると「買い専がまた勝手なこと言ってる」って感覚なのかと感じた
名前入れるのが嫌というより、買い専に何か要求されることが嫌というか >>>99
本当に自分のうっかりだよ…
プチあってチェック忙しかったのと神はツイやってない温泉寡作だから「初オフ本！」って舞い上がった
あとhtrはそのオフ本で自カプ参入した新参
神の投稿は数カ月間空くからhtrも同名の描き手がいるとは思わな買ったんだと思う
その後htrも支部参入したけど代わりに神が作品上げてくれなくなった
偶然かもしれないけどそれも悲しい
>>100
ドンマイ… >>100
やったやったｗｗ仲間がいてマジ嬉しい
いつもコミケのwebカタログで全部紐つけてもらってて
名前が変わる苦労わからなかったけど久々にスーパーに行ったらきつかったー >>102
あくまでも書き手さんからのこうだと有り難いってお願いなのに
忘れるなんて本当はどうでもいいんでしょ！！とか
こんなに努力しているのに覚えてもらえないなんて辛い…
みたいな勝手にネガ解釈して絡んでる人はもはやお触り禁止レベルな気がする
日常でも常にあんなんだろうから >>106
>>102
あれサークルの人の発言だったのかすまん見落としてた
元ツイはこういう人間もいるのでもしできたらってすげー低姿勢でお願いしてるだけなのにね
昔好きだったけどイタタやらかして嫌いになった大手が「サークル側に改善を求めるのは失礼だよ！あまりにも失礼すぎて涙でた(でも私は名前いれとくね)」とか言ってて
自分は心広いアピールしつつ私にはこういう失礼なこと言うなよ感がムンムンしてて買うのやめててよかったと心底思った
二次パロで生活してる人間が何を偉そうに… 「サークル名覚えられないなら腕に刻めよ」というツイートを好きな小説書きがRTして賛同してて
こんな人だったのかよとうんざりして、その人に送ろうと書き掛けてた感想消した
>>108
ネットチケットの番号とかボールペンで書いてるよ
ガッキーのマネ刻むのは徐倫かな？ >>108
ええ…何それ
それはうんざりする
名前書きたくないならスルーすれば良いのになんで攻撃するんだ サークル名の人の言い分は理解できるし横暴とも思わないけど、書き方が煽りに見えるから炎上したのかなと思う
私が悪い、私の甘えって前置きしてれば謙虚にみえるだろって内容で関係ない自分もちょっとイラッとした
>>111
内容には文句ないが書き方が悪いと言って叩いてる人の方が恐ろしい
どれだけあなたの好みに合わせないと不愉快なんだよと思う >>108
もうそれヤ○ザじゃん
なんでそんなに好戦的なんだろう
自分がフォローしてるサークル達はスルーかRT後に発端の人が過剰に責められてて可哀想って反応で安心した
字書きフォローしてないから対岸の火事程度の感覚なのかもしれないけど どんなに作品が良くても他人の褌借りた二次創作で承認欲求強すぎるのはドン引き
一次で超ヒット作出してからサークル名や名前覚えろ主張すれば？と思う
こっちは今期アニメの原作者すらほとんど知らないっつーの
サークル名漫画の人
リプ欄で今回の事についてかなり上から目線の痛い発言してたから
最初は同意して参考にしようとしてくれてたサークルの人達まで怒り出して地獄みたいになってるね
名前なんて奥付確認させてもらえばよくない？
書いてない本とかあるのかな
たくさん買う人からしたらいちいちサークル名とＰＮチェックして覚えて認識してるのなんてほんの一部の神サークルだけだと思うけどな
サークル側からしたら自分が覚えられてないってのが腹立つんだろうけど
そんなに腹立つなら毎回サークル名とＰＮ言えた人にしか売らないとかにすればいいのに
売れなくなってもいいならね
自分なんてサークル名とスぺだけメモって買い物行くから表紙見ただけじゃ支部ツイでサンプルチェックした時買わないのも目に入ってるからそれと混乱する事すら有る
たまたま見つけた本のサークル名やＰＮなんてサッパリ覚えて無いわ
買い物が2、3サークルならまだしも2桁はあるんだからサークル名なんて覚えてないよ
おしゃれな筆記体なんてデザイン重視で読ませる気もないのかと
件の人の言い分もわかるし怒り狂ってる人見ると冷静になれるな
あの程度のことにどうしてキレるのかわからなすぎ
ヤバい人炙り出されてるよね
サークル名覚えてもabスペースの両方買いたい場合、人混みや行列で片方買い忘れること多いんだけど
地図ベースじゃなくてリストでみんな買ってるのかな
初心者？なせいか地図見ながらじゃないと歩けないんだよね…
自分を下卑するくせにみんなのためあなたのためです頒布効率のためって気持ち悪い文章だから反感買いやすいのはわかるけど
お客様根性の回線呼びしてるのは総じてクソサークルだわ
前もスペースの陳列や値段のサークル発信ツイートを回線批判にすり替えてるサークル者多かった
記憶力いいんで
地図で場所を記憶して現地で胆石サークル記憶←場所把握のため
新刊の表紙お品書きでかる〜く記憶
本のタイトルと値段をメモでチェックしたサークルすぐ終わらせて新規開拓
>>121
自分も手書きのリスト+地図コピーマーカーで回ってるw
アナログ派だし買うサークルの名前全て一致させるなんて無理だ ＞自分も手書きのリスト+地図コピーマーカーで回ってるw
自分もそれw手書きの方が何か安心する
でも列に並んだ時周りにはマーカー＆手書きな人とか並んでない…
大体エクセルで作られた綺麗なシートかスプレッドシート？とかいうやつ
navioで印刷した地図に色ボールペンで書き込みしてる
スペース番号とサークル名とHNと欲しい本のタイトルと値段とメインキャラ
最近イベント行き始めたばっかで他に効率いい方法思いつかないや
そこまでしても方向音痴だから迷いまくるのつらい
自分で買いまわる時はボールペンでマークしてPN(かサークル名)書くくらいしかやってないわ
どの本が欲しいかくらい覚えてるしな
というか大体新刊だし
だからたまに友達にお願いする時に丁寧な買い物リスト作るのが凄く手間かかって苦手
正直いうと今の時代にサークル名いるか？って思うわ
個人サークルばっかりじゃん
配置とペンネームだけでよくない？？
形骸化したサークル名を名乗らせるから混乱するんじゃない
エクセルのリスト+地図コピーマーカー
気になったものはひとまず全部リストに入力して最終的に予算に応じて買うものを取捨選択してる
当日の買い物だけなら地図だけでも十分なのかもしれないけど
どのイベントで何を買ったとかいくら使ったとか記録したいからリストは必ず作るな
自分の場合その場で衝動買いとかほとんどしないからリストと地図見て淡々と買い物してる
>>128 支部ツイあたりでチェックしてる人のとこだけ行くつもりならそれでいいけど
カタログ見ながらサーチェキする勢としてはサークル名いれて欲しいよ
イベントのカタログにはPNじゃなくてサークル名が書いてあるんだ >手書きのリスト+地図コピーマーカー
自分もそれで恥ずかしいから折り畳んでいつもコッソリ見てたんだけど
スパコミで結構手書きの人がいて安心したw
多分落として無くさないようにクリップボードに挟んで堂々と見てた
買うサークルさんは一覧を書き出して
別紙にナビオの配置図を拡大印刷してａはピンクでｂは青のマーカーで色分けてる
色付けてしていると準備してるなーって感じで楽しい
マイナーで確実に買いたい本が2桁も無いから出来る芸当だと思うが
>>130
申し込みとかカタログ自体サークル名書かせるんじゃなくてPNにすればって話じゃないの？ 自分も地図にマーカー塗ったのとエクセルでリスト作ったの見比べて買ってる
どう回るか地図に矢印書くのと買えたものチェックしてくと効率良いし買い逃しもない
この間クリップボードに表紙の画像付き買い物リスト挟んで歩いてる人見てすごいなと思ったわ
自分も印刷した地図に手書きだなー
自カプの島にマーカーで色付けてとにかく絶対に手に入れなきゃ後悔するってとこだけ書き込んでる
書き込んだとこが手に入ったらあとはマーカーで色付けたとこを片っ端からまわる
衝動買いばっかりで毎回帰りの鞄の重さがやばい
皆のリスト事情ためになるw
ついでに聞いてみたいんだけどお金ってどうしてる？
自分は口の広いがま口に500円玉をメインに大量に持って行ってるんだけど
途中から100円玉も増えてきて会計の時もたついてしまうことがある
予想外の買い物以外は並んでる時に小銭用意するからもたつかないかな
ウォレットショルダー？みたいなのに
ポケットごと千円札と100円玉と免許証入れてる
100円と500円混ざって慌てるから最初は100円だけ
分厚い本が多くて単価高いから千円メインだな
普段使ってる財布と同じだけど小銭のところが2つに分かれてるタイプで500円玉と100円玉を分けて入れてる
がま口だと500円玉も100円玉も混ざって使いにくそう
HNが紅茶でサークル名が紅茶缶って感じの人が「自分も覚えきれないほうだからサークル名はHNに近くした」って呟いててそりゃサークル者でも覚えられないよねって思った
小銭は斜めがけできる財布に100円も500円も一緒に入れてる
がばっと開くやつなのでもたついたりはしないかな
財布はいい感じのがま口が欲しかったんだけどなかったから
長年ちょうどいい大きさで中が2つに分かれてるポーチを首から下げてた
今はいい感じのがま口が見つかったから、中が3つに分かれてるがま口に
それぞれ100円玉・500円玉・お札を入れて首から下げてる
136だけどありがとう！
首からかけられる財布やポーチいいな、がま口も中が分かれてるやつは便利そう
地味に悩んでいたからありがたいです参考にさせてもらいます
列がある時は小銭準備ができていいんだけどそんなに並んでない島を横歩きして買う時は今のがま口もたついちゃうんだ
なんかこういう情報共有すごく参考になるし荒んでなくていいな
ほっこりした
>>133
これ
ペンネームだけなら覚えやすくなる
実際にサークルとして複数いたとしてもCLAMPのようにひとつの名義でもおかしくない >>128
「サークル名」だから必要な場面はあるだろうけど
なんか各人にペンネームがふたつあるような状態で無駄は感じるな
プラス各本のタイトル
何が何やら 財布事情見てたらイベント用に小銭分けられる財布欲しくなってきた
前イベント用に大量に小銭が入る小銭入れ持ってこうって用意したけど
その時は分厚い本やまとめ買いでお札必要なことが多くてお札入れの出し入れに手間取ってしまった
小銭も余ったし
結局私は今使ってる財布が小銭ポケット2つだし普段から使い慣れてるものがさっと取り出せてよかった
でも首からかけるポーチや財布もいいな
荷物増えてくると財布ずっと持ってるの邪魔だし
使い慣れたものが一番だけど首から下げるタイプのものは落とす心配も少ないし防犯的にもいいよね
>>143
回線スレらしくていいよね
サークル云々言ってるよりよっぽど有益 今までマッタリジャンルだったから財布を出し入れしてたけど
60サークル以上買う大きなジャンルにハマってからウォレットショルダーに変更した
いかにスムーズに支払うかに勝敗がかかってる
地図には回る順に矢印を書きこんでその順に回って買っていく
このルート作成時が一番楽しい
何時間でもできる
百均の二箇所ファスナー付きのB6サイズくらいのポーチを財布代わりに使ってる
ガバっと開けるメインスペースに小銭を入れて側面のポケットにお札入れてる
遠征組だからカードや新幹線チケ入ってる本財布は会場で出さない
ちゃんとしたウォレットポーチも使ってみたけど機能ありすぎて返
バッグin100均のポーチの方が自分にはあってた
買ったもの入れるバッグは何か工夫してる？
いつもペーパーや無配を入れるためのクリアファイル持ってくんだけど
当日はなぜか慌てて本と一緒にトートに突っ込むから折れたりしてしまう
小銭は100円が5000円分入るコインケースに入れている
500円玉も同様
お札はピッタリの大きさのメッシュポーチに、身分証明書とともにイン
それらをポシェットに入れて首から下げてる
トートバッグの中にA4ファイル立てを入れて、買った本はひとまずそこに突っ込むと折れないで済む
落ち着いたらファイルケースに入れ替え
そのまま何箱もスーツケースに収納できるし、家帰ってからもそのままタンスの上に並べて収納してる
最近このスタイルで落ち着いてる
クリアファイルを仕切りにして本とペーパーを分けてしまうようにしてる
行列に並んでる時にファイルへ入れてる
神が活動休止するってことでショックなんだけど次のイベントで出すって言ってた続き物の2巻まだ出てないじゃないですかー
プライベートが忙しいらしいから仕方ないけど
ジャンル毎で名前とアカ変えるタイプっぽいからふらっと消えそう
趣味だし仕方ないんだろうけどただただ悲しい
>>155だけど雰囲気良く進んでたところ空気読めず愚痴ってごめん
私は雑誌の付録の財布使ってる
ギャルソンタイプのが使いやすかった 上でペンネームだけでいいじゃんって言ってる人本気か
ペンネームだけになったら絶対不便だよ 被りまくりだし 被らなくても
むぎ、もち、かに、まこ、かなとかの2文字おおいし野口とか松本とか独自性低すぎて一覧見てもややこしくなる
サークル名ってある程度の長さとオリジナルさが名前よりは出るからそっちのが絶対覚えやすい
社長の名前と社名みたいな感じで社名だけのがまだマシだなぁ
>>153
A4サイズのファイルたてってケースだよね？重くない？プラスチック製か紙製のやつかな
よさそうだけどある程度の重さは覚悟でやってるのかな >>152
深底のトートに折りたたみのファイルボックス(100均の紙のやつ)をいれて
ファイルボックスには本だけ入れて
無配やノベルティは外にいれるを徹底してる 皆の工夫参考になるもっと読みたい
自分は首から下げるがま口の長財布(中に仕切りあり)に千円札と小銭で分けてる
長財布はお札を折らないで済むのが楽
小銭は500円1・2枚と100円5〜10枚くらい、買い物中にお釣り貰うのでこれ位で困った事はない
千円札は入れすぎて会場でぶちまけた事があるので、事前チェックに合わせて1万5千円位まで入れておき、足りなくなったら列に並んでる時に鞄の別財布から補充(買いすぎ防止にもなる)
身分証明書は市販の社員証ケースにいれてこれも首から下げる
以前は長財布の内ポケットに証明書入れてたんだけど、取りだす手間と落とすのが怖くて首から下げる方が楽だった
バッグは貴重品用ポシェット＋トートバッグ＋以前ノベルティでもらった同人紙袋
イベント中は紙袋に本を入れてって、最後ビニール袋に入れてトートバックへ
紙袋はたたんで持ち帰るか会場で処分
>>157
案外ペンネームだけになったら独自性あふれる名前が普通になるかもしれない
適当なハンネの人もサークル名は被らないようなのつけてるし >>157
プラスチック製だよ
トートは２つにしてる
さらに折りたたみ椅子持ってた時もあった
でも最近は買うサークル数が減ってきてトート一個にケース2個で済むのが悲しい… >>152
分かる…慌ててるとうっかり突っ込んで折れちゃうよね
クリアファイルだけだと会場の混雑で押されて曲がったりする事があるので、最近ファイルケース？を持ってくようにしたけどこれ自体が補強になるから結構良かったよ
・ケースの隣にクリアファイルを置いて、買い物中はクリアファイルに入れてく
・列並びや落ち着いた時にケースに移す(クリアファイルを複数持ってってファイルごと移してもOK)
・A4本や、ノベルティでもらったクリアファイルをそのまま収納できる
正式名称分からんけどこういうやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B003DXSHUQ みんな鞄だけ？どれだけ買いそうになったらキャリーにしてる？
遠征だと元々の荷物が多い上にこないだ予定の倍ほど買っちゃって流石に宅配で送った。
次からソフトキャリーバッグor雑貨屋にありがちな二千円ほどの二輪をひいてくか悩んでる
>>164
キャリーは機動力落ちるし大イベントだと周囲にもぶつかるから大量に買う時は郵送しちゃうな
キャリーをコインロッカーとかに預けておく手もあるけど、どうせお金かかるなら郵送した方が身軽で快適かなと思ってる
イベント後に同人ショップ行ったり他へ寄る気力も出てくるよ >>164
遠征組だから郵送してる
会場でぶつかられたり轢かれたり嫌な思いしてるからキャリーは絶対持って行かない
すぐ読みたい本だけ何冊か持って帰る >>164
キャリーはロッカーに預けてる
小規模オンリーにしか行かなくて、買ってもせいぜいくらい3kgにしかならないからだと思うけど
鞄は口が広くて出し入れしやすいトートにクリアファイル装備するくらいだなぁ キャリーは邪魔というより危ないからあんまり会場に持ち込んでほしくないな
イベント用トートバッグを作ったけれど
通常のトートバッグと100均のアコーディオンファイルのが軽くて扱いやすかった
軽さや大きさなど何度か行って改良してく感じ
>>157
同意
関係ないがアンソロジーも裏表紙の執筆者一覧見て
波、なむ、野原、野島、ノジマ、のび、のじ、ろろ…とか一瞬意味わからない時ある キャリー持ち込んでる人いるの？
ちょっと非常識じゃない？
無印良品の1000円くらいの黒のエコバッグ使ってる
あとなんだかんだで宅配会社の紙袋は丈夫…
持ち手とか
>>164です。
キャリーについてレス有り難う。
自分は他人のキャリー使用について「旬ジャンル買うのか」くらいで他に思うことはないんだけど、良くは見られてないんだね。
次も宅急便とかを活用していくことにする みんなはイベント用のバッグどういうの使ってるのか気になる
色々試してるんだけどなかなか理想のバッグに出会えない
重くても肩掛けできるからエコバッグ派かなあ。使わないときは畳んで邪魔にならないし
100均のだと生地薄くて本の重みが手や肩に食い込んで痛い上に破れかけたので、普通のを2〜3個買って鞄に放り込んでる
クリアボックス仕込むの真似してみたいけどかさばるのが気になるのと、そこから溢れるくらい買うことが多いからやったことない
B4が入るマチが広いトート＋丈夫なエコバッグ3つ
エコバッグ分は中身が透けそうだから預けたキャリーに詰め替える
>>157
確かにアンソロの作者一覧見ても短いPNとかわかんないこと多いわ
交流しないからか作者の名前呼ぶことなんてないし 今って短くてシンプルな方がかっこいいのかね？
こだわりないだけかな
昔は苗字+名前でちょっとは凝ってたから作者も覚えてたんだけど
今は作家自体多いのと名前も短いから好きな作家とか絵柄でわかる人以外覚えてない
絵柄もわりと似てたりするし
ひらがな3文字or簡単な苗字だけが1番多い気がするな
流行りはあるんじゃない？
個人では名字名前印象的だとやっぱ覚えやすくていいな
>>179
二次なら検索避けだと思う
ぐぐっても他の意味に紛れて出てこないから たなか、すずき、もち、あずき、とかありがちな垢名でも名字+名前にすれば！
「たなかあずき」「たなかもち」「すずきもち」「すずきあずき」…
だめだやっぱり混乱する
「闇萌日せらむ」とか「光音城ぐれん」とかにして
＞「闇萌日せらむ」とか「光音城ぐれん」
苗字と名前の組み合わせにもよるんだろうけどこれ凄い古く感じる…
今は「まめだいふく」とか「さかな」「おいも」とか何かの名前が多いような気がする
配置図にサークル名を手書きするから、画数と文字数が少ないと書きやすくて地味に助かる
「薔薇」を「バラ」に変えて書いたり、長いサークル名はいつも行く所なら(ヤマダさん)とか作家名の方を書いたりしてるけど
あと外国語の長いサークル名はいつも買ってるとこでも覚えられないこと多い…
この流れでペンネームサークル名新刊タイトルの英語は目に付かない覚えられない人をかなり見て同人者の英語アレルギーすごいなって思った
自分もだけど英文はほんとうによく目が滑る
個性あったりしっかり考えられた日本語フルネームのありがたさよ
英語のサークル名や名前は考えてないように読めるから失礼だな
>>187
こういう書いてないこと読み取る奴って日本語がわからないから？それとも認識する脳の問題？ 英語目が滑るのわかるｗ
フォーゲットミーノットレベルの長さと知名度じゃないとダメだな自分は
本の名前なら口に出すこともないからいいんだけどね
>>182
昔の煌びやかな名前懐かしい
男名とか昨今ほんと見ない >>188
最後の一行がそう読めるってだけ
絡み方めんどくさいな パッと目にしたときにひらがなカタカナアルファベットより漢字のほうが認識できる情報量が多いって聞いたことあるな
自分は感想送るほうだからそれでサークル名＋名前覚えてる
最近イベントでノベルティもらうことが多くなったんだけど
やっぱり後日談とか載ってるペーパーが一番うれしいや
鞄とかグッズとか凝ってて凄いんだけど使えない
>>191
感想送るの多い方だけどサークル名は覚えてない事結構あるな
ペンネームは書くけどサークル名は特に書かないし >>191
紙もののノベルティが1番嬉しいペーパー折本ポスカ等
壁で時々貰う開口部にチャックが付いた大きなバッグは
本を入れる時そのチャック部分で痛めそうで後日別のイベントに持って行ったことない
最近マチの縫いしろが外側になってる布バッグ使ってるけど本が痛まなくて快適だ トートバッグに入れると折れてしまう人は
一枚二枚くらいの書店とかでもらうビニル袋持っていって
本を揃えてビニルに入れてからトートにしまえばそんなにダメージなく持ち帰れると思う
まあ何回か会場の隅で荷物整理必須だけど…
あと買った本は会場でパラ見するようにはしてる
落丁とか乱丁などの不具合だった場合
すぐ交換対応頼めるから
自宅にもって帰ると交換が大変
>>157が社名と社長名っていうように名前とサークル名２つあるからその書き手だと認識できてることままあるよな
2ちゃんねる本舗の田中さん
2ちゃんねる堂の田中さん
2ちゃんねる亭の田中さん
スタジオ2ちゃんねるの田中さん とか
この例だとややこしいけど２つが重なることまずないだろうしどの田中さんだ？ってならずに済むからサークル名必要だよ
社名だしブランド名だと思う
ペンネームだけでいいって人は挿絵絵師やソシャゲ絵師のように個人として覚えるタイプなんだろうけど
あれは売れっ子レーターの数が少ない&絵柄の個性が確立してるから覚えられてるだけで
同じ原作を皆で共有する二次では覚えられるわけない
通ってきたジャンル本気で皆絵柄似てるし（特に松と福本） 実は買い専目線だとサークル名認識していればいいだけだったり
SNS時代だからまず個人で、ただ楽しむファンだったり作品作ってたり本作ってたり色々だけど
イベント出るためにサークル名がある人以外は同人誌買う趣味にはあまり関係ない
「読みやすい文章だった」って感想はもやもやするって字書きさんがツイートしてて、これだから字書きさんへの感想は送りにくいんだよなと思った
きらびやかで小難しい漢字のPNがリアちゃんたちに流行っていった結果そういうのは痛々しい雰囲気になってみんな毛嫌いするようになった気がする
ネットのHNは簡単な名前の人が多かったのでPNもそれに合わせた感
my神は読みやすい文章で最高なんだけどな
字書きでもその意見に首かしげてる人いたから字書き全部がそうじゃないとは思うけど
わざわざツイで不満もらす奴に感想送りたくないのは同意
字書きあるあるって主語デカすぎだよ
字書きは、じゃなくて私は、なのにな
うちのTLにいる字書きさんは「読みやすいってことは波長が合ったとか引っかからなく読めたって事だし嬉しい」って言ってた
商業作家のややこしくも頭に入る文体に憧れてるとかそういうやつなんだと思うけど主語でか過ぎ同意
前のサークルスペースに名前も書いてとか今回の「読みやすい文章云々」とか
まわって来てもこんな人もいるんだなぁーくらいで流してる
ツイッターでフォロワー多くて界隈で割と有名な人が初めて自分の推しCPの本出したんで買ってみたらこれが全く面白くなかった
エロだったけど下半身全く描かれなくて最中も顔ドアップコマばかりで本当はエロ描けないのをふんわり誤魔化してる感じがしたのでかなり萎えた
フォロワー多いとか有名だからってあてにならないな
>>198
普通に誉め言葉に思えるのに難しすぎる… 感想を求めたところ、だから内容が微妙で文体を褒めるしかなかったんだと察してしまうって意味じゃないか？
能動的に読みやすかったですと言うのとは違うと思う
内容に触れてこないってことは
内容が分からなかったか分かってもイマイチだったのか
いずれにせよ感想を言った人にとっては内容が微妙だったことには変わりない
期待した感想と違ったってことなら尚更外に吐き出すべきじゃないと思うわ
漫画に対して「見やすい絵でした」という感想を言うのと同じか。
そんな感想だったら何も言わないでいたほうが双方幸せだろう
読んでもらって感想を求めたってところからして相手は純粋な読者じゃなさそうだし
どんな感想を期待してたんだろう
むしろ厳しい批評でもほしかったのか
>>209
内容は面白いことが書いて有りそうだけど文の抑揚が平坦で単調だな
これ以上はヲチになるから言わないが 批評と感想は違うからなあ。
批評が欲しいなら最初からそう言うべき、あと相手を選ぶべき。
ものつくったことがない人から批評されても参考にならないだろ
>>210
違うと思うよ
字書きの私にとっては読みやすい文章って言われるのは嬉しい
努力してる部分だもん
漫画でも小説でも引きつけるストーリー展開だってことじゃないかな ここ最近ヲチスレっぽくなってるというか度々特定の垢の話してるけどいいの？
満点を貰えなかったからって拗ねたようにしか見えない
>>213
漫画編集部の仕事やおすぎやピーコ、鑑定士みたいな人の仕事のことどう思ってんだよw
回線は抜群に見る目ないや自分の感性より有名な人＝一番面白いみたいな短絡思考の人はたくさんいるだろうけど
何割かは客観的に良し悪し見れる人いると思う 普通の漫画好き本好きも兼ねてる人多いだろうし
支部でよく見かける読みやすかったに値するコメは
会話のテンポが楽しくて夢中で読みましたとか
途切れることのない展開で最後まであっという間でしたとかかかな
読みやすいよりはこういう言葉選びできる人間になりたいな 読みやすいも別に貶してるわけではないのにな
面倒な字書きのせいでまた感想が送りづらくなる
>>203
同感
サークル名の事なんかも多数の賛同を得ている事ならいずれ変わるんだろうし
話半分がちょうどいい 感想ｸﾚｸﾚツイート多いけど、別にそれに乗せられて給餌気分で感想送るのも変な話だと思う
普通に失礼だし、推敲するから労力もあるし
うまく言えないし怖いけど送らずにいられない！ときだけ送るっていう従来通りのスタイルです
マイ神字書きさんは作品は本当にツボなんだが絵下手だから字に来ましたみたいな発言したり、
作品から私はその辺の字書きとは違うの的意識高さが作品から見え隠れして（自分はそこが好きなんだけど）る割には新刊が誤字だらけでもっと推敲してよと思ったり
作品は基本書わない小説を唯一買うレベルで好きだけど感想は送る気にはなれないんだよな
誤字は仕方ないとはいえ多すぎてな…
文字含み一つの作品だと思っているからもう少し頑張って欲しい
>>204
エロで顔ドアップばっかって逆にどんなかんじなのか気になる
見せゴマにすら全身絵ないの？ 自分が買ったのは着エロで受けにコスさせてやる内容だったけど表情上手いから最初は気にならなかった。
だけど後から読むと乳首の1つも出てなくて局部描写も無くてびっくりしたわ。
表情のバリエーション多いと意外と
それで満足出来るんだなと。
まあ腐向けだったからな
腐だと行為をする過程や心情がメインで最中は下半身の描写なしは割と普通な気もする
専業大手だとエロが売りなこと多いけど
男性向けならがっかりだろうな
一番嫌なのは変に男性向け漫画っぽい腐向けだわ
可愛い系でもない男がハート多用の喘ぎで完全に女性みたいな尻を強調した構図、全然描かれない攻め
ほんと萎える最近多いよね
男性向け描写萌えかＢＬ?女性向け?のふわふわした描写
結局どっちが好みかだよね〜
自分は棒だ玉だ穴だが書き込まれてるとその描写に気を取られて
萌えが飛び飛びになっちゃうから下半身描写控え目の方が安心感あって好きｗｗ
でも最近は男性向け的な描写が流行なのか結構はっきり描かれてるのが主流になってるイメージ
ジャンルにも寄るのかな…
はっきり描かない方が合うであろう作風の人までハート飛び交う汁ダク交尾だとなんか無理すんなって他人事ながら思う
楽しんで描いてるならあれだから本人には絶対言えないけど
自分はハートだ汁だが飛び交うの大好きだから大歓迎だ
エロい推しカプが読みたいって思った時はそっちの方がありがたい
エロ描写は好み別れるよね
自分も商業BLは思いっきりエロくてもいいんだけど二次の推しカプはあまり露骨なのは
恥ずかしくて見れないから萌え重視でソフトなやつがいいw
自分もあんまりはっきり描かれてないものの方が好きだけど
最近そういうのは雰囲気エロって言われてR18詐欺とか愚痴られてるの見るから難しいね
そこは立ち読みさせてもらうしかないよね
内容ではなくてパッと見のエロの描写ならパラ見でわかるし
男性向けっぽいBL描く人はプロ、もしくはそれと同等の人いるから好きだ
男性向け描いてる人のショタも可愛いからたまにBLも描いて欲しいと思ってしまう
>>222
プロの本でも起こりうることだしある程度おおらかにならなきゃいけないとはわきまえつつも
一回でも見直ししてたら絶対気づくじゃんみたいなのは流石に萎えるから勘弁してほしい
文字化けとか かな入力らしく突然普通の文章に数字が入ってたこともあったなぁ
例 評価→ひ9うか
みたいな
見直しはもちろん入力してるとき画面見てないのかっていう
小説本の中にワード校正入ったまま印刷されてしまって〜というツイ回ってきて
笑わせてもらったけど、リプツリーに本の宣伝も入ってて
この本にはひどい文章が書かれてるんですよ、と暴露しちゃってるようなもんだよな。それ一見さんポジの
買い手にとっては完璧ハズレ本だからかえって避けるんだけどな。と思った
趣味のものとはいえ人からお金とるのに、読み返さないもんなの？と思う。チェックはちゃんとしてほしい
仕事の文章ですら自力チェックには限界あるから趣味だとゼロにはできないだろうね…
漫画でキャラの名前を思い切り間違ってるやつに遭遇した時はさすがに引いたけど
>>236
私もキャラ名間違われるとそれだけで萎える
一箇所ならまだしも全編に渡られるとその作家さんは二度と買わない >>235
私は知らずに買うより誤字あるの分かった上で買った方がましだから言ってくれた方が嬉しいかも
仕事でも思うけど文章チェックはなぁ…人間って五文字中三文字合ってたら勝手に脳内補完して正しく読んじゃうらしいし難しいよな
でも極道入稿で毎回焦りまくってるような人の誤字はもっと時間に余裕を持ってやれば減るのでは？とげんなりする 本人のミスでセリフ抜けブランク状態のフキダシや数ページ前後してたりなど何ヵ所もミスのある漫画本を買ってしまったことある
購入者から指摘をされた箇所だけ支部で訂正案内してたけど指摘以外の残り数ヶ所は放置
最初のページでセリフ抜けしてるのに何も言わないのは指摘後も全く見返してないんだと思って呆れた
不良本を買ってしまって後悔してたら修正版の再販案内が出て初版組放置
また指摘されたらしくて数日後にイベントで交換案内出てたけど通販組への対応については何も触れてなかった
完璧にしろとは言わないけど度が越えててその後もミスが出てたから脳に欠陥のある人なんだと思ったよ
>>235 最後の行にほんと同意する 基本一字下げしないのに十行に一回くらいのペースで急に下げてたり誤字脱字もそこそこある人が
今回推敲できなかったと言ってた時はちょっとびっくりした(推敲とかしてたんだ…と)
その時の新刊は一字下げのペースも誤字脱字もいつもと特に変わらなかった
好きだったサークルがプチ終わったらジャンルとCPに砂かけして移動した
確かに自ジャンルは衰退化進んでるけど描いてたもの黒歴史扱いされたら虚無でしかない
この人に感想とか色々送ってたのが馬鹿みたいだ
本も全部揃えてたけどまとめて売りたい
再録本買ったのでかきこ
同人活動自体は続けてるけど去ったジャンルの作品に関してサークルさんに感想メール送っていいのか悩む
それなりに事情があって去ったのだろうから触れられたくない心情なのかもしれないし
現ジャンルがみごとにかすりもせず興味のないジャンルで今お世辞にも「応援してます」とか書けないし
どうしたものかなと考え中
発送お知らせメールに「ありがとうございます」が二回も出てきて「少しでもお楽しみいただけたら幸いです」みたいな事が書いてあって
これは感想書くべきなのかな？それとも社交辞令的定型文なのか判断に迷う
>>244
今ツイッター見たら「私は感想もらえると嬉しい」って書いてありました
このスレ見たわけじゃないでしょうけどドキッとしました
感想送ってみようと思います 察し良さそうな作者さんだなｗ
お世辞とか書かず感想ぶつけたら喜んでくれるさ多分
>>246
本当にタイミング良すぎてびっくりしましたｗ
素直な感想を直球での方が伝わりやすいですよね
喜んでもらえるように頑張って感想書かせてもらいます 首都近辺住みでないので専ら通販なんだけど
取らの孔の配送料たっかいわ･･
期間のずれで配送料が倍かかったりするのやだなぁ
一括で届いたらいいのに
作者本人に行く金なら幾らでも良いんだけど
それかB00THだと送料安めだからそっちで通販出して頂きたい
いやー薄給の貧乏人だから仕方無いね
遠い地にわざわざ届けてくれてありがとうと思わなきゃな
場所にもよるが遠征費より通販の方が安いしね
昔より手軽に通販できるようになったのを有り難く思った方がいい
虎って使ったことないんだけど、◯円以上で送料無料って無いの？足下みられてる感じで嫌だね
昔より良くなったことに感謝した方がいいよって分かってるけど、田舎だわ通販しか手立てがないわその上送料がばかにならなかったらその状況に苛立つの当然
>>235
わかる
誤字脱字は仕方ないのも分かるし趣味で出してるものに文句言うのは駄目だが金取ってる以上はきちんとしてくれって思うんだよな…
後書きでそれに（誤字脱字ごめん）触れててそこでも誤字ってるの見た時は脱力したわw
それとは別に漫画の手書き文字で大丈夫かこの人みたいなのもあったな
捨てるが舎てるになってる的な
見てはいけないものを見た気分になった 送料700円高すぎるから最近もっぱら店舗受け取りだ。
2000円〜4000円する本は通販とイベント価格でかなり差がついて高いからなるべくイベントで買うようにしてる
本音としての愚痴だけど
遠征費より安いとはいえ発送のタイミングがずれて送料が嵩むのはやっぱり損した気分になる
多分一回で済めば千円以下で済むのにっていう決まった金額が見えてしまうせいだと思う
サークルに文句言うつもりも自家通販してくれと言うつもりも一切ないが虎のシステムは憎くなるw
店舗受取は店舗受取で、待って待ってやっと届いたら数日前から店頭に並んでたとかザラで殺意湧く
ずれまくりで1冊ずつ週遅れとか勘弁してくれ
駐車券サービスもないし
サークル側としても在庫管理とか面倒多いらしいし、
フロ○ージュみたいに別のサービスが使いやすければこれから廃れるんじゃないか
いや廃れてほしい
>>250
9000円で送料無料ってトップに書いてあるよ
1部500円として18冊か ある程度以上売れてるサークルなら自家通販が物理的に無理なのは想像がつく…けど送料無料のハードルも高いし予約と通常を同時に発送してくれないのもなぁ
男性向けのメロンが女性向けではフロマージュなんだよね？少しずつでも流れてくれたらいいんだけど
>>250
調べもしないで文句言ってるけど虎は9000円以上で送料無料だよ
地方でも旅行がてらイベント行ってみたら？ 通販なら女王か風呂がいいわ
虎なんて他書店と比べても手数料はやけに高いしポイントはたまっても無駄にしかならないし
梱包はダサくてオタク臭漂っててすぐ虎って悪目立ちするしでマジでいいところがない
でも一番大手は虎で虎専売の人多いんだよな…もう虎はいいかって虎専売は諦めたりしてる
利点は残量ビーカーや予約くらいしか思いつかない
風呂あまり使ってる人いないけど一度店舗取り寄せやってもらったら手数料かからないしすごく便利だった
メイトなら日本全国ど田舎でも大体1店舗くらいはあるからマジで助かる
女王はポイントも有効活用できるし梱包もしっかりしてて好き
>>257
私は虎どころか通販せずにイベントで買うし、別に虎への文句は無いｗ
ただ、色んな状況でそれぞれ不満が生まれるのも当然なのに249のレスにいらっとしただけ 風呂も女王もおそらく審査に通らない人いるから浸透しないんだと思ってる
虎は海鮮だとポイントをいらないグッズにしかできないのがちょっと
とらは今通販でポイントでクーポンキャンペーンってやってるよ?
1000ポイントで1000円の買い物から100円引き
3000ポイントで2000円以上500円引きって奴
誕生月クーポンもあったけど自分の誕生月はイベント閑散期で使わなかった
>>260
それよく聞くね
虎は少部数やマイナーでもわりと取ってくれるからサークル登録数多いし
だから買い手も一気に買える虎を使うし皆が虎で買うからサークルも虎メインになるみたいな負のサイクル 昔の虎は先着だったけどポイント交換でQUOカードとかくれたな
いつの間にか景品抽選に変わってた
有栖影薄いけどシンプル梱包ですき
ジャンル偏り過ぎだけど
とら、メール便だと無地の封筒じゃない？
まとめ買いした時も普通のダンボールだったけどサイズによって違うのかな
とらのポイントで常時割引されたらなあ
送料無料とかでもいいのに
虎は売り切れてなかなか買えないときがあるのが一番困る
一日で売り切れてるのに多目に仕入れないのかなと不思議
読めないんだろうけど、それにしても…と思う
女王は一日で完売したりしないし送料無料のハードルが低いのが助かる
でも虎専売が多いから結局虎もチェックすることになる
虎のクーポンは予約対象外っていうのがなあ
最初の頃分からなくて、使おうとしたら使えなくてポイント無駄に消費してしまった
キャンペーンの送料無料(店頭受取)も予約は除外されてるのが地味に不満
>>269
仕入れというか本の数はサークルの申告制だぞ
たまにとらから希望数が出るみたいだが
完売の場合はダメ元でサークルに再販の希望出すしかない 自カプは良サークル多めで買うもの多くてホクホクしてたら最近知り合った買い専仲間がオフは買うものないない言っててびっくり
話を聞いたら、サークルの探し方というか、始めから壁大手ツイ大手以外は眼中にないというかいないもの扱いでびっくりした
目立つところしか見えない人もいるんだな
おすすめを紹介したら喜んでたからよかった
とらの普通便って封筒の中でガタガタ動く仕様だから 本が傷んで届くんだよね
角とか折れまくり
だから高くても本が固定されてるネコポス使ってる
それか店舗で受け取り
ちなみに女王のメール便は封筒がよわよわでボッコボコに折れて届くこともあるから
女王なら普通の宅配選ぶ
箱だし
>>269
自ジャンルは逆だな
虎はそこそこ残るけど女王は１日もたない
だからイベント前は予約商品が一日ごとに出てきて送料が痛い
後、今回痛い目見たけど女王は予約販売と通常販売が必ず分けられてるのではないんだね
予約しそびれたから当日分待っていたら在庫復活せずそのまま完売表記になってしまった
虎は在庫メーターあるからギリギリまで待てる事やまとめ発送があるから注文しやすいんだよな
女王もああいうのやってほしい >>271
別サークルで「虎と相談して◯◯までは持つよう納品した」と見たからそういうものと思ってた
レアなことなんだね、訂正ありがとう
大手だからと話し合うわけでもないのかな
相談したと書いてたのはまったりジャンルので今狙ってる本は旬ジャンルの人気作品
納品数を話し合うならこっちのほうだと思ってしまう >>271
再販希望してもサークルには直接届かないってどっかで見たことあるけど本当だろうか 一時期参考になるかと思って見てたけど海鮮スレほんまあかんは
いかに最低限の労力で最大限のもてなし受けることを
わがままなのは承知だけどサークルのためを思って言ってる
みたいなツラしててほんまクソ
そもそも海鮮の本音スレであって海鮮からサークルへの要望スレじゃないんだから
海鮮が横暴なことを言ってても別にサークルに直接伝えるわけでもない海鮮間での愚痴なり悩みで終わるし
サークルが見なきゃそれで済む話なのにわざわざ見に来て海鮮に文句言ってるの草
勝手に海鮮の要望参考にしよ〜ってやってきてはこんなにワガママなんて許せないってキレ出すとか頭おかしい
海鮮の愚痴を含めた本音のはき捨て場なのに
わざわざ見に来るサークル者ってホント馬鹿w
良い事なんて書かれてる事少ないつーの
サークル者はサークル者で海鮮（無生産）を大きな気持ちで眺めてればいいんだよw
グッズばかり作られても全然嬉しくない
どんなもん作っても同人グッズなんて普段使い出来ないんだから意味無いよ
>>279
再販希望というか再納品はサークル側に直接支部とかツイとかでやんわりお願いが一番いいと思うよ
とらの画面の再版希望ボタンは女性向けだとほぼ無意味だって昔虎スレで見た
あのボタンいくら押してもサークル側には押された数も押された事すら分からないらしい >>272
教えてもらえるなんてめっちゃ羨ましいわ
古めのジャンルに今更ハマったけど友達とかいないし探すの難しい……
いいことしたね！ >>279
271です
286のいう通りとらの再販ボタンじゃなくて支部やツイッターからサークル宛に直接って意味です >>279
自ジャンルのサークルがそれ言ってたから多分本当だと思うけど
ツイで検索してもあんま出ないんだよね
再販希望がめちゃくちゃ多かったら
とらのあなからサークルにリクエストしてくれるってことなのかな 中手のサークルが再販希望が多かったみたいで虎から発注がきたと言ってたよ
ボタンがたくさん押されたら虎がリクエストしてくれるんじゃないかな
あまりボタンが押されないマイナーだと直接サークルに言ったほうがいいんだろうけど
その理屈信じるなら嫌いなサークル爆死させたい時
ボタン押しまくってすごい発注数にしてとらもサークルも信じさせたらまんまとそそのかせるよな
同一IP弾くかもせんけども
アンケートと同じでそんなボタンの数あてにしなそう
そもそもサークルもはい分かりましたってうのみにひて再版して再納品するとも思えん
ブクマとか信じるタイプならやるかもしれんが…
支部のサンプルに通販情報は後日追記しますっていうのやめてほしい
イベント後にサンプルこまめにチェックできないしどこの通販使うかもわからないから情報追うのが難しい
一番の理想はサンプルあげるときにキャプションに通販アドレス載せてほしいけど
申請がイベント後になるなら追記じゃなくて通販開始を知らせるものを新たに支部にあげてほしい
追記するサークルに限って納品数が少ないのか気が付いたときには完売してる
>>292
ツイやってない人なの？
自分はどうしても欲しいサークルはツイフォロー
(TLの流れが早かったら流れてしまって困るから厳選フォローの垢作った)と
虎の穴の販売開始通知メールだわ
シブは更新通知欲しいよね
キャプションやタイトルに変更があったら教えてくれたらいいのに >>289
いくつかの完売同人誌が希望が集まれば発注するということで虎メルマガに載せられてることあるよね
虎が欲しいときだけはサークルに「再版希望が集まって」という体で知らせてるのかも >>292
後日〜って記載されている人だけメモかブクマして一日一回覗く癖つければ？
移動時間でも寝る前でも数分あれば出来ると思うが そういう宣伝に積極的じゃないところのはマメにチェックした自分偉い！と思いながら買ってる
サークルに直接聞いた方が確実だよ
完売だと思って某サイトで10倍の値段で買ったら次のイベントで普通に売ってたから
以前既刊の通販やってないか直接サークルに聞いてみたら普段やってないけど送りましょうか？って快く対応してもらえたことがある
欲しかった本+思いがけない収穫に神に感謝しかない
>>294
その仕組みもあるみたいだけど
それとはまた別枠で再販リクエスト多いところは再販うながすみたい
人気サークルや人気ジャンル、斜陽目前ジャンルは早めに多めに売りたいからじゃないかな >>298
わかる
通販手間だからってやってなかったけど問い合わせ以降やってくれるようになった
どピコっぽい人に問い合わせた時はありませんってバッサリされたけどこれは仕方ない 昔とらで予約してた本が一向に販売されずにキャンセル扱いになったことがあったな
ツイ見たら完全に通販のこと忘れてるぽくて結構楽しみにしてたからショックだった
話ぶった切ってごめん
boothで初めて本買ったんだブーストの意味がわからなくて何も記入せず精算した
その後作者さんがツイでブーストした人に対して
感謝のはわわと特別に〇〇（グッズ）を入れておきました！って言っていて
身勝手ながらショックがでかい…
ちゃんと調べてから精算するんだった
>>304
ごめん意味がよくわからない
ブーストって応援がわりに自分で金額決めて上乗せ支払いするけどそれを知らずに無駄なお金払って後悔してるってこと？
それともサークルのはわわがウザかった？ ブーストが何か知らずに特に上乗せせずに精算したところ
後でブースト入れた人には特典がついていたことを知って
そうと知っていれば自分もブーストしたのに！（私も特典欲しかった）ってことじゃないの？
特典が欲しかったというより作者さんの一連の反応（ツイではわわ＆特別な特典つけた）がショックだったんじゃないの？
自分もboothで初めて本買ったんだけどブーストという制度を知らなくて通常料金で買った
後でツイみたら作者さんが「はじめてブーストして頂きました」ってはしゃいでて
そんなに喜ぶなら自分も数百円から数千円くらいならお布施したのになって複雑な気持ちになったよ
気持ち分の上乗せだからねそりゃもらったら嬉しいしお礼も呟くでしょ
システムを知らなかったのはドンマイ
ブーストしたことないんだけどあれって金額困らない？
800円の本ならキリよく1000円にするみたいな感じなんだろうか
それとも1割くらいなんだろうか
気持ちですって言われると困る
そりゃ人間だし自分の作品に余分にお金出してもらえたら嬉しいだろうな
特典がつくのも分かる
ちゃんとサイトに書いてあるブースト機能知らなかったのはこっちの落ち度だからサークルさんは悪くないしね
今度買う時にブーストするしかない
今度も特典が付くとは限らないけどさ
サークル側もブースト付いて初めて嬉しい！なんかお礼したい！って思ったのかもしれないよ
ノベルティの余りや手製のものがオマケなら付けれる数とブーストした人数がちょうどよかったとか
それこそ気持ちだから倍出したいものもあれば読めればいいだけのものもあるし
お礼を期待してするのはやめた方がいいね
見返り期待せずにするから、サークルさん側からの思いがけない感謝が嬉しいよね
大抵の本は通販してくれるから、特に不満も無かったサークルさんの
一番欲しい本がイベント売りのみだったわ
イベントに行けないのはこちらの都合だし、色々考えた末のことだろうけど
まぁ何かあったんだろうなぁと忖度するしかないわw
>>304
ブーストはわわは見てて気分悪いし特別なおまけっていうのも本来おおっぴらに言うべきでないね
作家の人格の問題だから気にしなくていいんじゃない
買ってあげるだけで十分応援だよ >>316
具体的にどのレス？
見た感じそんな風には感じなかったから気になる ブーストに対してポジティブな意見するだけでサークル者認定する>315にびっくりした
>>315
お礼を言うのは舞い上がっての事だし
おまけ付けるのもいい人だなーくらいにしか思わないんだが315の人格もなかなか サークルに優しい派vs回線の本音はサークル叩きじゃないと認めない派
恒例だなこの流れ
サークル側だって人間なのだからそういう考えになるのもわかる、というのも買い専の本音だよ
まあ分からんね
本当に買い専かも知れないしサークルの擁護の自演かも知れない
ブーストされたらお礼言うなり特典つけるなりは普通の人だと思う
むしろ何かしてもらった時にお礼言わない方が
同人関係なく変わった人だなと思うわ
>>303
書店に何かしらの手続き？をするのを忘れたってことかな
書店側から手続き完了してませんよとかサークルに言わないのかな
それすらもシカトしたのか何なのか
気になるときは尋ねた方がいいかも >>319
あくまで本音を書くスレであって肩入れしてはいけないスレではないぞ
まあその辺が怪しく見えるのは同意w
自分もサークルに不満な事は多い
でもあいつらからしか欲しい本買えないから仕方ない >>319
過剰に肩入れしてるようには見えないけどなぁ
別に買い専の本音はサークルに不満あるのが当たり前って訳でもないし寧ろ好きで買ってる人の方が多いと思うんだが 今まで同じ本を2冊って買ったことなかったけど(間違いや売った後の再燃除く)
すごく好きな本何度も読み返してボロボロになったらイヤだなってもう1セット買ってしまった
後になって新品欲しいって思っても同人誌じゃ無理だろうし
最終巻出てしばらくしてるから絶対欲しい人はもう買った後だろうし
既刊も再販してくれてたようで書店に全巻揃ってたので今だと思った
ケチだから抵抗あったけどこれでどれだけ読んでも安心だと思うと嬉しい
このスレ見てると普通に穏やかな人間とサークルは本製造機くらいの血気盛んな人間で振り幅でけえなと思うこと多い
同じ海鮮として後者は本当落ち着いて欲しい
好きな書き手に同じ海鮮って思われたくない……
好きな書き手はこんなとこ見てないから大丈夫だよ
こんなとこみてる書き手はしょうもないやつしかいないから
>>326
自分も二冊買えばよかったって本ある
読みすぎてページの端が痛み始めて一冊しか買わなかったの後悔した
その本は二冊目欲しいと思ったときには完売で手に入らなかったから羨ましい >>328
わざわざそんな事言わなくてもいいだろ
お前みたいなのが後者なんだろうな >>330
こんなとこみてるしょうもない書き手が降臨なすった！ ここで本音いう分にはいいけど直接サークルに突撃して余計なことする海鮮は本当にやめて欲しい
そういうやつばかり声がでかいから好きなサークルが落ち込んでる
プラスな感情よりマイナスな感情の方が響きやすいとも言うし感想送っても負けるんじゃないかとそわそわする 送るけど
>>328
何年も前だが当時買ってたサークルが見てた
見るだけの分には構わんしむしろここ見て少部数煽り等の不満な点を改善してくれたら助かるわ
買い専のふりして書き込む奴はあまりにもキモイ >>333
少部数煽りする奴がここ見て改善するとは思えない
そもそもわざとやってるんだから改善てのもおかしい 二次創作だとルールとしてよくないのは重々わかってるんだけど、完売した本はダウンロード販売してほしい
特に小説とかはスマホで読めたりすると寝る前とかありがたいから本で持ってたとしてもデータで欲しかったりするんだよね
難しい問題なのは理解してるけど本音としてはやってほしい
食事の時スマホだと読みやすくはある
けど難しいだろうな
前買った本に電子書籍版のDLリンクがついてたな
あれは読み返しやすくて良かった
善し悪しの議論をするつもりは毛頭無いし
自分も本音としては電子版欲しいんだけど
男性向けだと二次でも電子版多いらしいね
あれは何故なんだろうか
女性向けだと白い目で見られて
男性向けだと誰も何も言わないの純粋に疑問だ
男性教えて欲しい
男性向けは利益と利便性重視ルール基準、女性向けはことなかれ主義マナーや自治ルール基準
男性向けは目立つから訴えられたりマスコミやフェミに狙い撃ちされるデメリットも自己責任で他作家に関せず
女性向けは一人問題起こしたり訴えられるとみんな非公開にしたりと界隈の影響こみで責める同調圧力が強い
自分もDLと受注生産欲しいわ
通販だけでもありがたいけど
女性向けでダウンロード販売禁止！って騒いでた大手が移動した男性向けでダウンロード販売しだした時はなんかモヤッた
豪に入れば郷に従えとは言うけどあんなにだめだ悪だって言ってたじゃん
自分はやっぱダウンロード販売はどうかと思う派なのでがっかりした
DL販売ならいっそもう支部にアップしてくれよと思う
うん支部アップでいいと思う
特に数年経ったものはもううpでいいのにね
特に男性向けエロ同人だと割れが蔓延しているのもあるかもしれない
DLで併売すれば割られる前に欲しい人は買えるからスピード勝負もあるのだろうね
割れは論外としても中古もサークルにとっては利益にならないから昔の既刊をDL販売するのは理にかなってると思う
男性向けだとDL販売をうるさく言う人ほとんど見たこと無いのは実利と利便性優先というのと
買い専もサークルもこれだけやっておいて今更取り繕うつもりも無いという考えがあるかと
公式から訴えられるより青少年保護育成条例とかで全滅の方が怖い
DL販売いいよね
勝手にアップされちゃう可能性が高いのが問題だと思う
男性向けは自由というか女性向けより倫理観が崩壊してるんで仕方ない
男性向けは公式が二次創作のガイドライン出してる作品も多いてのもあるかもね
その分あからさまに金儲け目当てなのがわかる人も当たり前のようにいる
新刊の宣伝はツイッターが有用ってアンケートが回ってきたけど、そりゃツイッターでアンケート取ったんだからそうなるの当たり前だろって思った
支部の方が検索も保存もしやすいよ
ピクシブにだけお品書きあげる人減ってツイッターの方を先に・ツイのみで宣伝する人ばっかりだからピクシブ見なくなったけど変わらないや
機能とかよりチェックするところ１つで済む方がありがたい
わがまま言えばピクシブだけサイトだけの人いるならツイッターやってほしいくらい
twitterは巡回用ハッシュタグないと普通に見落とすから最終的には普通にPixivで情報仕入れてるわ
どっちにもアップしてるとまあ分かりやすいしいいねくらい
自分もあのアンケ結果は不自然さ感じた
アンケ結果と本人の考察コメントが一致してない気がするし
風呂マージュのわざとらしいステマしてた人だから余計怪しんでる
そのアンケは知らないけどツイッターでRTされてきたフォロー外サークルの宣伝ツイートを見て興味持てた事は一度もないなあ
支部はタグからチェックしてフォロー関係なくサンプルを見ていくから実際に購入へと背中を押してくるのは支部サンプルだ
ツイッターきっかけで買う事があるとすればオフ宣伝よりもTLに流れてくるオフとは無関係な作品から存在を知り興味を持つようになって新刊情報出たら買ってみようかなってなる事はある
支部では全く興味持てなかった馬がいたけどツイで作品を何度か見ていくうちに好きになってオフも買い始めた事がある
あのアンケで支部にお品書きやサンプル投げない人が増えたら害悪でしかないわ
インターネット上で
「あなたはインターネットを利用しますか？」って
アンケートとるような感じ？
>>358
インターネット上で「あなたはどこでニュースを見ますか」とアンケートとるような感じ アンケ見てないけどピクシブってオフ関係や宣伝は嫌われてるからそういうのも関係してるのかね
作品見たい人には邪魔らしいから
宣伝としては複数サイトにマルチするのが一番だと思うけどね、どこでもそのサイトしか見てない人間はいるし
Twitterから買うことがあるとしたら、ＲＴから回ってきた絵馬漫画とか実話系面白漫画とか見てだなあ
なんであれあからさまな宣伝は逆に萎えるよね
売る方のマナー悪いなと思いながらも本が欲しくて並んで買ったのに
流行りに飛びついてるだけの無産より解釈合って本当に欲しい人の手に渡って欲しかったとか言われてすごくショック受けてる
やっぱり作家のツイは見るべきじゃないね
自分なりに考えて用意した差し入れもほかのサークル者に横流ししてるみたい
海鮮を無意識に下に見てる発言は今まで数々のサークルで見てきたけど
さすがにここまでゴミ扱いされたのは初めてで動揺が隠せない
本も捨てたし二度とこの界隈に近づきたくない
>>355
それ
あのアイコン見るたびに？？て軽く不審だった そういえばツイの新刊宣伝用ハッシュタグって見かけないね
カプの記念日とか企画にはあるんだしあっても不思議じゃないのに
それあったらまぁ支部のタグ検索気分で見れるかも
>>362
そこ自分も買ったわ
開始直後からスペース放置して買い物行って混雑したとこでしょ
Twitterでその発言見て私は売ったよ DL販売して欲しい
紙でも欲しいけど完売再版無しならDL版で我慢する
まぁDL販売は(謎理論で)ダメって声が強いしサークルさん困らせたい訳じゃないけど少部数再版無しのとこ増えててDL販売があればなぁって思っちゃう
>>362
乙
無産ってそこまで無碍にさせられるものなんだろうか…
ひどすぎる
サークルの知り合いに回したければ
イベント前にトリオキニとかすればいいのに 謎理論じゃないだろ>DL販売
出費0で無限に販売出来るからNGなんだって
それで小学館とかは過去に訴えてる
二次創作は建前としては儲けちゃ駄目なんだからさ
女性向けだと過去に訴訟問題がとかグレーの二次創作として元手のない儲けは云々で作家相手から叩かれるイメージ
イメージというか自ジャンルの人が叩かれてた
けどその人が訴訟に関してはコナソのやつはヘイト作品作家の話でDL関係ないしそもそも自ジャンルはDL販売おkって明言されてるって言い返してたよ
あまり興味なかったから自力で調べてないけど訴訟の話が間違って広まってるだけなら訂正も広まって完売本も手に取りやすくなってほしいわ
>>369
小学館ってDL同人訴訟起こしたっけ？紙の本を訴えたとか湖南の警告土下座は知ってるけど他にあったんだ >>369
よくDL販売が公式に訴えられたって話聞くけど、本当にDL販売が悪かったのかがよくわからないんだよね
噂でしか知らないのだけど、誰か正しい詳細知ってる人いないのかな 自分でちゃんと調べた訳じゃないけど良く見聞きするDL駄目理論ってなんかふわっとしてる気がする
公式が駄目って明言してるならまぁそうだよねとしか言えないけど
訴訟の可能性は紙媒体でもあるし
売上が一定額を越えると〜ってのは税金の話だし
儲けが出ないようにノベルティはグッズのがヤバいって話は？って疑問だし
法的にヤバいなら男性向けでもDL駄目になってるんじゃないかって思っちゃう
そうやってすぐ公式に明言させようとするのがそもそも間違ってるんだよ
公式は全力で見ない振りしてくれてるから明言させる事のないよう迷惑かけないでおこうねって考え
別に明言させようとはしてないよ
絶対駄目って啓蒙してくる人達の説明に限ってなんか謎理論で腑に落ちないだけ
公式に問い合わせる気もサークルさんに要望出すつもりもないよ
ただ完売本の再版無いとDL販売してくれたらなぁって夢見ちゃうだけ
無配やペーパーは支部とかに上げてくれるサークルさん多くて嬉しいけど、流石に完売本を上げろとは思えないし
いや上げてくれてたらありがたく読むんだけどね
>>363
書きなぐりの便所の落書きに何を求めてるの交渉様 完売本のDL販売してほしいなって言い始めたの自分だけど荒れる原因になってたらすまん
男性向けは創作でのR-18作品がすごく盛んなイメージがあって、DMMなりDLsiteなりで創作漫画やイラストをDL販売してる余波で二次のDL販売もしちゃってる人がいるんじゃないかな
勝手な想像なので話半分に聞いておいて
女性向け電子書籍ダメ風潮ならせめて完売本は支部やサイトに載せて欲しくて
買えなかった本をweb再録してくださいってメール送ってたんだけど
過去レスでweb再録するサークルの本は2度と買わないって人多いの知って送るのやめた
好きなサークルの売り上げ落ちるってことだし
そりゃ待てばタダで見られるならどうしてもすぐ読みたい人以外は買う人も減るよね
製本直送みたいなとこに自分マージンゼロで載せてくれる人はたまにいるみたい
>>379
そこまで買い専が気つかってあげなくても…
どうせやめるサークルはやめるし
売り上げ落ちても続けるサークルは続けてくれるよ
1サークルしかない買い手数人しかいないジャンルでも続ける人もいるんだから 買えなかった本の再販予定がないならweb再録してくれたら死ぬほどありがたいけど
web再録してくださいってお願いするのは要するにタダ見させてくださいって言ってることと同じだからやめた方がいいと思う
たとえ完売しているからという理由があっても金払いたくないけどタダなら読みたいって受け取られても仕方ない
この前全く同じ要求された作者さんがその発言は筆折る作者さん出てもおかしくないので
他の作者さんには絶対言わないでくださいって諭してたわ
あくまでも再録してくれたら嬉しいなって密かに思ってるだけに留めるか再販の予定がないか聞くだけの方がまだマシなんじゃないかな
再販希望も、元手や在庫問題があるから、サークル側の気も知らないで気軽に言わないでほしいムカつくみたいなの見かけるよ……
私は小説買う場合はweb再録がある人の方が新刊に手が出しやすいな
キャラやシチュ萌えだけじゃなくて小説としてクオリティに自信ないと載せられないだろうけど
>>366
さすがに冷めるよね
作品と人格は別物とずっと割り切ってたが人としてクソすぎて初めて醒めた
所詮人の褌で相撲取ってる癖に何言ってんだと
>>368
いわゆる時限で他のサークルさん潰しておいて
はわわ売れ売れからのお前らに売るなんて勿体なかった、からの砂掛け役満でもう疲れた
ずっとモヤモヤしてたけど友人が炎上してるよと教えてくれて少し溜飲が下がった
サクル者は聖者じゃなくていいから冷めない程度の最低限のライン弁えててくれ サークルの性格知りたくなければ
Twitter見なければいいんだろうけど
お知らせのせる人多いし
Twitterにしかラクガキのせない人も多いし難しいんだよね
画像や書店リンクのあるツイートだけ表示される機能やアプリがあればいいのになあ
そうでなくても描き手ってちょっと変わった人が多いのに
絵が上手いのと人格は別だからね、っていうレベル以上に人格おかしい人多いよね
まあ絵描くのって時間かかるから上手ければ上手いほど
絵の練習や絵の勉強に時間使ってる＝他の勉強してない＝世間知らず
っていう図式もあるらしいしね
ぶっちゃけhtrとか上手いとか関係なく変わった人率高いと思うわ
それ言ったらうざいって分かんない？みたいな
想像力が足りないというか…
あと自己顕示欲スゴい
>>383
確かにweb再録のお願いはちょっと間違ってるよね
せめて再販の予定を聞くくらいがベストかな
自分も再録出すとわかったサークルさんの本は再録しか買わなくなったりするからweb再録は更に影響するんじゃない？ 有料のもののウェブ再録のお願いとか乞食すぎない…？
どうやったらそんな発想になるんだろ
他スレで再販だと元手の印刷代のお金かかるし大赤字のリスクがあるから
だったら手間だけで金銭負担のないweb再録の方がいいみたいな書き込みは見た
1番は、再販してくださいもしも売りきれなかったら残り全部買い取りますから、なんだろうけど
もう二次創作の同人誌はネットで無料公開しちまえよ
なんでわざわざ物理本にしてイベントで頒布してるんだ
>>387
絵って本当に絵でしかないからな
小説だったら商業にせよアマチュアにせよそこに書かれてる知識は自然と吸収するからそれなりに知識が身につく
とはいっても小説書きでも文章はマトモだけど頭おかしいのいるし読んでる本の内容が偏った一分野だけだったら意味ないか 絵描き文字書きのツイートよりもこのの海鮮の本音の方が変わってると感じること多いな
書き手至上主義になってるというかもう半分信者脳なのかな
>>386
お知らせ用と作家個人用のアカウントを分ければいいと思うんだ
自ジャンルではそうやってる作家がちらほらいて助かってる >>395
書き手主義というか結局書くのやめられたら困るから変なことすんなっていう本音はあるよ
web再録要求とかまさにそれ
完売で手に入らなかったからって有料だったものを無料で公開してくれって要求は少なくとも回線からするべきことじゃない
好きな書き手さんがジャンル初参入でにょた本出すって張り切ってる
その書き手さんの本は買いたかったけどにょたは苦手なんだ >>387
頭悪いから漫画しか描けないのか
漫画描くことしかしてなくて頭悪いのか
鶏と卵みたいだよね
起承転結がしっかりしてない本が多いのも
そういうのが影響してるのかも >>392
本という実物にならないと作家ごっこの実感が少ないからでは
買い専スレだし買うけどさ 絵だけならともかく漫画は馬鹿じゃ描けないと思うけどな
漫画は馬鹿じゃ描けないけど二次同人漫画は漫画レベルに達してない物が多いって事かと
>>401
内容イミフな同人漫画なんてくさるほどあるでしょ
小説にもあるけど 漫画でも小説でもポエムバトル系同人誌多いし大好きで良く買っちゃうんだけど
良く考えると何言ってるのかさっぱりわからない事多い
でも読んでるときはなんか萌え
結局絵描きはバカが多いとかじゃなくて人によるとしかいえないんじゃない？ほめてとか私すごい自己顕示欲系はたまにみるけど
馬鹿馬鹿いってる回線の人もやばいと感じる勿論全員じゃなくて、絵ばっかかいてるから馬鹿とかなんかなあと思う
>>404
ポエムバトル系って何？
ラッパーみたいにディスり合うの？ つーかこれいつもの奴じゃん
本にして売るな無料公開しろサークルはバカ叩かれて当たり前
擁護する奴はサークルか信者脳でありえないって
信者脳も何も「買い専」てまず書き手ありきの趣味なんだから
サークル憎みながら本買ってる人の方が少数派だって気付けよ
誰も憎いなんて言ってなくない？
こういう傾向だよねこうだったらいいよねってくらいの話しかしてないし
直接サークルに言ったりしてるわけでもないし
買い専スレの範疇だと思うけど
「サークル憎し」ってフレーズつかう人も毎回出て来るなあ
>>405
そりゃ全員ではないだろうけど
普通より頭弱そうな率が高いって話では >>406
ちょっと見てみたいけどそういのじゃなくて
こう、心情とかお互いへの気持ちとかをセリフじゃなくてポエムな心情描写で表してるみたいな……表現力なくてあれだけどそれこそ鰤的なポエムが沢山出てきたり
漫画だと見開きに桜舞っててキャラの後ろ姿＋ポエミィな文みたいな感じ
桜は海でも雪でもネオンサインな都会でも有り >>410
あるある
A→Bのモノローグで数ページ
B→Aのモノローグで数ページ
ポエムで数ページで〆
みたいなやつ >>411
そうそう！
ポエム綺麗だったり絵が綺麗だったりで大好きなんだ
時々解釈難しかったりするけど解んないなら解んないでなんか萌えちゃうんだよー
ああこの二人にしか解らないんだ、みたいな
でも良く考えると口に出してないから二人の間でも伝わってないのかもしれない…… >>412
> でも良く考えると口に出してないから二人の間でも伝わってないのかもしれない……
ワロタ あのサークルさんの久しぶりの新刊なのにパラレル…
パラレル興味ないんだよー…せっかく久しぶりの新刊＆イベント参加なのに買えるものがない…
せっかくイベント来るんだから好きな気持ちを伝えてみたりしたいけど
どうやら心身の具合を悪くしてしばらく筆折ってた人みたいだから下手なこと言えない＆できない
せめて新刊買いたいけどパラレル
はああああああああああー……何もできない
>>406
A『君の笑顔を見ても(Bの笑顔のコマ)』
『泣き顔を見ても(Bの泣き顔のコマ)』
『胸が締め付けられるようになった(胸を押さえるAのアップ)』
『この痛みは何？(ベタ塗りされたコマ)』
B『あなたが時々(Aのアップ)』
『こちらを見て(何かを気付いた様子のA)』
『なぜか(表情を曇らせるA)』
『苦しそうな顔をするのが(胸を押さえるBのアップ)』
『辛い(ベタ塗りされたコマ)』
みたいな、ポエム的モノローグと主にキャラの顔アップで進んでいく形式の漫画のことかと >>412
そういうよくわからない漫画は解釈を読み手に委ねてるから
読み手が自分好みに解釈してもえることができる
説明うまい漫画は描き手の言いたいことがはっきり伝わるから
解釈違いだと地雷度が増す
ってことかなと思った >>416
うーんそこまでは考えてなかったかな
組み合わせと特定嗜好位しか地雷ないから
メッセージ性やストーリーや解釈ががっつり出てるような作品も美味しく萌えちゃうし(一粒ならぬ一CPでこんなに美味しく萌えられる！みたいな)
でもポエム系は解釈の幅がある(様に思える)から読み返したりすると別の萌えを見つけられたりして何度も読んじゃうのはあるかな
いや私の読解能力が残念なだけかもしれないんだけどね！
こんなに沢山レスするの初めてでちょっと緊張するな
あんまりレス付けるのもあれだしそろそろ黙るね！
見苦しかったらごめんなさい >>414
お布施のつもりで買うだけ買って読まないって手も まあサークル者頭悪い(人多い)まで言っちゃうと本音っていうより風俗嬢見下しながら風俗通うおっさんみたいで滑稽
でもポエム漫画はわかるなー！
その時は萌えるんだけど賢者タイム中に読むと？？ってなる
>>419
うまい例えだｗ
頭悪いと思うなら頭のいい漫画描いてみればいいのに >>420
描き手の人？
2次創作で売るしかない人にそんなこと言えるのかな
オリジナルで売れてる人ならまだしも >>419
実際風俗嬢は体はいいけど頭があれだからセックスするだけで結婚する気にはならない対象で
同人作家も体＝絵はいいけど頭があれだからエロ目的で買うだけで原作のように本気で好きになることはない対象という意味では
いい例えだね
風俗嬢を買う親父でいいわ
本命の嫁はいるし >>421
違うよｗ
だったら自分で満足する作品書けばいいのにっと思って
二次だろうと一次だろうとチャレンジして無理だと思ったらすこしは考え変わるんじゃない？ >>423
ここ回線スレじゃん
回線って設定は守ってよ
実は自分は描き手だけどそんなこと言わんわ
絵描きは変な人が多いってのは描き手の自分が一番よく知ってるよ
何故なら描き手の人色々知ってるし芸術系の学校にもいってたから
まあ普通じゃないよね絵描きは
変な人多いよ
自分は友達は絵描きじゃない人がいい
回線がいないと部数がはけないのであなたみたいに回線を叩く気にもならんわ
スレチ失礼 じゃあ自分が書けよって言うやつが一番嫌いなんだよ
そんなこと回線スレで言うか普通？
自分で描き始めた人は回線スレ卒業していなくなるんだから永遠にここで反論できるやついないじゃん
クソムカつくわ
自分で描いたものって萌える？
絶対に無理
だから回線でいる
買い専スレに来る描き手が頭おかしいのはよく分かった
>>428
買い専側を擁護してくれてるのによくそんなことが言えるね >>429
は？
1も読めずに堂々と買い専スレで描き手自称しながら擁護も糞もないわｗｗ
買い専って設定守ってよ、からの実は自分は描き手だけどーって何？ギャグ？ >>430
買い専スレでお前が描いてみろという奴に何とも思わんのか？ >>431
描けない描かないで終了だし別に何も思わない
論点そこじゃないし何があろうと描き手がルールも守らず偉そうにレスするのはいかんでしょ >>432
ルール守ってないのはお前が描いてみろって言ってる描き手じゃないの 描き手じゃないけど、自分で描いたものに萌えないし赤の他人が自分の萌え(に限りなく近いもの)を形にしてくれてるなんて感謝しか無い。そのサークルが問題を起こさない限り
だから変なクレームみたいな事や理不尽な事を言う海鮮には「なら自分で描け」ってなる
てか、幼い頃に絵や漫画描いてたら何か作る大変さを多かれ少なかれ分かるよね
同人では文句があるなら自分が書けばいいって言われるのは仕方ない
書き手はそうやって書き手になっていくんだと思う
私は書いてみようと思って挫折したけど
>>422
本命の嫁がいると言いながら風俗通う親父なんてもっとないわー
見下してる存在に近づいておいて文句垂れる行為自体がダサいと気づいてくれ 買い専スレすれこそワッチョイ導入すべきかもな
同人活動してるから特定されるのが嫌だと絡みスレと自治スレでサークルが発狂してたし
>>414
お布施のつもりで私もパラレル本買うかな
今は苦手でも時間が経つとパラレル平気になったりするかもしれないし
ソースは自分
声かけるとしたら大好きです！新刊楽しみにしてました！くらい
相手が鬱だと「頑張ってください」「応援してます」は重荷になりそうだから言わない 毎度同じような疑心暗鬼で揉めてて笑う
いっそ擁護禁止の書き手叩きスレにすればいいんじゃないか
ポジティブな意見は他のスレに書いて
>>422
原作＝嫁と思ってるってこと？
そんなの読み手もかき手もみんなそうじゃないの
まあ嫁っていうかアイドル(偶像)だよね
誰も独占なんて出来ないんだから
読み手もかき手も原作(偶像)に憧れて妄想重ねてる時点でみんな汚れてると思うんだよね
その妄想を自ら具体化するかしないで他人が具体化した妄想に浸るかだけの違い
原作だけじゃ満たされないから二次読んでる人がほとんどじゃないのかな まずなんで書き手が理由もなくバカだと叩いてるのかがわからんのだが
前から思ってたんだけど、オン専で一切オフ本を出す気がない、でも人の本は買うって人は海鮮に当たるんだろうか
>>441
後から読めるようになったときに神のその時の御本が見つかるとは限らないから確保しておいたほうがいいと思う >>442
逆じゃね？
ここ別に昔から叩きスレだったわけじゃないし叩きスレを他に作ればいいんじゃないの？ 温泉も一応は買い専に含むんじゃないかなあ
書く（描く）苦労とかをこのスレで主張しなければ
明らかにサークル者・作り手側だなってわかるような書き込みをわざわざここでしないでほしい
そのための買い専スレだと思う
>>436
まさにこれだと思うわないから自分で描く
それが出来ないから人が書いたものを読んでる
サークル擁護したくらいでサークル認定されてもな
別にサークル憎んでないしこっちの本音言ってるだけだわ 他人を頭があれとか言いながら自分自身の終わりっぷりに気付かない点もまさに風俗通いのオッサンそのもの
パラレル本だと好きな書き手でも優先度落ちるな
昔、パラレル+女体化+年齢逆転操作の小説読んで
これ名前しか同じじゃないって気がついたw
漫画ならまだ外見で二次創作で読めるけど
>>445
自分そうだけどここにいるよ
オン専兼買い専 絵は良く言えば味がある…というか正直htrなんだけど話馬で買い続けてたサークルの新刊初R18本
予想通りエロ部分読むのがキツい
頑張って描いてるのはわかるけど次のR18本はもういらない
>>415
そういうの好きカプで描かれてたらグッときてしまうのは否定できねー
くやしい…でも…感じちゃう！みたいな気持ちになるわ >>415
それだとお互い一人で完結してるからただのポエム漫画じゃね
更に
A『君は知らないだろうけど』
B『あなたは気付いてないに決まってるけど』
A『僕は君に恋をしていて』
B『私はあなたをいつも見ている』
A『だけど僕は臆病だから』
B『この距離を壊すのが怖くて』
A・B『いつも、見てるだけ』
みたいに微妙にモノローグで意志疎通させてませんか状態になるとバトル感強まる ポエムバトルくそwww
この才能で買い専やってんの勿体ないな
ポエム漫画に意味を見いだせないからか例え見るたび笑う
起承転結どころか起しか無い本に金払えないわオンだけで十分
わろたｗそういうのあるある
上のとは違うけど謎ポエム系は話の締め思いつかなくて作者も正直書いてて意味分からないけど
なんかそれっぽいポエムにして誤魔化せば読者が各自解釈して深読みしてくれるだろみたいなのもあるのかもしれんね
プロの作品でも読者が深読み考察でよく盛り上がってたりするけど
いやそれこじつけすぎだろとか作者そこまで考えてないだろみたいなのあるし
自分の予想外のところで付加価値つけて尊いと思ってもらえたらラッキーって感じで
ポエムだと作者が解説しない限りはっきりした正解がないからこれ意味不明じゃない？ってなっても
自分に理解力がないだけで本当は壮大な意味があるのかもって思ってもらえるし
抽象表現多用で解釈を読み手に委ねてる系の漫画が好きじゃない
小説だともろポエムそのものになるのか？
抽象表現から何かを想像するのって読み手側にリソースがないと成り立たない
リソースをほぼ持ってないジャンルやカプだと情景や心模様を全然想像できないわけで、
そういう自分じゃできない想像が見たいのにそれが書かれてない作品はいらねってなる
抽象表現作品しか作らない作者って実は何も創出できなくてそれっぽいこと書いてるだけなんじゃないかと疑ってさえいるわ
本のお値段百円単位にしてほしい
たとえば450円とかだとおつりor五十円玉・十円玉の用意するのちょっと面倒なんです
切り上げ値段で増してもいいからー個人的に
100円単位じゃないところなんてあるんだ
グッズか島中とかかな、牛歩になりやすいだろうし普通に迷惑
>>460
>自分に理解力がないだけで本当は壮大な意味があるのかもって思ってもらえるし
抽象だけ作家にはこれ狙いも疑ってるわ >>455
卒業式の 「ぼくたちー」 「私たちはー」 「「卒業します！」」 みたいなのを思い出すｗ ポエム漫画って一冊目はまだ良いけど二冊目三冊目と続くと「…だから何？」って思ってしまうわ
ストマン描いてくれる絵馬が一番だ
>>455
天才（すき
つか少女漫画の最終回直前ってまさにそんな感じ多いような >>465
自分はイエス・フォーリンラブを思い出したよw
こういうポエムバトルは数ページのweb漫画ならありだけど本にするほどのものじゃないよね
描き手もあらすじとか説明できなさそう >>455
そしてすったもんだの末に
A「君が好きだ」
（A『想いを伝えるのは』）
B「……！」
（B『すごく怖くて、勇気が必要なことだけど』）
B「……」
（B『それでも』）
B「私も…………」
B「好きです」←白いページにセリフ（とモノローグ）だけ
（AB『僕らは誰かを好きになる』）
的な副音声付き告白シーンに繋がるわけですね 的確で草
改めて文章で見ると寒いな
でも好きだし積極的に買うわそういう本
たぶん必然的に顔のアップが多くなるから、好きな絵柄の人だとお得感もあるんだろうと分析してる
本音を言うと、同人誌に背景なんて求めてない。好きな絵師さんの描いたキャラの絵が目当て
お気に入りサークルが背景描く努力をし始めてしまって、キャラのコマの割合が減ってすごくガッカリしたことがある
(毎回努力はしてるのが分かったけどぜんぜん上達してないしw)
ペンタッチにこだわり持ってる人だともっと上手くなりたいとか言って
すぐ線数増えて読みにくくなってく
すごい絵馬なら雰囲気漫画もイラスト集感覚で買うことあるけど
やっぱ消化不良でもやっとして終わるんだよな
イラスト集に余計なポエムが挿入されてるみたいで微妙な気持ちになる
でもTL見てると絵馬の雰囲気漫画で「泣いた；；」とか絶賛してる人少なからずいるから
推しカプが会話してりゃなんでもいい読み手は多いんだなぁと
絵馬＋推しカプが愛を囁きあうで満足する読み手は多いのかもね
自分もそれでうおおおおってなるけど二回目読むとあれ…？となる
何回読んでも面白いプロの漫画家ってやっぱ凄いな
日本語でおkな文章読まされるくらいならポエムの方がまだ…
と思うことはある
絵馬＝台詞や文章も上手いとは限らないし
君はご存じ上げない可能性が高いかもしれないと想像してはいるのですが、僕の恋愛感情は君に飽和されていて、
だけど僕は常に臆している状態なため、常時拝見してるだけなのだった
みたいなの読まされるくらいならポエムの方がまだマシ
同人誌に何を求めてるかで欲しい本は違うよね
超絶馬絵ポエムより漫画馬の物語が読みたい派
絵神は高画質カラーを隅々まで眺めたいのでデータ販売してほしいのが本音
>>479
わかる
カラーは印刷すると印象変わると思ってたけど友達に聞いたらモニターの光があるからだと言われて納得した
カラーイラストはデータで売ってほしいわー 雰囲気ポエム漫画に疑問もってる人いるんだな
自分も買った同人誌がポエってて萌えもしないし頭にハテナとばしたままだけど、SNSでは大絶賛されてて自分の読解力がないのかなって思ってたから安心した
やおいとは言えども起承転結してないと消化不良になるわ
ポエム絶賛してるのは軋轢できないようにだろ
漫画馬の大手とかがよかったって拝んでる本でもつまんない時ある
最早原型ない誰おま現パロが溢れる中ポエムでも原作沿いだと貴重だったりする
漫画読むの下手だからモノローグとセリフが同時進行する漫画は混乱して読めない
そういえば商業もモノローグがほとんどない漫画しか買ってないや
>>483
そのジャンル長いと名前と外見の特徴以外別物の誰おまパロ増えてくるからその気持ち凄くわかる 良く分からないけど分かった気になれるのは同人誌の特権だと思うわ
謎ポエム好きだけど同じノリ商業で読んでたら★1つけるわ
ポエム漫画ってツイで流れてくるイメージだ
オフ本は頁数あるからポエムだけで作品にするって難しそう
多分
>>415
>>455
>>470
だけでも大コマ多用すれば10ページは行ける
ここにすったもんだと友人キャラへの相談パート入れれば32ページ本の出来上がり
エロも入れれば36〜40ページは行ける
（家にあるポエム本と見比べながら）
ポエムストーリーものだとみんなモノローグでポエムりだすからページ数すごいことになるよねw
相談された友人まで『願わくば』『どうか二人に』『幸せな結末をーー』とか
『ああ神様』『どうしてまた二人を』『すれ違わせてしまうのですかーー』
みたいに1〜2ページかけてポエムり出すとか余裕だから がゆんとかO崎MなみとかもポエムすごいのでシリアスBLの伝統だと思ってる
>>488
エロシーンもポエムってる時あるよね
集中して >>491
死んでもポエムるやつじゃないような男子高生らしい男子高生が
エロの最中にポエムりだして大草原になったあと萎えた
しかし貴重なジャンルなので手放せなかった… ポエムが似合うキャラにハマりがちなので気にならないことが多いけど
ちょっとバカっぽい明るいキャラが語彙力豊富なシリアスポエムを喋り出すとどうしても笑ってしまうw
マンガがうまい人のポエムはポエムだけどそのキャラらしいセリフが出て来るなあと思う
どんな突飛なシチュでも文章や絵が下手でもそのキャラらしさを出せる実力持ってる描き手さんはすごいよね
今料金表なんていくらでも見れるから簡単に調べつくけど
36p程度が100部25000、200部34000、300部41000くらい
一冊500円だとして印刷費ひくとそれぞれ25000、66000、109000になるな
サークルは本を売った数印刷した数を伏せてるけどさ
自分らがいくら儲けてるかバレないためなんだろうな
>>494
漫画に比べて小説本の回収できなさよ
100p50部47000で1部1000円で売って+3000円
素人の小説100pに1000円て高いイメージあるから価格据え置きしたとして
ページオーバーしたらしたぶんだけ赤字、しかも漫画と比べたらはるかに数が出ない >>494
ジャンルによるかもしれないが36p500円って高くない？
そして単純に25000円がプラスになってもイベント頒布なら参加費と交通費がかかるし大したプラスになってないだろ。全てを都内で済ませてやっとじゃ >>495
回線スレで突如印刷代の話始めて何かと思ったら小説屋の自演かよｗ
小説は今時オンデマで充分だから安く済むだろ >>496
こっちのジャンルだと36p未満で500なとこばっかだわ、高いんか
規模はオンリーで100いかないくらいの男性向けジャンル
島中はギリギリ100部捌ける程度なのかもしれんけど
誕席は400部くらい刷ってて45p 800くらいのを4,5冊だしてるとこあるな
誕席だとおもっきり黒なんだな >>494
カラー表紙の値段だとしたらそこは格安じゃない？
好きなサークルの印刷所見たらもっとするよ >>498
都内だと丸儲けだろうね
まあ地方から新幹線&ホテルだときつそうだけど 印刷所によっても違うんじゃない？
前に印刷費の話で参考にあげられてたサイトみてきたら
B5 36P 100部 46,900
200部 56,100
300部 65,300
だったよ
>>497
ほんとだオンデマだと安いんだな
サークル者なら1円でも印刷費浮かせようとしてるだろうからオンデマなんか知ってて当然だろうに自演て疑うのおかしくね 割増で原稿やってるサークルさんとか採算無視してそうな特殊装丁本とか見たことない人なの…？
詳しい価格は知らんから494みた限りで話すけど
300部売れるサークルなら無理して安い印刷所使う必要もないのでは
自分の買ってるところは300部も売れてないから関係ないわ
オンデマならA5 100P 50部 17000とかだった
1冊1000円なら印刷費ぬいて3万以上儲かるね
>>503
特殊装丁本は自分がそれをやりたかったという自己都合ですよね
特急の割増も仕事都合なんかもあるだろうけどそれも結局は自己都合では 発行部数、売上部数を言わないのはこうやって勘ぐられることを避けるためでもあるんだろうな
ってことでこの話は荒れるからやめるか
サークルは可能な限り1円でも安い印刷所を使わなきゃならないとでも思ってんのかよｗ
まあそれはそれで交通費とかペイしてくれたら活動続けやすくなるからいいけどさｗ
>>510
荒らした張本人がそれ言うのか
突っ込みいれられて反論できなくなったからって 全部自分でゲスパーして自分で締めたよこの人…気持ち悪…
IDころころ変わってる人はスレタイの日本語読めてるのかね
前から思ってるけど決めつけ詭弁が得意な住人多いなここ
買い専スレで突然印刷費の話始めてサークルなら1円でも印刷費浮かせるはずとかとんでも自論語り出す人にスレタイどうのとか言われたくないわな
オンデマンド教えて貰えてよかったじゃん
漫画サークルが稼いでる！ってｷﾞﾘｷﾞﾘしてないで頑張りなよ
>>518
IDころころとか決め付けてるお前が言うなよ
真っ赤にしてご苦労さん 流れは読まない
今回イベント参加したサークルさんはイベントで残ったぶんを通販しますと宣言していたけれど、実際イベント終わって残ったのは3冊程度だったみたい
通販するほども残っていないのでリプ来た先着順で自家通販しますという呟きに反射でリプ送って正解だった
もっと刷って欲しいけど何冊刷ったのかも分からないしジャンルの規模も小さいしとにかく手に入ったことを心から喜ぼう
何の変哲も無い装丁
(B5サイズ、表紙カラーでツヤツヤした加工、
白黒漫画部分は普通の白とか薄いクリーム色みたいな紙に黒いインクで印刷)
で36P500円て高いの？
今買ってるジャンルだと大手もへたれも500〜600円が多いから普通だと思ってた
別にサークルが儲けててもかまわないし欲しいのは値段関わらず買うけど
10年くらい前からこの価格設定って変わってなくて
印刷代は昔より安くなってるのに本の値段が下がらないのは不思議ではある
斜陽だけど、まあまあサークル数はあるジャンルだから極端に買い専の数が少ないわけでもないだろうし
薄々気にはなってたけど好きな大手サークルのページかさましがひどい
40p600円だけど中身みたら7p本文じゃなかった
（白紙とベタ一面と表紙のロゴととにかく本文とは関係ない）
だったらもう36p500円で売れたんちゃうんかと
あとこれって52p700円（ジャンル相場）だよね？って本でも60p800円で売る 8pがいわゆる何もないページ
もう一人の大手が68p800円で1pの奥付のぞいてキッチリ漫画で
もう相対的にその人が手抜きして儲けようとしてるようにしか見えなくなって来た
大手だから絵は上手い買うし金なら払う！ってスタンスだけど
そういうこすい人だと気づきたくなかったな
何千部とか刷ってるような人のくせになんでこんなやり方済んだろ
印刷所のサイトや同人関連板の印刷所スレ覗いたけど
同じ印刷所でも部数や紙や加工や使うインク？や申し込み(入稿？)時期で
だいぶ値段違ってたから
買い専どころかサークルが見ても余程条件絞らないと分からなそう
海鮮が原価を見て高い言いだすの外食の原価がどうの言い出すのと同じぐらい滑稽だろ
銭ゲバサークルの本なんか買わなきゃ良いだけ
銭ゲバ様にお布施する！ってんなら買えば良い
ページ詰め過ぎも考え物だけどな
A「B、あなたを……愛してる……」
みたいな台詞で終わった原作沿い漫画のすぐ左から
B「ハァ！？ばっかじゃねーのｗｗｗうっざｗｗｗ愛が重いわｗｗｗ」
みたいなノリの全然違う現パロ話が始まったときは超反応に困った
ツイで気になって手に取った本の殆どが
16pカラー本、見開き絵4枚のみ（あとはロゴ水増し）で1000円
みたいなのばっかりでゲンナリ
自分の見る目なさすぎ
>>526
今まで買った本は32P超えたらほぼ500円で40超えたらほぼ600円だった
相場ど真ん中じゃない？ ついでに本音
ページ数発表してないアンソロを1500円で買ったら60Pだしhtrだらけで最悪だった
あのさあ黒出すため印刷費を冊数で割るのはまだ許すけどだったら最初から分厚い本文用紙使ってカサ増ししたり
サンプルにページ数入れずに誤魔化したりしないでくれませんかね
ページ数も値段もチラッと見るだけで全く覚えてないわ
ただ事務ページ多いスカスカな本は悪印象だけが残る
その本が52p300円だったとしても覚えてないから損した気分になったりする
買い支えるっていう理屈はわからないではないんだけど
カプ島端から端まで買っても多分アタリは半分もないくらいなんだよなと思うと
やっぱり綿密にサークルチェックして欲しいとこだけピンポイントで買ってしまうな
アンソロなんて概ね絵馬字馬がそろってても一人でもhtrいるとめちゃくちゃ購買意欲失せる
htrにはビタ一文出したくない
でも主催の知り合い枠のhtrが必ず一人はいるんだよな
声だけ大きいツイ大手が主催したアンソロは絵馬も字馬も軒並み不参加で地獄絵図だった
ツイで人脈作ってもてはやされててもオフになるとそんなもんなんだな
ページ数なんて数えたことなかった…
値段も覚えてないよ…
多少htrでもとにかくたくさん読みたくて買いたいときと厳選したいときと結構気分にムラ出ない？
量優先で買った本は後からみると何で買ったんだと我にかえる本もわりと混ざってるけど買ってるときは楽しいんだよな
最近島を巡って気になった本を買い漁ること事態が楽しくなってる
買った本を読む頃には次のイベントが来てることも多い
サークルチェックきっちりしてリスト漏れなく買えた満足感も凄いんだけどこれどっちにしろ買い物依存症みたいな奴じゃないかって怖くなってきたぞ……
取り敢えず超の戦利品ちゃんと読もう
お金の問題というより自分のコレクションにhtrの本が混ざるのが嫌なのかもしれない
だからアンソロも布陣が完璧でないと買う気が失せる
なぜ私の本棚にこのhtrの漫画(小説)を並べないといけないんだよと思ってしまう
マイ神が自カプアンソロを企画してくださってそれ自体はとてもありがたいんだけど
htrとも分け隔てなく付き合う広い心の持ち主だから案の定二人くらいドhtrが混ざってる
神は優しいから誘わないという選択肢がないんだろうな…
そういうとこ好きだけど本音を言うとゴミは誘わないで欲しい
>>544
ちょっとわかる
厳選した本しか手元に残しておきたくないからとにかく吟味して買う。そこまでして選んだ本でも違和感持ったらそっこー売る
無駄遣いもせず省スペースですみ満足感もある
まぁでも現ジャンルハマってある程度期間が経ったからかもしれない 小説は最近文庫本増えてて、なのに値段がA5とほとんど変わらないとこ多いよね
商業の文庫と比べちゃうせいか、読みづらいと感じる本も多いし
外で同人誌読んだりする人には文庫にメリットあるんだろうけど
自分は外で読むこともないからデメリットしか感じないわ
文庫だと間を持たそうとあれこれする必要が無い分、無難な表紙の本率が高くなるような気がする
少なくとも「ワ、ワードアートお上手ですね…虹色の文字とか斜体とかも沢山使ってて……なんか波打ってて……」率は低くなる
サークルは他のサークルの意見目にしやすいのはわかるけどさ
「文庫本はこだわりがあって好き」って事ある事にツイで吹聴してる絵サークルほんとやめてくれ
そのサークルに好きなサークルがどんどん文庫本(お値段据え置き)になっててほんと迷惑
言うほど買ってねーんだろどうせ！
同人誌の文庫って商業の文庫より台詞とや改行多いのかスカスカな気がする
開いた時にウワッ文字少なってなるんだよな
>>551
印刷の機械の値段の差
一番高いやつはお札作るやつ次が新聞刷るやつ
低価格になるにつれてブレが出るんだって 同人小説の文庫は書き手も本物っぽくて気に入っている人も多いからねえ
凝ってる人の本は可愛かったりお洒落だったり読みやすかったりするんだけどね
取り敢えずサイズだけ変えてみましたーみたいなのはダサいし読みにくいしペライもしくはダラダラ長いしでハズレの事多い
私も小説はA5が一番好きだけど前にツイッターのアンケートで見たときは
圧倒的に文庫が人気で嘘だろと思ったな
同人誌の紙って表紙も本文も硬くて厚いから小さくなればなるほど読みにくいと思う
>>555
コメントが人前で読めるってやつだろ
ねーわ 印刷代はA5以下は一緒くたって印刷所が多いらしいね だから文庫や新書は割高になる
出先で読まれたくないからA5でしか出さないってサークルもいたな
漫画と間違えにくいから文庫にしてるってどっかでいってる小説サークルの人がいたな
話題切って申し訳ないけど、入場までの待ち時間のために折りたたみ椅子とか持って行ってる人多い？
荷物になるから持って行かない派なんだけど、軽くて良い椅子みたいなのあるのかな
あればあったで楽そうだなーと思って
ダイソーで買った300円の折りたたみ椅子使ってるよ〜
軽いし薄いし畳めばA4サイズだから邪魔と思ったことはないかな
冬コミに6時半会場着で行くと冷たい地面に詰めて座らされるからあるとすごく楽だった
炎天下に座って並ばされたときに持って行かなくて足がとてもつらく感じたから
待機列に2時間以上座って並ぶときにはあった方が便利だと思う
一度椅子使ったらそれ無しじゃいられない身体になったわ
地面に座ってるとデブだからすぐ足痺れるんだww
自分は釣りとかキャンプ用の小さい折り畳み椅子買ったよ
そういう用品のお店だと結構色々あると思う
パイプの足ひっこ抜いて畳めるから長財布２つ重ねたくらいのサイズになる
でも数百円で買えるA4サイズタイプのでも充分だったなと思う
そこまで長時間じゃないし年に何回も使わんしね
ホームセンターで買った安いやつ使ってたけど
アウトドアショップで見かけた軽くてコンパクトなのに変えた
少し高め
地べたに座るのとイスじゃ全然違う
オススメ
同じくアウトドア用の超軽量チェア使ってる
折り畳み傘くらいの大きさで嵩張らないし待機中もすごく楽だよ
>>564
トレッキング用のをいくつか使い回してる
折りたたみ椅子 簡易 軽量あたりでググるとたくさんあるよ >>555
>同人誌の紙って表紙も本文も硬くて厚いから小さくなればなるほど読みにくいと思う
文庫の本文用紙にA5やB5と同じ紙を使ってる人がそんなにいるの？
文庫であの紙は開きづらいね
オフが初めての温泉神がそういう文庫本を作っちゃってたけど二冊目からは薄い紙に変更してくれてた 同人誌の紙の厚さってみんなバラバラじゃない？
軽くしたいから薄い紙にしてるってツイートも
ボロボロになりにくいように厚くしてるってツイートも見たことある
文庫同人誌で商業の文庫みたいな薄い紙見たことない
BL系のレーベルだと厚めの紙のとこもあるけど
商業の一般小説と比べると同じくらいの本の厚さでもP数全然違うもん
自分は文庫嫌いじゃないけど同じP数ならA5の半分くらいの文字数になるみたいだし
割高に感じるサークルはやっぱ避けちゃうわ
ノベルズ？って紙使ってるサークルの本は読みやすかった
でもやっぱりA5がいいよ…
ページ数のわりに分厚い本読んだときは、収納スペースの無駄！厚く見せるための嵩増し？と思った
厚くして見栄えがするようにあえて厚い紙使うっていう見栄っ張りはなくなれ
文庫でやたら固くて開きにくい読みにくい本出してるとこがあって自分で読めてるのかなと疑問に思う
A5だとまだ同人誌だからって気持ちになるけどやっぱ文庫だと商業と比べがちで
高い上にスカスカとかつまらないとかだとすごく損した気分になる
読みやすい紙で内容も装丁もとても気に入った文庫もあったから
絶対に買わないって決めてるわけじゃないけどA5がいい
A5で出してくれる作者さんに同人小説はA5が一番好きって伝えたら今時珍しいって驚かれたの思い出したわ
文庫にしてくれって要望もあるらしい
個人的には文庫の方がストレス無く読める
二段組がなんか苦手ってだけだけど
>>575読んで今時は文庫希望が多いのか？って思ったけど
現ジャンルたぶんA5が多いしA5が一般的だと思ってるときに
A5希望ですってわざわざ言わないからそういうのもあるかな
考えてみたらA5が好きですって作家側に言ったことなかった
とはいえ今買ってるのA5のとこばっかだし
感想伝えたい程のとこはどんな形でも買うから今後も言わなそうだ バズるってほどじゃないけど
ちょうど文庫サイズの同人誌がツイッターで話題になってるみたいだ
安易に勧められると読みづらくて高い本が増えるからマジでやめてほしい
ここじゃ嫌いな人多いけど自分は文庫の方が好きだな
ただの個人的な好みだけど
文庫サイズって高いんだ？
文庫サイズが好きだしあまり考えないで買ってた
自分が買った文庫は紙がぺらペ過ぎて閉じても表紙が丸まって扱いにくかった
新書サイズ？ってので出す小説サークルさんもいるよね
好きだから買うけどほかの同人誌とサイズ違うし扱いに少し困る
文庫サイズは本棚にしまいやすいし読みやすいから個人的には嬉しい
自分で書いたものをお店に並んでるみたいな格好にしてみたいって気持ちは分かる気がする
本出したことないけど
文庫サイズ好き。
寝っころがって読むのに楽だし。
値段高かろうが気にしないから文庫でどんどん出して欲しい。
値段気にしながら本買って楽しいのかね。
>>584
気持ちは分かるけどコミックサイズで漫画本出されても困惑するみたいな気持ちになる >>580
同じくよく割高とか言われるけど買う時にそういう事意識したことなかったな
流れ見てて気付いたけど今まで買った文庫サイズの本結構あるけどそんな厚い紙とか読みにくいのとかに当たった事なかった
サークル活動慣れてる人多かったから読みやすさに配慮して作ってくれてたんだろうな >>585
なぜかイキって値段を気にするって事を恥じるオタク多いけど
まともな社会人なら将来を考えて貯金しつつの「ただの趣味の買い物」なんだから
考えるのが当たり前なんだよ >>585
趣味のさらにその中の同人関連に使えるお金って限られてくるから
その範囲内で最大限に楽しみたいのよ
高給取りならそんな細かいこと気にしないだろうけどね 小説はパッと見の内容ボリューム分からないからお品書きあたりに何万字とか書いてくれって本当に毎度毎度思う
行間だらけのスッカスカに当たった時の悲しさよ
再録でめちゃめちゃ厚いやつだったりすると
漫画でも薄い紙にしてほしいなってことある
36ページの本と同じ紙にされるも重いし開きづらくてちょっと困る
>>588
>>589
普段地道に貯金はしてるけど、趣味やイベントは派手に使ったりしないの？
地方だからそんなにイベント行けないけど夏冬賞与半分くらい取っとけばそんな削らなくてもよくない？ うわなにこの人……お金の使い方なんて人それぞれなのに……
ま、最初に変に突っ掛かったのは588と589だしな
私は毎回予算一万前後だけど自ジャンルだけで使いきれなくてある意味悲しい。結局ついでに見たジャンルで予算オーバーする
>>592
そんなに金遣い荒くはなれないなあ
定期入れてるし賞与は基本的に結婚資金だから全額貯金もしくは高額商品の購入用
リアルの生活の方が大事 最近病院代がキツくて…同人にそんなにさけないかも
健康になりたいなあ…
アンソロ 文庫小説 ノベルティ
このスレの三大いらないもの扱い（多分）
自分はアンソロ結構買うけどね
文庫小説とノベルティはいらんけど
あとサー買いスレ見て思ったけどノベルティって、普段使いできるようなデザインのバッグを〜
って言ってるサークルは、当然自分もノベルティバッグ普段使いしてるんですよね？って聞いてみたい
ノベルティってそもそも大手の税金対策だっけ？
それを真似した人が大して儲かってもなくてもつけたりしてるのかな
その分値段下げてくれるか描いてくれた方がありがたいよね
文庫サイズとかコミックサイズとか無意識に本物と比べちゃってショボさが際立つのはある
個人的には同人誌は同人誌らしくていいや
同人誌デカイの邪魔だわ
単行本サイズでいいのに
印刷費も安くできそうだし
でもみんなと同じサイズにしないと書店委託してもらえないとか色々あるんだろうね面倒臭いね
ページ数多くて紙が厚いA5サイズの小説買った時は
話は良かったのにすぐ背割れしてきて悲しかったな
>>600
シンプルな絵柄なら小さいサイズでもいいけど
きれいで上手い絵や
下手くそでもぎっしり描き込んであったり
丁寧な線の絵柄は大きい絵で読みたいから
そんなに分厚くないならB5サイズの本のがいいな
一般の漫画単行本も大好きな作品は大きめなサイズ欲しい時ある 商業漫画でも雑誌サイズで映える人と単行本サイズの方がいいなと思う人がいるもんね
小説も同じ内容なのにハードカバーと文庫本で印象全然変わるし
どちらにしろ同人誌はB5かA5で統一してくれた方が保管しやすい
>>601
でも商業誌の漫画って本来の原稿用紙はもっとデカイのに描いてて、雑誌掲載時点で既に縮小してるんだけどね
単行本はさらに縮小
同人誌はアナログだと原稿用紙そのままで縮小なし 文庫ってサイズはまあ良いんだけど市販の文庫みたいな装丁嫌い
バーコードっぽいの付けたり裏表紙にあらすじがあったりとか
>>604
なんで嫌いなの？
嫌味とかじゃなく純粋に気になる
自分はふつうにお洒落だと思ってた
たいして装丁に興味はないし別になくても困らないけど… >>605
604じゃないけど、同人誌は同人誌っぽさも含めて楽しんでる派
上で出てたけどコミックスみたいな漫画同人誌も、市販小説みたいな小説同人誌もぶっちゃけいらない。もし二種類出てたら同人誌っぽいほうを選ぶ
あとこれは意地悪な見方だけど、いくら装丁を市販品みたいにしたところで素人の商業未満の作品だしなんか笑っちゃう
同人イベントは雰囲気込みで楽しむものって意見たまにあるけど、それと同じノリで自分は同人誌を雰囲気込みで楽しんでる >>605
「一般の本に見せかける」っていうのがマナー違反じゃないかなと思うのとその行為がダサいと感じてしまう
デザイン単体で見たクオリティ高いなと思うものもあるけど似せること自体がセンスないというか
感覚的なことだから上手く説明できないけど 商業の真似して無意味なバーコード入れるのダサいよ
商業本はバーコードや解説含めて機能性取り入れてのレイアウトになってるから全体的にやぼったいと自分は感じてる
>>607同意 話の流れとは関係ないけど
買い手側の意見で金を取るんだからまともなもの作れという論調あるけど
サークル側は利益目的でない限り「金を取る」ために作ってるわけじゃないから微妙に食い違ってると思う
金を使わせるんだから、というならわかる
買い手のこっちから見たら利益目的でないにせよいずれにせよ現金出費には変わりない
金を使わせるのだからまともなものに仕上がるよう努めて欲しい
という論旨にはめちゃくちゃ頷くところ
もっと本音を言うとファン活動の二次創作を読むのに金を使いたくない
応援は惜しまないけど
アニメーターが出してる、仕事に携わったアニメのラフ絵の本ってさ
儲からなかったら作ってないよなあれ
生活費のたしにしてるのほんとクソって思う
メーターにまともな給料払ってない制作会社はもっとクソだが
それ考えると同人誌買わないでその分のお金を公式に貢ぐのが一番なんだよね…
前ツイで流れてきたけど
公式がどんなに売れてても
末端のアニメーターにはそもそも
お金があまり入らない仕組みらしいから
まず仕組みを変えてもらうところからだね
創作ジャンルの本も買ってるから余計にそう思うんだろうけど
私も同人誌なんだから同人誌っぽいほうが好きだな
わざわざイベントに買いに来てるのに
見た目が商業本みたいな同人誌じゃ購買欲が失せてしまう
同人誌っぽいのも好きだけど商業に似せてあるのも作者さんの遊び心や憧れみたいなものが見えて微笑ましくなるし好きだな
全部の本が商業っぽくなったら寂しいかもだけど1冊2冊同人誌っぽくないのがあっても特に不都合は無いし、何より本棚に置いてもバレないのが良い
商業っぽいデザインでもださいとは思わないしあまり装飾に興味ないからどうでもいいけど単純に読みにくい
紙質の違いなのかペラペラだし変に軽い気がする
文庫っぽいデザインより指紋がベタベタつきやすい紙質の黒っぽいデザインはやめてほしい
>>605
自分でつくったバーコードっぽいのを書いてるはあんまりだけど同人誌用バーコードを発行してる本は私は好き
あと本の出し入れに気をつかうけど帯ついてる小説本も個人的には好き ラノベっぽいタイトルでラノベ風の装丁とかならいいけどな
装丁凝るサークルは中身も凝ってること多いから楽しい
>>618
装丁凝るサークルが中身も凝ってるには反対だなー
むしろ装丁凝ってるサークルは肝心な中身が…ってところが多い印象
話作りが下手なことを装丁の豪華さで誤魔化してる感がすごい
逆に中身が上手いサークルは装丁はごくごくシンプルなことが多い 文庫サイズにするなら文庫っぽく装丁凝ってる本のほうが好きだな
カバー巻いて背表紙裏表紙もきちんと考えられてるのは中身の字組やフォントも読みやすくていい本なことが多い
サイズだけ文庫サイズのペラ表紙しかもページ数もたいしてない本は何がしたくて文庫サイズなのか意味がわからない
装丁の豪華さで誤魔化してると思わないけど
私の界隈も装丁凝るサークルと中身の薄さはある程度比例してる気がする
いっつも内容面白いサークルは凝った装丁しないし中身も読みやすい文字の大きさと行の幅で好き
htr作家が文庫サイズで完全に商業風の装丁で帯にコメントまでつけて出してたけど中身はいつも通りhtrだったし
神が何のこだわりもないただの文庫サイズ出してたけど内容最高だったから私的には関係ないかな
そもそも小説は作風や文体を知らない作家のはまず買わないから装丁だけでは判断出来ないし選ばないかも
装丁といえば市販の本の帯に書かれてるような「○○も大絶賛！」みたいなキャッチコピーを小説アンソロに「○○(原作に出てくるキャラ)も大絶賛！」帯つけられて寒いという痛いというかうわぁ…ってなった事はある
小さい方がいい
漫画もB5じゃデカイと感じるようになった
理想は電子
自ジャンルは文庫サイズの本が多いけどA5の半分くらいの値段が多いから高いと思ったことない
たまに高い本もあるけどそういう本は読んだらハズレのことが多いから買わなくなった
それより今まで文庫だったのに突然A5になったり（その逆も）その方がサイズがバラバラになって困る
あと分厚いA5の本は紙が重くて開けないから薄い紙にしてくれないかなと思ってたら
なんか分厚くするためにわざと厚い紙を使ってるってツイでみて引いた
まあ薄いと立てた時取り出しにくいから厚くしたくなるのは分かるっちゃ分かるけどさ…
本なんだから手にとって読む時の事を重視して欲しいよね
しかも薄い紙より厚い紙の方が高いんでしょ？なんでわざわざそっちを選ぶのかね
あと個人的にカバーいらない
読んでてベロベロするから
名刺とか発注する人なら分かると思うけど逆でちょっと薄い紙とちょっと厚い紙ぐらいなら値段変わらないよ
同じ値段なら厚い方選ぶ気持ちも分かるが適材適所で選んでくれって感じ
男性向けは使用方法があれだから厚めで丈夫な紙の方が好まれると聞いた
>>571
買ったことあるけど、ペラッペラだったよ
商業の値段考えたら割高ってレベルじゃねーぞって感じるしかなかった
商業に体裁似せると余計に >>597
アンソロはメインの神+小綺麗な線引くhtrばっかだとアレだけど
二頭身作家とかのよくわからないほのぼのギャグが後々までツボることもあるので油断できない
神よりそればっか読んでたりする
文庫サイズの小説はずっと枕元にある A4は滅多に開かないな コミックスサイズはA判B判とも違うサイズなので取り扱う印刷所が少ないんじゃないかな？
>>612
ソシャゲ会社円盤会社＞権利を持つ製作委員会平均６社＞アニメ制作会社＞
とか中抜きがえげつないだろ
円盤やソシャゲ課金してアニメーター30人に1％でも行くのかな？
仕事が増える増えるだけで賃金変わらない気がする >>634
つまりアニメーターの作ってる同人誌を買うのが1番直接だな。 好きな小説サイトさんが閉鎖すると聞いてショック
Pixivに全作品は引っ越ししないだろうしなあ……
好きな作者が作ってる本はよほど無茶な値段でもない限りどんな本でも嬉しいし好きに活動して欲しい
だから特定の形態を周りが無駄にアゲたりサゲたりする方が正直イラつく
A5でも文庫でも推しの本が出るだけで嬉しい人もいるんですよ！配慮して！！って思うわ
今の神が気にしいな人だからTLの話題の流れにすらピリピリしてしまう
>>637
気にしない人なら大丈夫なんじゃない？
自分もサークルさんには気にせず使って欲しいわ
小さいぶんには気にならないA4以上だと困るくらい 商業誌っぽい装丁嫌い
特に文庫とか
所詮二次創作なのにおこがましい
同人誌は同人誌らしくあるべきと個人的には思ってる
同人誌らしい同人誌ってどんなのをイメージしてるのだろう
>>638
気にしいって気にしすぎる人って意味だと思う
ひょっとして方言なのかな？ バブル期の「A4サイズで本文用紙が表紙でも使えそうな分厚い紙」みたいなキチガイじみたのはもう見ないね
昔はそんなのがあったのか…
保管に困りそうだけどちょっと欲しいｗ
何十年も前だと現在の同人誌テンプレみたいなものや知識が確立してなさそうだし、いろいろ手探りだったのかな
字と絵の両刀神、漫画本いつもA5で出してたのにこないだ出したのB5だった
小説も基本A5だけどときどき文庫で出す
できれば全部A5で統一してほしい
>>631
A4？A5の間違い？ >>639
おこがましいとかは思わないけど商業の文庫デザインにあまりにも寄せすぎると
その会社の発行したものと勘違いされるから困るとか言われて問題にならないかと純粋にハラハラする ごくごくまれにA4の小説本も見るけど、4段組とかだと読んでてすごい疲れるｗｗｗ
おこがましいって本のサイズくらいでヘイト濃すぎない？
単純にサークル側も楽しんで出してるだけの話と思うんだけど…
装丁そっくりにしてバーコードもつけて〜ってバズってるやつ回ってきたけど
前に問題になった笛の同人でデザイン真似しすぎて問題になったやつ思い出すちょっと心配
文庫本の形にする事自体は分厚すぎる鈍器にしなきゃ読みやすくて好き
笛のは確か表紙に公式絵師使った上に題字のフォントなんかも真似てたんじゃなかったっけ
文庫って大体どこの出版社も似たようなデザインしてるから
特定の出版社の装丁に寄せすぎずどこかしらオリジナリティー出して
あくまで同人誌って分かる範囲なら別にいいかな
裏表紙に簡単なあらすじ書いてあるの普通に分かりやすくて便利でいいと思う
装丁にこだわってても中身が伴ってないと過剰包装のお菓子みたいだなーしか感想がなくなって次のイベントで見かけても手に取らない
表紙裏表紙入れて８枚なのにちゃんと印刷所使ってる同人誌買ったときは元取れてるのか心配になった
前にブックオフで小説同人誌が普通の小説棚に売られてたって話あったよね
電撃か何か既存ラノベの装丁を完全に真似たとかで（表紙イラストの画風も似せて）
発行サークルは完コピでご満悦なのかも知れないけど正直紛らわしいもん作るなって思ったわ
そういうデザインには著作権ってないの？
あまりにも特定の出版社のデザインそのままだとパクに近いものを感じて心配になるんだけど
デザインそのものはコピペじゃなければほぼ大丈夫
面白い恋人みたいに争う姿勢があると裁判になるけど
パロディ作品訴えても元ネタ側に大したメリットないし…
おこがましいって
出して貰えるなら装丁なんか何でもいい あんまり凝る必要はないと思うけど
おこがましいと思ったのは
あとがき問題で「長いと本文で描ききれてない証拠だから野暮」みたいな拘り持ってる人が結構いたこと
そんな理由だったとはびっくり
プロじゃないんだから、伝えたいこと本文で描ききるなんて出来てるわけがなくないか？
ただのエロ本以外で全て伝わってきた試しなんてないけど
大抵、よくわからない台詞とかシーンが一個はあるし結論もよくわからない
詳しいあとがきあるだけで「そういう本だったんだな」って全てスッキリ出来るのに あとがきの分内容増えてお得だし
デザインパロはジャポニカが学習帳のデザインを商標登録？したからパロできなくなった〜みたいなのを見た気がする
後書きって裏話とかタイトルをそれにした理由とか必ずしも「本文に書き切れなかったこと」だけじゃないよね
前書き後書きなしでももちろんいいけどマウント取るところじゃない気がする
後書きで作者のキャラ解釈が書いてあると二度楽しめるから書いてほしい
原作のこの行動からこのキャラはこう解釈してるみたいなのが結構長文で書かれてた本は嬉しいし
読み直してみるとキャラの行動がより一層納得いくものになってて良かった
でも、かなり昔の同人誌でよくあった作者近況みたいなのはあってもなくてもどっちでもいいかな…
長々語るのダサい恥ずかしいとか萌え語りや裏話はツイでしてるから後書き書かないって感じらしいけど
誰もがツイ見てるわけでもないし毎回ツイと照らし合わせてチェックするわけでもなく
サークル主がツイ廃であればあるほど流れていったり簡単に消せるから時間が経つと知らないままだし
昔みたい前書き後書きでだらだら何ページも使うとかはさすがにちょっとなしだけど
一言コメント程度でもいいから後書きあった方が共感しやすいのになあと思う
「○話読んだらこういうAもありかなと思って書いてみました」とか
「原作でAにとって辛い展開が続くので妄想の中でくらいAに笑顔でいてほしくて生まれた話です」
とかそんなのでもいいし軽い解説で目から鱗も楽しいのにな
何年か経って読み返した時に当時の連載状況やジャンル者の状況思い出せてすごく懐かしい気持ちになる
自分も多少あとがきは欲しいかな
あと奥付ページにおまけのイラストや４コマがあるの嬉しい
>>636
それはお気の毒に……
自分のお気に入りの国擬人化二次サイトさんもpixivにお引越ししたけど
一番気に入ってた第二次世界大運動会後のSSはpixivには載せてくれなかった
デリケートなテーマだから仕方ないんだけど温泉の字書きさんだから本も買えないし哀しかった 後書きがない本って話には聞くけど実際に見たことほとんどないや
ジャンルによるのかな
自分語りのあとがきはいらんなあ
作品に関係してる自分の萌え語りなら見たいけど
この間買った自ジャンルは殆どあとがき無かった 奥付にQRコードだけ
その代わり無配やフライヤーみたいなのにそれっぽいこと書いてあったりした
私事ですが我が家のチビがついに人語を会得しましてね。初めての言葉が「ママ」だった時は不覚にも涙が出そうになりました
その時の気持ちを基に書いたのがこの話です
Aは子供好きそうだな〜いいパパになってくれそうだなって思いながらついついA→B目線でうちのチビを見てしまったりｗ
うちの夫とは大違いだ
みたいな感じの自分語りとあとがきのハイブリッド系は反応に困る
実体験です系のあとがきほど知りたくないものないよね…
実体験の場合は あの人に会ってきました。一緒に食事しました。良い人でした。ぐらいのマイルドな感じがいいな。
名指しで批判してたら怖い
>>627
名刺印刷じゃなくて冊子しかも同人誌印刷の本文部分の話だし
印刷会社に依って違うし比較できなくない？
70kgと90kgの上質紙系列くらいなら同じ値段が多いけど
110kgや135kg〜になると同じ種類でも値段違うよね？
しかも名刺ってマットコート紙やアートポスト紙みたいな冊子印刷で言うところの表紙に使われる紙種が多いし 買い専でも広報関係の仕事やると印刷関係詳しくなるよ
実体験元きついなー
はじめからキャラおきかえの実録のも好きじゃないけど
わかってる分ましかな
実録系はそれだけで分けてくれたら買わないで済むのに
実体験でも「キャラAの地元とされる××町に行ってみました。
道に迷ってた時に町の人たちがとても親切に声を掛けて来てくれて、おかげで○○にたどり着けました。
あの暖かい空気がAを育んだのかと思うと胸熱。素敵な町でした」
的な奴は読んでてイイハナシダナーって思う
実体験系なのか謎だがキャラが「書き手」の地元を観光する本の面白さが全く分からん、無駄に背景とかローカルの有名な？食事とか書き込んでるけど何がしたいの？原作世界観も無視だし
キャラがご飯作る系漫画にも同じ事言える
一時期流行ったメシテロ系嫌いだったから衰退してくれてよかったけどまだやってる人いるんだよね
好物カップメンの男子高校生がパクチーたっぷり生春巻き作るかよ
自カプ二人が映画について語ってる本とかはそれって作者の感想なんじゃ…って思った
料理でも映画でも作者の趣味を二次キャラにやらせてる系は苦手だな
>>674
個人的にはああいうのは『好きキャラがおまけで見れて少しお得な観光ガイドブックor旅行記』くらいの気持ちで読んでるな
旅行先が被ってた時とかに「そういえばあの同人誌にここ美味しいって載ってたなー」って感じで思い出して寄ったりする事ある すごく好きな作家さんだったけど
ツイッターでオフ本と全く同じ台詞と状況(イチャついてる場面)を
まんま旦那さんに向けて呟いてるの見てしまってすごく萎えたな
「実体験です」とか黙ってれば良いのになんで言ってしまうんだろう
どういう反応を期待してるのか疑問なんだけど
そうなんだ！素敵ですー！なんて言う人いるのかな
遊び紙入れると別料金だから全面ベタで遊び紙っぽくしてるんだと思ってた
重めな話やシリアスな話なら合うのかも
初めて同人誌買ったの気づいたら20年近く前になってて戦慄したけど
その頃の同人誌には必ずと言っていいほど遊び紙ついてたな
なんではじめと終わりに綺麗な紙ついてるんだろって疑問だった
今はそんなに見ない気がする
>>683
そういうのも流行りがあるんだろうね
昔は前書き中書き後書きとかサークル同士の対談とかあったな
10年くらい前からしばらく後書き一切なしが流行って今はまた少しずつ書かれてるイメージ 黒くてしっかりした紙も使えるみたいなのを聞いたことあったから普通に遊び紙だと思ってたわ
>>679
それってページ数にカウントされてるの？
そうなら嫌すぎるわ 2ページやそこらがそんなに嫌なら見本見てから買えばいーじゃんとしか
自分は大した内容じゃないのにやたら長い話になってる漫画の方が嫌だ
話し切って悪いけど、イベントで腕時計してる人いる？
イベント会場で（新幹線の中でも）何度も鞄から携帯出すより効率的かと思って
腕時計していこうかななんて思ったんだけど
>>688
仮にA5だとしてもエロじゃないサンプルで1ページ一コマ〜三コマしかないページが多かったら要注意してる
ブリーチ作者みたいな贅沢なコマ割りが許されるのは商業作家兼コミックスサイズだからだと思ってる
そんな書き方してたらそりゃ１つの話終わらせるの70〜100ページ行くだろって感じだから買う前にパラ見して確認してる
20ページでコマみちみちだったり四コマが30本近く入ってる漫画は満足度あるのに値段は数倍違うからな >>689
腕時計してるよ
イベントだからというより普段からしてるしイベント用に特別なことをする訳でもないけど >>689
質問の意図がわからなさすぎる
そんなに腕時計するのが特別なことなの？
普段からずっと付けてるからイベントにもして行く
ジャンルコラボの時計があるからそれ付けてる人も多いよ >>691
普段全くつけないから
イベント中に人様の手首を注視したことなんかないけど、なんでしないのっていうくらい
みんなしてるもんなの気づかなかったわ
コミケとかスパコミとかは行ったことないからそういうとこではどうなのか知らないけど
普段全く腕時計しないから確かに特別なことかもね
最後に使ったの何年前か覚えてないくらい普段使わない 身動き取りづらい程の旬回ってたら金属ベルトで自分の手首傷ついた経験ある
まあ痛バの方がよっぽど凶器だし普通につけていけばいいよ
ペンをよく落としてしまうし、チェックしている時に人にぶつかって危なかったりするので何か良い方法ないかな
財布出す→購入→本しまう→リストにチェック→次へ
をもっとスムーズにしたい
髪をゴムで縛ろうかな？って言われるのと同じくらい不思議だったから困惑したわ
>>696
ペンを首から下げるストラップがあるけどそういうの使ってみるとかは？ >>696
バインダーに100均で買ったペンキーパーってやつでとめてるかな
財布はスレに出てるポシェット型にするとしまう手間なくない？ >>698-700
ありがとう
首から財布下げてるからペンも下げるのは…と思ってたんだけどペンキーパー良さそう >>696読んでみんな一回一回本しまうんだなって自分のずぼらっぷりを反省した
毎回気付いたら片手に本がいっぱいになってるんだよね
さすがに抱えるの限界だってなってから端に寄ってしまってるわ 片手に本パンパンの人の方が嬉しい
だってモタモタ財布と本しまってる人が続くと時間かかるんだもん
あんまり列並ぶの好きじゃないし
並んでる間にお釣り出ないように用意しろとは言わないけど
財布や身分証は事前に手に持っておく
戦利品は列から離れた場所で鞄に入れる
後ろに人がいる時は簡単な挨拶以上の立ち話しない
程度は当たり前のマナーとして浸透してほしいわ
>>705
ひとりひとりが気をつけるだけで列変わるもんね
身分証とかは本当に出しててほしい
全員確認しますって事前告知してるサークル増えてると思うんだけどなあ
これは完全に個人的な意見だけど
開場直後列になってるサークルで既刊買うかどうか延々悩むのも勘弁してほしい
並んでる間に決めておいてよー >>705
前にひどい牛歩だと自ジャンルの大手サークルが叩かれてたんだけど
リアタイでそこに並んでた私は知ってる
サークルの会計は早かったけどとろくさい人たちが大勢並んでて列そのものが動かなかったんだと…
列に流れてる品書きは無視して自分の順番が来てからどれを買うか考え
合計金額を言われてから財布を鞄から探り出し小銭一枚一枚つまみ出し
やっと本を受け取ったら列から離れないまま鞄しまってリストにチェック
見てるこっちがイライラした 身分証って免許証出すの？
嫌すぎる…
今回免許証写り悪かったからマジで出したくない
前回の免許証じゃダメかな？
写真付きじゃないとダメなの？
つーか住所と名前を知られるのが嫌なので
生年月日と顔写真以外が見えないようにしてるわ
わかる自分も地方だから住所バレると特定されるのが嫌だから細かい個人情報見せたくない
要するに18歳以上なことがわかればいいんでしょ？
taspoみたいな奴でもいいの？
>>708
R18買わないの？
写真は別にいらないし期限切れ免許証でも年齢と顔は分かるからいいんじゃない？
自分はタスポ使ってるけど taspoはダメってサークルもあるね
お品書きとかチェックしとけばいい
免許証はケース改造して写真と生年月日以外見えないようにしてる
買い専スレで身分証提示を知らない人いるの意外だなー
ケース改造について詳しく知りたい
ケース側に不透明テープなど貼って隠してある感じ？
ゴールド免許だと生年月日確認不要だという噂を聞いたがマジ？
ゴールド免許になるには免許をとって最短でも6年かかるからゴールド免許なら確実に二十歳超えってだけだよ
ただ免許持ってない人とか更新期間覚えてない人だと生年月日見ないと分からないと思う
ケース改造というか自分はイベントのときだけ名前や住所部分に濃いめのマステ貼ってる
>>713
一番簡単なやつだと、透けないカードに穴を開けて身分証と重ねてケースに入れてる 地方で会場遠いから通販ばかりだけどもう三十路だからイベント行くことになったら身分証の提示憂鬱だな…
せめて西暦表記だったら今2018年で1900年代生まれって分かればいいんだし
19まで見せてマステかなんかで隠せるのにな〜昭和が重い
海鮮な分サークルよりはマシだけど身分証確認であの人おばさんだったｗみたいなやりとりあった話見てこええ…
三十路も過ぎてるし自分の身分証昭和表記だけど気にしないよ
回線だしサークルにババァだプッwってされても目の前で言われないなら知らん
そもそも自分が買うサークルだいたい同年代か年上だしな
年下サークルも勿論あるだろうけどそれ気にして本買えない方が嫌だしサークルと交流興味ない
>>717
自分も全く同じ境遇
地方なので近年は通販ばかりだし前にイベント行ってた時は身分証確認なんか全くされなかったので
近々またイベント行こうかと考えてたのに辞めようかなと思ってしまった 昭和表記が憂鬱だが、逆に言えば年月日隠しても昭和だけ見えてれば年齢確認は十分だよね？
昭和＝30歳以上だし
せめて年月日はテープで隠してもいいかな…？
自分は住所氏名マステで隠して生年月日指差し＋ゴールドですって言ってる
ゴールドですだけだと理解してくれないサークルあるから
昭和生まれだけど止むなし
ジャンルによるよね
WJが原作の旬ジャンルの時は
結構年齢確認されたけど
今のジャンルは年齢層高くて
一度も身分証見せてと言われたことないわ…
判別に迷うような若い人は自主的に出してる
イベント前になると免許証の生年月日と写真以外の部分を隠せるようにデザインされた紙を
ネットプリントで配布してる人のツイートよく回ってくる
自分はそこまでするのも面倒だからマステ貼ってるけど
回線なんか個として認識されないんだからどう思われてもいいし年齢で笑ったりする人の方がおかしい
>>708
昔のでもいいんじゃない？
でも写りの良し悪し確認できるほどじっくり見られたことないしその場限りの人の容姿に興味持たないと思う 前のジャンルだと漫画小説どっちも全員年齢確認されたんだけど今のジャンルは漫画だけだ
明らかに中高生みたいな人は提示させられてるけど
小説ってそこまで年齢確認厳しくないもんなの？
どっかで文字は18禁にならないとか聞いたことがあるような
>>726
実際には活字表現に年齢制限はないらしいからそのせいかもね
みんなマナーとか慣習として年齢制限つけてるけど 自ジャンル年齢層高めだけど漫画も小説もみんな年齢確認しっかりしてるな
前に高校生が姉の免許証使ってR18買った事裏垢で言ってたのが漏れた事あって
そこから厳しくする人が増えて顔写真付きでってとこも多くてその変わりtaspo可にしてるとこがほとんどだ
何かあったら責任負うのはサークル側だしそりゃ厳しくなるのは仕方ないよなぁって感じ
小説って18禁無いのに年齢確認されてモニョってからは
年齢確認する小説サークルの本は買ってない
そこまでして人だかりや列作りたいのかと疑問だわ
>>730
そんなわざわざ牛歩狙うサークルなんていないんじゃない？
確認が面倒なのは確かだけどえらいなーくらいにしか思わないわ >>730
それでも問題になったりするんだよ
慎重な方がいいよ >>730
赤豚のサイトに小説がR18の対象にならないのは間違いで小説は確かに『R18』『わいせつ物』になりにくいけど
内容が成人向けならきちんと検討してくださいってあるしサークル側が18歳未満に読ませるのは問題あると判断したらR18にするのは仕方ないと思うが 誰がそんなに問題にするんだろう…
R18な文字だけの小説買うとき年齢確認されなかったから関係各所に通告するのがいるってこと？
年齢確認にめちゃくちゃ時間かけてるとかならともかく普通に年齢確認するだけで列作るのが目的とかはさすがにないわ
>>734
普通にサークル側が18歳未満にエロとかグロを読ませたくないと思ったって考えは？ えっ
いま買ってるジャンルの小説サークル２桁はいるけど
R-18表記のある作品はみんな身分証確認してるよ
偽壁サーは確認されなかったけど、見た目中学生っぽい人が提示を求められてるのは見た
別ジャンルでもそれは同じ
小説なら確認フリーのジャンルあるの？
厨ジャンル？
最近はイベントでの成人向けの規制が厳しくなってるってのをよく聞くし
実際その手の問題に巻き込まれて神の作品全消しを経験した身だと
これに関してはしっかり年齢確認してくれる方が安心して見てられるわ
嫌いなサークルの作品を児ポや少年保護法の活動家やらに送りつける人がいる可能性だって0じゃないからな
猫をレンジで温めるのは禁止と同じ理由だろ
>>724
これがサークルの意見に見えるんだ
次のイベントでトロトロ女が沢山前に並んだら同意見になると思うよｗ
こっちは早く他の所回りたいのに馬鹿みたいにとろい人のせいで無駄に待たされるの最悪だよ ついでにもう一つ
ゾーニングも大切だけど顔からして超おばさんの人に年齢確認する意味がわからない
成人の子供がいるのではという白髪の人にも確認してるのは無駄に見える
コンビニじゃないんだから
サークル側の牛歩じゃなくて回戦がトロかっただけです主張だとゲスパーしたんじゃないの
大手だと不慣れな買い手も群がってくるのは確かだけどジャンルによりそう
いちいちノベルティー選ばせてたとかサークル側がわざとらしくモタモタしてたとか
そういう話もあるならサークルの不手際だけどそとから見てるだけじゃわかんないよね
実際にそうやって牛歩やってるサークルだと二度とイベントでは買わないな
>>742
気持ちはわかるけど全員確認を掲げてる以上体裁保つためにせざるを得ないのは分かるよ
微妙な年齢の人を前に確認するかしないか悩む煩雑さを回避するためなら全員確認が1番やりやすいだろうし
コンビニもサークルも売る時の手間は変わらん >>742
コンビニもそうだけど全員に確認していますとすれば万一の事態を防げる
だけど男性向けだと個別サークルで年齢確認されたことはほとんどないな
明確にR18エリア区切ったり受付で年齢確認してエロバンドつけてもらったりというシステムあるからかも >>745
バンド楽でいいよね
ジャンルのオンリーで導入してたことあったけど目立つから腕にはめとくだけで一々見せなくても視認しやすいし
サークル側も生年月日確認して顔確認してみたいな手間省けるから時間の短縮にもなるし
導入するイベント増えて欲しいけどやっぱり手間やコストの関係で難しいのかな？ >>741
自分の前に並んでた人がそんな感じだったことあるわ
しかもパンパンに膨らんだ小さいバッグの奥の方探っててなかなか財布出てこない
やっとポーチが出てきたと思ったら防犯の為か紐で繋いであってそれが絡まってモタモタ
更にそのポーチの中から別の袋を取り出しその中に種類別に小分けにされた小銭入れがあって…
ってやってて（サークルの視線が嫌なのか後ろ向いてやってたから私からは丸見え）うんざりした
さすがにしまう時は売り子さんが「次の方〜」って声かけてくれたけどよけないんだよねそういう人って
スーパーとかでもたまにいるけどさ マイ神が流れるように年齢確認してるサークルなんだけど
出すだけ出してもらって確認適当なんだろうな、と思ってたけど
この前「生年月日どこにありますかー」「生年月日のとこ見せてください」って聞いてるのを見てちゃんと確認してるんだなと思って反省した
そこ、免許証提示だと年齢確認一瞬で終わるから手馴れてるのすごいなと思った
ちゃんとやってるとこはやってるんだな
特殊な小規模オンリーだと入場の時に年齢確認後バンド巻いたな
楽でいいけどでかいイベントだと無理だね
運転免許証はグリーンでなければ18歳以上確定だし
大学の学生証も一発OKのはずなのにじっくり生年月日見てるサークルは
申し訳ないが頭悪いか常識がないのかなと思うことある
気をつけなきゃいけないのって健康保険証くらいでは
>>746
やっぱりサークル毎に確認とか手間が大変だし個人情報もきになるから
バンドがベストだと思うわ
全部バンドにしてくれないかな
エロ買いたい人だけ受付でバンドつけてもらうとかでもいいし >>750
考えてみたけど免許証は18才でも高校生の可能性、学生証は中卒からの大検とっての大学や専門学校の可能性もある
今ぱっと思いついただけでもこれだけ例外あるしやっぱり生年月日が1番確実なんじゃない？ >>741
たらたらした人が沢山並んでたんでしょ？
沢山ならあなた以外の他の並んでた人達やそのサークルの周囲にいた人達も隣接サークルも
何人も同じ光景を見てるわけでしょ？
それなのに「あのサークルは牛歩」なんて叩かれるのおかしくない？
売り子がてきぱきしてた時も
たらたらした人がいた時もそりゃわずかにはあったのかも知れないけど
たらたらした買い手が沢山いたことが
そんなに目に付かないなんてことあり得る？
牛歩には牛歩って叩かれる根拠があるでしょ
島中で小説サークルが故意に牛歩した時も
最初は買い専側がクレーマーみたいな扱いした人達いたけど
結局サークルの非だったじゃん
大体そんな大手がいるようなジャンルで買い専がたらたらするメリットが１つもないわ
機敏に動けなかった売り子なのかサークル本人なのか知らないけどこんなところで自演されてもね 即売会でちんたらしてる海鮮って、元々の動きがとろいから何も思わないし自分が悪いって気づけないんだろうな
レジしたことある人は分かると思うけど、店員がレジ接客を素早くしてても客がちんたらして遅くなったら、後ろの方の客は何故か店員を責める。だから100％海鮮のせいで牛歩になってもサークル側を責める奴は居る
お品書きのツイートに○時○分までは買い物に出ているのでいませんって書いてる人がいるけど
明らかに不人気ヘタレサークルだから赤ブーに通報した方がいいのか迷う
それにしてもいつまで経っても時限無くならないな
>>754
普通のお店のレジならお客さん相手だし言えないけど
同人イベでそういうの注意しないサークル側やスタッフどうかなーとは思うけどなあ
列ってるなら身分証用意してお待ちくださいや
出来るだけお釣りないようにお願いしますくらいは言えばいいのに
言わなきゃ伝わらないこともあるよ >>755
違反は違反だし自分は見かけたら通報しちゃうわ
そういう小規模サークルがジャンル人気ブーストに乗っかって結構人気でたのに時限やらかして大騒ぎになったのこの間のスパコミでも見たし
サークルの規模なんて主観だからジャンル全体が時限ゆるゆるOKな雰囲気になられると困るわ
どうして何度もやらかしが問題になってるのになくならないんだろうなあ >>752
グリーン以外の免許証なら最低一回は更新してる＝18歳以上確定
大検（高認）は18歳未満でも取れるが18歳にならないと効力発揮しないから大学の学生証持ってる時点で18歳以上ほぼ確定
飛び入学制度ある大学もごく一部にあるけど、
そういう人たちは特殊な制度利用して入ってる選ばれし人（スポーツ選手とか）なので
年齢ごまかして同人誌購入したことがバレると色々まずいので多分やらない >>756
列できるほどのサークルなら売り子とある程度慣れてる人を使いだろうし、ちんたらしてる海鮮になにも言わない方が可能性低いのでは
そしてそう言う迷惑海鮮はサークル側がいくらアナウンスしても気づかなさそう
と言うかお釣りの無いようにする・でても最小限になる様にするって、 途中できれた。
お釣りの無いようにするって、ゴミをポイ捨てしないくらい最低限のマナーだと思ってた
>>756
言ってない所なんて無いと思うけど
もしあったとしたらわざと列作りたい悪質サークルか超初心者だと思うよ 買い専がちんたらしてた、と言うよりは
そのサークルに並んでた買い手がちんたらしてたんじゃない？
実際一般参加はサークルより遅く入場だし取り置きも効きにくいから
会場まわる時間を短縮したい買い専がちんたらする利点なんて何も無いよ…
そういう時にちんたらしちゃうのって
本の入手率が高いサークル側の人じゃないかな
注意されたら逆ギレして粘着アンチに早変わりするのもいるからねえ…
あとは「私は○○な事情でスピーディに動けず注意されるとフリーズしてしまう。
なのに注意してくる無理解な世の中ヒドイ…」
とか言いながらサークル側を晒し上げる奴とか
イベント慣れしてない買い専だと思う
ジャンルによってはほんとひどい
>>755
言った方がいいよ
こういうの見る度思うけれど
本売りに来るのが目的だからサークル入場してるんだろうに
なぜ買い物を優先するのかな…
だったら一般で買い物に集中すればいいのに
あとツイや支部で相互なのに名乗らず買いに行ってるらしいの謎
相互なら名乗れ挨拶しあえって事じゃなくて
取り置き頼んでおけばスペース離れる時間短く出来たでしょって思う
そこそこ人気のサークルだと尚更
本人たちも時間ロスだし >>763
なるほど腑に落ちた
サークルに頼まれた人達か サークルに頼まれた人やサークル本人だろうな
買い専が並んだりする大変さはサークルには分からないだろうし
それで大手列でもチンタラしちゃうんだろーな
それにほとんどのサークルは島中なわけで
仮に大手列が素早く捌こうとしても
そういう大変さには配慮できないんじゃないか
もちろん大手側の売り子が手が遅いことも多々あるが
>>766
分かりすぎる
後で離席時間の長かったサークルがツイで
実は××さんの本買わせてもらいましたみたいなツイートやリプしてると
イヤイヤ取り置きしておけばよかっただろうにとツッコミたくなる 相互なら取り置き頼めるだろってまじで言ってる？
自分サークルさん何人かと相互なんだけど取り置き頼んじゃっていいの？
なぜかフォロバされたってだけで一言も喋ったことないけど
サークルだって一般参加することくらいあるだろうし
相互だからってあんま話したことないような相手にいきなり
取り置きお願いしますとか言えなくない？
>>769
それは流石にどうだろうね？
一応尋ねてみたらどうかな
サークルどうしだとTwitterで全然絡んでなくても
SkypeやDM等見えないとこでは結構絡んでて遊んでるみたい
一度もリプし合ってない(多分)サークルが
ある日突然一緒に食事してたりしてビビる >>771
やっぱそういう感じだよね…ダメ元で聞いてみようかな
>>768が言ってる離席時間の長かったサークルさんは裏で仲良くしてる人は取り置き頼んでて他のとこに並んでたのかもよ 取り置きしてもらっても取りには行かないといけないでしょ
買い子か売り子がいないならサークル者本人がとりにいくために離席はしないといけないんじゃないか
時限はなくなってほしいってのはわかる
素人考えだけど在庫なくならないぐらい刷ってくれたら色々解決するのにと思ってる
ここ買い専の本音なんですけど
サークル者いるのはわかってるけど出てこないでほしい
>>774
それをちょうど書きに来たわ
買い専に物申したいならこんな匿名掲示板より
サークルお得意の「こういうお客様目線の買い専が〜」「イベントはみんな参加者」ツイートでもしてくればいいのにね >>776
自分もいらんが欲しいって知り合いも多いから選択制にして欲しいわ
>>777
察しろよ
それか巣に帰りな TLの作家さん、サークル参加の相互さんで取り置き必要な方いますか〜？とかってやってたわ
それで済むことなんだし一般化してほしい
島爆撃してさっさと移動したいときにスカスカだとこっちも困るし 同CPのサークル同士が一般入場時間にお互いの買い物で留守がちって無意味すぎる
大手だとかえって面倒かもしれないけど
同じジャンルで同じイベントにサークル参加して
取り置き頼んだにも関わらず取りに行かなかったサークル者見てビックリしたわ
無断キャンセルされた側が
無断キャンセルされたので今後取り置きはやめますと発言
それに対してキャンセルした側が
今日取りに行かなくてごめんなさいキャンセルの連絡すればよかったってリプしててさらにビックリ
そりゃ謝らないよりは謝ったマシだろうけどどんな神経だよ
というかイベントに参加したのになぜ無断キャンセルした
やっぱ描き手って変人率高いなと思った一件
>>772
自分は相互フォローしてるサークルさんには取り置きしてもらってるけど
普段からネット交流とイベントで名前出して顔が覚えてられてないと厳しいかも 取り置きの人は普段からサークルに感想手紙とか差し入れ(署名入り)したりしてないの？
もしやってるなら問い合わせるときに、大手さんが好きで普段からご本を読ませていただいています◯◯という者ですが〜って言ってみたら
壁で売れまくってるサークルでも感想は全然貰ってなかったりサークル同士の義理感想とかに疲れてたりするから
本気感想の回線は名前覚えててくれる人が多い
狙ってやってた訳じゃないけど自分はこれで取り置きしてもらえた上に仲良くなれたよ
サークル側に接触しないどころかフォローもしてない。事務的な取り置きのフォームとか用意してほしいな。マシュマロが流行ったならそういうサービスも流行ってくれ
さすがに無断キャンセルのリスクまで抱えてそんな事する義理は向こうにもないだろうに…
自分は素直に感想を送ったり萌え語りして交流してるよ
>>786
そうかなあ先払いだったら全然ありだと思うんだけど
後払いだとそりゃリスクあるけどさ >>787
先払いは取り置きというか予約では
それならやって欲しいなー 先払いかあ
でもこっちが急用や病気なんかでうっかり行けなかったら面倒だな
>>789
そういうときは送料払って通販…
というか最初から通販に出してもらってイベント前から予約購入できるのがベストなような >>782
当日思ってた以上にスペースが忙しくて買いに行けなかったのかな
それかその本あんまり欲しくなかったんだろうね
相互だから人付き合いで仕方なくとかノリで頼んでただけなのかも
どっちにしろ失礼な話だけど >>781
サークル同士が取り置きしても受け取りに行く時間はバラバラなわけだし
結局居たり居なかったりで何回も行かないと買えないんだよね
サークルチケットって同じ参加費でチケット複数枚ついてくるんだから
売り子確保してくれは本当に思うわ
こういう事書くとまたお客様って言われるんだろうけど
何のために島中にもチケットが複数もらえると思ってんだろう 売り子って日給払わないといけないの？
友達とかいたらボランティアでやってもらえるの？
日給払わないといけないとしたらキツそう
他スレで見たけど
多少謝礼払う人もいるにはいるけどごく少数みたいだから
人件費どうのは何もない
離席に罪悪感なくてしかも忙しくないサークルだと
まあ一人参加でいいかってノリらしい
余ったチケットはリア友にあげちゃうか転売する
今年だか去年から赤豚で転売チェックされてることもあるみたいだけどチェックガバガバな状態
○時以内に来て下さいって予約ならありなんじゃないかと考えたことある。約束の超えて連絡がなければ普通に売っちゃえばサークル側にもそんなに損は出ないかな？
一番は買い子か売り子頼んでくれるとありがたいけど
サークルの人が遠征だったりサークル同士しか友達がいなかったりそもそもコミュ障だと声かけれなかったり色々みたいね
たまにお金出して雇ったりするみたいだけど島の人には無理だろう。それこそ趣味にそこまでサービスを提供できるかって話しで多分自分ならやらない
朝早くから数時間拘束される売り子なんて自分ならやらねーわって思ってるから
離席も仕方ないなって思うわ
トイレとかもあるだろうしさ
取り置きが30件くらいだとしてもチェックリスト作って本人確認して、あげく多少会話するんだろうなと思うとたらすごい時間かかって牛歩になりそう
昔サークルやってる友達に売り子やらせてあげようか？って言われたことある
サークル様どんだけ偉そうなんだよとドン引きした
大手でもありえないのにhtrだったし
>>795
それでも
○時まで待ってましたが来ない方△人いたので他の方に売りますね
今後は取り置きしませんのでって言う
繊細ヤクザみたいな人多いからなんとも
そこそこ売れてるサークルみたいだし数冊くらい誤差だろうに >>799
こんなんで繊細ヤクザとか言うんだ
常識的に考えて連絡なしで約束やぶるのそういわれても当たり前しょ まあ取り置きなんてする時点で
何人かはキャンセルするのは目に見えてることだし
逆に全員取りに来る方が珍しいだろうに
それを想定せず極少数のキャンセルのために
他の何十何百にも今後取り置きしませんて言うのはちょっとなあとは思うかなあ
もちろんキャンセルする人が1番良くないんだけどね
飲食店とかも平気で無断キャンセルしまくるタイプなんだろう
店は迷惑がっても本人は全然罪悪感ないバカ
たまに取り置き頼む身としては本当に無断やめてほしい
それは繊細ヤクザとは違うでしょう
無断キャンセルされるのは誰だってムカつくしそれが続けば取り置きを頼む人に不信感も持つだろ
平気で無断キャンセルする人もそれを肯定する人も人としてどうかしてるわ
こんな考えの人がいるから普通は知り合いにしか取り置きしないんだよ
完売が想定されるからこちらも取り置きをお願いすわけで逆にサークルからしてみれば取り置きしなくてもいいはずなんだよ
善意で受けてくれた事を裏切られたらそりゃ今後はなくなるわな
何十件何百件も取り置き対応してたらすごい混雑牛歩で叩かれそうだしな
>>804
申し訳ないがそもそもそんなにギリギリの発行部数やめてほしい…
通販分や次回分の在庫が出るくらい最初から刷っておいてほしい…
再版する方がお金かかるだろうし…
なぜわざと完売が想定できる数しか刷らないのか…
完売はわわは本当にやめてほしい… >>806
そりゃあ在庫抱えたくないからだろ
中には完売して売れ売れアピールしたい人もいるかもしれないが万単位の金出して印刷して在庫処分することになったら自分は耐えられない 大手ったって自分の金で印刷しているから
たくさん刷って、余ったら通販にまわせばいいじゃんとか再販してとかって気楽に言えないな
なるべく在庫持ちたくないのが本音だろうし
取り置きして一定時間取りこなければ放出したっていいと思うし
そもそも取り置き自体が善意なんだからさ
>>808
>>809
またサークル来て自己擁護？
この手の話何度もされてるじゃんこのスレで
散々印刷費とかの話もでてて
完売してるなら赤字にはならないって言われてるじゃん >>811
サークルが書き込みに来てるようだね絡みから >>809
つーかこっちは取り置きしろなんて言ってないからね そろそろいつもの
そんなにサークルが憎いならのお姉さんが来そう
>>808
耐えられないからなんなん
嫌ならやめたらええがな
やるのもやらないのも自由なんだから >>813
何言ってるんだ取り置きしてもらった場合の話でしょ？そもそもが部数の話なんてしていなかったんだが >>814
だからやらないんだろ
やるやらないの自由を行使している
自分で結論出してるじゃないか >>815
は？自分は部数の話しかしてないんだが
取り置きの話してないわ
こっちはずっと完売はわわが嫌いという話しかしてない 結局黙ってイベントで買うか委託通販がお互いベストなんだね
毎回サークルがー回線がー論争になるのウザすぎ
>>817
いきなり論点すり替えで元の話と絡められたらキレるってやばいわ
最初の…多様も臭いし >>819
はあ？論点すり替えてるのはお前だろ
こちらは絡みでもここでもずーーーっと「完売はわわが嫌い」としか主張してない
取り置きして無断キャンセルしていいなんて1ミリも思ってないわ
ダメに決まってんだろ
…って最初は下から出てるからつけただけだろ サークルに売り方のスタンスがあるように買い専にもスタンスがあるから合わないサークルの本は買わないしないものとしてる
欲しい人に行き渡らせたいってサークルは有り難いけど金銭関わる事だから強要は出来ないしね
毎回瞬殺完売はわわは脳内から存在を消してる
取り置き関係の話してるやつに自分から絡みに行っててその主張は草
回線でも取り置きしてもらえるものなんだ
温泉の描き手とかなのか
頑張ってイベントに買いに行ってたけど地方者だから買い逃した時の絶望感やばすぎて通販のみに戻るつもり
完売はわわは重罪
取り置きの有無なんてどうでもいいのよ
サークルは朝イチ抜けるなって言ってるの
頒布のためのサーチケを買い物に使うってなんでやねん
自分は完売はわわ糞サークルは脳内でワラ人形釘刺し刑して呪ってる
>>824
それな
だったら一般でいいのになんで無理するんだろう 買い専が嫌いならこのスレ見に来なければいいのに
乗り込んで来たり他スレで延々続けるサークルが謎だ
わざわざこのスレクリックして読んで
自分たちと立場や考えが違う人に文句言うのなんなんだろ
完売はわわも嫌だけど新刊落としたから途中までのやつを出して後々のイベントで完成品と交換しますねって本も面倒
落としたら落としたで別にいいや
>>831
交換ならまだ親切な方かな
間に合わなくてコピー本なのにオフ本と同じ価格でしかも高めって時はイライラした
遠方だったし 交換あるならマシだよ
途中からぐちゃぐちゃ線の下書きみたいな本を出して交換も何もなかった所はずっと好きだったけど見捨てたわ
書店サンプルはかろうじて綺麗にかけてる最初の数ページだけ
あんなの詐欺じゃん
あの新刊落としたので準備号出しますという謎文化はっきり言ってサークル側にしかメリットないよね
最近未だにあれやる人いるんだと驚いたわ
コミケなんかでは新刊落とすと今後の当落にも影響する？ような話があるみたいだから
なんとか間に合わせでも体裁取り繕いたいってことなのかもしれないけど
わざわざ後から完全版を出す予定なのに不完全なもの買う理由がないから既刊しかないならそれでいいし
最悪なのは準備号出したのに結局完全版出さないまま有耶無耶にしてしまうところもあったりする点だな
交換なんてサークル買い手双方手間かかるだけでめんどい
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） ←完売はわわ
800スペくらいあるイベントでプチオンリーのサークル回ったら風呂敷かかってて
スケッチブックに「サークル参加は午後からです」が多すぎて笑うわ
一般参加入場時間過ぎても挨拶回りや買い物続けたいならこっちも午後から行くから事前告知くらいしろ
違反なら居ろ
売り切れはわわとか売れるのわかっててわざと少部数煽り牛歩とかしてるのは絶許だけど
初めてイベ参加した人がマナーとか何一つ非がなかったのに、あっという間に売り切れたというだけで叩かれてたのは可哀想だった
まあ自分も買えなくて残念だったけどさ
大手でも部数読み違えたりするらしいし初めてなら尚更だよね
自分は自費でやってるものに対してそこまでお客様根性出せないわ
>>837
初めてで部数が本当にわからなかった人のことは完売はわわとは言わないけど
なんか最後の一行の書き込みとか特にサークルが成りすましで書き込んでるように見える 初めてのサークルなんてほとんどいないからね
そしてサー買いで場外乱闘したい人お下品だね
フォロワー4桁いるのに2桁前半しか刷らないのは流石になんじゃそりゃってなる
調べてみたけど余程印刷会社選びに間違わなければ30部も100部もそこまで値段変わらないじゃん…
少なくとも30部完売したらその代金で100部作れるじゃんと思ってしまう
これでその後転売やめて；；とかされるともういいやって思うよね
>>841
激しく同意
印刷費がーって言い訳してる奴って100部にすればいいだけのものをわざと30部にして完売はわわしてるから嫌いだわ >>836
イベントとして破綻してるだろ
そういうの通報しようず
飛行機の都合で午後一に引き上げるとかも社会人だし次の日仕事なのはわかるけど時間いっぱい居ろよと思う
こっちは飛行機だと都合悪いから新幹線使ってるのに 自分は回線だけどサークル者の友達はいるしよく愚痴聞いてる
聞く前は回線目線だけでサークル叩いてたりしたけど今はどっちもどっちって思うこと増えた
好きなサークルさんが回線に潰されたりしてるし、サークルはサークルで一部が調子乗ってイキッてたりする
売り手も買い手も同じ作品を好きな同好の士でイベントは皆が平等な参加者って意識が薄れてると思うわ
>843
自分都合で早く引きあけるサークルを自分都合で文句言うのはなんかわろた
>>845
都合が悪い＝ちょうどいい時間の便がない
サークルも自分も条件同じなのにって話
田舎者はもう黙って通販しとくわ 一人でも多くに頒布したい作品作りの趣味と
フォロワーと交流したり完売はわわやお店ごっこしたい趣味
明確に楽しみ方が違う別の趣味だから見極めるしかない
やはり一人でも多くに頒布したい作品作りが趣味のサークルさんから買いたいものだな
完売はわわは即切って頒布したいサークルさんの本を買う金に回す
はわわ言ってる人一人しか見たことないんだけどそんなにはわわ言う人がいるのか
それともガチはわわじゃなくて「おかげさまで午後までに完売しました。ありがとうございました。」も完売はわわに入ってるのか？
>>834
準備号喜んで買っちゃうけどなぁ
完成版まで待てない、今出来てる分だけでもいいから見せて！ってなる 午前完売は流石にもう少し部数読めよって思うな
イベント一日かけて完売、通販分はありません(そもそもする告知はしてない)なら
買えなかった場合悲しいけどしょうがないかなってなる
イベント行ったら完売で書店委託ならありますと言われたときは悲しかったな
さすがに翌日の仕事の為に早く帰るサークルに文句つけるのはないわーないわー
自分も新幹線やバスで買いに行くけど同じ地方者社会人だし週明けの辛さは分かるよ
本って重いから肩バキバキになるしさ
>>849
いるよガチはわわ
壁なのに毎回数十部の馬鹿はわわはジャンルスレで叩かれる嫌われ者だった 毎回開場20分以内に完売する通販なし、ここでいう完売はわわサークルが私の中の神だからいつも真っ先に買いに行ってるわ
買い専のこういう行動がサークルを助長させてるんだろうなとは思ってしまうけど通販ないし、と毎回並んでしまう
大勢に読まれる<短時間でも列作る で面白い本作ってる人まだ見たことない
所詮サークルの本なんて買い専の消費物なんだから
欲しい人に行き渡る用に刷れよ
ただ本作ってるだけで偉そうにすんな
わざわざ足運んで買ってやってるんだからさ
>所詮サークルの本なんて買い専の消費物なんだから
自分海鮮だけどそれ貶めになってなくない
>>858
わかる
哲学ぶった雰囲気イミフ漫画かどのキャラでも良さそうなはわわBLテンプレのどっちかが多い >805
だいぶ前の話だが
知り合いの、旬ジャンル島中サーの売り子手伝ったことがあって
当日になって「これ対応お願い」って取り置きリスト90件渡されてさ
こっちは取り置きあるなんて聞いてないしそもそも売り子経験片手くらいしかない
名前聞いて本渡すだけだから！って押し切られたけど取り置き分を別の箱に分けたりもしてない
自分は壁に並んでくるからってとっとと消えた主にキレながら、なんとか取り置き分を分けて必死で客対応した
私が不慣れなのと旬ジャンルブーストで列ができちゃって、胃が縮む思いだった
途中でスタッフさんが来て列整理してくれたけど、平謝りし通しだった
主は客足が落ち着いた午後２時にヘラヘラ戻って来て「知り合いさんのとこ売り子いないから手伝ってたー」だと
私は自分の買い物何一つできなかった
で、いきなり仕事全投げして戻ってこないのは困る、１人で列対応してスタッフさんにも迷惑かかった、と怒ったら拗ねてふてくされる
イベ終了後のブログには「売り子が手際悪くてご迷惑かけたみたいでごめんなさい（汗」
そいつとは他にもいろいろあって縁切ったが未だに思い出すたびムカつく
自分で対応できないクソサークルは取り置きなんかしないでほしい
仕事休めなくてイベント行けなかったんだけど
お目当てのサークル開始5分で既刊、10分で新刊完売してた
いや毎回開始30分以内完売ツイートしてるんだから
もうちょっと刷ってくれませんかね
イベ先行だから完売したら通販未定になるし
このサークルの本を好きじゃなくなりたい
>>843 いやさすがに全国各地に新幹線通ってると思うなよとしか
新幹線もないし飛行場まで車で数時間の地域に住んでる人もいるんですよ >>864
多分同じサークルの話だ
同じように思ってる人いるんだ >>864
10分で新刊完売で毎回30分以内完売？
そのサークル主は貧乏なの？ >>834
準備号だけ出してジャンル移動したサークルあったわ
ネットもろくになかった時代ならともかく通販やサンプルが簡単にできる今だと準備号の利点て
イベントで本出しました実績になるくらいだよね
交換持ってったら持って来た人キタ！て驚かれたし荷物増えたり面倒だから準備号はスルー 支部とかヒで馬絵どんどこ流れてきて只見がスタンダードになった弊害か
最近の回線はお客様根性のが増えた気がするで
意見取り入れたろ思って回線本音スレ見たら仰天したは
わざわざ買いに行ってやっとるまで言われたらもう来んでええとしか言えん
そんなｴｻで俺様がｸﾏｰ!
＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ)･ )
`つ つ (⌒(
ヽ_つつ≡(⌒≡
(⌒(⌒
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
準備号は買ったことないな
ちゃんと製本されてて単品で読める本じゃないと嫌(前編後編も完結したのを見届けてからでないと買いたくない)
綴じてもいない紙束売ってたサークルを見た時はよくそんな中途半端なものを売れるねと思った
取り置きは必ず行くし(といっても相互限定が多くて数える程しかない)
アンケートでも絶対買うって決めて回答するけど
どうせ当てにならないって何度もアンケとって少なく発行したとこはムカついた
案の定すぐ完売
どっかで買わないのにアンケ入れる嫌がらせもあるとは見たし
気持ちはわからないでもないけどどうせアンケ通り発行しないなら答える意味もないじゃん
準備号は過疎だったら買うものあって嬉しいけどやっぱ完成品一気に見たい
あと紙束はさすがに論外だな
そうはいっても好きなとこならって思ったけど好きなとこだったら失望する
頒布したいんなら売り切れは論外だと思うだけどな
そういうサークルは結局はわわしたい作家ごっこがしたいだけなんだろ
>>843
赤ブーみたいに「おらんのやめとけよ」的な明言化してないイベント会社主宰で通報しても意味あるかどうか…
プチオンリーの1/3くらい開催時間の前半は不在で、それが罷り通ってるみたいだったから
該当ジャンルはオンのみにしたわ 今日私的神に用意した差し入れ渡したくて本買った後もずっと辺りをウロウロして、名乗りもせず(交流ないし私はツイアカもない)あのこれ…！みたいなキモい渡し方して来てしまった
好きですとか応援してますとかの言葉もなんも言えなかったし、神はポカーンかドン引きかよくわからない表情でハァ…って一応受け取ってくれた
だんだん不安になってきたんだけど今からツイアカ作ってリプしても怪しいかな？
本当は手紙用意してたけどサイト大好き・応援してます系で、神はサイト閉鎖を決めたところだから渡さず破棄しちゃって書き直せなかった……
あー私も今日のイベントに来るサークルさんチェックしてたらサイト閉鎖するって書いてあってショックだったな
先月あたり毎日のように作品読んでたのに
支部を敬遠してるからサイト持ちさん重宝してたのに
でそのサークルさんじゃないけど差し入れしたらめっちゃ喜んでもらえてよかった、ほっとした
ツイやってます？って聞かれたけど、回線だしツイやってないし
サークルさんの誰からも認識されてない人なんですごめんなさい、多分お礼とかしたかったんだろうけど
ツイ支部やめます
パウーに移行します
告知もパウーで
やめて…
876はここじゃなくて同人ノウハウ板の差し入れスレを探してきた方がいいね
以前どっかのスレで誘導かかってるのを目撃しただけで直接見たことないから今もあるスレなのかは知らないけど
サークルが読み専のツイアカ聞いてくるのって自分の神社候補確保以外に目的ないような
ちやほや要因だろ
サークルからしたらモチベ確保に必死なんだろうけどな
まあ本当に好きな作家には好きと素直に伝えることは大事だよな
いつまでもいると思うな親とサークル
シャッター前大手さんが税金対策なのか小物系ノベルティを付けてるけど、オンリーならまだしもコミケでやられると大概牛歩化したりノベルティ自体がいらないことが多いからやめて欲しい。
トートとか紙袋＋新刊ならまだしも、それにマグカップとかプラスチックタンブラー付けられても別に使わないんで…
>>882
相手が買い専かどうかなんてわかんないでしょ これだけスレで完売はわわしてるサークルが大暴れしてる
150部売れるとわかってるのにわざと20部しか刷らないとか書き手同士で見せたいだけだとか悪質極まりない
この完売はわわしてるサークル、販売意思がなくてサークルチケットが目的なだけのダミーサークルみたいだし通報案件かも
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ99
http://2chb.net/r/doujin/1525619450/ >>889
うわ完売はわわ厨きた
ここサークル書き込み禁止なんだけど >>888
そこの完売はわわしてるサークルの書き込み本当に酷くてかなり引いてしまった
本当に通報した方がいいと思う >>892
通報されたらよほど困るんだなダミーサークル >>847
ほんこれ
後者が欲しいと思ってしまうと地獄を見る というか完売はわわで再販予定ありません〜＞＜
ならWebにあげてくれればいいんだよな
どうせ刷る予定ないなら言っちゃ何だけど採算も関係ないんだし
せっかく描いたなら斜陽になる前に読んでもらいたいもんじゃないの？
地方民は無理して行くことなかった！って得した気分になるし
もちろん再販・通販ありが一番なんだけど My神がそのへん全部スピーディーで流石神
>>897
同意
でもそれ言うと何故か「乞食！」とか「タダで読ませろって言うのか！」とか論点ずらしたこといってくるんだよね〜毎回
地方民の客の交通費使わせてまでして完売はわわ気分味わいたいとかどっちが乞食なんだよって >>897
もしやっとのことでその本入手したのに、webにあげられたらそれはちょっと
最初からwebにのせます！って言っていたらいいけど >>888
読んだけど、「手ぶらで帰りたい」のも大きいのかな
買い専の自分も黒猫列に30分以上並ぶの毎回つらい >>900
でも大半のサークルさんはちゃんと通販も既刊販売もやってるからね
完売はわわサークルはちょっと我儘だなって思うところがある >>899
直後だったら悔しいけどね…
「再販しなければ○月頃にWeb再録すると思います」って宣言してくれるサークルはありがたい
自分は３ヶ月〜半年位が納得ラインかなぁ
あとはあんまり刷ってないならそう言ってくれるだけでも大分参考になる
それ言ってるところって実際完売率100%だし行くだけアホらしい >>854
絡みから
＞買い専854
＞毎回数十部しか搬入しないのに壁に配置されてるの？
＞つまり申し込み時に虚偽の部数申請してるってことか？
＞さすがに悪質だから主催者に通報してもよさそうな気がするけど 旬の二次はなんかいろいろ大変だね
一・二年は在庫あるのが普通な一次創作とか二次でもマイナーカプばかり買ってるせいか
新刊瞬殺するようなサークルは出逢ったことないや
買う前に完売されるのはすごい悲しいけど
一年未満でWEB再録するサークルなんかはきっと買わなくなっちゃうだろうなあ
WEBの好き作品を本にしてくれるのは逆に嬉しいんだけどね
完売はわわでもでもweb再録すると嫌がらせ受けてって理由に使われたりするな
翌日にweb再録出たって買った人は先に読む権利は得てるしいつ消えるかわからない媒体じゃなく現物持ってるじゃん
読めないよりはいい
いい作品作れればたくさん売れたり感想もらえて楽しいだろうけどそれは無理だって諦めてるんだよ
ちょっと希少価値を上げて完売はわわを楽しむしかない
WEB再録なんかしたら価値が落ちてその僅かな楽しみも失うだろ
完売はわわしてるサークルなんて自分ならその時点で嫌いになるけどここ見てるとそうでもないんだね
やり方はムカつくけど本読みたい気持ちはなくならないってことかな
これだけスレの人は売れる数に波があるから
絶対在庫持ちたくない時は確実にはける数しか刷らないって言ってるだけなのに
それをダミーサークルとか通報とかしつこく言ってるほうが怖い
あれと一緒にはされたくない
ただここは本音スレなんだから
サークルにもそれぞれの都合があって
趣味でやってるってのはわかってても
買うほうとしては欲しい本は一般入場でも確実に買えるようにして欲しい位言ってもいいよね
それをわざわざのぞきにきてお客様根性言われる筋合いないよなあ
あとその流れでそもそも買い手は客じゃないって言う人いるけど
そう言う人ほど買い専を対等な参加者なんて微塵も思ってなくて
買い専見下してるのが言葉の端々に感じられることが多く
ダブスタ乙って感じ
>>908
これだけの完売はわわサークルは自分の本は書き手同士でしか読ませる気ない的なことも言ってるよ
つまり元々海鮮に売る気がなくて周りのサークルに配るためのものらしい
だからダミーサークルというのは合ってると思う >>907
いや自分は嫌いになるよ
他にも同じような人多い そもそも宣伝しない、サークル交換用、在庫を持てないため極少部数なので無理して来ないでって注意書きすればいいのに
イベント行けば買える風にサンプル上げてる理由はお察しじゃない？
面白い話作るのにはサービス精神がいると思うけど在庫持たないのが最優先のサークルにはそんなもの当然ないし
手に入らないから良く想像してるだけで実際読んだら大した本じゃないよ
完売はわわもアレだけどイベント参加するなら新刊出して欲しい
毎回イベント出てる癖に間に合いませんでしたって言うくらいなら、参加回数減らせばって思う
>>914
コミケはそうだね
赤ブーとかは特になにもない
壁でも新刊なし既刊のみで何回も参加してるサークルが結構あって、参加する意味があるのか謎 既刊のみでもその本が欲しい買い手が毎回イベント参加してるわけじゃないんだから
そういう人からしたら新刊なくても会場で買えるチャンスが多いのは十分ありがたいと思うよ
それにジャンルハマったばかりの人からしたら既刊でも新刊みたいなもんだし
既刊のみでも参加してくれたら持ってない人にとってはありがたくない？そこまで毛嫌いする理由が思いつかない
地方在住で毎回イベント行けるわけじゃないから
既刊のみでも参加してくれるとうれしいな
イベント前になると壁とか大手がプライズとか雑誌手に入りませんでした＞＜ →差し入れでいただきましたありがとうございます！のコンボを連発するようになってきた
あまりにも続きすぎてクレクレしてるようにしか見えない
プライズはともかく雑誌とか予約したらいいだけなのに
人気サークルになると自ジャンルのグッズも簡単に手に入るんだね
既刊いっぱい置いてくれる方が嬉しいけどなあ
いつもジャンルにハマるの遅いから読みたいのに売ってない本が多くてジリジリする
全員が全員再録作る訳でもないし
中古でやっと見つけた途端に再録出ると本当悔しい
>>918
あるある同じジャンルかも
ま〜たクレクレアピ始まったよって思うしよく貢ぐな〜とも思う
確かに最近自ジャンル関連のもの売り切れ多数でしょっちゅう難民発生してるけど
それこそ人気サークルならお金には困ってないだろうし予約するなり代行頼むなりすればいいのに
貢ぐ方は貢ぐ方で純粋にいつも萌えさせてもらってるお礼って人から
あわよくばこれを機に大手とお近づきになりたいって人までいるんだろうな >>918
わかるわ
配る用にプライズ乱獲していく奴が増えて嫌だ サークルスペースの机はさんでサークル者同士が「きゃー！○○さん初めまして〜」みたいな内輪のやり取りするのやめてほしい
買いたいスペースの前でそれされると海鮮でまったく交流ない自分がふたりの邪魔してるみたいになって気まずくなる
話すのに夢中で気付かれないし売り子も気付いてても何も言わない人とかいる
ひどい時は買わないし次から買わないってなるんだけど
サークルはサークル同士で繋がって、海鮮は所詮海鮮であって自分みたいなのが入る余地なんて微塵もないんだなって、
壁みたいものを感じるときがある。
そんなに気にならないけどなあ
元々住んでる土俵が違うんだし
ただサークル者同士で話し始めると買うのに
妨げになるからどいて欲しいとは思う
こっちは購入に命を懸けて来て訳だし
ないってことはないけど売り子さんに声をかけて次行っちゃう
あんまり時間かかるようなら後回しにするけど後から行った時に売り切れてたら恨むかも
新作プライズグッズやブラインドグッズ、挙げ句の果てにはライブチケットのクレクレが酷くてドン引きするサークル者を知ってる
あとイベントのグッズ代行購入して〜とか
有名サークル者はいいよねレアグッズもチケットも何でも簡単に貢いで貰えて
ミスった、トレーディング系のグッズならまだ分かるけどプライス品とかチケットまでやるサークルがあるのか…
チケ代は流石にサークル持ちだと思いたい
最近は尼のオタク無関係ウィッシュリスト？をツイに載せてクレクレ乞食してるサークル者もいるからドン引き
サークルのツイ、よほどまともな感じの人じゃないと絵や内容良くても萎えることのが多いから一部以外フォローしなくなったなあ
厭離の新刊は通販はしないとスパコミの新刊告知時点でアナウンスされていて
スパの新刊が最高だっただけに関西遠征出来ないから手に入れられないのがショックだったけど通販告知キター!!
速攻注文してきたから朝一で振り込んでくる!マジありがとう神!!
フォロワー多いサークルほどツイが香ばしい割合が高くなる気がする
もともとの人間性もあるだろうけど天狗になっちゃうのかな
去年からずっと新刊出さず無配ばかり
今回は無配すらなかった
最後に新刊が出たのって５回以上前のイベント
なんでイベント参加しているんだろう
>>918
私も同じジャンルかも
大手が、このグッズ持ってないから誰か買っといて〜って呟いてるから始めは身内への空リプか？て思ってた
だけとそれに対して決まって信者が、買っときました！普段萌えさせて頂いてるお礼にプレゼントさせて下さい！って送ってるのが何回か続いて、あ〜これそういう事かってやっと理解した
そういう事するって発想なかったから凄くびっくりした
まさに今の旬ジャンルなんだけど、そういうところ本当に気持ち悪いと思う… >>939
別だけど、申し込みを先に複数イベント分してる人かもよ。既刊だけの参加は、頒布より他サークルと会ったり話す目的の人もいるらしい
愚痴。
自ジャンルは二次が斜陽気味だしそんなサークル増えてきてる気がして、それが更に斜陽に拍車をかけてる気がするから止めてほしい。数ページのぺらい本、最悪ホチキス止めもしてなくていいから本が欲しい >>937
限りなくダミサに近いよね
サークル入場目的じゃん 新刊の出すのは面倒だけどチケの欲しいサークルさん
買い専スレでそんな捻くれなくても(^^;
移動先の旬の新刊ばかりが机上にならんで自ジャンルの
本は奥の段箱
声をかけて初めて見本誌を見せてもらえるっていうサークルか
いたけどそれは個人的にダミサ認定した
赤豚ならともかくミケではやめてほしい
そのぶん他の自ジャンルサークルが受かってたかもしれないのに
昔あったわ
同じカプのサークルAとBがあって
Aのみコミケ当選 落選したBはAに新刊委託
当日Aに行くとAには別の旬ジャンルの新刊しかなかった
なのでB新刊のみ買った
後日Aのブログには「Bちゃんの本ばっかり売れてましたw」と…
そりゃ違うジャンルなんだからしょうがないでしょ
しかもBは面白いし
Aは売る時の態度もありがとうございますを言わなかったりと
感じの悪いサークルだったけど
本当に変な人だったんだなと改めて感じた
>>945
奥に箱ってことは壁の大手か
大手はそれくらいやってもなぜか見逃される風潮あるよな >>947
開始時間間違えて30分遅刻して来たサークルに
信者が
○○さんは遠いから仕方ないですよ！お気を付けてゆっくり来てください！的なリプしてたのはうわあと思った
そんなんだからつけ上がるんだよ…
そもそも開始時間間違えるってなんなんだ
出禁とまでは言わないけど
ペナルティはあった方がいいのにとは思う 開始時間を間違えるってのは普段東京のイベントに出てないとかなのかな？東京は早いよね
データ不備でコピー本になります→大遅刻→会場で折って頒布ホッチキスなしってサークルは殺意沸いた
データ不備がどう考えても嘘なんだよなー
>>950
開始時間は東京でもばらつきあるよ
10時からとか11時からとか
大きいイベントだと多分早い 東京というか大阪でも
イベントによってまちまちじゃないっけ
10時も10時半も11時もあった気がする
にしても間違えたって
しかも遠方から来るのに
イベント時間確認しないなんてことあるのか
>>950
データ不備ってわかった時点で
グズグズしないでコピーや製本すぐやればいいのにね
まあそういう人だから不備起こすんだろうけど 毎回会場製本してるやつって内心（牛歩理由ktkr）って喜んでんだろうなと思う
交通費や移動時間が大きい遠征イベントの時間間違える人って
普段の仕事や学校にも影響してそう
会場製本ってただの寝坊かコピー製本にかかるスケジュール管理できてない馬鹿ってだけだからな
データ不備でコピーになります！って当日朝はじめてわかるわけでもあるまいし
当日早朝にコピー製本の予定してた人がガチ寝坊して会場製本確定になったとして
いっそもう欠席しろよと思うか時限してでも頒布しろやと思うか
みんなはどう？自分はそれならもう欠席しろ派
大阪は10時半か11時だよ東京のイベント初めて行った時に10時開始で驚いた
それ以降イベント案内は確認するようになった
>>952
鍵垢で前日夜中に作業してるって言ってたと知人に聞いたからデータ不備は多分嘘
他にも仲間の書き手はモヤらないの？ってこといっぱいしてたけどアンソロ主催でちやほやされてた
流石に即切ったけどこれでリアルは小学校の先生だったから呆れたわ 遅刻会場製本で雑だけど面白かった本があったからサークルによるな
ただしたとえ面白くても製本待ちや人だかりのせいで
通路を塞いだりスタッフに注意されるような所なら買わないし消えろって思う
ぶっちゃけマイナージャンルや買い専の少ないジャンルなら誰も迷惑しなそうだなとは思う
私達海鮮は必ず時間に合わせていくわけでしょ
それなのにサークル側が遅刻とかありえない
不人気ジャンルにハマってた時は
同じカプの知人とまったり行こうねってコミケもシティも11時くらいに着いてたわ
それでも欲しいの全部買えてたし
用事があって午後からしか行けない時もあったし
でもそれって誰にも迷惑かからない一般参加だからなんだよなぁ
サークルは遅刻するとまわりのサークルや参加者に迷惑かかるんだよね
サークル入場時間がなぜ指定されてるのか考えろって思う
>>958
海鮮に遅刻ってあんま関係なくね？
行きたい時間に行くだけだし 958は人気ジャンルや人気サークルしか買ったことないのでは
マイナーだと午後からでも余裕余裕
>>948
壁じゃなくて普通の島中だよ
だから余計に他の自ジャンルメインでやってるサークルに
SPあけてほしかった
落日ジャンルで唯一のカプサークルだと思って行ったら
それだったから結構ショックだったが
も175の多いジャンルだとよくある風景なのかもしれない 頑張ったけど新刊落ちました！いろんな人に迷惑かけまくったのにごめんなさい！！
イベント開始から1時間ほど留守にします！
新刊ないし自分なんて大したサークルじゃないから朝イチで買いたい人なんかいないだろうしいっかー
みたいに思ってるんだろうか…
まあそこは後回しにできるってことは確かに先にほかのとこ回れるけど
新刊落とした上に朝イチいないって腹立つわ、そこの本買う買わないにかかわらず
某スレを覗いたら
朝いないって事前告知してれば
ぼっちサークルでも何も問題ないよ！書き込みだらけでめまいがした
頭大丈夫かよ
時間勘違いどころか場所間違えてたサークルいたよ
しかも初参加で島中だったけどTwitterで人気の人だったから激混みでボロボロだった
流石に苦情本人に言ったけどね
次からは壁になってたみたい
どうやって間違えるんだよ…
時間とか会場とか読まない人多いんだな
よく流通センターでやってるけどたまにビックサイトでやったとかあるよ
TRCとかビッグサイトとか
10時開始とか11時開始とか
色々あるからこそ
毎回同じ場所同じ時間に決まってるなんて思わないけどなぁ…
通販は瞬殺イベントは長蛇の列の大手
ここに並ぶと他のところ回れないしここを後にすると完売するし通販戦争は開いた時にはもう終わってるしで疲れてきた
サークルはオクで買わないでって言うけどここまで買えないならそりゃ無理だろと思う
定価の10倍以上なんか出す気にならないけどそれでも欲しい人は買っちゃうよな
>>970
数刷れない人はそーなるから仕方ない
お財布的に500部以下が限界な人だとイベント売りと通販で分けてさらに少なくなるしどうしても戦争になる
それだけその人が人気とかじゃなくて
他の人気ある大手達は手に渡る数を一度に刷ってくれてるだけで
瞬殺大手が1000↑を一度で刷れる金持ってるなら瞬殺は少なくともないと思っている
一応数万フォロワーとかブクマ5000とかつくような人とジャンルでの話
自分のとこにいる瞬殺大手達がのきなみいつも謝ってて
一人の人がガチ貧乏で今の数以上は生活削らないと刷れませんって言ってるの見た時嘘だろって思ってたけど
その瞬殺達がとら専売なのに一度も日週月ランキング入ってないのを今回初めて知って（だから過去のことは知らない）
仲間内でガチで元々数を刷れてないんだろうなという結論に終わった
オクもありだと思うよ サークルが刷れないならこれ以上変わることはないしほしい人は外部の手段使うしかない
ただその価格の価値があるとは絶対に思わないから一回他人に借りるなり中身確認した方がいい
自分は有名瞬殺大手達の本は全員買えてるけどどれもそこまでの内容の人はいなかった あくまで普通の同人誌
内容が素晴らしいから瞬殺だと皆思っちゃうんだろうけど 以前ハマってたジャンルの壁にもガチ貧乏な人いたな
実家は地方の資金繰りの大変な町工場
本人は関東に来て小さい会社に勤めて
実家に仕送りしてたみたいだけど
その勤め先が倒産して同人活動やめて
最後の方のブログはインフラ止められましたって内容ばかりだったな
でも15年くらいヲタやってるけど
同人のしかも大手でここまで貧乏な人って
後にも先にもこの1人しか知らないなー
大体みんな実家がお金持ちだったり
旦那さんの収入良さそうな優雅な感じの人が多い
印刷費払えない人もいるのかもしれないけど
ごくごく一部だよ
早めに完売して売れてると思われたい、
在庫持ちたくない、置き場所がないあたりが本音でしょ
>>971
絶対1000↑刷れる金は持ってると思うプロだし
何度も既刊再版→とら納入瞬殺を繰り返してるからイベント分も含めて総数的には1000は超えてると思うんだよなゲスパだけど
瞬殺の後何個も送られる予約できませんでしたリプにいつも謝ってるからこのやり取りうざいだろうなー絶対売れるんだからもっと数入れればいいのにって思ってる
オクも使うけどあまりに高騰してるとちょっとね 胆石レベルの友人でも、ちょっと凝った印刷すると30万飛ぶって言ってたから
壁は表紙や紙にこだわり始めたら数刷れないんじゃない？
こっちは正直、読めればなんでもいい
言ったらなんだけど、たかが素人の作家ごっこ本に凝った装丁いらない
男性向けみたいに安い装丁の印刷で大量に刷ってくれたらいいのになあ
オクの話はさすがにオクスレでやれよ
何のために棲み分けたと思ってんだ
オクも使う、使えばって話くらいで住み分けどうこう言うほうがうざいんですけど
そりゃたくさん刷るのにお金かかるのは分かるんだけど売った分手元に入るじゃん？
通販してたら更にプラス税でちょっと多めに入るじゃん
1回目が数刷れなくても2回目3回目となると売り上げを元に出来ないのかなと不思議になる
あまりにも買えないと見限るけど
>>967
浅草と浅草橋とか
どちらもオンリーの会場がある 春や秋はまだいいけど夏や冬はビッグサイトの駐車場に並ぶのつらい
ので通販で買えない本がある時以外は段々とイベントから足が遠のきがちに
もっとスムーズに入れるようになったりしないかな
>>978
10万単位で儲かるようなサークルはわからないが果たして同人誌の利益で同人誌を刷るかが問題だ >>978
＞通販してたら更にプラス税でちょっと多めに入る
これどういうこと？
>>980
次スレお願いします 申告が面倒で部数抑えてる人もいるんかな
サークルの実情は知らないけど自営だから申告の面倒さはわかる
社会人って基本副業無理だけどバブルジャンルなら年20万の儲けなんてすぐいきそうだよな
申告しないで隠してんのかな
公務員とか利益出せないとは聞くし
あと会社の副業規定に引っかかるから部数増やせませんって言ってる人は見たことある
頑なに部数絞ってる人はそういう系なのかも
それなら最初からオン専で書けば副業にならないんじゃないですかね
>>1にサークルの儲け・利益の話題は移動しろってなってるけど結局スレって立たなかったんだっけ？ 通販開始と同時に秒で終了したっぽくて本気で買えない
いつもタイミング悪くてこのサークル販売終了ページしか見たことない
映画効果＆自分の人気をもっと自覚して強気で入れてほしいもうやだ
>>980
いる？次スレお願い >>984
経費(スペース代、印刷代、宅配…)も申告してるんじゃないの？ >>988
そもそもサークルの買い専なりすましぽい人たちが
利益の話はいらないってこのスレでゴネたっぽいから
じゃあ別スレ立てればって流れだったんだけど
そういう人たちが利益の専スレなんて立てるわけもなく
自分は別にどっちでもいいわ
次スレまだ立ってないならテンプレ変えてもいいし 利益出せないならノベルティと特殊装丁でどうにかならないかつまり刷ってくれ
>>978
書店通販は書店の取り分があるぞ
だいたい3割くらい持ってかれると見た
書店とイベント値段にあんまり差がないサークルさんには感謝するが心配にもなる lud20220919075433ca
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