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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください
主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします
・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）
・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします
・特定のジャンル煽りは控えましょう
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れること
関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
http://2chb.net/r/doujin/1522689729/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/doujin/1491735185/
前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ72
http://2chb.net/r/doujin/1532408718/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか勝手にBBSPINK送りにしようと必死な人がいたが何なんだろうと
男性向け創作の性質わすれていってるんだろうか、あれは巨大なノンジャンルなんだが
乙
>>3
個人的にゾーニングに気を使うなら世のルールとして18禁板に移動したほうがいいけど
同人誌そのものがグレーゾーンであり男性向けはエロに関して成年未成年境目がないところがあるから
このスレがこの板のまま存続するのも致し方ないこと、くらいには思ってる
つまりどちらでもいい >>4
ゾーニングやルールの理解を間違ってるぞ
作品のジャンルが18禁でも、そのジャンルについて話すことは18禁ではない
正々堂々と18禁ではないんだからゾーニングする必要がないと言えるんだよ
同人誌がグレーゾーンだとか男性向けがエロにルーズとかま〜ったく関係ない言いがかりだ
話す行為をゾーニングするルールは存在しないし、
存在するとしたらあなた自身が作り出しているものにすぎない
例えばアルコール飲料について話すスレを全年齢の板に立てちゃいけないのかってこと むしろサークル晒し禁止とかの板ルールがこのスレ的には厳しい気がする
何度も言うが男性向け同人板があればこんな話しなくていいんだよな
なんで作ってくれねえんだよ運営
だからそういう人はエロ同人板に行けばいいだけの話でしょ
ここで話さなければいけない理由なんてないんだし
まあ折角ここまでスレ続いたんだし過疎ってる訳じゃないなら続けていいんじゃない？
定期的に板移したいマンとスレ分けろマン出てくるな
いいぞ、もっとやれ
移転するにしても過疎すぎるから勝負にもならないんだけどね
まあ煽るしか能がない奴には理解できない話なんだけど
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー
17 Fate/Grand Order
まだ貼られていないから貼った
エロ同人スレに移れと言ってる人、そっちでネタ振れば良いのに
>>13
連投ですと言われたから貼れてなかったわ、ありがとう 来月から新番組始まるけど、アニメだと
寄宿学校のジュリエットがちょっとだけ来る可能性があって、
青春ブタ野郎は来ない気がする
今年はポプテピピック、ウマ娘、はたらく細胞って来てるんだけど誰も読めないだろこんなん
ポプテピピックやウマ娘本出したサークルは売れたの？
もし売れてたら同人流行したってことだよね
アニメもソシャゲももう暫く同人で「来た」って言えるほどの作品とかキャラ生み出せてないじゃろ
下手すれば鹿島くらいまで遡りそう
だから同人誌がたくさん出たら流行なのか、同人誌がたくさん売れたら流行なのかの基準くらい統一しろよ
どっちも流行でいいんじゃね
おおまかな流行の考察こそすれど一番を決めるようなスレでは無いし
鹿島クラスしか語っちゃ駄目なんてことになったら何も話すこと無くなるわ
今は同人誌以前にネットで人気だから流行と思ってるのがいるからなぁ
ポプテは元々同人誌少ないしウマ娘は公式のお達しで事実上NG
細胞も公式は基本女性向けだし
これから男性向けで人気出たとしてもよくてごちうさ位じゃないの
艦これが13後-16後くらいまでトップ
FGOも17前-20前くらいまでトップなのでは
細胞推しの人に聞きたいんだけど、
細胞で男性向けって何をやればいいと思ってるんだろう
普段巨乳女子高生描いてる人に血小板描かす気なのかな
>>27
なんで巨乳女子高生を描いてると決めつけてるの？？？ >>29
そりゃ巨乳女子高生は単なる一ジャンルであって
全然違うものを描いてる人も多いからだよ >>26
これ
新規が出てこないんじゃなくて既存コンテンツの息が長い >>30
現時点での王道のものと全然違うものを趣味で描くのはいいけど、それは流行ではなくね？ >>32
FGOなり艦これなりアイマスなり、
流行のジャンルにロリキャラはいくらでもいる
ロリキャラは一番人気ではないかもしれないが流行の範囲内にいるのは確かだ
それに一番人気のキャラを描けば一番売れるってわけでもない でも普段巨乳描いてるやつが血小板やる理由はないよね
>>34
それは当然その通りだよ
だから巨乳描いてる奴ばかりじゃないと最初に言ったでしょ 血小板をムチムチ巨乳に改変しても食いついてくる奴はそれなりにいるでしょ（適当）
ここだけの話だけどソシャゲに忙しくてもうアニメぜんぜんみてないわ俺
>>31
既存コンテンツを打ち破るのがいないというのもね…。
一瞬的に旋風を作っても持続できずという。 アズレンは同人に力強い入れまくってるし冬は覇権…とまではいかなくても二番手くらいにはなるんじゃないか
まだアズレンに夢みてるのいるのか
はやくFGOにいけってもう30回くらいは言ったんだけど
いやいや少なくともこいつらは冬アズレンだろ？
割りと有名サークルも多いやん
大勢力になるよ
やめろよ
かわいそうな奴をだましてアズレンいかせて爆死するのを眺める愉悦なんて趣味が悪いぞ
>>40
こいつら囲うためにアズレン運営ってどれくらい金出したんだろ こうやってお呼びにかかるような作家でもない限り
アズレンだろうが艦これだろうが大して売れることもないからなぁ
人選から考えると絵画商法で有名な会社と組んでるみたいだし、
艦豚とは違う層のオタクを敵に回すと思うよ
アズレン運営はそんなことしてる暇あったらバランス崩壊してるゲーム方を何とかするのと
既存ユーザー繋ぎ止めとけよ
>>46
まあフリーランスって立場自体がそういうもんだからなあ
所属を明らかにしてないだけで普通に関連企業の社員なのも珍しくないし アズレン描くくらいなら落ち目の艦これ東方の方がマシだろ
アズレン運営はターゲットを完全に艦これの層だけに絞ってきてるからな
新しい層を開拓するのはもうあきらめたんだろう
たしかにこのままアズレンに絵だけうまい情弱を寄せて爆死させときゃ相対的に勝てるだろうけども
まーたアズレンに親を殺された海鮮提督かよ
アズールレーンアンチスレに籠もっててくれ頼むから
艦これがライバル視すべきなのはFGOでは
夏コミで減ったのはFGOブームの影響でしょ
アズレンリリースは夏コミ応募締め切り後だぞ
ライバル視といっても完全に男性向けの艦これと違って
FGOは男女総取りで成功してるんだからトップ挽回は無理だろう
それにもう閉じコンできるだけの規模が出来上がって居心地よくなっちゃってる
艦これとアズレンとドルフロが束になってFGOの足下にも及ばない現状に議論の余地はない
>>55
その三つ足しても実質的艦これ+誤差じゃないですかー fgoが斜陽になったときの皆さんの
手のひら返し期待してます
FGOと艦これどっちが先に斜陽になるかのチキンレースですね分かります
東方みたいに閉じコン化して残っていく可能性も無きにしも非ず
無きにしも非ずというか閉じコンですらない死に体になるくらい斜陽になるのはどちらもちょっと想像出来ない
FGOは今が旬だけどゲームの熱が収まって来てからも固定層がどれくらい残るかって興味有る
FGOはアプリ自体が終わっても色々なコンテンツが残ってるのが強みだよな
流行まではいかなくてもそのまま根強く固定数は抱えていきそう
FGOやる前から外伝幅広くやってたし普通にstay nightブーム後みたいになるだけっしょ
いやFGO開始前は考察層もそれなりに残ってたよ
FGOのあやふやな設定で考察層が何度か爆破されてるからまだ残ってるかは知らんけど
設定爆破は昔からだし大した問題でもない
問題はそこじゃない
グラブルみたいにFGOもそのうち女性向け中心になるだけだと思う
そして数年後にまた新しい型月作品が出て男性向けが1〜2年ぐらい流行るだろう
半年程度のプチ流行こそあれど新規作品が生き残るのは厳しい
今後も既存ジャンルのループだろうね
>>58
安心しろマスター
2期がアレだしコミケと砲雷撃戦の減り方がハンパない 時々出てくる名古屋海鮮ってなに？
俺何年かここにいるけど、その「名古屋海鮮」をあおるようなレスしか見たことがない
よっぽどその名古屋海鮮にこっぴどくやりこめられた人が
悔しくてたまらないからいまだに粘着してるってことでいいの？
艦これは流石に書き飽きたのもあるしなぁ
FGOはもっとアルトリア顔以外やロリキャラ増えれば完璧
>>68
ひたすらアズレンのネガキャンしてる奴の事だろ
過去ログ見ればわかる >>70
いやさ、アズレンが話題になったのは俺がここを見始めてからだよ
でも名古屋海鮮って人のレスは見たことがない
こいるのは、こいつが名古屋海鮮だって認定してる人だけ
不思議だな、よっぽど煮え湯を飲まされたんだろうなって 「俺何年かここにいるけど」
「アズレンが話題になったのは俺がここを見始めてからだよ」
アズレンが出たのは丁度1年前でっせ旦那
>>72
うん
だから俺がここを見始めてからじゃんか
なにが言いたいの？ とりあえずef74をNGに入れて細胞考察
腐向けが多い感じだけど今後どうなるんかね
まともに答えずにわざわざNG宣言
これは効いてますね・・・
なんていうか、Fateが最大手は疑いようがないんだけど少し前から離れてる人もそれなりに多くて
左右どちらを見ても東方・艦これみたいなブーム自体が今後ありえないんじゃないかなあと
自分のtwitter周りだとドルフロ勢がかなり増えてるけどそれも作家中心にしたクラスタでブームが形成されてる感が強いし
同じものばかり描いてて飽きてきちゃった絵描きが他のジャンルやっても
海鮮がついてこないのがここ2年くらいで何ジャンルかあっただろう
>>77
当分どの作品もこれまで通りの横ばいが続くだろね
あとは五輪規制と青健法がどう響くか むしろ五輪後に世間の目標が何もなくなってから
世論的にもオタクの動向的にも空気が変わりそうだ
名古屋海鮮ガイジの認定なんて簡単じゃん
3年前から2年前まで似たような文面で繰り返し艦これホルホルの書き込みしかせず
2年前から1年前まで似たような文面で繰り返しグラブル煽りしかせず
1年前から今まで似たような文面で繰り返しアズレン煽りしかしてない粘着ガイジだから
ここ本来サークルのための対策スレだったけど
こいつのガイジウムが強過ぎてジャンル煽りのためのスレになったのよ
しかも本人煽り倒したら艦これの2日目も男性向け3日目も各ジャンルの人混み具合だどうだったああだったと自ら海鮮だったことをセルフ開示
ついでに名古屋の同人ショップで買い物してることもセルフ開示
そこ指摘されて以来、発狂して同じようなことしか書けなくなるガガイのガイになっちゃった
お陰で文体統一されてわかりやすくなったけどな
冬アズレンで申し込んだ奴の半分以上はドルフロ描いてそうだ
少なくとも夏アズレン出したやつが冬アズレンで申し込むことは稀だろう
去年の冬アズレン出したサークルでコミ1や夏コミをアズレンで申し込んだやつの比率考えたら
相当痛い目に遭ってると思われ
>>79
あとは明確な推しがいて作家業を目指してないタイプは
1シリーズ書ききったらサークル活動自体をストップ(ゲストくらいは受ける)ってパターン多いね
艦これorガルパンが最後で移行はしない、というので行き付けのサークルも結構減ってしまった 見てろよ、これから毎日ドルフロ連呼するぞこのガイジ
俺の友人は夏アズレン（ソシャゲジャンル）で申し込んで
冬もアズレンで申し込んだけど912にしてたな。334ではなく。
334で申し込む人がどのぐらいいるのか興味深い
しかし334とはまた
アズレンが過疎ってる話をすると何で艦これがどうのになるんだろ
ｻｻとかﾌﾞｰｲﾓは何と戦ってるんだ？
そういえば女性向け流行スレがコナンとかで既視感しかない熱血議論してたな
オタクの業みたいなもんか
女性向け流行スレってあったっけ？
カオスは流行全般だし、175は売れ筋探すスレだし
結局艦これで何にも問題ない感じだな
FGO人気だけど個人的にはシコれないんだよな
自分がシコれない作品で書いてもいい物は生まれないし
>>94
オン同人の流行を見守るスレってやつ
FGOの名前がそんなに出てこないあたりガチで男女比8:2なんだろうな それにしても最近流行っているジャンルって過去を振り返るノスタルジックな作品が人気なんだな
未来像を見せて人気になっている作品って、ないのな
まあ今となっては想像しうる未来像ってヨコハマ買い出し紀行とか少女週末旅行とかあのへんだしなあ
少子高齢化だし近未来とか考えたくもないって人が増えてるんだと思う
またあのゲームの運営絵師と問題起こしたか
そんなことばっかやってるから人減るんだよ
最近製造業やITじゃ中国の成長具合が凄いけど、アニメやゲームで今後日本の流行を牽引するようなジャンルって出るかな
アズレンくらいの瞬間風速じゃなくて、それこそアイマスや東方やfateレベルの中長期で続くようなやつ
>>103
世界に輸出できるようなコンテンツという意味なら今も将来もいくらでもあるだろう
それが男性向け同人の流行を牽引するかは別問題 最初から二番煎じ狙いの内は無理でしょ
ただ覇権に食い込めるレベルで中長期で続くやつなんて国産からも滅多に出るもんじゃないけど
>>103
むしろ中国資本の日本人が作った作品は確実に増える
そしてそれは最初から日本人だけに向けた作品ではなく、世界相手に売れる作品作りがネットフリックスなどから始まってる
庵野が福岡に拠点を移したのは
これから東京から福岡に経済の中心が移っていくからの準備だろな 実際に地価の上がり具合と地元ヤクザの掃討作戦は順調に推移してる
ひょっとしたら遷都も想定されてるのかもな あんスタやアズレンが今中国から来てジャンルコードを取ったけど
こういう小ヒットが増えていけば自然と大ヒットも出てくるよ
男オタはナショナリスト多いから厳しいと思うけどなぁ
女性はまだ海外への憧れとか強いから何とかなるだろうけど
一年経たずに問題起こしまくるような運営と信者を見てると発展するとは思えんわ
日本はろくに金を出さないのに口は出す最悪なクライアントが多いからなぁ
オリンピックもあくまでボランティアが前提の運営みたいだし人件費は可能な限り削る方針なんだろう
そういうところをケチるから海外にどんどんリソース奪われていくんじゃないの
何気にここ数年はコミケの申し込みサークルも一貫して減り続けてるんよね
時間も金も掛かる同人誌の作成が限られた層のものになっていくのはまずい流れだと思う
サークルの申し込みが減ってる割に一般入場者は増え続けてるんだから、かえってチャンスだと言えますね。
>>114
サークルの絶対数が減ったら壁サーの権威が失われそう >>115
いや会場を借りる費用が足りなくなるってことがわからないほど頭ゆるいの？ >>117
？？？？
ごめんなさい
いきなりそんなことを言われても、何を言ってるか本当にわからない…会場の費用？
もしかしたら頭の中で勝手に何らかの議論が進んでるのかもしれないんだけど、
それを省略されて書き込まれても、俺みたいなバカじゃなくても普通に理解できないと思う
人をバカにする前に、まずは丁寧に説明を… コミケは確か全館借りるように言われてたと聞いたな
サークル数が減ったら借りる場所を減らせばいいだけ…とは行かないって話じゃないか
あとサークル数減ったら壁も減るから大して変わらん
サークル数減っても一般参加が減らないのなら企業ブース拡大すればいいのでは
というかこのまま行けば自然とアニメフェス的な企業ブース主体のイベントになるやろ
それだと結局114から始まったサークルの発展とは離れた話になるなぁ
縮小しても同人目的の一般参加者が維持できればサークルとしてはありがたいが
企業とそれ目的の参加者だけが増えてもね…
だからといってイベントの運営に深く関われないので
俺は作品を作り続けるしかないけど
応募サークルが毎年1000〜2000減ってるから5〜10年後に定員割れするね
男性向けは書店委託が当たり前になってるからな
イベント関係なしに書店委託で新刊出すって言えばファンは買ってくれる
だから会場で買ってほしいサークルはこぞってイベント限定本を作るわけだ
もともと同人イベントは女性向けのためにあるようなもんだけど
その女性向けもコミケ離れが進んでいると聞く
ジャンルが全てなのでオンリーの方が価値が上なんだとか
>>125
いよいよその書店委託を潰すって話がオリンピックを契機に出てなかった？
特に18禁本が大量販売されてるから PS4版アズレンが来るらしい
艦これもPS4に来いや
コミケも委託書店も18禁本少なくて女性利用者6割の世界なんだが駄目なんかねぇ
女性の見えない化は二重の意味できついな
こりゃこの先アズレンじわじわ伸びるわ
C95撤回さしちくりーネルソン微妙すぎるんじゃ（小声）
PS4版が爆死したら完全に消えちゃう方を心配しろ
艦これ改の惨状を忘れてはならない（戒め）
SOA3期が4クール使うって話だし、そこそこ売れてくれれば抑えとして安心できる
ような気がするけど、どう？
1クール単位で振り回されるよりはマシかなって
原作やアニメの売上の心配は杞憂でしょ
同人的な意味で安牌かと言われたら何とも
SAOはこれだけ続いてるし人気も知名度も安定してるし合うなら安パイだと思う
しかし出戻り組やここ1〜2年の同人新参者ならともかく合うなら何で今までやらなかったのか不思議
SAOってキリト攻めとモブ攻めはどっちが売れてたの？
カップル物は女性購入者の割合が増えるけど男性向けのマーケットとしては微妙なのかな
SAOで一番売れたのは1期の松竜のキリアス本、男女食いついてよく売れた
でも3期は相棒が男になるから盛り上がるのは腐女子だけ、男性向け的には美味しい展開は最初2クールは来ないからオススメしない
原作者が4年間キリアス同人をコミティアで出していたから文字通り原作最大手状態で、それで満足しちゃう人も多かったし
冬コミ合わせで出すならキリトの後輩2人がレイプされる本なら、放送とタイミングと内容合って良いかもしれないけど…
3クール目以降にやっと3期ヒロインがキリトと…な本が出せる展開が来るけど、この時期のキリトは脳にダメージ受けて文字通りの廃人と化してるから
1期の直葉の逆レイプみたいな本しか出せないのがね…
4クール目はアスナ・シリカ・リズがモブレ、リーファが触手リョナレズオーク姦な展開来るよ
原作ファン向けに出すならアニメの展開無視したイチャラブ本でもいいんだけど、アニメ効果狙うなら放送内容とリンクした方が釣れると思う
このスレは信者とアンチとアフィカスとエア作家が罵りあう場
>>139が如き分析はスレチにござる >>142
個人的にそれ増えてほしいが特殊性癖だしなぁ 細胞ってあまり男受けする絵じゃないと思う
青年誌に載ってる女性向け漫画って感じの絵
>>142-143の流れを見てて、改めて男性向けも多様化してるよなって思うわ
（もちろん依然として「女しか無理」派がイニシアチブなのを承知の上での話）
それが回り回って細分化にも繋がっているんだけど 昔ブリジット本とか流行ったとき男しか買ってなかったよ
今の流行でもアストルフォとかいるからね、仕方ないね
ショタや男の娘は昔から男性向けジャンルだよね
ショタケットも男の客のほうが圧倒的に多いと言うし
ちなみにそれ系っておねしょたあるいは女性攻めな内容なの？それとも相手も男？
どっちの割合が多いのかな。性癖外で読んでないから分からない
男性向けエロで目立つのは男×男の娘(ハーレム含む)・男の娘同士・女性ベースのふたなり×男の娘
おねしょたや純粋な女性攻めは少数派であるとしても女性向けがメイン
アズレンアニメになるみたいだね
冬は夏以上に増えるだろこれ
なんか真っ先に艦これアニメ愚痴大喜利が流れてくるのがなんだかなあという
フォロワーにアズレンやってるのがあんまいないとそうなっちゃうね
こっちじゃアニメ化記念イラストバンバン流れてくるよ！ならいいけど…
アズレン運営は冬コミもガンガン公式グッズ出してくるだろうし
そこでじゃあ自分が本出すかというと…という何時もの流れ
アニメは艦これの惨状知ってるだろうし
流石に撃沈するほどではないだろう
まあ出来がよくても同人で人気出るとは限らないけどさ
あの20年前みたいなキャラデザで平気でCM流してるわけで
ゲームもアニメもまともな所は引き受けてくれねーんだろうなーって感じ
アニメとかちゃんと金出すか怪しいもんだぜ
ちゃんとお金出してアニメつくっても
アニメという媒体がもう同人を牽引する能力を喪失しちゃっててね
アズレンアニメは海戦とかメカの描写がしっかりしてれば評価が良くなると思う
艦これアニメはそこら辺がダメダメだったから…
艦これのネルソンタッチ見て悲しくなってきた
アズレンは反面教師にしてカッコイイアニメを作ってほしい
ゲーム→コンパイルハート
アニメ→アニメ版リライトの監督
この時点でアカン
アニメの方は今後素晴らしく香ばしい話題を提供してくれそうｗ
実績ほぼ０の会社しか引き受け手なくて、そんな素材と会社に手を貸してくれる制作会社なんてあるのか
艦のほうはブレイクからアニメまで2年かかった結果が微妙だっただけに。
アズレンのほうはブレイクから1年経たずのアニメで果たしてどうなるか。
出来に関係なく同人には関係ないね
FGOのアニメ化だってこのスレじゃ空気だし
同人的に死んでるアニメに何か期待するのは無駄だ
ソシャゲアニメって別に珍しくないけどそれで盛り上がるイメージ無いわ
中華アニメって何故かやたら避けられて空気になるのも尚更
支部でドルフロ描いてるけど案外エロ需要ないのかな
シャニマスの王子みたいにエロといえばこのキャラみたいなのがいないというか
このスレはリリース当初アズレン半年でサービス終了とか言ってたからアテにならない
このスレやたらアズレンに執着するのいるからね
FGO意外選ぶ意味ないのに何考えてるのかさっぱりわからんわ
いや、アズレン叩いてるのは提督さんじゃないのってことなんだけどね
俺は艦これもアズレンもFGOには敵わんと思うけど
アニメCSまでの流れが生き急ぎしてる感が強い
しかしこれまでの組んできたとこ見るに真っ当な国内のコネがなさそう
けもフレもまた一悶着起こしてるし、
角川とあまり接点ない方がしがらみなく作れるんじゃないの
降ろされたアニメの恨み言をツイッターで言うの、ヤマカンは許されないけど何故かたつきは許される
ヤマカンはろくな仕事もせずにファンに喧嘩を売ってばかりだから
ヤマカンは監督の域に達してないのにイキッてたから仕方ないね
艦これの著作権的扱いをはじめ、ニコニコ買収あたりから角川系資本への反感が高まってて状況も変わってるからなあ
ん？ アズレンアニメってきんモザの監督じゃないのか？ あれ好きだった奴はこのスレ結構多かった気がするが…
アズレンは右翼が多い今のヲタ界隈じゃ厳しいっしょ
俺は中国大好きだからアズレンもドルフロも問題ないけど割り切れない人は相当いると思う
最低限台湾系とでも偽らないと厳しい
今の時代は日本でも活躍してる中韓の作家はむしろ増える一方だし
オタクで自分から右翼だと喚くようなのはそれこそ嘲笑されるだけでしょ
いい加減そういう思想は捨てた方がいいと思うよ単純に老害の思考でしかないから
な？b2NZはどんな流れでもアズレン叩き「しか」しないだろ？
嫌いな物を語るよりシコろう（ドン！！）…それはそれとしてごちうさ三期なあ、まあ残る人は残るのかな？
んなわけあるかい、恋愛脳の少女マンガときらら作品には大きな隔たりがあるんだよ
>>186
音楽業界はするっと受け入れたけどアニ漫関係はそうでもないんだよなぁ
ゲームはタイベトナムなんかの東南アジアから良いのが出始めてるし群雄割拠の時代ってかんじ >>191
それは時間が経ってるからそう言える話であって
きらら系のなかった90年代末期はCCさくらがそのポジションにいたというだけのこと
あの時期CCさくらにハマってたようなやつが今固定客としてきらら系にいる 正直日本に何の思い入れもないから中韓産ジャンルだろうと自分がおいしい思いできるなら飛びつくわ
逆に旨味がないならもちろん無視する
中国以上に忌み嫌われている韓国産コンテンツのROが一時期巨大ブームになったことを考えると
まぁ中韓産であることは特に問題ではないと思うで
ただ今後そういう同人的に流行るコンテンツの胎動がそっち方面からあるのかと言われれば疑問符
アズレン見てわかったか、（特に中国産は）公式最大手コースになるケースが強そうだわ
ROの時はまだ韓国産はそこまで嫌われていなかったような気がする
一般人なんかは韓流ドラマやらメディアの流行に乗っかっていたしね
ともあれどんな影響が出るかは気になるところだが
見た目は馴染みやすくなったものの中韓産とはまだ中身にズレがある感じかね
ROは流石にもう越えてるんじゃない？
ROも当時の御三家とは大分差があったし
今でいうガルパンぐらいの規模だった記憶
でもROって結構運営嫌われていたような…。
>>199
今のSAOみたいな立ち位置だった印象だったよなROって。 中韓産には一切手をつけない層が、高齢オタ中心に結構いる
そして同人が高齢オタ向けなことを考えると、旨味が多いとは思えないんだよね
F艦ア東で続けた方が良さそう
アズレンがいまいち盛り上がってのに理由を考えてる奴が定期的に出るけど
既存コンテンツへの叩き棒になってたのを作品が盛り上がってたと勘違いした奴が多かっただけで
叩き棒してた連中がこれは無理だと悟って手を引いたら速攻話題がしぼんで
単純にアズレンが好きな層だけで言えばそんな大きなブームじゃなかったてだけだからなあ
未だに去年の10月の「これは既存コンテンツを叩き潰すほどのブーム」って虚像追っかけてる奴多すぎよ
>>200
ROはテスト時代にGMやってた韓国人のヒャックたんとか好かれてたし
重力はあれこれ不満もあったけど、後の運営ヘイトってほどじゃない
大体嫌われてた要因の多くは日本の運営会社要因 >>198
忌み嫌われてるって…ネットの悪意にどっぷり頭まで漬かってきた実におっさんらしい意見だな
引きこもってないでもっと表出てこいよ アズレンが小さいんじゃなくて男性向け二次創作ってパイがどんどん縮小していってるだけだと思うの
pixivの閲覧数から大需要を見込んでた本が売れないとか、イベントの箱が埋まらないのは特定ジャンルに限った話ではない
>>208
コミケの来場者数は増えてる
Pixivでウケても売れないことがあるとか、
申込みサークルの側が減っているというのは
買い手が減っているという根拠になってない >>206-207
だよな
ネットのごく一部に吹き溜まる意見だけをピックアップしておちんちんしこしこするのは恥ずかしいこと
それに自分で気付けてないのが哀れでなあ 本体人気のピークも去年秋だからなあ
グラブルレベルまで行って初めて人気だけど同人売れん作品だったって言えるだろうけど
そもそもアズレンってPixivで言うほど無双してないしな
>>209
前ほど絨毯爆撃とか島買いとかいう言葉を見なくなって、企業専、コスプレ専みたいなのが増えて
久しいし、人数は増えても消費金額はわからんしななんせ20年デフレ不況だぞ 公式が表も裏も金を使っていろいろとやっているんだなってのは伝わってくる＞アズレン
でも直接利益に預かっているっぽい連中が声を大きくする割りには山を動かせていない感じ
>>211
アズレンはpixivの検索が常時1位を占めてるが、明らかにFGOに負けてるんだよなあ
情報だけ見ると超人気だが、実際にはそれほど人気がないっぽいのが謎 アズレン、ドルフロ、アビホラと何で中国産の話題になるジャンルってミリタリー美少女ものが多いの？
日本じゃ受けやすい学園ものとか日常ものみたいなのは日本人独特の感性なのかな
>>215
アビホラ以外触ってるけど、萌えミリ枠でも中身はまったく別物よ
話の中身もアズレンはゼロ年代エロゲに近くてドルフロは海外ドラマに近い感じ
現状のファン層もそれに準じた分布になってると思う >>212
どれも印象論で根拠とまでは言えない
そもそもアズレンというジャンルが大して流行らなかったことを
全体のパイが減ってるせいにするのは風呂敷を広げすぎでしょ
仮にパイが減ってたとしてもアズレンとは直接関係ない 最近の大して流行らなかったは10年前だと大流行だと言われるレベルだったりするけど、
その頃と比べてどうなん？
でも爆売れするとか艦これオワコンとか言われてたのに夏コミは公式最大手の惨状…
けもフレみたいにアニメで大化けする可能性もあるけどな
プレイヤーとキャラクターの間が直通してて男主人公がいらないゲームと
男主人公を出してキャラクターといちゃいちゃさせるか男主人公を出さずに百合やるアニメの
構造的な問題から発生するアニメ自体の男性向け同人への能力喪失による事が原因だから無理だよ
しかも百合カップリングはゲームの時点で俺嫁と共存ができるんだから
アニメ化の価値は男女カップリングとか群像劇くらいになるんだが
男女カップリングなんてFGOやってればいいんですよっていうのが現状だぞ
アイマスの方をみても武Pを竿役になんかしてしこれるのかよと
今時武内P×アイドルは見かけないし、それでシコれないのは単なるお前の趣味だろ
>>203
5ch見る限りじゃ他所に喧嘩売りまくってマウント取ってる奴が多くて信者の民度が
アレなのも反感買ってる原因だと思う >>214
不思議なんだけど、pixivの検索数一位はずっとアズレンなのに、投稿数と閲覧数はずっとFGOと艦これで分けあってるんだよね(東方は調べてなかった、ごめん)
なんでなのこれ？説明できる人いる？ 前にもなんかのジャンルでそんな話が出たな
艦これやFGOの場合、ジャンル名じゃなくてキャラ名で検索してるんじゃないか？
アズールレーンはキャラがわからないからさしあたりジャンル名で検索してる
他にも艦名だけだと艦これは引っかかり安いから、アズールレーンと検索語を増やさないとノイズが多いとか
>>228
後者だろうなこれ
同名キャラが被るのが複数同時進行で起きるなんて今まで前例がない
擬人化ソシャゲ乱立でこういう案件増えるかもしれん FGOや艦これ書いてた作家が完全にSNSに活動移すようになってたり、pixivの需要が海外に拡大してるのも要因としてあるのでは
というか最近はわざわざpixivにtwitterと同じ絵を投稿する人もかなり減った気がする
自サイトも渋も放置してる人だらけだ
それか渋はサクカとおしながきと新刊だけって人も大分多い
SNSをあえて最低限に使うサークルは逆に言えばリアルに費やしてるとも言えるからなぁ
ネットの活動が全てとか思っちゃったりしてる人間には理解できない世界だろうけど
>>229
金剛（艦これ）
金剛（アズールレーン）
金剛（アルペジオ）
金剛（戦艦少女Ｒ）
たしかにややこしいわ〜 あ、そうか
アズレンだと被ってるキャラが百以上？はいるだろうから単純に百倍になってると考えたとしたら凄い検索数になるね
渋も投稿はするけどそっちでコミュニケーション取るみたいな事は少なくなってる(渋仲間みたいなコミュニティが作られない)
昔は渋内で企画や同ジャンル内でワイワイあったけどそういうゆるいコミュがツイに行った感じ
>>226
アズレン信者なんてそんないないと思う
上で言われるように、艦これとかのアンチがアズレン棒にして叩いてるだけかと
あとケンモメンみたいな海外厨が中国凄いって持ち上げるとか 好きな東方ジャンルの作家が艦これに移動したので艦これアンチになった奴が
艦これ対抗馬のアズレンを支持するっていうややこしいことになってるんだよな
そしてアズレン界隈や運営に呆れてアンチになった奴等がドルフロに転向して今に至っている
歴史は繰り返すんだな
海外厨みたいなのは一定数いるかも
最近たまにいる中国凄い、ファーウェイ凄い、ジャップはオワコンとか言ってくるやつ
>>238
そういえば東方はすっかり話題聞かなくなったなぁ
夏もアイマスにすら負けたんだっけ？ コミケのSP数で言ったら東方はむしろ増えてるでしょ
東方はもうエロ同人描くよりyoutubeでギャグ漫画あげた方が稼げそう
イベントのスペース数語るなら東方は例大祭あるからなぁ
艦これ・アズレン・ガルパン辺りを集めた週末の合同イベントでようやく同規模だよ
そもそもなんで東方がアズレン持ち上げてるって決めつけてるんだろ…
例大祭は同人においては異質だよな
ここまで単独で開催できるなんて凄いわ
ツイッターも末期感あるけど代わりになるオタク向けSNS見つかってないよね
戦艦で思ったが織田信長何人いるんだ問題はどうやって解決してたんだろう
新選組なんて定期的に流行ってるよな
>>247
いくらキャラ名がかぶっても
作品名とAND検索すればいいだけでしょ >>245
以前からここでアズレンと東方に粘着してる奴だから気にすんな
まずジャンル違うだろうと 艦これ勢が他を腐してスレが荒れるパターンはいつまで繰り返されるのか
アズレンはなんつーか流行というよりも大手が中国市場に自分を売り込むためのツールと化した感じ
中手以下には大した恩恵がないし、海鮮は想像以上に少ない
それでも、次々と大手が（中国のオタクコンテンツに向けての自己アピールのため）無料SNSに絵をどんどん投下してるから
大手とそれ以外との乖離が激しい
>>251
艦これとかどうでもいいがアズレンは公式信者双方イキりまくって余計な敵作り過ぎたからどっちも大差ないわ >>249
東方好きで艦これアンチだからアズレン支持って公言してる奴結構いるよ
これ以上は荒れるのでやめとく >>254
「艦これ好きで東方アンチだからFGO支持します」って奴だって居るだろうよ
だからなんなのって話になる アズレンの日本版配信直後はそれこそ艦これに飽きた提督が中心だったけどなぁ
ここではそういう層ですらアンチ扱いになるらしい
俺はアレが好きだけでいいのに何かのアンチにならないと生きていけない人はなんなんだ
東方なんかもう10年単位でずっと荒らしに粘着されてたりするが
そんなころの東方厨の残滓はもう対立煽りしないと生きていけなくなってるから
当時の東方厨とかかなりの人がアイマスや艦これに移ったかオタ卒してんじゃない？
寧ろそれなりに落ちついた今でも相変わらず必死になって東方アンチに勤しんでる奴はヤバイ
>>253
まぁ艦これの流行り始めもそうだしジャンル関係なくジャンルの成長期のバブルみたいな空気じゃイキリやすくなったりするんだろう 今年の例大祭が一般参加5万人だったらしいし世代交代には成功してるんじゃないか
10年目の東方があんだけサークルと海鮮集められるならFateもデカいハコ借りればいいのにと昨年から思ってる
そろそろ定着したんだし
Fateはインテ大阪で
型月オンリーとFGOオンリーが700SP募集してる
関東は五輪のせいでむずかしいんだろね
>>252
中国は今年の６月くらいから急速に肌色成分多目のイラストは規制がきつくなったからむしろ仕事は減りつつあるよ
サービス展開中のゲームも例外ではなくて修正されているよ >>263
ようやくFGOもオンリー発展してきたのかな？
女性向けFGOはジャンル2位になるくらい盛況だけど
男性向けFGOはコミケ以外は盛況とは言えなかったからなぁ 今年の党大会がなぁ、致命的だったよ中国は
ハオライナーズも日本から撤退するみたいだし
中国アニメは以前に増して共産党を喜ばせるものしか作れなくなってる
漫画に限らず中国の表現規制の強さは有名だしそうそう変わらないよ
エロだけじゃなくちょっとでも体制批判っぽいネタはNGとか
実情として、ほんのちょっと前までは政府を直接批判するようなネタを出さなければ規制自体は緩かったのよ
市場が中国国内だけじゃなくなったから国外向けコンテンツを隠れ蓑にした反体制活動が懸念されるようになってきた
クリエイターの労働問題や発注元のケチさみたいな話はまた別 単純に日本の不景気で向こうがよく見えてる面もあるし
体制批判がダメってなら結構日本の作品も規制されたりするのかな
ギアスとか海外でも人気ありそうだけど、中華編とか共産党的にはアウトだろ
>>269
規制が緩いと反体制運動が懸念され規制が厳しいと面白いものは作れずって結構難しいな
サブカルって国内だけで利益回収するの地味に難しい印象あるわ
ディズニーとかは欧州への輸出が強かったからWW2でアメリカ企業にしては珍しく会社が傾いたみたいだし >>271
コミケの理念としても上にそういった便宜を図らずに発表できる場を作るというのもあったからね
とはいえ日本もアダルト物の規制強化は進んでるし、出版社が表現の自由より体制の存続を優先させてる有様なので… 中国は機嫌しだいでコロコロかわるからなあ、ちょっとでも下手うつと韓国みたいに
全部締め出されたりとかするし、言う通りにすれば稼がしてもらえるかもしれんが
ほんとに下僕だからな
軽減税率導入されたら出版側の自主規制に拍車がかかるだろうし
日本も中国に対してあまり誇れる状況じゃないんだよね
修正は間違いなく今以上に厳しくなるだろうし
内容もオリンピック控えてる以上甘くなるなんてまずありえないし
コミケの会場だけじゃなくて同人誌にも確実に影響出てくるはず
エロへの規制や締め付けは厳しくなるだろうから長く続けるなら一般向けへのシフトも想定した方がいいのかもね
BBAかけば規制派のおばさん達もにっこりしてくれるだろう
二次は一般シフトで
エロはオリジナルシフトな傾向がある
実際売れだすと書店からオリジナルも出さないかと相談受けるし
>>280
信者から粘着されないようにと考えてもその路線だろうな
あとエロ一次は奴隷との生活みたいにファンを自分のキャラに作れるというメリットもあるし >>277
一般やるならもうコミケ行かないでyoutubeに上げた方がましそう >>282
HIKAKINみたいなYouTuberが儲かってるのは、
ゲーム実況や商品レビュー動画なら楽にたくさん作れるからだ
例えば10分以上の動画を毎日上げたりできる
漫画は1日1ページ程度しか描けないし
そんなの10秒で読み終わる
広告収入で儲けるのは割に合わない お小遣い稼ぎたいならニコニコ静画がエロに引っかからなければ現金化できるからそっちで投稿したらいいよ
ニコニコ自体はオワコンだけど
今から一般人でYouTuberで稼ごうなんて考える奴は正気じゃない
あれは企業や芸能事務所とコネがある奴がなるもの
何で同人板で動画の話になってるのかは分からんけど、漫画以外に特技のある作家はそっちのチャンネルも平行してプロモに使ったりしてるね
というか漫画や絵の技能だけの人だと出版社頼みで売るしかないから今は余計にきついって事なんだけど…
>>286
ユーチューバー化しろじゃなくてようつべで漫画動画を作って稼げって話じゃないのか？
一応そういうタイプのチャンネル(オリジナルだったり無断転載をまとめた奴だったり)は大量にあるよ 漫画のコマ入力したら自動で動画化してくれるスクリプト欲しくなるな
漫画家としちゃ木っ端もいいとこだけどスキルだけはあるような人が
講座やったり素材売ったりして食ってるのはちらほら見るな
そりゃ職人として適正のある人が必ずしも作家である必要は無いからなあ
現実として今の文芸的評価のされ方として漫画って媒体が最強だから書けるに越したことは無いって話で
>>287
YouTubeの無断転載は観覧者を選べないから新手のエルサゲートと化してるんだよなぁ
エロじゃなくても2次創作は公式と非公式の区別がつない人たちの目に触れさせてはいけない レイプレイ事件みたいに無断転載で製作者本人が怒られるのはいたたまれないな
今日のビッグサイトのカタログ
アズレンのあとに妙な空きスペースがあって
気になって行ってみたらガルパンスペースになってた
アズレン定員割れでもしたん？
>>294
2月のイベントでは100sp前後あったらしいけど今回は54spと半減してた
ここからアニメとPS4ゲーで盛り返せるのだろうか CSも製作コンパイルハートでクソゲー臭しかしないしなあ
アニメもコンシューマも艦これという前科あるからなぁ・・・
艦これからアズレンに行った人たちが
もう続々とFGOに移動してるしね…
そもそもFGOもそんなに増えてるか？
男性向け二次創作の全体数が減っててその中で相対的に増えてるって言うなら分からんでもないが
今日はわたモテオンリーが凄かった 参加サークル35全て完売と言っても過言ではなかった 後から来た参加者の買うものがなかった
アフォほどネットの流行りと同人の流行りを一緒に考えるよね
クッパ姫はコスプレイヤー受けは良いだろうけど同人ジャンルとしては背景が薄すぎてきついんじゃね
働く細胞とかと同じ空気
てか二次創作のオリキャラみたいなもんでしょ
秋アニメ始まる頃には忘れられてるっしょ
>>308
どちらも海外主導の流行というのに国内二次の衰退を感じるな… 元々最近の流行ってそんなもん
一途にずっとハマッてるほうが稀
紐の臭いしかしないから
10月には綺麗さっぱり消えてそうだけど
1か月遅くてコミケ当選前後のブームなら同時にクッパ姫本出します宣言して地雷踏んで屍大量にできただろな
去年のアズレンもコミケ当選時期と重ならなきゃあそこまで熱に浮かされて突っ込んだ中堅大手はいなかったろうし
海外に直に売れれば新しい販路が見いだせるかもしれんのだけどなあ
それこそクッパ姫が商売になる可能性すらある
>>305
やっぱ供給が圧倒的に少ないジャンルだからとか？ >>305
わたもては素通りしたが、このスレ案件だったのか？一般じゃなくて 覇権ジャンルみたいな物はあるにはあるがそれと別にラノベ系・アニメ系・ゲーム（据え置き・ソシャゲ）みたいな大枠があって
その中だけで回ってる流行があるからSNSや委託ランキングだけ見てても分からん物もあるからねえ
個人的には個別コードを持ってるジャンルはここで語るような範疇ではないと思ってる
来月、クッパ姫オンリーやるんだってさ
これが流行だよ、んん？
元ネタが一個人の二次創作でしかないのにオンリーイベントって
今の盛り上がりに作者はビビってるし
そもそもなんで任天堂さんはキノコを女体化させたんだ
マリオって元から性的な要素満載ではある
キノコだの亀だの
もう流行はSNSに最適化されてしまってるから、いかに早くネームを仕上げて入稿するかが勝負になった気がする
まぁそれでも旬が過ぎてしまうケースも出てくる恐ろしさよ
クッパ姫は一昔前のキョン子ブームを思い出す・・・と思ったら、似たようなこと考えてるオタ大勢いるようでトレンドにキョン子出てたし
元々萌え系ブーム全体が少年漫画を女キャラに入れ替えたら萌えるやんって感じで新ジャンル切り開いてる所あるしな
クッパ姫ブーム、〇〇姫化で派生が広まってるから冬まで持つかも
単体じゃなくマリオor任天堂作品グループでの姫化ブームになるなら普通に続きそう
クッパ姫は公式からの供給がないどころか調子に乗り過ぎたら公式に止められるから冬までは絶対保たないわ
デザイン自体は海外作家の二次創作だから任天堂がどうこうで止まるようなもんでもないのでは
クッパ姫だけなら三次創作ならなんとでも言えそうだけど
竿役マリオとか描いちゃうキッズが出そうなのがなんとも
昔ふたばやおえびで流行った有名作品キャラの萌えキャラ化のリバイバルだし
シリーズネタを消費するだけでも膨大な創作が可能だからそうそう供給に困る事はないよ
公式から燃料が出る事はないだろうし大半の人が一枚描いて終わりな気がするがね
クッパ自体は紐とは比較にならんほど一般知名度高いのは強みではあるんだが
クッパ姫っぽいオリジナルキャラでやればいいのでは…？
数ヵ月後の商業誌にクッパ姫そっくりなヒロインのエロ漫画が続々載りそう
元々人気パーツで万人受けする金髪ポニテに載るも糞もねーだろ
正直トレンド100万超えは引く
世界規模で瞬間風速出るとここまでいくのか…
キャラの知名度がべらぼうにダンチだらねえ
世界規模で理解されてしまう強み
今までクッパとか描いてないのに
急に描き始めてるヤツ多くて笑える
みんな新作アニメ始まれば見るし新作ゲーム出れば遊んでるはずなのに、
なんで絵描きだけは流行り物に触れただけで叩かれなきゃいけないのか
>>342
一体何が可笑しいのか
クッパは特に好きじゃなくてもクッパ姫は好きになったというだけじゃん 思ったほど海鮮は保守的で流行りものに飛びつかなくなってるからじゃねーの？
やっぱこのスレってジャンルでマウントとりたいだけの無産しかおらんな
流行りものに触れただけとか思ってる辺りどうしようもないアフォなんだよね
すでに発祥元の作家に迷惑かかってることがどれくらい問題なのか考えられないんだから
自分たちが気持ちよければそれでいい 今の日本の作家はそういう奴らだと触れ回ってるだけなのにな
>>349
発祥元の人は嬉しいって発言しながら他人の描いたクッパ姫RTしてるけど…… クッパ姫でエロって竿役がマリオしか思い浮かばないんだが…
竿役でマリオが出てきたら完全にギャグだから萎える
仮に本人の垢がエロ絵RTしてるなら話は分かるがそうなったら京都方面が動き出すだろうよ
本人がRTしなくても周りがそういう絵を触れ回ったらどうなるかくらいよほど頭悪くなければ想像つくだろ
京都方面はキャラを直接使わない限り大丈夫
マズいのは>>351に限る話なのでクッパ姫単体で扱ってるうちは大丈夫
ポケモン同人事件もピカチュウを獣姦で使ったから逮捕なわけで ケモホモ界隈がクッパを犯す絵描きまくってるけどあっちのほうが数百倍ヤバいって話やな
アングラでこっそりやってるのは許してくれるけど
クッパのイメージが変わりそうなほど表に出てくると危なそうな気がする
クッパでぐぐったら姫ばっか出て来るようになればさすがに動くだろう
Googleのイメージ検索では日本語でも英語でもすでに兆候見られるから公式が動くのも時間の問題だろうな
クッパ姫で同人やる人いるん？
話題作りとフォロワー増やし用でしょ
ポケモン裁判の件、実は被告側が弁護士を一切立てずに臨んだゆえの敗訴ってことは語られないんだよね
クッパ姫のバズり方は猫娘みたい
国内自体ネタに飢えてるんだろう
オタク全体が新しい流行を求めてる
>>361
10月末にオンリーが決定したらしい
正直言ってこの前のポプテピみたいな惨状になると思うけど 描きたいものを描けばいいだのぼつぼつしみったれた言い訳rtされるあたり浸透し終えたら鎮火するなこりゃ
公式からの燃料供給がない時点でどんだけバズっても一発ネタのお絵かきお題にしかならないよ
pixivやTwitterに絵を上げるのとオフセ本出すのは全く別物だよな
時期的なものじゃなく買い手側の需要というか
SNSで盛り上がるのが主目的で、薄い本が欲しいってのは違うんだわな
艦これでバニ淀が流行った時みたいに出所が分からなくてモヤモヤしたものを感じる
ジャンヌオルタやメスガキやクッパ姫の流行りを見ると
ここ1年強気で高圧的なキャラが求められてるようだな
Vチューバーがわりと自由で良い子キャラじゃないのもそうだし
マシュみたいな後輩キャラとか良い子ちゃんキャラから反発した流れがある
主導権争いじゃあなし連綿とツンデレギャップ(内面がウブい)萌えの系譜にあるだけでは？
おねショタバブみなんかの甘系盛んな流れもあるし
Vのほうは腹黒二重人格要素も混ざってる気がする
高圧的なほうは褐色ギャルなり応用広げてきた感は確かにある
>>374
細分化故に半端な属性が淘汰されてきたってのが正しいんじゃないか 呉マサヒロがクッパ姫描いて、それをファンティアで有料のみに18禁絵（公開してたのにアニメーションのプロデューサーに名指しで批判されてブルってるのがワロタww
>>378
クッパ姫は任天堂の著作物じゃないんだから神経質になる必要ないのに
元ネタがマリオでも、オリジナルのクッパやピーチとはデザインが別物すぎてマリオの派生著作物とは法的に認められないだろう
普通の版権エロの方がよっぽど危ないよ 何か流行ると必ずケチをつけたがる人間が沸くから
大抵の場合無視しときゃおk
あの自称プロデューサーとかいうのも画像加工とかしてて著作権とかアウトだからな
3次のコラもやってるし肖像権とかも引っかかるから
本当に業界の人間ならやってないわ
まぁ、無視が良策だけどもエレン先生みたいな末路をたどることもあるから注意な
少なくとも、エロをやる場合だと任天堂をブチ切れさせないように細心の注意を払うことが重要
実際の一次創作キャラ出さなけりゃ何とかなりそうだけども。それすら守らないガチ蝗が出てきそうだしな
例えば薄い本で竿役にマリオ出すのは危ないのか？
まぁマリオキャラのエロ同人とか今までいくつも出てるが
任天堂が発売元のゼノブレイドは普通に薄い本あるし
エロ自体はそこまで問題ではないかもしれない
それ以上にグローバルな祭りになってるのがまずい
こういうのは何故かオタクだけが盛り上がってると思いこんでるのが多いけど
今回は知名度がある分だけ海外でも話題になってるし明らかに愉快犯の偽垢も出てきてるし
単なるファンアートを超えたこの状況は二次創作以前に海賊版扱いされる可能性がある
同人誌ならまだ言い逃れ出来るかもしれないが
グッズは任天堂のキャラではないと言い張ってもおそらくアウトだろう
>>366
主催もポプテピのオンリーやってたとこと同じだしな >>384
言い張るも何も実際任天堂のキャラじゃないんだからセーフだよ
キャラクターに著作権はなくて、
キャラクターのデザインに著作権があるという常識も知らないんじゃないの クッパ姫の件が炎上して二次創作でfanbox開設してるような連中に飛び火したら面白いな
出所不明な二次キャラと違って今回は出自がはっきりしてるし
仮に裁判沙汰になるとしたら日本の前にまず向こうの話でしょ
現地の司法や著作権の扱いがどの程度か知らないけど
日本と同じとは考えにくいし判例はそれほど意味ないんじゃないの
まあ訴えられた時点で作者側は折れそうな気がするけど
日本に至っては裁判どころか京都からの通知一つで白旗揚げるでしょ
中国のパクリ業者みたいにオリジナルだとぬけぬけと言い張れる作家なんて今どきいないよ
この期に及んで任天堂だけが特別厳しいと触れ回ってる奴も信じてる奴も信用できねえ
そらそうよ
ファンアートにいちいち反応する馬鹿いない
しかしまぁクッパ姫の盛り上がりを見ると、FGOもかなり陰りが見えてるってことなのかなぁ
正直、任天堂という危ない橋渡るよりも同人上がりで同人のことをわかってる型月作品の方がセーフティだと思うんだが
1日2日盛り上がってるのを見て別ジャンルに陰りとか、
せっかちすぎないか？1ヶ月持続してるとかならまだしも
危ない橋でもない食いつける程に共通の話題に飢えてるってことやろ
オタク向けがオタク向けになりすぎた弊害かもしれん
ぶっちゃけた話朝目に逆戻りだからな
行き詰まってる証左にしかならん
クッパ姫の盛り上がりって紐ブームで東方や艦これはオワコン！みたいな話をされてもな
一過性のブームと同人流行を混同するのは論点がズレてるね
>>397
SNSでの注目度はともかく
期待ほど売れないからなFGO
俺の作風がFGOにあってないだけかもしれないし、まだ伸び盛りのジャンルだから一概には言えないけど
FGOは美少女カタログとしてはまだキャラや属性が少な過ぎるきらいがあるからそこを何とかしてほしいね FGOに陰りがあるかは知らんけど
FGOってオンリー集まらないよな、作家側もコミケやオール即売会系にはいくけどわざわざオンリーやりたくないのが透けてる
>>394
コメントは控える（動かないとは言ってない） ハナチャン姫の同人出るまでクッパ姫ブーム終わるんじゃねぇぞ…
>>405
オンリーが強いらしい女性向けも盛り上がりのわりに小規模なイメージだ
8:2って話だから適正値なのかもしれんが だってサークル数千もあったらそりゃ選別されるし
ゲームは面白いかもしれんけど
あまりキャラにのめり込むという感じじゃない
ただ画力が凄いだけのサークルだと公式で描いてるとこと比べられるのがキツいみたいね
そういう意味で艦これや東方に残ってるサークルは賢いとも言えるけど
古参ジャンルはオリジナリティの要求が高いから結局どっちもどっちみたいで
同人誌・即売会における版権ジャンルの神通力に陰りが見えてるってことなんじゃないの
元々イナゴも多く作家に付く傾向があったうえ、オリジナル物やパトロン制も出てきて"自身"の比重が高まった結果
実収入ではより版権にこだわらなくていい大手が増えてきた(→新興ジャンルオンリーの動きが鈍い)
が、共通の話題であることが生命線なSNSでのアピールで話題を"自身"だけでいける人は僅かで
そもそも自身よりも大きな話題があれば常に飛び付かない手がないためジャンルや流行ネタが強く出る
(→なお、時間的問題で流行ネタと同人誌との相性はまず悪い)
SNSのほうでよく自己ブランド化が言われるがある種逆という話
もちろんSNS 同人同ジャンルが主流だけど、ジャンル動向握れる大手ほどオリジナルに移行しやすいのは多分デカい
>>411
振興ジャンルオンリーの動きが鈍いって、昔は鋭かったみたいじゃないか
昔っからそんなに鋭くもなかったぞ。特にエロ 東方アイマス艦これが歴史的には例外中の例外中の例外なんだから、それをスタンダードにして語ると何も語れないんだよね
ただその例外中の例外のせいで
同人の流れと言うかスタンスが変わってしまったってのはあるんでない？
>>414
そりゃーそうだわ なんも否定できん
つーか同人って大局的に見ればやりたい人の裾野っていうか、目的自体が多様化していく場所なんだわな
最初は同好者同士の作品愛の共有だった
そんでバブルを通してお金稼ぎができるようになった
商業エロマンガの商法ノウハウが確立してからはそこからあぶれたこじらせ性癖の受け皿の役割も持てるようになった
そしてSNSが浸透した今は、巨大な内輪ノリを内部消費できるようになった
ただ、最後のはみんな内輪ノリを共有できた時点で満足するから同人誌を描く必要にないんだよね
紐をエレンベーカーをゼミママをグリムアロエを闇堕ちティナを、2枚以上描いてるやつがどんだけ居たよ
絵師ひとりにつき1枚で描く方も見る方も満足
それが紐系というコンテンツ だからこそ同人板で話題にする意味がわからない
ここでそういう口火を切るようなアフォは十中八九無産だし
何が何でも祭りに参加した気分になりたいんだろうな
派手に燃えるものほどあっという間に消える光景は何度も目にしてるのに
隅田川花火大会の翌日になんか売ろうとしても買うやつなんてそういないよ
鑑これFGO勢がドルフロに移行するかと思いきや1、2枚記念に描いて終わりみたいなパターン多いな
完全移行するほどの旨味はなさそうってことなのか
中華、韓国のもんはラグナロクみたいにちゃんと定着したか確認するまで見が利口
ドルフロは本国版の先行勢が新規呼ぶの頑張ってるから覇権はなくとも長続きしそうだけどね
本家のストーリーやキャラの掘り下げが人気と言うことだとメギド72なんかも面白そう
意外と重装備過ぎて脱がしにくいってのはありそうだな、ドルフロ
逆に剥くとキャラわからなくなりそうだし
クッパ姫が紐レベルで終わるとか本当にこのスレの住人は見る目がないなと思う
東方や艦これが例外と言うけど
別にアイマスラブライブガルパンけもフレもオンリーあるじゃん(ラブは男性向けと言えるかは怪しいが)
FGOが東京でも代表的なオンリーが立ち上がらない方が特殊に感じる
>>422
ラブライブが男性向けか怪しい扱いならFGOはそれ以上に怪しいと思う >>421
男性向けとしてはヒゲや世界観があまりに強すぎてエロの既存パターンに落としこめないのはかなり不利
落書きアイコンにはなるかもね >>424
今年5月で女性向け中心のオールジャンルイベント内オンリーで
参加サークル数2000超えてたもんなぁ
ここで語るよりカオスでやったほうがいいと思うぞFGOは
912の内容としてFGO語るならいいけどね FGOはどちらかと言うと種ガンダムに近しい気がする
あれも女性向け男性向けどちらも盛り上がったし
それかもっと前のKOFとか
クッパ姫が続いたとしてもマリオクラスタ内でだけだろうね
要はドラクエ同人みたいな懐古系と同じような部類で残る形
ボンバーガールみたいに公式が男向けで舵切るなら新キャラ追加で
対魔忍や閃乱カグラのようにシリーズ化して継続できるだろうけど
FGOは東方艦これアイマスのほぼ女しかいない世界と違って美男美女の厨二異能バトル系なんだからブリーチとかのジャンプ系の人気っしょ
ファンの年齢層が一回り若かったりキャラ増えてもハーレム要員ではなく好意は別キャラだし
クッパ姫は日本だけじゃなくて世界規模で流行っているから5年ぐらいは長持ちしそう
>>429
むしろ過去の型月と比べるとぐだ男(女)ハーレムじゃね？
出てる本も大体がぐだ男(もしくはオリ主)が竿役だし、全部のサーヴァントを従えられるという設定がハーレム加速させてる 海外込みで見てもヘイホー娘のそれと一緒
非公式な以上、古参だけに通じる身内ネタで収縮する
FGOが流行りだした頃から言われてるけど同人的にはポケモンじゃないの
主人公の性別選択からゲームのシステムまで基本はだいたい同じなんだし
>>428
キョン子みたいになるだろうな
一般向けだとあったようだが、エロだとどれだけあったんだろ
しかし、丁度ハルヒ短編新作でハルヒクラスタが湧いてるのは偶然か? 気持ち悪い連中が署名なんてアホなことやってんだな…
任天堂やディズニーの2次創作なんかひっそりとやるもんだろ
元ネタが有名すぎたせいで女体化なんか興味ない人にまで無差別乱射状態で公式にまで突撃とか暴走しすぎじゃないか
こういうのが出てくるから公式はコメント求められたら
曖昧な態度を示さず調子に乗ったやつは潰すくらいのこと言ってほしいんだよね
二次創作を公式にしろとかそれこそ傲慢以外の何物でもない
たかがファンアートにカリカリしないの
まだ同人で流行るとも限らんのに
そもそも上の署名とかやってるの外人だからな
ここの陰キャどもは日本人がやってるとか思ってるんだろうけど
作家の活動がオンライン中心になった時点で、ひっそり活動なんてもうそれ自体が不可能なんよ
最終的にバズりそうな有名作家は二次創作すんなって話になるでしょ
そういうことをあの真島先生が言ったから説得力あるんでしょ
普通の精神じゃあの商業作品は描けないわ
ファンアートに留めればいいのに金稼ぎに走って炎上するわ署名するわで自ら寿命を縮めていってるな
ここまで注目されたらまともな神経持った有名作家は同人やらないでしょ
マリオ遊んだ事があるかも怪しい同人ゴロだけが残りそう
>>445
草
絵柄が似てるだけならまだしも
構図もゴマ割りも展開もトレパク先生だったな
パクりはセーフで二次創作はアウトな基準んだろうきっと クッパ姫ってドラクエで言うとこのモシャスだよな
新しくもないな
>>444
真島の発言は「会社に属する人間」に対しての注意
例えばジャンプ作家がマガジンの漫画イラストをあげてしまう事で
「ジャンプ作家がマガジンの版権を使い売名する」→マガジンに対してのマイナス
「ジャンプ作家がマガジンの版権を宣伝する」→ジャンプに対してのマイナス
こうなる可能性を指摘してる
尾田がマガジンやサンデーのファンアートを毎日あげてたら集英社がいい顔しないし
ジャンプ〇周年で盛り上がる中マガジンやサンデー作家がSNSで便乗して絵をあげてたらどうよ？
俺はこういう出版社の囲い込みや鎖国的考えには同意しないけど会社側の判断も間違いとは言えない
SNS時代で広告や囲い込みでどうにかなる時代が終わっていると言うのに上層部の頭が固いんだよね あれだけ堂々とワンピのパクり漫画描いちゃうくせに
他人に説教できるトレパク作家様はさすが心臓に毛が生えてるゥー！
って話じゃないの？
>>437
せっかく黙ってくれてるのに余計なことしちゃアカンよ。 仕事で出遅れたんだけど、今からクッパ姫描いても見てくれるかしら(´・ω・`)
>>454
やくしろヴォケが
待ちわびてんだぞｺﾞﾙｧ 猫耳悟空の女体化もはよ
任天堂マリカー勝訴でクッパ姫周辺もきな臭くなり始めてるとTwitterで（無駄に）騒ぎ始めてるな
ギスコミュはアンドロメダまで待っててねてことだな！渋谷の狂犬がキレまくりよ！
…誤爆ついでにデレマスは現状維持というかやはりキャラ多すぎ感が
ミリオンは勢いはあるが閉じコン気味なのは否めない
シャニマスはまあ咲耶か恋鐘で、キャラとシナリオの評判はいいが
如何せんゲーム自体が…このまま声優ライブジャンル化コースかなあ
>>451
一応突っ込んどくがジャンプ作家って別に集英社の社員じゃないぞ
その会社と契約してる個人事業主であって、属してるわけじゃない
そりゃ契約がうんぬんとか大人の事情は色々あるだろうが 好みの分野とか逆に変わったジャンルのイラストを積極的にリツイートしてる職人的な人を確保しておけば
もうTwitterだけで事足りるというのはあるだろうな
クッパ姫もええけどクッパピーチもええな
アフォほどSNSに惑わされるのはここ最近ではよくある話だわなぁ
まあネット上の流行りだけで同人を描くのもまた一つの経験だろうよ
>>463
このデザインだとここまでヒットしなかったというのは分かる >>464
やっぱ一番いいのは流行り廃り関係なく自分の好きなジャンルで同人作ることだな >>464
初期中期から東方艦これ下記続けてる人たちはがっつり固定客持ってるもんな
売り上げも予想できるし 最近ドルフロの404小隊の絵が増えてきてるがドルフロはよくてアズレン規模だろう
冬コミも東方fgo艦これアイマスの四天王だな
そろそろ何かデカい流行が来て欲しい
昨年から出戻りしたけどコミケが年4回あるようなもんだから気が楽っちゃ楽
それなりに捌けるけどとにかく一般が強いから912ではどうだか
未成年客多かったし
カオススレでハーレムとかNTR流行ってるけどなんでって言われてたけど
なんでだろうな
NTRは知らんけどハーレムは流行って言うよりも定番な気がするが
今はソシャゲ系ハーレムとなろう系ハーレムで分派してるから幅広く見えるのかね？
なんか一昔前に流行ってたファッションロリコンを思い出す
圧倒的なサイレント巨乳派とネットでだけ声のでかいロリコン派みたいな
ロリコンは結局非エロに向かったから棲み分けたというのが近いな
ロリエロとムチムチ系非エロがニッチという話なる
絵柄の時点でエロかどうか決まるみたいな流れだな
>>471
NTRは局所的なもんだろ。
アイマスでは比較的見かけるけど。
個人的には、NTRはどの人物に視点当てて読めばいいのかわからなくて嫌い。 NTRは3キャラ必要で二次創作だと扱いにくいから一次創作とか商業の話かな
凌辱や調教みたいなテーマが扱いにくくなったり需要落ちたりで、
空いたポストにNTRが収まったみたいな面はあるかも
NTRは内面描写が重要になるから、それを描けるスキルが上がったとか、
楽しめる読者が育ったとか
でもカオスの人が言う程流行ってるとは思えないが
>>469
ストーリー性やキャラ自体は悪くないけど爆発的なブームは来ないだろうね
エロ向きのキャラが少ないし アズレンみたいに運営がやらかしまくってないことは評価できる
NTRはそれこそ商業誌連載の実力ないと厳しいでしょ
画力は勿論それなりの構成力求められるし
この手のジャンルで素人が出して売れてるのは見たことがない
NTR多分委託とかDLとかでかなり売れるんだけど、そういう話を作家から聞くんだけど、純愛厨からの凸とか粘着が精神的にキツいらしいのでそれに耐えられる猛者ならどうぞとしか
読まなきゃいいだけなのに凸るのか……
まあそういうのは絵だけ見てうっかり買ってしまいアンチ化するんだろうけど
読まなきゃいいとか言うがこの手の作品は商業でも二次でも不意打ちが多いからね
純愛物が沢山ある中に紛れ込んでたりすることも珍しくないし
自分は先週に比べたら落ち着いたとはいえ閲覧伸びてるなぁ
半分は海外だと思うけど
一過性のブームでもオンタイムで乗れると楽しいわ
ただファンアートであって同人活動とは言えんな
クッパ姫は燃料もバリエーションもないからなぁ
冬まで持つかはかなり怪しい
中身がないからな…絵すらも凝った構図で描こうという絵師がほとんどいないし
お祭りで一枚描いたらもう何も描くこと無い
冬コミでクッパ姫本が何十種類も出てたとして欲しいと思う人がどのぐらいいるか考えると答えは明らか
とにかく乗り遅れないために描きやすい構図で早く描きあげるのに必死な絵師が多い印象
当然そこに愛はない
構図に凝ればいいと思ってるのは半端な絵描きだよ
例えばラノベの表紙とか単純な構図が多い
それは手を抜いてるわけじゃなくて、
シンプルな構図はキャラクターの魅力がダイレクト伝わるからだ
ただしシンプルな構図は画力までダイレクトに伝わるからヘタクソほど構図に凝ろうとする
結局クッパ姫は描いていいの？だめなの？どっちなの？
紐を2枚描いた絵描きがどれだけいるのか
グリムアロエを2枚描いた絵描きがどれだけいるのか
紐は一度しか描かなかった奴も多いけど
売れたかどうかは別としても本は結構作られたよね
あれも時期的に4月コミ1だったし今回も秋コミ1合わせにして売れ残りは冬ばら撒く感じとかならあるいは？
紐本2冊以上出してたサークルは優先的に回ったりしてたわ
久々にごちうさとけもフレ
アニメ新作で意外に長期安定感があるから困る
>>491
というよりキングテレサとかマリオの敵キャラの姫キャラが増えてきている印象。 どう考えてもテレサの方がキャラデザ受けする
クッパなんて元はオッサンだし
国際販路も持ってらっしゃるbff8-8dorさんがこれからの海外販路開拓を講義なさってくれるそうだぞ
みんな心して聞け
流石に著作権的に地雷過ぎんだろあんなの
一時のネットだけの祭りだよそれすら分からんキッズも多そうで怖いが
流行り廃りでいったらキンテレ姫の方は本出す人いるかもしれないってくらいだしな
でもまあなかなか楽しい祭りだったよ
まあ2ヶ月中に何か出てくればまず冬はそっちに流れるレベル
クッパ姫を即攻消費し尽くしつつある構造は別キャラになっても別段変わらん
ゴブリンスレイヤーには人気作になって欲しい。
でも基本的にグロいから難しいよなー
ゴブスレのエロやるなら竿役ゴブリンやオークのオリジナルでいいのでは
そういえばVtuberとか同人界隈ではもう名前も聞かなくなりましたね
クッパ姫も順調にVtuberコースに片足突っ込んでるよね
まぁお祭り的なものだったからね
そんだけ日照りなんだろう
Vtuberはにじさんじオンリーあったし盛り上がったよ
ラブライブと同じで百合系だから男性向けとはちょい違うが
すいません、エロ同人の話は専門板あるの？
どこいけばいいんでしょうか
ソシャゲやアニメ以外にも色々ジャンル出てきてはいるけど二次創作はもう完全に棲み分け傾向だと思う
精々3つくらい掛け持ちするけど追ってない範囲の話題はRTにすら乗ってこないレベルで分化してる
>>521
えっそーなの？
一番金が動いてそうなのに。
男は抜ければそれで終わりだから？（笑）
種乃なかみについて話したかったわ
なんでいきなりAVの原作になってんのかとか
ご都合主義にも程があるとか 顔とおっぱいは頑張ってるけど全身になるとデッサンガタガタになるよねーとか
作者はやっぱり色白のハムスターみたいな奴なのかとか
>>522
男性向けエロはジャンルの分類よりも作家属性性癖で細分化されてるから話題が全然ない >>524
ああー
〇〇はもう少し鎖骨をしっかり描いてくれればとか思っても、いや俺らはその性癖ないからで会話終了か… ジャンル云々だったら同人イベント板池
オンリー中心に話題が伸びるから自然とジャンルの話題になる
ないよ
だからジャンル＋エロで会話するとなるとここしかない
そしてそれは見ての通り過疎ってるわけだ
今の大規模ジャンルは定番化してるからそんなに急速に萎むこともないし
安定のためにオリも含めていくつか掛け持ちして自分の言動に気をつけていれば
後は自分の技量と性癖と執筆速度と相談で話はついてしまう
一方で新たに大規模化するジャンルが出てくるにしても逆説的に安定するから
見に徹するのもとりあえず出してみるのもあまり変わりはない
年表で去年一昨年のFGOガルパンの初出時期を考えれば
焦って情勢を決めつける必要性はかなり低くなってるな
>>528
エロオンリーは聞いたことないけど、18歳未満参加禁止のイベントはあるよ というかもう本当にオリジナルやるほうが天井高くね？って
好きなコンテンツの二次創作がトップジャンルだったらそれも趣味でやればいいけど
>>532
ふたけっととか18歳未満禁止イベントだっけか 関東だと会場同じだから尚更思うけど
コミケとコミティアってもう全然違うよね
大規模版権ジャンルより落ち着きあるし
クッパ姫オンリー参加サークル4つとか超笑えるww
これがアホ共の末路
ポプテオンリーは3サークルくらいだったんだからまだマシじゃないか
>>540
それで売れるならサークル数が膨大なジャンルで埋もれるよりいいな クッパ姫オンリーは男の娘女体化オンリーと併催というかジャンルの一部扱いだよ
一般も男の娘女体化本目的しか来ないだろうし売上度外視で好きでやってる人しか参加しないのでは？
ネット上でどんなに人気があろうと
将来性もない一桁のジャンルじゃ
ここではハナクソ扱いだよ
ネット上人気と同人人気は別モンだよなぁ。ここ近年は
両方楽しめれば良いが混ぜるのは危険だわ
Twitterは同人には興味ない、無料の範囲内で楽しむ若年層が殆どだからな
クッパ姫、ポプテ、別企業主催の例の紐もそうだだけど
このスレが標的にしているようなエロ同人で稼ぐ系のサークルはオンリーイベントを視野に入れないからな
即刻性ならデジ同人、紙媒体であっても書店委託でさっさと出しちゃえばいいわけだし
オンリーイベントって売上よりも同じ嗜好のオタク同士の馴れ合い友達作りイベントだよな
実力は必須だが、その馴れ合いやらとかから横に広がりフォローやRTなどの宣伝拡散力にも繋がる
上から目線でマウントや孤高気取っていても酸っぱい葡萄にしか見えんし未来はないよ？
横の広がり横の広がり言ってるやつだいたいまともな漫画描いてない説
自分の興味ないジャンルやキャラにまで律儀に宣伝RTしたり反応しなきゃいけないなら横の繋がりとかいらない
>>547
女性向けはそっちに流れてるし本来の同人って交流メインで本当は物々交換が基本で売上はタブーだから
オンリーこそ正義でどれだけ売れるか気にしてる人間は悪なんだよな
多少なり自覚してやらないと歪む その手の詭弁聞き飽きたわ
表面上ではそんな事言ってても内心では売れたがってるのが見え見え
>>552
売上タブーをゲバ棒にしてジャンル内で無限に内戦続けてる野蛮人よりは銭ゲバのがマシでしょ 売れてる作家より売れてない作家の方が多いんだからそりゃ誰でも売れてないって言うよ
もうSNS見りゃ売れてるかどうかなんて分かるしな
え、売れるためにも横の広がり増やすんでしょ？必要な手段じゃん
1人で勝手に売れる奴なんてひと握りだし普通の奴は才能無いんだからやることやれってだけだろ…
>>558
そろそろ売上向上スレの方が良いんじゃ？ >>557
それでもアニメは３ヶ月しか持たないからエロ同人にはあんま関係ない
冬コミまでは持たない >>553
いやー本気で売れたいならディズニーハマってなんでこんな孤独なジャンルに…とか言いながら書いてないって
銭ゲバなのも偽悪的で健康だと思うけどそこらへんは人によるとしか言えない
あと本音と建前くらいは用意しないと最終的に歪むってだけで駄目とは言ってない 春に流行した猫娘もクッパ姫ほどではないけど一瞬のお祭りだったな
一応アニメはまだやってるのに
ゴブスレはレイプ話は最初だけだしな
今がピークだろう
エロいネタは描きやすそうだと思う
>>558
絵が上手ければフォロワーなんて何もしなくても流行絵をあげ続ければ適正値まで勝手に増える
下手でも横の繋がりあればそこそこ増える
ただその場合売上には全く繋がらない ゴブスレとは言わんが、最近の異世界ファンタジー系の流行を受けて
あくまでもオリジナルなんだけども、骨子はエルフとかが出てくる剣と魔法のファンタジーＲＰＧ的な世界観ってのが増えてる気がする
あくまでもオリジナル（大事な事なので二回言う）なんだけども似たような世界観で似たような設定だらけという
ほとんどの○○物○○系にあてはまるというかオーソドックスな手法だと思うぞ
たんに大概オーソドックス過ぎるだけで
横の繋がりなんかに奔走しても疲れるだけだわ
んな事やってる暇あるんなら、みんなが喜びそうなネタ絵や（18禁作家ならエロ絵を）渋やらTwitterに投稿しまくる方が余程有益
それでも売上伸びないのならセンスないから諦めた方が良い
特にギャグ系は後からセンス磨くとか無理
だねぇ、それをハイレベルにこなしてるのが大手だからねー
そう言ってるのにひたすらやらない言い訳されたけどね…
そういえばここ男性向け流行をリサーチするスレなんだよな
自分が書くかは置いておいて今年はどのあたりが流行るのか来年はどのあたりが流行るのか
どうせソシャゲでしょ
深夜アニメ今期はわりと盛り上がってるけど大半の描き手は一枚絵すら上げてない
その盛り上がりもどうせ長続きしないでしょって見切られているからねえ
今のいろんなジャンルひしめく状況は東方1強以前の懐かしい空気ではある
ジャンル一つに集まった方が同人界隈は発展するだろうけど
好きなものを取捨選択出来るのは嬉しい
これまでが異常だったんだよ
とはいっても東方は未だに共通言語として機能してるからある意味で一強状態は続いてる
若おかみは小学生は見に行った人の評価が凄くて
カスタムキャストには何かシノギの臭いがあるようにも
とあるシリーズの大きな発表があって話題にはなった
ネタが無いわけではない
…それはさておき今はFGOグッズ用の下絵描いてますな印象ではあるね
FGO流行ってるんだけど東方とか艦これみたいに共通言語にはなってない印象がある
俺の観測範囲の問題かな
>>578
内輪にベクトルが向いてて共通言語って感じはしないな
現在進行形でお熱なキッズ層はともかく
かつて東方ファン「だった」おっさんに東方の話振って盛り上がれるかっていうと…
東方がアンサーならみんなこぞって描いてるはずなんだよなぁ >>580
そりゃ公式供給過剰でワシが育てたできないジャンルやもんあれ >>581
東方は厨房ジャンルでいずれ卒業するもの
それを扱うにはコロコロ作家のようなガキ向けを作れる才能がいる 東方一強前の群雄割拠と異なるのはオリジナルの存在が無視できなくなってることか
当時は葉のこみっくぱーてぃでも揶揄されてたけども、創作オリジナルなんざドマイナー、メインから外れた玄人志向だったのに
現在は版権ジャンルを凌ぐ事実上の一大勢力になってる
ソシャゲが主流になってからは人気の流行り廃りが激しすぎるし
実力のある人がどうしてもタイムラグの発生する二次創作やる必要性がね
普通の漫画ゲームの二次は男性向けはもう無理だろうなあ
東方、艦これみたいなコンテンツは時代変わればまた出るかもしれんけど…
時代の流れをみると次は海外からネタが来るかもな。アズレンクッパ姫は一瞬で終わったけど
東方艦これFGOが大きな流行だとすると
流行規模は大きくなっている一方二次創作規模は小さくなっていると感じる
オリジナルが強いのは艦これFGOその他諸々の流れから溢れた作家が多いからというのもある
アニメ主流の時は何かしら引っかかるものは出てきたけどこうも選択肢が狭まるとね
>>587
それこそ海外産がなぜ祭りから創作上の臨界爆発(全年齢同人増殖)に至らない状態ばかりかを考えると
派生ネタを作りやすい適度な物語背景と情報量・共感しやすい描きやすいセンス・供給環境(これは一部クリアしやすくなってる)の面で相変わらずハンデが厳しいためで
小中規模ながら、お祭りから楽に臨界したガルパン辺りと比べると面白いかもしれない
海外産は大ジャンル化にはまだまだ不利だと思う わたモテオンリー2回目がどれくらいサークル集まるか見もの
ドルフロは全然来ないな
艦これの柳の下のドジョウ狙いもそろそろキツいか
艦これアンチが持ち上げたがパッとしなかったアズレン
アズレンアンチが持ち上げたがパッとしなかったドルフロ
歴史は繰り返すんだなあ
擬人化やハーレム自体がもう下火で銃擬人化自体は既にあったけど全然人気なかったからね
銃自体が量産品で一点物の偉人や軍艦、女性向けだが刀と比べて微妙なのもある
まぁドルフロはサービス開始が2年遅かったわ
少女前線→ドルフロの名称変更の件で中華の悪どさを知れたことが最大の功績だったわ
擬人化が下火っていうかどれもこれも全部二番煎じだからでしょ
二番煎じにしてはアズレンはよくやった方だよ
>>592
そもそも次のデカい流行はFGO民が先導するわけだから艦これの二番煎じじゃダメじゃね 艦これ動物園方式なゲーム目指すと
局所的日本モチーフによる強い生活感とキャラ関係
道着セーラー服のシンプルめな絵っていう一番オイシイ所をいただかれちゃってる辛さの確認になっちゃったからな
信者の他作品disと露骨なエロばっか目立って肝心のゲーム本体がアレじゃ長続きはせんわ
ほんとアズレンの話題が出るとage君がシュバってくるのな
ゴブリンスレイヤーは来るかもしれん
作中じゃメインヒロイン達は守護られてるからこそエロ同人の需要はありそう
リニューアルで抜本的な効果も上げられず、FGOに美味しいところ獲られても
他ジャンルを叩いてるんじゃ、まあ沈んでいくわなぁとしか思わないわ
ドルフロ個人的には嫌いじゃないけどストーリーが暗すぎ
あとキャラがかなり着込んでる・色彩暗めのおっさんの萌えオタ受けしづらそうなデザインなのもあるかも
ドルフロはポテンシャルはあると思うんだけど
如何せんキャラの名前が覚えにくいっていう問題がね…
名前がアルファベットの奴は劇中で覚えやすい愛称でもつけたらよかったのに＜ドルフロ
>>604
クッパ姫はSNSのネタにはいいかもしれないが絶対にエロ同人の流行にはならない 作品に誘導できなかった一発ネタはびっくりするほどダサくなるのが早い
異世界系の同人はダンまちヘスティアやリゼロレム
みたいにヒロイン人気が先行した結果なとこあるから
キャラ萌えが弱い作品だとエロ人気でも来ないと思うわ
ドルフロは中国製なのが非常に惜しい
男オタは国産じゃないと嫌って人間かなり多いからな
萌産業自体が日本発のものである以上
日本で海外メーカーの寿司屋が業界トップになるぐらい難しいと思う
そこ行くとやおいはアメコミも守備範囲で無闇矢鱈に裾野が広い
と思ったけどそもそも対応するのは百合趣味で萌えオタは鏡の関係じゃないんだな
船→刀の流れがあったり銃が苦戦してたり連動してる事はあるけど
ドルフロ、実はアズレンと同じく中韓コミュニティが既にでけーのでそっちに乗り込んでいく気概があれば大ジャンルなんだよな
ゲーム自体の難易度が結構お高めだけどストーリーはソシャゲとしては立ってる方だし
中華ゲームは、まず変なウィルス仕込まれているからなあ
steamも中国サイトをやるようだけどエロがどこまでセーフになるのかわからんな
まあ現時点でsteam使ってるような中国人ならVPN使って余裕なんだろうけど
>>612
男オタと言うかミリオタだよね
ドルフロはアズレンよりはまだ無駄なヘイト稼いでないとは思うけど中韓は特にこの界隈だとデリケートだから慎重にやらないと太客にスルーされる
同人もコンテンツ自体の盛り上がりと連動するからエロ需要だけじゃどうもならん 今年ネットで人気になった血小板・クッパ姫は海外発祥だし
同人も海外のサークルが普通に壁にいるからなぁ
国内のソシャゲは運営・開発も博打に拍車がかかって倒産してる日本企業出てきてるし
国産にこだわれるのは時間の問題になりつつあると思う
ゲームやるにしてもスマホまで国産にこだわってるような人はさすがに少数でしょ
間違ったこと言ってるのに訂正すらできんようじゃ
ただのお気持ち表明ですね
国産スマホはまずXperia以外息してないことからどうにかせんと
Xperiaというかソニーモバイルは元々海外の会社だったし製造も日本国内ではないはず
>>619
他の板ならともかくこのスレで作品名ではなく
キャラ名をクッパ姫と並んで書いてる時点で
二次創作のことを言ってると考えるのが普通だと思うけど
分かりにくかったらすまんね
いずれにせよアニメに関しては国外も同時配信がデフォになってきてる以上
日本が流行の最先端であり続けるのはだんだん難しくなっていくと思う >>617
デリケートというが政治オタについては割と芸事と絡める姿勢のが白眼視されがちだから無視していいと思う
イラスト本出したとして作者の出自そのものはさして問われないわけで
あくまで二次的に海外作品扱おうとしたときの、絵柄の方向だとかネタの拾い難さの部分だな障壁は >>622
ここだよなあ
ネット上は世界規模で大流行→日本人の好みではないので国内同人はお通夜が固定化しそうで困る
翻訳含めて国際規模で販売できるルートが発達しないとやばいぞこれから先
割れの翻訳をそのまま英語版として販売したデジ同人の人とかいたが
一歩進んでその訳してる奴らを雇う位できたらスムーズなんだがなあ アンダーテールやスカルガールズが
東方みたいになる時代が来るんか…
RWBYとか吹き替え合ってるし格ゲーとコラボしたりアンソロもそれなりに出たり頑張ってるけど…
名前が知れてもマニア浮け止まりで爆発的には広がらないね
ニンジャスレイヤー＝サンとかもｗ
国内→海外は電子二次の先行き次第でしょ
警戒心が大手をオリジナルに走らせてる一因でもあるし
RWBYは惜しかったなあ
よりによって原作者が亡くなっちゃって、しかも以降の続編の出来が…
私はそれこそあれが何か鏑矢になりそうだと思っていたのだけど
>>625
国内アニメでもオバロみたいに海外販売できれば馬鹿売れだろうになあって作品がちらほら出てるな… >>628
惜しい人を亡くしたよね
フラッシュアニメーションとして人気だったけど 血小板の流行りが海外発祥ってのが意味不明なんだけど
クッパ姫はたしかに海外発祥の二次ネタだけど血小板はアニメで広まっただけで海外発祥でもなんでもないだろ
血小板以前にはたらく細胞の人気自体が中国からの輸入なんよ
国内限定だとああ学習まんがのアレンジかとかイケメン主役におるし女性向けやなとかそういう空気だった
オバロのアメリカ人気でアニメ続編決定と同じようなもん
中国からのフィードバックがなかったら若おかみと同程度の知名度じゃないかな血小板
すごく意味不明
具体的に海外のどのネタが日本にフィードバックされたのかを教えてよ
どのネタがとかじゃなくはたらく細胞全体でそうだぞ
マイナーアニメのロリ人気限定小規模祭り程度だった
pixivも外人だらけだし、二次エロリクのクソメッセージ多いわ
その層をひっぱってpixivで海外向けのオン同人の市場が広がればいいんだがな。
翻訳はまあ、エロならExcite先生で何とかなるけど一般向けが難しい。
一般が流行らないとエロも来ない。
どっかのベンチャー企業よろしく
>>635
日本でのはたらく細胞の人気はアニメの1シーンをツイッター上で広めるユーザーや
はたらく細胞の人体に関する知識ネタがバズった結果なんだけど。何を持って海外発祥海外発祥言ってるんだ？ 日本で人気が今一つだったものを
海外では大人気！海外では大人気です！ってソースも出さずにイミフな持ち上げする子を最近よく見る気がする
同人市場という意味ではすでに自分のコンテンツを世界に売る環境はある程度できあがってきてて
二次創作でなければならない必要は0どころか著作権的にも売上的にもオリジナルの方が大正義だし
オリジナルでいいじゃんなんでわざわざ二次創作を？っていう疑問が
>>639
むこうのお硬い新聞が取り上げてたらしいけど実際どうなんだろうね
何年後かにむこうの流行を肌で感じた人たちが回想録としてまとめるしか納得する形にならなそう
面白いのはロシアが最近国営メディアで「日本アニメは自殺や同性愛を助長する」って言ったことだな
なんで日本が15年前に通った道を今さら通ってるんだろ >>641
どの作品かちゃんと名指しで言ってくれよ はたらく細胞のアニメは海外でも国内とほぼ同時の放送だったし
そこから二次創作の血小板の人気に関してはpixivの投稿で考えるなら
国内よりも海外からの方が早い時期に火が付いてるのはちょっと調べれば分かるでしょ
イベントに関しても時期的な問題はあるけどコスプレはコミケより前に
FancyFrontierで一世風靡したし日本発の流行と言うには無理があると思う
同人誌にしても夏コミで男女共々流行ったとは言いがたいし
日本国内で流行らないものはゼロに等しいと思うのは老害の考えでしかないんじゃないの
アズレンの大鳳が今凄い人気だけど
中国人絵師の爆乳キャラに日本人の絵師と消費者が食いついた
最初の例じゃないのかな
今後も海外産の爆乳ヒットが続くといいな
>>643
それ海外が早いと言っても誤差レベルじゃ？1日や2日だろ
クッパ姫は日本未発売のゲームが元ネタだからそりゃ海外が先にならざるを得ないだろうけど >>640
BOOTHとかのダウンロード販売サイトって海外からも問題なく買えるの？ >>643
台湾で人気が出た事と日本で人気が出た事を結び付けているから「どう台湾の流行がフィードバックされたの」と聞いてるんだけど
8日の時点で血小板の動画はバズってたし、そっから細胞医学ネタがツイッター上で話題になって
最終的に公式が熱中症編の無料公開でニュースサイトが取り上げだしピークを迎えたというのが日本のはたらく細胞の人気の広がり方だけどどこに海外が関係するの？ >>645
元ネタのゲームで未発売と既出どっちも国内海外同じだよ
どっちかというと任天堂の海外オタク人気が国内よりでかい
というかオタ向け一般向けの垣根が曖昧なのが原因かと 前にも書いた通り日本で血小板が人気になったのは
中国・台湾中心の人気で火が付いた結果だし
イラストに関してはpixivなりTwitterなり三ヶ月遡って見ろで終わりだよ
日本で実際に人気があったら夏コミは間に合わなかったとしても
今度のコミ1でそれなりのジャンルになってるでしょ
まあイベント自体空気だから期待はできないけど
クッパ姫は明らかに外国人のセンスだけど中国台湾のセンスは日本とそれほど変わらないから血小板人気が出たことと同列に扱うのは違和感あるな
ところで中国台湾で大人気の血小板は日本のジャンルでいうとどのぐらいなの？
>>649
むしろそのツイや渋を見ても日本向けに人気が広まった原因は公式側の動きだからこそ日本の同人ブームが起きなかったと言ってるんだけど
それこそ台湾や中国中心の人気が日本に飛び火してたらもっと同人目線で人気出てるよね？
あと渋を日本の流行の指標にしてるけど渋のユーザーってもう半数が海外ユーザーだからあまり渋と日本の流行は結び付けない方がいい
どのみち二次同人は(微妙なラインを越えない限り)国内販路での盛り上がりを見込めないと動けないのだから
未来予測的な意味で海外観測が必須かっていうとな
フォロワー増やしたいがメインならともかく
二次同人の海外展開やるの？ってのとSNS人気と結果が乖離する可能性も高いのでは？っていう所押さえなければ落とし所もない気がする
>>649
中国ではアニメ放送の3ヶ月前から漫画原作として流行ってたのか？ 実はもう何年も前からフロムなど一部のゲームメーカーは海外の方が売れてたしファン層も厚かったのよ
ハード系の世界観は完全に海外中心の市場だったけどそれが萌え系にも及んできただけ
もっと言うなら売れるタイトルを国外から見付けて持ってこれるような企業がもうほぼ無くなってる
別にバイオやメタルギアも海外のが売れてるしフロムゲーが〜って言われてもな
>>654
海外の方が人気あるアニメ漫画ゲームなんて過去にもたくさんあると思うけど男性向け同人の流行との関連はどうなの？ >>644
そいつクッパとかテレサのせいですぐに下火になったやん 結局エロ同人はFGOを筆頭にFGO艦これアイマスでしょ
東方でエロは流石に厳しくなったけど
ＦＧＯは
本家
公式絵師
人気サークル
その他
のカーストが強すぎてゴールドラッシュ感がないんだよなあ
>>656
そもそも国内での二次エロ需要が全体的に減ってる中で新興ジャンルとして成立してるって時点で
国内作品原作のシェアを十分切り取ってると言えるんでないですかね >>659
カーストのせいというより財布の中身のせいな気がする
SNSでの閲覧数は大手じゃなくても普通に伸びるし 公式絵師なんて非エロばかりなんだからいくらでも狙えると思うがな
つかリサーチが足りてないのよ
もう飽和してるっつーキャラの本ばかり描いてさ
いくらでも新規需要掘れるのに
FGOは単純に公式の供給で間に合ってるから
逆に艦これ東方なんか同人いかないと供給さっぱりだから
人気ジャンルの人気キャラ描いて売れない〜ってんでしょ
傍目にただでさえFGOは定番固まり気味だしホイホイキャラ移行遅めだし
もっと単純な理由かもね
萌えエロ目的でFGO追ってないからエロはいらん的な
シリアスや燃えはFGOでエロはオリジナルって分けてる人結構居そう
昔で言うならジャンプのエロ同人に近いものがあるからな
クリムゾン的な意識で臨む案件なのかもしれん
FGOの閲覧数は女や外国人でブーストかかっているからそれを真に受けてはいけない
>>641 >>642
最終回で身投げ心中したハッピーシュガーライフかな？
さすがにハッピーシュガーライフを観て真似する奴はいねーよと言いたくなる
でも幸色のワンルームには誘拐を肯定してるなんて作品を読まずに叩く馬鹿がいたから
馬鹿の底辺には付ける薬がないからなあ >>669
うお！
あの漫画は最後は自殺なんかよ
いきなりネタバレ見てもうた
まあハッピーエンドはないだろなとは思ってたけどビックリしたわ アニメ観てない人いたか
悪い事しちゃったかな
原作はまだまだ続くがプロットもらってアニメ制作したそうだから結末は同じだろうね
FGOは単純に同人に金だすよりガチャに突っ込んでるだけ
FGOはファンが同人に興味ない
艦これ東方は古参が強すぎると生き辛い世の中だ
つっても艦これ初期からの作家は3年目くらいで全部出し切って後発組と入れ替わってるし
FGOも結局入れ替わりのサイクルが今くらいに来てるだけって気もするけどな
最近は有名になったらデジタルでオリ同人出すからイベントにはあんま出てこない人も増えた
>>667
ジャンプとFGOの認知度知名度を同等に扱うのはさすがに失礼かと
ジャンプは男性向け同人として大流行したのがごく一部でも
下手な萌えアニメよりは手堅く薄い本出るジャンルが多数あるから安泰と言える
キャラの認知度も圧倒的だし ジャンプ作品で同人流行なんてあったっけ？
とらぶるとかそこそこ程度だし
主旨はジャンプよりクリムゾンの方だろ
ワンピナミやFFティファのようなライトが
今のフェイトセイバーの同人パイプ的役割
当時ステイナイト世代だった人たちがで戻ってる感じはあるし同人か高齢化してるなか
FGOが流行りジャンルになるのはまあわかる
燃えがうんぬんってんでなくコミュツール寄りに機能してるってほうが
イベントやガチャ報告エロ絵の伸び的にはしっくり来る
ここの内容ほんと会場の傾向と乖離してて草
パソコンの前から離れーや 明日はコミ1ちゃうんけ
とは言え西34ホールだからな今回のコミ1
文字通りの離島で例大祭と分断されてるから固定以外の客足が不安
コミ1は大手サークルのためのイベントでしかないからなぁ
どんなジャンルだろうと島中は大抵ガン無視されるのが現実だよ
>>685
コミ1は大手が流行して島中が流行してないイベントって言いたい？ >>686
流行というより大手以外は用事がない
大半は大手買ったら即撤収
島中めぐりするのは少数だわ >>686
大手サークルに流行している二次創作ジャンルはわかる
問題は大手サークルがこぞって出したいジャンルがその他中小サークルにとって売れるジャンルとは限らないこと >>670
１話冒頭でマンションが焼けて屋上から飛び降りるのがアニメスタートシーン
そこに行き着くまでを描く物語だぞ
ちなみにOPでもEDでも死ぬことが示唆されてる 今回のコミ1は艦これ全然だね
同日に神戸でオンリーがあるから？あっちは数百出てるやね
産まれ変わったら一緒になると誓って飛び降りたらしおだけ生き残って、しおは自分をさとうだと思い込んでいる精神異常者になってしまう
さとうの幽霊が取り憑いた状態なんだと脳内補完してもいいけど
さとうはサイコパス気質だからエロ同人らしく凌辱したところでリアクション薄そう
そもそもあれ原作がモロ百合だしな
普通にさとうしおの話描くべきだろ
せいぜいそこにしょうこ加えて３Pにするくらいで
エロにおいてはそうではないというのが女性向けとの違いなんやな…
やっぱゴブリンスレイヤーが冬コミの覇権とるんじゃないかと思えてきた
大手が続々食いついてきてるし
コミ１でとりあえずの突発本出すってきたな
アニメは見てる人多いんだから需要はあるだろうに描き手が及び腰なのは勿体ないと思うわ
トレンドは秋季例大祭ばかりでコミ１がちっともなあたりで察する
あ、キャラ１の方は上がってた
>>700
昔は1冊作って終わりなんて当たり前だったが、そんなに何冊も続けて出したいサークル増えたのか 流行ってるソシャゲ系だと売れ残っても長期的には捌ききれる可能性があるからね 東方が人気ジャンルとして長く残れてるのもそれ
アニメ自体追ってる人が減ったのもあるけど根本的には作家が昔より在庫リスクを意識するようになったのがでかい
在庫リスクとか気にするサークルなら、もうとっくにオリジナルに居を移してるんじゃ？
そもそも原作モノのアニメでアニメ終わって速攻見向きもされなくなるものなのか？
パイを総取りできるチャンスだよ！
がんばって＾＾＾＾
ソシャゲだぁ？
そんなもんの前に非想天則の家庭用移植が先やろがい！
１クールで終わるってことはせっかくキャラ描き慣れてきたところでまたジャンル移動しなきゃならないから面倒なんだ
>>708
FGOに並ぶほど流行ったら同人の流れ変わるかもな
東方やったことない若い連中が上手く流れ込めば 東方ソシャゲってこれFGOとかみたいなのじゃなくて二次創作ゲームの1つがスマホで出るってレベルの代物だろ
>>710
同じジャンルでもどうせキャラ変えるななら一緒じゃね？
毎回同じキャラでいくの？ >>712
アニプレだからめちゃくちゃ商業作品だよ
多分ガチャゲーだね 東方もガチャで搾り取って後はペンペン草も生えなくするFGO作戦に出たか
東方も結局同人という変わり種の市場の中での公式最大手だからね
非公式二次創作を謳いつつ運営企業からロイヤリティがっぽがっぽせしめれば
態々自分で作品作らなくて良いし理想的じゃん
東方ソシャゲ、よりによってアニプレックス（FGO の所）から出すってのと、神主が出したくなさそうなのはﾜﾛﾀ
出来はどうあれアニプレ関わってるならまどマギレベルには人気出るだろ
同人の起爆剤になるかはまだわからん
むしろソシャゲなんてキッズが盛り上がってナンボだろ
今更枯れたオッサン達だけで盛り上がるわけない
FGOも今更盛り上がるわけないって思ってたけど上手くいったからどうなるかはわからん
今のとこ何あのしょぼそうなゲームって感じだけど
盛り上がっても盛り上がらなくてもいいのは老舗ジャンルの強みだな
今度はグリッドマンが急上昇で今季ダークホース枠になったかな
某大手の新刊がグリッドマンだった
別の大手は若おかみ出してた
確かにグリッドマンがじわじわ来てるな
内容もなかなか面白いし
宝多六花のキャラデザもかなりウケがいいな
>>730
マギレコ超えはあるんじゃないの
東方は公式のやることが絶対正義の世界って言われてるし 絶対人気出ないわ
所詮二次創作
新キャラもストーリーもないFGOみたいなもんやぞ
書籍や黄昏系なんかに連なれず出来のいい二次創作止まりなら課金はもとより過去のアニメ化プロジェクトみたく全く影響与えんだろな
今のところは食いつける要素無い、お零れ狙いなら今期アニメって感じ
グリッドマンやろこれどう考えても
久々にでかいの来た感じするわ
放送前はアカネに期待していたけどそれ以上にこの冬はフトモモだらけにになりそうだなw
個人的願望としてはゴブスレで凛々しい美女冒険者たちが醜悪なゴブリンにリンカーンされる薄い本がたくさん出て欲しい
現状の東方ソシャゲは本当にやらなくても問題なさそうだからな
あれならswitchに出した方が儲けそう
>>738
陵辱はゴブスレ、イチャラブはグリッドマンというわかりやすい二択なのでは
これ同人的にはかなりのボーナスステージじゃね 個人的好みを挙げる流れか
なら「女子小学生はじめました」のように女子小学生になってのロリ百合ハーレム体験がいいな
ロリ物が幅利かせるようならゴブスレと同じレーベルのりゅうおうのおしごとは同人でももっと人気出ただろ
現実は商業だろうが同人だろうが巨乳一強だよ
りゅうおうのおしごと！には巨乳キャラが何人もいるんだが、オールキャラ本でしか見なかったな
巨乳サークルが多くてもロリより巨乳描けば売れるってわけじゃないし
ロリ物で数千部売ってるサークルもいる
りゅうおうのお仕事はキャラデザが意識高くてエロくないのが致命的な気がした
綺麗で丁寧過ぎる絵より多少バランス悪いぐらいの方がエロい
創作分野で名を上げて一生食っていきたいとかでなければ
大手の宣伝や画力（工数）勝負に付き合わずに固定で買ってくれる人を増やすのが一番よ
生活掛けてる人はまあ頑張ってとしか
>>751
真面目に答えると解釈や表現の多様性によって市場のパイは広がるから結果的に流行には繋がるよ
ゲームは殆ど終わったような艦これが同人だけは独立して生き延びてるのとか完全にそれ
新しい絵柄との親和性とかも含めた話ね どれが売れるかじゃなくて何が流行ってるか観測したいんだよなあ
>>745
東方では巨乳そんなに強くないのでは…？ >>754
同人ブーム期の混沌から二次設定が直結してるジャンルで棲み分けに異様な幅広さがあるため
ロリ押し原作のわりに二次巨乳化にかなり寛容な特色がある、振り幅はキャラによるが
二次設定を加えると巨乳で通るキャラ多いよ、十分なレベル 流れでいうと(東方独特な面も大きいが)ロリがわざわざ巨乳改変されて採算取れる目もあるっていう
商業でもロリ押しで続けれてるのがLOだけなあたり、ロリ貧乳ははっきり強い固定層狙いの特化型ジャンルで広く浅くなら巨乳一択
>>753
GoogleとTwitterのトレンド推移かな？
一番公平
でも、一般向けはオタ向けよりはるかに高くなるけどね、当然(モンストとか) >>753
何が流行ってるか観測してどうするの？
てっきりみんな売れるネタを知りたいんだと思ってたんだけど まだキングテレサ姫やクッパ姫のエロが売れるなんて思ってるのか（困惑）
>>760
元々シェイクスピア劇の興行みたいな文化史好きなのの延長線で流行り廃り眺めるのが好きなんだよね
そもそも私が女性向けマイナージャンルだから男性向けの売れる売れないの話は門外漢なんだ
Twitterでそれっぽい数字取るコツとかってないかな
虎ランも見たけどやっぱり男性向けは作者単位が強いね 商業誌に出せる程度の画力の人に最適なジャンルと
同人くさい絵を描く人に最適なジャンルと
下手糞の人に最適なジャンルは
どれも違う
>>763
男向けやってない腐まんはお帰りください >>764
東方はどれも当てはまるから最強なんだよな
艦これはどちらかというと、下手くそな人に最適なジャンル 10代がもっとも多く男性向けメイン層の30代になるにつれどんどん卒業していく東方が最強？
ナイスジョークなんやなｗ
商業出せる人に最適なジャンルはFGO、アニメ、オリジナル
同人くさい絵を描く人、下手糞な人に最適なジャンルは艦これ、東方、ガルパンといった感じ
前者は目に入ったら買う人が多いジャンル
後者は自分から積極的にジャンル検索されるジャンル
売れ行きは前者の方がいい
ガルパンはワンドロが盛んな上に大洗と言う分かりやすい聖地があるせいでヘタクソの流入が激しい
↓こんなのが300いいね貰える世界
>>769
その括りだと商業出せる人云々はオリジナル一択で他は全部下でしょ オリジナルが伸びてきて流行ジャンルやればOK的な効き目が薄くなってるのと
それで流行り出した属性性癖がジャンルを越えて同時伝播して見えるようになってきた感じはある
>>767
シャッターが東方描いても全然伸びないから、全部当てはまるは無い
それに艦これは下手くそ向きってのも何か根拠あるの？
言っちゃ悪いけど、個人的感想では絵描きの平均画力で比べたら東方の方が艦これより更に下だけど ジャンルとしての規模は東方の方が大きいからなぁ
未成年の描き手も結構いるし平均レベルはそりゃ下がる
ちなみに下手糞に最適なジャンルはデジ同人オリジナル以外にないので
オフ同人のジャンルで○○は下手糞むきとか言ってる人は例外なくジャンルで対立煽りたいだけのクズ
SNSの影響か細分化されすぎて、オタクなら誰でも知ってる流行鉄板ネタが全然無い、あってもエロに向かない、が続いてる
オタクの共通言語みたいなのって最近だとけもフレポプテピぐらい？
>>778
ポプテピは安易にデフォ化して中指立てればいいという安直すぎる考えだよな。 共通言語としての東方はそれこそ風地あたりで止まってるだろう
それでも十分といえば十分だが
ガルパン描きたくなったんだけどガルパンの同人って売れる？
>>771
女性向けなら同じ画力で1万いいね行けるぞ >>781
ＦＧＯも東方も一切知識なくてわからん
艦これだけわかる
アズレンも少々 >>785
マジレスすると今は完全に停滞期に入ってるんで売上目当てなら辞めた方がいい
後、ワンドロが盛んなせいで描き手だけ妙に増え過ぎてコミュニティが軋んで来てる
ヲチスレとか質の悪いスレとかもあるんでお仲間目当てでも今は余りオススメ出来ない ゴブスレでレイプネタ書くのは素人
ゴブスレファンが待ち望むのはゴブスレさんとヒロインたちのラブラブエッチですぞ
ゴブスレさんって鎧脱げるの？
何かよくあるいつからか怨念の塊になり中身入ってないみたいな設定と混ざってしまうｗ
小説でもコミックでも素顔見せるシーンあるよ
ただし読者に対して目は見せないエロゲ主人公アトモスフィア感じる方式だけど
グリッドマン凄いな
pixiv、当然クッパ姫はどではないけど今年２番目のバズり方
ゴブスレさんが素顔を見せたら、その場にいたオンナども全員が見惚れて、男どもが涙を流して悔しがるぐらいだからなあ
グリッドマンのヒロイン配置なにかを思い出すと思ったらアスカと綾波だな…
そういう意味でもブレイクしたら大きい
FGOの話題が薄いせいか今期アニメがわりと盛り上がってるな
わたモテもじわじわ伸びてるし面白い動きしてる
FGOは男向けの燃料がほとんど供給されてない気がする
もう東方や艦これのように自己サイクルでぐるぐる回す段階だからあまり関係ないんだろうけど
FGOは萌えより燃えとかストーリー重視だからなぁ
男キャラ描いたほうが需要あると思う
グリッドマン、pixivの閲覧数だと立花だけでアズールレーン全体を越えてきてる
クッパ姫と違って継続できるネタだし久々に大モノかも
何よりエロ同人の中心核であるエヴァ世代を釣れるってのがでかいなグリッドマン
>>801
それこそ公式で間に合ってるというか
正確には男性向けのその層に公式以外を追う余裕を見込めん FGO推してた連中ってまだここ見てんのかなぁ
短絡過ぎたって反省してほしいなぁ
紐やけもフレやアズレンなんか推してた奴の方がもっと恥ずかしいわ
そういえばおそ松さんのときはルパン推してたなぁ
必要なのは仮説、検測、データの分析・解析、推論だから仮設の段階で間違えることもある
>>805
ピコがFGOの心配してる暇あったらアニメ終わったらすぐ廃れるのが分かってるグリッドマンやゴブスレ心配すれば？ しかしここのところアニメが不作過ぎて
グリッドマンもせいぜい紐コースじゃないかと疑ってしまうよ
ソシャゲ以前な時代なら
禁書、SAO、グリッドマン、青春ブタ野郎、ゴブスレ…さあどれにしよう
みたいな感じに色々別れて楽しかったのかもだけどね
正直アニメが不作じゃなくて、アニメよりスマホゲーのほうが狙いやすいだけなんだろう。
そういうときこそ失敗を恐れずアニメを狙うべきなんでは？
グリッドマンと言うか六花のふとももは紐や、クッパ姫みたいな先物買いアピールに近いものを感じはする
言うてもまだ2話だし普通に盛り上がる可能性はあるけどね
体力や集中力的にアニメを追えなくなってしゃーなしにソシャゲ周回してる層も多いからなあ
男性向けに絞ると二次創作自体がかなり狭い範囲を狙っていくことになるのでは
まーたジャンル煽りやってるよ
アズールが反応悪いから今度はグリッドマンを撒き餌にしてる
コミ1ですら大手エロ描きがオリジナルばっかやってて
壁で二次創作やってるのは非R18本連中くらいだったぞ
グリッドマンは放映中ならおおよそ大丈夫だと思う
ただ足見てシコろうってなる層が何人いるかだな
紐の時はみんな大好きなおっぱいだったし
同人誌、特にR18は二次創作が主流と思われてた時代からの変化が急速というのもあるんだろうけどね
雑誌で名前を売って同人で稼ぐスタイルが崩壊して久しいのと、自分が権利元に立った時の旨味が莫大なのは確か
一番でかいのは商業誌がコンビニ向け性癖以外全部没にし始めてること
売れんがためなのは分かるけどこれじゃ作家不足になるのは当たり前だわ
商業は今だとエロに限らず作家が如何に儲けるかが第一で
出版社が頼りにならなければ同人でオリジナルやるのも一つの手段になってきてる
小遣い稼ぎ程度に二次創作描いてるサークルに比べればそりゃ必死だよ
>>821
売れないだけで普通に有る
一部性癖はオリ電子でウケておりある種住み分けつつある
全体では作家不足ということはないので「オリジナルを一定レベル以上」でこなせる者とそれ以外の差が全媒体で広がってきてるだけ
一番影響を食らってるのが二次創作の小〜中手だな オリジナルが増えた主因はもちろん電子化とパトロン制
流行とは違うかもだけど
大規模オンリーの強いジャンルは小手地産地消にはなるな
東方も若年化でイキリオタクの巣窟みたいになっちゃってるしなあ
例大祭とかもうただのお祭り騒ぎだし
今は入り口がゲーセンのオトゲだからなあ
若年層が入ってこないコンテンツはやばいだろ衰退しかないじゃん
てか、SNSの流行消費速度が異常に速い
9月半ばにアズレン大鳳、9月末はクッパ姫、今月初めはキングテレサ姫からの今は六花
これ全部描いてる作家どんだけ暇なんだよ
兼業にはもう到底無理
逆に時間をかけてじっくりキャラを描いていける作家が人気になっていくんじゃないかと思うけどな
1枚絵上げて終わりなんて、ワンドロに毛が生えたようなもんだろ
>>831
グリッドマンのヒロイン以外息しちゃいないわ >>831
解像度落として一枚二枚描く程度ならそんな苦にもならんよ 構図やポーズのストックもある人はある
本にできるクォリティと枚数を目指すなら無理ゲーだけど >>831
継続しそうなのはグリッドマンだけ
つーかクッパ姫はどう見ても一発ネタだし大鳳みたいなエロだけのはネタ切れする エロしか能が無くて一般向け弱いとすぐ廃れるからなあ
強い(便利な)設定共有無けりゃそらページめくって即本番！な話持たせられんわな
エロなんて1コミケで終わりなんて普通だったのに
そんなに幾つも描きたいの？
それに1コミケしか持たなくても沢山出れば流行だろ
兼業同人とかもうやめときな
趣味以上にはならんよ
専業が必死だし真面目だからな
>>840
鹿島は一般向け需要もあるからな
エロキャラそのままなのもあるし、エロキャラが定着したことに困惑する鹿島の本とか
全くエロネタ関係ない清純派鹿島本とか今でも出てるくらいには 可愛いキャラはエロく描く
エロいキャラほど可愛く描く
この鉄則にどちらも当てはまるからな
>>844
流行カオススレだとコミケのsp数が絶対指数になってるな
600超えたら流行だったか >>849
男性向けだと200もあれば昔は大流行だったな
流行の体感を作る大手がサークルカットに反映されないからカウントしづらいけど
ピコ手サークルが200のジャンルと、大手が50のジャンルだと、
体感だと後者の方が流行してるように感じそうだ >>846
前者はエロありきだし後者は極々少数の例外だろ とあるやSAOが最早名前すら挙がらない状態で草
栄枯盛衰やな
今までエロが盛り返した例とかないしな。一般向けもないけど
>>850
大手がだけが売れるジャンルもあるので難しいよね
中小サークルが元気なほど長続きするジャンルなので自分はオンリーのsp数傾向を見てるかなぁ オンリーはオンリーで人気が極端だからなぁ
人が多すぎて入れ替え制のイベントもあればお察しレベルのもあるし
SAOはともかくとあるは5年前にやっていれば五和は人気あっただろうと思う
ラノベ系と言えば「通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか？」がアニメ化とか
CMだけで話は詳しく知らないんだけど昨今の性癖需要的に人気でそう
諸事情でジャンルが伝搬力を失いコミケやオンリーの数字ではじめて規模を知るパターン
たまにある
逆に東方刀らぶはコミケの数値だけでオワコン扱いされて実は化物級って類
>>857
今さらだが目眩がしてきそうなタイトルだな、そのラノベ >>857
すのはら荘と同じでああいうのはアニメって媒体だとキツそう >>857
原作は母親は単なる付き添いでヒロインは別にいるからな
だからこそ薄い本で母子相姦需要はあると見てるけど
まぁ原作自体評判あまりよくないからアニメも駄目そうだけど 評判だったらイラスト担当の「姉なるもの」の方がいいからなぁ
どっちもKADOKAWA系だしラノベの方は前座みたいな扱いだと思ってる
ＦＧＯも結構、グラブって来てるよね
書き手だけ盛り上がってる感が強い
今は本当に上手いやつはオリジナルに行くし
>>864
最後のが余計だな
本当にうまい奴はコミティアに行くし趣味で二次創作もする 「本当にうまい奴」というのがふんわりしていて何だけど
コミティアでオリエロ同人を描く人は二次エロ同人はあまり出さないよ
ツイや渋に一枚絵ぐらいは投稿するかもしれないけど
コミケのエロとコミティアのエロは別物、つかジャンル「アダルト」だしね
抜きモノってよりはもっとフェチやエロ描写を含むお話というカテゴリ（兄妹とか近親姦モノが多い印象）
まあ調教みたいな抜きモノもあるけどテンプレエロなんて出したら失笑な雰囲気はある
それはあるな
商業から弾かれた連中の溜まり場だし特殊性癖や意識高い系が多い
>>864
FGOは実装されるキャラが既存キャラの水着やクラス違いばかりで盛り上がりようが無いんだよ
男性キャラなんてどうでもいいからもっと既存じゃない女性キャラ沢山実装してくれないと
燃料無さすぎて完全に手詰まり 確かにFGOはグラブル化と言っていいな
もはや男性向け同人スレで語るべきこともない
むしろネットでの消費（無料）力は最も高いが
そういえば昨今のオタク界隈では同人とファンアートって違う意味で語られてたりするんだろうか
FGO絵は異性フォロワーや一般人フォロワーに見られてもそれほど恥ずかしくないのがでかい
老若男女から外人まで幅広く浅く受けてるところは初音ミクとかに近いな
インターネット老人会とか自嘲的な意味でよく言われてるけど
型月なら月姫世代は若い範疇ではないだろう
流石にミクと同列はないわ
FGOやってない人間からしたら失笑物の意見だよそれ
ここにはどうしてもFGO（というかガチャゲー）は「流行らない、流行ってない、（大手しか）売れない」という事にしたい人がいるからなー
FGOの全キャラが老若男女に受けてるというならそれは間違いなく無いけど一部のキャラに限定するならいるんじゃない
老ってなんだ
そのへんのスーパーにいるようなジジババでも知ってるとかそういうレベルで言ってんの？
ガルパンおじさんは60代とかだからオタクにも老はいる
一般の老にアニメキャラ見せても全部セーラームーンと呼ばれるから老若男女全部に通じるのはセーラームーン
ここで不自然に必死な言われようされてるジャンルに逆張りすると大体成功するの笑える
環境複雑化してるのが大きいのに
人気ジャンルだ需要あるだろ？みたく雑に言われてもまあ困るわな
深夜アニメは受けないという流れからのグリッドマンのヒットは面白い
そういうのは冬コミで本がある程度出てある程度売れてからだろ
そら一発ネタとしてならアニメだろうと英語の先生だろうといくらでも受けるよ
あんだけ盛り上がったリゼロが半年くらいしかもたなかったからなぁ
アイマスとリビルドアニメの基盤の違いがあるから同じといえない
今のとこ大ジャンルの停滞感と相まって受けてる形だから、まず停滞基調が冬まで続くか次第
そういう意味でチャンスはあるけども
オリジナルを模索しつつある中でジャンル乗り換え自体に抵抗薄そうなのは最近のネタの追い風だな
女キャラ二人しか居ない時点で3ヶ月もたないしょグリッドマンは
今の時代は話題の燃料が無いとすぐ他のものに移っていくし
1クールアニメでもアニメをちゃんと最終回まで見れる人って相当少ない
冬を照準にして逆算すると絶妙なタイミングで流行ったとも言える＞グリッドマン
今ここで流行れば同人製作期間を見積もっても十分間に合うし、何とか冬までは持ち堪えてくれるとも思う
年は越せないだろうが、冬限定ならイケる
女性2人はヒーローモノとしての平均値だろうしむしろヴィランが女の子なあたり今風なイマゲ
円谷ファンとしてはコンテンツのポテンシャルに作品の完成度とオタク世間の評価が釣り合ってて感無量
グリッドマンが冬に席巻するのは想像できるけど
内容が濃い分いかにもなキモオタがドヤ顔でやってくるだろうから
下手にこだわるよりテンプレで出したほうがいいかもなぁ
メロンブックスの週間ランキングを定点観測してる
相変わらず強いのはオリジナル、FGO、艦これ、東方
それに定番もの(アイマスガルパンとか)がちらほら
で、気が早いことにグリッドマンが入り始めてる
後気になったのがここで話題になるわりにアズレンどこに消えた？
別に年を越えて人気が続かなきゃいかんってわけでもなし
冬コミに盛り上がって売れれば良いと思うけど
そりゃジャンル規模としてはFGO艦これアイマスとかよりは少ないだろうけど
アニメと言うか912の中の1種としては受けると思うよ。この先よっぽど妙な展開とかなければ安牌。
アズレンはドルフロに対する嫌がらせだのCF失敗だの信者からも苦情が出るレベルの余計な追加要素だのメインストーリー放置だの
人権キャラのレベル上げて殴るだけの単調なゲーム性だの
やっていく内に問題点ばっか目に付くようになるから流行るわけがない
エロマンガ先生やレムよりは多いと思う。しぶりんとマシュなデザインと言うか、JKと制服ってのは強いしね
おっぱいやふともも、竿役もメインでもモブ生徒教師でも可、下地出来過ぎでネーム描きやす過ぎて逆に不安ｗ
アズレンはイラストリアスとかキャラ可愛いからアニメ始まれば余裕でいけると思う
怖いのは空気化だけど嫌でもまとめサイトがアクセス数稼ぎのために話題にしてくれるしな
>>899
そのアフィカスのせいでアズレン運営の悪行が色々広まってる時点でなあ なんか足太ましく描き過ぎではって感じの絵が多くて乗り切れないグリッドマン
客層考えるとそれが正解なんやで
若い子に売れてると考えたらいかん
エロは太腿が魅力なら太腿大きく、胸が魅力なら胸大きく、顔が魅力なら顔大きくが基本だからなぁ
アニメのようなバランスいい絵のエロは求められてない
仮に求められてたらエロ漫画は巨乳で太腿が太い絵なんて少数派になってグリッドマンや京アニのような一般受けする絵柄で溢れかえってる
>>899
コンシューマ版とアニメ版がトドメになんないと良いですが。 力入れて広告してもゲーム本編でやらかして新規やカムバック勢を何度も引退に追い込んだ実績があるからなあ
グリッドマンのキャラの抱きまくらカバー出そうとした所が権利者からの申立で頒布できなくなったって呟いてるな
まさに公式が出したいグッズだろうしね。しゃあないなあ…
>>907
お色気だの肉体美をタブー視したから
そっちの層をボカロや京アニは獲得できたってだけだな 俺もFGO艦これアズレンなんかのちゃんと頭身あげて乳尻太ももしていくなら好きだけど
けいおんみたいに低頭身でこいつ豚かよみたいな方向の肉感作画がきもくて無理なのはわかる
乳でかくしたい尻でかくしたい太もも太くしたいで売れ線から外れた奇形になった奴をどれだけ見た事か
いつか二次元も規制きつくなりそうでこわい
【超絶悲報】AV業界完全終了のお知らせ
http://2chb.net/r/ghard/1540473860/
・中出しの全禁止（2018年12月から）
・ごっくん時の疑似精子使用厳格化（事実上の廃止）
・モザイクの拡大（アナルも全面モザイク、フェラ時の口も対象）
・タイトルに「レイプ」「輪姦」「不倫」「監禁」などの使用禁止（伏せ字は可）
・DMM→FANZAにともない「輪姦」ほか一部ワード検索禁止
・女優の過去作品販売は契約更新制に変更。更新不可の場合全タイトル販売停止（2019年6月から）
・20歳以下の出演は保護者の同意が必要（2018年12月から） 11月初めに日本でドルフロオンリーあるの今知ったわ
てかもう来週か
>>917
フェチを除けば体型頼みの肉感表現て古くて
上の上は広角表現なり肌表現なりでガンガン迫力出してるからな
できりゃ苦労ないけど >>917
キャラのエロを見たい時に奇形化されると、誰やこいつとなってオリジナルエロと変わらんしな 奇形1歩手前ぐらいが購買層にはウケいい
二郎ラーメンみたいなもん
そうそう
よっぽど画力高くてデッサン力ある人以外は盛った方が売れるから現在の状況になってるわけで…
>>920
これ製作前だったからサークルとしてはギリギリ助かったって感じかな 横暴っていうか最近まで版権問題で争ってた会社だしなあ…
と言うか今の円谷ってバンダイ傘下やろ
そりゃ厳しくもなるわ
グッズは別に円谷関係なく睨まれてるしなぁ
空気読めない馬鹿がやらかしたとしか
そう言えばクッパ姫オンリーは4サークルとからしいね
その後の燃料もないし、まあ予想は付いていたけれど
アニメ版権はもう大分前からグッズには厳しかったと思うが…
東方艦これ辺りで感覚狂ってないか
バンダイ傘下なのが一番大きいだろうけど視聴者層をかなり下の年代まで見込んでるなら考えに納得はする
あとはファンの動向を制御できないならいっそ最初から不可を出す判断は十分有り得るから･･･
グリッドマン、グッズだけじゃなく薄い本もリスク高そうだね
円谷が二次創作に厳しいからネットで騒いで終わりだな
唯一の新ジャンルが二次創作禁止となると今年の冬もFGO艦これアイマスの勝利か
そりゃま公式にある程度二次創作を認めてるジャンルに比べたらリスク高いわな
でもここでさんざ危ないとか言われてたVtuber系もとくに問題起きてないし
常識的な範囲で本作る分には杞憂だろうね
うたたねひろゆきがグリッドマンのエロ本をもう出しとるやん
これを円谷に誰かが送ったら大手作家が回収返金で社会的に死ぬことになるん？
実際のところロゴを丸写しとか公式品と見た目を意識的に似せるとかでないと実刑はかなり難しい
だから権利者は印刷所とか通してまずクレームって形を取るわけで
見てきたけど過剰反応の域出ないやつっつーか
年齢層の若さ感じるあたり感触悪くないな
あーあ
いや二次創作物なんて皆そんなもんでしょ
公にOKとは言えないけど罰する事もしないいつもグレーゾーンな世界が同人
今時誰でも即公開できる現状にあまりにそぐわなすぎる適用範囲の広さで
釘は刺したよ？位に解釈するしかないが
そうなると結局どこまでどの程度実際動いたかで判断するしかないっつー恒例なんだよな
>>945
あー”同人誌”って明記してるのか
渋やtwitterに上げる程度なら黙認だろうけど即売会はアウトっぽい？ >>950
もし本気で同人誌もアウトにするつもりなら上で出てる大手の本はとっくに虎から消えてるだろうから
そういうことだろう
発売前の抱き枕に警告出してくる公式が、書店でランキングトップに入ってる本に気付いてないわけないからな >>945
文面どおり解釈したらネット上のファンアートもアウトになる
こんなもん事実上無視して良いでしょ ラブライブ関連も同様なルールだったはずだけど溢れてるし
グッズはともかく同人誌やイラスト関連は一応見逃してくれている
円谷プロは昔チャイヨーのハヌマーンでえらい目にあって最近まで解決してなかった
そう言う経緯もあって著作権絡みにはとってもうるさいよ
ウルトラの母は一時期CMや広告に引っ張りだこだったし
オタク向けにしてもウルトラ怪獣擬人化はニッチなりに継続してるし
二次創作自体は円谷はむしろ寛容なほうだよ
版権元が同人誌を建前上認めないのはむしろデフォというか
例えば銀英伝で一騒動あっても同人自体は今でもあるわけだし
イベントでジャンルそのものが消滅したのは版権関係ない黒子の一件くらいじゃないか
ただ公式ともろに被る二次創作のグッズは海賊版として徹底的に潰すってことなんでしょ
海外で好き勝手にやられてたから任天堂と違ってこの辺はシビアなんじゃないの
ガルパンにしたって海賊版は徹底的に潰してたし基本的には親会社のバンダイ基準だろ
>>956
ごめん、ラブライブと言うかサンライズの二次創作ガイドラインと被って解釈してた 所で、そろそろ980だけど、一般流行スレ落ちたから統合する？
それとも一般はなくしたままにする？
>>961
売上スレができたから統合でいいんじゃね
結局一般が盛り上がってないと紐になるというのが結論なわけで 別けるなら別けるで一般スレ立て直すでも良いけど、
クッパオンリーに4しか来なかったpgrとか、一般向けの話題出るからなぁ
今内訳見たけど、一般同人サークル2、音楽1、エロも出すことあるサークル1
って感じだ
>>964
それ言っちゃうとこの板ルール破ってることになるんだ… >>966
エロと一般を別けるののどこら辺が板ルールに抵触するんだ？ >>831
専業ですら今の同人のレッドオーシャンっぷりは厳しいのに兼業で収入にするってのはそうとう厳しそう
兼業は大人しく趣味の範囲に留めるか、一発逆転狙ってエロ非エロ限らずオリジナルが良い気がする ツイッターやってるぐらいなんだから割合暇してるんだろ?
割とマジでツイッターが流行りだしてから絵の消費速度が速くなった気がするわ
描いても評価して見てもらえるのはその時だけ
そういやクッパ姫のイベ結局4スペしかなかったんだよな
クッパ姫は個人の一発ネタの二次創作って時点で運命が決まってたようなもの
>>973
4だな
サンクリとかでよろずイラスト集にちらっと載せるサークルはあるかもしれないが
ツイッターで盛り上がるのって、絵を描くことで会話してるような絵描きジャンキーだから
本となるとまた違う >>973
深夜アニメからソシャゲに変わっただけやぞ コミケ一発書き逃げをやろうにもそれすらままならない流行スピードが問題なわけだが
ただグリッドマンは供給過多ドボンコースが在りうるくらいになるかもと見ていたが
ここで手を引く所が増えれば案外、まあそれ以上に買い手の熱が冷めちゃうのが上回るかもだけど
クッパ姫オンリーは何時ものケットコムのネタイベントであってそれ以上でも以下でもないしな
そもそも仮に専業作家だったとしてもブームから2ヶ月足らずで本を書けるって方がおかしいんやで
四半期でコンスタントに書けてても手が早い部類だったのが今は1イベントに新刊2冊とグッズとかだから
作家の収入源が同人に集中しすぎてつまんねーことになっちゃったな
十年前はのんびりしてたのに
>>980
次スレ
結局一般と統合するのしないの？
統合しないなら一般向け立て直して、オンリーイベントのサークル数とかはスレチとしてそっちに誘導とかなるけど と言うか男性向けオンリーイベントスレとしたほうが早いかもしれん
あーそれじゃイベ板と被るかー
とりあえず保険として一般スレ立てとくほうがいいのかなあ
>>982
それだとコミケでの一般向けサークルの話ができない
そろそろコミケの当落発表あるけど、FGOが何千サークルあったとか、艦これは何千サークルあった
とかはこのスレではスレチ扱いで本当に良いのか？ >>979
？？？
専業なら2ヶ月半で新刊一冊くらい描けなきゃおかしいでしょ
9月1日から描き始めて11月半ばに入稿って専業としては遅すぎでしょ カオススレあるしそこでいいんじゃね
今までもそこで数出てたし
>>985
同人一本でやってるなら入稿時期には恒例でやってるもっとでかいイベントの原稿期間挟んでる訳で
これが冬コミ当落出た後ならそうだなって言えるんだけどな 作画密度にもよる
なお作画密度はどんどんインフレしていく模様
インフレというよりも生存競争の結果でしかないんだけどな
イヤなら降りて仕事すりゃいい
そもそもトリガーがグリッドマンをアニメ化したのはウルトラマンがNGだったからって話だし
そのりゆうってのがウルトラマンの版権はバンダイとかにも絡んでるので円谷の意のままにならないから
そのままだと落ちそうだからなんか適当にレスしといてくれ
lud20221114012229ca
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