男性向け同人の流行を考えるスレ73 ->画像>8枚

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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・特定のジャンル煽りは控えましょう

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れること

関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
http://2chb.net/r/doujin/1522689729/

【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/doujin/1491735185/


前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ72
http://2chb.net/r/doujin/1532408718/
-
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---

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おつ

なんか勝手にBBSPINK送りにしようと必死な人がいたが何なんだろうと
男性向け創作の性質わすれていってるんだろうか、あれは巨大なノンジャンルなんだが

乙
>>3
個人的にゾーニングに気を使うなら世のルールとして18禁板に移動したほうがいいけど
同人誌そのものがグレーゾーンであり男性向けはエロに関して成年未成年境目がないところがあるから
このスレがこの板のまま存続するのも致し方ないこと、くらいには思ってる
つまりどちらでもいい

>>4
ゾーニングやルールの理解を間違ってるぞ
作品のジャンルが18禁でも、そのジャンルについて話すことは18禁ではない
正々堂々と18禁ではないんだからゾーニングする必要がないと言えるんだよ
同人誌がグレーゾーンだとか男性向けがエロにルーズとかま〜ったく関係ない言いがかりだ

話す行為をゾーニングするルールは存在しないし、
存在するとしたらあなた自身が作り出しているものにすぎない

例えばアルコール飲料について話すスレを全年齢の板に立てちゃいけないのかってこと

むしろサークル晒し禁止とかの板ルールがこのスレ的には厳しい気がする

何度も言うが男性向け同人板があればこんな話しなくていいんだよな
なんで作ってくれねえんだよ運営

だからそういう人はエロ同人板に行けばいいだけの話でしょ
ここで話さなければいけない理由なんてないんだし

まあ折角ここまでスレ続いたんだし過疎ってる訳じゃないなら続けていいんじゃない？

定期的に板移したいマンとスレ分けろマン出てくるな
いいぞ、もっとやれ

移転するにしても過疎すぎるから勝負にもならないんだけどね
まあ煽るしか能がない奴には理解できない話なんだけど

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー
17　Fate/Grand Order

まだ貼られていないから貼った
エロ同人スレに移れと言ってる人、そっちでネタ振れば良いのに

>>13
連投ですと言われたから貼れてなかったわ、ありがとう

来月から新番組始まるけど、アニメだと
寄宿学校のジュリエットがちょっとだけ来る可能性があって、
青春ブタ野郎は来ない気がする

青春ブタ野郎はシリアスに寄りすぎるからな

今年はポプテピピック、ウマ娘、はたらく細胞って来てるんだけど誰も読めないだろこんなん

いや来てないが

少なくとも同人には全然来てないな

はたらく細胞が同人に来るかは秋のイベント待ち

ポプテピピックやウマ娘本出したサークルは売れたの？
もし売れてたら同人流行したってことだよね

アニメもソシャゲももう暫く同人で「来た」って言えるほどの作品とかキャラ生み出せてないじゃろ
下手すれば鹿島くらいまで遡りそう

だから同人誌がたくさん出たら流行なのか、同人誌がたくさん売れたら流行なのかの基準くらい統一しろよ

どっちも流行でいいんじゃね
おおまかな流行の考察こそすれど一番を決めるようなスレでは無いし
鹿島クラスしか語っちゃ駄目なんてことになったら何も話すこと無くなるわ

今は同人誌以前にネットで人気だから流行と思ってるのがいるからなぁ
ポプテは元々同人誌少ないしウマ娘は公式のお達しで事実上NG
細胞も公式は基本女性向けだし
これから男性向けで人気出たとしてもよくてごちうさ位じゃないの

艦これが13後-16後くらいまでトップ
FGOも17前-20前くらいまでトップなのでは

細胞推しの人に聞きたいんだけど、
細胞で男性向けって何をやればいいと思ってるんだろう
普段巨乳女子高生描いてる人に血小板描かす気なのかな

>>27
なんで巨乳女子高生を描いてると決めつけてるの？？？

なんで巨乳女子高生を前提に考えちゃダメなの？？？

>>29
そりゃ巨乳女子高生は単なる一ジャンルであって
全然違うものを描いてる人も多いからだよ

>>26
これ
新規が出てこないんじゃなくて既存コンテンツの息が長い

>>30
現時点での王道のものと全然違うものを趣味で描くのはいいけど、それは流行ではなくね？

>>32
FGOなり艦これなりアイマスなり、
流行のジャンルにロリキャラはいくらでもいる
ロリキャラは一番人気ではないかもしれないが流行の範囲内にいるのは確かだ

それに一番人気のキャラを描けば一番売れるってわけでもない

でも普段巨乳描いてるやつが血小板やる理由はないよね

>>34
それは当然その通りだよ
だから巨乳描いてる奴ばかりじゃないと最初に言ったでしょ

血小板をムチムチ巨乳に改変しても食いついてくる奴はそれなりにいるでしょ（適当）

なぜ誰も赤血球ちゃんを言及してくれないんじゃ…

ここだけの話だけどソシャゲに忙しくてもうアニメぜんぜんみてないわ俺

>>31
既存コンテンツを打ち破るのがいないというのもね…。
一瞬的に旋風を作っても持続できずという。

アズレンは同人に力強い入れまくってるし冬は覇権…とまではいかなくても二番手くらいにはなるんじゃないか

夏コミ爆死とドルフロに客取られたオワコンじゃあな

まだアズレンに夢みてるのいるのか
はやくFGOにいけってもう30回くらいは言ったんだけど

いやいや少なくともこいつらは冬アズレンだろ？
割りと有名サークルも多いやん
大勢力になるよ

やめろよ
かわいそうな奴をだましてアズレンいかせて爆死するのを眺める愉悦なんて趣味が悪いぞ

>>40
こいつら囲うためにアズレン運営ってどれくらい金出したんだろ

こうやってお呼びにかかるような作家でもない限り
アズレンだろうが艦これだろうが大して売れることもないからなぁ

人選から考えると絵画商法で有名な会社と組んでるみたいだし、
艦豚とは違う層のオタクを敵に回すと思うよ

アズレン運営はそんなことしてる暇あったらバランス崩壊してるゲーム方を何とかするのと
既存ユーザー繋ぎ止めとけよ

>>46
まあフリーランスって立場自体がそういうもんだからなあ
所属を明らかにしてないだけで普通に関連企業の社員なのも珍しくないし

アズレン描くくらいなら落ち目の艦これ東方の方がマシだろ

アズレン運営はターゲットを完全に艦これの層だけに絞ってきてるからな
新しい層を開拓するのはもうあきらめたんだろう

たしかにこのままアズレンに絵だけうまい情弱を寄せて爆死させときゃ相対的に勝てるだろうけども

まーたアズレンに親を殺された海鮮提督かよ
アズールレーンアンチスレに籠もっててくれ頼むから

艦これがライバル視すべきなのはFGOでは
夏コミで減ったのはFGOブームの影響でしょ
アズレンリリースは夏コミ応募締め切り後だぞ

ライバル視といっても完全に男性向けの艦これと違って
FGOは男女総取りで成功してるんだからトップ挽回は無理だろう
それにもう閉じコンできるだけの規模が出来上がって居心地よくなっちゃってる

艦これとアズレンとドルフロが束になってFGOの足下にも及ばない現状に議論の余地はない

>>55
その三つ足しても実質的艦これ+誤差じゃないですかー

fgoが斜陽になったときの皆さんの
手のひら返し期待してます

FGOと艦これどっちが先に斜陽になるかのチキンレースですね分かります

東方みたいに閉じコン化して残っていく可能性も無きにしも非ず

無きにしも非ずというか閉じコンですらない死に体になるくらい斜陽になるのはどちらもちょっと想像出来ない
FGOは今が旬だけどゲームの熱が収まって来てからも固定層がどれくらい残るかって興味有る

FGOはアプリ自体が終わっても色々なコンテンツが残ってるのが強みだよな
流行まではいかなくてもそのまま根強く固定数は抱えていきそう

FGOやる前から外伝幅広くやってたし普通にstay nightブーム後みたいになるだけっしょ

腐女子だけが残って後は散るか

いやFGO開始前は考察層もそれなりに残ってたよ
FGOのあやふやな設定で考察層が何度か爆破されてるからまだ残ってるかは知らんけど

設定爆破は昔からだし大した問題でもない
問題はそこじゃない

グラブルみたいにFGOもそのうち女性向け中心になるだけだと思う
そして数年後にまた新しい型月作品が出て男性向けが1〜2年ぐらい流行るだろう
半年程度のプチ流行こそあれど新規作品が生き残るのは厳しい
今後も既存ジャンルのループだろうね

>>58
安心しろマスター
2期がアレだしコミケと砲雷撃戦の減り方がハンパない

時々出てくる名古屋海鮮ってなに？
俺何年かここにいるけど、その「名古屋海鮮」をあおるようなレスしか見たことがない
よっぽどその名古屋海鮮にこっぴどくやりこめられた人が
悔しくてたまらないからいまだに粘着してるってことでいいの？

艦これは流石に書き飽きたのもあるしなぁ
FGOはもっとアルトリア顔以外やロリキャラ増えれば完璧

>>68
ひたすらアズレンのネガキャンしてる奴の事だろ
過去ログ見ればわかる

>>70
いやさ、アズレンが話題になったのは俺がここを見始めてからだよ
でも名古屋海鮮って人のレスは見たことがない
こいるのは、こいつが名古屋海鮮だって認定してる人だけ
不思議だな、よっぽど煮え湯を飲まされたんだろうなって

「俺何年かここにいるけど」
「アズレンが話題になったのは俺がここを見始めてからだよ」

アズレンが出たのは丁度1年前でっせ旦那

>>72
うん
だから俺がここを見始めてからじゃんか
なにが言いたいの？

とりあえずef74をNGに入れて細胞考察
腐向けが多い感じだけど今後どうなるんかね

まともに答えずにわざわざNG宣言
これは効いてますね・・・

細胞はTwitterならありなんじゃね

なんていうか、Fateが最大手は疑いようがないんだけど少し前から離れてる人もそれなりに多くて
左右どちらを見ても東方・艦これみたいなブーム自体が今後ありえないんじゃないかなあと

自分のtwitter周りだとドルフロ勢がかなり増えてるけどそれも作家中心にしたクラスタでブームが形成されてる感が強いし

同じものばかり描いてて飽きてきちゃった絵描きが他のジャンルやっても
海鮮がついてこないのがここ2年くらいで何ジャンルかあっただろう

>>77
当分どの作品もこれまで通りの横ばいが続くだろね
あとは五輪規制と青健法がどう響くか

むしろ五輪後に世間の目標が何もなくなってから
世論的にもオタクの動向的にも空気が変わりそうだ

名古屋海鮮ガイジの認定なんて簡単じゃん
3年前から2年前まで似たような文面で繰り返し艦これホルホルの書き込みしかせず
2年前から1年前まで似たような文面で繰り返しグラブル煽りしかせず
1年前から今まで似たような文面で繰り返しアズレン煽りしかしてない粘着ガイジだから

ここ本来サークルのための対策スレだったけど
こいつのガイジウムが強過ぎてジャンル煽りのためのスレになったのよ
しかも本人煽り倒したら艦これの2日目も男性向け3日目も各ジャンルの人混み具合だどうだったああだったと自ら海鮮だったことをセルフ開示
ついでに名古屋の同人ショップで買い物してることもセルフ開示

そこ指摘されて以来、発狂して同じようなことしか書けなくなるガガイのガイになっちゃった
お陰で文体統一されてわかりやすくなったけどな

冬アズレンで申し込んだ奴の半分以上はドルフロ描いてそうだ

少なくとも夏アズレン出したやつが冬アズレンで申し込むことは稀だろう
去年の冬アズレン出したサークルでコミ1や夏コミをアズレンで申し込んだやつの比率考えたら
相当痛い目に遭ってると思われ

>>79
あとは明確な推しがいて作家業を目指してないタイプは
1シリーズ書ききったらサークル活動自体をストップ(ゲストくらいは受ける)ってパターン多いね
艦これorガルパンが最後で移行はしない、というので行き付けのサークルも結構減ってしまった

見てろよ、これから毎日ドルフロ連呼するぞこのガイジ

>>81
モルダー、あなた疲れてるのよ

俺の友人は夏アズレン（ソシャゲジャンル）で申し込んで
冬もアズレンで申し込んだけど912にしてたな。334ではなく。

334で申し込む人がどのぐらいいるのか興味深い
しかし334とはまた

人来なさそうだ

アズレン叩いたら艦これが増えるらしいぞ

アズレンが過疎ってる話をすると何で艦これがどうのになるんだろ
ｻｻとかﾌﾞｰｲﾓは何と戦ってるんだ？

>>81

そういえば女性向け流行スレがコナンとかで既視感しかない熱血議論してたな
オタクの業みたいなもんか

女性向け流行スレってあったっけ？
カオスは流行全般だし、175は売れ筋探すスレだし

結局艦これで何にも問題ない感じだな
FGO人気だけど個人的にはシコれないんだよな
自分がシコれない作品で書いてもいい物は生まれないし

>>94
オン同人の流行を見守るスレってやつ
FGOの名前がそんなに出てこないあたりガチで男女比8:2なんだろうな

それにしても最近流行っているジャンルって過去を振り返るノスタルジックな作品が人気なんだな
未来像を見せて人気になっている作品って、ないのな

まあ今となっては想像しうる未来像ってヨコハマ買い出し紀行とか少女週末旅行とかあのへんだしなあ

ボカロ以降で近未来SFはSAOくらい

少子高齢化だし近未来とか考えたくもないって人が増えてるんだと思う

またあのゲームの運営絵師と問題起こしたか
そんなことばっかやってるから人減るんだよ

問題起こしてない絵担当を知らん

最近製造業やITじゃ中国の成長具合が凄いけど、アニメやゲームで今後日本の流行を牽引するようなジャンルって出るかな
アズレンくらいの瞬間風速じゃなくて、それこそアイマスや東方やfateレベルの中長期で続くようなやつ

>>103
世界に輸出できるようなコンテンツという意味なら今も将来もいくらでもあるだろう
それが男性向け同人の流行を牽引するかは別問題

同人で？それとも商業で？

>>105
同人かね

最初から二番煎じ狙いの内は無理でしょ
ただ覇権に食い込めるレベルで中長期で続くやつなんて国産からも滅多に出るもんじゃないけど

>>103
むしろ中国資本の日本人が作った作品は確実に増える
そしてそれは最初から日本人だけに向けた作品ではなく、世界相手に売れる作品作りがネットフリックスなどから始まってる
庵野が福岡に拠点を移したのは
これから東京から福岡に経済の中心が移っていくからの準備だろな　実際に地価の上がり具合と地元ヤクザの掃討作戦は順調に推移してる
ひょっとしたら遷都も想定されてるのかもな

あんスタやアズレンが今中国から来てジャンルコードを取ったけど
こういう小ヒットが増えていけば自然と大ヒットも出てくるよ

そいつら萎むの速かったから意味は無いよ

男オタはナショナリスト多いから厳しいと思うけどなぁ
女性はまだ海外への憧れとか強いから何とかなるだろうけど

一年経たずに問題起こしまくるような運営と信者を見てると発展するとは思えんわ

日本はろくに金を出さないのに口は出す最悪なクライアントが多いからなぁ
オリンピックもあくまでボランティアが前提の運営みたいだし人件費は可能な限り削る方針なんだろう
そういうところをケチるから海外にどんどんリソース奪われていくんじゃないの

何気にここ数年はコミケの申し込みサークルも一貫して減り続けてるんよね
時間も金も掛かる同人誌の作成が限られた層のものになっていくのはまずい流れだと思う

サークルの申し込みが減ってる割に一般入場者は増え続けてるんだから、かえってチャンスだと言えますね。

>>114
サークルの絶対数が減ったら壁サーの権威が失われそう

>>115
いや会場を借りる費用が足りなくなるってことがわからないほど頭ゆるいの？

>>117
？？？？
ごめんなさい
いきなりそんなことを言われても、何を言ってるか本当にわからない…会場の費用？
もしかしたら頭の中で勝手に何らかの議論が進んでるのかもしれないんだけど、
それを省略されて書き込まれても、俺みたいなバカじゃなくても普通に理解できないと思う
人をバカにする前に、まずは丁寧に説明を…

コミケは確か全館借りるように言われてたと聞いたな
サークル数が減ったら借りる場所を減らせばいいだけ…とは行かないって話じゃないか

あとサークル数減ったら壁も減るから大して変わらん

サークル数減っても一般参加が減らないのなら企業ブース拡大すればいいのでは

というかこのまま行けば自然とアニメフェス的な企業ブース主体のイベントになるやろ

それだと結局114から始まったサークルの発展とは離れた話になるなぁ
縮小しても同人目的の一般参加者が維持できればサークルとしてはありがたいが
企業とそれ目的の参加者だけが増えてもね…

だからといってイベントの運営に深く関われないので
俺は作品を作り続けるしかないけど

応募サークルが毎年1000〜2000減ってるから5〜10年後に定員割れするね

ボロクソ言われてまんがな

ソシャゲメーカーが苦境「課金不要の海外ゲームが入ってきて苦しい」 [136561979]
http://2chb.net/r/poverty/1536466197/

男性向けは書店委託が当たり前になってるからな
イベント関係なしに書店委託で新刊出すって言えばファンは買ってくれる
だから会場で買ってほしいサークルはこぞってイベント限定本を作るわけだ

もともと同人イベントは女性向けのためにあるようなもんだけど
その女性向けもコミケ離れが進んでいると聞く
ジャンルが全てなのでオンリーの方が価値が上なんだとか

>>125
いよいよその書店委託を潰すって話がオリンピックを契機に出てなかった？
特に18禁本が大量販売されてるから

終末論は終末になってから語っても遅くないのでは？

ボンバーガールきてるね

PS4版アズレンが来るらしい
艦これもPS4に来いや

あとFGOも来い

コミケも委託書店も18禁本少なくて女性利用者6割の世界なんだが駄目なんかねぇ
女性の見えない化は二重の意味できついな

こりゃこの先アズレンじわじわ伸びるわ
C95撤回さしちくりーネルソン微妙すぎるんじゃ（小声）

コンパイルハートとかクソゲー臭しかしない

PS4版が爆死したら完全に消えちゃう方を心配しろ
艦これ改の惨状を忘れてはならない（戒め）

SOA3期が4クール使うって話だし、そこそこ売れてくれれば抑えとして安心できる
ような気がするけど、どう？
1クール単位で振り回されるよりはマシかなって

SOAじゃなくてSAOだった

原作やアニメの売上の心配は杞憂でしょ
同人的な意味で安牌かと言われたら何とも

SAOはこれだけ続いてるし人気も知名度も安定してるし合うなら安パイだと思う
しかし出戻り組やここ1〜2年の同人新参者ならともかく合うなら何で今までやらなかったのか不思議

SAOってキリト攻めとモブ攻めはどっちが売れてたの？
カップル物は女性購入者の割合が増えるけど男性向けのマーケットとしては微妙なのかな

SAOで一番売れたのは1期の松竜のキリアス本、男女食いついてよく売れた
でも3期は相棒が男になるから盛り上がるのは腐女子だけ、男性向け的には美味しい展開は最初2クールは来ないからオススメしない
原作者が4年間キリアス同人をコミティアで出していたから文字通り原作最大手状態で、それで満足しちゃう人も多かったし
冬コミ合わせで出すならキリトの後輩2人がレイプされる本なら、放送とタイミングと内容合って良いかもしれないけど…

3クール目以降にやっと3期ヒロインがキリトと…な本が出せる展開が来るけど、この時期のキリトは脳にダメージ受けて文字通りの廃人と化してるから
1期の直葉の逆レイプみたいな本しか出せないのがね…
4クール目はアスナ・シリカ・リズがモブレ、リーファが触手リョナレズオーク姦な展開来るよ

原作ファン向けに出すならアニメの展開無視したイチャラブ本でもいいんだけど、アニメ効果狙うなら放送内容とリンクした方が釣れると思う

>>139
おまえめっちゃ詳しいし分析凄いな

このスレは信者とアンチとアフィカスとエア作家が罵りあう場
>>139が如き分析はスレチにござる

やはりモブ×キリトの男の娘本か…

>>142
個人的にそれ増えてほしいが特殊性癖だしなぁ

>>141
しね

細胞ってあまり男受けする絵じゃないと思う
青年誌に載ってる女性向け漫画って感じの絵

>>142-143の流れを見てて、改めて男性向けも多様化してるよなって思うわ
（もちろん依然として「女しか無理」派がイニシアチブなのを承知の上での話）
それが回り回って細分化にも繋がっているんだけど

昔ブリジット本とか流行ったとき男しか買ってなかったよ

今の流行でもアストルフォとかいるからね、仕方ないね

ショタや男の娘は昔から男性向けジャンルだよね
ショタケットも男の客のほうが圧倒的に多いと言うし

ちなみにそれ系っておねしょたあるいは女性攻めな内容なの？それとも相手も男？
どっちの割合が多いのかな。性癖外で読んでないから分からない

ホモ物が圧倒的に多かったはず

男性向けエロで目立つのは男×男の娘(ハーレム含む)・男の娘同士・女性ベースのふたなり×男の娘
おねしょたや純粋な女性攻めは少数派であるとしても女性向けがメイン

なるほど…ありがとう

アズレンアニメになるみたいだね
冬は夏以上に増えるだろこれ

アニメがコケたらそのまま死にそうだ

なんか真っ先に艦これアニメ愚痴大喜利が流れてくるのがなんだかなあという
フォロワーにアズレンやってるのがあんまいないとそうなっちゃうね
こっちじゃアニメ化記念イラストバンバン流れてくるよ！ならいいけど…

アズレン運営は冬コミもガンガン公式グッズ出してくるだろうし
そこでじゃあ自分が本出すかというと…という何時もの流れ

アニメは艦これの惨状知ってるだろうし
流石に撃沈するほどではないだろう
まあ出来がよくても同人で人気出るとは限らないけどさ

スタッフ見たが期待できんわ

あの20年前みたいなキャラデザで平気でCM流してるわけで

ゲームもアニメもまともな所は引き受けてくれねーんだろうなーって感じ
アニメとかちゃんと金出すか怪しいもんだぜ

ちゃんとお金出してアニメつくっても
アニメという媒体がもう同人を牽引する能力を喪失しちゃっててね

アズレンアニメは海戦とかメカの描写がしっかりしてれば評価が良くなると思う
艦これアニメはそこら辺がダメダメだったから…

艦これのネルソンタッチ見て悲しくなってきた
アズレンは反面教師にしてカッコイイアニメを作ってほしい

ゲーム→コンパイルハート
アニメ→アニメ版リライトの監督

この時点でアカン

アニメの方は今後素晴らしく香ばしい話題を提供してくれそうｗ
実績ほぼ０の会社しか引き受け手なくて、そんな素材と会社に手を貸してくれる制作会社なんてあるのか

艦のほうはブレイクからアニメまで2年かかった結果が微妙だっただけに。
アズレンのほうはブレイクから1年経たずのアニメで果たしてどうなるか。

出来に関係なく同人には関係ないね
FGOのアニメ化だってこのスレじゃ空気だし
同人的に死んでるアニメに何か期待するのは無駄だ

ソシャゲアニメって別に珍しくないけどそれで盛り上がるイメージ無いわ
中華アニメって何故かやたら避けられて空気になるのも尚更

支部でドルフロ描いてるけど案外エロ需要ないのかな
シャニマスの王子みたいにエロといえばこのキャラみたいなのがいないというか

このスレはリリース当初アズレン半年でサービス終了とか言ってたからアテにならない

しかし同人でのアズレン大爆死はあてになったわけで

このスレやたらアズレンに執着するのいるからね
FGO意外選ぶ意味ないのに何考えてるのかさっぱりわからんわ

まあ提督さんなんでしょう

ほらきた
そういうところだぞ

いや、アズレン叩いてるのは提督さんじゃないのってことなんだけどね
俺は艦これもアズレンもFGOには敵わんと思うけど

ほらな
こういうガイジ

アニメCSまでの流れが生き急ぎしてる感が強い
しかしこれまでの組んできたとこ見るに真っ当な国内のコネがなさそう

けもフレもまた一悶着起こしてるし、
角川とあまり接点ない方がしがらみなく作れるんじゃないの

降ろされたアニメの恨み言をツイッターで言うの、ヤマカンは許されないけど何故かたつきは許される

ヤマカンはろくな仕事もせずにファンに喧嘩を売ってばかりだから

ヤマカンは監督の域に達してないのにイキッてたから仕方ないね

艦これの著作権的扱いをはじめ、ニコニコ買収あたりから角川系資本への反感が高まってて状況も変わってるからなあ

ん？　アズレンアニメってきんモザの監督じゃないのか？　あれ好きだった奴はこのスレ結構多かった気がするが…

アズレンは右翼が多い今のヲタ界隈じゃ厳しいっしょ
俺は中国大好きだからアズレンもドルフロも問題ないけど割り切れない人は相当いると思う
最低限台湾系とでも偽らないと厳しい

>>183
アニメ版リライトの監督って時点でな

今の時代は日本でも活躍してる中韓の作家はむしろ増える一方だし
オタクで自分から右翼だと喚くようなのはそれこそ嘲笑されるだけでしょ
いい加減そういう思想は捨てた方がいいと思うよ単純に老害の思考でしかないから

な？b2NZはどんな流れでもアズレン叩き「しか」しないだろ？

頭がおかしいのはﾌﾞｰｲﾓだよ

嫌いな物を語るよりシコろう（ドン！！）…それはそれとしてごちうさ三期なあ、まあ残る人は残るのかな？

ごちうさはかつてのCCさくら枠って感じ

んなわけあるかい、恋愛脳の少女マンガときらら作品には大きな隔たりがあるんだよ

>>186
音楽業界はするっと受け入れたけどアニ漫関係はそうでもないんだよなぁ
ゲームはタイベトナムなんかの東南アジアから良いのが出始めてるし群雄割拠の時代ってかんじ

>>191
それは時間が経ってるからそう言える話であって
きらら系のなかった90年代末期はCCさくらがそのポジションにいたというだけのこと
あの時期CCさくらにハマってたようなやつが今固定客としてきらら系にいる

正直日本に何の思い入れもないから中韓産ジャンルだろうと自分がおいしい思いできるなら飛びつくわ
逆に旨味がないならもちろん無視する

ガルパンってどうなったん？

鮫チームが意外と健闘してるよな

中国以上に忌み嫌われている韓国産コンテンツのROが一時期巨大ブームになったことを考えると
まぁ中韓産であることは特に問題ではないと思うで
ただ今後そういう同人的に流行るコンテンツの胎動がそっち方面からあるのかと言われれば疑問符
アズレン見てわかったか、（特に中国産は）公式最大手コースになるケースが強そうだわ

ROの時はまだ韓国産はそこまで嫌われていなかったような気がする
一般人なんかは韓流ドラマやらメディアの流行に乗っかっていたしね
ともあれどんな影響が出るかは気になるところだが
見た目は馴染みやすくなったものの中韓産とはまだ中身にズレがある感じかね

ROは流石にもう越えてるんじゃない？
ROも当時の御三家とは大分差があったし
今でいうガルパンぐらいの規模だった記憶

でもROって結構運営嫌われていたような…。

>>199
今のSAOみたいな立ち位置だった印象だったよなROって。

当時の御三家って何だっけ葉鍵とか？

中韓産には一切手をつけない層が、高齢オタ中心に結構いる
そして同人が高齢オタ向けなことを考えると、旨味が多いとは思えないんだよね
F艦ア東で続けた方が良さそう

アズレンがいまいち盛り上がってのに理由を考えてる奴が定期的に出るけど

既存コンテンツへの叩き棒になってたのを作品が盛り上がってたと勘違いした奴が多かっただけで
叩き棒してた連中がこれは無理だと悟って手を引いたら速攻話題がしぼんで
単純にアズレンが好きな層だけで言えばそんな大きなブームじゃなかったてだけだからなあ

未だに去年の10月の「これは既存コンテンツを叩き潰すほどのブーム」って虚像追っかけてる奴多すぎよ

>>200
ROはテスト時代にGMやってた韓国人のヒャックたんとか好かれてたし
重力はあれこれ不満もあったけど、後の運営ヘイトってほどじゃない
大体嫌われてた要因の多くは日本の運営会社要因

ヤマカンまーたイキっとるやんけｗ

>>198
忌み嫌われてるって…ネットの悪意にどっぷり頭まで漬かってきた実におっさんらしい意見だな
引きこもってないでもっと表出てこいよ

ごめん>>197だった

アズレンが小さいんじゃなくて男性向け二次創作ってパイがどんどん縮小していってるだけだと思うの
pixivの閲覧数から大需要を見込んでた本が売れないとか、イベントの箱が埋まらないのは特定ジャンルに限った話ではない

>>208
コミケの来場者数は増えてる
Pixivでウケても売れないことがあるとか、
申込みサークルの側が減っているというのは
買い手が減っているという根拠になってない

>>206-207
だよな

ネットのごく一部に吹き溜まる意見だけをピックアップしておちんちんしこしこするのは恥ずかしいこと
それに自分で気付けてないのが哀れでなあ

本体人気のピークも去年秋だからなあ
グラブルレベルまで行って初めて人気だけど同人売れん作品だったって言えるだろうけど
そもそもアズレンってPixivで言うほど無双してないしな

>>209
前ほど絨毯爆撃とか島買いとかいう言葉を見なくなって、企業専、コスプレ専みたいなのが増えて
久しいし、人数は増えても消費金額はわからんしななんせ20年デフレ不況だぞ

公式が表も裏も金を使っていろいろとやっているんだなってのは伝わってくる＞アズレン
でも直接利益に預かっているっぽい連中が声を大きくする割りには山を動かせていない感じ

>>211
アズレンはpixivの検索が常時1位を占めてるが、明らかにFGOに負けてるんだよなあ
情報だけ見ると超人気だが、実際にはそれほど人気がないっぽいのが謎

アズレン、ドルフロ、アビホラと何で中国産の話題になるジャンルってミリタリー美少女ものが多いの？
日本じゃ受けやすい学園ものとか日常ものみたいなのは日本人独特の感性なのかな

>>215
アビホラ以外触ってるけど、萌えミリ枠でも中身はまったく別物よ
話の中身もアズレンはゼロ年代エロゲに近くてドルフロは海外ドラマに近い感じ
現状のファン層もそれに準じた分布になってると思う

>>212
どれも印象論で根拠とまでは言えない
そもそもアズレンというジャンルが大して流行らなかったことを
全体のパイが減ってるせいにするのは風呂敷を広げすぎでしょ
仮にパイが減ってたとしてもアズレンとは直接関係ない

アズレンVR草

最近の大して流行らなかったは10年前だと大流行だと言われるレベルだったりするけど、
その頃と比べてどうなん？

>>197からのこの流れ必死すぎて草生える

でも爆売れするとか艦これオワコンとか言われてたのに夏コミは公式最大手の惨状…
けもフレみたいにアニメで大化けする可能性もあるけどな

プレイヤーとキャラクターの間が直通してて男主人公がいらないゲームと
男主人公を出してキャラクターといちゃいちゃさせるか男主人公を出さずに百合やるアニメの
構造的な問題から発生するアニメ自体の男性向け同人への能力喪失による事が原因だから無理だよ

しかも百合カップリングはゲームの時点で俺嫁と共存ができるんだから
アニメ化の価値は男女カップリングとか群像劇くらいになるんだが
男女カップリングなんてFGOやってればいいんですよっていうのが現状だぞ
アイマスの方をみても武Pを竿役になんかしてしこれるのかよと

何年前の話してんだこいつ

今時武内P×アイドルは見かけないし、それでシコれないのは単なるお前の趣味だろ

>>203
5ch見る限りじゃ他所に喧嘩売りまくってマウント取ってる奴が多くて信者の民度が
アレなのも反感買ってる原因だと思う

>>214
不思議なんだけど、pixivの検索数一位はずっとアズレンなのに、投稿数と閲覧数はずっとFGOと艦これで分けあってるんだよね(東方は調べてなかった、ごめん)

なんでなのこれ？説明できる人いる？

前にもなんかのジャンルでそんな話が出たな
艦これやFGOの場合、ジャンル名じゃなくてキャラ名で検索してるんじゃないか？
アズールレーンはキャラがわからないからさしあたりジャンル名で検索してる
他にも艦名だけだと艦これは引っかかり安いから、アズールレーンと検索語を増やさないとノイズが多いとか

>>228
後者だろうなこれ
同名キャラが被るのが複数同時進行で起きるなんて今まで前例がない
擬人化ソシャゲ乱立でこういう案件増えるかもしれん

FGOや艦これ書いてた作家が完全にSNSに活動移すようになってたり、pixivの需要が海外に拡大してるのも要因としてあるのでは
というか最近はわざわざpixivにtwitterと同じ絵を投稿する人もかなり減った気がする

自サイトも渋も放置してる人だらけだ
それか渋はサクカとおしながきと新刊だけって人も大分多い

SNSをあえて最低限に使うサークルは逆に言えばリアルに費やしてるとも言えるからなぁ
ネットの活動が全てとか思っちゃったりしてる人間には理解できない世界だろうけど

>>229
金剛（艦これ）
金剛（アズールレーン）
金剛（アルペジオ）
金剛（戦艦少女Ｒ）
たしかにややこしいわ〜

あ、そうか
アズレンだと被ってるキャラが百以上？はいるだろうから単純に百倍になってると考えたとしたら凄い検索数になるね

渋も投稿はするけどそっちでコミュニケーション取るみたいな事は少なくなってる(渋仲間みたいなコミュニティが作られない)
昔は渋内で企画や同ジャンル内でワイワイあったけどそういうゆるいコミュがツイに行った感じ

やっぱりコミュニケーションって大事っすか！？

>>226
アズレン信者なんてそんないないと思う
上で言われるように、艦これとかのアンチがアズレン棒にして叩いてるだけかと
あとケンモメンみたいな海外厨が中国凄いって持ち上げるとか

好きな東方ジャンルの作家が艦これに移動したので艦これアンチになった奴が
艦これ対抗馬のアズレンを支持するっていうややこしいことになってるんだよな

そしてアズレン界隈や運営に呆れてアンチになった奴等がドルフロに転向して今に至っている
歴史は繰り返すんだな

海外厨みたいなのは一定数いるかも
最近たまにいる中国凄い、ファーウェイ凄い、ジャップはオワコンとか言ってくるやつ

>>238
そういえば東方はすっかり話題聞かなくなったなぁ
夏もアイマスにすら負けたんだっけ？

コミケのSP数で言ったら東方はむしろ増えてるでしょ

東方はもうエロ同人描くよりyoutubeでギャグ漫画あげた方が稼げそう

イベントのスペース数語るなら東方は例大祭あるからなぁ
艦これ・アズレン・ガルパン辺りを集めた週末の合同イベントでようやく同規模だよ

そもそもなんで東方がアズレン持ち上げてるって決めつけてるんだろ…

例大祭は同人においては異質だよな
ここまで単独で開催できるなんて凄いわ

ツイッターも末期感あるけど代わりになるオタク向けSNS見つかってないよね
戦艦で思ったが織田信長何人いるんだ問題はどうやって解決してたんだろう
新選組なんて定期的に流行ってるよな

>>247
いくらキャラ名がかぶっても
作品名とAND検索すればいいだけでしょ

>>245
以前からここでアズレンと東方に粘着してる奴だから気にすんな
まずジャンル違うだろうと

単純に二番煎じジャンルは流行りにくくないか？

艦これ勢が他を腐してスレが荒れるパターンはいつまで繰り返されるのか

アズレンはなんつーか流行というよりも大手が中国市場に自分を売り込むためのツールと化した感じ
中手以下には大した恩恵がないし、海鮮は想像以上に少ない
それでも、次々と大手が（中国のオタクコンテンツに向けての自己アピールのため）無料SNSに絵をどんどん投下してるから
大手とそれ以外との乖離が激しい

>>251
艦これとかどうでもいいがアズレンは公式信者双方イキりまくって余計な敵作り過ぎたからどっちも大差ないわ

>>249
東方好きで艦これアンチだからアズレン支持って公言してる奴結構いるよ
これ以上は荒れるのでやめとく

>>254
「艦これ好きで東方アンチだからFGO支持します」って奴だって居るだろうよ
だからなんなのって話になる

アズレンの日本版配信直後はそれこそ艦これに飽きた提督が中心だったけどなぁ
ここではそういう層ですらアンチ扱いになるらしい

俺はアレが好きだけでいいのに何かのアンチにならないと生きていけない人はなんなんだ

東方なんかもう10年単位でずっと荒らしに粘着されてたりするが
そんなころの東方厨の残滓はもう対立煽りしないと生きていけなくなってるから

当時の東方厨とかかなりの人がアイマスや艦これに移ったかオタ卒してんじゃない？
寧ろそれなりに落ちついた今でも相変わらず必死になって東方アンチに勤しんでる奴はヤバイ

>>253
まぁ艦これの流行り始めもそうだしジャンル関係なくジャンルの成長期のバブルみたいな空気じゃイキリやすくなったりするんだろう

今年の例大祭が一般参加5万人だったらしいし世代交代には成功してるんじゃないか

10年目の東方があんだけサークルと海鮮集められるならFateもデカいハコ借りればいいのにと昨年から思ってる
そろそろ定着したんだし

Fateはインテ大阪で
型月オンリーとFGOオンリーが700SP募集してる
関東は五輪のせいでむずかしいんだろね

>>252
中国は今年の６月くらいから急速に肌色成分多目のイラストは規制がきつくなったからむしろ仕事は減りつつあるよ
サービス展開中のゲームも例外ではなくて修正されているよ

>>263
ようやくFGOもオンリー発展してきたのかな？
女性向けFGOはジャンル2位になるくらい盛況だけど
男性向けFGOはコミケ以外は盛況とは言えなかったからなぁ

今年の党大会がなぁ、致命的だったよ中国は
ハオライナーズも日本から撤退するみたいだし
中国アニメは以前に増して共産党を喜ばせるものしか作れなくなってる

中国って以前国とかが漫画家を支援してるから日本と違ってクリエイターに優しいそうって印象だったけどそうでもないんだな
https://withnews.jp/article/f0170117000qq000000000000000W02310101qq000014493A

寧ろ日本みたいに版権もののエロを堂々と売ってるのが許されるってのが異常かもしれんが

漫画に限らず中国の表現規制の強さは有名だしそうそう変わらないよ
エロだけじゃなくちょっとでも体制批判っぽいネタはNGとか

実情として、ほんのちょっと前までは政府を直接批判するようなネタを出さなければ規制自体は緩かったのよ
市場が中国国内だけじゃなくなったから国外向けコンテンツを隠れ蓑にした反体制活動が懸念されるようになってきた
クリエイターの労働問題や発注元のケチさみたいな話はまた別　単純に日本の不景気で向こうがよく見えてる面もあるし

体制批判がダメってなら結構日本の作品も規制されたりするのかな
ギアスとか海外でも人気ありそうだけど、中華編とか共産党的にはアウトだろ

>>269
規制が緩いと反体制運動が懸念され規制が厳しいと面白いものは作れずって結構難しいな
サブカルって国内だけで利益回収するの地味に難しい印象あるわ
ディズニーとかは欧州への輸出が強かったからWW2でアメリカ企業にしては珍しく会社が傾いたみたいだし

>>270
進撃の巨人が体制批判に繋がるから中国で規制された
http://news.livedoor.com/article/detail/11012154/

>>271
コミケの理念としても上にそういった便宜を図らずに発表できる場を作るというのもあったからね
とはいえ日本もアダルト物の規制強化は進んでるし、出版社が表現の自由より体制の存続を優先させてる有様なので…

中国は機嫌しだいでコロコロかわるからなあ、ちょっとでも下手うつと韓国みたいに
全部締め出されたりとかするし、言う通りにすれば稼がしてもらえるかもしれんが
ほんとに下僕だからな

こうして見ると表現の自由って社会情勢には弱いのな

軽減税率導入されたら出版側の自主規制に拍車がかかるだろうし
日本も中国に対してあまり誇れる状況じゃないんだよね

修正は間違いなく今以上に厳しくなるだろうし
内容もオリンピック控えてる以上甘くなるなんてまずありえないし
コミケの会場だけじゃなくて同人誌にも確実に影響出てくるはず

エロへの規制や締め付けは厳しくなるだろうから長く続けるなら一般向けへのシフトも想定した方がいいのかもね

BBAかけば規制派のおばさん達もにっこりしてくれるだろう

>>277みたいなこと言ってる人30年前からいた

二次は一般シフトで
エロはオリジナルシフトな傾向がある
実際売れだすと書店からオリジナルも出さないかと相談受けるし

>>280
信者から粘着されないようにと考えてもその路線だろうな
あとエロ一次は奴隷との生活みたいにファンを自分のキャラに作れるというメリットもあるし

>>277
一般やるならもうコミケ行かないでyoutubeに上げた方がましそう

>>282
HIKAKINみたいなYouTuberが儲かってるのは、
ゲーム実況や商品レビュー動画なら楽にたくさん作れるからだ
例えば10分以上の動画を毎日上げたりできる

漫画は1日1ページ程度しか描けないし
そんなの10秒で読み終わる
広告収入で儲けるのは割に合わない

お小遣い稼ぎたいならニコニコ静画がエロに引っかからなければ現金化できるからそっちで投稿したらいいよ
ニコニコ自体はオワコンだけど

今から一般人でYouTuberで稼ごうなんて考える奴は正気じゃない
あれは企業や芸能事務所とコネがある奴がなるもの

何で同人板で動画の話になってるのかは分からんけど、漫画以外に特技のある作家はそっちのチャンネルも平行してプロモに使ったりしてるね
というか漫画や絵の技能だけの人だと出版社頼みで売るしかないから今は余計にきついって事なんだけど…

>>286
ユーチューバー化しろじゃなくてようつべで漫画動画を作って稼げって話じゃないのか？
一応そういうタイプのチャンネル(オリジナルだったり無断転載をまとめた奴だったり)は大量にあるよ

漫画のコマ入力したら自動で動画化してくれるスクリプト欲しくなるな

描き方とかテクスチャ講座で銭稼ぎか

漫画家としちゃ木っ端もいいとこだけどスキルだけはあるような人が
講座やったり素材売ったりして食ってるのはちらほら見るな

そりゃ職人として適正のある人が必ずしも作家である必要は無いからなあ
現実として今の文芸的評価のされ方として漫画って媒体が最強だから書けるに越したことは無いって話で

>>287
YouTubeの無断転載は観覧者を選べないから新手のエルサゲートと化してるんだよなぁ
エロじゃなくても2次創作は公式と非公式の区別がつない人たちの目に触れさせてはいけない

レイプレイ事件みたいに無断転載で製作者本人が怒られるのはいたたまれないな

今日のビッグサイトのカタログ
アズレンのあとに妙な空きスペースがあって
気になって行ってみたらガルパンスペースになってた
アズレン定員割れでもしたん？

>>294
2月のイベントでは100sp前後あったらしいけど今回は54spと半減してた
ここからアニメとPS4ゲーで盛り返せるのだろうか

アニメやると終わりやで

CSも製作コンパイルハートでクソゲー臭しかしないしなあ

アニメもコンシューマも艦これという前科あるからなぁ・・・

艦これ改は戦闘がショボい以外は結構楽しめるぞ

クッパ姫は冬コミまで持ちそう？

艦これからアズレンに行った人たちが
もう続々とFGOに移動してるしね…

>>300
紐とかエレン先生と同じ一発ネタだろ

そもそもFGOもそんなに増えてるか？
男性向け二次創作の全体数が減っててその中で相対的に増えてるって言うなら分からんでもないが

クッパ姫の勢いﾜﾛｽ

今日はわたモテオンリーが凄かった　参加サークル35全て完売と言っても過言ではなかった 後から来た参加者の買うものがなかった　

クッパ姫、早いサークルは来月中には新刊出しそう

アフォほどネットの流行りと同人の流行りを一緒に考えるよね

クッパ姫はコスプレイヤー受けは良いだろうけど同人ジャンルとしては背景が薄すぎてきついんじゃね
働く細胞とかと同じ空気

てか二次創作のオリキャラみたいなもんでしょ
秋アニメ始まる頃には忘れられてるっしょ

一過性だろうけど何が流行るか分からんなｗ

>>308
どちらも海外主導の流行というのに国内二次の衰退を感じるな…

元々最近の流行ってそんなもん
一途にずっとハマッてるほうが稀

紐の臭いしかしないから
10月には綺麗さっぱり消えてそうだけど
1か月遅くてコミケ当選前後のブームなら同時にクッパ姫本出します宣言して地雷踏んで屍大量にできただろな
去年のアズレンもコミケ当選時期と重ならなきゃあそこまで熱に浮かされて突っ込んだ中堅大手はいなかったろうし

海外に直に売れれば新しい販路が見いだせるかもしれんのだけどなあ
それこそクッパ姫が商売になる可能性すらある

>>305
やっぱ供給が圧倒的に少ないジャンルだからとか？

>>305
わたもては素通りしたが、このスレ案件だったのか？一般じゃなくて

覇権ジャンルみたいな物はあるにはあるがそれと別にラノベ系・アニメ系・ゲーム（据え置き・ソシャゲ）みたいな大枠があって
その中だけで回ってる流行があるからSNSや委託ランキングだけ見てても分からん物もあるからねえ
個人的には個別コードを持ってるジャンルはここで語るような範疇ではないと思ってる

来月、クッパ姫オンリーやるんだってさ
これが流行だよ、んん？

テレサ姫もええな
あの長い下でケツ穴ほじられたい

元ネタが一個人の二次創作でしかないのにオンリーイベントって
今の盛り上がりに作者はビビってるし

平成最後の年はクッパでしころう！

そもそもなんで任天堂さんはキノコを女体化させたんだ

マリオって元から性的な要素満載ではある
キノコだの亀だの

渋じゃもう1200突破か
確かに早い

今日のクッパ姫の閲覧数FGOこえとるわ…

もう流行はSNSに最適化されてしまってるから、いかに早くネームを仕上げて入稿するかが勝負になった気がする
まぁそれでも旬が過ぎてしまうケースも出てくる恐ろしさよ

クッパ姫は一昔前のキョン子ブームを思い出す・・・と思ったら、似たようなこと考えてるオタ大勢いるようでトレンドにキョン子出てたし

元々萌え系ブーム全体が少年漫画を女キャラに入れ替えたら萌えるやんって感じで新ジャンル切り開いてる所あるしな

クッパ姫ブーム、〇〇姫化で派生が広まってるから冬まで持つかも
単体じゃなくマリオor任天堂作品グループでの姫化ブームになるなら普通に続きそう

クッパ姫シンプルで描きやすいな

クッパ姫は公式からの供給がないどころか調子に乗り過ぎたら公式に止められるから冬までは絶対保たないわ

デザイン自体は海外作家の二次創作だから任天堂がどうこうで止まるようなもんでもないのでは

クッパ姫だけなら三次創作ならなんとでも言えそうだけど
竿役マリオとか描いちゃうキッズが出そうなのがなんとも

昔ふたばやおえびで流行った有名作品キャラの萌えキャラ化のリバイバルだし
シリーズネタを消費するだけでも膨大な創作が可能だからそうそう供給に困る事はないよ

公式から燃料が出る事はないだろうし大半の人が一枚描いて終わりな気がするがね
クッパ自体は紐とは比較にならんほど一般知名度高いのは強みではあるんだが

クッパ姫っぽいオリジナルキャラでやればいいのでは…？

数ヵ月後の商業誌にクッパ姫そっくりなヒロインのエロ漫画が続々載りそう

元々人気パーツで万人受けする金髪ポニテに載るも糞もねーだろ

正直トレンド100万超えは引く
世界規模で瞬間風速出るとここまでいくのか…

キャラの知名度がべらぼうにダンチだらねえ
世界規模で理解されてしまう強み

クッパ姫なのか、くぱぁ姫なのか

それだ！

今までクッパとか描いてないのに
急に描き始めてるヤツ多くて笑える

クッパ 艦これ
https://twitter.com/search?q=%E3%82%AF%E3%83%83%E3%83%91%20%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%20&;src=typd
ありとあらゆるジャンルの連中が集まってる
今まで既存ジャンルの二次絵描いた事ない人も多い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こっちのほうが適切か
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E3%82%AF%E3%83%83%E3%83%91%20%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%20&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

みんな新作アニメ始まれば見るし新作ゲーム出れば遊んでるはずなのに、
なんで絵描きだけは流行り物に触れただけで叩かれなきゃいけないのか

>>342
一体何が可笑しいのか
クッパは特に好きじゃなくてもクッパ姫は好きになったというだけじゃん

思ったほど海鮮は保守的で流行りものに飛びつかなくなってるからじゃねーの？

やっぱこのスレってジャンルでマウントとりたいだけの無産しかおらんな

流行りものに触れただけとか思ってる辺りどうしようもないアフォなんだよね
すでに発祥元の作家に迷惑かかってることがどれくらい問題なのか考えられないんだから
自分たちが気持ちよければそれでいい　今の日本の作家はそういう奴らだと触れ回ってるだけなのにな

>>349
発祥元の人は嬉しいって発言しながら他人の描いたクッパ姫RTしてるけど……

クッパ姫でエロって竿役がマリオしか思い浮かばないんだが…
竿役でマリオが出てきたら完全にギャグだから萎える

仮に本人の垢がエロ絵RTしてるなら話は分かるがそうなったら京都方面が動き出すだろうよ
本人がRTしなくても周りがそういう絵を触れ回ったらどうなるかくらいよほど頭悪くなければ想像つくだろ

京都方面はキャラを直接使わない限り大丈夫
マズいのは>>351に限る話なのでクッパ姫単体で扱ってるうちは大丈夫
ポケモン同人事件もピカチュウを獣姦で使ったから逮捕なわけで

ここで学級会してもなにもならんよ

ケモホモ界隈がクッパを犯す絵描きまくってるけどあっちのほうが数百倍ヤバいって話やな

アングラでこっそりやってるのは許してくれるけど
クッパのイメージが変わりそうなほど表に出てくると危なそうな気がする

クッパでぐぐったら姫ばっか出て来るようになればさすがに動くだろう

Googleのイメージ検索では日本語でも英語でもすでに兆候見られるから公式が動くのも時間の問題だろうな

ないないｗ

どっちに動くんだ

クッパ姫で同人やる人いるん？
話題作りとフォロワー増やし用でしょ

ポケモン裁判の件、実は被告側が弁護士を一切立てずに臨んだゆえの敗訴ってことは語られないんだよね

むしろ逆輸入したらどうだ

そもそも女装ネタ自体公式でやってるんだよなぁ…。

クッパ姫のバズり方は猫娘みたい
国内自体ネタに飢えてるんだろう
オタク全体が新しい流行を求めてる

>>361
10月末にオンリーが決定したらしい
正直言ってこの前のポプテピみたいな惨状になると思うけど

描きたいものを描けばいいだのぼつぼつしみったれた言い訳rtされるあたり浸透し終えたら鎮火するなこりゃ

公式からの燃料供給がない時点でどんだけバズっても一発ネタのお絵かきお題にしかならないよ

女体化とかキモいんだよ
ホモかよ

pixivやTwitterに絵を上げるのとオフセ本出すのは全く別物だよな
時期的なものじゃなく買い手側の需要というか
SNSで盛り上がるのが主目的で、薄い本が欲しいってのは違うんだわな

>>369
ようホモ

艦これでバニ淀が流行った時みたいに出所が分からなくてモヤモヤしたものを感じる

ジャンヌオルタやメスガキやクッパ姫の流行りを見ると
ここ1年強気で高圧的なキャラが求められてるようだな
Vチューバーがわりと自由で良い子キャラじゃないのもそうだし
マシュみたいな後輩キャラとか良い子ちゃんキャラから反発した流れがある

主導権争いじゃあなし連綿とツンデレギャップ(内面がウブい)萌えの系譜にあるだけでは？
おねショタバブみなんかの甘系盛んな流れもあるし
Vのほうは腹黒二重人格要素も混ざってる気がする
高圧的なほうは褐色ギャルなり応用広げてきた感は確かにある

エリカエリカ

流行を考えるのにキモいとか主観関係ないでしょ

>>374
細分化故に半端な属性が淘汰されてきたってのが正しいんじゃないか

呉マサヒロがクッパ姫描いて、それをファンティアで有料のみに18禁絵（公開してたのにアニメーションのプロデューサーに名指しで批判されてブルってるのがワロタww

>>378
クッパ姫は任天堂の著作物じゃないんだから神経質になる必要ないのに
元ネタがマリオでも、オリジナルのクッパやピーチとはデザインが別物すぎてマリオの派生著作物とは法的に認められないだろう

普通の版権エロの方がよっぽど危ないよ

何か流行ると必ずケチをつけたがる人間が沸くから
大抵の場合無視しときゃおk

あの自称プロデューサーとかいうのも画像加工とかしてて著作権とかアウトだからな
3次のコラもやってるし肖像権とかも引っかかるから
本当に業界の人間ならやってないわ

まぁ、無視が良策だけどもエレン先生みたいな末路をたどることもあるから注意な
少なくとも、エロをやる場合だと任天堂をブチ切れさせないように細心の注意を払うことが重要
実際の一次創作キャラ出さなけりゃ何とかなりそうだけども。それすら守らないガチ蝗が出てきそうだしな

例えば薄い本で竿役にマリオ出すのは危ないのか？
まぁマリオキャラのエロ同人とか今までいくつも出てるが

任天堂が発売元のゼノブレイドは普通に薄い本あるし
エロ自体はそこまで問題ではないかもしれない
それ以上にグローバルな祭りになってるのがまずい

こういうのは何故かオタクだけが盛り上がってると思いこんでるのが多いけど
今回は知名度がある分だけ海外でも話題になってるし明らかに愉快犯の偽垢も出てきてるし
単なるファンアートを超えたこの状況は二次創作以前に海賊版扱いされる可能性がある

同人誌ならまだ言い逃れ出来るかもしれないが
グッズは任天堂のキャラではないと言い張ってもおそらくアウトだろう

現状三連休のブームだった臭いのがなあ

>>366
主催もポプテピのオンリーやってたとこと同じだしな

>>384
言い張るも何も実際任天堂のキャラじゃないんだからセーフだよ
キャラクターに著作権はなくて、
キャラクターのデザインに著作権があるという常識も知らないんじゃないの

>>384
というかグッズはアウトって、
キャラクターの著作権について調べると必ず出てくる
「ポパイ裁判」すら知らないんだろうなあ
まさにグッズをめぐって裁判になり、
キャラクターには著作権はないけどデザインには著作権があるという判例ができたのに
https://business.bengo4.com/category5/practice596

クッパ姫はクッパだけど、デザインがまるで違うので、
判例に従って著作権侵害にはならないわけ

>>384
その論調なら同人誌もアウトだわ

クッパ姫の件が炎上して二次創作でfanbox開設してるような連中に飛び火したら面白いな

どこまで延焼が拡大するんだろうな

出所不明な二次キャラと違って今回は出自がはっきりしてるし
仮に裁判沙汰になるとしたら日本の前にまず向こうの話でしょ

現地の司法や著作権の扱いがどの程度か知らないけど
日本と同じとは考えにくいし判例はそれほど意味ないんじゃないの
まあ訴えられた時点で作者側は折れそうな気がするけど

日本に至っては裁判どころか京都からの通知一つで白旗揚げるでしょ
中国のパクリ業者みたいにオリジナルだとぬけぬけと言い張れる作家なんて今どきいないよ

この期に及んで任天堂だけが特別厳しいと触れ回ってる奴も信じてる奴も信用できねえ

ネット上の出来事についてはコメントは控えるってさ
https://www.j-cast.com/2018/09/25339499.html

そらそうよ
ファンアートにいちいち反応する馬鹿いない

その一方で同人はこういう動きなんだよなぁ
http://2chb.net/r/doujin/1536149284/
昔と違って企業締め上げれば問題ないわけだ

しかしまぁクッパ姫の盛り上がりを見ると、FGOもかなり陰りが見えてるってことなのかなぁ
正直、任天堂という危ない橋渡るよりも同人上がりで同人のことをわかってる型月作品の方がセーフティだと思うんだが

1日2日盛り上がってるのを見て別ジャンルに陰りとか、
せっかちすぎないか？1ヶ月持続してるとかならまだしも

危ない橋でもない食いつける程に共通の話題に飢えてるってことやろ
オタク向けがオタク向けになりすぎた弊害かもしれん

マリオそのものなら子供の頃から流行り続けてるしな

ぶっちゃけた話朝目に逆戻りだからな
行き詰まってる証左にしかならん

クッパ姫の盛り上がりって紐ブームで東方や艦これはオワコン！みたいな話をされてもな

一過性のブームと同人流行を混同するのは論点がズレてるね

>>397
SNSでの注目度はともかく
期待ほど売れないからなFGO
俺の作風がFGOにあってないだけかもしれないし、まだ伸び盛りのジャンルだから一概には言えないけど
FGOは美少女カタログとしてはまだキャラや属性が少な過ぎるきらいがあるからそこを何とかしてほしいね

FGOに陰りがあるかは知らんけど
FGOってオンリー集まらないよな、作家側もコミケやオール即売会系にはいくけどわざわざオンリーやりたくないのが透けてる

>>394
コメントは控える（動かないとは言ってない）

ハナチャン姫の同人出るまでクッパ姫ブーム終わるんじゃねぇぞ…

>>405
オンリーが強いらしい女性向けも盛り上がりのわりに小規模なイメージだ
8:2って話だから適正値なのかもしれんが

だってサークル数千もあったらそりゃ選別されるし
ゲームは面白いかもしれんけど
あまりキャラにのめり込むという感じじゃない

ただ画力が凄いだけのサークルだと公式で描いてるとこと比べられるのがキツいみたいね
そういう意味で艦これや東方に残ってるサークルは賢いとも言えるけど
古参ジャンルはオリジナリティの要求が高いから結局どっちもどっちみたいで

同人誌・即売会における版権ジャンルの神通力に陰りが見えてるってことなんじゃないの
元々イナゴも多く作家に付く傾向があったうえ、オリジナル物やパトロン制も出てきて"自身"の比重が高まった結果
実収入ではより版権にこだわらなくていい大手が増えてきた(→新興ジャンルオンリーの動きが鈍い)
が、共通の話題であることが生命線なSNSでのアピールで話題を"自身"だけでいける人は僅かで
そもそも自身よりも大きな話題があれば常に飛び付かない手がないためジャンルや流行ネタが強く出る
(→なお、時間的問題で流行ネタと同人誌との相性はまず悪い)
SNSのほうでよく自己ブランド化が言われるがある種逆という話
もちろんSNS 同人同ジャンルが主流だけど、ジャンル動向握れる大手ほどオリジナルに移行しやすいのは多分デカい

>>411
振興ジャンルオンリーの動きが鈍いって、昔は鋭かったみたいじゃないか
昔っからそんなに鋭くもなかったぞ。特にエロ

東方アイマス艦これが歴史的には例外中の例外中の例外なんだから、それをスタンダードにして語ると何も語れないんだよね

ただその例外中の例外のせいで
同人の流れと言うかスタンスが変わってしまったってのはあるんでない？

>>414
そりゃーそうだわ なんも否定できん
つーか同人って大局的に見ればやりたい人の裾野っていうか、目的自体が多様化していく場所なんだわな

最初は同好者同士の作品愛の共有だった
そんでバブルを通してお金稼ぎができるようになった
商業エロマンガの商法ノウハウが確立してからはそこからあぶれたこじらせ性癖の受け皿の役割も持てるようになった
そしてSNSが浸透した今は、巨大な内輪ノリを内部消費できるようになった

ただ、最後のはみんな内輪ノリを共有できた時点で満足するから同人誌を描く必要にないんだよね
紐をエレンベーカーをゼミママをグリムアロエを闇堕ちティナを、2枚以上描いてるやつがどんだけ居たよ
絵師ひとりにつき1枚で描く方も見る方も満足
それが紐系というコンテンツ

だからこそ同人板で話題にする意味がわからない
ここでそういう口火を切るようなアフォは十中八九無産だし
何が何でも祭りに参加した気分になりたいんだろうな

派手に燃えるものほどあっという間に消える光景は何度も目にしてるのに
隅田川花火大会の翌日になんか売ろうとしても買うやつなんてそういないよ

鑑これFGO勢がドルフロに移行するかと思いきや1、2枚記念に描いて終わりみたいなパターン多いな
完全移行するほどの旨味はなさそうってことなのか

中華、韓国のもんはラグナロクみたいにちゃんと定着したか確認するまで見が利口

ドルフロは本国版の先行勢が新規呼ぶの頑張ってるから覇権はなくとも長続きしそうだけどね
本家のストーリーやキャラの掘り下げが人気と言うことだとメギド72なんかも面白そう

意外と重装備過ぎて脱がしにくいってのはありそうだな、ドルフロ
逆に剥くとキャラわからなくなりそうだし

クッパ姫が紐レベルで終わるとか本当にこのスレの住人は見る目がないなと思う

東方や艦これが例外と言うけど
別にアイマスラブライブガルパンけもフレもオンリーあるじゃん(ラブは男性向けと言えるかは怪しいが)
FGOが東京でも代表的なオンリーが立ち上がらない方が特殊に感じる

紐を過小評価しすぎ

>>422
ラブライブが男性向けか怪しい扱いならFGOはそれ以上に怪しいと思う

>>421
男性向けとしてはヒゲや世界観があまりに強すぎてエロの既存パターンに落としこめないのはかなり不利
落書きアイコンにはなるかもね

>>424
今年5月で女性向け中心のオールジャンルイベント内オンリーで
参加サークル数2000超えてたもんなぁ
ここで語るよりカオスでやったほうがいいと思うぞFGOは
912の内容としてFGO語るならいいけどね

FGOはどちらかと言うと種ガンダムに近しい気がする
あれも女性向け男性向けどちらも盛り上がったし
それかもっと前のKOFとか

クッパ姫が続いたとしてもマリオクラスタ内でだけだろうね
要はドラクエ同人みたいな懐古系と同じような部類で残る形

ボンバーガールみたいに公式が男向けで舵切るなら新キャラ追加で
対魔忍や閃乱カグラのようにシリーズ化して継続できるだろうけど

FGOは東方艦これアイマスのほぼ女しかいない世界と違って美男美女の厨二異能バトル系なんだからブリーチとかのジャンプ系の人気っしょ
ファンの年齢層が一回り若かったりキャラ増えてもハーレム要員ではなく好意は別キャラだし

>>421
100％一過性のブームで終わるだろ

クッパ姫は日本だけじゃなくて世界規模で流行っているから5年ぐらいは長持ちしそう

>>429
むしろ過去の型月と比べるとぐだ男(女)ハーレムじゃね？
出てる本も大体がぐだ男(もしくはオリ主)が竿役だし、全部のサーヴァントを従えられるという設定がハーレム加速させてる

海外込みで見てもヘイホー娘のそれと一緒
非公式な以上、古参だけに通じる身内ネタで収縮する

FGOが流行りだした頃から言われてるけど同人的にはポケモンじゃないの
主人公の性別選択からゲームのシステムまで基本はだいたい同じなんだし

君に決めた！　【今日の射精】

>>428
キョン子みたいになるだろうな
一般向けだとあったようだが、エロだとどれだけあったんだろ
しかし、丁度ハルヒ短編新作でハルヒクラスタが湧いてるのは偶然か?

草
【朗報】 クッパ姫を公式キャラクターとして任天堂に認めてもらうための署名開始　現在３０００名
http://2chb.net/r/ghard/1537963345/

気持ち悪い連中が署名なんてアホなことやってんだな…

公式になったら飽きると思う

任天堂やディズニーの2次創作なんかひっそりとやるもんだろ
元ネタが有名すぎたせいで女体化なんか興味ない人にまで無差別乱射状態で公式にまで突撃とか暴走しすぎじゃないか

こういうのが出てくるから公式はコメント求められたら
曖昧な態度を示さず調子に乗ったやつは潰すくらいのこと言ってほしいんだよね
二次創作を公式にしろとかそれこそ傲慢以外の何物でもない

たかがファンアートにカリカリしないの
まだ同人で流行るとも限らんのに

そもそも上の署名とかやってるの外人だからな
ここの陰キャどもは日本人がやってるとか思ってるんだろうけど

作家の活動がオンライン中心になった時点で、ひっそり活動なんてもうそれ自体が不可能なんよ
最終的にバズりそうな有名作家は二次創作すんなって話になるでしょ

そういうことをあの真島先生が言ったから説得力あるんでしょ
普通の精神じゃあの商業作品は描けないわ

ファンアートに留めればいいのに金稼ぎに走って炎上するわ署名するわで自ら寿命を縮めていってるな
ここまで注目されたらまともな神経持った有名作家は同人やらないでしょ
マリオ遊んだ事があるかも怪しい同人ゴロだけが残りそう

>>445
草
絵柄が似てるだけならまだしも
構図もゴマ割りも展開もトレパク先生だったな
パクりはセーフで二次創作はアウトな基準んだろうきっと

いつからここケンモーが居ついたの

結構前からけんものスレへのリンクはるのいるよ

クッパ姫ってドラクエで言うとこのモシャスだよな
新しくもないな

>>444
真島の発言は「会社に属する人間」に対しての注意
例えばジャンプ作家がマガジンの漫画イラストをあげてしまう事で
「ジャンプ作家がマガジンの版権を使い売名する」→マガジンに対してのマイナス
「ジャンプ作家がマガジンの版権を宣伝する」→ジャンプに対してのマイナス

こうなる可能性を指摘してる
尾田がマガジンやサンデーのファンアートを毎日あげてたら集英社がいい顔しないし
ジャンプ〇周年で盛り上がる中マガジンやサンデー作家がSNSで便乗して絵をあげてたらどうよ？

俺はこういう出版社の囲い込みや鎖国的考えには同意しないけど会社側の判断も間違いとは言えない
SNS時代で広告や囲い込みでどうにかなる時代が終わっていると言うのに上層部の頭が固いんだよね

あれだけ堂々とワンピのパクり漫画描いちゃうくせに
他人に説教できるトレパク作家様はさすが心臓に毛が生えてるゥー！
って話じゃないの？

>>437
せっかく黙ってくれてるのに余計なことしちゃアカンよ。

仕事で出遅れたんだけど、今からクッパ姫描いても見てくれるかしら(´・ω・`)

>>454
ああ！

>>454
やくしろヴォケが
待ちわびてんだぞｺﾞﾙｧ

猫耳悟空の女体化もはよ

任天堂マリカー勝訴でクッパ姫周辺もきな臭くなり始めてるとTwitterで（無駄に）騒ぎ始めてるな

ギスコミュはアンドロメダまで待っててねてことだな！渋谷の狂犬がキレまくりよ！

…誤爆ついでにデレマスは現状維持というかやはりキャラ多すぎ感が
ミリオンは勢いはあるが閉じコン気味なのは否めない
シャニマスはまあ咲耶か恋鐘で、キャラとシナリオの評判はいいが
如何せんゲーム自体が…このまま声優ライブジャンル化コースかなあ

>>451
一応突っ込んどくがジャンプ作家って別に集英社の社員じゃないぞ
その会社と契約してる個人事業主であって、属してるわけじゃない
そりゃ契約がうんぬんとか大人の事情は色々あるだろうが

好みの分野とか逆に変わったジャンルのイラストを積極的にリツイートしてる職人的な人を確保しておけば
もうTwitterだけで事足りるというのはあるだろうな

クッパ姫もええけどクッパピーチもええな

アフォほどSNSに惑わされるのはここ最近ではよくある話だわなぁ
まあネット上の流行りだけで同人を描くのもまた一つの経験だろうよ

>>463
このデザインだとここまでヒットしなかったというのは分かる

>>464
やっぱ一番いいのは流行り廃り関係なく自分の好きなジャンルで同人作ることだな

>>464
初期中期から東方艦これ下記続けてる人たちはがっつり固定客持ってるもんな

売り上げも予想できるし

>>466-467
例大祭で必ず東方を出しながら流行りを描くのが最強

最近ドルフロの404小隊の絵が増えてきてるがドルフロはよくてアズレン規模だろう
冬コミも東方fgo艦これアイマスの四天王だな
そろそろ何かデカい流行が来て欲しい

昨年から出戻りしたけどコミケが年4回あるようなもんだから気が楽っちゃ楽
それなりに捌けるけどとにかく一般が強いから912ではどうだか
未成年客多かったし

カオススレでハーレムとかNTR流行ってるけどなんでって言われてたけど
なんでだろうな

NTRは知らんけどハーレムは流行って言うよりも定番な気がするが
今はソシャゲ系ハーレムとなろう系ハーレムで分派してるから幅広く見えるのかね？

なんか一昔前に流行ってたファッションロリコンを思い出す
圧倒的なサイレント巨乳派とネットでだけ声のでかいロリコン派みたいな

ロリコンは結局非エロに向かったから棲み分けたというのが近いな

ロリエロとムチムチ系非エロがニッチという話なる
絵柄の時点でエロかどうか決まるみたいな流れだな

>>471
NTRは局所的なもんだろ。
アイマスでは比較的見かけるけど。
個人的には、NTRはどの人物に視点当てて読めばいいのかわからなくて嫌い。

NTRは3キャラ必要で二次創作だと扱いにくいから一次創作とか商業の話かな

凌辱や調教みたいなテーマが扱いにくくなったり需要落ちたりで、
空いたポストにNTRが収まったみたいな面はあるかも

NTRは内面描写が重要になるから、それを描けるスキルが上がったとか、
楽しめる読者が育ったとか

でもカオスの人が言う程流行ってるとは思えないが