前は本間にキモイで検索したら出たけどスパブロされまくってるのか出なくなった
barabarachan ←平仮名 で検索するとリプのキャプあげてる人がいると思う
丁寧な晒しすぎて何も知らなかったリアちゃんとは思いにくいよね
対抗カプ潰したいとかなのかな
全面擁護じゃないけど一部わからなくもない
高低入口でナマ行ってFAとかツイートとか鍵なしで酷いのあるし
3のグループもそうだけど2も
高低じゃないけど飛び火してきてすごい迷惑
ブラでルール守って隠れてやってるのに
ツイッターの鍵ﾊﾟｶどものおかげでひどいありさまだ
完全なる相方アンチ
こちらの界隈じゃなくてもやってるモメサ
パカじゃなくピクブラのスクショ貼り付けだよ
垢は自分見たときはぜんぶ鍵付き
>>15
そもそも高低すらとばっちり食らってる側だよ 見せられた聞かされた知らなかったみたいなこと言ってるけど
ふつう非オタ自ら自浄作用なんて言葉使うかねぇ
初めから鍵つけてピクブラのパスつけてた人たち晒してたよ
変に詳しいし、使ってる言葉見てると内輪揉めにしか見えない
事情よく解んないけど
ピクブラの晒しとかさ
もうどんだけ自衛なんかしようが
結局この手の粘着が平気でその垣根なんか超えて攻撃してくるんだよな
どんだけ自衛だの隠れるだのやってようが
それを面白がるやつにそんなおまじないなんか通用する訳ない
わざわざピクブラ登録してフォローしてパス付けて晒されたら回避のしようがない
ただ参大目界隈の人なら晒し垢の推しのヲタが基地外なの知ってるんじゃないかな
>>22
本当に推しかどうかすら怪しいけどね
あそこまであからさまだとヘイト集めたい可能性もあるし >>23
同じ推しヲタも怒ってるしその可能性も有りだね
ただ相方アンチが沢山存在しているのも事実 パンピー装ってるけど絶対内輪揉めだよね
鍵かけてブラに上げてる絵も晒してるあたりエグいわ
これって一周回って同担拒否ってこと？
相方も腐的にヲタしてるのもグループヲタも全部ダメなんだよ
こーゆー奴って
晒してる奴より絡んだりツイートのスクショ上げて煽ってる奴のほうが鍵垢のオープンの愚痴垢って感じでヤバイでしょ
そもそもツイ垢に鍵かけないのはさ
フォロワー増やしたり他人に見てもらえなくなるからって理由が100パーセントなんだよね
目立ちたいって理由以外ないわけよ
周りの迷惑なんかより自分が評価されることが大事の承認欲求が強すぎる露出狂オナニー野郎
前いたジャンルの感覚でナマモノやんなよと
鍵掛けたとこで悪意がある相手なら通用しないよ
そもそも鍵にしても自重ルールにしても
本来は生存率を上げる為の手段だったはずで
そんな事お構いなしに虐殺しようとしてくる相手にルールなんかあるわけねー
時代も価値観も変わりつつあるのに逃げるだけを生存戦略とするのは悪手なんじゃないの？
鍵パカ腐がゴミクソ害悪なのは言うまでもないけど今回の件は別問題だからね
そもそも晒されてるのは最初から伏せも鍵もちゃんとしてた人達だし
しかしこの件の自重ムードが全く繋がりがないアーティストや作品ジャンルの人達にまで飛び火してるのはなんでだろ
高底のマイナーカプでただでさえ少ないのにこの晒しで作品下げる人が増えて検索結果がガンガンに減ってる地獄
>>15だけど
ピクブラでちゃんと自衛してた人が晒されてたんだね
ここ見るまで知らんかった
申し訳ない
>>33
よくわからん私怨で晒される怖さみたいなのが蔓延してるんじゃないだろうか
ピクブラの垢が晒されたんなら
ピクブラに通報案件なんじゃないの？ ピクブラに通報しても意味なくね？
利用者同士のトラブルは対応できないでしょ
クローズドで安全に活動できるのをウリにしてるんだから
スクショ撮られて晒された行為は
ピクブラ自体に対する信用を揺らがしかねない
通報案件だよ
こっちは金払って安心買ってんのに
バカの私怨のせいで影響受けるとか冗談じゃねえわ
ばらばらちゃんは営業妨害の犯罪者だから通報出来るな
クローズドからR18の作品を晒して公式凸は悪質過ぎます
誹謗中傷もしているようなので犯罪者ですね
とりあえず問い合わせから通報してきた
一件だけじゃ無力なんで
できる人ガンガンやって
これから有料会員値上げするらしいし
会員減ったらピクブラもやべーんだよ
通報しろ通報
半ナマだろうがナマモノだろうが
クローズドできちんと隠れてやってんだ
カネ払って全力で隠れてんだ
こんなことで過剰に自粛して
たった一人のバカに潰されてたまるか
どのジャンルにいても気持ちは同じだよ
明日は我が身なんだから
自分は後から知ったクチなのでスクショの内容とか知らないんだけど、もし何か保存してる人がいたらピクブラに証拠として送ってほしいな
通報したら晒した人のアカ停止とか再登録出来なくなるの？
晒した人が会員かどうかも会員IDもわからないんじゃ無理だろう
フォロ限の作品が複数晒されたならフォロワーや閲覧履歴からある程度絞れるかなと思ったけど、難しいか…
>>42
運営次第じゃね
本気だせばあぶりだせるだろ
それ以上に運営が動けばある程度の抑止力になる
また同じような私怨晒しとかを防ぐ手だてになる
会員のあいだでピクブラつかえねーって噂がたって
退会祭りにでもなったらガチで動くよ
たった一人のバカのために一企業が潰れるかもしんねーんだぞ
通報しろ >>45
ちよっと落ち着きなよ
言葉荒いし一人だけ温度差に引くわ >>45
作品晒された本人かフォロワー？言葉が荒いと揚げ足取られやすいからむかつくだろうけど落ち着いて >>45
個人的に別にピクブラに義理無いから当然のようにブラ潰さない為に行動しろと言われても冷めるわ
ジャンルの存亡よりブラでの自作品の閲覧が減るのが一番嫌みたく見えるよ
怒りはわかるけど怒りどころがずれてるでしょ 今回スクショ貼られたのはTwitterだから
ピクブラが動くとしたらTwitter社にスクショ貼ったアカウントの登録者情報もらって
IPとかメアドからピクブラユーザー割り出してアク禁しかできないよね
つかそこまで労力かけるとも思えないけどな
元々高低から入ってきた腐が好き放題しすぎたせいで元々のファンがヘイト貯めてたからね
鍵かけてて晒された人はご愁傷さまだけど
部裸ってnmmnとか正直表に出せない作品多いけど晒しがあったからって強く出られるのかな
事務所とかに見つかったらヤバい作品が投稿閲覧できるサイトみたいな立場なんでないの
一生懸命高低にヘイト集めたい人がいて笑う
元から民度最低だったよ
晒されたカプは元々事務所もコンビ売りしててファンはほぼカプ萌え語りやメンバー同士の仲の良さ主張するイベント感想を垂れ流してるよ
高低での兄弟人気に対して今まで以上に上記主張が過激になってるファンがいて痛いなーと眺めてた
>>55
晒されたの兄弟CPなんだ？弟の中の人の相方じゃないの？ >>56
晒されたのは弟中の人の相方だけど、兄弟CPに対抗意識燃やしてる痛い奴が多いって話でしょ フォロ限＋パス制にしてた人は相互限定に移行する人が多いみたいね
でも中にはアカウント消すって人もいてすごく悲しい
こんなことあってこれからも書いてほしいなんて言えないけど
>>58
無理に高低と関連付けようとしすぎて文章破綻してるのがわからないんだろう スクショ晒されたのは参大芽のボーカル同士のカプ
元々同人関係なくボーカルリアコ夢女同士が対立してるから自担を受けにされてきれてる体
しかし大量ツイ垢晒しは無関係カプもあったし妙に同人詳しいし言葉選びが婆
受けの夢女が暴走してるとみせかけた私怨だと思った
全然関係ない人達までなんかよくわからないけどどこかで晒しがあったらしいので下げます潜りますって過剰反応して不穏なムード広げるのは正直やめて欲しい
せめて何が起きたかぐらい把握してから行動してくれ
うちも参内目とかすりもしない所なのに相互限定にしたり非公開増えてる
こういった人が出ると鍵つきだけの人とか空気読んでない・危機感ないとか
思われてそうで地味に嫌な雰囲気になってる
今までも晒し騒動はあったけど今回ほど過剰に反応したことなかったのに
何が違うんだろう
>>64
事務所とかも全然関係ない半ナマ？
だとしたら確かに過剰な防衛に思えるね やっぱ鍵もパスもつけてたのに晒されたっての大きいんじゃない？
パスの回答も全部書いてたし
他のジャンルまで見られるかもって怖くなったのかな
まぁボーカルのどっちのヲタか知らないけど内輪揉めっぽいね
ほとんどの人が使ってる英字数字パスが晒されたからね
生は特に関係なくても隠れるのは仕方ない
検索すればすぐ出てくる英数パスだけってのもほぼガバガバに近いと思うけも
まぁ参内目の晒しはジャンル者にしか通じないような数字まで晒されたから確実に避けるには下げるしかない状況だけどな
何度も細部まで見てないと分からないくらい難しいパスつけたことはある
誰も分からなくて自分の日記帳になったけど
昔別の半ナマジャンルでお品書きのパスを突破する度に別ページに飛ばされて最終的に本人のツイッターホームに飛ばされてフォロリク送れってことだったことあるわ
>>65
事務所無関係はもちろん中の人じたい一緒に仕事した事もないと思う
鍵はドラマ観てないとわからないものだけどそれでも心配なのかもしれない
作品全削除してる人もいるし本当にどうなってるんだろ 英字数字のパスは意味がなくなっちゃったからね
英字数字って隠す気あるのかと思ってたけどツイッター見てるとたまに英字教えてってリプあるんだよな
>>72
知らない人にはぐぐったら出てくることすらわからないわけだから
一般避けにはなってると思う 生半生同人知らない人相手にはあのパスだけで意外と弾けるんだよね
別ジャンルで似たようなことして旧2ch本スレに貼った奴もいたし警戒するのは仕方ないよ
スタッフやキャストとの距離が近くなってるってことは晒しのハードルが低くなってるってことでもある
真似する奴が出ないとも限らない
ピクブラって意図して検索しなきゃ見つからないよね
しかもパスもあるし
しかし今回の人は言ってる事めちゃくちゃだし、早く飽きていなくならないかな
内ゲバなら何となくアタリついてるのかな
>>77
闘犬けしかけ合って遊んでる目線の人は確実にいるでしょ 汎用パス流出してジャンル外の人にまで波紋が広がってるあたりどこにいようが対岸でもない気がするけど
nm界隈の人間ですらないなら納得
まだ申し込み締切ってないし参加辞めるサークルいそうだな
>>84
タグ付きで部外者の腐が参戦したからしばらく続く >>88
今回晒されたのは諸々ヤバイの理解して地下に潜ってた人らだけど
その人らはびーえるは悪くないって主張
nmからびーえる全般の話になってるんだよねえ 火花の日程呟いてたけどオンリーは大阪で月末開催
いま赤豚サイト見てきたけどOLもオンリーあるんだ
高低兄弟CP弟の中の人の相方ヲタが弟の中の人に誹謗中傷してるのを散々見てきたし高低はとばっちりだと思う
オタクにとって居心地が悪くなればって言ったり
事務所の他のファンの人もリプ送りだしてるし
すぐにはおさまらないか…
温泉のnm腐がnmでオフやってるバカ氏ねとか言い出したり殴り合いの輪が広がってるなあ
半ナマオンリーの身としては何とも言えないが
腐女子キモいだのアーティストの名前出してツイで騒いでるのって鍵パカと同罪
彼らからしたらただの営業妨害
高底が若干下火になってきたかなというタイミングで晒しやられて、ジャンル替えしかけてた人たちがこれを機に高底作品を下げ始めてる
ほんと悲しい
一般人装って腐叩きしてる割にはオフで本売って儲けるな〜とか言ってることが妙に具体的でおかしいんだよな
高低兄弟以外の半nmもnmもまとめて食らってるね
このまま撤退する人いそう
ある意味モメサ大勝利じゃね
ムカつく
マナーの悪い腐女子を引き合いに出せば自動的に勝ち確で怖いものないからなぁ
自ジャンルで鍵パカで執拗な同人誌宣伝とbooth使用して通販してる人いるんだけどまじでやめてほしい
マシュマロに注意いれといたけどスルーされた
BOOTHの倉庫利用してる人ちらほら見かけるけど
あれってどうなの？
書店委託と似たようなものじゃないかと思ってしまうけど
自分の手元以外で売ることが全部委託と一緒だと思うならそうなんじゃない？
そもそも書店委託の何が悪いかもわからずに脊髄反射でNGだと思ってるから>>108みたいな感想になるんだろ 妙なアカウントが下手に絡まなければ単なる単発の嵐で終わったかもしれないのにね
絡み方が痛いせいで同情票得てるしやり方はともかく薔薇薔薇の主張自体はわかるって鍵の内側で同意してる人も結構いる
地味にフォロワー増えてるしこのままだと大義名分を得た愚痴垢系の連合になりそうでこわい
未だに凍結もされないし騒ぎの規模のわりには誰も通報してないんだろうか
自分のTLで同意してる人なんて一人もいないけど
荒らしは通報して放置が普通だし
もう何度もでてるけどboothは簡単にググルにひっかかる上に作者に投げ銭できるから一番やばいやつ
王子始まったらどうなるんだろね
あれ完全に腐女子狙いだから鍵パカも同人誌も増えるだろ
リプライされると通報しても凍結されづらくなるんじゃなかったっけ
>>114
荒れそう
夢女を釣りに来たと見せかけて兄弟だの主従だの盛り込んで腐も拾おうとしてる感ある 参大目の同人でアンソロ企画してるやつって大概個人誌全然売れないか、絵が上手いやつに媚び売って荒稼ぎしてるかのどっちか。そんな奴に使われてる人が可哀想。晒されてるくせに企画やめないし 馬鹿だよ
晒しクズ本人参上じゃね
巣にお帰りよ
お前の来るところじゃねーよ
>>114
荒れそう
夢女を釣りに来たと見せかけて兄弟だの主従だの盛り込んで腐も拾おうとしてる感ある 荒ら稼ぎって同人御殿が建った昔じゃあるまいし楽しくやってるのを妬んでるようにみえる
アンソロ主催経験者からのありがたいお言葉来ました
「みんな妬んでる」だそうです
アンソロゴロはアンソロゴロだろ
人様の作品で設けといて謝礼はせいぜいその本一冊なんだからゴロって言われんの当たり前やん
そのゴロの中でも特にnmmnのゴロはモラル的にも最底辺のカス
アンソロだのオフ会だのオンリーだの
誰かが主催しなきゃ出来ない訳で
それら全てを一律で痛い奴呼ばわりするのは極端なんだよ
同人板なんだから多少なりとも同人誌に縁があるだろうに
イベント出るな本作るな売るな楽しむなみたいな書込みあるのは割りと本気で謎
イベに出なくてもホモ同人読んだり作ったりしなくても楽しめますけどねー
公式が好きなんだし
でも今はアンソロゴロの話をしてるんじゃないんですか？
通報した>>45だけど
返事きたよ
運営ちゃんと把握してるよ
騒動の該当者も調べてるし
ブラのアカウント削除なり登録抹消なりの手続き検討してる
Twitter社にも該当アカウントの通報するみたいだよ
Twitter社が該当者を把握すれば
様子見ておかしな発言あればアカウント凍結なりすると思う
イベント突撃するとか脅迫めいたこと書いてるんなら立派な犯罪だし
それなりに動くんじゃないかな
自分のほかにも通報した人いてくれたっぽい
ダメもとでもブラなりTwitterなりに問い合わせするのがいいよ
意見が多ければ何かしら動いてくれるよ
口調荒くてすみませんでした
でも今回のはちょっとあんまりだと思った
ジャンル者じゃないけど
晒された人たちが気の毒すぎる >>127
してないしそもそも生はスレチって言われてるんだけど都合の悪い日本語は読めないの？ アンソロ云々言ってる奴は読めりゃ何でもいいんだろ？
黙って与えられるもん食っとけよクズ
自分で何もやらん癖に批判だけご立派でございますね
だからこういう晒しみたいな行動しちゃうんですかね？晒しご本人さんですか？
>>128
丁寧な報告ありがとう
思ったより運営も動いてくれてるんだね
自分も問い合わせしてみる >>128
正直言うと
前のレスの時から変な必死さがダダ漏れてて逆に醒める
なんでか逆に賛同する気が無くなる
そういう声かけはここじゃなく本垢の頑張って 普通に乙だと思うよ
とってつけたように口調おとなしくなったのはおもしろかったけど
今更晒されてる人が可哀想って言われても>>40>>45辺りが本音でピク部羅の存続第一の投稿者なんだろうな >>139
なんもせんくせしてヤイヤイ言うなやぼけ いや晒されてる人云々以前に普通に利用してる便利なツールが無くなったら困るけど
ほんと変なの紛れ込んでるな
飛ぶの中の人かなとは思った
通報が多ければそれを理由にこじつけてプレミアムに誘導できるんじゃねとか
まあこのままユーザーがいなくなるのは困るから通報うぜーとは思わんわな
どういう思考回路だよ…
本気で言ってるなら病気レベルだわ
というかブラスレあるからそっちでやって
>>139
皆がめんどくさがってやらないことをやってくれた人にそれは無いわ。さすがに引くわ。 投稿してる人か中の人かだろうね
後付けで被害者を盾にするところはモヤった
ちなみに他のレスの人は知らないけど自分はとっくに通報やってるよ
てか多くの人はそうでしょ
SNSでは腐描写が無いFAやレポ絵二頭身キャラ化も全部ダメってことなんだ
公式以外は全てダメと考えるべきなんだね
なんか少し淋しい
一般層や本物の愚痴垢は絵描き＝腐だと思う人もいるからね
二頭身絵は本人に似てない、子供化キモイって叩かれてるのも見たことある
鍵パカにフォロリクされたのでブロックしたら物凄い恨まれて嫌がらせされたことある
頭おかしい
公式が二次創作ヲタとwinwinの関係を取りにくるから厳しくしすぎると営業妨害にならないのかな
最近は商業漫画家がFA上げたりしてそこから公式に入ってくる人だっているし一般人はダメだけど商業漫画家は良いってのも変だし
SNSで夢小説や妄想加工写真が流れて来たらブロックするし共通用語が分かればミュートして彼女らの妄想の邪魔はしないよ鍵パカR18やマナーを逸脱し過ぎは論外だけど晒しや攻撃するのは違うかな
高低に限っていえば公式が虹絵だしてるから、それ以外は意味わからんっていう層もいそう
>>154
やっぱ鍵パカしてる奴って頭おかしいんだな
ブロックして正解 ク◯ンプに対して各グループのグッズもやって欲しい派とヲタ絵キモイ派に分かれてますもんね
デフォルメ似顔絵とか作品レポは全然いいでしょ
特に最近は制作側がSNSの拡散狙いだからあまり発信する人を萎縮させたら軽く営業妨害だと思う
絵を描く人は等しく人権侵害していて悪だって気持ちを拗らせると例の愚痴垢みたいなのが出てくる
今時ファンアート的なものすら許さない「一般人」なんて居ない気がする
そんな架空の存在より
同人文化を知ってて何かのきっかけで拗らせる内部者のが
遥かにやっかいな事をする印象
>>160
高低クラ○プは特定キャラ偏愛も気持ち悪い おっさんずの人らってなんであんな堂々とやってんの？迷惑極まりない
腐ィルターかかりまくりのレポ上げる鍵パカにジャンル荒らされたことある
結局は鍵パカや私怨抱えた内部者が一番めんどくさい
公式の人らに見られて恥ずかしい腐ネタやエロは一切描いてないけどそれでも晒されるのは嫌だな
晒しの人また不穏なこと言ってる
どう見てもガキじゃなくいい年した内部の人間だろ
晒しって言うけどあれ一種の暴力行為だよな
アウティングに近い感じ
晒せば晒された方がダメージ受けるのは100％解ってやってんだもん
痴漢と同じなんだよメンタルが
だから晒されても「それが何か？」と返すのが
一番相手にはダメージになるのは解ってるんだが
まあそうもいかないよね
>>163
・公式がBLだから
・公式が支部企画打ち立てて二次創作を歓迎するような姿勢を見せたから
まとめるとこんな感じの理由かと 男性同士の恋愛の話は一切表ではやってはいけないとでも言うのかな
ドラマの内容が男性同士の恋愛の話だったとしてもか
文章とか冷静でただの口だけって気もしないんだよな
ちょっと怖い
半ナマってツイで鍵なしは論外だと思うけど
支部にカプタグ腐タグのみで作品あげるのもダメなん？
カプ名腐タグで検索してる時点でおおよそ同類なんだから、見られても問題ないし別に投稿してもいいと思う
村八分されたくないから支部使わずに飛ぶで鍵つけてるけど
鍵パカで腐妄想は論外っていうのは大前提だけどホモ扱い許せないっていうのも逆差別に見える
性的指向なんて普通わざわざ公言しないし
男同士気持ち悪いっていう方が傷つく場合もあるだろうにな
>>171
わかる
火花の前になったらまた牽制してきそう >>175
「勝手に」ホモにして妄想してるのがダメなんじゃ？
勝手に奥さんになる女性を決めてその女性とのエロ話をしても
気持ち悪いって言われるでしょ >>173>>174
支部の問題はキャラ名で普通の検索エンジンにひっかかるところなんだけど
タグの問題じゃない >>178
だから鍵パカは論外って書いてるんだけど腐妄想だけじゃなくて妄想全般だな
ただ自分が引いてるのはそこじゃなくてホモにすんな気持ち悪いって言ってる人らのことだよ
応援してる対象が公言してないだけで本当にゲイだったら同じように気持ち悪いって言うのかなって >>179
そうなの？
例えば太郎×次郎なら「太次」ってタグのみ付けてキャプション中にも公式に関連するワードは入れないようにしてるんだけど
それでも太郎とか次郎で検索したらヒットするってこと？ >>181
小説の文が検索に乗っちゃったら当然ヒットする
他にない珍しい名前だと検索上位に支部の二次小説がでてくるとかよくある
だからトブは検索避けしてあるってのが売りなんだよ >>174
支部はブクマ公開選択制だから“タグ検索した訳じゃない同類以外の人間”にブクマから見られる可能性がある事もお忘れなく
>>181
181がそうしていても他の同カプ者がそうするとは限らないわけで
名前で検索かけて引っ掛かった作品に付いてるカプタグから芋づる式に見られる可能性が高くてもいいと思えるなら自己責任で好きにすればいい >>174
村八分にされる理由わかってるじゃん
開き直るな 腐女子さんから「私の作品いいでしょ？感想ちょうだいよ」ってオフで出してる作品のデータ送ってこられたことあるけど
「その登場人物たちは公式ではゲイじゃ無いので読めません。ごめんなさい」
って返事したらガチギレされたことある。
上にあるみたいに差別主義者とかセクマイへの理解が無いとか罵られて。
普段こっちがどんなもの描いてるか分かってて敢えて腐ネタ送ってきて怒られるのは釈然としなかったわ。
こっちも二次創作はするけど腐女子ではないんだよ。勿論エロも描かない。それが差別主義者ですか。
半ナマに来たらポリコレ棒持ってる人が多くて驚いてる。
>>185
交流もない間柄でデータ送りつけるとか聞いたことない
まあ中にはそんな人もいるのかも知れないけど
ポリコレ棒で殴る腐女子がいるって言いたいだけの作り話にしか思えないわ 腐女子ですからLGBTなんちゃらの活動もしていますって奴意味わからん
ザイル村の内紛まとめとか無いの？全然知らないけど興味あるわ
>>190
野次馬丸出し過ぎて引くわ
ヲチスレでやれ 野次馬丸出しで首突っ込みたがりながらあれも教えてこれも教えてって恥知らずにも程がある
>>181
>>183
そうなんだね
小説じゃなくて絵だし不健全なのは置いてないからこのまま支部を使うわ ザイル村人ってファイターかつ口悪くて怖いわ
争いが絶えないわけだ
>>196
あなたがここに来るべき人間じゃないから風当たりが強いだけでしょ >>198
お前もここにいる奴なんてみんなどっこいどっこい 東京住みらしいからスパークなのかな
大阪のオンリーはあまり気にしていないの
デレの下手糞な漫画晒されてたぞ
しっかり自衛しろや
>>204
同人に関してなら兄弟カプは本編次第で流行るかもしれない
今の時点で設定にはしゃいでる人がちらほらいた
他は知らない 高低ニコ生で一挙やるんだね
晒し犯人がニコ生でも晒しやったらこわいな
>>208
わざとか知らんけどせっかく落ち着いたところにそういうヒントになりかねないこと言わないでくれ頼むから わざとか本人だろ
どう見てもこの件に触発されたお客様出入りしてるのに自覚ないなら悪質だわ
某アンソロでトレパク騒動とトレパク一味から主催への誹謗中傷があったみたいだけど
その主催も今回の騒動で晒されてたし今回のはトレパク犯人の火消しかと思ってしまう
どんどんコメント流れてくし画像貼れるでもないし
ニコ生って晒しにはそんなに効果ないのでは？
>>211
と見せかけての内ゲバだとも思ってるけどね >>204
ヒロイン狙いに行くのが王子全員ではなくチームのセンターだけで他はそれを応援するかんじになりそうなのである程度は盛り上がりそう
キャラデザも派手で2次元にしても書き分けしやすそう >>211
それは違うと思う
何となくだけど話題そらしとかじゃなくもっとドロドロしたものを感じるような >>217
狙いすぎて笑えるけど秋1番腐ウケしそうね 自ジャンルも少しはあるんだろうけど自カプはマイナーだし
今は通販があるからイベント行かなくなったな
ilどんどん少なくなってついに次は募集50spになったのか、それでも集まらないんだろうな。
100で20とかだったし、今日も寂しい感じだったし、まだやってるのにここまで落ち込むのか。
よっぽど2次が流行ってる作品じゃないと売れないし
買う側からしても目当てがオンリーワンだからな
半生はヲチスレどこも落ちてるからこういうのが来るのかな
今はもうOLのヲチスレだけあれば十分
>>229
そんなにオープンにやってんのか
迷惑極まりないな ヲチもナマも落ちてるからスレチが来るんでしょ
>>225の数時間後に薔薇薔薇が呟いてて怪しいから個人的にヲチってるけど
わざわざスレ立てるほどでもないしな だからここでそういうのやるなって
自分でヲチスレ立てろ
全体でいいんじゃない？
なんかあったらそっちで全部隔離して
OL展とかまでやりだしたな
生マナー守らないバカ増殖でうんざり
ここ総合スレだから空気嫁
同一か知らないけどヲチスレクレクレは他所か一人でやって
晒すほどじゃないけど鍵パカで部数と値段を堂々とツイートしてる人を見かけて血の気が引いた
しかもbooth通販
hnnmだけじゃなくて同人がどんなものかわかってないんだろうな
お願いだからやめてほしい
晒しの件で発生した愚痴垢に遭遇してしまったんだけど鍵パカ腐への愚痴を鍵パカでやってる時点で同類ってなんでわかんないかな…
迷惑すぎる
わざと迷惑かけるようなことやってるんでしょ
私の暴走を止めたければ鍵パカ創作やめろってこと
テロリストと同じ
それなら直接鍵パカに凸った方が効果あるだろうに
愚痴をいいたいだけならマナー守って鍵かけて愚痴言ってほしい
更に愚痴アカのツイートを本人のSNSにリプする人が現れて地獄絵図に？
今任天堂のキャラの話で一揉めしてるけど
あれは海外は公式が公認した二次創作しか描かない人が多いから
むしろ良心的なんだって意見を見てなるほどと思った
二次にせよ半生にせよ
相手の権利を侵さず
しかし二次創作はしたい訳で
はっきりと「正解はここ」というものが無いから難しいなと思いました
ああいう愚痴垢は直接凸したけど無視されて逆上した人が暴走してるパターンが多い
SNSだとなんか文句言われたーでブロックされて終わりだからね
垢作り直して何回も凸るより匿名でも晒したほうが効果ある
ちゃんと晒してる愚痴垢ってみないけどな
名前もわかりにくくしてるから誰そればっかだしただの迷惑な鍵パカだよ
ほんとそれ
鍵パカ腐も鍵パカ愚痴垢も同レベルで迷惑
不倫クズが2人もいるゲスグループ関ジャニ∞
関ジャニ∞大倉忠義「美人ホステスとのベッド写真」実は不倫だった
ヤリチンゲス不倫大倉
ヤリチン不倫クズ錦戸
ヤリチン錦戸亮が一般女性に売られた事後写真集
晒しも晒しきっかけの愚痴垢も高低というよりは放浪事務所の話だからスレチでは？
ここ半ナマスレでしょ
半生も界隈近いと晒しの影響あるんだけど影響ないジャンルの人はピンとこないか
別にヲチじゃなくて迷惑っていう話
放浪って何かと思ったらあれか
半生っつってもジャンルは多岐に渡るので
正直ああいう武闘派ジャンルこええと思って見てるよ
ジャンルそのものがまったりしてると闘争とは無縁で平和でええわｗ
高低某カプアンソロのトレパクの人謝罪がブラにきたね。
アンソロ刷り直し代と個人誌の返金対応やるらしい。
界隈違うから知らなかったけど鍵パカではないのか
すみません無視してください
ID変わったけど261
何度も連投して申し訳ない暫くROMります
鍵垢あるくせに承認欲求強すぎてわざわざ表垢でキショイ腐妄想垂れ流すバカは氏ね
ギャグ
自分は面白いと思ったけど
先に中の人オタじゃないとハマれないんじゃないかな
>>260
企業の生系オンリーも完全に外から見えないように隔離されてるわけじゃないし正直個人のプチオンリーと変わらんと思うんだけど >>270
何が違うのか正当な理屈で説明できるならそれも認めるけど 当たってたからムカついてれすしちゃいました(>_<)
私>>271です 半ナマは隠れるべき！って言ってる奴らがイベ出てるとうわぁってなるわ
オフこそ物で残るから企業だの事務所だのに送りつけやすいよね
送られたところでいちいち対処するほど事務所も暇じゃないから
そうそう！だからオープンでどんどんやろう！
個人のプチオンリーもおおっぴらにやっていいと思う！
高低っていつも>>267や>>268みたいな同人関係ない話する
マナー悪いってあちこちで叩かれてるの納得 >>280
高低関係ないんですけど
叩きたいにしても無理やり過ぎない？ ナマ半ナマは隠れるべき！って委員長してた奴の本がオクに出品されてて
スクショ回されて焦ってたのは見たことある
それきっかけに相互切られまくってた
それはちょっと委員長可哀想かも
悪いのはオクに出した奴だし
>>283
隠れるべきって主張が強くなれば強くなるだけ
その人が晒された時のダメージは大きくなるんだから
そら嫌がらせ目的でやって来る奴は出るだろうなと思った
大っぴらに弱み見せてる訳だから
加害欲の強い人が引き寄せられるんだよ
これはもうずっと昔からそう 結局プチオンリーが駄目っていうのにちゃんとした理由はないのか
プチもアンソロもエアが勝手に金儲け認定して騒いでるだけって感じ
理由ないしどんどん金儲けするべき！
批判してる人間は嫉妬してるだけ
プチもアンソロも主催が儲かると思ってる奴が未だにいるのが毎回驚き
こういう思考の人は海鮮でコスト理解が乏しいんだと思うしかないのか
この界隈ではただ自分が気に入らない、認められないだけのことを正当化するのに「目立つな」「金儲けするな」って言えば通ると思ってる人多いよね
生も半ナマも年齢層高いジャンルだからローカルルールが更新されないのは仕方ないかもしれないけど
プチもアンソロも赤字が基本みたいなものなのに金の話でケチつけるのはタダ見できる餌が減るのが嫌なだけの海鮮にしか見えない
>>283
スカッとJAPANで再現して欲しいくらいスカッとしたわw わかる、自分が気に入らないから叩いたり晒したり文句つけてるんだろうなあって思ってた
上の方の愚痴垢だってジャンルのためでも一般人のためでもなく自分が気に入らないからだろうし
自分が気に入らないものはどれだけ叩いてもいいって思ってる正義厨がいるかぎり
理解してはくれないだろうけど
隠れてオフ活動してたならオクに出した人の方が悪いんじゃないの
オフ活動厳禁とか息巻いてたなら別だけど
生半ナマほど正義厨の正義感満たせるジャンルないよね
いやがらせで報復して気分良くなるジャンルって楽しい
前にブラで生のお話書いてたんだけどメッセージで数人にオフにはしないでください買えませんって言われた
オフにするつもりもなくブラの中で書いていただけだったので驚いたことがある
「お願い」という形であっても人の活動に制限をかけることは結構ぶっ飛んだ行動だと思うんだけど
ナマ半ナマ界隈は当然のようにそのラインを飛び超えてくる人が多くて驚く
なんかこないだからわざと極端なこと言って過激派ぶってる人いるね
何が目的なんだろ
>>297
例の晒しに触発されて界隈引っ掻き回したいモメサが来てんでしょ
ナマ半ナマは少しつついただけで一斉に大騒ぎするから
暇で悪意のある人にとってはいいおもちゃなんだろうね
費用対効果が大きいから >>299
闘犬けしかけて遊びたいみたいな感覚の人にはたまらんのだろうね モメサはみんながゴキブリのように嫌う人格障害だからね
かきまわしてニヤニヤしてるかわいそうなアホだよ
だいたい親子関係に問題があるらしい
自分の知る限り古いのは半ナマスレしばらく落ちるまで暴れた
蜂の将軍厨がそれだったな
事実がひとつもなく妄想から結論にいくスタイルは鬼女にありがち
と妄想を書いておきますね
同人関係ないからヲチスレでやれよ
高低叩きたいだけの人ずっといるな
>>304
それOL民てしょ
やめろ言ってもいうこと聞かないのはOL民 高低ニコ生たしかに姫姫うるさかったわ
晒されてもしょうがないと思えるレベル
OLの民度（鍵パカの多さ）を叩くのに高低が引き合いに使われてたからかな
OL流行り始めに半ナマローカルルール押し付けるなって騒いでた人いたよね
正直OL勢も高低勢もどっちもウザいので足引っ張りあって共倒れしてくれて構わない
ただそいつらが自ジャンルに流れてくるのは勘弁
自分勝手なヤツだな
有ってはいけないジャンルなんだから何が有っても騒がないのが一番だと思う
>>314
林の姫呼ばわりはＯＬ関係ない昔からそうだ って言い張ってたぞ どうでもいいけど同人関係ないただの愚痴ならよそでやれ
所謂自分ファーストなんだよね
自分のが推す時は好きにさせろー自分が嫌いなものは如何なる手を使っても殲滅したい
マナーも思いやりもない
モメサは木木ヲタなの
こういうのが付いてると本人に罪はなくとも御本尊と共演して欲しくないと思っちゃう
>>292
ナマでも半ナマでもない二次元パロで宣伝もしておらず(つまり完全に隠れている)、
本も金儲け目当てでない完全趣味の100部しか刷っていない弱小サークル主(30代女性)が警察に著作権法違反で逮捕されてから今年で20周年か >>319
ちゃんとその事件の概要調べてから言おうな
今あんなめちゃくちゃな逮捕したら警察の方がフルボッコだよ >>319
そもそも生も半ナマも関係ないならわざわざここで挙げる話じゃないよね 隠れていたら、万一明るみに出ても隠れていた本人は一切お咎め無しと勘違いしている人がいたようなので例として出したまで
>>321
何でそんなに他人の行動を裁きたいのかが解らん いつもの温泉だよ
オフ違法糾弾は建前で
本音イベント行けない本買えないWEB再録しろとわめく貧乏田舎民
紙媒体が読みたくてしゃーないらしく大型イベント前に荒ぶる
うわぁ
アテクシ都会のお金持ちザンスーだって
クソワラタ
表参道のカフェで一食一万円以上のママ友ランチ会やるモデル系美人主婦のメンバーっすか〜？
晒し垢の人火花会場にいるから該当ジャンル付近の人は気を付けた方がいいよ
タイミング悪かったけど328宛ではないです
該当する人気をつけて
例の晒しの人スペース盗撮してたみたいだね実際にあげてないから言ってるだけかもしれないけど
スペース前でスマホ構えてマスクで顔隠した怪しい奴とかウロついてなかった？そればらばらじゃね
ばらばら垢消してるし…
しょーもない幕引きだったな
こんなもん地味でいいだろ
なんでちょっと残念そうなの
モメサ？
いやばらばら急展開すぎて驚いたわ
決して地味ではない
とりあえず消えたみたいでよかったわ
ああいうのがいると半ナマってだけで関係ないジャンルまで自粛ムードになるから嫌なんだよ
ばらばらちゃんが晒したのは半ナマじゃなくナマだけどね
腐垂れ流しのがリツイートで回ってきてホーム行ってみると鍵開けました！とかいっててバカじゃねーのって思う
>>340
ばらばらちゃんが次に示唆したとこでもナマあるよ 垂れ流しだの鍵パカだの言ってる奴はミューブロもできないのか？
それとも私だけじゃなく他の人が迷惑するからって一般人の代表気取りか？
しかしツイッターでイベント実況するとか
そこまでする理由って何なんだろうなあ
嫌がらせにしてはアクティブ過ぎねえ？
>>343
半ナマの事何も理解していない馬鹿は二次元に帰れよ >>344
入場口の写真あげてたのが一般入場の一時間前とかだったらしいし
普通にサークル参加してたんじゃないか疑惑 じゃあアカウントの存在が認識されはじめた当初からの予想通り
結局ジャンル内の内輪揉めってことか
別にこれ以上のおおごとになって欲しかったわけじゃないけど本当にしょーもないな
おっさんずラブ漫画化
講談社の月刊誌にて連載スタート
>>349
BE-LOVEってまた微妙なとこだなｗ
ちはやぶるが載ってるとはいえ 出戻りﾁｭﾌﾟ層がはしゃいでたからビラブでちょうどいいんじゃないの
読者層アラフォー以上っぽいし
>>352
脂ですねと空目した(大体あってる)
でもまんがにしちゃったらOLの良さが削られそ
一般人向けホモってのが特筆する点だと思ってたからなあ 元々の内容がBLつぎはぎパクしただけなんだから
漫画にしたらただのつぎはぎパク漫画なんだよなあ
商業BLってみたことないけどコミカライズしたらケチつける人いるだろうなとは思った
商業だろうが二次だろうがBLはBLだよ
ありがちなBLネタを「BL知りません」って見え見えの言い訳しながらドラマにしただけ
まあ結果それが当たったんで売れたもん勝ちっていうのかね
ファンですらマンガにしたらただの陳腐なBLじゃんって言ってるくらいだからそこは仕方ない
半ナマでホモ漫画描いている人用のスレでBLの知識無い人の方がレアじゃね？
ホモ同人のスレだと言い張ってるけどそうなのここ？それなら消えるねー
BLよく知らないならOLも興味ないだろうしほっときゃいいじゃん
どうせそういう設定のOLおばさんなんだろうけど
>>360
でもまあ二次創作ってどういう組み合わせにせよ
エロやラブロマンスが読みたいから買ったり読んだりする訳だよねｗ
そこは正直否定せんわｗ マイピクやブラとかモフで鍵かけてる作品アップしてる人ってどうやって閲覧者ふやしてる？
やっぱり新規がはいってこないからどんどん減少してる
いいねやブクマもどんどん減ってる
同ジャンルの人がオープンにしてブクマがさーって貰うの見てるの落ち込む
力量不足なのもわかってるんだけど全体公開にしたらもっといろんな人に見てもらえるのになと思う
耐えるしかないんだろうか
閲覧数気になるけどだからといって鍵はあけないよ…
半ナマなら鍵かかったやつしか見たくないし、オープンな作品しか見ないような人には自分の作品見てもらわなくていいとおもってる
公式が盛り上がってジャンル者が増えるのを待つしかないのでは
パスはよくある英字数字？
全体公開でも見ない人は見ないし変わらないんじゃ？と思うけど、同ジャンルの人のそういうのが見えるのは辛いね
個人的には耐えるというか、そんな閲覧数に期待するジャンルではないと思ってる
鍵垢SNSで繋がり増やして定期的にシェアするしか思いつかない、、、
自分はほのぼの妄想くらいならオープンでもいいと思って活動してるよ
鍵アカより見てもらえてコメントも貰えて楽しい
こんなこと書いたら叩かれるの覚悟だけど別に本尊を侮辱するような創作はしてないからね
支部で半ナマ佃煮にするぐらいあるのが現状だしなあ
ナマならまだ解るが半ナマだしなあ
直接的な表現避けて匂わせ程度に抑えればファンアートで逃げ切れるからね
良い悪いは別にして
そういう人らがめちゃくちゃヘイト買ってるのが浮き彫りになったのが例の晒し案件なんだけどね
晒しに御大層な理屈付けようが加害欲でしかないのに偉そうだなあw
ジャッジするのはおめーじゃねえだろ
ブラなら、オールキャラ的なやつや単品絵は、鍵無し・タグありで新着上げていけば良いと思う
晒はエロがっつりで鍵かけられてたやつをスクショで晒したんだけどね
晒し本人の動機じゃなくてあれを契機にわいた愚痴垢や晒しの話題に触れてる人達からのヘイトだよ
>>376
鍵かけてるような人を晒した人のヘイトまで斟酌してやる理由とかあるか？ >>377
よく読めよ…あれをきっかけに晒しはともかく鍵パカで絵を上げるのはどうかと思うって言ってる人が多かったって言ってるの
現実にはファンアートと言いながら腐臭隠せてない人がほとんどだしね >>377
だからその切っ掛けになった
鍵かけてるような人まで晒すってそれテロだろ？
何でそれはともかくなんだよ
「ともかく」でも何でもないだろ
というか結局鍵かけてようが開けてようが
気に入らないって理由で晒す奴は出て来るんだから
各々好きにすればいんじゃね？としか思わなくなるだけだな 色んな意見あるんだね
ありがとう
個人的にはあからさまな性的表現がない限り全体公開にしようかなーとおもいはじめた
続編もなさそうだし
パスとマイピクは有名な英数字だよ
hnnmだからひっそりやるつもりだけど反応がなさすぎてしんどい
あとマイナーすぎるので自分で自分の足食べてる気分
>>380
反応が欲しくて全体公開するくらいなら半生やめたほうがいいよ ピクブラ内なら鍵あってもなくても気にしてないけど、支部やツイでオープンは論外って感じ
ブラでも半生R18絵は単体絵でもさすがに鍵かけてくれって思う
ま、その人元々支部から引っ越してきた人なんでいろいろ緩いんだなと思っている
人から反応貰うために創作してるの？
だったら大人しく175してればいいのに
誰だって頑張って作ったものを同士に見てほしいからブラなり支部なりに投稿してんだろ
反応を気にすること自体を蔑むのはおかしい
ただ支部みたいな一般人でもなにかのはずみで検索に引っかかるようなとこでオープンにやるのは賛成しない
エロじゃなくてももツイ支部でBL妄想を垂れ流さないで欲しい
普通に見てるドラマで気持ち悪い変な妄想なんて見たくない
伏字隠語で隠れてるつもりだろうけど検索で出てくるんだよ
純粋な感想が見たいのに邪魔
腐女子でもここまで思うんだから一般人が見たら相当イメージ落とすだろうね
本尊に対して立派な営業妨害だよ
そんな一部のご不快に感じる人に合わせてあげてたらキリがないわ
これからも自分の判断で公式に迷惑がかからない範囲で楽しむだけ
腐に限らず過激な妄想は隠れて欲しいな
肌色流れてくるとびっくりするし
最近は本尊がツイやってる場合も多いし
>>389
こういう人がいるから攻撃対象になるんだろうなぁ
見て貰えて売れたらなんでもいいのかもしれないけど同類からも白い目で見られてるよ 同好のひとに作品見せたいだけなら鍵開けなくてもよくない？
なんで鍵アカやブラで満足できないのか分からないし
図太さが信じられない
>>389
一部のって、そこまでしてオープンな場所で本人スタッフ一般ファンに見られながらエロ話したいの…？
鍵掛けて仲間内で喋るよりも目立つのが目的だろそれ ツイやインスタで界隈を理解せずに夢や腐を垂れ流す人がいたら注意する？なんて注意していいのか分からなくて
389だけど自分はエロやBL妄想をオープンな場所に置いたことなんかないよ
あくまでファンアートの範疇と判断したものはツイにも投稿してるってだけ
同類にも白い目で見られてるよとか余計なお世話
自分が完璧に隠れたいならそうすればいいし
閲覧伸ばしたくて悩むくらいなら別アカ作って健全ファンアートで適度に欲求満たせばいい
ファンアートの範疇っていう基準が曖昧だから荒れるんだよね
腐アカ持ってる奴で腐臭隠しきれてるファンアート見たことないし
>>389は鍵パカスレでヲチデビューするのも覚悟の上で押し通すってことだよね？ 界隈のルールなんて無視して我が道をゆくアテクシ()に酔ってるみたいだし構うだけ無駄でしょ
ほっとけ
389が実際どう選別してツイにあげてるか見てもいないのに想像で叩くのよくない
オープンと鍵きっちり使い分けて腐臭出てない人もいるし
そもそも389が無駄な喧嘩腰で自分ルール語ってるんだからそりゃ叩かれるでしょ
>>396
そうだよ
作品を出すからには責任が伴うのは当然のこと
でも鍵パカファンアート垢なんて腐る程あるのに滅多にヲチスレに晒されることなんかないよね
それが答えなんじゃないの >>399
ファンアートも腐臭がするから隠れるべきっていうのも自分ルールでしょ
もっと閲覧して欲しいと思うことは創作してる人にとっては至極健全な欲求なんだよ
だから自分でこれはファンアートだと思えば垢分けして公開したっていい
「ヲチられてもいいんだ？」とか「本当は白い目で見られてるよ」とかそんな暇人の脅しは気にしなくていい
やべぇ鍵パカを見つけたら個人的に注意すればいい
とにかくみんな隠れるべきっていうのは思考停止人間の言うことだ >>401
自分の承認欲求の強さを主語大きくして断言すんなよ
同じ趣味の限られた人たちにだけ見てもらえれば満足な人もいる
モラルが問われるジャンルの創作ならなおさらだよ
鍵垢でひっそりやってる人は不健全みたいな言い方しないでくれ こんな所に書かずに好きにすればいいと思うよ
鍵パカにすればメリットもデメリットあるだろうけど選んだのは自分だしね
黙認されてるだけの真っ黒なことをしてる自覚を持って自己責任で活動してるなら何でもいいよ
この流れ見てみんな腐臭まき散らしてる鍵パカ憎しで普通のファンアートすら許容出来なくなってるのは分かった
けど承認欲求ある人が全てではなくて自萌え出来ればそれでいい人や近しい人に見て貰うだけで良い人＝鍵垢が居るのも389的な考えしてる人には知って欲しいな
双方きちんと住み分けてれば問題ないんだよね…
本来何故鍵にしてるかっていうのと
自分はちゃんと鍵かけてるのに鍵パカしてRT稼ごうなんてずるい！
みたいなのがごっちゃになってるよね
誰もずるいなんて言ってないでしょ
都合よく曲解するなよ
隠れてやってる人は不健全なんて一言も言ったつもりないけど誤解を生んだかな
自分の判断で隠れてやることを選んでるなら他人の私に言えることなんて一つもない
むしろ心が強くて無欲ですごいと思う皮肉じゃなくて
>>406
許容出来る出来ないは各々違うんだろうが
私が嫌だから止めろとか言われても知らんがなってなる人は
それなりに居るのは当たり前なんじゃないの 本人がエゴサして見ても大丈夫だと思えるならファンアートの範疇
それ以外は鍵
>>410
鍵垢で趣味嗜好が同じ人しか居ない所でやるのも楽しいよ
心が強いとかむしろ逆でその方が平和 >>412
本人基準は本人が自分のBL見たいと言い出したらオープンでやっていいんだ！って腐妄想垂れ流すやべー奴が出てくるから危険じゃない？
腐かどうかは客観的に判別できるでしょまともな感覚あれば OLの時思ったけど
昨今同性愛者の出て来るドラマなんて珍しくない訳で
そういうキャラの二次創作することのラインが難しいと思うんだよね
もちろん特殊性癖だのどエロだのは
それぞれ考えて隠れるなりパス掛けるなりしたほうが良いと思うけどさ
>>414
どんな基準設けてもやべー奴はずっと垂れ流してるから関係無い
そういう輩と距離を置きたいから鍵掛けてる それこそ高低の事務所の新しいドラマが同性愛出てるけどあれはどこまでファンアートなんだろ
>>402
あと個人的にはこういう
俳優さんのお気持ちを自分の解釈で代弁しようとする人ほんと苦手 同性愛か異性愛かは関係なくない？
万が一役者の目に入った時にうわぁと思われそうなのは表に出さないそれだけ
例えばOLならmkとhrtが軽くキスする描写まではセーフだと思うけど舌絡ませたり性的で生々しいのは個人的にはNG
結局今の生ルールって本尊や一般ファンに迷惑かけないようにじゃなく同じオタクから難癖つけられないように存在するものなんだよな
腐話の流れだったから腐の話にしたけどもちろんノマも同様で公式基準が普通だと思うよ
本人（中の人）基準は本人の発言を曲解されかねないよねという
やべー奴は何処にでもいるけど共通認識がないと増殖するから…
俳優さんの訃報を聞いたとき、遺族の方がサーチするかもしれんと思ったんだ
そのときに「ああ皆に好かれていたんだな」って微笑ましく思えそうなものは出しておこう
「え？」って思われそうなものはしまっておこう
って思った
エロ以外にもどれだけ書き手の解釈が入ってるかが個人的には重要だと思ってる
大河や朝ドラの感想絵とかに多いんだけど書き手のカプフィルターかかりまくりの解釈とか
贔屓キャラに都合のいい解釈から書かれた作品はいくらエロがなくても二次創作だろと思う
腐のファンアートが揉めやすいのもこれが原因でしょ
どうみてもこっちのキャラを受け、あっちのキャラを攻めだと思って書いてるよねっていう絵を
絡みがないからファンアートですって出されてもそうだねとは言いづらい
解釈違いは目に入れたくないってただのワガママじゃん
自分の解釈入れたらファンアートじゃなくなるってのは
一理あるとは思うんだけど
解釈あっての感想じゃないのかなあ
他人の感想とか一切見たくないってのが
いわゆる同担拒否ってやつなのかｗ
いまいち解らないで使った言葉なので違ってたらごめんなさい
>>424
受け攻めの解釈が出てくる時点でファンアートじゃないだろ
>>423わかる
こういうのが漏れてるやつ多いから
鍵アカ持ってる人のファンアートはファンアートには見えない
隠れてエログロ描いてる癖にって思っちゃう ID:FKkbAoy3は自分のやりたいことはゴリ押すくせに他人には我儘扱いって何様だよ
どうするかが自由なら受け手がどう感じるかも自由だわ
>>426
そこまでいくとただの言いがかりだろ
裏垢やってるやつがファンアート名乗るな！とか
知らんがなそんなこと >>426
さっきから口出すくせに読解力ないな
受け攻め「だと思って描いてる」って書いてあるだろ
文句つけるならよく読め 弗誌に似てない女装イラストがたくさん載ってた時は
ファンアートの定義がよくわからなくなった
>>425
解釈あっての感想ってのはそのとおりなんだけど、その解釈が萌えによって歪んでるんだよ
単にこのシーンは私はこう思ったとかなら気にしないよ
「Ａが〇〇したのはＣのためだよね（Ｃはその回には出てない）」とか自分の萌えのために
原作を歪めて解釈することを言ってる
攻め受けがわかるってのも、原作では同じぐらいの背格好で大差ない見た目なのに
片方だけ背を小さく華奢にしてきゃぴきゃぴに描いてるやつのことを言ってる
別に他人の解釈を一切見たくないなんて言ってない
ただあまりにも偏ったものをファンアートと称するなよと言いたい
二次創作の自覚を持ってほしい
隠れる隠れないはそのうえで書き手が自分で判断することだから知らん >>430
女装ネタって鉄板で昔からあるし今後も死滅しないんだろうなー
むしろそういう素朴な願望絵こそファンアート名乗るにふさわしいって思っちゃうけどな
描かれた本人がどう思うかは個々で違うだろうけどｗ >>431
ちょっと待って
あくまで基準は公式や役者に迷惑をかけたり不快にさせるファン活動は控えようってことだよね？
正直それらの感想なら公式や役者の目に入っても問題ないレベルだと思うんだけど >>431
歪んだ萌えで描いた作品はファンアートじゃない二次創作だって
それはまあその通りだと思うんだけど
性妄想ありきの二次創作なのか否かは誰にも判断出来んと思うんだよね
そもそも自分で書いて発表してるものを
これはファンアートだと名乗るってるのを見たことが無いので
正直それについては自分は判断出来ない 今となっては時代に合わないけど正直腐ってる自覚のある人は全員鍵かけて閉じこもっててほしい
某界隈では出演者がオタの感想や解釈の仕方
腐女子の妄想が自分たちに観ている方の価値観を教えてくれると感心してたけど鍵パカも役に立ってるだね
腐じゃない人が絵を叩かれてた時はかわいそうだったな
鍵アカでのキレ散らかし具合は笑ったけど
腐じゃない人が叩かれるってどういう状況？
絵柄とかに難癖つけられたってこと？
ホモもノマカプもカプ厨うざい
鍵なし垂れ流しまくり
booth通販使っている人何人かみかけたけど止めてほしいわ
Google検索に簡単にひっかかるしお布施精度もあるから
伝説王子公式がツイッターのファンアートを演者に見せてた
普通の感想イラストだったから良かったけど一瞬ヒヤッとしたよ
>>442
お布施は別にいいだろ
作品の利益とはまた別のものだよ 半生で利益を出していけないのは
それが当事者の利益を損なうからというのは理屈としては解るが
同人誌って実際当事者の利益を損なっているんだろうかという疑問はあるわな
公式のノベライズが補完出来ない部分を妄想で補ってこその同人誌な訳で
ニーズは被ってないんじゃないか？
もちろん公式のロゴ使ったグッズとかは論外として
半ナマ限らず二次創作全般で利益を出してしまう事が危ないんだよ言わせんな
最近ここといい精神的な子供が増えたな
>>448
そんなことは解ってるけど
実際は同人誌って多少の色付けて売ってるわな
原価で売ってる人とかまず居ないだろ いや、自分今度出す新刊は全部売っても足が出る値段
マイナーな上にweb再録だから需要も考えてそれが妥当だと思ったからだが、まあそんなのは人それぞれだよね
>>450
どこまでを原価に含めるかって話じゃないの
例えば交通費とかイベントの参加費
それを原価に含める人は当たり前にいると思う >>448
いやお布施の意味わかってる？
同人誌やグッズの代金とは別に作家本人に宛てて支払われるものだから二次創作で利益を得てる事にはならないよ
精神的な子供扱いする前に法律と現実を知りなよ婆様
ほんとルールを守らせることだけが目的で本質は置き去りになってるんだな 他人が目立ったり金を儲けたりするのが気に入らないだけ
男性向けシャッター前サークルなんか生計立つほど利益出してんのに何を今更
そういう人達が企業から訴えられてない以上あれも黒これも黒と過敏になり過ぎるのは良くない
多分次は脳死全開で生と版権は別理論持ち出すんだろうけど、生の人達の活動と漫画小説の二次創作なんて競合しないし出版社以上にわざわざ手なんか出してこないよな
肖像権云々にしたって似顔絵アーティストが職業として存在する時点で現実的な問題じゃない
形骸化した縛りを強要することの意味を一度真面目に考えた方がいいと思う
>>451
自分は地方住みだからそれ入れると大赤字だな
とてもじゃないけど3桁で本売れなくなるが、それは自分的には適正価格じゃないな
自分が出したい本を作って出す以上一種の道楽だし印刷代9割くらい回収出来たら有難いくらいの感覚
もちろん自分みたいじゃない人は沢山いるだろうけどね あまり過剰な利益を出すのがよくないのは二次創作全般に言える事だと思うけどな
企業ごとに方針は違うだろうし
あくまで公式と競合して公式の利益を損なうような儲け方がダメって話だよ
例えば最近だと小袋のファンが自作のツアーTシャツを複数のファンに売ろうとして公式から怒られた
そんなのが横行すればツアーT売れなくなるからね
二次創作も同じでいわゆる海賊版で利益出すのはヤバいけど同人誌はお目こぼしの範囲内
て言うかもしアウトならコミケのシャッター前は全員訴えられてないとおかしい
芸能界のルールは、海賊版を撲滅してあたりまえだもんね
シノギの横取りに見られる
二次創作の世界に詳しくない経営者も大勢いるだろう
出版業界の方は、まだ、同人と持ちつ持たれつという風潮があると思う
（それでも出銭や電気鼠みたいな地雷はあるが）
漫画やアニメと同じスタンスで生半生を扱うのは危ないよ
同人誌の赤字の話してるんじゃなくて本家が検索すればすぐ見つかるところに本おいてるところと
二次創作で投げ銭得るのがやばいって話じゃないの？
検索はいろいろ対処できるけど（飛ぶに移るとか）投げ銭がやばいよね
二次で個人的に金銭のやりとりがあるって普通は袋叩きだよ
頒布の建前が通用しないんだから
半ナマ同人と関係ない話になってるな
投げ銭とか入ることの方が稀だろうしピクスペでも同じような機能あるよね
そういえばBOOTHでもパス機能ついたね
有料だけど
飛ぶって何かと思ったらブラのことか
飛ぶ表記初めて見た
他では一般的なのか
出版社も芸能事務所も手を出してこないはずとかこれまでなにもお咎めがなかったからお目こぼしされてるとか全部希望的観測じゃん
理由も考えずにただ隠れてろ目立つな怯えろみたいな風潮は好きじゃないけど、そっちはそっちで楽観的すぎると思う
ここまで流行ったBLドラマを完全にスルーした林遣都は伝説になると思う
福音書に書かれるし語り部たちに語り継がれるだろうね
>>467
逃げろ隠れろ怯えてろと
同人誌の発行も萌え語りもエロも全部オープンにしまーす！の中間を探りたいって話なんじゃないのかな
そういう話をしてるんだと思ってた
例えばドラマの反応なんかは
Twitterでの盛り上がりがそのままニュースになったりする訳で
その中にはいわゆる腐女子と言われる人たちの感想もあったりするけど
それが必ずしも否定一辺倒で罵倒される訳でもなくなって来てて
かといってそれを好ましいと思わない人なんかも当然いる訳で
更にいえば今後LGBTのキャラクターなんか珍しくもなんともなくなってく
だから現時点での落としどころはどのあたりなんですかね？みたいな つかなんでそんなオープンにしたいのかが分からない
隠れてても普通に同志と交流出来るじゃん
オープンにする必要性とメリットを教えてよ
ちなみに>>467とは別人だけど
前から疑問に思ってた >>470
鍵パカや全体公開の方が沢山閲覧してもらえて承認欲求が満たされる
なんなら書店委託OKな風潮になればもっと本が売れる
みたいな考えなのかもね
でもお気楽な人が一人でもやらかしたら
ジャンル全部が焼け野原になるかもしれないから怖いわ その理論よく出てくるけど焼け野原になるって具体的にどうなることを言ってるの？
自分もそれ気になる、ジャンルの衰退のこと言ってるのかな
オープンの人は自己責任で、隠れたい人は隠れるでいいと思うんだけど
ヒキサイトだけやってる身からしたら誰がどうオープンで楽しそうに交流してても鍵でこっそりしててもいい気がする
同ジャンルなら右ならえじゃないと駄目なわけ？
公式から二次創作禁止のお達しが来ることじゃないかな？＞焼け野原
前例は無いけどあり得ないとも言い切れない
でもそれは漫画アニメの二次創作にも言えることだよね
何年もコミケみたいな大規模な二次創作文化が見逃されてきた中で半ナマだけが禁止になるのは現実的に思えない
それより薔薇薔薇ちゃんみたいなオタによる内ゲバのほうがトラブル率高いよね
怖いのは公式でも一般人でもなくオタク同士のいがみ合いでジャンルが廃れることなんじゃないかと思う
漫画アニメももちろん同じだけど半ナマは権利者の数が多い分リスクが段違いだと思う
昔からクローズドでうまくやってこれたのになぜ今になって表に出たがる人が増えたのかな？
焼け野原って一般ファンに見つかって絵とか同人誌アップしたり鍵垢晒したり面白半分で弄るのが流行ってジャンル者ほとんど逃げ出した状態をイメージしてた
一昔前の某スポーツ生とか
生だけど割りとお笑いで定期的に起きてたみたいだよ
本人がオクで落札してネタにしたりもっと古い時代だとライブでネタにされて劇場に置かれて誰でも読める状態にされてたとかで一斉に人がいなくなったらしい
まあ後者は内ゲバとも聞いたけど
>>477
表に出たがると言うよりも、昔と違ってSNSが当たり前の今時代、読み手が苦労せずに見たい漫画小説が流れてくるのに慣れてしまって自力で探そうとしない、
書き手がひたすら隠れててもら飢えて見つけ出そうと努力してくれるような読み手が居なくなってしまったからじゃない？ まぁここでどれだけブツブツ言っても二次創作全体がオープンになっていく流れは変わらないと思う
一度焼き尽くされたら元には戻れないから慎重に活動した方が良いんだけど
もうそんなこと言っても仕方ないのかね
オープンになったらなったで今以上に晒し増えるんじゃないかね
アンチやあふぃや理解のない一般人の目にもつきやすくなるしさ
そういうリスク少しでも減らしたい人は地下に潜るしか
焼け野原に対してどういう理論？と食いつく人って>>470にあるような疑問にはそうだよ理論的に答えてくれって言わないよね
その時点でもう客観的じゃないのが何とも
やっぱり>>472前半部分が答えなんだろうか >>473はただオープンにしたくてそっちに論を寄せていこうとしてるだけじゃん >>482
もどかしいね
ジャンル焼け出された後は焼かれるまでの経緯を語れる人が少なくなる
事務所側だっていつまでも語り継がれるのは本意ではない
完全にnmmn/hnnmから足を洗う人もいれば
気にせず他に移ってまたやらかす人もいる
どちらにしても記憶の継承が難しい 実際晒されてみると公式が〜とか本人が〜とかよりも、第三者に悪意を露骨に向けられてまで創作を続けたいと思わなくなってしまって、そのジャンルは辞めた。自分みたいな人ばかりじゃないと思うけど
>>484
そりゃ趣味を維持するにあたり必要性とメリットとして挙げられる事柄をすでに>>472みたいな悪意をもって認識してるんだから誰もわざわざ説明しようなんて思わないよ
その理屈が通るなら｢オープンな風潮を嫌がるのは他人が自分以上に注目されたり儲けたりするのが気に食わないから｣って言われても反論できないってわからないのかな
結局趣味のために我を通そうとしてるのは同じだし客観性がないのは自分の方でしょ そもそも鍵強要派が反証として仮定してる状況が極端すぎるんだよな
オープン垢にしろ通販サイト利用にしろ同志しか探せないワード使うとか偶然目にする方法を下げる可能性なんいくらでもあるじゃない
おまけに貰えることすら確定してない投げ銭で利益が〜とか流石に病気だわ
手数料すら相殺できないよ現実には
重箱の隅をつつくようにもしもの可能性を考慮したら最終的には生系の創作やらなければいい 承認欲求を否定するならそもそもSNSにアップしなければいいって事になるのにそこはスルーで自分たちの対策ライン＝セーフゾーン扱いなのもわけわからん
我を通すとか自己顕示欲とかこのスレでしょっちゅう見るけど
正直我が弱くて自己顕示欲無かったら
半ナマで同人活動とかしないんだよなw
だからそこ強調されても
あー、そうっスかぁ
くらいにしか思わないんだけど
さりとてめんどくさい事に巻き込まれるのも嫌だから
知恵を絞りましょうよと言いたいw
露出狂は服を着ろと言われてるだけなんだからそんなに発狂しなくても
というか読み返してみたら投げ銭についての正解が>>452に出てるのになんで都合よくスルーしてるのか 事務所や制作側が禁止にするわけないって思ってる人もいるみたいだけど
えぬHKは禁止してるよ
>>491
結局こういう反応しか出来ないんだからそりゃ理論的な回答なんかされねーわ
同じ穴の貉だっての 投げ銭ガーって言い出したらイベントの差し入れも利益扱いになるよね
最近は金券渡す海鮮も少なくないから
>>494
同士にしかわからない検索タグやワードを作ってジャンルに周知するくらいなら初めから鍵の方が楽だと思うんだけどな
何にせよ同士以外から見たら気持ち悪いもの書いてる訳だからあんまり人目につかないようにして欲しいな
>>479みたいなリスクもあるし 半ナマとかは普通の役者好きと出会わないようにするのも大事だと思うけど違うのか？
好きな役者がやってる役を勝手にホモにされたらあんまり気分良くはないと思うけど
普通に公式ダグやら役者名使ってるのに自衛しろってのは一般人には無理だろ
勝てる仮想敵にしか喧嘩売れないんだろうけど引き合いに出す対象が極端すぎない？
鍵付きパスつき自家通販引きこもりとオープン垢で公式タグと正式名称使って公式や一般人にガンガン接触していく人の二択しか存在しないわけじゃないでしょ
今はツールも進化してるしその間も模索していける時代なのに
晒されて焼け野原になった生ジャンルに居たことあるけど
悲鳴上げて逃げ惑うの相手の思うつぼだから絶対にやらない方がいい
それやると鍵かけようが地下に潜ろうが追って来るよ
露出狂が誰もいない場所には出ないのと同じ理屈
露出狂てw
こっちからすればミニスカート履いてたらBBAに「昔はそんなに露出してなかった！隠しなさい！」って言われてる気分なんだよな
別にパンツ見せてたり誰かに迷惑かけるレベルの露出じゃないのに
なんでそんなムキになって注意してくるんだっていうのが本音
君のパンツなら誰にでも見せたらいいのよ
赤の他人の芸能人さんのパンツを勝手にはいて、おおっぴらに見せてくるから問題になってる
そのたとえで言うならパンツ見せて迷惑かけてるレベルの露出ですけど
その例えに乗っかるならパンツ見えるレベルじゃない膝丈くらいの人にも
「下から見たら見える」とか「風が吹いたら絶対に見えないとも限らない」とか言ってるように感じるってことでは？
膝丈スカート＝ファンアートだとしたら個人的には別に見せてもいいと思う
けど人によっては際どいものに見えるしなんでそこまで足を出すの？足を出さなくてもお洒落は出来るよ？って言いたい気持ちも分かる
>>500
その迷惑かけるかかけないかのラインが人によって違うから色々もめるのかと
今まではレベルどうこうじゃなく存在自体隠すのがマナーって感じだったし ただ501や502の言うように自らスカートを捲り上げてパンツを丸出しにしてる人がいるならそのジャンルの人はご愁傷様としか…
常識があって弁えてる人ばかりならいいんだけど時々信じられないようなアホがいるから一律隠れるくらいでちょうどいいんだよ
頑張って描いたものがRTされたり支部で見てもらえて二次創作楽しい
隠れてても楽しい人は一生その楽しい洞穴から出てこなくていいよ
死ぬまで承認欲求を憎んでいればいい
自分のジャンルではそんなに非常識な露出狂みたいな人って見たことない
まあ見る人が見ればカプ絵だろうなくらいの絵をあげたり
エロまでいかない萌え話？をしてる人はいるけど、
これでジャンルが焼け野原になるのを心配してるなら考えすぎじゃないかな
逆にどんなに気をつけて潜っても晒すやつは晒す、焼ける時は焼けると実証されたし
隠れさえすれば平和になる保証はどこにもない
つねに危険はあると考えながら自分なりのスタンスでやるしかないよ
>>507
そりゃその方が楽しいのはみんなわかってるよ
何か作ったりしてれば見てもらいたいのも当たり前だし
わかってるけど、すごくわかるけど、特殊な趣味を関係ない人の目にさらさないように
自分の楽しみをちょっと我慢しようぜって話をしてるんだよ どうせどっちも譲らないし改めないんだからこんな議論するだけ無駄だけど定期的に愉快犯のおもちゃにされるのがよくわかるジャンルだよな
こういうことをされたら嫌です〜困ります〜って弱みを見せながら背中見せてぷるぷる震えてるようなもんだわ
ちょっとちょっかい出したら勝手に内部で殴り合ってくれるしこんなに都合のいい相手もそういないだろう
499だけど言葉が足りなくて誤解を生んだので捕捉
露出狂に例えたのは
晒しにあった人が鍵かけた場所に潜ったら
今度はパスワまで晒す行為に及んで
その時つくづく「あ、これ逃げる相手追い込むのが楽しいのか」と解ったからです
自分はいわゆるカプものをやってた訳じゃなかったから反応しなかったんだけど
反応しなきゃ相手も無反応なんだよね
まあそうは言ってもやっぱり晒されるのはダメージあるから難しいけど
晒しやるような人に正義感なんか絶対無いよ
面白半分なだけ
生の話を持ってきても同じじゃないんだから
荒らしは相手の反応観て楽しんでるんだから無視がいいなんて当たり前だし
晒すような馬鹿はどのジャンルにもいる
ここにもいるみたいだけど、自分の意に沿わない奴は攻撃してやるって悪意のあるやつもいるんだよ
それは一般人よりも同ジャンルの人の方が多いし499もナチュラルに露出狂扱いして攻撃してるよね
同じ言葉を使ったせいでミスリードが起きてるね
>>491は鍵強要反対派を見下す意図で露出狂という言葉を使ってるけど
>>499が露出狂に例えてるのは愉快犯の晒し魔のことでしょ せめてガチもののR-18はマイピク限定かブラかモフでやってくれと思う
どんだけ承認欲求強いんだよ
承認欲求が強すぎると言うよりそういう人はhnnmの扱いについて深く考えてないだけだと思う
ごめん自分も書き手だから何でもかんでも承認欲求憎しの流れになるとそれはちょっと違うんじゃないかと思ってしまう
あくまで憎むべきは無知なんじゃないかな
いや一回騒ぎ起きてるからhnnmの扱いについては知ってるはずなんだよね
それでも全体公開続けてるからゲンナリしてる
さすがにガチのR18流してるのは半ナマ以外でも問題あるから
垂れ流してる人がおかしいんだと思うな…
周りの人は何も言わないのかな
ここで言われてるガチのR-18ってイラストか漫画の話だよね
小説はどうなんだろうなあ…
小説だと結構ガチのR-18はマイピクじゃなかったりするよね
本当にファンアートの範疇だけで活動してて同人の臭いが無いならSNSでも好きにすればいいと思うんだけど
同じ垢でイベントや新刊の情報つぶやいたり支部ピクブラやR18垢のリンクはったりしてる人はどうかしてる
このスレ同人板にあるのに
同人誌とか腐妄想を蛇蝎のように嫌いな人が居るのほんと不思議
結局は止めさせたいんだろうなとしか思えない
止めさせたいというか自分たちが基準のマナーに従わせるのが目的で本尊や一般ファンへの配慮云々は後付けだなって感じるよ
年齢層高いジャンルと板だから仕方ないけどね
一般人が検索した時に出てこないようにするのが目的なら
パス制のリンク先貼るくらいならよくね？って思うんだが
「一般人」って何なんだろうね
同人誌や同人文化を知らない人の事なんだろうけど
例えば今Twitterやってて
そういうものを知らない人とか存在すんのか？
ネットのない時代なら解るんだけど
だからと言って別にエロも何もかんもオープンにしろとかは思ってないよ
言わないと勝手に推論されるから言っておくけどｗ
ファンアートアカウントで
「R18エロあります」ってリンク貼るってことでしょ？
それが問題ないっていう人の神経どうなってんの
とりあえずID替えんの止めてくんねえかなあ
鬱陶しい
>>526
貼ったところでパス分からなきゃ見られないんだから問題ないでしょ
企業経営の書店やレンタルビデオ屋よりゾーニングしっかりしてるのに何がいけないの？
そういう抽象的な批判の前に具体的にどこがどう問題なのか言ってみてよ 承認欲求ﾌﾟｷﾞｬｰするとふぁびょって出てくる
私は鍵パカじゃありませんの人来てる？
OL界隈なんかはR18同人リンク貼りがスタンダードだけどそれが糾弾されたことはないよね
結局多数派になってしまえばそれが正義になる
そういうの見てるとますます本尊のため〜ジャンルのため〜っていうのが無意味な議論に思えてくるよ
Ｒ−１８小説めちゃくちゃいるね
もう晒しても意味がないんじゃないかと思うぐらいうじゃうじゃいるんだけどああいうのこそ承認欲求の権化なのかな
文字だからいいとでも思ってるんだろうか
あとＢＬじゃないからＯＫみたいな風潮もなぞ
ＮＬ叩きたいわけじゃないし好きなカプもあるけど同類とみなされるのきついわ
>>528
ファンアートアカウントなら本尊やその家族、本尊に子供がいるならその子供の親友達とか
本尊のプライベートの知り合いや身内にも
「R18が存在していることを隠さない」人間が見つかる恐れについては？
エロ作品そのものが見つからなきゃいいって
オナってる最中さえ見られなきゃオナってる事隠さないでいいみたいな話だね 528じゃないけど
「R18が存在していることを隠さない」人間がいると本尊の周囲に知られても
それだけならべつにどうとも思わない
これだけ腐女子が認知されてしまった昨今、身内にそういうファンがいると知るだけで
本気で動揺する人はまれだろうし
まして半ナマなら本人じゃなくて役柄でしょ
直接見せるわけでもないし、個人の好きにしたらいいと思う
常識ある人間なら脳内や家や友達の間だけでエロい話してるという事を
それ以外の場所に持ち出さないよ
結局こうやって心証や常識みたいなふんわりした制約を盾に人格否定することでしか反論出来ないんだよね〜あほらしい
オナニーがどうこうみたいな過激な例え話を持ち出せば説得力が上がると思ってるのかな笑
ふんわりしてるのは常識という概念じゃなく常識だと主張してるその主観的な意見だって言われてるのも理解できないのも相当やばいよ
537は見ず知らずのキモオタに「あなたをズリネタにしてますよ」って言われてもなんとも思わないの？
537の親兄弟は「あなたの娘（息子）さんをズリネタにしてますよ」って言われてもなにも感じないの？
それ考えたら作品自体見られなければR18がある事を知られても構わないとは思えない
いろんな意見があるのは分かったけどOLのせいで同人が表に出てくる流れは止められなくなっただろうから、あとは行く末を見守るしかないかな
ただエゴサしてる俳優もけっこういることは忘れないでほしいな
>>540
537じゃないけどその例えはおかしいわ
R18描いてる人が役者本人に直接言うわけないじゃん
そして半ナマはキャラクターであってその人本人ではない
例えるなら自分のオリジナル作品でR18の存在があることを知るって感じかな 半ナマの問題点は外見が役者に寄らざるを得ない事でしょ
役≠役者だけど役の外見＝役者の外見なのが二次元と2.5次元の違い
幾ら性格が自分じゃないといえど自分の顔のR18を見ても不快に思わない人なんてそういない
R18の存在を知ってるかどうかとそれに対して不快に思うかは別問題だわ
そこまで言うなら2次元の作者の不快感にも配慮してやって
まあそうすると同人全般禁止するしかないんだけど
2.5で役者本人そっくりのR18描いてる人ってそんなにいるかな
芸能人の商売って役者なら演技をすることじゃないの
勝手にエロ書かれて世界に公開されることで芸能人にお金入るか？
>>545
役者に直接いうわけないって
鍵なしファンアートアカウントからR18リンク貼るなら
エゴサする本人や家族や友人知人にも見られるから
本人に直接言わない＝問題ないにならないだろ 性消費されるのが役者の商売とか頭おかしいんじゃないの…
半ナマスレだから半ナマの話に焦点絞ってるのにスレチの二次元持ち出す時点でモメサなんだろうけど
>>550
鍵なしファンアートアカウントからリンク貼るならパス付きか鍵アカなんじゃないの リンクはっても申請しないと見られないからゾーニングできてるって意見もあったけど、だいたいプロフィールに性癖書いちゃってるんだよね…
>>545
話の本意をきちんと読み取ろうな
自分で言う言わないは論点じゃないだろ
自分がズリネタにされてる事を知った相手（自分）がどう思うかだろ
芸能人だからなにしてもいいの？
なにされても文句言うなって？
あと腐女子を知っている事と理解がある事は全く別問題だと思うんだけど
知ってたって自分がいざ対象にされてるとなったら不快な人の方が多いと思うけどね
一般人は腐女子が思ってるほど腐女子の事理解してくれてないぞ デビュー間もない若い役者の作品で
本人が腐の存在を知って公式イベントで
よく思ってないコメント言っちゃったり
隠れない腐がいた影響で人気カプの片割れ共演者と一切交流しなくなったり
共演者ブロックした例もあるんだが
つうか腐女子の存在も一般的になったしって言う人は
そんな存在知らないかもしれない芸能人の親や
いるなら芸能人のお子さんから隠れようとは思わないの？
>>552
鍵ついてれば良い理論わからない
中身が見えなきゃ「貴方のエロ作品です」って表記は見せてもいいと思う理由がわからない 写真かと見紛うレベルでない限り的外れだと思うな、実際そんな人見たことないし
あと俳優本人や身内が検索して見るかもしれない
だから私は隠れよう、なら好きにすればいいけど
なんで隠れないんだよ鍵パカ！、って他人にまで強制するのはおかしいって話だよね
男性向けエロや二次エロ、叩きや差別あらゆるものがある場所で半生者にだけ限定的になるのは
やっぱり主観でしか物を見れていないと思うし理にかなってないのでは
>>555
後者ふたつは何を根拠に腐のせいだって言い切れるのか
仕事で関わる相手をそんな理由でブロック出来るわけないし勝手にそんなワガママ通したことにするのむしろ失礼だろ 半生者に限定的になってるのはここが半生スレだからだろ
半生者が同族スルーして男性向けエロや二次エロに口挟む方がおかしくね
ずっと同じ流れだなあ
実害があるまでこんな調子なんだろうね
頑なにオープンにしたい奴は
うるさい半生ジャンルから移動したら
>>559
そうじゃなくて、SNSでの話だよね？
ツイや支部であらゆる性癖絵やエロ絵がその他諸々普通に出てくる場所で
決まった作品の腐絵や二次絵にだけ許せないっていうのは個人の好き嫌いでしかないのではってこと >>562
半ナマスレだから半ナマの話をしてるって言われてるんだよ
エロフルオープンはそもそもどのジャンルだって白い目で見られるよ >>562
半生スレで半生に対象を限定してそのゾーニングの如何を議論する事の何がおかしいと？
ここで男性向けや二次元のエロだってSNSで跋扈してるのにってそれらを弾劾する事の方がおかしいと思うけど >>564
半ナマにはエロフルオープン以外の規制が求められてる
不快に思う人がいるかもしれない対象物を使って
性癖垂れ流してるのは二次三次問わず一緒なのに
半ナマだけに過剰な規制を強いるのは
決定的な説得力に欠けるって話 日本語理解出来ないのかな
ここで半生以外の作品へも規制を強いれば満足なの？
結局のところ半生以外は好きにやってるのに何で半生は好きに出来ないの〜ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだろ
ここが半生スレである以上半生以外のゾーニングはスレチだっつってんのに
>>567
自分も同意見、それが言いたかった
ただ私自身はSNSはROM専のサイト持ちだし、隠れたくないって言ってるわけじゃなくて
もっと納得できるような意見が必要だと思ったから
今は時代も活動の仕方も変わってきてるのに古い価値観にとらわれ過ぎてる気がする >>567
好きにしたらいいんじゃない？
半ナマが黙認されるか禁止されるか行く末は分からないけど やってることと問題点は二次創作全て一緒なのにスレチも何も
半ナマだからこその問題点がないから言ってるんだけど
半ナマ特有の問題は指摘され続けてると思うんだけど、俳優は妄想で消費されるのも仕事ですって言われたらもうどうしようもないかな
ここまでオタク界隈の思考を主張してくるキチが出るのも久しぶりだね
スカウトで入ったりヤンキー上がりの一般人思考の役者が隠れない腐作品を見てしまい
舞台上で凄い嫌な顔したとかは最近でも起きてるし
そもそも何故男性俳優がそんな顔するのかすら一切理解出来ないんだろうな
二次元舞台や特撮に出演してるからってその俳優にオタク思考があるとは限らないのに
ホモ妄想されても金貰ってるんだからいいだろって考えるオープン腐は
学生の時にクラスメイトとかに嫌われてたんだろうね
演じてるのは生きてる人間だし
出演作品ファンアートアカウントで
エロの存在を隠さないのはセクハラだし
芸能人のイメージダウンにしかならないから事務所にも不利益になってしまう
本人が仕事としてポルノ作品や同性愛役するのと話は別な
>>572
相手が生きてる人間と事務所が介入するかもってこと以外に何がある？
二次元の作品にもそれを作る作者がいて腐嫌いも一杯いる
迷惑かけるのが嫌なら創作自体やめるべき
自分はそれをおいても創作したいし見てほしいからやってる
二次創作ってそんなもんでしょ
SNSでエロ垂れ流さない、関係者に送り付けない、書店委託もしない
これを守ってそれ以上隠れろと言われる意味が分からない いやいや隠れるつもりがあるなら
ファンアートのアカウントと
エロもある妄想アカウントや作品をリンクするな
ただそれだけでいいんだよ
誰も創作をするなと責めてないぞ
だからファンアートアカウントからリンクしてない隔離した鍵アカウントや
ピク飛ぶランドでエロも好きにやったらいいよ
575の4行目ホラーかよ
一応それなりに理解も配慮もしてるのに何をそこまで頑なになったの
一般垢プロフで腐垢(鍵ありなし問わず)リンクは頂けないけどそれしてる人なの？
役者がファンアートに目を留めてプロフまで見る事は普通にあるよ
そこは見ないだろと思ってると足元掬われるよ
疑問なんだけどどうしてファンアートアカウントからリンクしたいの？
腐作品を見たい人ならピクブラに自分で探しに来ない？
ファンアートアカウントに限らず
鍵かけてないアカウントからのR18誘導リンクは全部駄目だろ
エロ全く無し公式設定厳守の漫画なら描いてる
好評ですランキング入りしてますありがとうございます
前に嘘松かもって言われたけど、自分はオープン腐が原因で役者の子供が同級にからかわれてたのを知ってる
二次と同じっていうけど全然違うよ…なんで同じと思えるのかもわからん
事務所や俳優自身は仕事と割り切るかもしれないけど生半生はそれだけじゃないってことは知ってほしい
私も健全ファンアートでブクマいっぱいコメントも貰えて楽しいです
他人の承認欲求を嫌悪してる人ほど承認欲求強いって知ってる？
男優と女優置き換えて、Y倉R子がU田Yとイチャイチャしてる〜セセしてる〜とか
妄想垂れ流したり絵に書いてツイッターに垂れ流してたら微妙でしょ
中の人へのセクハラって思うでしょ
それと一緒なんだけどね
生か半生か
作中で恋愛関係かそうでないか
で全く違うと思うけど
ファンアートとか二次創作以前に、オタク絵で実在の人物描いてるのがキモいから隠れてほしいわ
自己顕示欲じゃなくてモラルの問題だと思うけどな
自分の欲をある程度抑えて他人に配慮できるかどうかだから
自己顕示欲はみんな持ってるからね
二次元とナマ半ナマナの違いは被害者が実在するかどうかでしょ
キャラクターと言えどもそのキャラをその役者が演じてるから意味があるものだし外見は役者そのものだし
似てる似てないは問題ではないだろ
実在する人物での腐妄想なんて中の人の尊厳を侵してる事は自覚すべきでしょ
あと健全については今話してないから煽り乙
何が何でも自分と同じラインまで引きずり下ろしたくて必死な無産かhtrおばさんなんだろうね
かわいそ
半ナマでオープンにしたい人って自分の作品を中の人に見られても全然平気って感覚なの？
もちろん中の人が見たかどうかなんて知りようもないし
そんなこと気にするだけ自意識過剰かもしれないけど
役名で検索するだけでも結構際どい内容のものに簡単にたどり着いちゃうし
エゴサしてるって公言してる芸能人も多いからちょっと気になる
自分の中ではどこまで隠すかは自己責任、他人に同じことを強制しないでFAだし
ここの強要派と意見が一致することは無いのも解ってる
自分がここに時々書くのは、このジャンルをよく知らない人がたまたま見た時
みんながみんな同じ意見じゃないと知ってもらうため
隠れるにしてもある程度表に出すとしても、煽りや脅しみたいな言葉に流されないで
自分の判断で活動してほしい
一つの価値観で固まっちゃうとジャンルも先細りになってしまうから
>>592
>自分の作品を中の人に見られても全然平気って感覚なの？
自分592じゃないけどこの感覚の有る無し知りたい
煽りじゃなくオープン派の人この話題スルーするよね 俳優に配慮はするけど声優はいいのか？とも思うしエゴサしといて文句も良くわからないし
自分に不利益なものが出てきたら普通の人間ならスルーすると思うけど
オープンにする人は俳優に見せたいんじゃなくて他の同志と気軽に楽しみたいだけだと思うし
新規が入るのにも雰囲気分かりやすくていいよね
鍵ついてても楽しめるっていうなら好きにすればいいけど俳優が〜って言うなら
鍵よりも検索で出ない言葉をのほうがいいんじゃない？
大抵はカプ名で検索するだろうし、俳優名や作品名はいれるのやめようねでいいじゃないのかな
>>593
確かに強要派の意見ばかり見てたら口汚い罵りや人格攻撃や煽りも多いし新規が怖がると思う
頭が固いっていうかなんて言うか、取りつく島もないって感じだから無駄かもだけど
いろんな意見があったほうがいいよね >>592>>594
正直、べつに平気だよ
というかどれだけ隠れても中の人に見られる可能性はつねにあると思ってる
大地震は必ず来ると言われてるのに日本に住んで全然平気って感覚なの？と言われても
日本に生まれた以上ある程度覚悟しながら普通に生活するしかないって感じ >>592
別に平気だよ
見られたら恥ずかしいようなものは自己判断で別の場所に置いてるし
役者だってエゴサして不快なもんが出てきたら適当に自衛するでしょ
それを第三者が「これは絵柄がオタ臭い」とか「よく見たら受けと攻めに見える」とか勝手にジャッジして制限する権利はないと思ってる >>596
>>592じゃないんだけど
それは「見られたくはないが、見られても仕方がないと覚悟してる」ってこと？
見せて感想もらいたーい、ってことではないのよね？ >>596
例え話が下手くそ過ぎて何言ってんのか全然わからん
見られる可能性がある事を鍵かけないで垂れ流す免罪符にするなよ 健全ファンアートや似顔絵レベルの作品をオープンアカウントであげることまで
止めろって意見はそこまでなくない？
問題視されてる
誰にでも見れるオープンなアカウントで
R18作品もありますと公言してリンク誘導する事についてはどう思うの？
話がズレててなんで言い争ってるのかわからない
まあアーティストっぽくもしくは可愛く書けて見られて困るようなものはしまえる理性の人達だけじゃないし
エロ垂れ流しで発狂した男ヲタが公式アカウントにずっと腐のアカウントを送り付けて書き手激減絶滅したジャンルもあるからね
ある程度隠れるのは賢いやり方だと思うけどな
自分もカプタグだけの作品支部に置いてヤバいのはブラに隔離してるけど
ツイリンクつなげてれば適度にフォロワーも増えるけどなぁ
>>602
エロは流さない、ある程度は隠れるってのに反対してる人はいない
>>603みたいな過激派意見でずっと揉めてる
強硬派は絶対意見変えないだろうし説得も無理だから
自分が大丈夫って思うラインで活動するしかない
これが正しいってお墨付きをもらおうなんて考えてたら何にも出来ないのが生ジャンル 公式タグ使った作品と同じアカウントにあげないなら
支部も自己責任で好きにしたらいいと思ってるが
自ジャンルだと支部はヲチに晒されて村八分だから半生でもジャンルによるね
同人アカ誘導リンク貼ってても二次創作RTで流しても大丈夫なジャンルでよかった^^
同ジャンル者に晒されたり村八分にされることが一番の問題だからね
厳しい過激派が取り仕切ってる村の人はかわいそう
>>598
そう
だから「見られてもまあいいか」と「なるべく見せたくない」で公開範囲を変えたりしてる
でも結局、どこまで見るか決めるのは向こうだから
>>599
鍵をかけない二次創作は罪悪、という考えに凝り固まっていると
違う考えの人に何を言われても解らないと思うよ 支部で作品公開してるとフルボッコとか信じられん
自分の見てるジャンルはそんなことはないと思う
ただR18の漫画に関してはマイピク限定
ツイッターは鍵ありって人ばっかだよ
それで平和だよ
垢や公開場所を使い分けれる人はまめだと思うわ
自分の発言や作品のどれが腐向でどれが一般向なのかを考えてそれぞれに投稿するなんて面倒すぎる
鍵垢やブラで同じ趣向の人と楽しめればそれで十分
中の人が見たくてエゴサしてるのに何も無かったら淋しくない？FAは出しとこうよ
こちら側から見たら腐臭のする絵だって他人が見たたら仲良しぐらいにしか見えないでしょ
中の人がイベントに来て自分右の本だけ買ったり原作者が同人に寄稿したりする時代だよ
自分で好きなようにすれば良いじゃん
>>592
その辺は人によるんじゃね
自分は原作ありの半生だから
中の人より原作者に見られるって可能性の方がずっと遥かに気になる
中の人にとっては役ってあくまで一瞬の通過点じゃん
こっちも正直中の人に関してはほぼ興味ないし
そこまでハードなエロ書いてる訳でもないので
見られたところで別に自分は困らないし大して恥ずかしいとも思わないな 二次創作より色んなサイトに無差別に表示される漫画サイトの広告の方がよっぽど酷いくない？
見たくもないエロ漫画を押し付けられるのキモい
古い例えかもしれないけど二次創作＝アイコラだと思うわ
個人で楽しむなら好きにすれば良いけど本人に見えるようなところでやるもんじゃない
ええ…支部にあげるなって意見、過激派になっちゃうの？
支部の検索のしやすさは半ナマをあげる場所としては適切じゃないと思うけど…
OLみたいなR18も支部でばんばん垂れ流してるようなジャンルはもう勝手にしろと思うけど、他の半ナマに関してもそういう感覚でも許されるのって怖い
>>612
さすがにそういう中の人や原作者は少数派だと思うわ >>616
中の人には配慮出来ても
同人板のスレッドにいるようなやつには
無遠慮な態度取れるのすごいなって今思いましたｗ >>619
ごめん純粋に気になっちゃった
中の人に見られても平気なエロって想像つかなくて >>617
R-18って検索に出ないし会員じゃないと見れないよね？
ランキングもエロ本の表紙みたいなのばっかりだしそんな場所に来て探すような人は一般人ではないのでは
自分は上げないっていうだけならともかく、他人にまで強制しようとする人は
鍵つきサイトでやらない奴は垂れ流しだし怖いって言われたら素直に従うのかな まさかとは思うけど番組タイトルとか役名のタグつけて二次創作を支部にUPしてるの？
まぁ何度も言われてるけどそういうリスクが怖い人は支部使わなくていいじゃん
18歳以上と偽って支部でカプ名検索するような腐女子小学生ならブラのパスワードも突破できると思うけど
じゃブラも相互で鍵かけてるのをご本尊に投げつけられちゃうからダメじゃん
もしかして本人に見られても平気なタイプの人って
自分自身が職場の人や家族に半生R18書いてるのばれても平気な人？
だったら隠せ意見の人と気にしない人は永遠に理解できないだろうから
いくら話しても無駄っぽいね
支部に半ナマあげるのはありえないと思ってるから支部にあげないしアップされてる作品も見ないよ
小学生が閲覧する〜とかじゃなく、演じてる本人たちや作品の関係者に簡単に見られる可能性があるから意識して隠れましょうって話じゃないの？
>>626
自分がオタ活やエロ書いてることを隠す問題とは別だと思うけどな >>627
それは分かってるよ
その上で役者や関係者に見られても別に平気だと判断してる人もいるって話でしょ
そういう人にまで隠れることを強要したいの？ >>626
例え本人に見られて怒られたり罵倒される人が出て来ても
それはあなたじゃない
あなたじゃないからあなたが恥じる理由もない
また演者もあなたではないので
演者の感情もあなたには無関係です 鍵パカと鍵垢は一生分かり合えないのがよく分かったわ
ただ鍵垢がパカに迷惑かける事はないけどパカが鍵垢に迷惑かける事はある訳だから(この間の愚痴垢の件とか)
その辺気使ってくれるなら後は好きにすればって感じ
前にナマモノに言及した本尊が「俺達はお前らのフリー素材じゃない」って言ってたの未だに覚えてるから
本人に見られても大丈夫なんて絶対思えないなー自分は
過去には本人に呼び出されて土下座謝罪した人も居たし普通に怖い
>>632
他人との距離感の話だよ
何でそこまで自分と他人を切り離して考えられないのかが
自分には不思議に見えるもんで
>>633
ここ半ナマスレなんで
ナマの話はまたちょっと違くね そもそもナマと半ナマは違うのにそのソース不明の土下座の話するの好きだね
>>631
ビッグサイトまで行くあれの中身が非オタJKだって信じてるんだw
まーあんな正当性のカケラもない通り魔被害くらいで済むならこれからも好きにさせてもらうわありがとう 土下座事件は漫画の二次創作でもあったよ
その後編集者が変わったら同人ウェルカムになったらしいけど結局こういうのはその時の権利者の気分次第
だから目立たないに越したことはないね
>>628
自分は周囲に腐を隠したいのに
役者の周囲には配慮しないの矛盾してないか？ エロ描かないからそこまで半生をおかずに性処理したい人の感覚はわからんわ
見たくない人に見せたくないんであって
わざわざパスを突破しようとする子供や中の人がいるとしたら
そんなに見たいなら見ればって思う
>>630
>>626 ではないけど
いやいやいや、だれか一人でも本尊に罵倒されて
自分をネタに二次創作してくれるなって言われたら、ジャンル消えるわ >>638
役者に自作を読まれてもべつに気にしないけど
腐女子である「自分」を認知されたいわけじゃない
自分の周囲が偶然自作を読んでも気にしないけど
それを書いた「自分」を認知されたいわけじゃない
矛盾してないよ
自作を読まれることと自分を知られることは別だと思う 話がすれ違ってる気がする
半生二次創作を書いてる事を知られたくない理由が
恥ずかしいとか知り合いに知られたくない趣味とかだったら
役者だって同じだよ
ファンのカプやエロ二次創作の存在を
自分のプライベートの知り合いや家族に知られたくない人もいる
家族や知り合いにファンの二次創作の存在知られても平気な芸能人が逆に珍しいだろ
>>643
すれ違ってるのはそっちじゃない？
役者だって同じだよ、と言うなら
「役者も自分の隠れた趣味を周囲に知られたくないのは同じだ」と続くはずで
「ファンによる二次創作」は役者の趣味でもなんでもない
すれ違ってるというか混同してる
そもそも役者自身ではなく仕事で演じた役なんだから、
その反響まで自分のこととして引き受けて周囲に知られたくないと思うかな
思う人もいるかもしれないけど、思わないほうが珍しいと断言できるかは疑問だ >>644
半生二次創作=知られたくない隠れた趣味という認識が一般的にあるなら
自分の周囲には隠すのに芸能人の周囲に隠さない事の理解ができない
芸能人なら我慢しろ自衛しろって意見見たが
芸能人にはそうさせるくせに自分の周囲には隠すってどうなの
自分の周囲にバレたら恥ずかしい性癖って認識あるのに何でオープンにするの？ 鍵閉めが鍵開けに迷惑かけることはないっていてる人上にいるけど
鍵開けてる人は鍵閉めに開けろって強要してる人はいないけど
逆に閉めてる側は開けてる人を叩いたりヲチスレに晒したり、界隈ギスギスさせてジャンル衰退に一役買ってる認識はないのかな
一般人の気持ちがとか役者や事務所の気持ちがーとか妄想するの好きみたいだけど、同ジャンルの人間の気持ちは
考えないし、考えてやる気もないって人の意見を誰が聞こうと思うんだよ
鍵閉める人って要は「これだけ周囲に配慮してるんだから万が一問題起こっても
それは他の鍵開けの人のせいで自分は悪くない」って言い訳のためなんだよね
鍵閉めてもネットにあげてる以上晒される可能性はゼロじゃないし
自分はその言い訳のためにぶらで相互限定にしてるけどあまり意味はないと思ってる
恥ずかしくないなら公表すべきって
内心の自由まで奪おうとするのスゴイよね
>>645
なんかいろんなものがごっちゃになって破綻してない？
一つずつ整理すると
まず知人や職場の人に自分の性癖がバレることは誰にとっても恥ずかしいことで
それはAVであっても男性向けエロ漫画であっても同じ
それと「半ナマ同人が私の趣味です」と知人や職場に知られることはまた別の問題
単純に腐女子バレするのが恥ずかしいって話であって
もし知人がたまたま支部で自カプ名検索して私の作品を見てしまったならその人の自己責任では？
私が責任を負う場合というのは私が自作品をプリントアウトして
興味もない見たくもない知人の目の前に広げた場合のみじゃない？
結論を言うと「支部でカプ名タグのみの投稿ならゾーニング出来ていると言える」と思うんだけど 流れと全然関係なくてごめんだけど
上のレスとかツイでもよくみる性癖って誤用だよね？
ネットスラングとしてわかってて字面のイメージがちょうどいいから使ってると思ってたけど
あまりにしょっちゅう見かけるからそうじゃないような気がしてきた
>>646
オープン垢が晒されて何が問題なの？
それで何でオープン垢主が被害者みたいな顔してるの？
どこに出しても誰に見られても恥ずかしくないし
何の後ろめたさもないからオープンにやってるんでしょ？
だったら何を言われてもどこに晒されても堂々としてなよ >>646
オープンを晒してるのはみんな鍵垢だって証拠は？それ想像だよね 今までそんなに考えてなかった人間だけど
このスレ読むようになってからオープン垢の半生者に嫌悪感抱くようになったこういう考えの人なのか…みたいに思って
三行目改行忘れ
あとIDコロコロ自演者とかではなくこのスレ書き込むの初めてなので
上で自演だろって決めつけてるレス見たから念の為
>>651
本来の目的は生存戦略だったはずが
気が付けばこうしてルールから逸脱さしたやつは半殺しにするのが目的になってるもんなあ オープンにしてより多くの人目につくという事は隠すよりも批判も反感も買いやすいというのは当然じゃないの？
それも覚悟の上でオープンにしてるんじゃないの？
という単純な疑問
オープンにしてるから叩いていいという意味ではないのであしからず
>>655
同ジャンル者がやらかして公式サイドの誰かが不快感を示したら詰むから必死にもなるでしょ 公式サイドは何も言った事ないのに先走って取り締まり
自分が公式に報告しそうな勢いだよね
実際そういうことあったけど
>>655
だからさオープンってことは誰に見られてもいいんでしょ？
問題ないんでしょ？
それがなんで半殺しになるの？ オープンにして大勢の前でやるってことは批判も当然だし反感買う覚悟もあるってことだよね？
(だから晒されても文句ないよね？)
芸能人になってメディアに出るってことは批判も当然だしファンに消費される覚悟もあるってことだよね？
(だから勝手な妄想に使われても文句ないよね？)
自分たちが同じことを言ってると気付けないから鍵強要派はクソ
姿を晒すことで生計を立てている芸能人と趣味でしかない半生同人者を一緒に考える時点で狂ってるだろ…
俳優の仕事と半ナマの二次創作を同じって思えるのすごいな
どうして自分たちの活動がそんなに高尚な物と思えるの？
基本的に隠してようがオープンだろうが半ナマ二次創作って二次元より嫌悪の対象にはなりやすくない？
一般人でも二次元ジャンル者でもナマ半ナマ受け付けないというのはよく聞くけど
そういう部分の批判は半ナマやる上では仕方ない事だと思うし見る人を選ぶジャンルだっていう前提は無視なの？
自分は半ナマでランキングにも入るくらいたくさんの人目に触れてるけど批判されたことなんか一度もないや
でもオープン絶許の過激派の知り合いがジャンルの内輪揉めでピク限作品を晒されたことならある
だから一概に目立つから批判されやすいとも言えないんじゃないかなー
何度も言われてるけど好きにすればいいじゃん
一人のやらかしでジャンルが潰れるとか言うけどそんなことが頻繁に起こるなら
OLとかとっくに更地になってないとおかしくね？
半ナマでそんな前例はないという客観的事実を無視するのはなぜ？
腐女子ってSMやスカトロや衣装倒錯と同じカテゴリーの特殊な性的嗜好だからね
被害者がいるぶんタチ悪いし女児捕獲してベロチューするおっさんと同類って自覚はすべきだよ
鍵垢やオフのみでこもってる人の二次創作がネットに晒されて
書き手が逃げてジャンル潰れるから困るって文句言うならわかるけど
何で端から鍵パカ連中が晒し行為に対して文句言ってるの？
鍵無しで二次創作アップしてること自体が
世界中に自分の二次創作を自ら晒してることに他ならないんだけど
それで大丈夫なんだからそのまま続ければそれでいいでしょ
ただし何か問題おきても鍵パカには文句言う権利は一切ない
自分で晒した結果だから
素朴な疑問なんだけど鍵パカ勢は請求関係のやり取りする時に、ナマ半ナマが隠れなければならない理由について系の質問があった時にはどう答えてるのか気になる
作品を出す以上批判される覚悟はもちろんあるよ
もし自分が知らず知らずの内にモラルに欠けることをしてれば晒されても仕方ないとも思ってる
全部分かった上で自分なりのゾーニングでやってるんだから
それ以上何か押し付けられても知らんがなって感じ
>>663
面と向かって批判してくるアホが周りにいなくてよかったじゃん
前例がなくても何かのやらかしの元凶になりたくないから鍵かけてるよ
そういう意味での自衛もあるでしょ
たくさんの人目に触れて誰にもなにも言われないし今までもなかったから自分はジャンル潰さないってけっこう目出度いな 結局自分の基準を守ってるから〜ばかりだよね
この人がいい例だわ
自分で決めたモラルなんて無意味だろうに
現状支部で半ナマとか普通にゴロゴロある訳で
それで平和にやってるとこも多々あるのも事実じゃん
原作者や中の人や事務所から警告があるならまだしも
ただ同じジャンルってだけで二次創作者に対して私的制裁加える権利があるか？
私はないと思うなー
面と向かって反論してくるならまだ解るし
対話もしようと思うかもしれないけど
それと>>666の質問私も気になるわ
まさか鍵パカ棚上げした回答してないよな >>670
警告が来たら終わりだって分かってる？
皆は警告が来ないように自衛してきたのが分かってる？
警告が来た時は鍵掛けて自衛してた人全員と別の半生や生ジャンルも巻き込むことも分かってる？
なんでまだそうなってないじゃん論ばかり繰り返すのか
あとただの二次とは全く違うから二次同人界隈として考えるのはマジでやめて 芸能人とか関係者でも趣味で支部見てる人は沢山いるだろうからわざわざそこに置きたいとは思わないわ
オープンに続けたいなら続ければいいんじゃない？
平和ならそれでいいし問題起きたなら自己責任
鍵つけろって文句言う人に対してはブロックするなり無視するなりすればいい
自分ルール主張してるのはどっちも同じだから
当然晒しに対して文句言う権利なし
晒し行為で二次創作止める人や鍵垢が増えてジャンル衰退しても
それも含めて個々の判断だから文句言う権利なし
それでいいでしょ
警告する側がどんな理由で警告して来るかも解らないのに
よくそこまで正体のないものを恐れられるものだ
幽霊の正体見たり枯尾花なんじゃないのか
あるいは自分の影か
一連の流れみたけど鍵パカが承認欲求のバケモノっていわれてもおかしくない意味わかったｗ
自分の承認欲求みたしてブヒブヒいうのはいいけど
何かあった時にまきこまれるからやめてほしいわ
警告ってされた時点で自分たちがアウトな事やってたっていう証明なのに
理由如何によってはセーフだと思ってるの怖すぎるでしょ
オープン腐は「貴方でエロ妄想してます」ってプロフに書いてる
自分のファンが名前検索すると出てくる来世に生まれますように
自分はオープン腐じゃないけど鍵腐強硬派の我は正義也な論調の方が過激で言葉も悪いわ
支部にはR18の区切りがあるしそれを越えてくる人の面倒まで見れない
無差別にSNSでエロを垂れ流しさえしてなければ後は個人のモラルの範囲だと思うけどね
鍵垢の人はそんなに徹底して隠れたいならもうそのジャンルやめるか
グループ内でファイルでも共用して同人辞めれば平和じゃん
支部はR18じゃない作品にR18付けるの違反だし
R18じゃない半生カップリング支部にあげてるなら誰にでも見れるから
叩かれても仕方ないと思うよ
素人が好きで書いてるアマチュアの漫画やイラスト、小説なんだし
支部で好きな人同士でキャッキャやる程度構わないと思うけどなあ
よっぽどアレな内容ならマイピク収納すればいいし
支部は半ナマはまあ許せるが本人使った2次創作は消えて欲しい
>>681
好きな人同士のキャッキャならピク飛ぶランドでもできない？
ピク飛ぶまで見に来ないライトが多いジャンルとか？
ジャンルによると思うが
半生だと圧倒的にピク飛ぶが人も作品も多いから
支部は最初から視野に入ってなかったな >>683
自分は支部を見る前からあの手の投稿SNSは支部しか知らなかった
あんまり熱心に同人活動とかしてなかったし
ドラマや映画を見て楽しい、面白いと思っても
せいぜいツイッターで感想見たりする程度の人がほとんどで
自分でも描こうとなる人なんかほんの一握りじゃん
強硬派の意見も解る部分はあるけど
時代だって価値観だって変わりつつあるんだから
支部で当たりさわりのないレベルの恋愛妄想を公開する程度なら良い気がするよ ポリコレ棒振り上げつつホモ漫画公開してる腐が一番タチ悪い
鍵パカ支部でもR-18全体公開してる人って承認欲求おばけじゃなきゃ何なの？
まさか二次創作が少なきゃ公式が衰退するとかおもってるクチなの？
なんでわざわざ危ない橋渡るんだ？
>>687
本気で二次創作が公式を支えてると思いこんでる独善的なアホウです こんなに心が荒むほどブラは閲覧少ないんだと思うとだんだん憐れに思えてきた…
ジャンルを守るため？に頑張ってね…
>>688
そういうのがOL以外にも増えてるのかな >>633
そんな怖いなら生物二次創作やめればいいのに…
ばらばらの件は鍵垢晒しだったし
隠れる隠れないの話ではなく存在自体を嫌われるなら
生物だろうと二次元だろうとオタクであるかぎり変わらないよな 晒しを怖がっている訳ではなく色んなリスクを減らす為に鍵垢にしてるよ
普通のファンは当然だし攻撃的な人や嫌悪感を抱く人に出会う率は減らせる
もし鍵垢内での事を晒されたら自分に見る目がなかったと思うだけだし
>>693
正直その手の設問に関しては
同じおまじないを唱えてる程度の安心感しか得られないってのは
やってる側も解ってるんだと思ってた
「危険だから」っていうけど
その危険ってどんな危険？って思ってる若い人も今は多いのが実状でしょう
ファン同士で好きなドラマの話するだけで危険？
こんなにツイッター内でそういう話してる人多いのに？
そう思うことは止められないよ 一部のオープン腐がドラマ内の男キャラの絡みに騒ぐ
エゴサした役者がドラマ公式イベントで
「皆こういうの好きなんでしょww」とそのシーンについて触れる
隠れ腐女子沈黙
一般人ファン「？」で会場シーーーン
役者がやっちまった…って顔して気まずい空気が流れる
こんな惨状があった
それは実際役者本人が気まずいものだと思わなかったからこそ堂々と発言したようにも思えるけど
まぁ隠れてたい人からしたら大恥だったね
もうSNSでオープンでいいじゃん的に暴れてたジャンルが
公式に見つかり拡散されてすったもんだの挙げ句あっという間に更地になったことがあったんだがなあ
散々オープンにやってたのに公式にリツイされたりイベント情報に反応されたら逆に
公式はこっち来るなとか便乗あらしや犯人探しの内ゲバが勃発して
そういうのを見てきたから回避や自衛の意味で自分は鍵だわ
支部で公式タイトルや役名タグつけたりキャプションに表記したら所謂検索汚染でガンガンひっかかるし
特に小説は本文中の単語も検索結果で出てたから
伏字宛字イニシャル表記とか以前の数字板の棚スレ投稿くらいやらなきゃ無理と聞いたわ
あとオープンが鍵サークルにすり寄って来たり同人誌収穫写真あげたりという例もある
やめてくれと意思表示しても絡んで来られて困り果てた
こういう奴もいる
結局>>666はスルーなの？
鍵パカは自分に都合悪いことは棚上げだよね
自分の承認欲求満たすための権利だけは声高に主張する 自分はある程度配慮してればツイ支部使ってもいいんじゃね派だけど
自分自身は鍵パカではないので666の回答者にはなれない
多分だけど答えられないんじゃなくて完全なる鍵パカオープン勢はここにはほとんどいないんじゃない？
旧来の人からすれば暴れまわって見えるんだろうけど
そもそも好きな話をしてるだけで暴れてるって概念すらないかもよ？
今は昔みたいにオタクと一般人みたいな分断もあんまりないし
もっと境目はゆるやかになった
私たちは今までずっとこうやって来たからあなたたちもそうしなさいって
あんまり押し付けたくない自分みたいなババアもいる
違法グッズや過度なエロならともかく
支部やツイッターで楽しむのは良いんじゃない派
R-18のナマ半ナマってサイト全盛期は全ページ検索避けしたりURL請求orクイズ制にしたりして出来る限りの自衛をするべきってのが前提だった
ツイとか支部が出てきてから活動の主体がそっちに行く人が多かったけど当時はナマ半ナマ勢はあからさまなカプ絵とかエロは出さないようにしてた気がするけどね
SNSで堂々とエロ系出してたのは外国人の絵描きってイメージだったわ
問題になってるような鍵パカ勢って年齢層的にはサイト全盛期ではない人達って認識でいいの？
自分からすればナマ半ナマ系は大っぴらにやらない方がいい、ということに反論や疑問を持つことが驚きなんだけどな…
オタクが市民権得たと勘違いしてる人多いけど今も昔もオタクは気持ち悪い存在なままだよ
オタクは市民権得ていても
生きてる人間が演じてる役の妄想を隠さないのは
オタクの市民権だの関係なくモラルのない人間ってだけだよ
小説原作の二次をやっていて、映像化された途端に鍵をかけろと言われても正直困る
>>708
物語を見て感想以上のものを想像するのは異端であるべきみたいな自縛は必要なのかな
恋愛妄想が他者を傷つける可能性があることは否定しないよ
でも必要以上に畏縮しなければいけないとか強制するようなものだろうか エロくない妄想をつぶやく程度なら過敏な反応をされることはまず無いと思うけど、エロパロ作品にまで仕上げたものは隠しとく方が無難だよね
>>709
誰もんなこと言ってないと思う
ドラマではまった人がドラマキャストの外見に寄せて創作してたら
叩かれはするかもね オタクが市民権を得たんじゃなくて普通に暮らしてる大人もアニメや漫画を抵抗なく浅い意識で見るようになったというだけ
二次創作で他者の著作権を侵害している上に現実に存在している人の演じたキャラでえげつないエロを垂れ流すのは犯罪性も勿論だけど性的嗜好としてはかなり変態性が高く
例えば他人の排泄物食って悦んだり女児の使用した靴を舐めまわして快感を得る人間と変わらないんだよ
世間では腐女子は異常な性的嗜好を持っているという認識は変わらない
話題にされるときはそこに嘲笑が含まれてるくらい察知できるだろう
だから隠れたほうが身のため
このスレでエロ垂れ流しを良しとしてる人はいないと思うんだけど
その「垂れ流し」の基準がみんなそれぞれ違うから水掛け論になってるんだと思う
そしてその基準はジャンルによって違うのが現状だからここで殴り合っても意味ない気がする
エロ垂れ流して何が悪いっていう主張の人間はあの凶悪ジャンルに大量にいる
>>713
そもそも映画ドラマ演劇の中にLGBTのキャラが出てくるのが珍しくない時代に
それを愛好するのは異端だと罵られたところで響かないよ
どうしてもそこに瑕疵持ってて欲しい熱意は伝わるけど 愛好するのはかまわんけどそれに独自設定足しまくった二次創作や妄想話をオープンでするなという話でしょ
日本語ちゃんと読みなよ
自分がLGBTであろうがなかろうが、
自分をネタにしてエロ妄想されて、あまつさえそれを本にして配られてたら、
気持ち悪いよ
だいぶ前、教育TVのクッキングアイドルの子が人気になったときは珍しくオタ界隈でも半ナマ創作が流行ってたよね
ロリ同人とかも普通に出てた
それを紹介する記事にもう少し自重しろってコメントが寄せられてたのも覚えてる
>>718
同人板でそんな説教かまされてもなあw
じゃやるなよで終わるじゃん >>720
「相手を不快にさせる、または傷つける」と自分自身が認識してることでも、
隠れてればOKって思う人は多いよ ホモエロR18でも隠れなくてok、だって必ずしも本人が不快に思うとは限らないしLGBTへの理解も進んできたから♪ってか？
実際本人がどう思うかは本気で解らないからなあ
代弁したがる人めっちゃ多いけど
自分はホモエロオープンでもOK♪とは思えないけど
実際に某ジャンルではそのへんの基準がゆるい人達が増えてて
増えたからと言って炎上するわけでもなく
それが現実であり時代の流れなのかなとは思う
>>723
一連のレスで何を言いたいのかよく分からないけど、あなたもさすがにエロフルオープン垂れ流し派ではないんだよね？ >>725
明らかに性的行為に及んでる絵や文をツイッターで公開するのは反対だけど
キャラAとキャラBは付き合ってるよね的な感想とか漫画イラストなら別にいんじゃね
支部でゾーニングしてエロ作品公開するのも別にいんじゃね派 >>724
時代とかじゃなくてあまり注目されてなかった俳優でファンの基盤が薄かったからだと思う
ジャニ絡みだったら普通に炎上するでしょ このご時世マーケティング会社もツイをリサーチしてるわけで
本尊が会議で「○○に関するツイートはBL関係が80%です」とか言われてたらかわいそう><
>>729
BLドラマに出演しない限りそんな極端な結果にならんでしょ ツイって、鍵かけててもマーケティング会社は見れるツールとか持ってたりしないのかな
BLというか男性あるいは同性愛の女性同士の恋愛ドラマって
今はもうネガティブな要素そんな無いっしょ
どうしてもそうしたい人がいるのはすごい感じるけどｗ
マジレスするとLGBT自体の認知度は年々上がってきてるしそれ自体はいいことだと思ってるけどオタクの二次妄想はそれとはまた別でしょ
同性愛妄想だからネガティブなイメージとかじゃなくて俳優自身の演技や作品の感想より作品を使った内輪のお遊び＝二次創作が前に出てきてしまうと俳優としての評価の邪魔になる
2.5次元の俳優がいまいち評価されにくいのはそのせいでしょ
オタクなのに推しの邪魔してやるなよ
>>733
マジレスの割には支離滅裂だと思うんだけど
そもそもOLだってTwitterでの盛り上がりそのものがニュースになりはしたけど
二次創作がこんなに盛り上がってます、というニュースは自分は見たことがないし
公式＜二次創作になったジャンルなんか過去あったか？半ナマで
あと２・５次元の話まで持ち出されても
もう何がなんだかｗ
2・5次元の俳優が評価されないのは二次創作のせいなの？ 同性愛者の映像作品は80年代頃に大流行していた
今また盛り上がっているしセクシャルマイノリティについての社会的な話題は多くなってる
それと作品の登場人物のヘテロな男性を同性愛者だと妄想して性的興奮を得る特殊性癖を持つ女の存在は別問題
>>735
オリジナル作品の同性愛作品を楽しむのは普通でその二次創作で楽しんだら特殊性癖とか無茶苦茶だわ
それに「性的興奮」とか下品な言い回しだね
あなたは二次創作でオ〇ニーするのかも知れないけどそうじゃない人もいるから 私達腐女子はいつもSNSで下品なこと言ってばかりなのに逆ギレもいいとこですよ
二次創作でエロを描くのはオナニーです
特殊性癖です
自分は異常者なんかじゃないと言いつつ家族にも職場にもこの趣味を公表できないのは辛いよね
でも周囲の全員に自分の描いたものを見せてきもいねとか、変態だねとか、面白いねとか、ありがたい感想を貰いおおっぴらにしたおかげで仕事関係のつてで演じた芸能人とご飯食べたり色々美味しい思いもしたんで怖がらずに勇気を出すのも選択肢の一つだよ
差別を恐れずカミングアウトしようよ
差別の話はしてない
グレーゾーンからはみだして裁判沙汰になったりしないように
おおっぴらにするものと鍵中でやるものを分けて
配慮しておこうって話だよ
差別が怖いからと言うより、自分の性癖をおおっぴらにするような恥ずかしいことはしたくない
何でそんな極論になるんだろ
というか趣味なんか他人に公表する必要どこにあんの
趣味の世界で誰かと繋がりたい、見て欲しいって思うことと
その趣味自体を公表するって全然違う話だよ
老若男女問わず見てるドラマの登場人物を乳首開発させて楽しんでるなんて口が裂けても言えないので無理
評価されて嬉しいのは理解できるけど不特定多数ではなくて少数の同好の人だけでいい
>>742みたいな人はそれでいいんじゃない
そういうのを他人にまで強要するからずっと揉めてんだよ >>742じゃないけど
オープン派が個人でリスクを背負うだけなら自己責任で好きにすればいいけど
何かあったら確実に巻き込まれるから困るんだよ
他人にリスクを押しつけてるからずっと揉めてるんだよ 何かって具体的には何？
勝手に想像して怯えてるだけじゃないの？
大体>>742は恥ずかしいから篭ってるんでしょ 多分その「何かあったら確実に全員巻き込まれる」っていう状況にピンと来ない人が多いんじゃないかな
同性愛やファンアートに歩み寄る公式が増えてきた中で
ジャンルが滅亡する程の何かが自ジャンルで起こる可能性があまり考えられない
今時自分の出てたドラマのエッチな薄い本がありますよと聞いたところで
あ、そうですかで終わる以上のこと想像出来ないんだよね
もちろんだからといって派手にエロ公開しても良いとは思わないけど
支部なんかでやるのは別になあ
>>745
具体的に何を恐れてるかというと
N○Kみたいになること（サイトに二次創作禁止と書いてある）
もしくは中の人がツイなどで不快を表すこと
半ナマでもいろんなジャンルがあるでしょ
年齢層高めだったり男性視聴者が多かったり、子供向けだったり
二次嫌いな演者だっている
あなたのジャンルは公式や演者がゆるいのかもしれないけど、どこも同じなわけじゃない ガッカンだって二次創作禁止してるけど
さくらやまるマだってNHKだけど
ナマモノだけに限ったルールの記載ってあるの？
>>751
NHK 同人誌 でぐぐったら
劇画を伴う同人誌は禁止って確かに書いてあったわ
劇画ってのは勝手なコミカライズを指すのかな
実際のとこNHKのドラマの同人誌は存在するし
支部でも山ほど二次創作はある まあだからといって開き直っていいって意見ではないので念のためｗ
絡まれると面倒なので捕捉
ほんとオープン派に巻き込まれるの嫌だ
今まで大丈夫だったからこれからもＯＫなんてことはないんだよなぁ
公式に禁止されてないからいいじゃんとか幼稚すぎて呆れる
グレーゾングレーゾンいってるけどブラックなんだよ
実際に事が起こらないと何も変わらないと思う
ガッカンの手のひら返し見たら今後も何も起こらないだろうけどね
デメリットの方が大きすぎるだろうから
巻き込まれるっていう人多いけど
半ナマっていってもほんとジャンル多岐に渡ってる訳で
ここで巻き込まれたくないって言ってる人だって
他ジャンルの人まで晒上げたりはしてない訳でしょう
実際このスレでのやり取りが現実の何らかに影響を与えたりする訳でもないけど
それでも互いの意見をぶつけ合って落としどころを少しでも見つけようとするのは
自分は有意義だと思ってやってる
素朴な疑問なんだけど
ジャンル内の過剰な自治が公式からの供給の損失につながることはないのかな？
例えばとなかぞの円盤特典に大々的にｗｔｓｋ未公開キスシーンが収録されることになったのは
ツイッター上でBL好きの女性層の声が大きかったからと言っても過言じゃないだろうし
OLが地上波ドラマとしては異例とも言えるラバストやアクキーなどのグッズを次々に展開したのも
そういうグッズを収集しそうな濃い層の声がたくさんエゴサにかかったからだと思う
もし全員が半生のマナーにきっちり則って隠れていたら、公式のエゴサには円盤すら買いそうにない
一般層の感想しか引っかからず、大量のグッズ展開やキスシーン公開には踏み切らなかったかもしれない
自治に熱心すぎる人は無意識に少しずつ誰かの自由や選択を奪ってるかもしれないよ
個人的に二次創作が公式を支えてるって豪語する腐女子は不愉快ですね
セックス描写にしか興味ないくせに
キャラ崩壊しててそれオリジナルでやれば？みたいなのばっかりだし
>>759
二次創作って公式で供給されなかったものを欲して創作する訳だから
性描写や恋愛妄想が多いのは当たり前といえば当たり前だと思うから
もうこういう人は腐アンチというより二次創作のアンチなんだと思うんだよね
それが悪いとは思わないけど
だからと言っておめーに書けと言ってる訳でもないんだから
やってる奴に口出す権利もねえなとは思うｗ 補足するけど腐女子が公式を生かしてるんだ！とかそこまで傲慢なことを言いたいわけじゃないし
エロに関してはちゃんとR18設定ができる場所で適切なゾーニングをするべきだと思います
二次創作が公式を支えていると主張しているとうけとれたので書いたまででその他の駄文は読んでないけどそんなつもりはないっていうならああそうですかと答えておくね
>>762
少なくとも「二次創作するくらい熱心な人のほうが公式にお金を落とす」っていうのは
事実と言ってもいいんじゃないかな？
それを「ただの腐女子の思い込み」としか受け取れないんだとしたら
それはそっちの認知の歪みの問題だと思うけど 二次創作でハマって公式に金落とす人もいれば、二次創作であらかたストーリー分かったから公式は手を出さないって人もいますし…
>>758
どっちもドラマ公式に萌えてる腐女子の盛り上がりがすごかったからであって
問題視されてるような
公式にない描写や関係性を捏造して隠れず萌えてる人とはまた違うでしょ
公式のカップルの話も全部隠れてやれ
一切見つからないようにしろなんて言ってないよ となかぞやOLの公式がエゴサ「だけ」を判断材料にしてボーナス映像やグッズを決めてるわけはない
多くのファンが自発的に、公式に要望を伝えたんじゃないの？
あと今の問題は、となかぞ＆OLみたいなケースじゃなくて、
異性愛者のキャラ同士や生の人物同士を妄想でカップリングにしているケースのほうだよね
いやさすがにナマの話はしてない
半ナマの人が中の人に流れやすいのは確かだけど
しかし線引きも難しいんだよな
>>766
もちろんエゴサだけではないだろうけど単純に数字として
反響が分かりやすいのはツイートなんじゃないかな
公式が異性愛であってもエゴサした時に「A君とB君にくっついて欲しい！」みたいなツイートが
大量に引っかかったら
公式側がそういう購買層からのニーズを察知して円盤特典や公式ツイートにその2人の絡みを多めに入れてくれる可能性もあるよね？
公式との距離が近い時代だからこそそういう機会損失もあるんじゃないかと思って
ナマやエロは個々のモラルに従ってゾーニングした方がいいと思います 「二次創作するくらい熱心な人がお金を落とす」の意味はわかるけど、二次創作話を大っぴらにしていい免罪符にはならないよ
腐女子でも夢女子でも俳優ファンでも公式に萌えて盛り上げてくれるのは誰でも良い
公式主催の支部企画が盛り上がるのは結構だが、関係ない企業のオンリーイベントを表で騒ぎ立てるのはなんか違う
>>770
同人活動についてのツイートは一応公式に見えない形で分けた方がいいかなぁ
赤豚側も半ナマオンリーにはパス付けてるもんね
いろいろ書きすぎたのでまとめると
「オープン腐が騒ぎ立てたせいでジャンルが潰れる可能性」が否定できないなら逆に
「オープン腐が騒ぎ立てたことによって元は予定されてなかった公式からの供給が得られる可能性」も否定できないんじゃないのか？
ということが言いたかった
もっと言うとこのジャンルでもっと萌えていたいという思いは同じなのに
なんでどっちかを悪者にして排除しようとするのか不思議だった 声を拾って公式が絡みを増やしてくれる事もあるだろうけどそれを役者が嫌がって距離を作る場合もあったよ
仕事だからやるだろうけど人間である以上全部を割り切れるとは限らない
やっぱりジャンルによるとしか…
自分としてはOLみたいなジャンルでは、ツイでキャッキャするくらいは構わないと思うんだ
公式も狙ってきてるわけだし
でも自ジャンルは男性ファンやファミリー層が多くて、かなりキビシイ目が向けられると思う
公式イベント行けばファン層はだいたいわかる
ぶっちゃけぶち切れた一般ファンが公式に凸する可能性が高いジャンルだと思ってる
何が言いたいかというと、ジャンルごとに事情が違うので
一概に「最近はおおらかになったから大丈夫！」には同調できないってこと
マシュマロで凸られたと思しき鍵パカ腐女子が「でも、ご本人が見ているとは限らないんです。そのことだけ知っておいてください」
とか弁明してて草生えた
見られたらまずいって認識は一応あるのかよ
>>771
同人活動を匂わせない、単にBL好きという意味での腐女子なら
例えば「こういうグッズ欲しい」とか「こういう展開になるのー？」みたいなあくまで公式の感想程度ならオープンも構わないんだけどね 半生でも特撮関係みたいに男性や子供が見るようなジャンルと
限られた層しか見てないような深夜ドラマのジャンルとじゃまた事情違うだろうな
公式が腐女子を意識してあざといことやり始めたとき一度そのジャンル離れた
腐が調子にのってホモ描かない人間にまで布教し始めたから
腐女子は押し付けがましい人多いね
オタクの女はみんな腐女子だと思いこんでるのは頭があれなのか
うんざり
このスレの住民ってジャンルが多岐に渡りすぎてて
暗闇の中で自分の敵じゃない人まで殴ってしまってる状態だよね
>>777
それは公式が腐女子にサービスすることを選択して
その結果あなたと公式が解釈違いになったってことだよね
気の毒だけどそれは公式側の人間がちゃんと話し合って
企業としてより利益になる方を選択した結果だから恨んでも仕方ないと思う 公式サイドのビジネスすら否定するのか怖っ
一次創作で自分の満足行く事だけ他者の介入なくやってたほうがいいんじゃないの
>>778
かといって自分のジャンル明記したら余計荒れるしなあ
なりすましも横行するだろうし
でも一連の流れ見てて思ったけど
確かに特撮も半生だし深夜ドラマも映画も全部半生なんだから
そらジャンルによってセーフのラインは変わるよなあ
アウトのラインは概ねどこも同じだろうけど 特撮も深夜ドラマも映画もセーフライン違うって考えたことなかったなあ
強要すんな！って言ってくる人いるけど、言いたいこと言ってるのはお互い様だしこれからも鍵かけてほしいって言い続けるね
じゃあ私は個人サイト作ってほしいと言いたい
自由度高いし安心だし見に行くし感想送るから個人サイト皆作ってくれ
>>785
扱ってる内容によるってだけの話だと思う
例えに出して悪いけどOLのこと話してるのに
男同士の恋愛の話をツイッターでするなって言い出したらおかしいっしょ あえて公開垢で腐イラスト腐SS垂れ流してるのは相応に覚悟持ってやってるのかと思ったら、
鍵かけないんですかってマシュマロで質問されただけで大騒ぎしてて草
ちやほやされるの楽しいんだろうなぁ
匿名なのをいいことにただのファンが勝手に俳優の代弁者になって
他のファンを殴って自分は正義だと思ってるのも大概ヤバイ
BLだけ迫害されるのはもはや時代遅れだってOLのヒットと一般層への浸透を見たらわかりそうなものだけど
いつの時代も老害はいるものねぇ
迫害されてませんよー
商業BLあんなにあふれてるじゃないですか
二次創作腐女子は著作権侵害は絶対に悪いと思わないんだよね
あとモラルがないからヘイトされるんだよアイドルオタクと同じで
ジャニーズのファンと同類
このスレには何の関係もないジャニーズファンをdisる辺りにモラルの無さが出てるね
>>791
ナマ半ナマの公式でない展開の妄想やエロは隠れてやるべきという主張を迫害と言い切っちゃうんだね
釣りであって欲しいわ というかこのスレにいる鍵パカ肯定派で実際に鍵パカでナマもしくは半ナマ活動してる人いるの？
>>795
そもそも今どきネットで同人的活動やってて
5ch見る習慣のある人とか一握りじゃない 某アニメで支部のファンボに禁止令がでたのによくそんなのんびりしてられるなぁと思うよ
鍵パカの人達は心臓に毛でもはえてるのかな
まぁ、二次創作ならBLNL問わず鍵かけとけって話だね
>>763
今のSNSでバカ騒ぎして終わるだけの連中が公式にそれほど金を落とすとは思えない SNSでバカ騒ぎされたOL円盤がかなり売れたのは事実だからそれを否定するのはさすがに無理がありそう
今SNSっていうかツイではしゃいでるのってオタクばっかだからな
オタクは円盤買い慣れてるしOLなんて逆に腐のオタクしか騒いでないから特殊
まあ高低周辺の商法見てるとそのオタクの購買力あてにして狙ってきてる感じはしたけど
高低はオタク釣れて本来のファンにウケなかったから興行収入やDVD売り上げから制作費回収できてないだろうし
新規ファン開拓のため色々試してみてるんだろうが
一族のライブやCD、DVD売り上げ見るとオタク取り込んでもスズメの涙ほどしか貢献できませんけどってなる
>>802
OLはこの界隈でもかなり特殊な例だから、同じことをやっても成功するとは限らないんだよねぇ
露骨に後追いしたポルノグラファーとかいうドラマがあったけどみごとに爆死したし >>804
中の人ヲタはそういう風にどうしてもしたいのね 恋愛もののドラマなんか
どれが当たってどれが外れるか最初に解ったら苦労しないだろうしなー
OLだってそこまで期待されてなかったのが
Twitterで超バズったから注目されたのは事実だと思うよ
おっさんずの公式も頭おかしいけど
野木婆がファン絵をRTしたりしたりああいうのも困る
>>809
それで萎える人もいるんだろうけど
今はもうそんなことでいちいちカリカリしてたら
やせ細って死んじゃう時代だと思うんだよねｗ
別にファンアートの範疇なら公開したって誰の権利も侵害してなきゃ
見てる人も楽しんでるんだからそれでよくね？
昔からどの雑誌でも似顔絵投稿はあったわけだし
今はそれ発表するのがツイッターになっただけで >>809
どっちも確かにうーんってなることはあるわ
自ジャンルだったら堪らないね
公式は神だけどモヤるってこういうことなんだろうなと思うツイが多い
距離近だから勘違いするオタクも多いんだろうね
公式に拾い上げられたら舞い上がって勘違いはするだろうな 海外半生だと作品（A）で中の人（a）がBLに寛容でエゴサしてはAのBL見つけてリップサービス？で喜んでるけど
別作品（B）で（a）と共演する中の人（b）は海外腐の凸に他人に性嗜好ねじ曲げて妄想されるのは…と返事した過去があり
同じく共演者の（c）はBL自体が嫌いと公言してたりとかなり難しいし
日本出身俳優や日系俳優と仲良かったりSNSでコニチワする人もいるから
自分としては腐趣味公開は絶対無理
NHKの番組に送れるFAXくらいのファンアートならいいかなとは思うけどね
脚本家のRTはそういうのに採用されたとか雑誌投稿の掲載とかと感覚は変わらない気がするから
カプ要素強かったり妄想甚だしいものにタグつけてあったらモヤるしもしRTされたらドン引きするけど…
もうどこまで行っても平行線だよね
鍵パカ反対派は半ナマやナマのカプ絵が本人や関係者に与える影響・彼らに与えると思われる不快感を考えると鍵かけるべきって考えで、
鍵パカ容認派は本人・関係者は必ずしもカプ絵を不快に思うかどうかわからないし、LGBTの認知度も向上してるので一ファンのカプ絵がジャンルを焼け野原にする影響なんて与えないでしょって考え
推測からの鍵かけと推測からの鍵パカでどっちも推測だしわかり合えない
鍵をかけない理由は突き詰めると「自分がワンチャンバズりたいから」に尽きるからな
どう屁理屈捏ねてでも反論するだろうよ
ファンアートなら表でOKってよく言われるけど
どこまでがファンアートの範疇なのかが不明確なんだよね
明確な基準が決まれば鍵パカ議論やツイの学級会も少しは収まりそう
>>810
自分の願望を入れたら二次創作って言ってる人がいたけど
まあファンアートと二次創作の境目もほんと人によるんだろうな
単なる似顔絵みたいなのをファンアートじゃないとする人はいないと思うけど
例えば中の人繋がりの違う映画やドラマの要素を入れたダブルパロの似顔絵みたいなのは
ファンアートなのかつったら意見は割れるだろうし 原作でそういう関係にないキャラクター同士が性交渉してるSSでも、拘束されてハイヒール履かされてハァハァしてる絵でも、
ファンアートだからセーフだし世界はLGBTに優しいから大丈夫です
安心してRTしてください
自ジャンルには同人とは別でファンアート垢作って投稿してる人なら何人かいるけど
そんな頭を抱えるような鍵パカはいないなぁ
性的なのは自重して欲しいね
自ジャンルは本スレで鍵パカ腐女子の描いた事後絵が晒されてたわ
>>816
それを決めるのは難しそうだけど例えば「公式が企画したイラコンに応募できるものかどうか」っていうのはどうだろ
参考までにOLイラコンの応募要項を見たら
わいせつ、残虐、差別、公序良俗に反するもの、第三者に不快感を与えるものはダメ
って書いてあった
結構分かりやすい線引きだと思うけど「第三者が不快かどうか」って部分が曖昧で議論になりそうな予感はある 鍵垢は未成年お断りな場合が多いから鍵パカエロはリアの貴重な栄養源になるよね
Twitterに関してはR18は公開の是非以前に絵でも文でもアダルト禁止（＋在住国の法律適用）だから
BL（に限らず）鍵パカ勢はアンチや愉快犯に通報されるリスク承知なんだろうなと思ってる
>>823
建て前上はアダルト禁止なんだ
でもめっちゃきわどい男性向け二次とか
普通にトレンドに入る事あるよね >>824
通報待ちだからね
でも通報があれば過去まで掘って違反精査するから直近無問題でも凍結orBANされるよ
鍵つけててもアダルト禁止が免除される訳じゃないけど、少なくとも外野からは見れないから危険度は低いと思う
コンテンツへの誘導も禁止だからプロフでサイト（エロ）や渋（エロ）紹介してたり
エロ同人誌のサンプルで渋（エロサンプル）誘導も本当はダメ だったら鍵なしエロは見つけ次第ツイッター社に通報でいいんじゃないの？
ツイッターが害悪だと判断すれば消されるんだよね？
>>805
関係ないけどポルノグラファーはOL前からの企画だよ どんなに言葉尽くしても承認欲求の前には無力だよなぁとおもう
公式に注意されるとか中の人に嫌な思いをさせるより前に私を見てだから手に負えない
注意喚起してもほとぼりさえれば鍵パカし出すからね
もう無駄だとおもってる
小規模ジャンルだからか鍵パカ多い
公式ハッシュタグ付けて妄想垂れ流すし、ベッターなしで直にエロ絵エロSS上げるし普通に中の人同士のカップリングの話を始める
5の作品スレでも公式タグで腐女子の妄想が流れてキモいとか言われてるし、
絵やSSを晒して腐女子にしか受けてないと叩きネタに使う愉快犯のアンチがいるから、
いつ巻き添え食らうかわからなくて怖いし絶対繋がらない
>>828
だからその公式に注意受けるってのが
もはや現実味が薄いって話を延々としてるんじゃなかったのか
無許可で私製のグッズ作成とかならともかく 公式直々にじゃなくても一般のファンが苦言漏らしてたらもうアウトだと個人的には思うけど、
鍵パカの言い分としては公式が大々的に同人禁止の文書でも出さない限りは鍵かける必要はないわけね
その件はジャンルによるってことで落ち着いたんじゃないの
どーーーしても風紀を取り締まりたい人がいるのは解ったが
巻き込まれるから迷惑理論は既に恫喝ネタとしては弱いんだよ
ナマ半ナマは正義厨の承認欲求満たすには最適なジャンルだからねぇ
気に入らない大手に「鍵かけろ」とマシュマロで凸っても許されると本人は思ってる
性癖も生活文化も多様化した現代で同人活動のありかたなんてひとそれぞれなのに、
「ナマモノは繊細！」「私たちに迷惑をかけるな！」
本音は「私よりも評価されてバズるのが気に入らないから鍵かけてひきこもれ」といったところか
承認欲求pgrされると慌てて上からディスり始める鍵パカ増えたけど
誰にも迷惑かけないファンアートご披露してるならバズって認められたいって胸張って言えば？
どこかで自己愛恥ずかしいと思ってるから鍵かけに時代遅れだのなんだの八つ当たりしてんじゃないの
見られたい、あわよくばバズりたい以外の理由があるなら教えて欲しいわ
BLは腐ってないじゃねえよおまえらの性根が腐ってんだよ
実際に鍵パカ腐女子が5に晒されてるから鍵かけてても脅威を感じるという話に
恫喝だの風紀だの草生える
正直鍵パカも学級委員も声がでかい人はどっちも迷惑
極端な人同士が殴り合ってるせいで適度にマナー守ってやってる中間層が
無駄に萎縮してしまってる気がするよ
>>836
自分の話をしていいなら健全〜匂わせ程度(腐ってる人には感じ取れるかなレベル)の作品を取り扱ってるよ
自分含め公開垢勢はマシュマロやら質問箱やらで執拗に嫌がらせ受けてるけど無言でスルーしてる
本当は自分が鍵開けてバズりたいのにできなくて羨ましいっていう、
相手の言葉を借りれば承認欲求を拗らせた人たちを相手にしても仕方ないしね 鍵パカの「本当はバズりたいから鍵垢は嫉妬してる」理論は頭大丈夫か？って思う
同じ人なんだろうけど
嫉妬されてるなんてオメデタイ勘違いしてる人は放っておけば？
そこにチヤホヤ群がってる人も頭弱いし、もしくはファンに見せかけてニラヲチしてる人だろうし
普通の人は繋がりなく淡々と作品供給してても承認欲求くらい満たせる
承認欲求というほどのものではなく
単に同じくジャンルの人と楽しく盛り上がりたいくらいの人が一番多いんじゃね
半ナマに限らず
何でもかんでも承認欲求承認欲求って疲れる
ゆるく楽しみたい人が監視されずにゆるく遊べる半ナマ界希望w
鍵パカこそ監視されると思うんだけど
鍵かければ変な人に監視されずに仲間内だけで楽しめるよ
>>846
だから自発的にそうする人まで止めないから
好きにする自由まで奪うなって話を
繰返し繰返ししてるんですよねと云う 承認欲求って単語出せば火が付いたついたように騒ぎ出すからある意味わかりやすいなぁ
図星じゃん
緩く楽しみたいならhnnmいないほうがいいよ
向いてないよ
>ゆるく楽しみたい人が監視されずにゆるく遊べる半ナマ界希望w
こういう思考は実はTwitter鍵パカと相性が悪い
世界に公開してるってwフォロワーや検索で来る同志しか見てないでしょw
と思ってもトレンド載れば無関係の大勢の目に触れるし
全員が全員同人に理解がある訳でもジャンルのルールを理解してる訳でもない
半ナマに限らず、うっかり変な人の逆鱗に触れて炎上したら最後、過去発言掘り返されてみんなのオモチャ化で
別垢に逃げても特定されてレッテルは付いて回る
特にナマ半ナマは中の人に迷惑っていう簡単に正義ぶれる大義名分があるだけに
安易に爆心地になりやすい
隠れたい人はSNS使うなよ、鍵かけてたって晒されるし危ないってわかっただろ
人に対してどうこういう前にベーシック認証付のサイトにこもってから他人に言え
鍵が開ける開けない以前の問題だわ
>>850
その判断だと私はどうこう言える立場だなあ
サイトのリンクがイラスト→ピクシブ、ブログ→Facebook or Twitterになってきた頃の流れで
同じサービスを非オタと垣根なく共有してる距離ナシ感がおっかなすぎて
公式や俳優さんの情報ほしいからTwitter垢持ってるけど収集偏重とまれに無難な呟きオンリーだ 検索避けSNSの鍵付き作品が晒された←わかる
だから隠れる意味は全然ない←？
鍵パカに文句言うならサイト作れ←？？？？
結局公式に同人誌送り付けるような行為に及ぶのは
一般人とやらではなくて
鍵パカは晒上げられて当然みたいな人なんだろうなーって
ここ見てるとつくづく思うよ
でも結局鍵パカエロは今日も楽しくやってるんでしょ
鍵パカは自己責任 検索も自己責任
鍵垢でひっそりやってる奴だけ生き残り続けりゃ良いんじゃないの趣味なんだから
>>853
そらそうよ
一般人って想像以上に無関心だよ
自分の興味があること以外 私はわきまえて隠れて生きてますから殴らないで下さいって
何でそういうことになるのか解るだけに色々きついな
>>853
一般人が公式に同人誌送りつけて問題になったのってポケモンくらいしか思い付かないけど
オタク内で言えば真偽不明だけど逆カプの人がーとか善意のファンがーとかよく挙がるね
二次三次やってて体感的に一番怖いの「お前迷惑なんだよ」って絡んでくるオタクだし
そういうSJW状態なモメサオタクに捕まった鍵パカたまに見かけるから
個人的には鍵パカ無理だし、よくやれるなと思う 鍵パカ組はもし晒されたり公式に送られたりしたらその後は鍵かけるのかな？
>>858
鍵パカで晒されるってインターネットは全世界で見られるんやで 昔、マイナーな牛でオフ同人してたんだけど
公式スタッフ（顔バレしてる）がコミケに遊びに来てて、それを見つけた子が舞い上がって
当人の作った同人誌をファンレターのノリで公式スタッフに渡しちゃったことがあった
さらに当人が誇らしげに界隈に報告
それを聞いた同カプの人はみんな逃げだしてジャンル全滅
こういう自爆の例もなくはない
>>859
ごめん晒されるというか、公式へのリプとかに貼られたりしたときって意味ね
鍵パカ＝セルフ晒しではあるけどあえて自作のカプ絵を公式に認知してもらいたいような人は少数だと思うから、自分以外の意思で公式の目の届くところに貼りだされた場合はどうするのかなって 鍵パカではないけどそれって普通に無断転載だよね？
そんな極稀に自然災害的に発生する晒し行為にまで対策を求められるなら
この間の薔薇薔薇ちゃんみたいな荒らしにまで対応策を考えなきゃいけなくなるぞ
>>860
それを言ったら今やコミケはテレビ局の取材が入るの当たり前で芸能人も参加するようになったけど
誰も「生半生は本尊や公式関係者に同人誌売買している現場を見られる可能性が最も高いコミケ参加は禁止すべき！」なんて言わないし
「ツイのオープン腐絶許」の人が「コミケ参加はヘーキヘーキ」なのって何だかなあ…って感じ
ネットで無料公開してる二次創作より有料の同人誌の方がヤバイ筈なのにね >>860
そんな極端な一例を得意げに挙げられても、ねぇ
人の行動習慣を変えさせたいならもっと共感しやすい例を持ってきてくれないと
まぁ鍵かけててもいざと言う時は無意味という例にはなるかな まあ極論、「私の目に入るのが嫌」なんだろうから整合性を求めるだけ無駄よ
本当に公式のことを思うなら二次創作なんかオールNGにすべきなのにそういう主張はしないんだからお察しだわ
押し付けないで
鍵パカを晒すのは鍵垢の怨恨による犯行
鍵パカ悪くない
そんなに見られて恥ずかしいものならwebに公開しないで丸めてゴミ箱にでも捨てておけば？
往生際悪く鍵垢なんてやってないでさ
自分がやりたいことをやってるからズルイ！で叩くのは不条理だわ
公開垢は公開垢なりに覚悟持って活動してるのに
て言うか自分は正しいことをしてると思ってるならコソコソ匿名掲示板やマシュマロで
文句言ってないで胸張って正体明かして言いに行けばいいのに
街中で覆面かぶった赤の他人に突然注意されても怖いし気持ち悪い
>>868
正義の匿名だとかアノニマス気取りなのかねぇ
鍵でも満たされるくらい腕を磨けばいいだけなのにばかみたい >>871
平日の昼間に書き込み、必死な鍵垢さんおつかれさま。 殆ど棲み分けされてるようなものだからエログロでなければ各自の責任で好きにすればいいと思う
ここにいる鍵垢勢のほとんどは黙ってブロックするだけ活動形態が違えば交流することもないからな
戦闘系の人は我慢ならずに絡むだろうがそれも個人の自由だろ
860だけど鍵パカに対して何か言ったつもりは無いんだが…
悪意の晒しだけじゃなく、こういう無邪気な自爆のケースもあるよねって話をしただけ
過敏すぎてびっくりしたわ
困るのが鍵パカだけならどうぞ好きに鍵パカやってていいんだけどな
腐女子大歓迎なアーティストとか
腐媚びしまくる俳優の作品ならそんなに隠れろとは言わない
俳優の家族やプライベート知り合いがBL創作見たって俳優本人が釣ってるなら気にしないだろうし
IDコロコロ鍵パカさんがヲチに晒されたらどれだけ踊ってくれるのか興味湧く
ヲチスレじゃない所でヲチがどうこう言うのも鍵パカ腐と同レベルだから自重して欲しい
>>863
声高々には騒がなくてもそれで自粛した界隈もあるよ
あるグループの一員がイベント参加します！って宣言して、その必然的に関係者や本人に見られるリスクが高くなるから参加を見送ろうって
考察本程度の人はそのまま参加したはずだけど、絡み系はほぼ不参加 >>850
SNS使わないでオフだけでもドラマ名+同人誌でメルカリ検索すると堂々と売買されているという現実 ヤフオクもだけど出すやつはR18の部分消したりするから悪質
海鮮はそれこそやりたい放題
表紙のど真ん中にR18って入れてた本はその部分に付箋貼って出されてた
無理があるだろ
ジャンルが若干落ち着き始めたせいか周りが中の人カプに流れだした
半ナマジャンルってある程度時間が経つとみんな中の人に移行していくんだよな…
あくまで役柄萌えだからキツイ
>>886
あーＮＬでもＢＬでもあるよね
自分もキャラと中の人と完全切り離して考えるタイプだからキツイの同意するわ
片方が既婚者だといたたまれなくなる わかる
最近じゃTLも中の人の出演番組ネタとかで盛り上がってることのが多い
役にしか興味無いって言いにくいわ
>>888
あるある
あと中の人の生カプじゃなくても
中の人の新しい出演作の話題やそこから違う相手見つけて新作半ナマカプ語りに移行しだす
もちろん「全く興味ありません」なんていちいち呟くわけもないし黙ってそっ閉じ 中の人ネタならカプ物じゃないクロスオーバーが見たいんだが
まったくもって見かけないな
顔同じ二人が騒動起こすようなやつ
>>890
すごいわかる
中の人が演じてるキャラが受けならこっちのジャンルでも受けでしょみたいな決めつけされるのもな
興味ない場合もあるし攻めになる場合もあるから >>891
中の人繋がりのクロスオーバーめっちゃ見るよw
まさしく同じ顔の二人が出会ってみたいなやつ
ほんとこういうのはジャンルによるんだなあ
あと自分もそこまで中の人萌えではないから
同じジャンルの人が中の人受け(攻め)なら何でもOKみたいに転がっていくのを
寂しいような羨ましいみたいな気持ちで眺めてる クロスオーバーや中の人ネタも取り扱ってるけど無理にお勧めはしないな
万人に受け入れられないのは分かってるし何となく中の人に興味ないのは伝わってる
それが縁の切れ目なんで遠慮なくブロックかそっ閉じしてくれ
役から入ってカプ固定で中の人にドップリ
クロスオーバーでも何でもカプ固定でなら楽しめる
だから沼は狭い
中の人は尊いけど萌えじゃなくて私生活幸せならいいな程度
でも中の人が男前すぎる＆演じる役が作中でもハンサム扱いなので登場人物として全部好き
中の人、人間性がいまいちゲスいから
なんかそこまで入れ込めないんだよな
私生活も色々あるっぽいし
つう訳であの時のあの役をやってたあなただけが好きだったみたいになる
半ナマゆえの中途半端さだな
中の人が炎上すると代表作にまでケチついた感じになるのがキツい
大好きな同人作家がツイで痛い発言しまくってるの見て幻滅するのに似てる
わかる
知りたくなかった…って思うし
それで萎えてしまうことが悔しい
作品や役は好きなだけに
このスレはげど
中の人が熱愛確定で幸せそうなのにすぐ強引に攻め登場させてカプ論に持っていく系の人が無理になってきたんだが伝わってほしい
考えたらあの役の時の誰それは好きだったって
ごく一般人のファンからすれば当たり前の感覚だよねｗ
半ナマ萌えしてるからって
必ずしも中の人を全肯定しないといけないってことはないのに
どうしても半ナマやってると同ジャンルの人が中の人に移行してくから
それ言い出しづらいんだよな〜
高低関係者から前科者がでたの作風的に正しいとか言ってる奴正気？
そんなわけないだろ
内輪揉めは作品スレでやって
半ナマ同人関係ないでしょ
>>903
流石にネタだろ
真に受ける方がおかしいわ ネタで言ってるとしてもリアル犯罪者を容認するような発言は馬鹿としか言いようがないわ
>>903
説明乙だしスレチ乙
半生同人スレからしたら興味ないわよ 田中圭−多忙縫う「麻雀放浪」からの「個室女優密会」
◆ 田中圭、内田理央、賭け麻雀、雀荘、小出恵介
女性セブン(2018/11/22), 頁：24
OLスレか本人スレでやれば
これだから民度がって言われんだよ
OL関係はカプオタと俳優オタ同士が叩き合ってて面倒くさいってことは分かった
OLは何で受け攻めの中の人ファン同士で争ってるの？
OLには偏見なかったけど
自ジャンルのドエロしか書かない人のブクマがOL兼ヲタが多くて微妙な気分になった
OLではエロエロが受けるのかもしれないがまんま持ち込まれてもなあ
皆こそこそやってるんだよ見ればわかるだろ
一応半生なんでちと考えてくれないものか
こんなことあちらでいったら人気ジャンル嫉妬乙言われるから愚痴ってみた
春牧「牧可愛い！牧中の女性的な美しさ！天使！」
牧春「は？青髭で肩幅広い男が可愛いわけないだろ公式無視すんな」
って過激な固定同士が殴り合ってるイメージ
ジャンルヲチみたいな真似はやめれ
それこそ民度低いわ
しかし何だなあ
なまじああいう内容のドラマでヒットしたがゆえに
変な粘着のされ方するの中の人ちょっと可哀想だなとは思う
あのドラマは見てないけど
ああいう内容だったことがどうこうじゃなくて
ああいう内容のドラマをやって
そこに喰いついた層そのものへのアンチみたいな人が確実に居るんだろうなと思う
>>910
土方って人気あるみたいよ
EXILEも土方って呼ばれてるし 内田理央
以前Twitterであげてた絵で田中圭匂わせ
OLとか牛界隈では動きあるけど
うちのジャンル垂れ流しのまんまだ
ドラマって短期が大いなるせいか弛いよな
洋ドラじゃなくて洋画も垂れ流しの人多いよねぇ
ジャンル規模大きくないから大丈夫だと思ってるんだろうかな
鍵閉めヒキコモリは確かにしんどいけど
洋画は「BLだけがどうして隠れないといけないのか。海外だとそんなことありえない。日本は遅れてる」って感じだから
自分がただ妄想垂れ流してお仲間と騒ぎたいだけなのにポリコレ持ち出して屁理屈こね回す高尚様だらけ
>>934
そういうファンがいることはもう当たり前って認識になってんだし
別に隠れる必要がないと本人が判断すればそれはそれでいんじゃね 海外はどうだかしれないけど日本の腐の人口でそれをやられると検索結果が腐だらけになるんだよ
ああいう人たちはフェミも兼ねてるから男のエロ妄想垂れ流しには文句つけるくせに同じこと自分たちでやってりゃ世話ない
>>936
まあ許せないっていきり立つのはもうどうしようもないんだろうけど
自分の意見と他人の意見のすり合わせが生きていくってことだろうし
どうしても落としどころが欲しいのならご自分で活動されてみてはどうか BLだなんだ関係なく公序良俗に反するものを垂れ流さないという認識がない人は多いね
みんなやってるからと緩くなる 元ジャンル者だったけどあまりにマナー悪くて撤退したわ
洋からやってきて邦ドラ番組タグ付きで性器丸出しホモエロを支部で公開した猛者がいたなぁ
気持ち悪くてブロックしてミュートもしたから今どうしてるか知らないけど
いちいち作品消したり、身内専用とか書いてあって構ってちゃん炸裂すぎ
>>936
ライトにおもしろいと思った邦ドラマの感想求めてタグで検索したら腐エロ妄想ばかりでびっくりした
支部にエロ小説（もちろん鍵なし）投稿したのを平気でツイで宣伝してるし
気持ち悪くてそのドラマも苦手になったわ 邦ドラのタグの乱用っぷりはなんなんだろうね
公式タグつけて妄想ツイとか腐エロをよく流せるよ
本人に見られたらとは思わないの？ 見られたいの？
>>944
見られたいんじゃない？本人はファンアートのつもりなんだよたぶん マイピク申請きたけど対抗カプＣＢばっかブクマしてるし
ＡＢ最高ですねーといいながら一つも自作もブクマしてない
なんだろうこれヲチか何かかな
>>947
単にCB寄りのB受けならなんでも食べる人かも
自分なら許可はしないかな 干し野現が近頃ドラマで露出増えたせいかテレビに出るだけで腐った発言する人多くて萎え
頼むから鍵をかけるかぼかしてくれ……
>>950
やっぱりそうか ごめん
ナマ+逃げ端の腐ネタ流してくる人が多くて参ってた
スレ移動するよ >>951
えっ
逃げ恥に腐要素あったっけという
ものすごいどうでもいいことが気になったｗ
そういやゲイの同僚が居た気がするけど彼なんだろうか 普通の二次でも部数の話するのはタブーなのに
hnnmで出した本で部数の話と使用した印刷所の話を公開垢でする人みつけた
ちなみに計算したらがっつり黒だしてた
>>953
ヲチスレ過疎ってるからってこっちに持ってくんなよ 黒出してると云々ってヤツ、どこにでもわくけど、なら買うなよ。強制じゃないぞ。
海鮮？
黒出そうがなんとも思わんが部数マウントとる奴は引くわ
ヒプノシスマイクと言いハイアンドローと言い今日から俺はといい
ヤンキーと腐れの構図が完全に
ヤンキー君に憧れる陰キャオタクで泣ける
ナマモノ同人=社会的に終わる=脅迫
>>964
どうでいいことですが、自画像美化しすぎですね
恥ずかしくないんかこの人 >>967
フィギュアのナマモノ好きなんじゃなかったっけ SMAPとサッカーだな、自分が知ってる限りでは
半生というより割とがっつりナマの方だった
ナマモノ好きは失礼承知で書くけど生理的に気持ち悪い
幼女をレイプする男と同列に見てしまう
一挙放送でまったく半生ジャンルのマナー知らない人から次々とマイピク申請をうけてキツイ
調べてくれ頼むプロフ読んでくれ頼む
貴様と赤豚の客層って全然違う？
貴様で完売した本を赤豚で再販するんだけど部数悩んでます
自ジャンル自カプも他カプも全体公開がほぼあたりまえなんだけど
もう時流がこんなかんじになってるの？
マイピクやブラやモフで細々やってるのがたまにしんどくなる
自分がしんどいと思ってるなら好きにしたらいいんじゃない
隠れたい人とオープンにしたい人はどこで言い争っても平行線だよ
別に性描写や公式ではノンケな人を無理矢理ホモにしなくても二次創作はできるよね
好きなコンテンツを自分のオナニーのオカズにするなんてひどいことするほうがおかしいんだし
二次創作イコールエロって考え方がおかしい
ホモとかエロなんか描かなくてもいくらでもネタ浮かぶしかけるわ
もの描いてる人間がそんな貧弱な想像力のわけないじゃん
同人でもまぁ腐エロしか描けない無能なんていないでしょ
>>973
赤豚にしか行かない買い手はいるよ
客層としても少し高め >>985
レスありがとう
小手部数なので気持ち多めで再版かけようと思う >>977
なんか考え方おかしいな
ここ同人板だぞ OLあたりからエロくなければ二次創作隠れなくていいってヤツが急増してマジ迷惑。
エロホモなくても二次創作は全部オナニーだからな。
スレたて乙
個人的にはＯＬ以前からやばいような気がする
せめてR-18はマイピク限定がブラあたりでパスつきでやってほしいよ
ツイも鍵かけてくれ
支部のＵＲＬ張り付けながら公式にリプ飛ばすなよ
学級会開催中ってOL腐が呟いていたけど見つからない
ヒントになるワード教えて
>>991
自ジャンルはOLじゃないけど狭いジャンルにオープン腐女子がひしめいててやばい
「脱いでないから健全」理論で女装絵拘束監禁絵とか平気で上げるし、
文章はさらに意識が緩いのか完全にカップリング物で濡れ場があるものまで表に出してたりする
一番引いたのは俳優本人に腐ったリプ飛ばしてた奴
これら全部学生と主婦だから偏見持ってしまう
>>990
乙 確かにオープンにしてるのチュ腐多いね
長いことオタクやってるはずなのになんでわかんないのかな
せめてツイのアカウントわけてほしいよ
抑圧されてるから下ネタ叫びたくなるのかね
BLじゃなくて自分がずこばこされたいみたいなこともよく騒いでるし
チュプの下品さは経験済み故の恥のなさだと思う
オバサンもう恥ずかしいこと何もなんてないわーwww的な
アラフォーどころかアラフィフっていう年齢の人もいるよね
自分が子供だったらタヒにたくなるわ
中学生の頃アラサーまで同人やってるBBAもいるんだ…って思ってたわ
マシュマロで凸られたオープン腐女子が
「これだけ言わせてください。中の人が絶対に目にするとは限らないんです」
ってズレまくった反論してるの見て日本語通じないんだなって悟った
菅田将暉が
女なら、男に触ったり抱きついたりセクハラしても何しても許されるのはおかしいって言ってたよ
男なら逮捕されるのにって
実在の人物の裸の絵をばらまく女もどんどん逮捕でおけ
mmp
lud20200629095108ca
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