腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです
下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
【参考スレ】
一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1522157143/
お約束
・腐はもちろん、非腐でも腐やBLを肯定する人の利用禁止
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
押しつけ例
「●●だからその作品はBLだ！」
「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
居場所がない者同士仲良くやりましょう ユーリオンアイスは師弟ものとして楽しんでいたから腐向けいわれてて辛かった
本格フィギュアものとしてこれからもおおいに楽しみたい
早速気にくわないから追い出そうとしてて草
お前が>>1読めよ 汚腐の活動期にスレ立てして失敗した
腐が大量発生してる某飛翔作品が好きなんだけど、カプ話禁止の作品スレまで腐が出張ってきて見たくもないカプ名やカプ話を見せつけられて作品自体が嫌になりかけた
それで作品スレ自体にも行かなくなったんだけど、おかげで感想とか話せる場所がなくなった
他の腐が多い作品なんかもどこもこんな感じなんたろうけど住分けできない腐多すぎ
他スレの腐アンチスレに居場所がない人の雑談スレだね
前に腐アンチスレで腐が多い作品を愚痴った人が、そんな腐向け作品好きな奴が腐アンチスレで愚痴るのは間違ってるっ言われてるの見かけたから、そういう関連の愚痴ならここでもかまわないよ
ユリオン健次郎単推しです
可愛いよね
もちろんBLカプ的なものには興味ないよ
主人公もあんま興味ないし
ともかく健ちゃんかわいくて好き
テンプレ読んだけど
BL作品→NG
作者が腐女子確定だけど一応非BL作品→OK
腐女子か不確定だが腐媚びが多い→OKって感じなの？
言いにくいのだったらソシャゲのキャラゲー全般かな
案☆とか永スリーとか音エアとかあんなの好きな時点で…って思われそうだし
こういう系って主人公絡みのカプは夢なのかＮＬなのかでも揉めるから
男女カプスレでも言いにくい
>>11
そんなかんじ
腐作者や腐媚び作品の一般向けや非BL作品をそのまま一般向けとして楽しんでるならこのスレ対象
金神みたいな途中から腐臭きつくなった作品とか、スパッと切れた人はいいけど、キャラが好きとかストーリー気になるとかで離れられない人もいると思うんだけど、そういうのまで一緒くたに雑食腐とか無自覚腐と言ってしまうのはなんか違うと思うんだよ
とにかく腐が許せない人には、そういう人も許せないみたいだから、スレ分けて住分けするのがいいと思ったわけ 作者が腐女子だけど非BLだったといえば具インサーガ…
いきなりホモ同人出しましたからの重要人物ホモ化泣いた
とにかく腐を避けたい気持ちもよく分かるけど腐報告スレに挙がってる作者が関わってる作品は一般向けも全部アウトにされるのは判定厳しいと思ったことはあるからこういうスレありがたい
普通に作品楽しんでたけどあそこ見て腐だって知った作者もいるし判明しても作品は好きだから切り捨てられないこともあるよ
だからって本スレで話題にして空気悪くするのも本意ではないしね
アイヌのアレはもったいないなって思う
隠された黄金を探すとか暗躍する軍と佐幕派の残党との三つ巴とか
普通に作品を作ればすごく面白い冒険サスペンスになっただろうなのに
アニメしか見てないけど、最近のアニメって
原作がまだ続いててもアニオリのエンド作ることもあるから
とりあえずどんな感じに終わるのかが気になってつい見てしまう
あとあの中尉の声優とキャラがすごくはまってて好きだから見てしまう
お粗末が好きだけど腐ってないって言うとは？って顔される
普通にギャグアニメとして面白かったし
うちも兄弟多いから兄弟あるあるわかるーって楽しんでたりもしたし
なにがなんでも恋愛入れないとだめなのか
愛奈々好きなんだけどやっぱり腐ゲーってイメージが強くてつらい
全部○村のせいだと思ってるし自分はゲーム立ち絵が好きで種○全開の絵はあんま好きじゃない
乙女してる内容のシナリオも結構あるしどっちかっていうと逆ハー傾向もVS傾向もあるから離れられないよ
オン空気！スレ腐の巣窟っぽくてきついわ
前から主人公出すな＆唐突な夢叩きが多くて腐が多いんだろうなと感じる
まぁ公式で女装したりなんだり腐媚びっぽいのあるからだろうが…
これのせいで他の腐アンチスレでは愚痴れない
女主人公固定だからゲームやり始めた身としてはイラネ主張が凄く腹立つ
主人公いなかったらやってねーよ
でもイベントも出番少ないしこれからどんどん腐方面にいきそうな気もして怖い
>>19
闇鍋系ソシャゲのスレはどこも腐の暴れっぷり酷いよね
夢妄想とかじゃなくてゲーム内で実際にある恋愛要素の話や主人公の話出しただけで腐が速攻で噛みついてくるからね
自分は基本単推しだからキャラと恋愛とかはどっちでもいいんだけど、だからって主人公いらないとか思わないし、むしろ主人公への好意や言動だったりも推しの大事な要素なのに腐は無理に排除しようとするから普通に楽しみたい自分にとっては迷惑でしかない 蔵んぷ作品が好き
最近だとCC佐倉新作の階戸×明穂がクリティカルヒット
階戸怪しさ出してるけど例あーすの座画ー都系で全ては想い人を救う為の行動なのかなと想像してる
蔵んぷ作品好きならBL話できて受け入れてて当然と思われるからファンコミュニティには入れないし
かといって非腐からは腐認定されるからまさしく居場所がない
子供の頃は腐なんて存在知らないで例あーすと佐倉大好きだったんだ…そして現在進行形でも好きだし嫌いになれない
>>17
そもそも六つ子みんなトト子ちゃん好きでホモじゃないしね
私は女子松さんが好きだった ここ伏字徹底だよ
声優の演技が上手いなーと思って見てた＞末
とくに6男は癖になる
腐向け言われまくってたけど再生が好き
特に春が好きでバトル漫画に移行してからは完全に脇役なのに
単行本のオマケコーナー継続してくれたの嬉しかった
新選組の方の平和を造る人が好きなんだけど作者が元BL同人者だし
作中の一部のキャラがもろに腐を意識してるような漫画だから大っぴらに好きと言いづらい
推しキャラは女と間違われやすいほどの中性的な容姿だから男と並ぶと一見男女カプっぽく見えるせいで
BL同人やってる人も隠さなきゃ！って危機感がないのか検索よけとかあんまりされてなくて
「作品名 キャラ名」で検索したら推しキャラのホモ絵やエロ系創作サイトが大量に引っかかってトラウマになった
終末幻想苺
ストーリーとか細かい会話でうん？ってなるような事もあまりなくヒロイン退場でボロボロ泣いたぐらい
あとはひたすら終盤ギスギスオンラインみたいになってて辛かったけど最終章で改善してたからなんかずーっとやれた
戦闘システム面白いしモブは多彩だしあと移動中にぼんやり喋る会話がランダムなのもいいなと思ってた
あとオンラインで自キャラがストーリーにくい込んだりそれがメインストに反映されるのも嬉しかった
腐が作ったなんて知りたくなかった
>>25
自分もヒロインがすごく好みだった
腐に作られなきゃもっと大事にされて出番があったんだろうなと思うけど
だけど腐が作らなきゃ生まれないキャラだったのかもしれないし何とも言えない気分ｗ >>25
発売当初こそバグやら腐作品として叩きが酷かったけどDLCとか最初から入っててストーリー補完されたsteam版(レビュー出来るの購入者だけ)の方は
評判良いみたいだから腐が作ったからと嘆かなくても良いんじゃないかな大作だから全部を1人で作った訳ではないし
ヒロインの扱いに関しては◻︎は昔から途中退場だったり酷い扱いされてる子多いね
絡みと受け取られたらごめん こういう場所本当にありがたい
自分の場合腐作者とはズレるんだけど男性向けの成人向け作品全般が好き
成人向けだからここでは細かく語れないけどエロ好き＝腐みたいな等式を繋げられて凄い辛い
自分は女キャラが好きだからそういうの見てるのに腐は男性向けに行っても男が虐げられる創作ばっか好むからすぐに分かる
大人しくBLに篭ってろよ
エロゲやってると腐と思われるというより腐に名誉認定されることの方が多い気がする
自分もエロゲ好きだけど男性向けエロゲやる私、女の子好きな私アピールって腐に絡まれたことある
>>29
偶に腐アンチ系のスレで男性向けであったもエロ好きな人って腐っぽいよねーって言われたのがショックだったからそれが記憶に残ってた
でも確かに腐の名誉男性扱いの方がウザイか…
あと女キャラ好き好きアピールと成人向けの漫画を腐作家が描いてるパターン
後者の方は読んでみて違和感を感じて調べてみると大体ビンゴだしそれでジャケ買い辞めて必ず作者調べるようになったわ 弦ね1話だけ見た
こういう地味な作風のアニメ嫌いじゃないんだよな
腐向けじゃなければ良かったのに
ツイッターが快適になるおすすめミュートワード何かある？
「結婚してた」をミュートしたらいい感じだった
こういうのもっと知りたい
>>32
嫌腐の雑談スレで聞いたほうが良いと思うよ 案☆推しの女扱いとホモ媚びがつらくて毎回気持ち悪くなりながらもゲームやらなきゃ推しを好きでいてはいけないみたいな重圧を感じてたまにある夢要素で頑張って続けてたけどついにやめた
すごくスッキリした
推しのことは相変わらず好きだけど原作にはもう触れない
後出し設定矛盾キャラ崩壊多いし
こんなスレを待っていた、、
松
好きだと言うと、好きなカプを聞かれ、六魚娘と言うと、明らかにがっかりした顔をされる
ネットの中でも誰からも好きというだけで腐認定されるのがとても辛い
ただ面白いと思って見てハマってるだけなのに
>>35
わかる
普通に面白いよね
弟(当時小学生)もクラスで流行ってたって言ってたな
1最推しで次点2、4のそれぞれ単体推し
推し聞かれて2を出すとだいたい話がややこしくなる
あと6つ魚も好きだけど支部でカプ名でぐぐるとたまに6受けが混ざるのが地味に面倒
検索の仕方で何とかなる話ではあるけど… >>33
わかったありがとう
前腐アンチスレでツイッター使ってるだけの人叩いてる嫌腐がいて
またそれだけで叩かれたら嫌だったからここに来たんだよね
でも移動するわ こういうスレありがたい
自分は某少年探偵ものが好きで毎年映画も見てたんだけどここ数年でご新規さんや175が激増してファン＝腐みたいな空気ができあがってしまった
普通に感想や考察したいだけなのに腐が湧いてくるようになってツイ垢消したよ
いまは作品自体嫌いになりつつある しんどい
庭球のとあるキャラがずっと好きなんだけど、諦めて壁打ちしかしてない
自分の場合は夢も特に興味なくて居場所が無い
某アメコミ好きなんだけど腐も夢も興味ないから居場所がない
アメコミの場合本編にLGBT配慮で同性愛者キャラが普通にいたりするけど
そういうのと男キャラに萌えることを目的にした腐はやっぱり何か明白に違う
>>38
すごくわかる
同人は今までも腐の態度大きくて針の筵だったけど公式と本編にも思う所はあったけど
同人なんか知らない普通のファンが圧倒的に多かったのにな
今は普通にファンやるだけで同人と同じくらい肩身狭いわ
大手振ってる腐と腐に嬉々として忖度してる公式が憎たらしい >>16
金噛のゲイネタとか男の裸とか出てくるのは好きじゃないけど
普通に話の決着が気になって読んでるし、マタギとその彼女が一番好きで
普通に幸せになって欲しいと思ってるよ
というかこれ読んでるのは非腐層の方が普通に多いでしょと思うし
読んでるだけで腐認定するのは極端過ぎるしやめてって言いたい… >>42
マタギと彼女（占い師だよね？）いいよね
主人公コンビも早く再会合流して欲しい 少しでも腐っぽいとか作者が腐とかで一切無理って人もそりゃいるんだろうけど
一般人気がある作品まで腐向け作品で見てるなら腐だって言い切るのは
逆にこのコンテンツは腐のもので腐のおかげで売れてますってお墨付き与えてるみたいで嫌だ
場七作者の作品もBL系じゃない漫画大賞の受賞作とかは読んだことあるし
少女漫画だと結構作者が腐って後で知ること多くて残念だけど好きな作品もあるし
こういうスレ待ってたありがたい
金噛
主人公足理派脱獄王の3人組が好きで黄金探しもアイヌ関連も面白く読んでる
上にあったマタギと彼女のカップルも好き
腐専用スレあるはずなのにどこ行っても腐臭がして普通に話せる場所が欲しかった
アニメは鍋回温泉回に期待してる腐が騒いでるけど大事なのそこじゃないって思ってる
末は最初腐御用達のイメージ強すぎて敬遠してたけど
たまたま見た戸っ手ぃ回が面白くてなんだギャグアニメじゃんと思えて見てたなー
腐向けっぽい回とか下ネタキツい回とか徹底スルーで二次とかも一切追わずにいたから精神的にも楽だった
自分は銀玉好きで１話から読み続けてきたけどこの作品の男が男同士で恋愛するなんて想像できないというかありえないと思う
作者のマッチョイズム的な男のロマンを突き詰めてるような作風だと思うから
この作品の女は男からどんなに酷い仕打ちを受けても許すんだよね
ヒロインの家具羅ですら絶対に男には勝てない存在として書かれてる
少年漫画だからというよりも作者の考えだと思う
強い男が弱い女を守るべきという思想が最後までブレてない
最終章で女が束になっても敵を倒すことができないシーンがあるから
BLの受けみたいな男に守られる男なんて作者的に論外だと思うわ
まあ腐は何でもかんでもBLにしちゃうからどうでもいいんだろうけど
男の受けちゃん化を期待する腐女子と聖母女子大好きな作者が食い合わせ悪すぎて痛々しいんだよな
ゲイ映画が好きだ
男同士の恋愛とかは興味ないからどうでもいい
閉塞感というか周りに理解されない苦悩みたいなのが書かれているのが好き
あくまでゲイ単体なんだよな
それを今だと全部BL扱いされるのが辛い
ただ今のゲイ映画は腐媚びも混ざってるんだろうなとは思う
だからやっぱりイケメンじゃないほうが良い
普通の容姿のゲイで良いんだけどな
湖南
NL好きにお勧めだったはずの漫画が今ではあの惨状
やっぱり今でも好きだけど昔ほどではなくなった気がする
長く連載が続きすぎた弊害でもあるのかな
作者も声優も腐女子に媚びすぎだということに気付いてほしい
そのせいでまともなファンが減ってしまった
赤居好きだったんだけどな
>>47
こういっちゃなんだけど銀玉作者って腐ェミが嫌うはずのこてこてのミソジニー思想の持ち主なのに
腐が食いついてるの見るにやっぱり腐ェミはファミではないよなと思う 腐が好きなのってミソジニー寄りの反フェミっぽいの多いよ
湖南も昭和の男尊女卑みたいな傾向がよく指摘されてるし末も女にセクハラしたりネイル女やブスを馬鹿にするシーンがある
腐って金神は女の性的消費を逆に男版で描くことであえて皮肉としているとか
宝石が女らしくするのは悪として描いててミソジニーをテーマにしているだとか
作者別にそんな思想で描いてないだろっていう斜め上なハァ？レベルの話を真顔でし出すし
無駄に声でかいから男オタに女はそういう思想なのかと勘違いされるのも嫌だ
カップリング読みたくないからオールキャラしか読まないのにカップリング前提で話が進んでるやつものすごく萎える
特にギャグものだと何やってもネタで済むと思ってるのか腐表記ないパターン多すぎる
どれだけ腐女子人気すごかろうが腐じゃないファンいるから
裏日曜の亜獣譚が好き
でもたぶん作者は腐女子だと思うから言いにくい
絵は上手いんだけどヒロインの弟関係がなんかきもい
主人公も高尚腐女子が好きそうな感じ
>>54
ほんと腐女子はオールキャラ描かないで欲しい
女キャラメインの本ですらこっそり盛り込んでくるから腹が立つ
腐女子が描いてますって表記ある人居るけど稀 普段カップリング同人書いてる人の自称健全は信用できないので読まない
どんないい作品でもホモ作ってるのと同じ場所から生まれたものだと思うと無理
食品みたいに同じ工場でこれ扱ってますーってアレルギー表記してほしい
オールキャラ描きながらもこのキャラたちでホモ妄想出来るんだなと思うと気持ち悪くて読めないから分かる
分かる
一見BL要素なくても裏では妄想して描いてるんじゃないかと思えて警戒しかない
腐向けじゃないですと言いつつツイッターではBLとして見てますと言ってたり
手描きMADとか他作品パロとかで元が男女のところに男男を当て嵌めてたりグレーor黒のやつ多いし
>>40
全文同意
そもそも、あいつらって例えばAかBのどっちかに彼女が出来ると、その役者は同性愛者だからって言うレッテル貼りをしつつ、公式に自分等の二次創作を無理矢理にでも実現させ様として押しつける奴等だっているしwwww
挙げ句の果てにはそのAかBの彼女キャラの役者の青い鳥にまで特攻しまくるからね 自分は男向けエロの耐性はあるから女オタが少ないところが正直一番落ち着く
本スレで腐人気ある→腐しか見てない→男読者で腐男子PRするなみたいに
極端に言われてる作品でも、男オタが多いところだと内容語りしてるのも多いし
でもそういうところでもたまにネタ扱いとしてBL貼ったり
女体化ならいいだろとばかりに貼ってくる腐がいてうんざりする
場違いだから嫌がられてスルーされてるのに空気読めよと言いたい
>>61
凄い分かる
自分にも当てはまるからあんまり言えないけど声のでかい女オタクが増えると公式がそっちに寄っちゃって結果的に腐を呼び込む原因になるから辞めて欲しいな
公式に媚びて欲しく無いから私自身男性向けジャンルではあまり目立たないように心がけてる
最近ガッツリ男向けに展開している自ジャンルが他の女性向け作品で人気の高い種類のグッズをちょっとずつ出すようになっていて媚びに危惧している 今期の土10ドラマが面白くて毎週楽しみにしている
でも難民板での報告を聞くと申し訳ないけど原作に手を出そうって気になれない
一般作品にまで臭い臭いと過剰反応で疲れる
あまりに繊細だと同人活動キツくないのかね
腐女子が群がるだけで作品嫌わなくてもなあ
もちろん悪いのは腐の奴らなんだけど辛い
純粋に日本刀が好きで初期に刀始めたら審神者の性別が決まってないからBLも最初からターゲットにしている
だから腐が騒いでもガタガタ言うな
刀できるお前も腐だって暴論にも程がある
むしろキャラは審神者を女に想定した台詞の方が多いのにな
さすがに>>61>>62みたいなのは気持ち悪いな
自分が女でそのジャンル好きなのは良いけど他の女は駄目って 61だけど一応言っておくと、別に自分だけはOKみたいな意識はないよ
BLものじゃない作品なのに腐が多い場合って女同士だと高確率で腐が出てくるし
かといって腐嫌いって表明してる人は少ないし腐の多い作品見てる時点で腐認定されるから
結果的に男が多い場所で考察だの見てるのが一番気楽になってしまったってだけで
腐ネタ抜きでやれるなら性別自体はどっちでもいいわ
男性向けで自分以外の女は嫌だなんてそんなオタサーの姫みたいな思想は持ってないよ
寧ろ非腐の女性で同じ男性向け作品のファンいたら嬉しいぐらいだわ
それでも雑食の腐が多かれ少なかれ侵食してくるから男性向けの男キャラでも腐萌えしてるの何度も見たきたからうんざりするんだわ
女オタが多い＝腐に遭遇する確率も上がるから女オタに人気のあるジャンルは避けるようになってしまったって事でしょ
公式が女オタと腐の違いがわかってないと女性ファンへのサービスって体で腐媚び始めたりするから地獄だわ
というより男女ともに人気あるか、女人気高くても男も見てるような作品なのに
アニメ化とかで腐が大量に沢山集まってきちゃった場合
そこらじゅうでBL目線の話始まって、それを見ずに済むor腐が来ても文句つけれるのが
男オタ向けの掲示板くらいしか残らないって感じ
ツイッターでも自称非腐のくせにBL語ってるアホとかいるんだよ
正直女性だと信用しきれないんだよな
裏切られたときほんとショックなんだよ
腐を女とはカウントしないけど女を見ると腐かもって警戒してしまうのはあるな
自分がそう思われるのも嫌だ
だから目立たないようにする…ってのは自衛でもあるんだけど、
何が悲しくて腐なんかのために後ろめたいこともないのにこそこそしてんだろうとも思う
腐は嫌いだけど男オタも男オタで苦手だから居場所がない
昔学校でオタク話オープンにしてる人は腐女子ばかりだったし
オフもやってないから昔からオタクのリア友ってできた事ないので
非腐の友達いる人羨ましい
非腐も中にはいたんだろうけどこの人隠れオタかな？と思っても
腐女子だったらって思うと不安で突っ込めなかったしな
一人だけ腐じゃない友達いるけど、BLものを読んだり描いたりしないだけで
兄弟とか師弟とかの男同士の関係好きだし男女ものでもジャンル全然違って趣味合わないや
小さい頃絵とか描いてた子って中学高校あたりになると腐になるか読むだけで満足する側になって
同人活動してるとなると腐か雑食腐率が高いんだよな
漫画やゲーム貸し借りする友達は高確率で腐っていったなあ
あの頃の周囲見てても男同士だから良いというより
男性の性的魅力に目覚める＋女性性への嫌悪っていう女性の思春期あるあるを
オタクが発症するとBLに向かうって感じに見えてたなあ
自分はずっと女キャラが魅力的に見えてたからそうならなかったけど
嗜好が男性向けに近くて男女カプは男に完全に感情移入してる
こういう人は周囲でなかなか見かけないので寂しい
創作も男視線で描くのが性癖
かと言って男性向けのエロにありがちな雑な胸糞オチとか
乳袋とか奇乳は苦手
読者になってくれる人は少女漫画が好きな男性が一番多い
ニッチな需要…
自分はほとんどの人と趣味が合わないな
BL苦手というだけで女オタクではマイノリティだよね
でも狙ったような男オタ向けも嫌いなんだよな
だからほんと孤独だわ
高校時代BLに興味もてなくて女の子ばっか描いてたらレズなのかと誤解されてたわ
可愛い女の子好きだしライトな百合も好きだけど基本男女もの好きだって言ってたのに
BL好きじゃないのが変だと思われるレベルで周囲は腐ばっかだった
腐じゃない女性漫画家見るとほっとするわ
ドラマスレ,腐BLアニヲタvsNHKドラマ視聴者
617 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:19:07.52 ID:NBwO0DVa
NGが捗るわー
BLってほんとに受け付けない人は蛇蝎のごとく毛嫌いするのな
物語の楽しみ方の一つを最初から排除しているような輩と会話が噛み合うわけがないので自己申告してくれてありがたい
しかしそんな感覚でこれからのLGBT共生社会に適応していけるのか
他人事ながら心配になるぜ
618 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:23:26.27 ID:iOe67SgQ
BL見てハアハアしたい人は同じ性癖の身内で楽しんでほしい、それ性癖だからね
LGBTは志向だから間違えないでね
性癖の話に結びつけたがる奴と会話できるわけないだろ
お前のハアハア押し付けんなよキモすぎるわ
620 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:25:50.19 ID:iOe67SgQ
なんでBL妄想する奴らってゲイを認める美しい私たちみたいなテンションなんだ
625 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:35:55.34 ID:C5FgRIrt
ホモマンガで喜ぶキモヲタって90年代は隠れてやってたのに、近年の「美しいBL趣味」みたいに誤魔化したアホな悪目立ち何なの
632 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:48:29.37 ID:FmgrTyIY
自分が嫌われてるのは分かってんのかな
LGBTを傘に着ようとしてるのもゲスすぎて草
637 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:04:38.51 ID:H1pHE9pY
このNHKドラマにBL要素は一切ないからね
638 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:07:48.27 ID:H1pHE9pY
どういう了見でLGBTの並びにBLがいるくらいの勘違いしたんだろうね
縄跳び愛好会にSM趣味が割り込んできて縄とはこう使うものであるべきと熱弁するみたいな状況いい加減にしてほしい
ドラマスレ,腐BLアニヲタvsNHKドラマ視聴者
617 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:19:07.52 ID:NBwO0DVa
NGが捗るわー
BLってほんとに受け付けない人は蛇蝎のごとく毛嫌いするのな
物語の楽しみ方の一つを最初から排除しているような輩と会話が噛み合うわけがないので自己申告してくれてありがたい
しかしそんな感覚でこれからのLGBT共生社会に適応していけるのか
他人事ながら心配になるぜ
618 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:23:26.27 ID:iOe67SgQ
BL見てハアハアしたい人は同じ性癖の身内で楽しんでほしい、それ性癖だからね
LGBTは志向だから間違えないでね
性癖の話に結びつけたがる奴と会話できるわけないだろ
お前のハアハア押し付けんなよキモすぎるわ
620 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:25:50.19 ID:iOe67SgQ
なんでBL妄想する奴らってゲイを認める美しい私たちみたいなテンションなんだ
625 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:35:55.34 ID:C5FgRIrt
ホモマンガで喜ぶキモヲタって90年代は隠れてやってたのに、近年の「美しいBL趣味」みたいに誤魔化したアホな悪目立ち何なの
632 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:48:29.37 ID:FmgrTyIY
自分が嫌われてるのは分かってんのかな
LGBTを傘に着ようとしてるのもゲスすぎて草
637 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:04:38.51 ID:H1pHE9pY
このNHKドラマにBL要素は一切ないからね
638 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:07:48.27 ID:H1pHE9pY
どういう了見でLGBTの並びにBLがいるくらいの勘違いしたんだろうね
縄跳び愛好会にSM趣味が割り込んできて縄とはこう使うものであるべきと熱弁するみたいな状況いい加減にしてほしい
漫画は何でも沢山読むから作者が腐でもキャラが男ばっかじゃないなら読むし
男作者なら男しか出てこないバトルものとかでも読むけど
そういう微妙な作品ほど二次のキャラ崩壊BLや暴れる腐に遭遇しやすいし
これを愚痴ると腐からも叩かれるし腐アンチ（過激）からも腐認定されて叩かれるのが辛い
今ハマってるのが公式でLGBTを明言されたキャラが複数人いる作品で、
現実のLGBTに対しては悪印象ないからあくまで考察の一環として
「このシーンで男Aは男Bをこう思ってたんだろうな」みたいな感想を書くときがある
もちろんBLは苦手だからその関係性に萌えることは一切ないしそもそも
物語の重要な所に関わる時しかそういう感想も書かないんだけど、
とはいえオタ女が男キャラ同士の恋愛に言及するとその時点で腐として扱われるからしんどい
セクマイが登場するだけの一般向け作品を公式設定どおり語ることもできないってなんなんだろ
誓って腐ではないし萌え語りと創作は男女カプしかしてないんだけど
腐に寄って来られるのも一部腐アンチに叩かれるのも嫌だから居場所ないしヒキってるよ
実際、たとえ公式でもGまたはBのキャラを話題に出すなら非腐名乗んなって言われたこともあるし
>>84
考えてみれば男女カプだって劇中でそういう設定だろうが
萌えるかどうか・好きか嫌いかは全く別の問題だもんな
全く萌えてなかったり苦手なカプでも劇中でそういう設定なら
考察の一環として触れることはあるもんな
男同士ってだけで劇中でそういう設定だと明言されてる作品でまで
萌えてることにされるのは言われてみれば変だ >>78
私も男性視点で男女カプ書くの好きだわ
でもニッチだったのか・・・ローカルで書いてる小説だから全くわからんかった
一応、仲間はいるぞと言っておくよ 女の子や女体好きで男オタ側からよく心に〇ンコ生えてるとか言われる風の嗜好だけど
別に男になりたいとかではないし、褒めてるつもりなんだろうけど正直嫌だったりする…
（男向けってわけじゃないくて本当は同じ嗜好の同性に一番見て貰いたいし）
でも同志少ないし、いても性別伏せてこっそりやってる人多いよな。悲しい
女装とか中性的な男の子とか性別不明なキャラとか好きなんだけど
そういうのは同性愛者設定じゃないのにすぐ腐がBL化するししかも腐認定もされやすい
個人的事情で成人男性が少し怖いからそういうキャラを好きになりやすいだけだし
組み合わせで好きなのはNLなんだよ
めっちゃわかる
中性的な美少年とか異性装ネタ好きなんだけど腐の餌食になりすぎてつらい
あれな言い方だけどむしろ華奢でキラキラした外見だからこそオスらしさが引き立つというか
そういう格好していてもなお溢れる男っぽさが魅力だと思うんだけどな
女キャラの代替品扱いする腐と一緒にされたくない
>>78 >>86
自分も嗜好が男性向けに近くて男女カプは完全に男に感情移入
男性視点で男女カプ書くの好き わかるわ
女装キャラを男とくっつけて何が楽しいのかわからん
結局女の代価品しかなってないのにね
個人的には女装キャラは女の子とくっついた方が魅力が上がると思っている
初めて読んだいわゆる男の娘キャラ物が女の子に恋してたのがきっかけだけど
別板で名前があがってて思い出したけど願ダム種は男同士は友情、恋愛は全て男女のみで普通に観てて好きだったので、脚本家が腐って言われてるの知った時ショックだった
でも思い返してもやっぱり男女恋愛要素多かったなどのキャラもみんな好きだったなと思う
古いけど女バージョンの欄間と茜が仲良く並んでる公式イラストが大好きだった
男女なのに見かけは百合でビジュアルが可愛く華やか
最近になって女欄間を餌食にしてた腐が結構いたと聞いて引いたわ
男とくっ付けたら女体化の良さが台無しだと思う
TSネタ自体は嫌いじゃないんだけど腐もめっちゃ女体化好きだからね…
腐のやる女体化って女代わりの受けがベースだから好きじゃないし
生理や胸のサイズの話しかしなくて中身はただのBLだから話としてもつまんない
男女で男側が女体化する百合がめっちゃ好きなんだけど女体化ってだけで腐扱いされそうだからここでしか言えない
男性のR18作家さんで男性側が女体化する男女百合しか描かない人がいてその人がめっちゃ好きなんだよね
オリジナル同人やってるけどオリジナルでも腐女子多くて下手なこと書けない
前にツイッターで男性キャラを美人って言われて正直引いたんだけどそれも言えない
結局あんまり宣伝もしないしツイでも繋がれないしで細々とやるしかなくなってる
本当はいろんな人に見てもらいたいし宣伝もしたいんだけどな
ちなみに男性キャラに「美人」って言った人もオリジナル同人やってる人だったんだけど
男キャラを美人と形容する奴ほぼ100パーセント腐女子なのでツイートにいいねするだけにした
自分の創作を肯定的に見てくれる人にも塩対応せざるを得なくなるのマジでつらいんですが
推しができそうなのに作者が腐女子かもしれないなんて最悪だ
単行本欲しい気持ちはあるけど金落としたくねえ
でももの凄くそのキャラ好きなんだよ
なんでこうなるんだよ
非腐のオタ友欲しい…
近隣の同人イベント何回か参加してみたけど非腐探すの難しすぎ
ジャンル柄なのかなんかの都合なのか腐の隣に配置されがち…
腐の隣とか乙すぎて泣きそう…
本当に非腐ってどこにいるんだろう？というくらい見つからない
せめて下ネタ言わない雑食腐と知り合いたい
腐女子=下ネタのイメージ付いてる
下ネタ言わない腐女子にあったことない
ソシャゲの出みめん
主人公の性別選べるゲームなんだけど
なんか本スレで主人公の性別選べる時点でＢＬ狙ってるのは当然嫌ならやるな
みたいな意見が多くてえー…ってなった
普通に主人公男だったら友情女だったら恋愛としか思ってなかった
なんで腐って忍者モノや上にもあった子供探偵みたいな子供向けアニメの腐妄想をツイに垂れ流すのかな
近づかないから脳内と本だけにしてよ
作者が腐でもBL要素が薄い作品かBL雑誌で勝手にやってる分には割とどうでもいい
二次で同性愛者じゃないキャラをBL化するのが見てて一番きつい
あとそれを公式だと主張したり女オタならBL好きで当然みたいな言い方するのが嫌
あんなに好きだったのにもう昔ほどの熱がなくなってしまったのが悲しい
非腐が1人でも減ったら嫌だからって理由で必死にしがみついてたのに
公式の腐媚びってそういうことだよ
ファンを減らしてる
>>101
わかる…というかあれは公式が出した広告も悪いと思う
性別が選べる時点で「あっ…」とは思ったものの、広告が女性は恋愛、男性は友情！みたいなキャッチだったもんで少しは希望を持ったけど、結局それも損だった
まあ、それでも不定形人外やメカが攻略対象のゲームなんて他にないし、どうしても人外×女主人公がやりたかったから、腹をくくったけどね…
こんなこと、このスレでしか言えないけど
でも、そしたらそしたで、せっかく男も選べるのに！BLじゃなくてもファンなら反応が気にならないの！？と雑食腐に絡まれる始末…
うるせえ！私は誰が何と言おうと女主人公で人外男性×人間女性オンリーで楽しんでやるからな！！
というか、夢も腐も男女も客層の一種でしかないだろ！
腐もいていいだろとか言うなら、非腐もいていいだろ！
自分の発言棚にあげて、私見を押し付けんな！
ジャンル独占しようとすんな！ あれ乙女ゲーですって言ってる広告あったしそういうの期待してやるのは普通だと思う
今のところ全く恋愛色ないけど男で友情にならず恋愛になったら嫌だなぁ虚偽記載だよ
ところで単眼モンスター今まで苦手だったんだけどこのゲームだと可愛くて仕方ない
疲れたとかネガティブな事言うと慰めてくれるの萌える
ラインのあの文章量を本編にも回してほしいなー
>>1でいうガチBLってBLレーベルから刊行されてるようなやおい作品のことだよね？
一般誌のLGBTものが好きなんだけどここ出入りオッケー？ >>108
一般誌かつ腐萌えしてないなら大丈夫だと思う
海外ドラマなんかだとLGBT描写ありってだけなら最近は普通になってるよね >>109
ありがとう
セクマイの葛藤みたいな人間ドラマが好きなんだけど、同性愛萌え腐女と一緒にされるとツライのよ でみめんは男も選べるけどデフォルトが30歳女だからやっぱり基本想定は女主人公だと思ってる
あれ性別不明も選べるからそこデフォルトしてもいいからね
差分多いから男主人公関連は腹くくってるけどそれよりキャラ×キャラではしゃいでる連中のが目障りだわ
ゲームのwiki見てたら腐臭のするコメ見かけてうんざり
神話モチーフで人外も出てくるし性別でどうこう言う作品じゃないとはいえ雄妊娠だのお腹擦っててほしいだの臭すぎ
突っ込まれるとネタにマジレスとか二次だから構わないとか面の皮が厚いにも程がある
可能性の考察とは名ばかりの腐妄想なら自分の巣でやれやクズが
男プレイヤーメインのwikiで同じような思いして女性人気高い男キャラペは見なくなった
112のほど直球じゃなくても腐臭消せてないのばっかだし
男が多いとこだと男キャラへの好感を示しただけでプレイヤーをホモ扱いとかよくあるけどそういうのとは粘度が違う
女性向けゲwikiだと二次は全面禁止なとこ多いけど男性メインのとこだとバズった二次漫画とか薄い本の話普通に出てくるんだよね
男性向けだと俺×女キャラのエロは大正義だから声を上げる男はいないんだろうけど、
こっちはツイッターで男キャラ名検索なんてできないんだからwikiに来てるのにそこでまで腐しかいないのはほんとうんざり
腐・二次話題禁止を提案しても男ぶった腐にもみ消されるのが目に見えてる…
>>113とは違うジャンルだけどこっちも顔出しで腐男子がいるからそんな感じ
腐なのが問題であって腐女子なのが問題なんじゃないんだけど
腐男子ってなぜか自分たちは男だから許されるって思ってるよね 末でバトルファンタジーを書いている
性愛やカプ要素が全くないので見向きもされないと思うがもう自分の好きなように書く
そして潔く爆死して引退しようと思う
ネームは200ページを超えた
BL人気高いジャンル（女性多いとこは大体どこもそうかと思うけど）で男女カプ描いてると本当に肩身が狭い
あまりに周囲の当たりが妙で、悪いことでもしてるかのように思わされること多い
キャラ被り別カプで向こうはBL、こっちは男女とか男同士でもコンビ扱いとかだと
気遣われるのは遣われるけどその方向が「BLは嫌いで触れたくもないに決まっている」とか雑な想定に基づいたものが多くて…
あと男女恋愛に怨嗟というか劣等感抱いてるんだなってのが作品や言動から匂ってくる人がわりと多くて、
それがずっと会話したり言動見たりしてると苦痛になってくる
世間から大っぴらに認められていいですね的な日陰者アピールとか
別に創作やる上でそういう風に男女カプを捉えていないしたまたまハマりやすいのが男女なだけなんだけど
自意識の削り合いに疲れる
「私たち腐がこんなに息苦しくさせられてるのはお前たち非腐がいるせいだ、いっつも気遣わされてしんどい」
みたいな態度を隠そうともしない人たちが本当に嫌
私は腐アンチ発言したことないしあなたとも会ったばかりなのになぜそんなにそしりを受けないといけないのですかと思う
投稿した後で言いたいこと増えたから連投になった ごめん
>>117
気持ちはめちゃくちゃわかる
あの集団の中にいると自分の方が異端者みたいに思えてきて肩身狭いよね…
でも、それで罪悪感を覚えて萎縮してしまったら連中の思うツボだから気をしっかりね
そもそもこっちは何もしていないのに「気を使ってやってる」なんて恩着せがましい態度をとる方がどうかしてるし
というか、公式に準じたコンビ(カプ)萌えと比べたら自分たちの趣向の方が異端という自覚があるくせにそういう行動を取るということはそういうことだよね…
それと、腐以外に罪悪感を抱かせようとするのは連中の常套手段だし、相手をコントロールしようとする人の特徴の一つだから、本当に気にせず同人活動を楽しんでもらいたい BL苦手だなーくらいだから積極的に腐叩きとかはしないけど
ヒロイン叩きやら公式カプへのマウントでは嫌な思いしてるわ
>>118
罪悪感？肩身が狭いとしか言ってないよね
なぜ男女者が罪悪感にかられるのよ？
飛翔系の時は表で無難なファンアートのみの垢、
こっそり別名義（ツイ以外で）で男女カプやってたから分かる
隠れキリシタンみたいな感じだった
今は男性ファン多いところだから快適
全く腐と絡まないためSNSのストレスのほとんどが解消された >>120
同人界隈に足を踏み入れたばかりだったり、押しに弱い非腐仲間の何人かが、腐ェミにNL表記の差別性だの、男女恋愛漫画の女性蔑視だの、
異性愛規範の世の中だの、そういったことを言われ続けた結果、自分は差別者と吹き込まれて筆を折ってしまった例は多数見たことはあるよ。
腐は、ただ公式男女に萌えてるだけでも差別に仕立て上げようとする連中だからね。
何でこんなおかしい連中の話を真に受けてしまったのかと悲しくもなったけど、同時に腐の卑劣さに腸煮えくり返ったわ。
だから腐は嫌いなんだよ、気の弱そうな人や素直そうな人を狙って屁理屈押し付けて洗脳しようとするから。
まあ、言われてもおかしいとちゃんと気づく人もいるけども スレチだったら心の底から申し訳ない。
ここの人達は男性キャラ二人両方女体化しての百合って百合だと思う？
自分は百合だと思ってんだけどもしそれが腐にカウントされるならここからは去ろうと思う
>>122
状態としては百合だけど、性転換だから厳密には違う分類じゃないの
元ネタが男同士と知らずに女の子同士だと思って好きになったとかじゃなく
男同士から性転換して楽しんでるとかだともう雑食腐に近いと思う どんな話描いてるか分からないから作風にもよるんだろうけど
そもそも女体化自体が腐の中の一つのジャンルなんじゃないの？
男性二人を女体化して百合って腐豚以外からは嫌われる行為だよ
男性向けでも男キャラ女体化はやられてるよね最近話題になったのだと九八姫とか
125に同じく女体化/男体化はジャンルTSとして、腐や百合どちらからも独立したものと思ってる
でもその百合？が元となる男キャラありきの場合は、書き方次第だけど雑食腐かなと思う
正直百合もいけるふりしてる腐って印象
百合タグとかついてたら不快
>>125
そうなのかごめん
女体化は女体化として独立してるとして
でもやっぱ元々男同士なら見た時に腐だなと自分は思ってしまうな 122です。返信ありがとうございます。
>>123
性転換して楽しんでるというかもうヤケクソに近い感じで自分に言い聞かせてる感じですね。腐はダメですけど百合は大好きで、男性のまま書くと腐だと言われるので致し方なく、という感じです。そうだと百合という言い方も少し違ったかもしれませんね
>>124
心も体も完全に女の子にしてやってます。そうじゃないと受け付けないので。腐の一つのジャンルとしてみる方もいらっしゃるのですね、気をつけます。
>>125
TSというのは初耳でした。完全にスレチですね、申し訳ありません。
>>126
そうだったんですね、これからは公開するにも見たくない人が避けられるように細心の注意を払おうと思います。ありがとうございます。
>>127
男性キャラありきというか、もしこのキャラのような女の子が、このキャラのような女の子と仲良くしてたら、というコンセプトに近い感じでしょうか？うまく言えません。
>>128
喧嘩腰にも取れる口調で申し訳ありません。私はそもそも百合好きが先にきてやけになってやってるようなものなので百合もいける振りしてる腐というのは少し心外です。でもそう取られやすいのも事実ですよね。すみませんでした。
>>129
でも本当に純粋な腐はダメなんです。どうなんでしょうか？ やけになるというのがよく分からないけど
腐が嫌なら元が男同士のものを書かなきゃいいんじゃないのとしか
連投失礼します。
123の方への返信なのですが、私は本来男性同士の絡みが嫌いなわけではなく、むしろ親友とか盟友とかのコンビは大好きですが、それを男性のまま書くと腐だと言われるので、仕方なく百合になるように書いている、ということが言いたかったんです。言葉足らずですみません。
また、128の方にも抜けていたんですが、私は今までそれを百合タグはつけたことはありません。これでも一介の百合好きですから。好きな作品の百合を探していて見たくもない女体化したのが出てきたら私だって不快です。
ずっと考えてるとそもそも百合って言い方で自分のが正しいのかどうかもわからなくなってきました。これ限りでしばらくROMります。
ROMるって言ってすぐすみません
これだけ謝ります。sage忘れごめんなさい。
>>133
その場合もともと好きなものはコンビ萌えやブロマンスなんだろうし
TSコンビとかTSロマンシスになるんじゃないか？
TS抜きのもともと女同士でもコンビ萌えやロマンシスなんだから百合とは違うと思う >>46 あなわた
とにかく一話の絵付6の絵がやたらネットで騒がれてたから最初は腐御用達だと思ってた
でも周囲で割と男性に人気があったので、男性が面白く感じるなら腐じゃないかもと思って見てみたら本当に面白かった
ネットでも、まともなファンが多い所ではみんな普通に感想言って楽しんでたし、いないところには腐れはいなかった
レース回と五男祭はめちゃくちゃ笑ったw競馬も二期も馬鹿本も普通に面白く見たよ 私の推しカプは男女カプなんだけど男が腐ウケしそうなキャラだから見事に雑食腐しかいない
前のジャンルも雑食腐まみれで離れたのにどこいっても腐女子と縁切ることができないんだなって落ち込むわ
>>133
それを聞く限りコンビ萌えだろうから無理にTSさせる必要自体感じないな
男キャラを素の関係性のまま書くことに後ろめたさを感じる必要なんてないし
TS後の二人が性癖なんだったら好きに書けばいいと思うけど
ただ腐とか抜きでも性別改変は元キャラの性別を尊重する人からは反感買いそう
（だからこそTSジャンルは別カテゴリになるんだけど）
でも男同士のまま書くと腐だと思われるって心配はよく分かる >>137
わかる 男女カプ描いてても男キャラ受け者がどこまでも食いついてくる…自分のところの読者基本腐ばっかり
男キャラ同士がただ仲いいだけの本を素直に出したいのにその辺の人たちにまた搾取されるだと思うとやる気なくす 変な話だけど新作ゲームの主要キャラ発表があると（この男キャラとこの男キャラが餌食になるんだろうな…）と予想して鬱になるクセが付いてしまった
ただし今のところ予想した腐カプはどれも流行しなかったので自分の嗅覚のなさに安心している
最終幻想八の発売前にキャラ発表だけの情報で若い頃の羅愚名✕巣個ー留の同人誌を出して爆死した腐の話を聞いた時はアホかと思った
支部の一次創作交流企画の話
腐苦手を名乗って、散々な目に合わされた一次創作者を何人も知っているもんで、名乗るのは勿論、迂闊に男性キャラ投稿して「恋愛はお相手は女性のみでお願いします」なんて言えなかった頃、
女性キャラか性別不明、両性、無性のキャラしか描けなかったのが苦しかった
今は今のところ大丈夫だけど、たまに雑食腐から女(もどき)キャラでセクハラされたり、腐ェミみたいなのもうようよいるから不安はまだ晴れない…
性別不明キャラとかは、例え腐から男性扱いされて男キャラでねちっこく絡まれても、自分の中で「実は女(かそれに近い性別)です！」ということにして精神安定図るため
女性しか描かないという手もあったかもしれないけど、昔女キャラばかり描きやがって自己投影キモい！と絡まれてた人もいたので、変化球的に急遽描いた
でも、逆に私が性別不明キャラを女作者が描いているのを見かけると、腐萌えや腐ェミの思想強制を疑うから、他の非腐にそう見られていたら複雑だな…
腐からの密かな自衛か腐性消費かなんて、他者に簡単に見分ける方法なんてないだろうし…
ちなみに、腐じゃないとはっきり判明した作家さんの性別不明系は大丈夫or好きです
>>104 痛いほどわかる
あんなに好きだったのに腐媚したら嫌なところしか見えなくなった
もう好きにすれば？ごく一部の数の少ない人たちと仲良くね、って感じ ある作品の捏造男女界隈にいるんだけど周りは雑色ばっかりだわ
唯一の救いはその作品ではその男女CP しか扱ってない、別アカ扱いでそのこてしか話さない人しかいないことだけど圧倒的にエロ方面の話がよく流れてる
正直ひいている
フォローされても基本的に無言フォローばっかりなのでフォロバはしていない
もう自分は雑色だらけでも割りきって好き勝手に作品をあげているのだがリツイートしてくださる方には単体推しの人や男女でしか活動していない人もいるのでこれはこれでいっかと思っている
中性的なキャラとか性別不明キャラ好きだけど「お前、女だったのか」みたいな性別判明展開も好き
（BLじゃなきゃ男と判明するパターンでもいい）
最近は泥路が男だったらよかったのにとか言ってる腐見るけど
中性的なのは受け扱い、女の子だと否定するみたいな腐とはやっぱり全く趣味合わないわ
>>145
面白ければそういう展開もTSも気にならないけど腐作品だと男にしろ女にしろ中性不明でもその性別に対する尊敬とか尊重？愛情？みたいなものが感じられないから嫌いだわ
男性や中性にやたら執着してるけどそれならではの魅力が存在しなくて「男とも女ともつかない腐にとって都合のいいオモチャ生物」にしか感じられない ギャグが基本的に好きで今回初めて腐女子の暴走妄想みたいなのがあるタイプのギャグ漫画を読んでいた
作中ではあくまで腐女子の妄想なだけで実際にはBLではない単なる友情みたいな感じで「いやいやこいつら友達だから」と騙し騙し読んでたんだけど唐突にガチなBLキャラを投入してきて久々にありえないほどの腐向けに対しての拒否反応が出た
しかも自分が最も嫌いな相手をはじめに襲ってから最終的に恋人になるパターン
あれBLの中でも特に理解できない
普通自分を襲った奴を好きになるか！？
自分としてもそんな漫画を読んで自業自得だと思うけどそれでもどっかに吐き出したかった
やっぱり女性作者で少しでもBL要素がある漫画はメインが男女でもダメだわ
腐女子の出てくる漫画はもう読まない
最近腐が活性化してるせいか非腐の間にも過剰に攻撃的な空気があるというか
どこのスレ見ても少しでも自分の気に食わないボーダーラインに触れたら
即腐認定煽りの流れになってて正直気持ちが休まる場所がない
自分は最低限腐要素腐作品と棲み分けられれば夢でもキャラ萌えでも自由でいいと思ってるけど
夢は雑食しかいないみたいな流れになりやすいし男キャラに萌えを感じたら腐と同じ感性とか噛みついてる人も見たし
全ては元凶の腐が悪いのは理解してるけどなんかもう疲れた
夢は読み専だけど好きだし男キャラのちょっとした行動が意外性があったりして可愛く思う・萌えを感じることも無いわけじゃないから
そこまで潔癖症だと息苦しい
本当にそれ
どこも過激派だらけだよね
そもそも腐向けに辟易した人やうっかり踏んで嫌だったみたいな愚痴を話し合う場所だったのにいつの間にか少しでも腐的な何かがある作品を読んだら自己責任むしろそれを読めたお前も腐みたいな認定されるからツラい
愚痴も話せねーのかよ
だいたい腐向けが使って出来た言葉も何も知らないよ
NLって使ってるだけで腐女子疑惑かけられたくないよ
結局自分の匙加減じゃないか
すごく分かる
BLは興味ないだけで地雷レベルではないし腐なら絶縁とかいうほど嫌ってるわけじゃないけど
えぐいエロとか見たくないし同人関係だと結構嫌な思いするから不満はあるのにな
何でもかんでも腐認定するの止めてほしい
非BL作品でも作者が腐っぽいものは見たら腐で男読者いるはずないとか行きすぎ…
気に入らないことあるとすぐ腐の凸！自演！無自覚腐！って認定してくるの本当にやめてほしい
非腐って一言で言ってもそれぞれの感覚なんてバラバラなのにさ
こういう人たちのせいでアンチスレすら見れなくなった
分かる
自分の気に食わない物は直ぐに叩き出そうとするのそれこそ腐達がやるような逆カプだのノマ爆弾だので発狂するのと似たものを感じるからもう少し冷静になって欲しい
今でもアンチスレの方で腐認定して叩き出そうとしてるし
認定されてる本人が来なくなるのは勿論それを見て引いて来なくなる人とかもいるんだろうな
スレの勢いが明らかに下がったのもそういう息苦しさが原因だと思ってる
一連の流れすんごいよくわかる
一次BLやエロなしなら好きとか、描かないし妄想しないけど見るとかならまだしもね
作者が腐の作品や腐人気高い、腐の好みそうな属性、LGBT向け作品が好き、腐との縁が訳あって切りづらい人間まで人括り
まあ、その作品についてる腐には私も嫌な目に合わされたことあるし、多少は同情するけど…
でも、流石に推し(元はドルオタ用語)って使ってるから腐とか、服がダサいから腐とか、コスプレしてるから腐とかはやり過ぎ
過敏になりすぎとは思うけど過敏になる気持ちも分かるから悲しい
腐アンチや非腐といっても腐に迷惑してる以外いろんな人がいるし迷惑してる程度もいろいろだからね…
うちの親はオタク趣味に否定的な方だし職場でもオタクだとか言っても良いこと特になさそうだから
特撮我我我の原作前に読んで結構共感したなー
テンション高いのはちょっと…だけどオタクにありがちといえばありがちなきもするし
とりあえず8巻まで腐らしい描写は無かったと思うけど続き読むのちょっと怖いな…
何度も嫌な思いしてるうちに拒絶レベルに地雷化する気持ちも分かるけど
同人板なのに同人の腐関連の愚痴とか書くとそんなジャンルにいるなんて腐だと言われて
腐ェミなんだか普通の女性意見なんだか区別つかないようなのを批判してる流れは
書き込みづらいし居心地悪いよね…
正直作者が腐でも作品に腐媚びとか影響がなきゃどうでもいいよ
ガガガも男女問わず隠れオタクならあんな感じだと思う
テンションとかもね
というか今のところ明確に作者が腐女子だと発覚もしていないのに決め付けてるのも意味わからん
せめて確定してから叩けよと思うわ
でも大半が腐要素ぶち込んでくるから気をつけたほうがいいと思うよ
自分も気にしないタイプだったけどやっぱり割合が多すぎた
強気で肉食系の女性キャラや控えめで穏やかな男性キャラが好みだけどそれを言うと女らしい女が嫌いな腐なんだろ！受けちゃん可愛いしたい腐なんだろ！って疑われてしまう
でも実際そういうタイプの女性キャラを（女にも寛容アピール要員として）持て囃してる人には確かに雑食腐が多い
自分自身よく「この人腐なんじゃないだろうな」って身構えてしまうから警戒する人の気持ちだって痛いほど分かる
なかなか人を信じられないし自分も人に信じてもらえない
って言ったら大袈裟かもしれないけど好きなもののこと誰かと話し合いたいだけなのに腐の存在でそれができないのが悲しい
自ジャンルには逆に強気で能動的なセックスアピール強い女性キャラを「男だろ」（＆穏やかな男キャラを「女」）って言って喜んでる腐の人いたなあ
男キャラをバカにしたり格付けしたりして回る男女者とか別にいないだろうに
腐は女キャラにはジャッジする側に立ってマウント取るか腐女子化するか存在消すかがデフォすぎてムリ
女に寛容アピール（中身のない寒い持ち上げ方）は見る人間が見れば一発でフェイクってバレるから無駄なのにって思うけど
あれってむしろ腐間の暗黙の了解を表すサインなんだろうな どっちにしろ薄ら寒
>>160
自分の好みと雑食腐ウケのいい要素が被ることがあるのでとてもよく分かる
警戒するのもあるあるだ >>159
158だけどそれは重々承知してるよ…
今まで散々踏んだから
ガガガはまだ作中に腐媚びなくて作者も特定されてないからそれを好きな人を腐認定するのはいかがなものかと思ったのですよ
だいたい腐作家が腐媚び入れなきゃこんな会話しなくても良いのにね
本当に腐って迷惑だわ
というかなんで腐作家って一般向けでも男が上半身半裸で「苦しい…」「我慢してくださいね」的な怪しいセリフからの次のページで女装のためのコルセットしているだけでしたみたいな腐向けと思った？ギャグでしたネタいれてくるのだろう
正直腐女子以外にはドン引きなだけなんだけど
面白いくらいに腐作家の一般向け漫画でよくみる >>160
人を信じられないし自分も信じてもらえなさそうでつらい気持ちすごいわかるわ
私はオリジナル同人してるんだけど
男性主人公
性別不詳系ペンネーム
非恋愛作品
の偽装腐作家要素ぜんぶある（書いている作品はBLではない）
もし自分が読む側で私の作品を見たら「そのうち腐展開はいるかも」って警戒する
ジレンマはつらいけど淡々と作品を上げていくしかないよな >>165
それ見たら普通に男作家かなって思うだけだなあ
女ペンネームなんて変な人寄ってくるから自衛のために避ける人が多いでしょ それだけなら普通に読むよ
そもそも腐女子の書く話は非恋愛作品という名のBLだからね
同性愛描写そのものにはいいも悪いもないんだよ
同性愛を上から消費するスタンスを前面に押し出して喜んでいる腐の存在が見えるのが嫌
腐としてのやり方を批判されたら現実の同性愛者の存在を盾に持ってくる卑怯さが嫌
腐ェミって言葉このスレでも度々出るけど、自分自身フェミニストの男女描きで
腐のフェミニストの人たちの言葉には悪意なく切りつけられ続けて筆折りかけたことが何度もある
性的指向についての一般論ではなくて自分たちのBL嗜好を正当化する目的でもっともらしい論理展開するから悪質なんだよね
異性愛を描くことそれ自体は悪いことではないと自分に対して納得するの大変だった ここ数年
ジャンルに戻れば男女カプは基本的に腐全員にとっての対抗みたいな扱いだし
自分はずっと二次創作の男女やってるけど腐がよく全く関係性がないのに！！
って感じで他のその腐にとって気に入らないBLと一緒に叩かれるよ
まぁその二人に関係性があるのは別として
その男キャラは異性愛者なんだから少なくとも濃い関係性のある()BLよりは結ばれる可能性高いのにこいつら何言ってるんだろうと思ってるわ
っていうか公式CP以外を推してるんだから全部まとめて非公式なんだけど
だいたい異性愛者を異性愛者として書いて
よく同性愛者の可能性もある
結婚しても後で気がつくこともあるって公式CPまでディスって騒がれたから「じゃあそのBLCPも後で異性愛者であることに気がついて互いに別の女性と結婚するかもしれませんね」って言ったらキレられたわ
マジでめんどくさい
でも結局腐女子に一番ダメージを与えられるのは質の良い男女CP量産だからね
テンプレ漫画ではなくそのキャラ同士でないと出来ない漫画を書けるよう定期的に作い作品作ってる
当然公式にマウントなんてとらないわ
>>168
フェミ系非腐ってあんまりいないと思ってたが同士がいた…
フェミ系腐の言うことも部分的には分かるけど結局女に同性愛を消費させろに行き着くし異性愛敵視しすぎだしあーあって感じ
男の同性愛は興味ないし消費したくないし、逆に当事者以外に消費されない権利こそあると思うんだけどな ごめん、経験上フェミって聞くとどうしても慎重になるっていうか、警戒するタイプです…はい
腐ェミだけがおかしいことはわかっているんだけど、ついね…
腐ェミの主張って、「味方になってやっているんだからお前らLGBTどもも腐女子を援護しろ」だからね
私みたいな非腐や嫌腐のバイやその他セクマイは、国内外問わずいないことにされるか、目障りだと判断されたら排除
所詮バイも異性愛至上主義を選ぶ、所詮ビアンもバイも女を消費する犯罪予備軍、所詮MtFは元男だからミソジニー、所詮FtMは男の特権を選んだミソジニー、所詮ゲイは男だからミソジニーとか、何度聞いたことか
セクマイだったら必ず腐を好んで援護して、百合や男性向け、男女、夢、乙女は好んじゃいけないし叩かなきゃいけないのか
気安く味方だの、私もセクマイだって嘘吐かないでほしい
セクマイのイメージが下がるし、現実警戒されやすくなってるし、自分もセクマイでありながら名乗る人を警戒しなきゃいけない
多分それは、一般フェミの人も同じなんだろうけどね
それと、特に海外のオタへの腐ェミの期待は異常だよなと
海外にも非腐、嫌腐はいるのに
めちゃくちゃ好きなアニメのBD-boxに製作の人たちのオーコメがあったから聞いてたんだけど
イケメンキャラが出てくるところで「女性うけを狙ったｗ」みたいな事をいっててそこで聞くのやめちゃったんだよな
別にイケメンキャラで女性うけを狙うこと自体はいいと思うんだけど
この先男性同士のキャラクターが会話したり信頼を寄せあったりするシーンでもそういうコメントされてたら
「狙った女性うけって腐女子受けかよ…」って思って好きな気持ちも冷めちゃうと思って
好きなアニメのオーコメ全部聞けないとかつらすぎる
>>172
凄くわかる
オーコメ聞けずにいるわ
中の人の話聞くの凄く怖い
一生聞かなくてもいいかなと思ってる 制作側も露骨に媚び売ってて余裕ないなーって呆れる
餌を用意しておきましたよーこれが好きなんでしょう？ってか
前に、腐の多いジャンルにいるのがおかしい、腐と仲良くやってるくせにって言われたけど
意味不明だしBL作品でもないのに非腐が肩身狭くして隠れてないといけないって変だと思うんだよな
腐と推しキャラ被っててもカプとか嗜好は合わないから攻撃してくるし
むしろヒロイン叩いてるのとか不快だし仲良くやるどころか邪魔でしかないのにさ
オタクやってると腐女子なんでしょ？とか腐女子からは単なるファンでしょと言われる始末
性と恋愛に特化してないとオタクやっちゃいけないの？
>>177
わかる
女オタクなら推しカプあって当たり前とか二次創作して当たり前とか
ストーリー自体が好きとかキャラ自体が好きとかそういう概念ないんだろうか
同人だってBLエロ同人を批判されたときだけ「オールキャラギャグだってある」とか
「設定考察やオリジナル創作だってある」だもんな あーわかる、普段はカプエロ至高で「オールキャラは誰でも描ける・難度低い」的にそれ以外を漠然と下に見てる腐の多さ
そういう腐の描いた自称オールキャラってカプ推しの踏み台の役割しかないクソつまらんのばっかりだし他見下す前に身の程知れって言いてえ
誰が読んでも楽しめるオールキャラ話って書くの難しいよな
オールキャラものだと安心して読み始めたら腐臭まみれで即閉じたことは忘れない
めっちゃわかる
腐の書くオールキャラや一般向けって全く推しCP隠せてないんだよな
過去に主人公の男含む三人しか生き残らない作品があるんだけど死んだ仲間の墓の前で主人公が何故か作中の男キャラに思いを馳せる漫画があった
その中にはヒロイン(明確な主人公からの恋愛感情あり)の墓もあるし一番仲が良かった友人の墓もある
どちらかというと仲が悪かったキャラに「君とは最後までわかり会えなかったけどいつか天国で再会出来たらいいな」みたいな内容だったけど言い様の無い腐臭がして確認したらそのCPの腐女子だったよ
なんで隠せてると思ったんだろ？
自分の書くものに対して客観視一切できないんだな
自分も非公式の男女が好きだけど例え罵りあっててもCPタグつけるよ
思い入れが消えるわけないんだよね
すごくわかる
イベントで絵柄気に入ったオールキャラ4コマ本買ったら明らかに距離感おかしいキャラがいて
ツイッター見たらそのCPの腐だった
しかもその4コマを腐漫画としてアップしてた
腐要素ある自覚あってオールキャラ表記って最低すぎ
自分も経験あるからすげえ分かる
AとBはライバル関係でBが特にAの事をライバル視しててあまり好意的に見てないのが原作
なのにBがAに異様に優しい描写がある漫画を読んで違和感を感じてプロフ見たらAB腐だったわ
キャプションにはカプ無しですだったか健全ですって書いてあったのにこれだよ
腐は友情萌えもできて腐ィルターも自由に外せる！！って息巻いてたけどどこがだよ
めちゃくちゃわかる
前に家族ほのぼのタグ付けて上げられてた二次創作読んだら
息子と父親の距離がおかしい、異常にベタベタしてて変だと思ったら案の定腐女子
母親は一応出てくるけど空気(ほぼ絡みない)、息子と父親の過剰スキンシップ眺めて微笑ましそうにしてるだけ
正直ほのぼのさ皆無だった…
カプタグは入れてくれ…
pixivでCPタグついてないデフォルメの兄弟キャラが抱き合ってるイラストがあってそれ自体は可愛いけどやたら気になってたら絵書いた奴のBLアカにCPタグつきであげてた
なんでpixivでタグはずしたの
というか腐のCPタグ外してる理由があんまりCPっぽくないからCP検索の時にガッカリさせないため的なの聞いてひいた
何故そこでお仲間向けに検索避けしてんだよ
それこそ嫌なら見るなって言えばいいじゃん
カースト漫画の件やチラシ見ても分かる通り
腐女子は気に入らない奴はよってたかってフルボッコにしてジャンルやコミュニティから追い出す性質がある
だから腐女子は腐女子にやたら気を使う
でも他属性は下に見てるからそっちには一切配慮はしない
わかる…本当に腐女子は他属性を下に見てる
腐同士はカプが対抗であっても「同じ貴い趣味（BL）を解する者」みたいな感じで価値観の底の方では同列に認め合い尊重してるけど
（それもホモソ感あって苦手なんだけど）それ以外は基本「こいつらわかってない」的にぬるい目で見下してる
非オタを「一般人」って呼ぶオタクと同じ種類の傲慢さを感じる
>>185
そういうの、棒立ちで並んでるだけの絵とかならともかく
カプとして描いてる2人の抱き合ってる絵ならタグつけろよなと思うわ 漫画は何でも読むし青年誌の漫画とかも当たり前に読むんだけど
この作品に女読者なんているの？→〇〇と〇〇とかBL目線で読めるじゃん
みたいに言われてるとがっくりする
腐目線じゃなくて普通に読んでるしそういう人結構いると思うんだけど
>>189
めっちゃわかる
ストーリー自体を楽しんでると腹立たしくて仕方ないし
そういう腐に限って原作が恋愛もののファンを恋愛脳とか言ってバカにしてるんだよな
お前らが一番恋愛脳だろって思う 好きになった作品に腐が大量にとりついても作品を嫌いになることはない
でも公式・制作者・原作者が腐に媚びだしたらキツい
これちょっと臭い…でも気のせい？ あ、また臭いけどちょっとくらいなら我慢しよう…このキャラは凄く好きだから女キャラは魅力的だから話は面白いからって
ああまた臭い…でも臭い部分以外は凄く良いから我慢、まだ我慢、我慢って我慢に我慢を重ねて自分を騙し騙しするけど
やっぱり限度ってものがあるなあ
性別や種族を越えた愛情みたいなの好きなんだけどそういう発言してるのほぼ腐だからつらい
私は家族愛とか同胞愛とか敬愛とかそういう「性別や種族を越えた愛情」の話がしたいのに
なんであいつら性愛しかないんだ
>>192
わかりすぎて辛い
愛情って一口に言っても色々あるのにね >>192
わかる
親愛、家族愛、敬愛ぜんぶが性愛に変換されてまともに話せない…
下手に好きというとホモ話振られたりでげんなりする >>192
すごいそれ
愛情って恋愛以外にもいろいろあるのに
逆に「男と女」という理由で恋愛に変換されるのもすごい苦手なんだけど
それを言うと腐が来るのも困る
男と男って理由でもダメだ >>192
自分が書き込んだのかと思った
そういうこと言うと腐認定されがちだから本当に困る 一時期友達に腐がいて読ませたもらったことがあったけど男と男である必然性感じなくてこれどう見ても男女だよねって不思議に思ってた
あと腐女子、同じグッズの大量購入(保存用とか観賞用とは違う)じゃないとオタクじゃないとか言われてなんでこうなったんだろうとそっちも不思議に思ってる
ある男同士のコンビに友情萌えしてるけど推しは腐人気高いBLCPでもあるので同志がほぼいない
肩身が狭いから腐萌えしてる人達とも(ほぼ仕方なく)繋がってるけど価値観の違いに打ちのめされることがよくある
なにかと受けだ攻めだ左右が〜原作と解釈違いが〜って論争起こると違う作品読んでるんじゃないかって気分になってくる
本当にその手の話が理解出来ないから自分だけポツンとなってる
対等な関係でいいじゃんなんでどっちが優れてるとかそういう話になるのよーってのが本音
「左と右どっちが好きですか？やっぱり推すのは右ですよね？」って言われましても私はこの二人セットで好きなんだよ・・・
質問の答えが強制で笑ってしまった
あの人達って何でそれぞれ好みが違うのを分かろうとしないんだろうね
>>199
わかるわかるわかる 男同士のコンビ萌え（BLCPで腐人気高い）同じだからイヤほどわかる
＞対等な関係でいいじゃんなんでどっちが優れてるとかそういう話になるのよーってのが本音
本当にこれだよ 受け攻めの役割で立場の上下を作るっていう発想が自分はそもそも嫌いだし
二次で各キャラのクールなところや強気なところを描写するとすぐ鬼畜攻めやら暴力ツンデレ受けやらに変換されるのも我慢ならん
キャラ同士のマウントに萌えたきゃこっちもそういうの描いてる
そういうものを好んでない時点でわざわざその二人を対等じゃない関係に持っていくことが不快なんだって理解されたいわ
単にBLCP化すること以上に、キャラの誰かを苛まれて損する役回りに置いてさらにそれを喜ぶ価値観に晒されることがムリ 男女は対等にはなれないからーって良いながらBLで受け攻め作って身体的に不対等な役割を作ってるのは何かのギャグなんだろうか
好きな作品の感想がAは受けだったとかB×C(どっちも男)公式だったとかそういうのでがっかりする
兄弟とか友人とかそういう原作の関係が好きだからもっと見たいと思うのに
なんでもかんでも関係性がある＝BLって認定してカプにするのうんざりするよね
この二人はカプなのにコンビ扱いするなとか言う奴までいるけど
こういうやつってBLでもない原作の事を何だと思ってんのさ
>>202
ほぼ9割無自覚だけどかなり強固なヘテロセクシズムだよね＞攻め受け役割作り
それが悪いってわけじゃないから好きにすればいいけど
どうにもBLの非建設的で不毛な関係が気持ち悪くてダメだ
内に閉じてるというかメンヘラが依存したり依存し合ってたりするような関係
1人に感情の全てが向けられてる＝クソデカ感情尊いなノリも苦手
BL自体が独占欲や支配欲による嫉妬感情に萌えてるものだから仕方ないかもだけど 某映画ポスターの某男キャラかっこいい
やっぱ腐人気無いキャラはかっこいいな女に一途だし最高
腐がとりついたら人権木っ端微塵で跡形無くなるまでヘイトされるからどうかそのままで頼む
下がってるから上げついでに書き込むわ
昔腐女子もいっぱいいるなりきりチャットで遊んだことあったんだけど
腐女子（というかゲイ設定キャラ）使ってる人多いだろうなって思ってたけどちょっとびっくりするくらい多かった
しかも明らかに内わけが攻め＜受けだったんだよね、結構差がついてた
そこで腐女子の基本的性質についていろいろ悟ってしまったわ…
私はNLキャラとしてしばらく遊んでたけど余りに腐が多くて足が遠のいてしまったな
私も昔は友だちがみんな腐女子だから必然的によく話してたけど
同性関係における肉体的の役割なんて原作に一切無い情報で
よくもそこまで必死になれるなーって思った
FOしたが友達だった腐れもショタ好きのショタ受けだったわ
我慢というか腐話題スルーしてたけど同じ作品(乙女系)
好きになってしまい耐えられなくなって離れた
どのキャラもヒロインに矢印出てるのに最萌とショタキャラのカプ話されるのキツすぎるわ
ヒロインの名前言っても誰それ？って言われたのも唖然としたけど
少年向けだからみたいなメタな理由で設定通りの実力が出せないヒロインがあんま好きじゃないんだけど
そういうヒロイン嫌ってるのだいたい腐女子だから人に言いづらい
そういうヒロインが設定通りの実力を出して活躍する話やヒーローをアシストする話はすごい好きなんだけど
あと設定通りの行動をする男勝りヒロインが女の子らしいかわいさを見せる回とかも好き
>>209 ヒロイン誰それって…わざとなのか嫌がらせか… ヒロイン？誰それ？はネタのつもりじゃないの
禁書であったインなんとかさんとかそういう系のやつ
ガチで名前覚えてなかったんだよ
その子は「主人公男だったら良かったのに…」とも私の前で言ったよ
自分の知り合い腐にもいたわ
公式で両片思いの男女なのにライバルと腐らせてた
ヒロインのこと好きなんじゃないの？って聞くと
ヒロイン？知らない人ですね…とか言ってたわ
公式CP否定してまでなんでジャンルに居座るんだホント迷惑
>>214 それ腐リア友のAに言った事ある…
残酷な神がなんちゃらとかパタ〇〇とかバナナ魚とか最高最高言うから
「主人公が女だったら全部読めるんだけどねー」って言ってしまった
真面目な話、よく読んでないけど、どれも男女に変えても成立する話だと思うよ
バン〇ランが女好きの女たらしでマラ〇〇が女の子でも別に構わないような
あれ以来Aに嫌われた気がするｗ 本スレで今年の大河の話が出てたけど
原作がクドカンだとわかってるからか私はまだ平気だな
今回の話は飾らない気さくな人柄でいつのまにか人に好かれてる主人公と
家柄や育ちはいいけど自分から人の輪に入っていけないタイプの友人の対比がすごくよかったし
最終的に友人も立ち直ってたみたいでよかった
乙女ゲーでBL遊びしてる腐の中でTwitterで乙女ゲーの主人公の名前を別の攻略対象にしてるとか言ってる奴らって結局乙女ゲーを乙女ゲーとしてプレイしてる気がする
だって時たま流れてくる名前を別のイケメンに変えた系の画像って序盤のスクショしかなくて
後は一切スクショ張り付けずにクリアした！誰それBLだったとか言うじゃん
絶対あれ裏で本名プレイしてるから載せられないんだろ
人間本気で理解出来ないものはプレイ出来ないよ
現に自分は学園ハンサムとか言うギャグゲーでもBLな時点でプレイできないもの
>>219
原作ヒロインとかけ離れたオリジナル男の娘主人公を延々と書いてるBLプレイ者いるよ
なんかBL夢のジャンル自分みたいな人 BLが何だかなと思うことは必然性なんだよね
結局どっちかが女役なのが納得いかない
よく出てくるBLの広告ってだいたい「男性向けエロで見た」内容の焼き直しばっかりだものね
ぶっちゃけ男同士の特別な話なんて皆無だよな
食わず嫌いしてるだけなのかも思って評判良かったり人気あったりするBL系作品に触れてみたことあるけど少女漫画とか男性向けとかを焼き直したようなのばっかで偏見抜きで見てもあんまり面白くなかったことを思い出した
そいつがゲイならまだ納得できるけど
ノンケがゲイになる展開はどうも受け付けない
>>223
わかる
あと同じ作品のファンなんだから腐女子ってだけで毛嫌いするのはよくないって思って付き合ったけど…とか
同じ作品のファンなんだからBL解釈というのも一理あるのかもしれないって思って腐の話に耳を傾けたけど…とかもあった
結局あいつらが好きなのは自分のアバターとしての受けちゃんと
何でもわがまま聞いてくれて察してくれてちやほやしてくれる彼氏としての攻めたんだったな >>225
同じ作品のファンのはずなんだけどとても同じ作品見てるとは思えないので結果同じ作品のファンとは思えない 昔BLよく分からないし興味ないと言ったら｢腐女子を差別してる！｣ってキレられて永遠とBLがどう素晴らしいのかカプの講義されたわ
今は差別してるのはむしろあっちなんじゃないかと思ってるけど
あいつら都合のいいときに非腐のファンを使うためにキープしてるみたいなところあるからな
この作品は腐女子人気だけじゃない！とかって
そのくせ普段の言動が明らかに「BL二次創作前提」だし、BL苦手とか言おうもんなら
「このジャンルにいてBL苦手とかないでしょちゃんと自衛しろよ」だもんな
もう関わりたくないよ
公式アンケートや問い合わせで意見送ったら作品に文句言うのは腐、本当の非腐なら黙って去るものとか言われて頭抱えた
他にも色々あったけどこういう真の非腐かくあるべきみたいなルール勝手に作って押し付けてくるのやめて欲しい
一言に非腐と言ったって色んな考えの人がいるしBLおよび腐を好まない・嫌いなこと以外には何も共通点ないんだよ
だから一方的に○○が好きor嫌いなら無自覚腐とか言われても困る
他に何が好きでも嫌いでもBLを受け付けないって事実は変わらないんだから
>>229
腐が勝手に非腐の定義決めて外れてる側に文句つけるの嫌だよね
非腐って言ったって定義は人それぞれ
自分のとこの話になるけど
ある腐が「腐ばかりのジャンルにいるのに非腐自称してる人ってもはや非腐ではないよね？自分でBLを生産しなくとも腐ばかりの群れにいて地雷記述してない時点で腐みたいなもの」とかなんとか言ってた
これこそ完全に腐のマイルール押し付けだなって思ったよ
もうその決めつけ自体が腐の思い上がりというかなんというか
嫌なものは何も言わずスルーする程度の理性はあるしわざわざ自分がマイノリティな空間で地雷宣言や嫌い主張して波風立てたくない非腐だっているわ
ボタンがかけ違った程度の多少の解釈違いで年中同類と争ってる腐には理解出来ないだろうが >>229
それ言ったの腐女子じゃないの
黙って去るよりは文句言ったほうが良いと思う 腐媚びに文句言われたくない腐が非腐装って言ってる可能性も否定出来ないからややこしいね
腐って平気な顔して腐アンチスレ乗り込んでくるからたまに疑心暗鬼になるし自分の書き込みも腐と思われないかと心配になることもある
アンチスレ監視して乗り込むって本当に理解不能だ
非腐専用のSNSができたときも乗り込みいっぱいあったらしいしね
こっちからしたら考えられないことだよ
腐はBL苦手な人間が理解できないんだと思う
苦手だから読まないって言ったら
「なんで！？食わず嫌いだよ！」って無理矢理貸されたことある
その人は商業しか読まないせいか私は少女漫画と同じ感覚でBLも普通に読んでるだけで腐じゃないとか言うし
BL嫌い＝同性愛差別に持っていって差別してないならBLだって読めるはずと謎理論を展開してくる
>>229 作品に文句言うのは腐かあ、だいたいあってるw
しかし自分が作者ならファンに無言で去られるより恐ろしい事はないし、ましてやそれを推奨するなんてマジやめてほしい
去るなら理由を知りたいし、納得いく理由ならぜひ参考にしたい 腐がところ構わず躍り狂ってるせいで例えば同性愛と勘違いするギャグ(本当に単なるギャグ扱い)とかあると非腐の前でその漫画が好きと言えない状況が本当に嫌だ
なんでも腐向けだと言いたくないからやたら距離近いなーとか考察の内容にん？と思っても
作者がBLじゃないって言うならそういう目では見ないようにはしてたんだ
でもその手の違和感のある作風や語りでCPじゃないですコンビですとアピールしてる人に限って
別垢で同キャラのR18含むCPもの書いてましたいいねブクマしてましたってことが一度や二度じゃなくて
別に書くな読むなとは言わないから普通に言ってくれよ…
あまりに友情友情言うからそういう見方の人もいるのかと思ったのが馬鹿みたいだ
>>237
それな
しかもそういう事するってことは結局BLにしてるのがやましいって思ってるんだろっていう
多分このスレに来るような人、比較的二次BLに寛容というか
隠れてやってるならスルーできるってタイプの非腐だと思うんだけど
そういう人たちにまで反感もたれ始めてるってのがあいつらやばいよ
リベラルぶってるけど自分と価値観の違う人間とは一切共存するつもりがないんだろうな 隠れてんなら腐女子も作者もどうでもいいよ
でもあいつら擬態下手なんだもの
それどころか自分が腐ってことを誇ってるからなぁ
ツイはキャラ検索したら自分が如何にキャラに変態な事出来るか合戦してるからな
それでキャラ愛語るから無理
そのキャラ愛って言うのも無理
それを免罪符にしてやりたい放題するから手に負えない
キャラの中身を自分そっくりの常時発情ポルノ依存症強欲寄生婆に魔改造しないと
嫉妬してしまい受け入れられないと素直に認めればいいのに意地でもそうせず
あたかも自分は寛大なファンであるかのようにアピールしたがる腐
女みたいな男が多すぎて元キャラの良さ感じないし
女キャラは浅いの多いしで読んでも面白くないの多い
そもそも登場回数も少ないんだけどね
飢えると何でも読んでダメージ受ける自分が馬鹿なんだが
まあ同人誌なんだから趣向追及すんのはその通りなんだけど
女みたいな男キャラばっかりで食傷起こさないのが不思議だわ
公式や原作の存在が地雷とか抜かす捏造カプ厨全員消えてほしい
元作品をまともに愛せないのが気に入ったキャラだけ借りてきて二次で好き勝手に改変しまくってるの許せない
人の褌で相撲を取っててそれで金儲けまでしてる人間が「AB(捏造)は好きだけど原作解釈違いだから好きじゃない」とか良く言えるよなって思う
原作に解釈違いも何もねーよABが付き合ってないのがまごうことなき真実だよ
本人達はお仲間内の二次だけ見てればいいと思ってジャンルに居座り続けてるけど正直目障り
腐女子同士で勝手に盛りあがっていればいいのに、なんで一般人やほかオタクにも見せつけたがるんだろう…
非腐ドンやらモフにも平気で乗り込んでくるの意味わからない…
腐女子が肩身狭いんじゃなくて、ほかオタが1番肩身狭いわ
良い人もいるんだけどね
10人いたら9割くらい承認欲求が強いモンスターばかり
>>248
狭い狭いってお前がデブなだけだろ！現象だよね… 自分の周りで良い人だなぁと思った方達は今も鍵垢で細々と萌えてる無害腐か、脱腐してるかな…
当時からアレだった腐達は案の定オープン垢で人里で大暴れしてるゴブリンみたいになってた
腐でも一応良識持ってる人はいるんだろうけどそういう人はひたすら隠れようとしてるだろうからこっちも気付かないんだろうな
確かに
自分の周りのオタ友腐も垢は鍵かけてるし、二時創作あげるのはピクブラって徹底してる
無害な人は本気で隠れてるね
そういう人達は別に気にならない
絶対的に暴れて迷惑行為してる腐の方が多いんだよな…
同じ腐でも隠した方がいいと主張する人達は軒並み｢LGBT差別｣って叩かれるらしくて、声に出しにくいって言ってたわ
ツイ名をヒロインと同じ名前にしてる腐がいるんだけど
18禁ホモ雑絵垂れ流しでﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾁｭｯﾁｭｯ下品発言しまくってキモすぎる
そいつが描いたヒロイン絶対お前だろって思う死んで欲しい
腐女子が使いがちな口調や言葉すら無理になってからツイッターもしんどくなってきたな
普通のクリエイターしかフォローしてなくてもいかにも腐女子っぽいのが回ってきてきつい
受けだ攻めだ逆カプ絶許だリバは言語道断だと365日いつでもうるさくてうんざりする
昔から腐趣味は全くといっていいほど皆無だけど用語や意味覚えてしまったわ
恋愛すらしてない原作キャラを同性愛者にした上受け攻めという訳分からない属性付与してるのが理解できない
腐作品いくつか読んでもさっぱり萌えないから本当に適正がないんだな
>>256
私は「解釈」って言葉が嫌いになってしまった
データの解釈とか普通に使うのになんか引っ掛かりを覚えてしまう >>258
わかる
原作との解釈違いって言葉が、何様過ぎて無理だわ…
しかも大抵、男女の恋愛が成就した時に使われるのがな…
原作より自分の妄想が大事ですって公言してるようなもんだよね？
何であんなに声高に言えるのか理解不能 腐の使う「解釈」って基本不寛容で他に否定的なニュアンスを含んでるイメージあるから苦手だわ
本来の使い方から逸脱してるというか…個人的には教義とかドグマって言葉の方が腐の使う意味に近いんじゃないかと思ってる
腐同士なら攻め違い別カプでもただの「別カプ」で済まされるのに
男女カプ者がジャンルに入ると途端に「異性愛に対する好き嫌い」でモノサシにかけられるようになる
圧倒的多数の腐からまるでそこにあってはならないもののように呼ばわられる
キャラカプ単位では人の嗜好を尊重しなきゃいけないけど性指向単位なら大っぴらに他を下げてもいい不文律でもあんの？
それこそ性的指向に善しも悪しもないだろうがよ
他の人らと同じようにただ活動してるだけなのになんでこんなにムダにしんどい思いしなきゃいけないんだよ
こっちは腐が嫌いなんて元々思ってなかったし一言だって口にしてもいない 腐が見たら無条件に傷つくような創作もしていない
腐は腐で外部から常に色々言われてるのはわかるけど、なんで腹いせのようにグチグチグチグチグチ全く関係ない人間を責めてくるんだろうか
いい加減にしろよと思う
とにかく同人界に居心地が悪いし居場所がない
男女カプが差別的とかのたまう腐未だにいんのかって見る度にびっくりするんだけど
女と見れば当て馬か、「女体」化の素材か、攻め様の性欲処理係か受けのマウント相手もしくは理解ある相談相手くらいにしか思ってない腐の方々よりは
よっぽど自分たちのほうが女性全般大事にしてるよといつも思う
非公式男女が好きだけど別にそれを公式だとは思ってないし検索避けもしてるけど定期的に腐からのマウントがあるよ
なんでも関係性が全く無いのに理解できないだってさ
いや関係性あるし逆に関係性があったら異性愛者のキャラでも男同士で恋愛になるって意味わからない
友情どこ消えた
何より関係性があろうがなかろうがお前も自分も非公式なことはかわらないんだよ
そのマウントって何の意味もないよね
>>263
同じく非公式男女(仮にABとする)が好きなのでワンクッション置いたり※非公式CPですとか書いたりして徹底してる
それでもどこからともなく湧いて出てきたCA固定の過激派腐って奴からマウント発言されたり凸されたりするよ
うっかりノマカプと呼ぶと怒られるし非公式なんだから限定公開にしろとか文句言われて疲れたなんで同じ非公式でもこちらがここまで気をつけなきゃいかんのと
そのCAだってなんなら原作じゃAB未満の関係性だし(ABは駆け引きでキスやAがBを押し倒すまでしてるけどCAは序盤に戦っただけの関係)
そんなCA腐が公開でR18ホモ垂れ流してるのが許されてAB男女は隠れて腐女子に気を遣わなければいけない界隈とか本当もうね…居場所が欲しい 男女でも捏造同人は捏造同人だと分かってやってるし
まかり間違っても公式になってほしいなんて一ミリも望んでないんだから放っといて欲しい
ただ萌えただけで他意なんてない
雑食腐がAB（男女）は関係性がどうたらこうたらだからABは実質BLみたいに言うのが本当に不快
>>266
わかる
女嫌いだけどBLっぽいから認めてやるよって感じ 恐らく原作者がキャラを異性愛者と想定して描いてて、仮に同じような接点の組み合わせ同士なら
男女のほうが男同士より本来は恋愛関係が実現しやすい という認識を連中自身が持った上で腐は男女同人に凸してきてる気がする
個人的な不安の裏返しでしかない こっちが領域侵犯したんでも何でもなく腐が勝手にビビってるだけ
自分の萌えが脅かされないためなら他人に何やってもいいとか思えるのすごいよな
永久にシャドーボクシングしてろ
>>264
乙です
オフ同人に力入れるのおすすめしたい
ネットと違って生身の現場で攻撃的なことしてくる人はほとんどいないし くっつく前のカプ好きになって応援すること多いけど、もし公式でくっつかなかったら諦める
っていう話してたら腐に非公式な時点でBLとやってること全く同じだから、でかい顔するなって攻撃されたことあるな
別に公式だとか主張してないし、異性愛者でフラグ立ってる描写あるカプと
その片方を勝手に同性愛者にして描く事が全く同じだって腐が言うの？って疑問だった
>>270
＞くっつく前のカプ好きになって応援すること多いけど、もし公式でくっつかなかったら諦める
この話のどこに文句言う余地あるのかわからないね
腐のイチャモンってもはやただの異性愛嫌悪でしかないと思う >>266
吉永文が好きな男女CPのことをこれはやおいとか言ったのを見て殺意を感じたのを思い出した >>266
わかる
その流れで｢男女描きました〜｣って投下されると、高確率で｢女がイケメンで男がはわわ///赤面｣系
そしてお仲間の腐が褒めて調子に乗るパターン…
前に、その流れで調子こいた腐が｢ノマ専の人が描く男女は女キャラが女々しすぎて受け付けない…あの子はもっと強いキャラ!!｣とか言い出して、同調する腐がわらわら出てきて地獄だった…
いやいや、男の方の男らしさを消して守られお姫様にしてる腐にだけは言われたくない!!
あと、女の子の方も強さと女らしさを兼ね備えたキャラだから、別に凄くキャラから逸れてる訳じゃないよ…
腐女子って男女の二次にはやたら公式準拠求めてくるのがうざい わかる
あいつら強い女というか男みたいな女が好きなんだよ
イケメンってのがほめ言葉になってない
腐の描く男女で女がイケメンで男が赤面はわわしながら「抱いて…///」ってやつウチのジャンルでもあったわ
主人公（男）はヒロインの嫁とか言われてて頭痛い
腐女子はBLだけ描いとけよ…
しかも女イケメンって言っても女をかっこよく強く描くんじゃなくて
男を壁ドン顎クイして目つき悪くしてキザなセリフを言わせるだけという…
原作のその女キャラは腕っぷしは強くかっこいいけど言動はあくまで女らしいんだよねそれじゃただのキャラ崩壊だよ
女が女であること、男が男であることがそれだけでとにかく気に食わないのが腐
読んでる描いてる内容が男女ものと大して変わらないという
腐はこっち(NL側)にすり寄ってこないでほしいどうせ自カプの邪魔にならない相手しか認めてないの丸わかりだし
こういうアホ腐はNL界隈に地雷がないと思って「全部詰め！(カプ記載なし)」とかやらかすし自カプのBL要素もさりげなく作品にぶちこんでくるし自分の腐界隈以上の気遣いしない最悪の荒らし方してくる
自カプの腐が、何故か急に男女の漫画を描いたと思ったら
｢私と旦那の実体験を元にして描きました!｣という実体験ネタオチだった事があった
その男女が好きというより、自分の惚気を他人に見せ付ける手段にされただけで凄くムカついた
そんなもんカプタグ付けて上げるなよ…
>>278
（自分らの本命BLCPと男キャラが被らないから）このNL好き！っていう腐が多い界隈だから
NLカプのタグしかついてない二次創作読んでたら脇役で腐の本命CPがさりげなくいちゃついてたり匂わせたりしてるド地雷に結構当たるわ… 雑食って言っても結局BLが一番なんだよな
今日もTwitterで流れてきたわ
AC(BL)AB(男女)CB(男女)全部好き！
AがC好きな世界ではBちゃん(女子)は友達！
CがB好きなの世界ではC君(男)は友達……？
いや男女とBL混ぜないでほしいし結局ACが好きなだけで後からどうせCB世界のC寝とりACとか作るんだろ
男女好きのフリしないでほしい
貴方が作品作っても絶対に読まない
同じジャンルにいる腐が嫌過ぎて定期的にこのキャラは女の子大好きだよねって話とこのキャラとあのキャラは特別な感情（）とかじゃなくて普通に師弟の関係だよねって話して腐避けしてる
腐の女キャラをすぐ邪魔者に扱うところが本気で無理
あと自分たちで端に追いやってるのに男女者に同人界での人権与えられてると勘違いしすぎだと思う
女キャラ嫌いなのが滲み出て絵柄にも表れるんだろうね
私心を隠して書ききれるほどの技術もないし
かと言って男キャラもかっこよくないのは笑えるけど
男を赤面はわわ系にされるの本当によく被弾する
原作で赤面する場面はあるけどそれはほんの数回でヒロインに対してだけ
硬派でかっこいいが惚れた女にはちょっと弱いってのをただの赤面男にしたらキャラの魅力激減じゃん…
そんなこともない
今たまたま男女萌えの人が一斉に吐き出す大きな流れだっただけだと思う
まあここっていうか板全体がそういう感じだからね…
どのスレでもどんな話題でも基本的にカプ萌えしてる前提で話される
ていうかノマ好きが腐を叩くスレなら他にもいくらでもあるんじゃ？
ＮＬ恋愛主体で語りが続くようならそっち行ってほしいわ
以前は（腐の）恋愛解釈要らないって流れもあったし別にどっちの言ってる話も分かるなと思ったけどな
というかここはそもそも非腐スレなんだから恋愛アリナシの主義は関係ないでしょ
全体的な話ならばそれでいいんだが結局言ってることが腐と変わらないカプ論争ならお引き取り願いたい
「ノマ」「腐と変わらないカプ論争」
ねぇ
確かに男女カプ者の愚痴が続いてるけど
腐が描く男女カプもどきのここが嫌い、男女カプを実質BL扱いする腐が嫌い、BLに都合のいい男女カプに擦り寄ってくる雑食腐がウザい
みたいな愚痴のどこがカプ論争だと思ったんだろう？
スレチとは思わないけどな
本スレに居場所のない非腐が集まって立ったスレなんだからここでもギスギスするのやめよう
単体萌えもカプ者も好きに発言したらいいよ
あと少し前から腐に対するただの愚痴の流れになってない？
ここらで一旦>>1読み直して落ち着こう ギスギスさせてる奴明らかに腐の乗り込みだし
変なレスは気にしないで普通に話せばいいよ
そういう風にすぐ腐認定されるのが嫌であっちのスレ見るのやめたのにこのスレでまでやめてくれ
2行目だけでいいじゃん
最近なにかとLGBT関連で過剰反応されるようになってやりにくい
非腐を自称した状態でリアルのLGBTに肯定的な意見を出したら、無自覚腐とかカマトトぶってる高尚腐認定されてしまった
非腐だからってリアルの方達の性的指向を否定してるわけじゃないんだけどな
なんで同性愛を否定しないこと＝BL萌えすることに勝手にすり替えられるのか、全然別物だわ
>>294みたいな腐を引き合いに出したDD論って腐の常套手段だから、腐じゃないなら避けた方がいいんじゃないの 別非腐スレで夢者の愚痴が続いたら「夢者の乗っ取り」って騒いでたし腐じゃないの
ここはちょっとでも思考違うと腐認定されるのか
腐じゃない話をするスレだと思ってたけど愚痴スレになってて残念
NL関係での腐についての愚痴はあったけどそれ別にカプ論争ではないでしょう
恋愛ネタ自体が嫌なら非恋愛スレの方が向いてると思う
そもそも愚痴も腐が多い作品でNL応援してて肩身狭い的な話も当初からあるしねここ
ただスレタイとスレ主旨分かりにくいから次まで伸びたら変えた方がいいのかなとは思うわ
「居場所がない」って肩身の狭さを話すスレで
>>295みたいな愚痴はカプ論争ではないけど単純にスレチな気はするな ・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
押しつけ例
「●●だからその作品はBLだ！」
「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
居場所がない者同士仲良くやりましょう
ノマカスはすぐ喧嘩するな(笑)
面白いからどんどん殴り合って共倒れしてくれ！
金カムのラッコ鍋回、絶対に見るもんじゃないと思ってるんだけど
この間たまたまあらすじだけ読んだら最初は女占い師とマタギがラッコをもらって
意味を知ってる占い師が赤面してマタギに押し付けてどこかへ行くみたいな下りがあったらしくて
あの女占い師とそのキャラ担当の声優好きだからそこだけはすごい見たい
という感じの愚痴を書いてもいいところなんだよな？このスレは
>>308
いいよ
アニメは見てないから知らないけど原作のそこは男同士でホモっぽいギャグやるけど
最初と最後はマタギと占い師の恋愛話だからそっちに注目して読んだよ
このスレでも作品の話出にくいのって、過激な腐アンチからBL認定されてる作品だと
ここに来る人同士でもどう見られてるか気にして語りにくいのと
結局そこらへんから作品伏せて原因になってる腐への愚痴になるからだよね >>310
まじか！
言い出しにくかったけどマタギもキャラも声優も好きで
占い師といい感じになったら嬉しいな〜って思ってたんだよ！
なんだよあの腐くさい展開さえなければ自分にとって神回だったかもしれないのに惜しいわ…
なんかもっと腐的なものと距離をおけるようになって
自分のなかで切り離して見られるようになったら視聴してみようかな
ここ数年は無理そうだけど まぁ展開としては男どもがギャグやってる一方で女性陣はシリアスやってるからのマタギ×占い師だからな
ゴールデンカムイはアレなシーンも確かに多いけど話の真相が知りたいので見てる
後少女可愛い
これ言ったら何故か腐認定くらうんだよね
普通に可愛いと思うんだけど
>>313
少女は普通に可愛いよね
最近の悪ノリが行き過ぎてて引いてしまう時も多いけど話が気になるから自分も読んでるよ
少女は腐が作品を持ち上げるのに使っていたからそれもあるかもね ゴールデンカムイ面白いよね
腐ネタはうざいけど
少女が好きなんだけどそれ言うと高確率で腐に絡まれるしなんでか不死身が女体化してる漫画を進められた
意味がわからないし女になったら最早不死身出ないし他キャラは女不死身の可愛さにドキドキしてるし何故この原作崩壊漫画を自分が読めると思ったんだろ？
>>315
腐は、最悪キスシーンやエロシーン無ければBLじゃない一般向けとか思ってそう
だから勧めるんじゃない？
男女やほのぼの巡ってても腐の女体化ネタに結構引っかかるのんだよね
辛い… キスシーンですら「これぐらい大丈夫だろ」と居直る腐や
「これなら平気」と言ってる自称非腐もいるよ
ギャグでもやるから！ってさ
BL苦手だとそれでも苦痛だけどね！
だいたいキスシーンがエロでないなら、何で性欲むき出しで騒いでるんだよ
私もゴールデンカムイの少女好きだけど
少女名検索しただけでも腐にぶち当たるから本当に嫌だ
女性キャラ好きって言葉だけで男キャラ同士の捏造ホモ大好き人間ばかりだということがよくわかった
湘南純愛組って漫画で元男性で今は女性になっているキャラに主人公が恋をする話があったけど
やっぱり作者が男性だから抵抗ありつつも気持ち悪くはないね
ちゃんと主人公もその元男性のキャラも悩んでるしあっさり結ばれてハッピーエンドでもなかった
某一般女性誌作品、作者がBL出身で今もBL描きたくてこの漫画描いてるのは本編あとがきどこを見てもはっきりわかるけど
それならそれで「このキャラたちはゲイです」って胸張って言えばいいものを
それは憚られるのか（マジでそれこそなんで？って思うんだけど）代わりに女嫌い設定をメインキャラで連発されるのに疲れた
女性誌でそういうことやって読者のためになるとは一切思えないんだけど
BLの何が嫌いってBLを成り立たせるために邪魔になるものを全部悪意持って否定していく性格の作品が圧倒的に多いところだわ
主人公は性格悪すぎて嫌い、相手の受けも人間として好きになれるポイントがない、でメインのカップリングに全く興味なくても
話がどうなるのかが知りたくて続き読んでるのに、結局この二人の恋愛を匂わす関係の発展で全てが片づけられそうで何じゃそりゃって思ってる
ちゃんと悩みを悩みとして悩みきってるキャラクターが見たい 共感できない人ごとの恋愛が見たくてわざわざ読んでるんじゃない
まさにロマンチックラブイデオロギーってやつからどこまでも抜け出せないのがBLなんだよな 世界が狭い
あと狭い共同体の中での恋愛関係をみんなで応援しなきゃいけない空気が心底だるい
上記レス、面倒だからここでは「カップリング」って言い切ってるけど、男同士の恋愛を強度に匂わせた腐作者による一般誌作品だからこのスレに書いてます
ややこしくてごめんね
中世的な少年キャラが男らしくなってく話を書く予定だけど
腐女子からも非腐からも嫌われそうだ
いきなりマッチョとかはやらないけど（マッチョレベルまでいかない）
腐女子が嫌がるのはもちろん
非腐の人は最初から男らしく書け！ と言いそうだし
女顔の美少年が好き
ただし最初から内面まで女化して男に惚れてる男の娘はあんま好きじゃなくて
ふとした時に女の子に見せる男らしさが好きとかいうめんどくさい性癖
最近男→女に転生して女性部下と共に闘うアニメにもハマってしまったから
多分本質は美少女キャラ好きなんだと思う
>>322
自ジャンルがそんな感じだ…
非腐多いけど同人となると腐が第一勢力だから荒れてそのせいで腐アンチからはBL認定されて辛い
でも一次創作する人はそういうの気にしないで好きに描いたらいいと思う
非腐の人のそういうネタなら広まって欲しいし >>322
非腐だけどそういう話なら王道展開で大好きだよ
絶対響く人はいるから自信持ってほしい ありがとう
元々嫌われ覚悟でやるつもりだったけど、喜んでくれる人もいることを期待して書く
女キャラ守ったり髪切って意識変えたりするよ
あと誤字すまん
×中世的
〇中性的
まあ中世的ファンタジー物だけどね
同人板の嫌腐スレも非腐マストドンもフェミ叩きや女叩き肯定多すぎて苦手だけどかといってフェミニストのコミュニティは腐女子の異性愛叩き恋愛叩きだらけで居場所がない
腐アンチスレは男が多いのか女叩き多いよね、見なくなった
腐が害悪なのは確かだけどフェミそのものを腐女子みたいに扱うのは勘弁だわ
「この世にはフェミニストかセクシストしかいない」って名言もあるように大多数は真っ当なことしか言ってないのに…そんなにどこもひどいなら男や名誉が捏造して叩いてるのを鵜呑みにしてる女オタクもいそう
腐は嫌だけど男性向けも空気が合わない
まさに居場所がない
言ったそばから腐アンチスレの基地外が>>330をコピペして叩き誘導しようとしていたよ
腐でもない書き込みを吊るしあげようとしてやっぱりあそこの連中は頭おかしい >>331
男性向けも嫌いじゃないし作品によってはすごく好きだけど
やっぱり腐向けじゃない女性向けがいいなぁって思う >>332
そんな言い方すると腐女子に間違われるよ
腐豚がフェミを盾にBLを正当化するから嫌がられてるのに
フェミは女性の為のもので腐豚の為のものではない 対立煽りじゃないの
別に揉めたいわけじゃないし変なのはスルーした方がいい
フェミと腐ェミは違うのにごっちゃにしてフェミが叩かれてる事にしたがる人って居るよね
>>322
遅レスだけどその気持ちわかるわ
私もオリジナルでメインキャラに男性が多いような話書いてるから
非腐には警戒されるだろうなと思いながら書いてるよｗｗ
きっと自分が読む側だったとしても警戒するだろうし、仕方ないなあってある程度諦めて書いてる
でも結局そういうのって作品を作り続けて「これはBLじゃないし作者もそういう趣味はないです」って示すしかないよね
非腐が腐の書く偽装一般向けを「なんか変だな…」って気づくのってやっぱ作品が変だと感じるからだし
あんまり感想とかもらうと自分の信念がぶれそうだから匿名メッセージツールとか置かないで黙々と書いてるよ >>336
腐ェミはやたらと男女分断して男らしさ像みたいなものに固執したがるから
フェミ的に見ておかしな言動になってるんだよね
結局本音は女キャラなんて出すなだけだから
現実の同性愛女性や無性愛女性その他いろんな異性愛以外の女性を平気で踏みつけていくし 腐も嫌いだけど腐嫌いな自分に酔っている基地外NL厨も嫌い
NLなら捏造カプでも腐と違い受け入れられると勘違いも痛いし捏造カプを否定したら腐認定してくるのも気持ち悪い
やってることが腐と同レベル
現に吟玉で有名な荒らしの一人も腐嫌いの基地外カプ厨だった
と言うより腐嫌いでもマトモとは限らないんだな…
吟玉の有名な荒らしって純粋な男女CPファンじゃなくて男女CP厨気取り腐アンチ偽装の腐女子だった筈だけどな
男女CPの場合は擦り寄りが多い中で特定のCPだけはマジの厨だったようだけど
CPにしてる女キャラ以外の女キャラは下品に叩き捲る典型的自己投影型腐だったし
アレ見て他作品の基地と呼ばれるほど暴れてる男女CP厨って実は雑食腐なんでは？と思うようになったな
>>342や>>339が言っている吟玉の荒らしって透◯◯？
もしマジなら確かにあいつ推しの女キャラ以外は口汚く罵っていて腐の気があったな
熱狂的なNL厨と思われたが腐媚びシナリオ書いて雑食腐疑惑が出た女漫画家も居るし >>328 >>338
ほんとそうだよね ここ以外でそれ指摘してる人見ないくらい
今まで何度腐ェミの女絡み恋愛叩きに後ろから撃たれて心折られたか知れない
正義面して気持ちよく男女恋愛叩いたその口で何を言うかといえば「男同士の恋愛こそ対等であってほしい」
「BLには女性として脅威を感じないから安心してそこにいられる（同性愛以外の表現はそれだけで害だからなくなったほうがいい）」
こんなメチャクチャで無責任な言動真に受けてたら描き手としても人間としても壊れると思った あの漫画のスレってちょっと女キャラの話したら叩かれるような腐女子の巣窟だったよね
あそこにNL厨なんていたの？
私が見たときはホモ小説垂れ流されてたよ
腐女子大嫌いになったもん
「BLは女が消費されないから気楽」は色々と突っ込みどころありすぎて乾いた笑いが出る
腐豚は男にならセクハラしていいと思ってる節があるからな
男児が男から性的虐待されるようなニュースに嬉々として飛びつくし
ゲイに性的な質問したり平気でセクハラするんだよね
それで注意されると「ただのネタだから」
「グチグチうるせー！」「ゲイの味方してやってるのに文句言うな」とキレる
BLものはレ●プネタが当たり前にあるし
常識がないんだろうね
ジャンル内がBLばっかりでツマラナイよ
NL描く人はどこにいるの
男性向けのエロでいいから来て欲しいが女性キャラ少ないし無理だろうなぁ泣けてくる
また腐媚び作品が好きな奴は無自覚腐とかいう暴論が出てくるし…
誰も腐媚びを好き好んじゃいないし長年好きだった作品が急に媚びぶっ混んできてこっちだって頭抱えてるんだよ
ずっと好きだったからこそ切り捨てられない未練で引き摺るってそんなに悪いことなのか？
最近はどっち向いても腐媚びだらけで全く媚びてない作品探す方が難しいのに
なんで同じ非腐からも叩かれなきゃいけないをだ
無自覚腐って単語ができた辺りから過激派の叩きに拍車がかかった気がする
自分の尺度にあわない奴はみんな無自覚腐レッテル押せるから便利だよな
腐媚びしてない作品にはまりたいけどどれも後から騙し討ちみたいに混ぜてくるから辛い
それもキャラクター好きになってからぐらいにぶち込んでくるのは何で？わざとやってんの？
最終幻想とか昔は安全だと思ってたクリエイターの作品まで紛れ込んだスタッ腐がコンテンツ腐らせてくる
何なんだよもうガン細胞かよ
美少女動物園物もそこまではまれないしラブコメ系も見かけなくなったしもうこれオタク卒業するしかないってレベルになってきた
美少女ジャンルもイラストレーターや関係者が腐だったりするしどこにも逃げ場ないよ…
一切の交流を断って自給自足一次創作でも始めたらいいのかもしれないけど自分では作れない誰かの作品だって楽しみたいよなぁ
>>352
無自覚腐（）とか頭の悪い単語や過激派って腐と同レベルで害悪だよな
やってる事がナチやソ連と同レベル
こういう過激派の馬鹿が稲妻の人気投票荒らして腐以外の人間にも迷惑かけているんだろうな >>355>>352
解るわ
ああいうバカ丸出しの単語使って少しでも気に入らない人間をレッテル貼りして言論弾圧を行うクズは腐と同じ
冗談抜きで死んで欲しい 自分も好きな少女漫画家が後にBLに転向して難民板の腐作家スレにテンプレ入り済だから
腐媚び作品好き＝無自覚腐だと言われると複雑だけど腐要素の高さによっては疑う気持ちも分かるんだよね
このスレで語っていい対象だけど後から急に腐媚び出した訳でもなく最初から腐要素モリモリでLGBTでもなし
アレを視聴読了出来るなら…って思う作品はあるな申し訳ないけど
赤月以降の炎紋章が腐媚びに走りまくってキツい…
炎紋章のBL自体は赤月以前からあったけどそれでもNLが強かったし何より本編で露骨な腐媚は無かった
赤月以降の作品もプレイしていて推しカプもあるけど本当にやめて欲しい
特にもしもなんて同性婚システムの時点で嫌な予感がしたら案の定海外の団体に目をつけられて騒ぎになり
ローカライズ班が必死にフォローする羽目になったんだから少しは懲りるべき
田中●樹と草●原●行の対談では完全にスルーされてた同性婚システムなｗ
後ろめたいんだったらそんなシステム作るなよと思うわ
炎紋章って隔世が海外でよく売れたんだけどその時に何故同性婚はないんだって向こうで相当物議を醸したんだよ
だから同性婚を導入すること自体はまだ理解出来た
それでちゃんとLGBTと向き合って作ってあったなら良かったんだけどなぁ
それな
同じ同性愛をモチーフにした作品でも弟の夫は国内だけでなく海外でも評価されたんだしまじめにLGBTを取り上げていたらな
しかも百合婚の方は実質前作キャラの流用で更に残念な事になっているから尚更
赤月の軍師はこの前やっていたイベントでますます愛区に盲目なおホモ達化していてガッカリした
桑園や赤月途中までは軍師と愛区の関係は人間と獣人の混血が差別される世界観の舞台装置的な役割と
今まで普通に接してくれた人間が愛区だけだったせいで重度の人間不信になっただけだと納得できたのにあのイベントとエンディングのせいで…
弟の夫は作者当事者だから興味本位で描きようがないもんね
腐の嫌なところは自分に関係ない他人のセクシュアリティを自分のためのオモチャのように喜んで消費するところ
同性愛を崇める言葉と罵る言葉が両方同じ口から出てくる現象が奴らの信用ならなさを象徴してる
結局自身は異性愛者なのが大半だから当たり前のように他人も異性愛者だって前提で話す
異性愛者によくある傲慢さを隠しきれてないんだよね
本人が同性愛者だったり非性愛者だったりその他異性愛者ではないことを公言してる人でも
よく読まずにBL苦手だとかNLカプ者ってだけで異性愛者だと勝手に思い込んでいろいろ決めつけたりとかするし
腐女子はLGBTの味方面して自分のオカズになるゲイ(美形同士でBLよりの外見)にしか興味無い
その癖｢BLは男同士でも自然にくっついて周りの人達も優しいLGBTの理想の世界を描いてる時代の最先端｣とか言い放つのが大嫌い
LGBTの理想じゃなくて、腐女子の願望と性欲が詰まってるだけじゃん…
「ﾎﾓｫ…」がLGBTの味方ならこの世に性差別者なんて無きが如しですねと思っちゃう
あの恩着せてる感じが最高に嫌 無責任に性消費してるだけのくせに何様？「私たちは理解者なんです」みたいな 腹立つ
逆に同性愛を卑しめる言い方するときには自分たちがやってる性消費の後ろめたさを当事者に責任転嫁する形になるのがホント汚いな
ゲイの味方してやってんだから腐女子のやることにケチつけんじゃねーよというのがバレバレなんだよなぁ
>>365
そういう無意識の決めつけがあるんだろうね
同性愛者でもノンケ萌えして男女物を書いてる人いるし
非性愛者でもフィクションとしての恋愛や性愛は好きで創作している人もいるのに
本質的に他人のことに興味がないからどうでもいいんだろうな
>>366
腐婆は究極的には美形のハイスペゲイ男性と付き合いたいんだろうな
「ゲイなのに腐婆子ちゃんを好きになってしまった…」と愛されて彼の最初で最後の女になりたいんだろ
女だから惚れられたのではなくて自分だから惚れられたのなら他の女に目移りされることも無いし
もし男と浮気されても腐婆だから大喜びだろうし いや、実際に浮気されたら相手が男でも発狂するな
blって男の皮被ってるだけの自分かわいがりだから、自分が蔑ろにされることを一番嫌う
炎紋章最新作が海外フラゲ来たがレズ婚ゲイ婚入り乱れらしいがマジなのか…
もし本当だとしたらせめて今度はちゃんとリアル同性愛者の人に取材して真面目に作ってください
もしもの時みたいに団体に目つけられて騒ぎになった挙句一部の腐が喜んで終わりなんて事は避けてほしい
炎紋章新作って発売日7月末でしょ？
それなのにもうフラゲとか本当にあったらかなり不味いしデマなんじゃないの
フラゲじゃなくてリークだったごめん
海外の大手掲示板発祥みたいだが現地の人もどこまでが嘘でどこまでが本当か分からないものみたい
前作のネタバレリークが発売の二週間前くらいだった気がするからまだ真に受けて慌てる必要はないと思うよ
過敏になる気持ちもわかるけど今作は結婚あるのかどうかもまだ不明だしね
炎紋章装苑の主人公×王女や僧侶×女剣士好きだったなあ
赤月はどうしてそうなった…
僧侶×女剣士はTCGで燃料投下があったからマシだけど主人公は軍師とのBL路線が原因で今後燃料投下なさそうで
というかガチで主人公×軍師が好きなスタッ腐が居るなんて知りたくなかったそんな事！
須磨兄弟での王女の扱い見るとせめてこっちでは
フォローしようという意図かなと勝手に推測してる
前回王女のフィギュアがあって今回も優秀な防御アイテムとして出てるね>須磨兄弟の王女
腐媚びしているらしい作品を見てそんな風に見えなかった
って感想呟いたら無自覚腐女子認定とかアホらしい
映画はもう100％超えて500％腐媚びだと思うけど
関わった人間全員をガンガン腐認定していくのはちょっと冷静になってほしいね
FF15の時は技術系（男性中心）と脚本系（女性中心）で評価分けてたよね
あの時名前出てるスタッフの中に自分がずっと好きな音楽家（女性）いたから、
女性がいるってだけでこいつもスタッ腐の一員だって思った住人いたらやだなーとは思ってたんだ
幸いあの時は一切やり玉に上がらなかったからよかったけど、
今回言われてるアーティストのファンも同じ感覚かなと思うとな〜
FF15の女性音楽家がスルーされたのは変な発言をしてなかったからじゃないかな
絶対ないだろうけどもし例のアーティストと似たようなこと言ってたら絶対槍玉に挙げられてたと思うよ
例のアーティストに関してもあくまで制作側からの指定だったとか同性愛に理解あるだけで腐趣味はないとかいう可能性もあるから腐認定する気はないけど
プロ芽亜の件、歌の脚注の事から男同士の悲恋の作品なのかって話になってたけど
バトルばっかの内容で監督発言調べても子供も見れるよう爽快なバトルもの目指したって言ってるし
叶わぬ恋って言われても場違いなワード感あってえ？ってレベルなんだけどね
そもそも歌詞がその男2人のキャラとも合ってない気がするから何かの間違いじゃないのとも思うけど
でも腐媚びなのかなってシーンもあるから全否定もできなくて何とも微妙な気持ちだわ…
FFの女性音楽家は冷遇ヒロインと主人公×ヒロインカプに好意的な発言してる貴重なスタッフだったし失言はしなかったからね
本人から腐媚び発言が出たか出なかったかの違いは大きいよ
最近やっていなかったが最近の最終幻想も色々あるのな…
コンビとして好きだった男キャラ2人が腐人気の高いキャラで、ツイでどちらかの名前を入れて検索すると高確率で腐女子によるカップリング萌え語りがヒットする
かなりえげつない性的表現も目に入るのが辛くてカップリング表記を片っ端からミュートしたけど、さほど効果がなかったから
最近は推しキャラの名前をミュートワードに突っ込んで情報断ってる
なんで好きなキャラクターを避ける羽目になってるんだろう
>>379
15の女性作曲者は同作品のプロジェクト一新されるずっと前から携わってた上に
もともと王国心シリーズの曲担当してたのもあってファンが多かったのが幸いだったかもしれない
しかも15メインテーマは辺留刺す13時代のものそのままだったりで
本人的にも15に思い入れあるかどうか… 流石にユーリレベルならあれだが風呂メア例え腐媚びがあったとしてもあくまで本筋はバトルヒーローの一般ものでBLではないじゃん
それを「一般向けいう奴は作者の意図を理解せずに一般をBL扱いしてる腐女子とやってることと一緒」発言は暴論過ぎるわ
バトル目当てで見てる人ほとんどだし男オタや劇団オタの非腐にも評判いいのにね
という事言うのもBL作品を擁護してる腐女子という事になるんだろうけどさ…
一点二点シミ着いてるって話から飛躍して事実でも嘘でもとにかくBL認定して叩かないと許さない
みたいな状況にヒートアップしてるやつは付いてけないものがあるわ
暴れる腐が悪いというのはもちろん大前提で
そういう類のもまた非腐の居場所を奪っていくんだよな
風呂メア内部であの「叶わぬ恋」に違和感感じた人がいて差し替えになるかもしれないってさ
それは良い事だ
話は変わるが今回の放送で炎紋章のリークが完全に嘘ではないと発覚したが何処までが本当なんだろうあれ
同性婚が健在ならもしもの時は騒ぎになったし赤月の主人公×軍師推し路線もまだ健在だし不安が残る
もしもは同性婚も酷かったけど同性婚できる男キャラの娘の腐がキモすぎて…
同性愛者への配慮を口実にスタッ腐が腐萌えぶち込んでるだけにしか見えなかったから
同性婚と腐媚びが一切ないのを確認できなければ買わないな
リメイクでも同性愛者や腐に改悪されたキャラいたし
>>389
差し替えられた文章見たけど腐的な恋愛ソングじゃなくて一般論がテーマになってたわ
パンフの文章は元々こうだったらしいから、男同士にも当てはまるって曲解した腐スタッフでもいてやらかしたのかもね
とりあえず変わって良かった >>391
後半部分…それって外電（共鳴）で元は一人称俺だったのにカマキャラになった弓兵とドラマCDのシスターか…
弓兵はそっち系にされたのもそうだがカマキャラ化の流れが赤月に出てきた猫男の配下を思い出してな
その配下は桑園でも名前だけ出ていたけど当初は上司に忠実な普通の男性だったのに
赤月開発中に「上司に忠実な部下だけじゃつまんないからカマキャラにしようぜw」なノリであのキャラになったみたいで
弓兵も似たようなノリで「重騎士慕うだけなキャラじゃつまらないからカマキャラにしようぜw」な経緯でああなったようにしか思えない
シスターは某キャラとの支援での扱いが酷かった上に腐属性までつけられてスタッフはシスターに親でも殺されたのか 腐媚びが審議不明だったし延焼の例の作詞家のインタビューを読んだ
・歌の構想自体が以前からあったものを歌詞にしたら延焼の世界にあった
・その構想を歌詞にしたら延焼にもマッチして先方にも気に入っていただいた
・最終的な物語の終着点までを知らなかったのでうまくハマってくれていて安心した
・延焼に寄り添う一方で恋愛曲としてかいた部分もあった
つまり公式もBLで依頼していないし歌手も二人の恋愛とは全く考えて書いていないで公式HP担当が雑な抜き出しをしたってことだな(こいつは腐女子かもだが)
そして最終的にその抜き出し自体が正しいものに変わったというだけの話
>>394
なんかそこの話だけ聞くと腐にありがちなイメソン厨ムーブって感じするね…
全く関係ないアーティストの曲やひどいときには別作品のキャラソンを「自カプのイメソンです！」ってやるやつ 完全ににわかなのでごめん
最終幻想15と14のコラボイベント（14側）やってみたら主人公が思ったよりチャラくないし
大事な人に会いに行く旅の途中で…とか婚約者に会いに行く所で…って自己紹介してて、
ヒロインの事そんなはっきりと大事だって言うんだと驚いた
最後に15世界へ帰るための次元の穴が出るんだがその中にヒロインの幻がぼんやり現れて、
それを見た主人公が微笑んで、その幻に導かれるようにして帰っていった
直接細かいこと喋ったわけじゃないけど、そういう主人公の態度だけで
本心からヒロインを好きなんだというのが伝わってきてなんかよかったし
次元を超えてもつながってる主人公とヒロインの絆みたいなの感じてかなり感動した
中止になったDLCが小説で補完されたらしいんだけど主人公とヒロインが結ばれてハッピーエンドになったと聞いて
そういう結末が小説とはいえ見られるなら15やってみてもいいかなと思った
>>394
調べたら削除されるきっかけのスタッフ発言っぽいの出てきた
制作側の意図でも歌手の意図でもないなら古いソースで公式BLと吹聴する腐は消えて欲しいわ
公式にそのつもりないから応援上映で腐ネタ自重してって呼び掛けにも文句言ってる腐いたし
>横入りすみません。こういう煽り文はあまり気にしない方がいいと思いますよ。
>制作側としてはそういう意図ではないですし、少なくともぼくはあなたの解釈で良いと思ってますので。
>とんでもないです。ただあのテキストだと皆さんが誤解を受けるのも事実ではありますし、
>そこは僕からも謝らせていただきます。我々としてはみなさんに楽しんでもらえるのがベストなので…！ 炎紋章の新作買うつもりなんだけどこのシリーズ初期の作品を支えてたのが腐女子って話(正確なソース不明)があるせいかLGBT配慮()の同性婚の前科のせいか腐が幅利かせててきつい
IPごとNG出来るからまだ良いものの新作スレでも腐ageと自分語り増えてて気持ち悪いわ
リークが嘘バレであることを祈るばかり
確かに出っ歯だのミススカ蛮族主人公だの絵がネタにされていた時から某大手腐作家やその手の層が同人活動していたらしいが
それでも基本的に良くも悪くも男女絡みが一番強いジャンルだったよ炎紋章
特に派閥争いの多い生鮮は今でも姫を騎士とくっつけるか傭兵とくっつけるかで揉めるし
やっぱり赤月の主人公と軍師絡みで怪しくなり始めもしもの同性婚で一気に酷くなった印象…
腐を調子に乗らせないためもそうだけど海外の団体に目つけられるから同性婚は嘘だと思いたいな
そもそも海外のあれはともだちコレクションにいわれた話だったんだけどね
腐女子以外はなんで炎紋章に？って不思議がってたよ
というか誰でも彼でもバイって実際にはありえない世界だよね
洋ゲーだと差分を作る手間が省けてポリコレ対策にもなるからってことで主人公の性別選べるものだと同性婚とか出来ちゃうやつ割とあるんだよねえ…
だからと言って炎紋章に同性婚が必要とかは一切思ってないけどさ
海外作品のポリコレ対策とで入れたのとか
ただ単に「これだけ登場人物が沢山いるのに全員異性愛者なのは不自然」くらいのノリで
シンプルに実装された同性婚とか同性愛者設定のキャラはくどくないから気にならないんだけど
なんか国産作品って腐萌え目線が入ってくるせいで変なくどさが入って気持ち悪い
>>398
あのスレ定期的に腐の話題やら腐臭やらが出てきて確かにキツい
まるで炎紋章は腐ばかりみたいな言い方する人いるけど、この作品が特別腐にたかられてるわけじゃないのに、とモヤる
腐が居着いてない作品の方が珍しいし、腐同人なんて昔からあらゆるジャンルで大量にあったし
確かに作品内に腐媚びがないとは言えないけど、男女恋愛の方が圧倒的に強いんだよね
最近の作品なんて恋愛要素といえば主人公×異性キャラがメインだし、むしろ腐には邪魔な仕様 炎紋章新作スレで闇落ちキャラ見てかわいいって言ってたやつは流石に意味がわからなかった
例のスレ臭いなと思ってたの自分だけじゃなくて良かった
一応新作買うつもりだからちょいちょい覗いてたけど女性ファンが多いと言われてる一般ゲーでもあんな腐の話題出ることなかったから軽く辟易してた
炎紋章は腐臭い会話や同性婚が増えるのと反比例してストーリーやマップの作り込みや作中の世界史や風土と言った必要な部分が雑になる傾向があるから
同性婚の名目で腐媚びされるのも嫌だし、その腐媚びに力入れた分また他の物が雑にされそうな所も嫌なんだよね
リークは嘘バレであってほしいわ
そういえば主人公と軍師のBL要素で荒れた赤月も後半で一気にシナリオとマップが雑になったな…
コピぺだらけで叩かれた畏怖ペアエンドもゲイ婚だけ力入っていて2ルートでそれぞれ内容も変える手の凝りようだったし
マジで腐媚びとゲームのクオリティの低下に因果関係がありそうなのが嫌過ぎる
そんな偏った層に媚びる前にゲーム真面目に作って欲しいよ
こっちは雑食腐だらけだってさ
BLなんて自分だって本当はみたくもないわ
それでもいつの間にか腐媚びしてた作品を嫌いになれずに目をつぶって読んでその腐媚びに対する気持ち悪さも自業自得とアンチスレでは話題にも出してないのに
わざわざ住み分けてこっちで愚痴ってるのまでなんで叩かれなきゃいけないんだよ
結局腐媚び作品読み続けてたら腐女子扱いかよ
まじ居場所ねぇな
気持ちは分かるけど腐アンチスレが腐媚び作品の読者を警戒して厳しくなるのは当然だからしょうがない
>>408
多分腐アンチスレの>>325の馬鹿な事だろうがそいつ向こうでも誰からも相手にされていないで無視されている辺り
あっちでも普通に頭の悪い妄言扱いされているから気にする事なんてないよ
ああいう少しでも気に入らない奴は雑食腐（）だの無自覚腐（）だのレッテル貼って追い出さそうと必死な狂信に取り憑かれている奴だから無視が良いよ アンチスレに散々出てるが乙女ゲ界隈本当に居場所なくなってきてる
BL単独で集客出来ないからって畑違いの人間が偉そうに荒らすなよ
こっちがBL界隈に何かしたかよ
確かに少し冷静さを欠いていたな
腐嫌い同士で叩きあってたら腐女子の思うつぼか
乙女ゲームに来るのはそのものズバリBLが売れないからだよ
理由はだいたい値段の高さ
昔受け攻め自由なBLゲームが出たことあるけれど(買ってた乙女ゲーム雑誌に載ってたのを見かけた)ほぼ話題にならなかったから『腐女子は自分の好きに関係性作りたいから既存は好まない』は嘘だよ
単に高いから買わない
プレイするのもめんどくさい
これが真実
あのスレ非腐ならBLと腐をアレルギーレベルで嫌いなのが当然って主張が強いから
腐や腐媚びで嫌な思いしたって愚痴でもすぐそんな作品見る方が悪いって叩かれるんだよね…
愚痴りたい非腐でもBLは好きじゃない〜憎悪レベルまで色々だから話合うわけない
>・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
>腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
気持ちは分かるけどお互いほどほどにね
>>413
そりゃ腐アンチスレで作者が腐とか腐媚びが周知されてるような作品好んでることをあからさまに書くのはマナー違反でしょ
作品名や作品の特徴は書かないか分らないようにぼかさないと
悪いのは作品に群がる腐や一般作品に擬態する腐作品なんだから でもあそこまで大事になると該当者の誘導もやりづらくなるな
住み分け先の名前を出すこともダメならどうすりゃいいんだ
というか雑食腐って言われてたけれどここは某スレの腐媚び作品系列の愚痴を言ってる人が向こうの人が見たくないだろうからそっちに愚痴を持っていかないために作られたスレなんだ
そりゃあ腐媚び作品を仕方なくでも許容したらアウト判定な人から見たら雑食腐だらけになるだろ
なんでここ覗いたのかがわからない
毎度毎度乗り込んでる腐が手法変えてきただけでしょ、あんなの
住人じゃないよ
>>415
内容BLじゃない、作者腐じゃないとしても
それはBLなんでしょ腐女子でしょ腐女子に人気の作品なんか見てる時点でおかしいからって感じだよ 本来は一般向けの作品だったけど話題性により腐に興味を持たれ
その作品がいかに腐に優しいのかのプレゼンがタイムラインに大量流れ
結果腐向けみたいな印象持たれる作品は多いよね
もともとその作品を自分が好きならそうじゃないってわかるけど
知らない作品には警戒して近づかなくなっちゃう人は多いと思う
でもそういう作品が腐向けって印象を持たれる事に対して一番キレ散らかして被害者ぶるのが腐ってのも謎
一番キレたいのは純粋な原作ファンだぞ
あるある
腐人気あるもの見てる時点で雑食！とかね
そもそも何で少年漫画や乙女ゲーで腐人気なんか気にして見てないといけないんだよ考えたくも無いのにさ…
>>418
湖南とか公式側がノリノリで腐に媚びるし作者も腐を許容する発言してるらしいから、湖南が好きな人は無自覚腐ってことになるのか 湖南もだけど他の少年漫画とかでもこんなの腐しか見てない（もう腐しか見てない）
みたいによく言われてるよ
反論したら即腐認定されるから黙ってるけど流石に無いでしょって思うわ
腐が目立つのが悪いけど他の理由で見てる人達の方が多いし腐だけの力じゃ売れないと思う
>>415同意
実際腐アンチスレでBL腐向け否定に必死な作品ほどググってみたら
WikiにジャンルBL明記の上に作者が男と女のエロが駄目なら男同士ならと思ってこれを描いたと公言したエピ有
オジサンに飼われてる断章で更に他の男にも狙われちゃう主人公タンな話で
流石にこれらをnot腐向けと何度もレスして庇うのは無自覚どころか腐れの嫌がらせ凸？としか
同じ作者らの別作品が好きな人を無自覚腐とは思わないし
他に腐アンチ系スレで腐向けじゃないと庇われてた作品は覚えてないけど その作品は知らないが実際には違っても腐媚び認定作品になってるのはあるからな
ただその話を嫌がってる人の前で何度もするのは違うと思うし
同時に腐媚び作品と知らずに手にとって愚痴ってる人を無自覚腐扱いで叩くのも違うわな
どっちも冷静になれよと思う
正直腐媚び作品なんて後だしじゃんけんだらけなんだから
現状完全に避けるなんて不可能だよ
これだけ腐媚びが増えてる現状だとみんな避けるのに必死なんだと思う
過敏になるのも仕方ないだろう
あと個人によって腐媚びの許せる程度も違ってくるからそこも揉める要素だと思う
例えば男女CPが主題ならOKなのかオカマや女装が出てくるだけでNGとか
特に雑食腐は攻め受けにはうるさいが雑な腐媚びある作品はヨイショするから余計疑心暗鬼にもなる
「男にも人気があるから大丈夫」ってのはなんの免罪符にもならない
それって人気作に腐がたかってるってだけだし
自ジャンルも男にも女にも人気あるけど腐がたかってるやつだけど
原作はBLでも腐媚びでもないと思ってるのに腐認定受けたからなあ
現実に同性愛者への配慮は良いと思うけど非腐界隈だとそれを馬鹿にする人がいてウッてなる
でもフェミ界隈は異性愛叩きまみれで以下略
非腐界隈で同性愛ディスってる人は今の所見たことないなあ
当事者に否定された腐が当事者に凸してるのは見たことあるけど
強いて言うなら某ゲイビの出演者をネタにするのは私もきらいだな
あれはまた腐非腐関係ない特殊な界隈だったと思うけど
やまじゅんとかそっち系のネットミーム枠って感じだよね
それもそれでネット特有のいつまでも引っ張るノリ嫌だったけど
嫌腐が行きすぎて単語レベルで因縁つける極例とかでなきゃそこまで同性愛者そのものを拒否する人はあんまり見掛けないなあ
同性愛への配慮は悪くないけど製作側が配慮と腐媚びを混同してる場合が多いから同性愛要素自体を警戒・忌避するって状況になっちゃってる気がするなあ
それで喜ぶ層もいるし男をイチャつかせとけば同性愛でしょ？っていう雑な配慮という名の腐媚びは論外だし
真面目に同性愛に取り組んでも「私達の時代が来た！腐女子はゲイの味方！皆カムアウトして！」って我が物顔で出しゃばるマルチバッドエンド方式
その結果腐が関わりそうなもの全てが嫌になってる非腐もいるだろうね
公式BL作品とか現実の同性愛者は言い方悪いけどどうでもいいというか興味ないんだよ
二次の非公式BLが本当ダメなんだけど女性向け同人界隈にいると避けようがなくて辛い
分かる
一次創作BLは勝手にどうぞって思ってる
でも今ジャンルの推しは徹底した女好きキャラなのに気さくなコミュ強だから
二次腐から受けちゃん(笑)のための棒要員で狙われまくってて嫌な気分
推しが女キャラと絡むエピソードを片っ端から設定泥棒して自分の受けちゃんにすり替えた都合のいい妄想ツイート垂れ流してる
わざわざ非BLジャンルに来て隠れもせずあらゆる設定捻じ曲げて泥棒して
セクシュアリティは明言されてないから！妄想は自由だから！この男女カプは恋愛じゃない！男と男が絡んだ！巨大感情！ホモ！
ないわー
セクシュアリティが判明していないなら異性愛者の可能性や無性愛者の可能性もおなじだけあるのになんでだか男女は「これは友情」とか言って否定するんだよね
矛盾って言葉知ってるのか
適当に男いちゃつかせてれば良いんでしょって発想がもう当事者に対しての配慮ゼロなんだよなあ
マイノリティわかった風な人にウザ絡みされるぐらいなら放っておいて欲しい人の方が多いんじゃないかなあ
LGBTQに配慮するなら別にゲイの必要はないんだよな
昔あったドラマのラスト友達(だっけ)は重かったけれど良かったな
面部とかのなんちゃってBLとは比べ物にならないよ
まぁそのラスト友達のopをつかってBLやりやがるのが腐女子だけど
>>LGBTQに配慮
そういう題材なら「同性との不倫の恋に苦しむバイセクシュアルの主婦」みたいな生々しいのもアリだと思うけどね
でも腐れ豚の食い付きが悪いから企画されても絶対に通らないだろうな
セクシャリティが明言されてないって言っても割合で言えば圧倒的に異性愛者多いしやたらと同性愛者と見なす方が無理あるんだけどね
明言されてないだけでトランスジェンダーかも！とかは言わないあたり都合よくLGBTを利用してる感がひどい
明言されてないだけで無性愛者かも！も見たことないな
腐本人が無性愛者を自称してるのは見かけるのに
ていう腐女子のセクシュアリティ問題結婚してようが彼女いようが子供いようが言うじゃん
公式で偽装結婚してたら流石に作品内で明言あるだろ普通
まぁ世の中には最初奥さんがいるって設定のキャラを後のシリーズ作で人工的に子供は作ったから伴侶なんていないっていう究極の矛盾叩き込んだ馬鹿腐女子作家がいるけどね
しかも腐女子の言葉にあわせると同じだけ異性愛者の可能性もあるのだからせめて大人しく自分の世界で遊べばいいだけなのに
気に入らない男女を叩く矛盾があるんだよな
いや同列に可能性あるのに
少なくとも言えるのは
受けとか攻めとかいうセクシュアリティの人は誰もいないという事だが
>>437
FTMのゲイを自称する腐がいるけどそれならMTFのレズがいたって何らおかしくないのに腐の口からはその可能性について聞いたことないもんな そもそも創作にいちいち同性愛描写っている？それがテーマの話ならともかく
流行りの歌だって明らかに異性に向けた恋愛の曲が多いけど別に誰も同性愛差別なんて言わない
例えば精神や身体の障害のあるキャラがいない漫画やゲームは障害者差別なの？
自分はリアルでは異性愛者じゃないけど創作では動かせる登場人物人数に限りがある以上
「たまたま異性愛者だけが出てきたんだな」って思うだけで特にそれ以上思わないし
わざとらしく配慮しましたよとメインキャラとして出されるより
ただの背景の名無しモブとしてさりげなく出てくれたほうが嬉しい
腐女子ご用達というイメージがあるジャンルにいるんだけど（BL作品ではない）界隈のギスギス感やばい
男キャラも女キャラも特定のキャラ除いてボッコボコのキャラdis当たり前ジャンル
こんな空気悪いジャンル初めて
>>442
海外はすでにそうなってるな
ドラマなんかだとわかりやすいけどどの作品もほぼ必ずインテリ黒人、ゲイ、身体障害者のどれかが出てくる 「黒人の強姦魔」とか「障害者の殺人鬼」とかはフィクションで使いにくくなったけどね
黒人についてはすでに海外から言われてなかったっけ
アニメは極端に黒人率低いだとかキャラデザも白人を意識してるだとか
たしかに日本舞台ならともかく異世界ファンタジーでも割合的に少ないとは感じる
でもそれ言ったら美女イケメンばっかりの漫画はブス差別かよって話になるし
そういうお国事情絡めてくるの面倒くさいなと思う
>>447
ぶっちゃけ黒人キャラだとグッズが売れないからに尽きる
褐色キャラですらグッズ売り上げは基本的に落ちるらしいし まずそういう話題は10年位前にFFのグラがリアル路線になってきたときに話題になって
「黒人も白人もない全人種のいいとこだけ集めたいいとこ取りの漫画人にカラフルな色をつけてる」
という結論に達した
褐色とかのキャラが少ないのはグッズ生産の都合
今年のプリキュアの褐色キャラでも問題になったけど肌色の違うキャラは
塗装や原料費の問題でコストが高くなるのでグッズ展開の都合的に避けられやすい
割とシンプルにそれだけ
コナンの安室くらい爆発的に人気が出たらそれでもグッズは作られるけど
やたらマイノリティ出てくると配慮自体が鼻につく事はあるけど、
腐媚びとそれらはちょっと別軸の話題のような気がする
というか、むしろ配慮のつもりになってる腐や腐媚びが配慮の印象まで悪くするという意味で分けて考えたいと思う
とはいえ自分も配慮キャラのゲイ出てくるとあ〜腐の思う壺だなって思っちゃうけど
男性同士の同性愛は好きでも嫌いでもないし興味がなかったけど腐女子の気持ち悪さを知ってから同性愛そのものが苦手になった
最近は百合厨と腐女子が結託して異性愛叩くのを見て百合も苦手になってきた
今はさておき初期の真面目に金塊追ってた頃の金神評価してるだけで無自覚腐って言われるの納得いかない
変態ネタが段々露骨な腐向けにシフトしてく詐偽みたいな展開だったから切り時も難しかったし
なんで嫌な思いして読んだあげく腐認定されないといけないんだよ
>>452
BLには興味がないもしくは嫌いだけど異性愛が嫌いなことだけは共通してるから腐女子と仲良くする百合厨っていうのが結構いる ここは腐アンチ系のスレのなかでも比較的穏健に冷静に話が進んでる方だからね
もしかしたらそういうスレや住民がいると都合が悪い人たちがいるのかもね
自分は既存作品の話も見たいけどオリジナル創作もやってるんで
そういう話もしたいし同じような人の書き込みが見れるのも助かる
男性主人公の話で脇役キャラも今のところ男性が多いからそういう風に見られたらやだなーと思いながら書いてるよ
恋愛がテーマのマンガじゃないんだけどね
雑食混ざってるアレなの以外のや百合はほとんど腐女子に怒ってるよ
例の百合タグBL汚染事件とか
一気に嫌腐が増えたもの
そもそも百合を叩くのはスレ違だから
叩くのは腐女子だけ叩いてくれ
>>456
冷静に考えれば百合ファンは腐と違って異性愛アンチじゃないまともな人も多いですよねすいません
最近ツイッターで男女恋愛叩きがあまりにも多すぎて色んなものが敵に見えてきて混乱してしまった あとカプとやらで揉めてるイメージもないね＞百合ファン
基本的には女の子達が仲良くしていればそれで良いという
百合でも対抗カプ・キャラ叩きとか解釈違い()とか普通にいっぱい見るよ…スレチだから掘り下げないけど
>>459
スレチだし荒れる元だからもうやめなされ
BL出身の作家でショックだったけど音芽溶解柘榴は今でも好き
主人公カプの揚巻×柘榴も可愛いけど利権×煤木火垂るが最萌 >>451
腐と百合両方やってる腐女子なんじゃないのかな
女向けの百合雑誌見た事あるけど絵柄に違和感あるなと思ったら半分くらい腐作家だった 百合好きはNLも好きな人が多いから男女ぶっ叩いてんのってBL好きの雑食腐じゃないの？
BLが強いジャンルにNLとしてハマってしまった
ちょっと検索しても腐臭隠せない作品ばかりだしNL作品自体も絶対数少ない
ほんと肩身狭い
新しい漫画にハマって調べた時BLが多いとげんなりする…
男女カプが好きで二次創作してるけど、公式で男女がくっついたジャンルだと比較的居心地良い、そうでないジャンルだと圧倒的にBL多いし男女少なくて悲しい
大体の漫画が後者だから、どうしても二次創作したい時は鎖国
正直寂しい…
まぁ対抗CPやらその界隈にいれば目にする機会も多いけど他界隈果ては一般向けにまでその騒動が全部筒抜けなのってBLだけなんだよね
世の一般的な男主人公作品にはだいたい女キャラがいるのに、わざわざ腐らせて女役用意してやってるのがよくわからん
好きな作品を腐が腐のためにあるような作品！って言ってて絶望した
公式垢が腐発言したせいで女オタク全体にヘイトが行きそうで勘弁してくれ
ソシャゲってどこも6月あたりはジューンブライドイベントやってたけど
そこでドレスが実装された女キャラの相手役としてフラグ立ってる男キャラがタキシード姿でイベントに登場したり中には同時に実装されたりしてるのにそのタキシード姿で腐妄想するの本気で理解できない
そこまで女キャラとお膳立てされるのにどうして腐が好き勝手して良い衣装だって思えるんだろう
同じゲームしてると思えない
それって鉄？
あれって初代主ヒロの結婚式が出来ると男女界隈で盛り上がっていたのにそんな奴が居たのか…
>>467
なんの作品？ >>469
人の愚痴に対してジャンル何って聞いてるだけじゃないか
そういうのはやめたほうがいいと思う 蛇にー図のヲタなんだけど近年は本当に肩身狭い
蛇二オタは腐豚ばかり！みたいなイメージだし
実際ツイッターじゃトートイ()わちゃわちゃ()ギャーギャー騒ぐ腐ればっかで居場所ない
他の非腐からは社長があんな事してる事務所に所属してるタレントのヲタ出来るなら普通に腐豚でしょと言われた事もあるし
蛇弐ヲタはアイドル同士が片くんだり密着すると黄色い悲鳴上げてるじゃんw
腐豚か腐豚予備軍だらけでキモイw
あれでテンション上がる理由を教えてくれよ
非腐が納得できる理由で
単に腐女子が密着してることに黄色い声あげて非腐は声あげてないだけだろ
というか推しに非腐はテンションあげてるだけじゃない？
なぜ非腐も密着という行動に喜んでるみたいなこといってるの？
モメサって国語力ないの？
というか肩組んだら腐女子の世界ではBL認定なのかもしれないけれど一般的には仲が良いだけだからな
刀ジャンルの非腐だけど他の非腐スレでは「刀好きな非腐なんていない、無自覚雑食腐だ出てけ！」って勢いで追い出されて行き場が見つからなかった
自分が鈍いのもあって腐媚びだ腐媚びだって言われてるシチュエーションも全然気付かなかったりするし腐に好かれる作品と好かれない作品の見分けがつかない
無自覚腐ってなんだよ……BLなんて大っ嫌いだよ
遊んでないし虹も追ってないから外野からのイメージだけど
刀は単純に武将や刀が好きな男が何となく遊んでたり夢女子系の人もいるよね
ゲームそのものが楽しいって話は聞かないけど
ただ腐女子の声がデカイから腐女子向けゲームってイメージ持たれるのはまあ仕方ないのかなとも思う
そのくせ腐向けゲーって言われると真っ先に発狂するのも腐女子なんだけど
刀やってるけれどあれゲーム自体は逆に夢女向けだよね
極になるたび腐女子が発狂してるし
腐女子からサイコホモ扱いの某脇差も極たけれどなんか海外ドラマの気のおけない後輩キャラみたくなって距離感いいなと思った
腐女子の言う相棒ラブの暗黒微笑腐女子大勝利極キャラとか本気でどこに存在してるかわからない
むしろ相棒との距離感が本当の意味で相棒ぽくなったなと思った
あとはだいたいうなり登りで主への好感度爆発してる印象しかない
ニトロといえば必ずBL作ってるところ扱いされるけれどそっちはキラルでこっちらむしろエロゲ作ってるニトロの方
キラルで出さなかった時点で製作側もBLとは思ってないだろう
>>477
>>478
ここでも叩かれるかもしれないって思いながら書き込んだからすごく救われた、ありがとう
ジャンルにハマってしばらくは腐に好かれてることを知らなかったから(「お姫様抱っこ云々」とかのセリフがあるし男主人公かもしれないって発想すら無かった)判明してからは居心地が悪くて仕方なかったよ
腐に好かれた作品が好きな非腐みんなが自分のジャンルを心置きなく楽しめるように願っとく 私以外で非腐刀ユーザーの存在が確認出来て嬉しい
刀してる奴全員腐って言われると悲しいよね
腐じゃないよ、BL興味無いよ
私はただイケメンとポチポチゲーが好きなだけ
日本刀と和風なものが好きだからそれ系のゲーム探してて見つけた
最初は刀だから所謂関羽や本田忠勝みたいな屈強な男だと思ってたからイケメンばっかりで逆に驚いた
ホーム画面の言葉が全部擽り合い極ても擽りあうという刀の『バカ…みたい』というセリフのトーンがどう聞いても乙女ゲーでビビったよ
キャラの中にはお姫様抱っこを提示してくるキャラもいて腐女子は主が強要してるだの戸惑ってるだの理由つけて否定したがってたけど
何回聞いても刀が喜々としていってるようにしか聞こえなかった
そもそもキャラが絡まなすぎてBL要素皆無なのに何故腐女子御用達扱いされてるのかわからない
ニトロ＝腐向けなら
虚淵も腐向けになるんだけどそんなこと言ってる非腐見たことがないからなんだかなって感じ
昔腐アンチスレで見たのはプレイヤーの性別を女=乙ゲーと思っても男=腐向けと思ってもいいって公式がやってるのと
シナリオライターが前に腐向け展開やったからってゆう理由だった
だから警戒するのは分からなくないかなっておもうけど、プレイヤーを全部腐認定するのは微妙だよね
シナリオライターの事とか知らなくて遊んでる人もいるだろうから
他の非腐・腐アンチ板だと、スタッフや絵師や作者に腐女子がいたり、腐女子を許容するような発言が見られたらその作品は腐に汚染されたって考える人一定数いるよね
BLや腐女子が嫌いでも「作り手に腐女子が紛れてるか？」とか調べなくて腐に好かれた作品を好きになることもあるのにな
腐豚が関わってると思ったら即手を引くのが普通だな
ゴキブリが上を通った白米食えるかって言われたら食えないだろ？たとえ見た目が汚れてなくても
ゴキブリが通ったことを知らなかったなら仕方ないが分かってて手を出し続けるのはおかしい
自分は腐が関わってると知ったら懸念事項でしかないな
乙女ゲーなんて特にそれで騙されるケースが多かったんで今は前もって下調べ徹底
ゲーム一つやるのに一々こんな事しなきゃならない現状ってなんなんだろうって嘆いてる
>>485
1読んできて
ここ最初は知らなくてハマった後に腐向け発覚
それでも簡単には辞められない(＝腐向けを楽しむことではない)って人のスレなんだけれど多分あなたすれ違いだから該当スレに言った方がいいよ そこだよね
腐や腐媚びするスタッフがいて腐媚びしてる作品なの知ってて手を出すならどうなのって思うけど
知らなくて始めた人が、後から知ったけどファンやめるまでできないのは腐扱いしないであげてほしいな
自分も今は調べてから始めるようにしてるけど、それでも昔好きだった作品にスタッ腐関わってたって最近知ったりとかあったし
調べるの大変だし作品に触れる前のわくわくしてるときに腐のこと考えるのが嫌だから調べたくない
私はただBLが見たくないだけなのにどんな作品にも腐が群がっててうんざりする
筋肉男や㊚塾にまで腐がたかってきたときはもうだめだと思った
某ソシャゲで入手したキャラクターのことが気に入ったからtwitterで検索かけてみたんだけど
腐女子人気が高いキャラクターだったらしく、そのキャラの親友ポジションにいる男キャラを棒にしたBL妄想が大量に出てきて頭痛がした
彼らのCP表記をミュートワードにしても、なまじ腐女子人気が高いだけあってCP表記のパターンがやたら多く防ぎきれない
好きなキャラの名前を検索しただけでダメージ返ってくるって過酷な環境過ぎる
腐向けかどうかっていうけど腐女子ってどんな作品にでも飛びつくし
不運にも腐が群がってしまったらスタッ腐か否かは関係なくそれは腐向けと言われるんだろう
銀玉だってただのギャグ漫画だったのに今や銀玉好きの女＝腐女子みたいに見られるし
鋼も作者BL嫌いらしいのに腐女子に好かれた結果「鋼好きなの？私は豆粒受けだなー」とかほざく腐女子がわらわら現れるし
腐女子に目をつけられたら終わり
腐が関わってたらって言うけどどこからどこまでを指すんだ？
まあ漫画の作者とか脚本家とかが腐女子だったり女の影がない男ばっかり出てくる作品とかは最初から避けるけど
アニメやゲームみたいに多人数が関わっている作品で調べ上げるのなんて無理じゃないか？
本来少年漫画や乙女ゲームみたいな非腐向け作品や彼女奥さん持ちのキャラにまで集る腐女子がおかしいんじゃん
女オタの割合から考えれば腐のいないジャンルは
メカミリとかマイナー男性向くらいだろう
いちいち引き付け起こしてたらイベント行けないよ
とはいえ隠れろ騒ぐな暴れるな迷惑かけるなは本当思う
正直あれ程までに男に夢を見れないから不可解でしかないけど
現実を受け止めず夢想に逃げてイキっちゃうのは
ただの甘ったれとしか思えないんだよね
六つ子をギャグアニメとして観る人もいれば六つ子の夢好きの人も見るし
スケートをスケートアニメとして見る人もいるしキャラ単体を推してる人もいる
いろんな見方をする人がいるんだからその作品が好きなやつは問答無用で腐だ！雑食腐だ！って言うのは少し乱暴だと思ってた
弱虫自転車も腐女子御用達みたいな扱いされてて嫌だ…熱血スポ根なのに腐が勝手に騒いでるんじゃないか
スケートは男が男に結婚指輪渡す場面があったって聞いたからBLアニメだと思ってた
BL部分は嫌いだけどスポーツアニメの部分は面白いみたいな楽しみ方する人もいるって事かな…
見る気にはならないけど
風呂芽亜も腐媚びだって言われてるけどヒロインちゃんといるし
キスシーンも事前に伏線あって普通に人命救助として描かれてるし
どこがホモ映画なのかサッパリわからない
腐媚びがある作品や腐に群がられてる作品を好きになった人を問答無用で腐認定するのは乱暴だけど
腐の気配を警戒する人を叩き返すのも乱暴だと思う
腐の気配に過敏な人がいるのも腐向けだと言われても嫌いになれない人がいるのもしょうがないんだからもっと穏便にやろうよ
非腐ファンでいるとただでさえ腐からボコボコに叩かれるのに、非腐とまで争いたくないし
軽く読み返してもわからなかったんだけど、腐を警戒する人を叩く書き込みあった？
まあここにいる人たちは行き場が見つからなくて辛い思いしてる人も多いだろうし、自分を追いやった過激な腐アンチの人にも当たりたくなるのかもしれないね
弱虫とプロ目亜は男作者だし普通に競技やバトルメインで友情描写もある作品くらいに見てたわ
スケートと松は単に興味わかなかったから見てないけど見てる＝腐とは思わないし
キャラ単体やスポーツとかギャグ目当てに見てた人もいるんじゃないのと思うよ
自分は男キャラや男同士の関係にあまり興味なくて
別のテーマが面白そうなら見るって感じだから鈍くて判断ゆるいのか分からないけど
でも二次でホモエロ描かれてるのは作品への侮辱だと思うし気持ち悪すぎて本当に無理
抱擁熊みたいに熊そのものを完全に腐向けと断定することはできなくても
腐の意識がガッツリ盛り込まれてるなってやつはうわあってなっちゃうから境界はそこかな
非腐で杏里好きの人がいるなら申し訳ないけど
有名ジャンルまで腐に汚染されてるから腐が関わったもの全てから離れるって難しいし
何でもかんでも排除はできないよな
>>496
製作側がインタビューで「主役とヒロインは友情」「主役とライバルの人口呼吸はやらしくなりすぎない程度に（BL）妄想出来る場所を作った」と言っている
他スレだけど腐狙いしてるなって分かるソースがいくつも貼ってある 人工呼吸は媚びを感じたけど男女でも同じことしてるし
ヒロインは主人公とキスしそうな場面で目を閉じたり鈍いって言ってたりして
どう見ても恋愛感情あるからただの友情って言うのは無理あるわ
腐への忖度で友情って事にされちゃってるのか…って感じ
>>491
正直鋼の作者のBL嫌いは最近胡散臭くなってるぞ…
ここでいう事じゃないけど ここってジャンルが腐の巣窟でそれゆえに腐向けと言われて肩身狭いという人のためのスレじゃあないの
腐向け認定自体を悪とするスレではないよね
腐向け認定は正直ある程度仕方ないというか
そこが問題じゃなくて一般作品なのに腐らせる大量の腐がのさばっている事の方が重大というか腹立たしい
結局これがあるから傍目に腐向けに見えてくるんだろ
ただスケートとかモロにそれっぽいのはわからん
実質BLを一般向けとしてねじ込む腐の手法は有名なのでBLと断言しなきゃいいだろ的な感じの代表例に感じる＞スケート
まあこういう諸々の背景から腐向けと危惧する人がいても仕方ないって事が言いたかった
腐ではないけどジャンル的に腐向け雑食無自覚腐認定されるのがつらい人や本スレだと荒れやすい作品の話がしたい人向けに立ったスレじゃん
ここでも線引き議論とかやめよう
臭いと思った書き込みはスルー、共感できない書き込みもスルーで済む話だよ
「腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです
下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・他者への押しつけ禁止
押しつけ例
「●●だからその作品はBLだ！」
「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
居場所がない者同士仲良くやりましょう」 海外作品で「これだけ沢山登場人物がいて全員異性愛者なのは不自然」程度の理由で入れられてる
背景設定としてサラッと流されてる程度の一切作者の萌えがないBL設定とかはガチBL作品に含まれる？
庭球の腿×案や末の1×魚や5×彼女が好きなんだけどいかんせ二次がBLが多すぎる上に腐向けのレッテル貼られているから肩身狭かったわ…
それ以上にシリーズ物がいきなり腐媚びに目覚めた時が一番きつかったけど
お前の事だよ鉄！（血涙）
ここでまで言い合いとかみたくないわ
男性だらけ作品でBL嗜みながらイケメン女子の夢女いってる雑食腐が苛立つ
お前は断じて夢女ではないしヅカ的憧れもバカにしてるので散ってくれ
同ジャンルの非腐と話したいだけなのに
夢好きで募集をかけたら雑食に声をかけられて
非腐限定で募集をかけたら誰にも声をかけられない
私はただゲーム内イベントについてとかアニメの感想を言い合いたいだけなのに
腐語り禁止の本スレでも腐が書き込んだりすること多々あるからもう…
腐に好かれたジャンルを好きになるとほんと辛いね
「私は腐女子が嫌いです。腐女子は仲間に入れません。腐女子は参加するな」
こんなイジメみたいな事する奴と話したい奴いるわけねーだろ！
気にくわないからいじめる
小学生おばさんか？
>>512
仲間外れと棲み分けの区別くらいつけようよ
同人活動する人なら特に棲み分けは大事 なんでここに腐女子いるんだ
釣りとしても鬱陶しい
案外腐アンチスレで盛大に連投で失敗不謹慎腐女子だったりして
「私はリバが嫌いです。リバは仲間に入れません。リバは参加するな」って
腐がすっげー勢いでガタガタ言ってるヤツじゃん
端から見たらカレーライスとライスカレーの差ぐらいにしか見えない
まあ例えに異論はあると思うけどそれを料理(作品)と扱わず
食べ物(読み物)ですらないゲテモノ扱いにするその感覚本当にわからんのよね
何かヒステリー起こしてるし酷いのだとイベント欠席までさせてたし
ここまでするのに何が嫌なのか論理的に説明する人が１人も現れないとか
本当に意味わからん
イベントで逆カプの配置はあーだこーだうるさいし気をつかわれるじゃん？
でも、男キャラ被ってるからなのか、男女ABで参加したイベントの真向かいの島がBLのA受でしんどかった…
真向かいだから嫌でも視界に入る…
せめて関係ないBLだったら(嫌だけど)まだ我慢出来たのに
救いは公式ノマが人気あって、こっちの島の方が賑わってた事
でも公式ノマ強くても運営には軽んじられるんだよ…
ノマ大手さんが壁じゃなくて誕席にされて、混んで邪魔になるからと抗議しても大丈夫とスルーされ…
結果、当日開場してから別ジャンルの空いてる壁側スペースに大移動とか何回かあった…
腐はサークル数多いけど、ノマは少ないから舐められてるのかな…
>>503
胡散臭くなってるか？
アンチの腐豚が必死扱いて粗探ししてもソースなしの「戦記アニメのシナリオ書いた」説しか出てこない辺りむしろ凄いと思うがｗ 長くなるけど愚痴らせてください。
古い作品だけど高校生がトイレに流され異世界で魔王になる作品が凄く好きだった。
全キャラの声が声優さんと完璧に合致してるなと初めて思った作品だった。
魔族世界と人間世界の確執の理由や経緯、
各種族の身体的特徴からくる価値観や常識、文化の違いとか世界観の土台が本当に素晴らしかった。
男女キャラがモブに到るまで全員個性が立ってて好きだった。
特に次男と女装趣味がある側近がキャラ背景含めて単体で超好きだった。
アニオリキャラでも勇者の描き方が当時は斬新でキャラ含めて大好きだった。
もう作品自体にど嵌まりしてたし友人に布教しまくったのも初めてだった。
自分がまだ学生で腐のことも詳しくなかった頃だったから
婚約者が男だったりするのも普通に文化の違いってことで受け入れてたし
主人公が次男にとって大切だった女性の生まれ変わりだっていう設定も次男との大切な絆であって腐的な要素としては全然思ってなかった。
それが今その作品や主人公と次男好きは普通に腐みたいな扱いにされて辛いしキツイ。
確かにシリーズが進むごとに原作やアニオリが腐臭してきたとは思ってたけど、
自分は普通の異世界ファンタジーとして好きだったし今でも好きだ
純粋な作品語りを誰かとしたいけど、腐・雑食腐の人とは論外だし、非腐の人にも警戒されるしでだれとも語れないのが辛い。
>>519
その作品はまだ触れたことないけど悲しみはよく伝わってきたし同意するよ
文化の違いやそのキャラクターに必要な展開だと思って萌えもせず普通に受け入れて見てたら腐が興奮してるのを知って愕然としたって経験は私もある
身内にその作品好きの非腐がいるけどそういう理由でか交流は諦めてるようだ… >>518
臭いから信者は消えろ
そんな一発でバレる嘘ついて恥ずかしくないのかこの馬鹿は
寧ろこいつがBL嫌いのソースこそいくら調べても全く見つからないわw 鋼作者は腐嫌いどころか昔別名義で描いた四コマでホモっぽいギャグ描いた事がある人だよ
個人的に鋼とその作者自体が腐豚のせいで良い印象抱けなかったが
腐豚ブームが去った後も腐豚問わずマナーが最悪すぎる信者が大量に居て大嫌いになった
好き嫌いと媚びとか受け狙いはまた話違うからなあ
幻想西遊記の人が腐苦手って話してるの見たときは、そっちのかただろうと思い込んでて失礼しましたと思った
幻想西遊記の人って腐苦手だったんだ！？大好きだからめちゃくちゃ嬉しいわ
あの作品のファンはキャラ単体を推してる人や夢好きも多いからいいけど、
他にも男キャラを描くのが好きで男ばっかり描いてるだけなのに腐に食いつかれて嘆く女性作者さんも隠れてるのかもね
知り合いの漫画家さんも非腐なのに腐にばっかり好かれて辛いってぼやいてたよ
峰倉ならBLマンガも描いてるし作中でギャグっぽいけど男が男を押し倒すシーンも描いてるんだが…
これで腐女子じゃないは無理がある
>>519
主人公が肌スベスベしてないごく普通の野球好き男子高校生ってとこがすごく好きだった
尊敬する某野球選手のこと語ってるときがいちばん生き生きしてた
毒女もめちゃくちゃ好きだわ 峰●さんは腐嫌いだけど仕事のために割り切ってBL描いてた印象
でもBL誌で連載してたこともあるしこのスレでもガチBLの話は禁止だから●倉さんの話題は避けたほうが無難だろうね…
BL描いてる作家はみんな嫌々仕方なく描いてるってことにすればいいね
そしたらBLの話し放題だね〜！
>>520>>528
ありがとう。その友人さんと話し合いたいよ。
作品は今でも凄く好きだけど、アニメが途中からかなり腐臭放つようになって終盤は離れたんだよね。
DVDも買う気でいたのに原作には無い腐向け全開の絵表紙や、はては主人公で乙女ゲームみたいなゲーム出されて余計ショックだった。
アニメで原作の描写を広げてかなり良い解釈してたオリジナル部分も沢山あったんだよ。
でもそれ以上に主人公周辺の腐臭に耐えられなかった。
原作では普通の健康な優良日本男児高校生で時には誰よりも男を見せる主人公が、
アニメでは過度な守られヒロイン+可愛い女性扱いみたいなギャグとも本気とも取れない笑えない描写が目立ってきてキツかった。
当時は公共放送のN●Kで腐女子向けBLアニメなんか流すはずないと思ってたから余計に。
でも今思えば一番そういう層向けのアニメ流してたのもN●Kだったのかも。
でも原作からはそんな腐臭なんか感じないんだよね。
アニメで腐改悪されたり、原作には全く存在しないひどいBLまがいの描写にされたりする作品が多い気がする。 変な流れだなぁ
過度な認定はうんざりだけどさすがに商業BL描いてた人を仕事のためとか擁護するのはやめてほしい
前提としてBL嫌いが集まるスレなんだから腐が居座る口実を与えたくない
もう手遅れ
ゴキブリが嬉々としてしゃぶりついて居座ってるよ
無自覚腐と自分は腐とは認めたくない腐と
非腐のふりしてBL語りたい腐が入り込んでるもんな
キモイよゴミカス腐豚
おとなしく801に引っ込め
腐アンチスレもここも最近あからさまな乗り込み腐が湧いてるけどそれが自分たちは最低限のマナーすら守れない人間ですって証明してることになってるって気付かないのかな
常に作中の女性キャラディスりながらヲチスレ建てて気に入らない人を晒しまくり
どっちが受けとか攻めとか解釈違いで永遠に争ってる品性下劣な嫉妬民だからなぁ荒らしもお手の物よ
BLにしてる時点で腐の解釈や考察とやらで合ってるもの一つもないのによくあんなに思い込めるもんだ
大五人格始めたんだけどゲーム自体は鬼ごっこで性能違うキャラ使うだけで個人的に全くキャラ萌的に見れないからなんであんなに腐女子がはしゃいでるのか謎
でも公式が作品二次BLやってる腐女子レーターに依頼してラインスタンプとか作ってるから腐媚び作品ではあるんだよね
トイレで異世界に行くラノベ懐い
毒女と長男の関係好きだった
N◯Kは最運刻物語（逆ハー寄りの内容で脇カプも有りのラノベ）アニメ化した時もヒロインの勘違いネタとはいえ原作にないBL臭いシーン入れていたから
元々あそこにスタッ腐が居たと考えた方が自然かもしれない
>>540
そういやあったなアニメの最雲国そんなシーン
確かに王様はバイだけれど間違ってもBL的な表現は原作には無くて引いた
原作完全逆ハーレムなのにな お粗末はただのギャグアニメだと思って見てたからネットで腐が群がってるのを知って驚いた
まさかあの絵で、それも兄弟間なのにBLにして本気で萌える層がいるとは思わないよ
いつもの「この絵柄でホモらせられるうちら腐女子凄いでしょ？ｗ」って謎のアピールも混ざってるのかもしれないけどさ
ギャグアニメと思って見て感想とか呟いてたら腐女子であることが前提かのようにCPを語られたりして何も呟けなくなった
なんで腐のせいで感想を呟くことさえ我慢しなきゃいけないんだ
あそこって一見硬派なイメージあるけど明らかにスタッ腐紛れてるよね…
ニワカがバレていて問題起こしまくってる某芸能人を何故か贔屓しているし
アニメ化したラノベ作品のアニオリの話もそうだけど最近やっていた腐とゲイの恋愛を描いたドラマが終盤になるにつれ悪い意味でヤバいことになっていて引いた
同じゲイを取り扱った犬ドラマでも弟の夫は凄く良かったのにどうしてこうなった
>>542
あれ初期は男性も普通に見てた
ニコ動とかでもコメントの書きこみに男性ぽいのちらほらいた
でも腐がツイで暴れたり支部とかに近親エロガンガン乗せるようになってからいつの間にか男性視聴者は逃げてた
非腐がお粗末のBLアンチスレ立てたけどそれも頭のおかしい腐に荒らされて潰されてた
確かに怪しいシーンもあるし雑誌もグッズもキモいの多かったしはっきり擁護は出来ないけど
腐アニメ代表みたいな扱いされてると腐によるイメージ塗り替え最悪だなって思ってしまう 末はくん時代から三男が男とディープキスするギャグがあったちゃあったが
まさか今は亡き明塚氏もここまで末に腐が群がるなんて夢にも思わなかっただろう
五男×彼女や欣ちゃんや厭味と沖区ちゃんの話今でも好きだよ…
松腐は近親も引いたけど原作のガチ犯罪者キャラと長男をカプらせてたのに本気でどん引いた
自ジャンルのキャラデザをしてるレーターさんの絵が大好きで支部を覗いてみたら腐絵がたくさん並んでてショックだった
でもキャラデザ担当してるジャンルのBLは描かないし腐絵は支部にタグと注意文付きでアップして住み分けしてるから見なきゃいいだけだし、とそれで終わらせたんだけど
そのレーターさんのキャラデザが好きだというと「腐が描いた絵が好きなやつは無自覚腐だ」と非腐に非難されてしまう
その人がデザインしたキャラを好きな非腐もたくさんいるし、自ジャンルのキャラデザからは腐臭なんて漂ってないと思う
でも他の非腐スレでその人の絵を好きだと言えなくなった。非難する非腐の気持ちもよくわかるから強く反論もできずキャラデザに対する感想は飲み込むしかなくて悔しい
スレチだったらごめんなさい、吐きだしたかった
スレチじゃないし問題ないと思うよ
個人的に大手腐同人出身だと分かっているけどCLAMPの絵は好き…
黄身の縄が腐媚び扱いされてた
もう最早なんなら腐媚びじゃないんだかわかんない
>>545
赤柄氏は完全にギャグで描いてその時代の読者たちは大爆笑で読んでたんだろうけど
今じゃ腐女子がよだれ垂らしてにやつきながら読んでるんだから恐ろしいね
原作からそうなんだから公式が腐だと確信して堂々と近親BL載せまくるわけだな
ああきもちわるい 新開監督の新作面白かったし他人の意見も気になるけど腐に「異性愛だからクソ！」とか言われたり
逆に干そ田監督作品みたいに「女の趣味は合わないけど男の趣味は合う()」とか言われながら男キャラだけ消費しながら女キャラが叩かれたり透明化されてそうだなと思って怖くて感想が見れない
好きな作品が腐に雑に記号化されてるの見ると作品ごと忘れたくなるからほんと大人しくしてほしい
そもそも腐と女の趣味が合う作者なんて同類以外いるのかっていう
腐はどの作品でも女キャラ叩きしてるじゃん
精神的な意味でも外見的な意味でも良い女なら良い女程
腐が重箱の隅を突く様に粗探しして叩くよね
粗探ししても叩ける所が見つからないと今度は人間味がないとか言い出したり
ﾌﾞｽなどの外見叩きやそんな事実はないのにﾋﾞｯﾁよばわりする
外見叩きやばい、絵柄なのにブスとかデブとか本当凄まじい
本気の嫉妬に狂った女って怖いし、
その対象が架空の二次元キャラってので不気味さ倍増
腐のよく使うディスりワードに「悪い意味で女出してる」
「恋愛脳」ってあるけど
恋愛脳で悪い意味で女なのはお前じゃん…としか思えない
ちゃんとした理由があって好きになれない女キャラがいるのは仕方ないけど、
腐の場合は「推しカプに近づく邪魔な女マジうざい」って嫉妬感情から暴走して叩きまくることがあるから怖い
必死にあら探ししてデブだブスだデッサン狂いだビッチだなんだってボコボコに叩く一方で推し男は下品な言葉で大絶賛
庭球王子の三つ編みっ子とかかわいそうなくらい叩かれてたよね
逆に自分が女キャラの扱いや描写に理由があって批判したい時あるけど
腐のせいで腐の嫉妬と片付けられてしまうのが不快で言いづらい
ちなみに言っておくと女キャラだけじゃなくて男キャラへの批判をする時も勿論ある
男女関係なくそのキャラだから色んな感想が生まれるのに腐は男だから女だからという所から入るのが薄っぺらい
よく腐はジェンダー論持ち出すけど一番性別に拘ってるのは腐だと思う
腐の多いところってなんであんなギスギスしてるんだ
ジャンル全体もそうだし5のスレでもそう
あの攻撃性の高さはなに
そもそもホモじゃないのに何その論争？原作のこと話せよって思う
本当居場所がない
作品語りにせよヒロイン語りにせよなんで腐女子の存在を気にしなければいけないのかと腹が立つよ
なんでこっちが「腐女子じゃありません。原作の話をしたいです」なんて前置きしなきゃいけないんだ
腐の方が「腐ってます。BLの話をしたいです」って鍵かけて隠れるのが自然なのに、
原作派原作NL派の非腐が腐女子から逃れるために鍵をかけなければいけないっておかしいだろ
なんであの人ら我が物顔で居座れるんだ
男も女キャラ口汚く叩くから「女特有の嫉妬」とは思わないけどヒロイン叩くのやめてほしい
腐女子界隈のことを女性界隈って言って巻き込むのやめてほしいわ
こっちは腐なんかと一緒にされたくない
>>549
えぇ…
深海作品はずっとSFと男女のあれこれで通してるし
入れ替わりネタに警戒されるのもわかるけど時間も場所も違う2人を繋げるギミックなのになぁ
腐が喜ぶから腐媚び扱いって乱暴すぎるわ 悪いのは食いついてる腐なのに
公式が腐媚びした事になってるのが違和感
君縄は主人公含め主要キャラみんなカップル成立してんじゃん
長文ごめん
とある腐に愛された綺麗系男とか色気系男とかのキャラが好きなんだけど
そういうキャラは腐に「公式認定女役」として扱われるのがめちゃくちゃ辛い
私は信念とか喋り方とか立ち姿が男らしくてかっこいいって思ってるのに、腐は「女神」「美女」「女子力」「姫」とかって呼び方や言い方をする
それが気持ち悪くて仕方がない、女装してるわけでもないのになんで女扱いされてるのか理解不能
自分は非腐だって強調して腐を遠ざけて、それでも残った人と交流してたら一人が拾ってきた二次漫画を見せてきた
冒頭の男達が周りの男達から姫扱いされ頬染め目をとろんとさせながら照れてる漫画と、語尾にハートをつけながら冒頭の男達が他の男に抱きつく漫画
「可愛いよね！」と悪意なく見せられたけど気持ち悪くて腹が立ってめまいがした
鍵かけてこもってても地雷投げつけられるし本スレでは腐らしき書き込みがよく見られるし
ほんと気持ち悪い、ほんと病む
わかる
腐女子からいわゆる受け役に認定されることが多いキャラって、どんなに男らしい内面をもっていても
腐女子からナチュラルに女として扱われることが多いよね
二次創作で全然似合ってないドレスやヒールを着させられたり
｢女神｣｢嫁｣｢ヒロイン｣と呼ばれるのにモヤる
オネエ系みたいな本人が女性として見られることを許容してるキャラならその扱いでいいと思うけど、大抵の場合はそういうわけじゃない
腐女子ってなんで好きなキャラを真っ直ぐ見れないんだろう
黄身の縄
なんか男主人公がヒロインと入れ替わってるときに親友の一人が頬赤らめてたからそれが腐媚なんだって
作中ではヒロイン入り主人公も女の子からラブレター貰ってるから単に入れ替っても二人は良い意味で男女として魅力的ということじゃないのか
その親友後に作中の先輩(美女)と婚約してるし元に戻ったらその感情も消えるって事じゃないか
>>565
あれも腐媚び認定なら何なら腐要素のない作品として認められるのか煽り抜きに教えてほしいわ
マジで腐が喜ぶ描写もなくスタッ腐も関わってなくて腐が騒いでないような作品があるなら是非知りたい >>563
めちゃくちゃわかる…
自分は意思の強い男らしい主人公が好きなんだけど
主人公受好きから｢無意識に無邪気な色気を振りまく愛され小悪魔｣みたいな、原作とかけ離れたキャラにされてて辛い…
主人公ヒロインの公式カプ好きで、そうすると主人公総受の雑食が寄ってくる
そういう奴らは避けてフォローしても、総受が描いた
｢イケメンヒロイン(原作では女らしさも有るけど丸無視)が主人公キを赤面させてる｣とか
｢主人公の女みたいな仕草と色気でヒロインが鼻血出す｣とか
｢主人公が男キャラに性的に狙われて、それを守るセコムヒロイン｣とか
腐臭プンプンの主ヒロ二次創作を悪気なく｢可愛い〜｣とRTされて被弾…
それらを全部気持ち悪いと思う私の感性がおかしいのか？って、頭抱えてる… >>563
綺麗系だけど中身一番男らしいキャラの公式身長設定が他のキャラより少し低い(それでも175とか)なだけで一気に美少女とか言う自称NL好きの腐女子が目につくようになった
おかげで美少女をワードミュートにしてる始末
本当の美少女イラストが非表示になるとかアホ臭くて吐き捨ててやりたくなる 昔刀剣で女さにわ受けBL大嫌い！って言ってた奴が男の娘男士を別の男士とかけてこの二人はＮＬって言ってたの見たことあるわ
自分はその男の娘男士を男キャラとして好きだったから張り倒したかった
見た目と小悪魔的なセリフ以外は女の子みたいな振る舞いしないキャラなのに
わかるわかりすぎるほんとそれ
心も体も女で完全に女として振る舞ってる男の娘はともかく、
570のキャラ含め格好だけ女で後はノリで小悪魔っぽく振る舞ってる男の娘は男キャラとして好き
だけど腐は男の娘なら無条件で女側の受けに使う
「男の娘ならいいでしょ？」とばかりに堂々とBLを見せびらかす
男の娘とか中性的な見た目のキャラ大好きだけどしょっちゅう腐の餌食になってしんどい
分かる
自ジャンルも長髪優男キャラがお姉ちゃん呼びされてる
173cmのインテリ女好きキャラでお姉ちゃん要素どこにもない
そのキャラを受けちゃん（笑）にしてる腐が広めてるだけだったわ
◯◯はお姉ちゃんだからぁ〜ってナイフの絵文字使って女キャラとのフラグの牽制に使ってる
身長190近い成人男が萌え系のゆるふわ
美少女みたいに扱われるし
それと同年代の男同士のやり取りを女子高生のキャッキャウフフ的なやりとりに変換される
明確なCP要素がないから腐向けとカウントされず普通に流れてくるけど
作者みると高確率で腐女子でやっぱりなって感じ
あるあるすぎて辛い…
うちは成人男キャラがディ◯ニープリンセス呼ばわりされてるよ人外だけど全くメルヘン要素ないのに
ていうか遠回しにプリンセス馬鹿にしてるだろ
鼠ープリンセス呼ばわりで自分の好きなキャラと同じかと思ったけど人外じゃないから別かな
ジャンル問わず使われる腐の形容詞なんだろうか鼠ープリンセス
こっちのジャンルは好きなキャラ含めて長髪キャラが軒並みえっちなおねえさん()呼ばわりされてるから吐き気がする
188cmあるビジュアル系強面のどこにプリンセスだのおねえさんだのの要素があるんだよ
そもそも女性に間違うような線の細い絵柄じゃねーよ
線の細い絵柄は当然のこと、ゴリゴリの絵柄やキャラでさえも女化するよね腐って
ヒール履かせて女装させるのも大好きだしウエディングドレス着させるのも大好きで
中性的・ショタ・長髪・細身・優男・美形はみんな女化
そしてヒロインや女キャラの存在は消し去る
男を女みたいに描いてヒロイン扱いしてヒロインである女を存在から抹消するって狂ってるだろ
うちのジャンルは男キャラを幼女っていう奴が多いな
百歩譲ってショタならわかるけどなんで幼女
あと包容力あるキャラは◯◯ママとか呼んでてキモい
>>573
腐ってキャラ単体絵ですら受けっぽく描いてキャラの印象を捏造しようとするよね
自NL界隈も紛れこんだ雑食腐によって腐表記のない絡み絵が流れてくるけど手当たり次第ブロックしてる なんで男を女扱いしたがるんだろ
理解できないししたくもないけど、不思議で仕方ない
男キャラを鼠ープリンセス呼びしてる腐って鼠ー映画ろくに見てないことがモロバレな上にプリンセスを小馬鹿にしてるような人ばっかだったから鼠ー好きとしては余計腹立たしかった
自ジャンルにこもりきりだったから男キャラを女扱いされて憤慨してる非腐がこんなにもいることを知らなかった
この感覚が普通なんだよね、ホッとするわ
とあるゲーム(当然BLではない)の大人×男の娘(学生)やってるやつが受けになりたくない大人の気持ちをくんで下になってくれる男前受け萌とか言うのが流れてきた
それ単に攻めの大人が嫌なことを年下に押し付けているクソヤローになってないか
そもそも作中で男の娘は恋愛対象は女性だし異性装をしていても女扱いをされるのを嫌うキャラだ
間違っても受け役なんてやらない
大人も確実に女が好きだしクソヤローではない
なんでこんなドン引き妄想垂れ流すんだ
>>580
毬男の桃姫好きだから似た理由で男キャラの桃姫呼びも嫌だ >579
そりゃあ受ちゃんが自分の成り代わりだからでしょう
ちやほやとか吉牛とか愛され可愛いはわわ美人お前だけ色々
自分が欲しい要素くっつけるんだよ
受に自分じゃないと思ってる要素つまり攻とかゴリラとかを
他人に付加された時に発狂するのもそうだし
最近炎上した騒ぎで知ったんだけど腐達がやらかした時は
決まってアイコンを受から攻のキャラに変えるって
観察してた人が報告してて確信したよ…
友人のNL作家さんがここずっと百合に移行してるから聞いてみたら
「腐がBL絡み絵/同人誌を送ってきたり腐語りをしてくることが増加したから男を描くのが嫌になった」とノイローゼ気味に語られたよ
以前名探偵眼鏡少年の番外編で色黒金髪男が同僚の女と絡んだとき作者さんのアカウントに大量の腐が凸ったこともあったし、
人気が出れば出るほど腐に絡まれる確率も増えて非腐の作者さんはほんとかわいそうだ
>>585
友人気の毒にな
自分だったらここぞとばかりにキャラの男女絡み増やしてつぶさに爆破してやりたくなるわ 腐はそんなのでは爆破されないから厄介なんだよ
むしろ燃料として盛り上がられたり女キャラが無駄に叩かれたりでいい事ない
刀剣の脇差がサイコパスホモ扱い嫌〇〇くんは良い子！みたいなnoteが流れてきた
それで界隈が荒れてるんだけれどなんで皆このnote書いた奴含めてこのキャラがホモ前提で話してるんだよ
公式にそんな要素ないよ
推しなんだけれど地獄かよ
私もそのキャラ好きだからホモ前提で話されるのが凄く嫌
刀って何故かオープンに腐話してもいいジャンルみたいな風潮があるよね
おかげでうかつにファンアート検索できない
刀のとあるキャラが好きなんだけど腐は隠れなくてもなんとも言われないのに夢はちょっと表に出ただけでやたら叩かれてるの見て交流したり二次創作見たりっていうのは即諦めたな
ゲームは定期的に触れてるしたまにグッズも買ってるけど
刀に限らずホモはどんな組み合わせでもエロでもグロでも
趣味は人それぞれ私は雑食だから気にしません！みたいな顔してる人が
ノマや夢の事は住み分けろ！隠れろ！苦手なやつもいるんだぞって攻撃的になるダブスタさんは多いからね
夢とかオリジ主人公ってツイで鍵かけないと晒されない？
前のジャンルは腐の方が隠れずに公式に痛いリプ飛ばしてるの大量にいたが
ヲチられたり晒されたりするのは夢系ばっかだったな
マイナーなのに皆委縮しちゃってどんどん去っていった
まぁ同人はガイドラインで認められてない限り全部隠れた方が良いとは思うけど
腐は鍵かけないだけで晒されるってのはほとんど聞かないから
この差はなんだとイラっとする
夢はキモいので隠れるべき、非公式NLも不愉快なので当然隠れるべき、
公式NLも嫌いな人がいるので配慮すべき、百合もキモいので出てくるな、
でもBLは隠れなくていいでーーっす趣味は人それぞれだから批判される筋合いないでーーっす
っていうのが腐の言い分
公式NLも同人の時点で捏造なんだから隠れるべき、NL好きはNLが当然と思ってる差別者とか言われるよ
捏造BLは隠れてなかったしBLに隠れろって言うならNLと夢と男オタが先に隠れてから言えって開き直ってたけどね
あと公式BLなんて存在しないのにBLを捏造って言うな、バイやホモの可能性だってある
あの見つめあいシーンは公式BLフラグかもしれない
でも公式で付き合ってるNLはまだ公式とは決まってない
終わるまではどのカプも非公式だからマジョリティ気取るなとかBL以外にはひたすら難癖付けてくるよね
普段はNLスペ少ないザマァって煽ってる癖に都合悪くなるとBLはマイノリティで迫害されてるとか言っててイラっとくる
NL=ノーマルラブという言い方は嫌い、BLがノーマルでないみたいな言い方はやめるべき
って主張する腐がいたけど腐って本当にBLがノーマルな世界になったら白けると思うわ
「男同士の禁断の愛」「性別を超えた真実の愛」とかそういうのが好きなんでしょ
だからNLや乙女向けの作品のノンケをホモらせて「禁断の美しい愛(笑)」「世間の目は冷たいけれど俺たちは愛し合ってる(笑)」とやらを創作してるんでしょ
あーあほらし
>>597
つーかBLやGLから派生して男女をNLって呼び出したのは向こうだろ
「腐」女子は蔑称とか言い出すバカと全く同じ
過去に自分達で蒔いた種じゃん 寝言は寝て言えよ BL、GL、NLも同人用語じゃん
それを現実のLGBTと比べて｢NL表記は差別!!HLにすべき｣って鼻息荒くしてる腐女子見かけるとゲンナリする
腐女子表記も女性差別だ〜って怒ってる腐女子見た事もあるし、なんなんだろう？
どうしてオタク用語だって分かり切ってる事を騒ぎ立てるんだろう？
実際のゲイ見て｢BLだな｣や、男女の恋人見て｢NLだね｣って思わないよ
寧ろ現実でも男2人の他意の無い絡み見て｢これは良いBL!!｣って騒ぐ腐女子が一番差別的なんじゃないの？
ノマ爆弾とかノマカスとかウキウキしながら言ってたくせに突然マイノリティの見方アピールするの気持ち悪い
まずNL＝ノーマルラブなんかじゃない
向こうが男女をノマ呼びしててそれに抵抗あった男女カプ者が言い出したこと
もともと腐の方がノマノマ言っててそれに抵抗あるから男女者が言い出したのに
今ごろになってNLはノーマルだの
それに対して違うよって訂正されたらNはノーマルと「読める」から問題だ！とか
知らんがな腐がそっちで責任持って始末つけろと言いたくなる
腐女子の壁になりたいという心境がわからない
男女者だけど推しの世界に介入したいとは全く思わない
壁になりたい床になりたい観葉植物になって見守りたいってやつね
男同士がやってるところを覗きたいって言ってるんだよね
ギャグで言ってるにしてもマジで気持ち悪い
「百合厨はすぐカプに挟まりたがるけど腐女子は壁になりたいだけだから謙虚！百合厨は腐女子を見習え！」
とか言ってる腐大量に見たなあ
腐女子らにしてみれば参加したいんじゃなく見守りたいだけの自分らは無欲で悟ってるって認識らしいよ
性欲に任せて捏造ホモを作ってそれを眺めたいって事のどこが無欲なんだか意味がわからない
腐女子「受けたんになってイケメンとセ●クスしたい！！」
これが本音ですよ
だから「腐女子は性欲しかない」「BLはポルノ」と言われると図星を指されてキレる
むしろかなり図々しいのに謙虚のつもりでいて尚且つ周囲見下してるからどこまでも客観視出来てなくて個人的に一番イラッとくる
だからこんな無法地帯みたいになるんじゃねーのかと
>>604
百合好きだけど挟まりたいなんて発想自体今初めて聞いたし
周りの百合好きもそんなこと言ってる人見たことないぞ
自分がBLの間に挟まりたい挟まりたいって思ってるからそういう人ばっかり目につくんだろう 百合好きも女性なら挟まりたいなんて言わないけど男だといるよ
女性同士の組み合わせが好きな人からは嫌われてるけど
そりゃ百合界隈にもそういう層は一部いるけどほとんどは百合系マンガアニメにこもってるし
腐女子界隈は9割が表に出て暴れ狂ってるだろ
他の界隈を批判できる立場か
今ドラマやってるオネエのベビーシッターのやつ
昔知り合いに借りて読んだときは普通に面白いと思ったんだけど
あのテレビ局でドラマ化されたってなると複雑な気持ちになる
壁になりたいは言い訳だよなぁぶっちゃけ
そもそも自己投影や感情移入とかは話の創作のコツや楽しみ方の一つだから
それ自体が悪いわけじゃないんだけどね
まあ話作るのが下手なのがやるとアレってのはあるけど
腐で問題なのはそこのところ無自覚で暴れる所だよなあ
固定とリバ問題もそうだけど受に自分にとって嫌な属性つけられて
そのつけた方をつぶすために凸が効かなかったら
身勝手な攻撃を界隈広げて暴れだすじゃん
先生○○ちゃんがこんな事をやってる！な幼稚な感覚まんまで
よそに攻撃してもらおうと無関係な所で騒いだりとか
公式たれ込みなんかまさにそれだし本当に迷惑
粉ンのNLが好きなんだけど、とある男女を描いたら（並んで座って笑い合う程度のヌル絵）
「そのCP苦手なので…注意書きしてくれませんか？すみません」とコメントがついた
まあそういう人もいるかな、と思ってそのときは謝って次からは事前に書くようにした
そう言ってきた人のページを見に行くと注意書無しでキスBL絵を載せてホモ語りをしまくっていた
狂ってんのか
湖南腐はサイトとブログが主流だった時代からNL攻撃してるマジ基地だから今後同じような事があったら無視した方がいいよ
素直に聞き入れてると鍵かけろ垢消せジャンル辞めろってエスカレートするから
子南に限った話じゃないけど
子南作品なら真一とか初鶏とか鷹木とか誠とか、
好きな女にぞっこんな男をホモらせる神経がわからん
一億万歩譲って特定の相手がいない男ならまあそういう妄想したくなるんだろうと思うけど
彼女や嫁や好きな女がいる男をホモ化とか普通その発想にさえ至らんだろうに
>>615
分かる
個人的に腐が苦手になったきっかけがベタ惚れしてる彼女がいる男キャラで二次BLを隠れもせずやってる腐をたくさん見たからだったなぁ… 初めて読んでしまったBLが海賊の剣士×料理人だった
当時は何をしてるのかあまり理解できなかったけど、それでも
「料理人は女好きなのに何で？」「波がいるのになんで剣士と？」「剣士はライバルなのになんで？？」
って子供ながらに気持ち悪く思った記憶
まだ二次と割りきれてるなら良いけれど「真の愛は受けちゃんだけ！」とかいって公式にマウントとってくるんだよな
>>617
初遭遇のBL全く同じだ…
トラウマになったし今でもその2人が並んでるビジュアル見るだけで思い出して嫌になる
原作は好きだからあの日の記憶だけ消し去りたい また干そ他は女キャラ出すな男同士だけ書いてろ！っていうの見てしまった
あいつら男同士に興味がない女オタクの存在なんて考えてないから女性観の価値観の改善より男同士の関係()を優先するんだな本当にクソ
正直腐ってそこらへんの男オタよりずっとミソジニーこじらせてるだろ
というかなんで細多をアイツら男にしか興味無いって錯覚してるんだ
普通に女キャラ好んでかいてるしそもそも嫁いるんだけれど
細多が性癖詰込映画作っても絶対女はいるわ
アホかよ
公式がギャグとしてBLネタ腐女子ネタばっかりやってる某ソシャゲ運営
同じ開発元のゲームやってるけどいつそのノリがこっちにやってくるか不安でしょうがない
ギャグだからBLじゃありませんって言い分なんだろうけどそれがあるあるネタとして受け入れられるほど腐女子の割合が多いと思ってるのか
それに明らかにギャグから派生したBLカプで人気獲得しようとしてるだろしね
弱虫●ダル好きって言うと腐女子扱いされるの納得行かない
スポ根じゃん
腐の声がでかい版権は腐アンチに限らず近寄らなくなる人はそこそこいるよね
少しでも触れた事があるならまだしも知らない作品なら興味が無くなってしまう要素だと思う
公式が腐のデカい声に影響うけると地獄
某小説誌を購読していた頃、男女の夜の描写は抽象的なのにBLは遠慮なく描かれてた
当時はまだ子供だったから男同士の意味がわからなくて、ただこういうのはエロいものなんだと認識した
だから正直今でも、性欲持て余してるけど男女は生々しくなるからって理由でBLに走るんだろうとちょっと思ってるわ
実際腐女子は言ってるしね、
「男女は作者の自己投影が透けて見えて気持ち悪い」「生々しくて嫌」
「男女厨の恋愛脳が気持ち悪い」「恋愛・エロ=男女という思い込みが差別的でむかつく」
生々しいとか言いながら、奴らの男の肉体ハァハァの方がよほど露骨に性的でキモいと思うけどな
正直男が大好きなだけで後はほとんど言い訳だろうと思ってる
男大好きってのが憚られるから言い訳と屁理屈でごまかしてんだろうと
男の女好きに比べて女の男好きというのが印象悪いのはわからんでもないけど
下手な言い訳多い上にそれを信じこんで暴れるのタチ悪い
注意されても論点ずらしたり違う事を言い出して逃げ回るし
男が大大大好きなのとほぼイコールで女嫌いでもあるから嫌いなんだ
男キャラへの評価の甘さと女キャラへの評価の辛さが相まって側から見たら姑根性丸出しの異様な意地悪ババア
自ジャンルの腐は女キャラがヒスればこのヒス女！主人公ちゃんが可哀想！
男キャラがヒスれば可愛い！ケンカップル！正ヒロイン！だから
BL作品にだけ、男しか出てこない作品だけ行って勝手に楽しくやっててくれればいいのにわざわざ一般作品腐らせてやれLGBTだのやれ腐の購買力だの頼んでもないのに理屈の通らないマウント取ってくるから最悪
>>626
BLの方が描きて読み手の性欲も自己投影欲も凄まじいと思うけどなぁ >>626
何年か前実際言われた経験ある
初めて腐にはあ？って思った瞬間だった
こちとら少女漫画読む男女好きだけど男女カップル好きな理由に男同士は生々しくて〜気持ち悪くて〜とか思ったことも言ったこともないからこいつケンカ売ってんのかとイラッとした 腐は男しか出ない作品に行けって言ったら乙女ゲに飛びつくからやめて〜BLゲーに行って〜！
BLコミックBLゲーだけやっててくれるならほんと文句ないって
なんで一般ジャンルに飛びついて存在主張するんだよおかしいだろ
腐叩きでババアって表現使う人いるけど実際は若い人もいるだろうし若くて可愛ければ迷惑な行動してもいいみたいになるからやめてほしい
たとえ若くて外見が整っていても腐豚の時点で
「腐った女子」＝「賞味期限切れの女」＝「ババア」でいいじゃん
呼称に触れるならよく言われる「腐豚」も豚がかわいそうだからやめるべきって話に繋がるな
まあ例え見た目がどれだけ若くて可愛らしい少女でも表に出てくる腐は皆精神が腐ってるからババア呼びでも合ってるかも
原作の男キャラ同士を勝手に性愛にする表現を隠さない人は男女問わず叩かれるべきだと思うけど
賞味期限切れの女みたいな表現は女叩きする男みたいで気持ち悪い
ババアとか婆呼びは私も苦手だな
年齢差別的だし精神が腐ってるから若くてもババア呼びが合ってるという理論もよく分からない
豚呼びはいいと思う
まーた腐叩きを女叩きにすり替えようとしてる奴いるのか
BL愛好してて推しが男ばっかりなのにビアンだっていう腐女子によくいるタイプの自称セクマイって
何の意義があって自分がレズだと主張してるの？それ只の男嫌いや異性愛コンプでセクマイ関係なくない？って単純な疑問があるんだけど
これを腐女子だらけの同人板で書いた所で腐女子による又聞きセクマイ論や知り合いのゲイ(笑)の語録が返ってくるだけで何の参考にもならないなって痛感した
腐女子の考えたセクマイ者しゃなくて当事者の意見が聞きたいんだけどな
アンチ板でボロクソに叩くのも何か違うと思ってこっちで吐露します
>>645
腐臭レスがあった時本当の意味でくっさって使えるな >>644
三次元の男憎しのフェミこじらせてる奴が多いよ >>631
ほんと
男女好きは別に他の性指向アンチが動機で男女好きになるわけじゃないからね
中には「男同士気持ち悪い」とか言う輩もいるけどそれはそいつの性根がホモフォビアなだけ
ホモフォビアの人間は腐にも夢にもどこにでも同じような割合で腐るほどいる
腐だからセクマイに「理解」があるなんてあまりにも都合のいい思い込みだわ
男女生々しいってのは身近に見慣れてるものだから想像しやすくて嫌だって意味なんだろうけど別に男同士のカップルだって世の中にはフツーにいるしな
やつら何様目線で赤の他人の性指向断罪して回ってるんだろう
同性好きになるのが自分じゃ選べないことなら異性好きになるのだって選べないし何の表現を好きになるかだって同じだろうに
同性愛表現を武器にして異性愛者や邪魔な女を叩いて回る趣味のタチの悪さが嫌い 自分はそもそもリアルじゃ異性愛者じゃなくて自分がするなら異性愛は絶対無理
だから創作物の男女に惹かれるし男女が一番生々しくないんだよ
そういう人間もいるのに勝手に異性愛者と決めつけられた挙げ句にこんな事言われてものすごくハァ？だった
リアルセクマイに対して勝手に決めつけておいて理解者とか聞いて呆れるわ
じゃあ腐カスでいいんじゃない？
あいつらも男女をノマカス言ってるし
というか腐しかつかわないから夢豚含めて義対しても即バレなんだよな
腐豚→萌え豚声豚（○○オタの蔑称）の派生
ゴキ腐リ→蔑称
って感じか？
ゴキ腐は元々の使われ方が腐女子と害悪腐女子を区別化する目的で腐自らも使ってた覚えがあるから
よもや自分が該当すると思ってない勘違い腐が余計調子に乗る気がして自分はなんとなく豚使ってた
でもあらゆる蔑称の中でゴキ腐リが一番酷い蔑称だと思うからどっちでもいいなｗ
これ超える蔑称ない
私はあえて「腐女子」って使ってるわ
あいつら基本的に「自分だけはちゃんとやってるし嫌われてないはず」みたいな思いこみ激しいから
ゴキ腐とか腐豚とか言うと「自分じゃないマナーの悪い腐女子だろう」って思われそうでな…
腐女子の呼び方を腐豚とな腐カスとかゴキ腐リにしようとか誰も相手にしてないのにしつこくやってんのは乗り込みだから
腐の溜まり場に持ち帰って腐アンチ怖いしたいんでしょ
夏休みだからこう言うの増えるのはある程度しかたない
あくまでギャグでの同性愛ネタで面白くて普通に笑うことがあるんだけど
腐がそういうネタに大喜びするから仲間と思われそうで言えない
あれが本当にBLだったらギャグとして成立しないだろという描写をねじ曲げて
受けだの攻めだのアホかと
根本的に読解力がないとしか思えないわ
そして同性愛ネタの時点で多くの非腐の方も敬遠してそうでこういうとき感想の行き場がない
人を選ぶネタとはいえ、ギャグ描写をギャグと受け取ってなぜ白い目で見られるんだ…
腐女子が作品スレで暴れてて普通の住人がうんざりする事態になってる
女性向け作品でもないのに私〜って言ってるし
腐的な同人用語とか出してるし全然隠れる気ないんだなって
ゲスいキャラ叩き作者叩きやってる腐のスレ作ってそのノリを作品スレまで持ち込むとかさ…
腐に目を付けられてさんざんだし本当に消えて欲しい
>>655
それはあるね
只でさえすぐ非腐の女オタに責任転嫁する人種だし >>657
あーわかるわ
古い少年漫画とかだと同性愛ギャグネタ普通に出てくるしね
「男とキスしちまった！オエー！！」って完全ギャグ絵で真っ青な顔してのたうち回って嫌がるところを読んでで笑うんだけど、
それで興奮する腐を見てぎょっとしたことがある
今じゃそういうネタ描けば腐が飛びつくし非腐には顔しかめられるしで描く利点がほぼ無い気がする
腐のせいで笑いたくても笑いにくくなったわ >>657
わかる…
洋画でも今それやると腐が本気で食い付いてホモホモ騒ぎ出すから冗談にならないんだよね
古典的ギャグだって知らない非腐からは腐媚認定されるからおいそれと好きとも言えなくなるし >>657
わかる
昔のギャグ漫画だと好きな子は女キャラAなのに男キャラBと誤解されて大騒動！みたいな定番ギャグあったよね
その手の昔のギャグ漫画の話って前提で話したら「腐の間の定番なんて知らないけど」みたいなことを言われてショックだった 最近はLGBT配慮で同性愛のギャグ化は減ったよね
かなりデリケートな問題なんだし安易に萌えたりしないでほしい
>>663
こういうのはこういうので正直めんどくさいと思ってしまう
デリケートな問題だよねだけならわかるけど安易に萌えるなって言い方はなんか引っかかる 男二人以上集まればなんでもかんでもホモ化させて「私達はLGBTの真の理解者！」とかほざく腐女子が一番LGBTを馬鹿にしてるよね
原作で女好き/彼女、好きな女、嫁がいる…ようなキャラを捏造ホモ化させるなんてそのキャラの性的指向を一番軽んじてるのはおまえらやんけと
似たようなので
ブラコン設定も今はもう腐がなんでもかんでも性愛認定するせいで確実に誤解される題材になってしまってて歯痒い思いしてるわ
任侠物の義兄弟関係とか同性バディ物の相棒関係とか腐女子が曲解して下ネタばら蒔くせいでＢＬの亜種みたいに認識されつつあって心底迷惑
あくまで「仲のいい男たち」「息のあってる男たち」が普通に好きなんだよ
ライバルやコンビや兄弟でも何でも
阿吽の呼吸で通じ合ってる男の友情は素晴らしいし
逆に息が合わなさ過ぎて仲良く見えてくる二人とかを見ても笑えるし
なのに腐はそういうのをすべて「二人は愛し合ってる！！」として片付けようとするのがほんと無理
キャラクターを理解しようとしないでポルノの材料にしか見ないのがほんっとムカつく
仮にそれで興奮するしかできないにしても誰からも見られる公の場でそんなキモイ妄想垂れ流すなボケナス
腐がたかってすっかり汚染されたけど腐に汚染される前のわちゃわちゃとか
本来の意味でのブロマンスが好きなんだけど汚染されてしまって言えなくなった
ブロマンスってもともと「でも絶対に恋愛ではない」っていうBL関係全否定くらいの言葉なのにな
すごく兄貴を慕ってる舎弟キャラがいてそいつが好きなんだけど「本当に兄貴を慕ってるんだなあ」みたいな話するだけで腐が群がるor腐扱いされるのが鬱陶しい
本編そのままのそいつが好きなだけだっての・・・・
かわいい系の男の子が好き
幼児向けみたいなメルヘンかわいい服着てかわいいポーズしてるのが好き
でも非腐からは公式が腐媚びキャラを女扱いしてると言われるし
腐は完全に女装させるしナヨナヨくねくね受けちゃん()扱い
見た目はかわいいけど女子と並ぶと筋肉質だったり女子の所作にときめいたりと
男らしさが見えるのが好きなだけなのに気軽に言えない
ライバルや宿敵みたいなぶつかり合う関係ですら腐女子にかかれば
｢本当は好きだからお互いを意識し合ってる｣
みたいに歪めてただのホモカップルにしてしまう
それで｢2人の幸せなif｣とか言って判で押したようなテンプレいちゃいちゃ話を書き始める
なんで腐女子って関係性を重視してる癖に多様な関係性を認めないの？
敵対しあう関係も、恋愛ではなく信頼で繋がる関係も魅力あるものなんだから
無理矢理歪めてBLの型にはめないでありのままに楽しめばいいのに
親子兄弟友人師弟相棒
これ全部もれなくホモにされるからね
友情も信頼も描けない
>>670
自分は逆に硬派な男伊達みたいなキャラが好きなんだけど同じくなよなよ赤面といった改変される
元がまったく違うキャラでもこれだから腐は作品なんて何も見てなそう
それと異様にキャラ辱めるの好きな人多すぎ ライバル関係書き忘れてた
まだあるかも
とにかく腐の手にかかると全部BLになる
とにかく腐の声が大きすぎるのが問題なんだよ
BLコミックBLアニメと公式で明言でもされていない限り表で捏造BLの話なんか喜々としてしていいはずがない
普通の少年漫画とか一般アニメの話をしてたらBLの話を大声でし始めて、
それを否定されると「差別発言だ！！」と喚き散らかすなんて頭どうかしてるだろ
腐は数が多いだけに「同士がこんなにいるんだから世間からも認められるはず！」とか思い込んでるけど
害虫はどれだけ増えようが害虫としか見なされないんだよ
腐れ共は作品をキャラカタログ程度にしか見ていないんだろう
だからキャラクターの性格や関係性を無視できるんだ
シコいとかドチャくそとか
よくもまあ下品な言葉が次々に浮かぶわ
男性が女キャラを下系の言葉で評価すると
「女性を性的に消費ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」とか言う一方
「乳首責められる受けちゃん美味しい」とか
男相手ならどんな扱いしてもいいと思ってんのかな
長文失礼します
私は妖怪時計のファンなんだけど、
語る相手が欲しくてネットで探してみたら腐女子ばかりだった
メインターゲットの子供や一緒に観てる親世代は普通に楽しんでるのがわかるんだけど、
二次絵描いたり語ったりしようとする女オタクは私が見た限り腐女子ばかりだった
もっと探せば普通のファンもいるんだろうけど、妖怪時計のBLとか間違っても見たくないからもう探せない……
それもイケメンキャラならまだこっちも覚悟できるけど、
主人公少年とその妖怪執事（ブサイク系）のBLが珍しくないことを知って愕然としたわ
キャラ名で検索したらすぐ出るとか子供に対する配慮とかもゼロで腹が立ちすぎるし
友情、友達がテーマのキッズアニメにまで堂々と群がるとか本気で気持ち悪いし軽蔑する
私も妖怪時計好きだよ
原作ゲームと派生ゲームとアニメと映画は欠かさず見てる買ってる程度だけど
人間キャラも好きだけど妖怪の方が好きだからそれで検索したら
妖怪と妖怪のホモとか出てきてビビったことある
クワガタカブトムシみたいなのとか同じ見た目で色違いとか
対である事をこじつけられるからニッチな層に需要があるみたいだね
稲穂と兎妖怪とかも好きなんだけど変に主人公ポジだから
KEITA腐からボコボコにいじられてるの知ってショックだった
妖怪時計なんかぼく夏みたいで面白いよね
主人公と執事は本当にドン引きした
というか公式で将来は文花と結婚するって決まっているのにね
あと去年あったダークサイドは下手にイケメンがメインにいるせいで暴走が酷かった
こっちは主人公が女だけどぼろくそに叩かれてた
というか順当に行くと経験値5的にイケメンと女主人公が結婚すると思うんだけどね
牛寺才最作品に最近はまったけど作品は面白いのにﾋの腐女子が声でかすぎ気持ち悪すぎで自衛しても目に入ってくるのがいやーきついっす
ヒロインや異性愛sageながら男同士の関係性（）とか言う癖にただ性愛にしてるだけなのが笑える
牛寺才最わかる
私はヒーローものが好きなんだけど
普通に変身したあとのヒーローが好きなファンが「ガワファン」みたいに呼ばれてんの知って引いたわ
ガワ呼ばわりに引いたんじゃなくて、変身ヒーローが好きなら
変身後が好きでも普通なのにわざわざそれを指す用語があるのに引いた
大後人格やってて自分はキャラ萌はしていない
普段使ってるキャラがとある夫婦の妻に横恋慕して旦那を嵌めて妻を奪い取ったクズ弁護士なんだけどTwitterでよくその旦那と絡ませてる腐女子がいすぎて気持ち悪い
旦那は復讐鬼となるほど弁護士憎んでいるのになんでそれが恋愛変換できるのか本気でわからない
弁護士も愛しているのは奪った妻だけなんだが
それ以外にもあまりに腐CPが書かれすぎで引く
中には婚約者がいるキャラや対人恐怖症のキャラもいるのにエロ
中には男が男押し倒してるエロ一歩手前のイラストを公式タグ付けて投稿するやつまでいる
Twitterは悪夢だわ
腐タグつけないとか公式タグつけてるって行動に対して苦情がついたとき
せめて「すみません、以後気を付けます」ってタグと行動を改めてくれたらいいんだけど
ほとんどの場合逆ギレか無視か反論(暴論)するか
「夢豚に絡まれてうっぜ」「BLだからって当たられても…酷い」とか
的外れの愚痴を吐き始めるから終わってる
自分たちで公式タグ使ってる癖に
それに対して公式がファボリツで反応返したりすると
公式が見てる！ブロックしろ！
こっちはコソコソ楽しんでるんだから公式は2次創作に関わるな！って逆ギレするよね
初めから鍵かければいいのにね
アカウント全体に鍵かけるのに問題あるなら今は鍵ツイートにするツールいくらでもあるんだから
せめてそういうの使えばいいのにな
腐女子・BLは隠れるべきって発想すら持ってないんだろうね
BLは女オタなら当たり前に嗜んで全員が腐女子もしくは雑食腐だと思ってる
腐趣味はメジャーな大人気コンテンツなので隠れる必要はないけれど、
NLGLTL夢は嫌いな人のために配慮すべき、
公式は売り上げに大きく貢献している腐女子に感謝すべきである、
……って素で思い込んでるよあいつら
腐女子って逆カプとか自分にとっての地雷には過敏なのにBLという多くの人にとっての地雷には配慮しないよね
例えば絶対にありえないけれど女が全部腐女子でも残り半分の男は腐女子ではないのだから半分に配慮すべきなんだよな
そして実際には腐女子なんて女オタクの中のほんのごく一部にすぎないのだからそれ以外に配慮するべきだろ
そして大多数はオタクではないのだから腐女子に配慮なんてするわけない
何故それが理解できないのか
バカなの？
腐女子ってそうやって指摘されると
｢BL隠れろなんてLGBT差別だ!!｣って暴れて、自分達の方が正しいって雰囲気に持っていくよね
BLとLGBT一緒にしてる時点で、腐の方がLGBTを差別してると思うんだけど…
あと普通R18って隠すもんだけど、それすら拒むのはおかしいでしょ
たとえNLでも顔真っ赤にしてディープキスとか押し倒してるとかR18とかなら「隠せよ」と思うっての
なんでBLならキスでもエロでも堂々と載せていい！なんて思うんだよ
笛号で遺贈と去襟を気に入ってよく使ってたんだけど、この2人って特定人物とのBLありきで語られることが多いキャラらしく
他の人の運用を見ようと名前で検索かけるとBL萌え語りやカプ絵がヒットしまくる
その上、最近は公式の方が特定人物とセット売りしてるのもあり、一部ユーザーからは腐向けのゴリ押しキャラと叩かれてる
キャラ自体は別にホモじゃないのにどうしてこうなった
男A×女B前提の男A+男Cの友情話を書いていた人がその話の設定準拠でA×Cの話を書いているのを知ってしまいショックだった
単なるA×Cの話ならスルーしたんだけどA+Cを書く時しきりに友情ですCPじゃないですAB前提ですってアピールしてそれを信じてたから余計にきつい
元の友情話の方も申し訳ないけどもう見たくなくなった
作品自体が腐向けじゃないなら作者が腐女子ってだけで忌避感抱きたくないと思ってたけど
こういうことあると腐女子作者自体が本当に無理になってくる
最初から言ってくれればこっちも自衛するので頼むから変なアピールしないで欲しい
誰に向けた何のアピールなのかわからない
お仲間腐れに向けての配慮じゃない
これはBLやエロ要素ないですよっていう
腐なんて名乗るにはまだまだ烏滸がましいとか腐タグ付けるほど(BL求めてやってくる客の満足する程)際どくないとかそういう訳わからん謙遜()
彼奴らは他人他趣向には最大限の配慮を求める癖に自分は最小無配慮がデフォだから
オールキャラログって書いてあったし、腐タグ付いてなかったから油断してた
何でいい歳した男ふたりがごく自然に膝上抱っこしてくつろいでるんだよ
2人とも日常ですみたいに無表情なのがまた気持ち悪い
腐女子作者はエロもキスもないからオールキャラと思っているんだろうか？
腐女子の男同士の仲間や友情の描き方ってやたらネチョネチョしてて気持ち悪いんだよ…
その割に男女の夫婦や恋人はやたらサバサバしててイチャイチャしてなかったり…
もうオールキャラ描かないで欲しい…大好きなBLだけ描いてろ
ほんと、腐の描く友情ってネチョネチョしてる
顔を近づけて赤面
いつ見ても肩組んでる
異常に距離が近い
互いの髪をいじる
無意味に壁ドン顎クイ
眠いときは男の膝で寝る
BLって名乗ってないだけで実質BLじゃん気持ち悪い
>>693
わかる
こないだオリジナルで男が謎ののろいで女になって男と恋愛するようになるみたいなのを描いてるのが
この話は絶対腐向けになりませんって描きながら
そのキャラで腐絵を描いてて
絶対腐向けになりません(なる)っていうのは腐に対して言ってたんだなと思った >>693
これわかりすぎる
まだ付き合ってないので…とか言って腐向け付けられても消すクズがいたわ >>697
まだって言い方する時点で思いっきり腐向けじゃん…
本当に腐作品じゃないなら「恋愛にはならないので」のはずだし
付き合う前のABですで腐タグだろ普通 ほんと自分の都合しか考えてないんだよね
BLが苦手な人のために配慮とかって発想がないんだわ
BLタグ付けるとBL苦手な人は見ないと言う事実を知ってる
もしくはカプセル名タグ付けると逆カプの人が見てくれないからとかでわざと付けない奴だよね
閲覧数乞食
観覧数増やしたところで知らずに苦手な物見せられた方は目覚めるどころかアンチになる可能性のが高いのに
>>700
自ジャンルの閲覧乞食腐は
原作タイトルタグは絶対付ける、腐向けタグ付けない、男女とごちゃまぜ、オールキャラほのぼの…という名の男同士のキモイイチャイチャ
全てやってたは…
そこまでして見て欲しいのか…露出狂と変わらないよ…
そんな事しても嫌われるだけって、早く気が付いてくれ…
あと男女は大抵、女の子がイケメンセコムか男の色気に鼻血出して溺愛ネタっていう… 「ヒロインなんかよりも相棒のほうがヒロインwwww」みたいなこと言うやつがやたら多い界隈にいるんだけど
主人公と結ばれない女キャラは負けみたいな価値観が気持ち悪すぎる
ヒロインってもともと女ヒーローっていう意味だったのに
相棒と少し距離近いだけでヒロイン呼ばわりするのも気持ち悪い
ほんとなんでも恋愛にするんだな
夢用のタグ使って腐ツイするやつ何なんだ
漏れなくブロックしてやる
どこ行っても腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子腐女子って感じで脱オタしたくなってきた
男が嫌いだからBLが嫌いなのに似たような人が他にいなくて辛い
>>706
同じだよ 大っ嫌いなホモソをフィクションや二次でまで好ましいものとして見せられるのとか地獄でしかない どのジャンルに行っても腐女子だらけだから壁打ち一次創作しかやっていないわ
腐向け苦手ってだけで何でこっちが萎縮する羽目になるんだろう
一次もやってるけど腐のファンがついて辛い
異性愛者のキャラのホモ語りを非腐作者にするって頭壊れてんの？
作者に腐絵送り付ける馬鹿がいるぐらいだしね
一番配慮しないといけない相手って常識が頭から抜けてる
男女書いてる人も雑食腐ばっかりで一番酷いのだと
「男女だけどこれはヘテロじゃなくてBL!ブロマンス!」
とか言ってくる
自分の好きなcpでやられると精神的ダメージが本当にヤバくて好きなcpなのに触れるのが嫌になったりする
ブロマンスって言葉が嫌いになったわ
腐しか使ってないし
友達だけど時々憎いとか嫌いなのに完全には見放せない、みたいな単純じゃなくて人間臭い話が好きなんだけど大体腐が「クソデカ感情」呼ばわりしててうんざり
あいつらの言うクソデカ感情()って全部こじつけ恋愛感情じゃん
最近ツイとかで「キャラクターの物語に絡まないLGBT設定」がどうこう言ってるの見かけるんだけど
おまえらみたいな手前勝手なオナニーしか考えてないような腐女子がダボハゼのように食いついて
身も蓋もないエログロイラスト漫画小説を量産してSNSで拡散しまくるから
うっかりそういう設定を付けられなくなってるってこと全然考えてなさそうで腹立つんだよな
LGBTである必然性を物語で求める必要はないっていう話か
主張してる内容はその通りだし、自分の存在が”異質扱い”されるのはしんどいと思う
ただ腐は自分たちに都合よく解釈してそうで憂鬱になるわ(検索したくない)
上記の主張と原作キャラをBL化させることは全く別の話なのに
ここぞとばかりに「ノマカスは差別主義者！」とか言ってそう
あとこの流れで、自分(たち)は小道具じゃないと主張するレズビアン漫画をいくつか目にしたけど
逆に同じような主張するゲイ漫画は全然見かけないんだよね
また腐が都合よく他人を借りてるのかと勘ぐってしまう…
推してるキャラは見た目しなっとしてて細身で女性的なタイプだから受けにされやすい
仲間の受けにされて兄弟の受けにされて
最悪モブレの対象になる
きつすぎるからもう人の二次や語りはほとんど見ないようにしてるけど過去見てしまった腐作品が忘れられない
気持ち悪い、最低の気分だよ
そのLGBTである必然性を求めなくて良いってやつ
原作で特にそういう描写の無いキャラをホモにするのに都合の良い言説を見付けて飛び付いてるだけなのが透けて見えるわ
その理論でいくとますます炎紋章がケチ付けられた意味がわからないや
キャラは異性愛者でありそこに理由なんてないのでって一蹴できた
原作に明確なゲイキャラがいる作品でも腐に食いつかれるキャラはノンケや性指向不明の人気キャラって事も全然珍しくないよね
腐がLGBTの味方みたいな顔してても言ってる事見ると好みのキャラでホモエロやりたい言い訳なのがダダ漏れで醜いんだわ
女のLBTに興味ないくせにLGBTという大きい主語を盾に使う根性も醜い
さんざん言われたことだけど女性キャラのエロフィクションに対して
「女性から見て」不快です！とか女性同性愛者の存在まるごと無視した差別発言を平気でしたりするよね
自分たちが異性愛者だから世界のデフォルトは異性愛みたいな異性愛者の傲慢さむき出しなのに
LGBTの味方ヅラする腐が一番差別主義者だ
>>715
＞「ノマカスは差別主義者！」
それをリアルで異性愛者ではない男女カプの書き手（リアルで知ってる人）に言ってる腐がいて吹いた
自分たちが普段はさんざん「BLは生々しくないからいい」って言ってるんだから
その逆の人も当然成立するってことになんで気が付かないんだろうな 物語に同性愛者が出てくる必然性なんかなくていいっていう件で、
同性愛者の作家が書いた文章が本当に沁み入ったしその通りでしかないと咀嚼して久しいんだけど
ああいう言説が腐のBL消費に利用されるとしたらその当事者の言ったことはその方面には何も理解されずに踏みつけにされてるわけで耐えがたい
女性キャラのエロフィクションは本当に腐やフェミからも「男のためのもの」って大前提で常々断罪されるよねわかる
ゆる百合は「無害」っぽいからもてはやす一方でそれ（女性を描いたエロ表現は認めない）って、女性の性的自己決定権を実質なきものと見なしてるし
やっぱり現実の女性同性愛者を徹底度外視してる、本当に傲慢で穴ボコまみれのクソ論理だと思う
腐や「大枠のフェミ」だね 切り分け方が雑だったごめん 連投失礼
ほかの非腐スレでは受け入れられないような作品を好きになってしまったから
このスレの存在が本当にありがたい
もうここにしか居場所が無いよ
非腐専用SNSなら居場所があるかと登録したらとあるユーザーが好きだと言った作品を住人総出で叩いてるのを目撃してすぐ去った
やはりここしか居場所が無いとこのスレに戻ってくる
BLやニアホモ作品が好きじゃないなら非腐なのにそれ以外の部分で腐か否か決められるの困る
人間なんだから腐向けの他にも好き嫌いはあるよ
自分も苦手なキャラは男女問わずいるし面識のない者同士とか作中で恋愛感情が描写されてない者同士のカップリングは好きじゃない
でも好きな人がいるのは分かるからわざわざ嫌いとも言わないし自衛もしてる
けど話題を振られてやんわりその旨を伝えると話の一部だけ切り取られて
「女の子嫌い？男女カップル嫌い？あっ腐女子なんだ！嫉妬してるんですね！！」ってことにされる
もうどうすりゃいいのか分からない
>>725
それって非腐SNSなのに非腐が挙げた好きな特定作品を腹立ち紛れに袋叩きにして集団ヒステリー起こせるるくらいに腐が紛れてるってこと？ 腐の多いジャンルだと如何に腐が声でかいか分かるな
どこが購買力？原作より手軽に観れるアニメでしか騒いでねーじゃん
買い支えてるの数少ない非腐じゃねーのと思う
腐れどもの声が大きいだけで、実際は非腐の方が数多かったりして…
だったりしてと言うか実際そうだよ
漫画でもゲームでもアニメでもまず二次創作に触れる様なファンが一部だし
その中でもホモエロ好きな層なんて更に一部じゃん
普通のファンはキャラの一喜一憂で学級会したり公式凸したりしないから目に見えてないだけ
ソシャゲや一部のアニメの話だけど
腐は無駄に声がデカイけど媚びる事には全力を使うから
企業で決定権のある地位の人は腐の意見に影響されやすい
本当は腐の人口はごく一部でむしろ大抵の客からは腐が嫌がられてることを
客の近いところにいるスタッフは知ってて意見もするんだけど
現場のスタッフの意見なんか殆ど通らないから結局腐に媚びた方向性にシフト
結果大多数のファンは離れて腐が残りより腐の意見が通りやすくなる
175気質の腐も離れたが腐コンテンツと化したものに元の客は戻ってこない
約束されたサ終を迎える
ソシャゲってゲームが好きなスタッフが作ってるわけじゃないし
継続させるより瞬間的な売り上げ作って気持ちよくなれることの方が重要だから
この流れってずっと続くんだろうと思ったらもうソシャゲなんて殆どしなくなったわ
>>728
ありそう
実態より非腐が少なく見えるってのは多分どのジャンルにも共通してるかもな >>727
好きって言った作品が腐作者作品や腐媚びやった作品だったって事じゃないの
腐アンチスレでもよく見る光景だし 腐が多いジャンルだと原作の相棒は普通の友情でもすぐに恋愛扱いされるのに
主人公とヒロインの友情は
「この二人は絶対に恋愛じゃない！」 って言われるのモヤモヤする
言ってるの大体腐だし
原作で最終的に恋愛関係になるのももちろん好きなんだけど原作ですごく仲がいいのにくっつかないみたいな男女も好きなんだよ
なんで男男の強い繋がりをすぐに恋愛にするのはよくて男女だと駄目なんだよおかしいだろ
>>732
>>725だけど、そうそう
そのとき叩かれてたのはCLA●P、刀、f●ee、末とかだったかな
無自覚腐が紛れ込んでる！！ってかわいそうなくらい叩かれてたよ ちょっと違うけど邪煮の話題でメンバー同士の絡みで喜ぶのは全部無自覚腐みたいに言われててえ？となったわ
生興味ないけど仲良いと嬉しい気持ち＝腐なの？違うでしょと思うんだけど
途中送信しちゃった
そりゃ腐もいるんだろうけど非腐は男同士の普通の接触すら無反応か嫌がってないとみたいに認定されたらもう何も見れなくなるし
厳し過ぎる非腐判定も腐の仲間認定もそれ感覚おかしくない？って言いたいわ
私も男同士のじゃれ合いとかツッコミとか好き
男同士じゃなくても女同士でも男女でも好きなんだけど
男同士でそういうのが好きだとか言うと腐認定されてしまう
こっちは友情目当てに見てるんだよ……
腐アンチスレでの腐認定が厳しいことに怒る気持ちがわからない
腐アンチやってるうちに過激化するのもわかるけどあれもこれもみんな腐で女オタは腐ばっかだって感じの
ある意味腐を持ち上げてるような状態になってる意見はちょっと違うと言いたいわ
そもそもここそうじゃない違うって人のスレだし
>>739
このスレはそういう認定にうんざりした人が集まってるんじゃないの？ 途中から露骨に腐向け化した作品とかだと最初の方までひっくるめて腐向け作品扱いになるの理不尽だなーとは思う
しかも認定してる本人が後半のイメージだけで決め付けてロクに観てないってなると尚更
タイバニとか金神とか今じゃアンチスレで名前出すのも憚られるもん
>>729
と思うよ
キャラゲー系のアプリいくつかやってるけどいわゆる女主人公ガチ勢とか乙女向けって言われるキャラは人気高いし
恋愛系のイベントの方がランキングも跳ね上がる
しかしこの状態でたまに腐ネタ入れてセルラン下げる運営の思考が分からない >>741
なんでも腐認定なのがうんざりは分かるんだけど腐認定する方が悪いという思考も苦手なんだよね 認定基準が厳しいのはさておき
黙って誘導すりゃ良いのに喧嘩腰で口汚く絡む人とかも居るしなんとも
今まで公式にメールとか要望とかめんどくさくて全然送った事ないけど
腐の意見聞いてほしくないから万以上課金してるアプリはちゃんと感想や要望送るようになったわ
公式が腐媚びし出すと黙って去る人が多数だろうけど出来れば去る前に意見送ってくれたらありがたい
腐媚びなんて良い事ないと分かってほしい
課金は勿論だけどお問い合わせは重要だよ
お問い合わせが来た人のアカウントって結構チェックしてる
俺が勝てないから糞ゲーみたいな意見の人見ると無課金だったり
課金ガチャ回して出た推しが手持ちに表示されないとかも回した数とかその時出たものとかもチェックする
課金したひとのこう言う機能やガチャが欲しいって意見は重要
脱線してごめん
今度リリースされるSNK乙女ゲームの絵師が腐って教えてくれた人ありがたい
とりあえず乙女ゲーム謳ってるなら乙女ゲームに徹しろっていう懸念意見は送ってきたけど
やろうとしてる人いたら期待値は低めにしておいた方がいいかもしれない
自分もあまり期待はしてない
私がやってるゲームは腐絵師も多いけど腐媚は無いように思える
絵師が描くそのジャンルの絵も腐のにおいしないし
でもアンチ腐からは「腐絵師がいるゲームをやるなんて潜在的腐だ！」と罵られる
絵師やスタッフに腐がいるか腐と繋がってるかなんて調べてたら気が滅入るから調べずに作品に触れるんだけど
他の非腐スレだと「調べずにそんな作品にハマったおまえが悪い」として追い出される
BL作品でも無い限り非腐目線で楽しんでるならみんな非腐ってことじゃだめなのかと
気持ちはよくわかるだけにその場では反論しないけどね
好きな男女カプの作品の原作者が腐だと複雑な気分になる
そのカプを好きになった事実を否定したくはないけど腐作家って何故か異性愛書いてるくせに異性愛叩く人多いんだよね
三月獅子の作中で男女恋愛disみたいな台詞が出てきたり二げはじの作者のインタビューの少女漫画の男女恋愛disとか見るとこんな男女恋愛を下に見ているような腐女子の作品を好きだったなんて悔しいみたいな気分になるから私はなるべく事前に調べて避けてる
3月の獅子ってタイトルもパクリなのにね
もちろん元ネタは男女恋愛ものの映画
>>749
本当に本当にそれ！
公式の絵師とか知らないし
私がやってるゲームは夢でも腐でも何でもお好きに楽しんで下さいって公式が言ってるらしいけど、それすらも知らなかった
公式とかイベ情報しか見ないしゲーム内容も腐要素ないし乙女ゲーム的なものかと思ってしまうセリフがあるし
最近は諦めて自分が楽しんでたら周り気にせずゲームしようと考えるようにしてる
けどたまにどうしてもイライラしてここで愚痴りたくなる時もあるけどね >>749
私が言いたいのは腐媚びに走る恐れがあるから気を付けた方がいいって事なんだけどね
実際金銭絡んでるものでやられた事があるので >>752
わかるよ！同じゲームやってるし私も公式がそう言ってるの知らなかった！
乙女ゲーかと思ってたら腐は多いわ腐御用達扱いされてるわでびっくりした
ツイッターでは腐ファンが目立つけど専用掲示板とかだとBL系の話は禁止みたいな雰囲気だから安心して話せるし
オンラインで他の人と協力してーみたいなこともないからぼっちで遊ぶのもできるし
でもやっぱりときどきストレスたまるから愚痴りに来るんだよね 過激な腐認定に愚痴る気持ちはわかるんだけど5ちゃんの腐アンチ系スレに限ってはそれらを本当に非腐や腐アンチがやってるのか疑ってるな
普段アレとは違うのよと見下してる癖に分が悪くなるとすり寄ったり腐趣味を擦り付けたいのか喪女＝腐ばかり！という事にしたい腐豚が露骨に張り付いてるし蛇煮ヲタ辺りも時々そんな感じがする
蛇煮ヲタ＝腐ばかりな見解の割に社長関連のトピックは態々覗いてるのか社長の罪を庇う蛇煮カス腐云々
腐が非腐のふりして気に入らないコンテンツや作品を叩いてる場合もありそう
>>755
腐アンチ系の過激派腐認定って大体単発IDの攻撃的な文面で別の話題に切り替わっても蒸し返してくるからなんとなく同じ人なのかなとは思ってる
明らかにスレの流れを読んだ上での腐凸があるようなスレだから疑わしいよね
勿論少しでも腐が関わった作品は徹底して嫌悪してる非腐だっているとは思うけどさ 一部の過激派腐認定の人は腐女子と同じ世界（見るものすべてBL）を見てる節があるから怖い
おいそれと好きなものを発言できない
不愉快にさせてしまったらごめん
上で三月の獅子が批判されてたけど、このスレでもこの作者さんの話は禁止なの？
作者が腐だと知ったのは蜂黒で好きになってからで、男女恋愛ものとして読んでたし
三月も好きで全部読んでるけど男女恋愛批判描写にはまったく気付かなかった
このスレで腐作者の作品が肯定されてることは何度かあったのにこの人は禁止なの？と思うと疑問で……
肯定して良い作者と悪い作者が多数決で決まる理不尽あるある
快感フレーズだけ読んでまゆたんが腐って気がつける人なんてぶっちゃけ同類位だろ…って思うし
テンプレ適用するなら禁止とか良い悪いとかないでしょ
話すのも嫌がるのも自由
>>758
ごめん男女恋愛否定は言い過ぎた
「二人の関係は恋愛なんて脆いものじゃない」
っていうモノローグと作者の発言(「オンナオンナした女キャラが嫌い」)とかを見てると異性愛者の女性を嫌ってそうに見えてしまってそれから素直に作品を楽しめなくなった
三月獅子の主人公と次女の絆は好きだけど作中で「恋愛なんかじゃない」とわざわざ明言されるのが恋愛を下に見てるようですごく嫌だった 作者の世代の特に女性だと創作内ではなく現実の世界で異様に過剰に恋愛を上に見すぎる
恋愛至上主義の考えを押し付けられてうんざりしてた人は多いので
異性愛者の女性を嫌ってるんでなく恋愛至上主義を嫌ってるとか恋愛至上主義者へのカウンターだと思う
創作内での男女カプが好きかどうかとは別の問題だと思うよ
海野さんの作品は他の非腐スレではタブー扱いだよね
作者が腐だからそうなるのも仕方ないけど
作品自体は少女漫画に属するし
腐どころかオタクですらない一般の人たちも多く楽しんでるから海野を話してはいけないのが少し納得いかなかったな
腐が描いてるだけで萎える人、嫌悪感を抱く人もいるから仕方ない
作品スレで話せばよくない
いやだからここはそういう作品が好きだけど他のアンチスレじゃ言えない人が集まる場所じゃん
参月の作者の作品読んだことないから知らないけど作品スレだと腐が湧いて嫌だがら腐作者でもいいここで書きたいんじゃないの？
あいつら少女漫画だろうと平気で湧くし 腐作者の少女漫画でも中身がちゃんと男女なら語っていいのがここなら
作品スレに追い出すのは違うと思うけど 作品についてる腐の愚痴言いたい人だっていると思うし
腐が関わってるって言っても本編は恋愛要素一切なしとか男女とか百合とかの話なら
作品と作者は別みたいな感覚で割り切って読んでる人もいるだろうし
なまじ腐が関わってるせいで原作内には腐要素なんてないのに腐が我が物顔で湧いて迷惑ってありそう
作者が腐でもない、腐層をターゲットにしてない作品でも
名前を出すと腐がはびこってきてハタ迷惑なことになる作品って幾らでもあるよね
最早少年漫画が好きだというのさえはばかられる有様
作者が腐だったり匂わせくさい場面はあっても作中では全くないならまだしも、
マジでBLのある作品をうっかり見て男女にハマってしまった、なんて人はいるかな…？これこそが一番居場所がないと思う…
例えばズラ部で脇役の男女にハマったとか。私の場合はズラ部とは別の作品だけど
>なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
とあるしアウトでしょう…
たとえ非腐として見ていようが公式がBLなら受け入れられないと思うよ
読んだことないけど札集桜とかにハマった非腐とかそんな感じかな？
別ジャンルだけど自分のとこは近いかも
最初からBLなら絶対見なかったんだけど、ずっとメインの男女カプに萌えてたら
ある時から脇にマジのBLをぶっ込んでこられて困惑
匂わせ程度ならまだ作品は一般向けだしと割り切れるのに（それも嫌だけど）
急に腐向けに舵切られたらどうしたらいいんだろ
メイン男女の描写が疎かになったわけでもないからまだ作品を嫌いになりきれない
>769
そうか…BLがあるとも知らずに見に行ったとか、俳優など他の物目当てでつい見に行ってしまったBL作品で男女や単体や夢萌えしてしまった非腐スレ、なんて立てても需要ないかな…
>>771
需要以前にまともに機能しなさそう
BL作品見に行く時点で非腐じゃないとか無自覚腐とか言われるのは確実だし 非腐からも共感が得にくそうで気の毒だけど
そういうスレ立てても雑食腐や過激非腐に荒らされて終わりな気がするな……
札集桜にハマってた子供の頃はBLという発想も無かったから普通に男女恋愛物として楽しんでたなあ
男が男を好きになるのも「相手を女だと勘違いしてるんだから仕方ない」と思って流してた
>>771
そうか…
>BL作品見に行く時点で非腐じゃないとか無自覚腐とか言われるのは確実だし
でもこういう思考も極端だと思うな
BLに興味なくともあまりにえぐい描写じゃなければ正視はできるって人もいるし
BL苦手でも他にどうしても気になる箇所があれば行ってみようBLが出てきそうになったら目を瞑っとけばいいやという人もいると思うし
話題になってるから見に行きたいと家人に言われて軽い気持ちで見に行ったんだけどまさかCP萌えするとは思わなかった… 男性同性愛を描いてる作品でもいわゆるBL的な萌えが一切関係なくポリコレとかで入れているとか
「これだけたくさんの人数がいて全員異性愛者なのは不自然だから」程度で
軽く入れられてるだけのものはどっちになるんだろう
海外作品だと割とこの程度のノリで途中から入ってきたりするけど
>>774
5ちゃんの非腐アンチ腐スレは腐や腐作品にうんざりして疲れ切ってる人たちが住んでるから
そんな中で「BL作品観るけど平気」「BL作品にも良質の男女愛はある」と主張したら「なんでおまえここ(非腐スレ)にいるんだよ」って言われてもおかしくないよね
それならいっそ「腐作品見れるけど非腐の人」とかでスレ立てた方が同士見つかりそう >776
そうか、話す相手いなくて煮詰まったら考えてみるよ
でも、BL見れるというのとも違うな…
苦手なBLがあっても、他の好きな部分(自分の場合男女CP)があるからチャラかそれ以上に出来るという事だから
あーやっぱりさっそくレスがあったな、BLが読めるのに非腐を自称する奴は何なんだとかって
正視できると萌えるは全然違うし
BL目当てで作品見た訳じゃなく他に愛する男女がいるから苦手なBLがあっても作品から切れないと言ってるのに
嫌BL過激派もこれだからつくづく苦手なんだよ…
しんせかいよりみたいに同性愛要素もあるけど最終的には男女恋愛要素が強い作品はありかな
男女雑談スレではメインがBLじゃないからOKになってたけど
>非腐だって心底BLが嫌いな人はいない！BL嫌いは過激派で少数派！ってことにしたいんでしょ
んなこと微塵も言ってないよ…本当極端だわ
こういう人もいるよ、必ずしも〜ではないよって言ってるのに
BL嫌いの人の中で過激な人、って事だよ
文章読めないのかと呆れるわ
とりあえず>>1読んで
腐作者による「一般向け」作品と腐媚び認定作品はだけどBLだと明言されてるような作品は流石にアウトだわ
線引きとしては>>11あたりが妥当
一応ここも腐アンチからの派生スレなんだからズラ部の話がしたいなら勝手に別スレ立ててどうぞ 分かった、とりあえず>1の禁止事項にあるなら仕方ないねもうやめるよ
ちなみにズラじゃないんだけど作品名出したら特定されるから黙っておく
腐れ共がもっと自重すればこんな息苦しい思いしなくてすむのに
あいつらは後先考えず好き勝手できていいよな
>1も読まずに書き込んでたの？
普通にBL作品はNGなんて分かりそうなもんだけどな
腐臭がすごいし乗り込みかね
今日初めてこのスレ見つけてつい飛びついたんだ
そもそもスレ違いなんだから自分が完全に悪かったね、もう消えるよ
「BLがあると知らずに」ってことはBLメインではないんじゃない知らんけど
知らずに観た程度なら判るけど
公式からして思いっきりBLプッシュしてるタイトルを自分から観に行ったって話は流石にここでも同意得づらいと思うわ
どうしても話したいなら男女カプスレ行けば良いのでは…って言っても本人もう見てないかな
作品名わからないから判断しようがないけど
反応が普通じゃないし再度呼び寄せるようなことは書かないほうがいいんじゃない
わざわざこっちの名前出して腐アンチスレにも書き込んでたしモメサだろ
某所は「特撮女子はやらせてくれないからクソ」みたいな男のツイートを批判するやつは腐！とか好きなキャラが死んで悲しむやつは腐！とかロフトの女同士ギスギス広告を批判するやつは腐！とか女キャラが活躍するアニメを増やしてほしいとか言うやつは腐！
とか腐認定が理不尽すぎて怖い
「新撃好き」→腐「腐ですか？」
「弱虫自転車好き」→腐「誰攻め？」
「テニス好き」→腐「必修科目だよね！誰と誰？」
「ジョJO好き」→腐「私もJOジョ好きです（JOジョ腐絵大量RT）」
あいつらって女オタは全員腐だと信じ込んでるの？いい加減にしてくれよ
少年マンガとかスポーツマンガ好きって迂闊に言えないよな
腐女子だろって言われるし、自分もつい警戒してしまう
ツイなんかの自己紹介欄に腐ってない、とか書いてあるとほっとする
腐って少年漫画やスポーツ漫画をイケメンカタログとして捉えてるから別にホモネタでなくともなんか話噛み合わないんだよね…
内容に感動するんじゃなくて常に推しにキャーキャー言ってる感じ
あーわかるわかる
牛寺もそうだよ、俳優の話しかしない
あのフォームがかっこいいとか好きとかあの技がかっこいいとかそういう話ができない
ストーリーの話もイケメン同士の絆（）とかそういうので
矛盾に苦しみながらも成長するヒーローみたいな話は全然しない
別にそれ牛寺じゃなくてもよくない？ってなる
>>797
あーすっごいわかる
こっちはそこは心底どうでもいいので
半生ルール！実在の人物に萌えてるんだからマナー！とか言われても
は？としか思えない
別にそういうつもりがなくても話が合う人がだんだん男性ファンばっかりになってくるので
ナチュラルに向こうにも男だと思われてて今更女ですとは言えない空気になってきたりする どのジャンルでもそうなんだよね
洋画も歴史も音楽(バンド)も全て推しとカプしか意識してないから永遠に話が噛み合わない
ごめん音楽は同人関係ないわ
でも普通に音楽の話してても曲が好きなんじゃなくてイケメンの作った音楽だから聞いてるって感じでやっぱりズレてる
ソシャゲもそうだよ
攻略の話一切できない
難しいとこは放ってるか攻略サイト頼みならマシな方でエアプ動画勢当たり前
エアプだから公式と二次創作の区別が付いてなくて公式サイトの掲示板でありもしないイケメン同士の接点（）や腐ネタ書き込むバカが後を絶たない
なのに気に入らないキャラ（推しに当たりが強いキャラや女キャラ）へのヘイトは一丁前
公式は腐にもっと媚びるべき！購買力！二次腐絵には宣伝効果が！ってうるさいけど内輪で問題ばっか起こして他のプレイヤーからゲームは好きだけど界隈が嫌いって言われまくってんじゃん
あいつらがうるさすぎるせいで男からは「女オタ=全員腐女子」と認識されてるのが嫌すぎる
腐に食いつかれた作品を好きだと言うと「あー(笑)BL？(笑)」とかほんときっつい
作品の中身について語りたいのに絡みにしか興味ないと思われてしまう
それもこれも全部声の大きい腐女子のせいだ
腐女子って普通に作品の話が出来ないよね
普通に話してても隙あらば自分の推しカプ()について語り出す
それしか頭にないの？って位、作品見て第一声が｢推しカプ何？｣で失笑
他に感じる事沢山あるだろ
勿論原作はBLでもなんでもない作品ばかり
ゲームジャンルだけど世界観やストーリーやバトルシステムや隠し要素とかそう言う話で盛り上がりたいし
キャラにしてもキャラそのものの能力や魅力の話ししたいのに
カップリングと言う前提があるから一生噛み合わないよね
そして好きなカップリングに絡まないキャラはメインであろうと全く興味がない
好きなカップリングとそれ以外の人情報量の偏りが激しい
そのカプも思い通りにならないと
王道()公式()正史()とか意味不明な脅しで無理矢理押し付けてくるんだよな
あれらのこと言う奴らってどう考えても男じゃないよ
「かっこいい」の話が少なくて「かわいい」の話が異常に多いとは感じる(男キャラを無理矢理デフォルメしたり)
戦うヒーローやヒロインのかっこよさに対するロマンって男女共通だと思うけど腐ってる人だけはなんか異様にかっこいいものに対する感情が希薄だと思う
上で出てたけど 札集桜にBLが含まれてると大人になってからもしばらく気付かなかった
NLエンドだし少女漫画なのに腐ってるって発想が無かったから当然NL作品だと思ってた
そのくらい鈍いから>>1で挙げられるような作品を好きになることもしばしばだし
そんなだから非腐だと言ってもなかなか信じてもらえない
「そんな作品が好きだなんて潜在的腐だ、出ていけ」と追い返されてしまう
好きな作品のBLやBL広告を見てしまったときは気分悪くなって即ブロックするくらい嫌いなのに
居場所がない、つらい 倉んぷはちょっと悪質だからね…(非腐的に)
メインカプじゃなくて脇役でそういう事するからパッと見少女漫画や萌え作品で通っちゃうのがまた
クランプはNLカプに二次創作BL要素入れてくる所も酷い
脇のBLはまだ判別できるけどNLに仕込まれてるのは知らなきゃ分からないよ
それな
ぶっちゃけネット無かった頃の徐々同人の話なんか知るかよ！ってなったわ
ここにいる人はみんなアンチ腐の言い分に「知るかよ！」って言いたくなったことありそうだね
いやアンチ腐を叩きたいわけじゃないんだが
それもほぼ全ての男女カプにだからなぁ…完全に罠でしかない
眉たんの会館フレーズもよく読むとBL的な関係性で描かれてるから元腐なの判るよって言われた事あるけど
そもそもＢＬ知らねえから！！ってなったわ…
てかそんなにBL書きたいならBLだけ書いてろよってなる
そしたら知らなくて済んだのに
中身BLなのをNLだと思わせて騙し打ちする作者が一番嫌いだわ
徐々読んだことないから徐々腐要素を紛れ込ませてるとか言われても知らんがな
ていうかよく気付いたな
受けちゃんは美化や女体化されてるから気づかなかったけど攻めの方は言われてみると確かに…って感じ
食らんぷで一番引いたのはオリジナルアニメに叙々のBLCPの子供を登場させたことだな
作者に了承得たとか最早正気とは思えないわ
面の皮が厚すぎる
男を幼女だの美少女だの未亡人だの聖女だのメスだの呼んでて気色悪い
それに「受けたんを女扱いしてるとか理解できませんよね」って同意してくる腐もうざい
お前の書いてる受けたんも受け扱いの時点で女なんだわ
何故理解できないのか
やっぱり自己投影してるからだろうな
悪いけど桜はなんか無理だったな
知世が好きだったからちょっと引っかかった
母親は桜の母に恋してて夫との仲が悪いみたいなところが子供心に疑問だった
桜は兄貴のBLも違和感すごかったし小学生と恋人になる教師が肯定的に書かれててひいた
今思うと腐女子の大好きな大人と幼女の組み合わせでお察しだ
というか腐女子は論理感どうなってんだ
兄貴と友達のBLはずっと距離感近すぎて子供ながらに男同士の距離感ってもっと離れてるだろと思った
特撮腐の人が自ジャンルにきたけど女の子のガタイが良すぎてうーんとなる
設定で華奢や細い言われてるから余計にキツイ
それは絵柄の問題では…とも思うけど
たしかに腐の描く女の子はガタイがいいことが多いね、何故かわからないが
BL要素まったくないのに腐に食いつかれたり・ちょっと男同士の距離が近い（仲がいい）ということで腐向け扱いされるのが納得いかない
男たちのボケとツッコミみたいな関係性好きなのに腐媚びだとか言われたらたまったもんじゃないわ
普段男しか描かないから女の子描けないんだと思うよ
男の写真や男キャラ見ながら絵を覚えて
そのノリで手グセで女描くと男に胸つけたみたいな女になる
男キャラが好きで腐になった友人がそうだった
なぜか女キャラや女の人の資料ってあんまり見ない
女キャラに興味ないから改良して行こうという意思がないんだと思う
>>803
亀レスだけどめちゃくちゃ同意
趣味嗜好違っても同じ作品好きなら語れるかと思ったら大間違い
腐ってる人は基本腐ってる人同士としか話せない
リアの頃これに気付いて腐女子との交流を図るのはやめた
別に腐に対して嫌悪とかその当時はなかったんだけどね そうなんだよね
腐の描く女性キャラは描き手の興味のなさが見て取れちゃうからがっかりしてしまう
描くにも労力要るしそういう意味では描いてくれただけでありがとうと思うべきなんだろうけどさ
女性キャラを使ったゲーム攻略を解説した漫画でRT稼いでた腐がいたけど、攻略に無関係の推しのイケメンが解説役やって終始ちやほやされるだけの内容で女性キャラ一コマも描かれてなくて傲慢さに嫌な気持ちになったよ
とにかく数いるし隠れないからブロックしてもブロックしても防ぎきれない
「ヒロインを叩くのは夢豚！腐女子になりすました夢豚！」
私は根っからの夢女子だけどヒロインも女キャラもめちゃくちゃ好きだし周りの夢女子も女キャラ愛でてるわ
彼女や好きな子や嫁の存在を無視して捏造BLを周囲に見せつけて推し男と女キャラが絡んだら公式に凸るような腐女子に言われたくないよ
>>825
｢女キャラ好きって言わないといけない風潮が嫌だ｣とか、堂々とヒロインを蔑称で呼んだりする腐女子めちゃくちゃ居るのに、夢に全て擦り付けられると思っているのがな…
ヒロイン叩きはアンチや対抗ヒロイン信者も居るし、一概に｢〇オタのせい｣って言えないと思うんだけど
｢腐女子はやってないから!!｣って腐女子に対する悪いイメージを全て許さないっていう姿勢が怖い
腐女子に悪いイメージ付くのがそんなに嫌なら、叩く人を制裁するんじゃなくて、やらかしてるお仲間をどうにかしろよ
腐女子の自浄作用()はどこ行ったんですかね？ 女キャラ好きって言わないといけない風潮
↑これ本当によく見掛けるけど
実態はヒロイン叩き(実際そこまで非道な振る舞いはしてない)を諌められた事に被害妄想爆発させて
｢は？作者が気に入ってるからって受け入れなきゃいけないの！？可愛いと思わなきゃいけないの！？｣
って逆ギレしてるだけだと思う
そんな風潮に文句言う前に
BLなら鍵かけず堂々と見せびらかしていいみたいな風潮をどうにかしろ
腐女子界隈ではそういう風潮があるのかもしれないけどそれを非腐に向けてアピールされても
いやこっちは普通に女キャラ大好きだし何被害者ぶってんのって思うんだよね
別に無理して女キャラ好きって言ってるわけじゃなくて普通に好きだから好きって言ってるだけだし
女キャラ好きって言えなんて押し付けた事ないのに
勝手にありもしない空気を読んだ気になって被害者ぶらないで欲しい
好きじゃなければ何も言わなきゃ良いか見えない様にブロックすればいいのに
×女キャラ好きって言わなきゃいけない空気
◯女キャラのことディスりまくりたいけど性格悪いのバレるのは嫌
本音はこんな感じだと思ってる
腐女子って自分の気に食わない物に文句言わなきゃ気が済まない人多すぎない？
ヒロインしかり嫌いなキャラや展開しかり
お仲間同士でも嫌いなカプとか逆カプとか叩きまくってるじゃん
あとどんなに罵っても自分の主張が正当なものである様に思うのかな？
それに対して反論食らうと更にブチ切れ
いや…そりゃ鍵もかけずに好き勝手言ってたらそうなる事もあるだろと…
それなのに意地でも鍵をかけないんだよね…
｢あくまで相手が悪い、自分は悪くない!!可哀想な私!!｣みたいな
もうそんな風に幼児の様にわがまま言って暴れる事が許される年齢ではないって早く気が付けよ
別に女キャラが嫌いでもどうでも良いけどどこでもするホモ語りが気持ち悪い
乙女ゲームなら女の子との友情ＥＤあるし夢でも友情夢ふつうにあるのに何故夢やらに女キャラ叩きを擦り付けれると思ってんのか意味がわからない
アニメ化で女主人公が出てそれ叩いてるのも夢扱いするけれどぶっちゃけ作品から女主人公という存在を抹消されてイケメン動物園にされる位なら大歓迎だわ
女キャラ好きと言わないとダメな風潮があるなら結局は女キャラを叩き続けてきた結果が返ってきただけでは？
本来は本当に女キャラ好きが多くてもおかしくないハズの雑食腐ですら推しBLカプこそ至高！とする為に男女や女キャラを踏み台にするような輩も多いし
少年漫画系のヒロインやカップリング論争とかも殆ど雑食の仕業では？
公式ヒロインはモブ！主人公と結ばれなかったからヒロイン降格！不細工な暴力メスゴリラはヒロインじゃない！可愛くて優しい脇女キャラちゃんこそ正ヒロインだもん！
特定の女キャラだけは好きなのか自己投影できるっぽいけどその他の女キャラは罵詈雑言の嵐で叩きまくりだからこうなるのでは？
>>834
ヒロイン叩きして「脇女キャラ」って気持ち悪い単語使ってるの結局雑食というか
申し訳程度に男女かじってるだけの腐メインのやつばっかりだよね
女キャラのことなんか本当は基本どうでもいいってのが滲み出てる 自ジャンルサブヒロインが主人公とくっ付いたけど、雑食が盛り上がっていたのは最初だけ
公式から供給が多くなったら｢公式との解釈違い()｣を掲げて一気に居なくなった
そもそも雑食の描いてた男女が、女キャラがイケメンで受男がはわわネタばかりだったからな…(勿論原作ではそんなシーン無い)
妄想と現実の違いについて行けなくなったんだと思う
去り際に｢最初の頃の片思いしてたサブヒロインちゃんが1番好きでした…最近の公式の描き方はちょっと…｣という、公式への遠回しな砂かけもセットで盛大にモヤモヤしたわ…
確かに公式男女以外の男女をメインと言ってる腐女子多いけれど普通に腐女子以外もいるからね
こっちは公式好きに目に入らないように内輪で盛り上がってるのに雑食腐が本当に好きでもないくせに大声でがなるから周りの目が痛くて仕方ない
3L好きとかうそぶかなくて良いから腐女子はBLに籠ってろ
もちろん商業な
>>836
要するに主人公とくっつかないで矢印だけ向けてくれるage要員だからサブヒロイン好きとか言える訳だよね
女キャラをイケメン呼びしたり腐女子化させたりするのも同じ理屈
目障りな女を推しの男キャラから遠ざけたいけど露骨に排除したら嫉妬乙とか言われるから小細工捏ねてるだけ 雑食腐のウザさは尋常じゃない
「3L好きです！理解あります！腐女子兼夢女子です！話しましょう！」
って言うけどこっちは腐女子となんて話したくないんだよ
下手に趣味が被ってるせいで向こうから凸られて辛い
脇女キャラとか3Lって言葉初めて聞いた
脇女キャラは何となく察せてると思うけど3Lって何？
服のサイズでしょ（無知）
昔好きだったサブヒロインがメインヒロインとくっついたら
自称サブ推しの腐が「サブ好きさんも公式凸しましょう！」とか言っててすごく嫌だった
そのジャンルでは腐女子が少数派だったからこっちにすり寄って来たんだと思う
案の定腐媚びアニメが流行ったらサブにもジャンルにも砂かけして居なくなったよ
>>841
ごめんサブヒロインとメインヒロインだと百合になっちゃうわ
正しくは主人公とメインヒロインね NLBLGLの3つをまとめて3Lと呼ぶ
3L地雷なしと言ってるのは大抵がBLに傾いた腐女子だね
全部いけますって言う奴に限って何描かせてもジェネリックBLというか
攻め様×ナヨナヨの受けの外見が女か男かの違いしか無いんだよね
ＢＬ意外無理って引きこもっててくれた方が全然マシ
全部いけますって言う奴に限って何描かせてもジェネリックBLというか
攻め様×ナヨナヨの受けの外見が女か男かの違いしか無いんだよね
ＢＬじゃなきゃ無理って引きこもっててくれた方が全然マシ
そうなんだよね
BLしか無理！ほかは何も見たくない！ってお仲間と隠れててくれたらどれほどいいか…
表に出てきてアピールなんてしなきゃ文句だって言わないよ
>ジェネリックＢＬ
違和感の正体それだ
百合ジャンルに来て片方を男体化してＮＬやったり
あるいは百合カプをＢＬ呼ばわりしたり
こいつら本当に女キャラ好きなのか？って謎だったのが解けたわ
大したことじゃないんだけど今年の大賀けっこうおもしろいと思って見てるけど
腐的なことで話題になること多くて大っぴらに言えない…
確かにベッドに馬乗りシーンはあったしそこは腐が沸くんだろうなとおもったけど
それを見ちゃった監督の奥さんは別に腐女子みたいな反応してないし
むしろ非腐から見たら「私は何も見てませんけど…」っぽいリアクションに感じたけどな
このドラマ自体そんなに流行ってないからわざわざ非腐のあいだで話題にすることもないが
何となくBLドラマみたいな扱いされることがあるのでここで吐き出し
支部漫画の広告がほんとうにBLだらけで地獄で無理なんだけど
息子はたぶんゲイってやつが特に嫌い
家族関係の中に腐趣味ぶっこむ最低の人間性に加えて
表向き教育的マイノリティ漫画としてほんわか健全風味に偽装してるのが漫画自体もだし売り方も最悪
自分の性的指向を隠してる息子に対してちゃんと気づいてあげられるけど過度に触れることもしない
LGBTに最適な理解と対応ができてる優しくて理想のママって思い上がりがきつい
「支部がBLばっかりでつらい」と言ったら「非腐なのに支部なんか使うのが悪い」って言われて困惑したわ
BL専門の場所でもあるまいし、なんで腐のために非腐が遠慮しなきゃいけないんだよ
あいつらが隠れないのがそもそもの問題なんじゃないか
シブはプレミアムにしたら広告消せるよ
他に要りようがあってプレミアムにしてるけれど快適だわ
ただ見るだけならお薦めはしない
ミュート機能は全く使えないからBL弾けないし
本当に弾けないし
汚染してるのは腐なのに避けるために非腐がお金を払うのも微妙な気持ちになるな
前に腐やエロngのsnsあった様な気がするがあそこも自称非腐や
ほかの腐と私は違う系の無自覚腐に汚染されて無くなったんだっけ？
>>849
あの脚本家は結構人を選ぶギャグが多いから慣れない人が拒否反応起こすのは仕方ない 決め津まで作者腐認定されてるのか…
なんか女作者=腐みたいな流れでなんだかなあ…
鬼滅好きなんだけど腐の声がでかくなってきたから段々公言しづらくなってきた
飛翔作品はこれが嫌でそもそも飛翔読んでるの隠してるけどさ
あと作者もグレーとか不安要素多くて憂鬱
何で少年誌作品で常にこんなこと気にしなきゃいけないのホントやだ
人気があると見れば途端に湧き出すからなぁ
好きな作品がどんどん腐向けと呼ばれて消費され飽きたら砂どころか唾をかけられていく
鬼滅みたいに情緒や機微のある話を、性欲と自己愛の塊である腐が理解できる訳ないのにね
同人板見てても段々本編内容に関する愚痴じゃなくてカプについてのボヤキとおぼしきレス増えてきたもんね
本編で男×男は一切無いからもれなく捏造なんだけど
起滅、BLっぽさは無いけど女オタクっぽい感じはあるから避ける人は避けるだろうなとは思う
>>851
お仲間がちゃんと検索避けしようって言ってるのにネットやってるのに腐に当たるのは当然だからって言い返してるの見たことあるよ
でも支部で夢とか女審神者が台頭しだすと滅茶苦茶文句言ってたんだよねあいつら
タグ付けてないとかじゃなくてなんでこんに夢が沢山あるの？とかランキング占拠すんなキモいとか…
自分の地雷にだけは敏感なとこ本当にクズだわ 推しBLCPが腐タグ無しで載せられる→大歓迎
地雷BLCP、夢、百合、NLが専用タグ無しで載せられる→これ以上ないほど責め立てる
なお嫌いなものはタグ付きでもお仲間引き連れて文句を言う模様
クソじゃん
起眼津は主人公が所謂聖母受けちゃん化してるし胸元見える服装の男キャラを作者自身がスケベですねとか言ってたしほぼ黒だと思ってるわ
初期は担当が厳しかったらしくて腐臭感じる描写もなかったし好きだったけど最近どんどん本性出てきてげんなり
こういうののせいでこれだから女作者はとか言われるし悲しくなる
>>1の書き込まれた作品の腐作品認定にあたるんじゃないか
その作品知らないからなんとも言えないけど私も男女問わず胸元開いた服好きだしそれで腐認定はちょっと… スケベくらいの言葉なら男女どっちにも使うものだからそれで腐認定は困る
あと作家が腐にしてもそれでも作品が好きだから肩身狭いとか
ここはそういう主旨のスレじゃなかったっけか
自分も知らないけど起眼津に限らずそれでも少年漫画作品は腐アンチスレでも完全なアウト扱いの方が少なさそうだけど確かに好きとは言い辛い感じだよね
でも粉南とかも腐に食い荒らされてそうな印象あるけど昨年の映画より今回の男女カップル押しっぽい方が興行収入よかったんでしょ
非腐層が多いからこの結果になるんだろうし
きめつ知らないしその作者の話してる人を否定するのでは一切ないけど一般論として、
男キャラのセクシーさを追求することを腐とか夢とかってカテゴリーに切り分けられるのは単純に悲しいね
自分もそういうの表現として好きで描くけどその度に腐の人に誰受けとかそういう目線で消費されるのやだなって毎回思うから
でも別所で腐認定された作品の話はしていいけどその認定自体をこのスレではしてはいけないってルールも若干どうなんだろうか
ここ実情としては>>1の主旨に関係なくスレタイどおりの人が集まってるスレって気もするし
次スレとかこのままでいくのかな 他の非腐アンチ腐スレで居場所が無いからここに来てるのにここでも腐認定なんかされたら本当に居場所無くなるわ
書き込まれた作品に不満があるなら別の非腐スレに書き込んだらいいと思うんだけど何が駄目なの？
もちろん原作からしてあきらかにBLとかなら認定されてもおかしくないと思うけどさ
セクシー要素とかは女の子で見たい派だったから
もともと男のセクシー要素は好きな人は好きなんだろうなって認識だったけど
腐が男を性的消費しすぎるから男の裸とかセクシー路線を売りにするやつみんな苦手になってしまったな
ホストに男同士でキスしろとか注文する腐がいるとか聞いたのときはドン引きだった
鬼目付はいま流行りの版権だからどうしても揉めちゃうんだろうね
私は読んでないけど基本的には少年漫画だし
ここは作者が腐とかは関係ない程のはずだから文句言う人が腐アンチスレに行けばいいと思う
あっちではほぼ腐認定作品のはずだし
男のセクシーって昔の少女漫画とかでもよくあったのにね
長身美形の男キャラなんてみんな胸はだけてるしシャワーシーンとか上半身裸の色気シーンとかもたくさんあった
だけど今じゃ男が色気見せると腐がたかって腐向け腐媚び扱いされかねないんだよね
昔から男の色気とかセクシーとか好きだから悲しい
>>男の色気
これも結構な風評被害だよね…
男も惚れる男！みたいな謳い文句とかも昔は普通に使われてたのに
今はもう腐媚ワードでしか無くなっててなんだかなってなる
「男のセクシーさ」で真っ先に金神が思い浮かんだ
金神も腐イメージ付いちゃったね…
801アンチスレ障害者差別とか民族差別ちょいちょいあるのきついな
非腐どんでも
「腐女子は脳に障害がある」
とかいってる人がプロフィールに好きな作品の名前出してて嫌だった
どこにでもいるねそういうの言う人
嫌だ そういう変なこと言うと肝心の主張にも説得力なくなっていくだけなのにな
スタンプの理想と現実ビフォーアフターもだし、
腐女子って自分たちは美人とか言うけど実際はブスの巨漢ばっかｗｗｗ
みたいな腐女子アンチも、腐女子の外見至上主義を笑ってるようでいて
自分こそが外見に囚われてるよなと思ってしまう
たとえ相手が美人でも腐って時点で自分はだめなんだけど、
そういう事いうと腐女子は美人ということにしたい腐だって思われるから言えないし
美醜は人それぞれだし、特に太るのは体質や病気もあるし非腐にだってどんな外見の人もいるのに
典型的な、嫌いな相手と同じレベルにまで落ちるってやつで悲しい
腐女子の見た目なんかどうでもいい
マナーを守らず住み分けをせず大声でCPについて語り他のジャンルを一斉に叩き「腐女子の購買力！」などと騒ぐならたとえどれほどかわいいアイドルでも無理
逆に擁護するのが難しい容姿でもマナーを守って住み分けている腐女子ならなんとも思わない
腐女子の見た目なんかどーーーーでもいい
そうなんだよなー
腐アンチはブサイク！いや腐女子こそがブサイク！って言い合っても不毛なだけだし見てて痛いわ
外見じゃなくて腐のマナーの悪さや作品の私物化で嫌がってる人がほとんどなのに
言いたいことは分かるけど腐アンチヲチスレでもないんだしそういうのは絡みかチラ裏でやってほしいかな
腐アンチへの対抗馬スレにしたいなら次からテンプレ変えてほしい
話題を持ち出すのは禁止だけど他所から持ってくるのはいいの？
腐作品や腐女子に嫌な思いをしたから嫌い、じゃなくて見下す対象が欲しくて嫌いと言う人結構いる気がする
ただの同族嫌悪でブーメラン刺さってる人も多い
嫌な思いせずにオタクやってる女いるならどう生きてるのか教えてほしいわ
はっきり言ってSNSは全滅だよ
>>879
創作はオリジナルにシフト
コンテンツはアニメ系から洋ゲー中心にして検索も攻略wiki以外見ないようにしたらわりと平和になった
プレイ動画はもともと自分でやる方が好きだから見ないな（もしかしたらプレイ動画では腐コメに被弾するかも）
それでもSNSで検索するとそれっぽいツイート引っ掛かるけど
でもこういうのは好みがあるから、腐が少ないから趣味変えるって訳にもいかないのがつらいよな 腐女子には関わりたくないけど
腐に食いつかれてるからといって趣味を捨てられない
SNSは公式のイベ情報のみ見てファンの呟きや二次作品は一切検索しなければ一人で楽しめる
でもそれじゃ寂しいし同士が欲しくてここに来るんだよね
別にネナベしろとは言わないがセク質防止にもなるし性別は徹底的に隠す
前ジャンルだとそうしていたら周囲が勝手に男だと思ってくれたので結局活動中はずっと男で通してた
あとリアも多いような年齢層低めのジャンルだと年齢層高めのジャンルみたいに腐まみれじゃないし
最初から堂々とBLは無理です！と断言してる子が多くてそれが許される空気がある
腐が全くいないわけじゃないけど若い子はネット慣れしててそういう意識はしっかりしてるので
最初からBLは別垢だったり同じ垢でも直書きせずに鍵ツイートにしてくれてるので被弾しにくくて快適
確かに自分含め多くの書き込みがスレチなんだけどそれはそれで需要あって成り立ってるスレなんだよね
テンプレ通りに使われてることのほうが少ないしテンプレ変えるか別スレ立てるのがいいのでは とはずっと思ってた
スレタイが汎用的すぎてテンプレ関係なく人が寄り集まってしまう スレタイとテンプレに元から乖離があるとも言えるし
それでも変な荒れ方することまだ少なくまともに運営されてるほうのスレだから全員追い出されるのは惜しいしそれこそ居場所がなくなってよくない
連投ごめん 出しゃばって申し訳ないけど
今のテンプレの要旨を否定するんじゃなくて、それはそのままでスレのルールを緩めて間口を広くするのが好ましいと思うんだけどどうか
・他の腐アンチスレで居場所がない人（>>1の腐やBLは嫌いだけど腐向け認定作品が好きな人を含む）
・腐が多い同人界隈やSNSでは居場所がない人
の書き込みを許容できるようにしてもいいんじゃないの？
それが嫌だっていう人が多ければ無視してほしいけど、それでもやっぱりスレチ書き込みがなくなることはないと思う
そういう人たちにとっての馬鹿にならない需要があるから これはさすがに腐の乗り込み？
むしろ非腐女オタクってネットではマイノリティだから腐女子に見下されてると思う
変に緩くすると同族嫌悪腐が紛れ込んでくるリスク高いしあんまり賛成出来ないな
アンチ板にすら平気で入る位だし
普通に今のテンプレでなんの不便もないんだけど…
腐アンチの愚痴言わせろっていう話なら絶対混ざり込んでくるから反対だよ
自分はTwitterで男女bot化してる
腐女子にフォローされてたりもするけれどこっちからは一切フォロバせずに最初の方に男女と百合が好きだけ書いて嫌いとかも含めてBLの話題一切出さない
わりと快適だわ
〇〇も腐向け扱いか…とかならまだ良いけれど腐アンチは頭おかしいとか暴論だわ
腐アンチの文句言いたいのならなんか別にスレでも立ててそこでどうぞ
ここではする必要は感じない
>>1の「お約束」と
>書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
>腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
これを守ればいいだけでしょう
特にテンプレに不満は無いよ 別に頭おかしいとまでは全然言ってないと思うけどどこにあった？
禁止なら別にいいけど
色々な人意見をどうもありがとう
腐アンチのアンチ行為はここでは禁止のままがいいと私も思う
テンプレに関しては「腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレ」
っていうルールが厳密には機能してないかなと思うことが多かったから
「腐が多いジャンルの居場所がない非腐」くらいまではよしにしてくれるといいかもと思って口出してしまった
お目汚し失礼しました
よかったよかった一人臭いのが沸いてただけだったみたいだね
>>893
頭おかしいはなかったね
それはすまない
乗り込み腐だろうけれどここで今まで何回も腐アンチを叩く流れになったのを見たからつい言葉があらくなってしまいました
同時に向こうにもこっちの発言が持ち込まれることが何度もあるから腐アンチを叩くながれは腐女子に付け入れる隙を生むことになると思ったので 腐認定作品の語りOKに特化したスレとしての需要よりも
他スレでもやったことに言及する腐アンチ系絡みスレみたいな需要が多いなとは自分も思う
例えるならTwitter愚痴スレ限定絡みスレみたいな
というかアンチスレで名前出されるまで割と忘れてる人が多い過疎スレだったのが、
無自覚腐のスレと名指しされた事で反感を覚えた人が愚痴を吐き出してから
だんだん回るようになったみたいな印象で
テンプレが作られた時期と今の需要が噛み合ってないのは感じる
噛み合ってないって言ったけど、満足してる人が結構いるんだともこの流れ見て改めて思った
なんだろう、順番的に、腐アンチ系スレで腐認定受ける、
その作品が好きな人がそれでも好きだ、腐作品なんかじゃない、と書き込む
って流れがどうしてもあるから、腐アンチスレのヲチみたいになりやすいなと感じる
ヲチは当然禁止行為なんだが、後出し側が絡んでる印象にはどうしてもなる
その流れであんな言い方はないだろ、みたいな反論は
現行のテンプレのままでも出てくるだろうから気をつけないといけないなと
気をつけなきゃいけないのはごく一部の人だけ
特定の作品があちらで腐向け扱いされて腹が立つって愚痴と
>>878のような見下す対象が欲しくて叩いてるだけとかいう腐アンチ全体に対する愚痴は明らかに別物 本気で>>878の発想が出来るなら流石に無自覚腐にしか見えない 論点が明らかにズレてたし完全なスレチだしで不快な思いをさせて申し訳ない
どうしても怒りが抑えられなかったんだ
勝手にレッテル貼ってる馬鹿はこちらの方だったね
「こちらの方」じゃなかった「自分だけ」だった
重ね重ねすまない
うーん
>>878はスレチだとは思うけどBLが好きって様子は見えないから
腐アンチアンチだと思うぐらいかな
こういう捉え方も無自覚になるのなら腐女子の定義ってBLが好きってことじゃなくて
腐アンチに反感を抱く人ってことになってしまうような… あと、特定の作品があちらで腐扱いされて腹が立つって愚痴は他スレヲチだから
テンプレ云々の前に板ルール自体に違反だから普通にNGだよね
自分が気をつけるべきって言ったのはそれのことね
いや腐向けが好きな人が腐女子という定義は変わらないよ
腐アンチアンチは腐女子の場合と腐女子のせいで疑心暗鬼になった腐アンチの人から腐認定食らった腐女子じゃない元腐アンチで後者が腐女子が嫌いなことには変わりないだろうし
だからこそ腐アンチの認定に怒ってる人がスレ建てするとしても難しすぎるんだよね
腐アンチアンチなら腐女子も多分常駐するだろうし
そしてだからこそここでも認可する訳には行かない
？何もややこしくないのでは
スレルール違反と板ルール違反の書き込みに気づいた人が注意という普通のスレ進行だよね
テンプレはよくまとまってると思うから不満ないな
テンプレ読まずに書き込んでる人がタピオカ多い印象
ここで挙げられた作品に「それは腐だと思う」「腐作者だからBL作品」って条件反射で書き込むのは控えてほしい
腐作品認定はよそでやってくれ
＞なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
このテンプレが指してるガチBL作品の基準が分かりづらいのかもしれない
自分のイメージでは
「男性同性愛描写に対する萌えを目的とした男性同性愛者同士の恋愛描写を主軸に描かれるラブストーリー」
っていう基準だけど
別段そういった話でもないのに作者が腐だからとか
男性キャラの単体でのセクシー描写とかそんなので認定されても知らんわって気持ちになる
テンプレの基準って実際の作品を例に出すなら
札収集桜(作者が腐)、歌王子(元々BLではないが腐媚びへ舵切り)、金神(臭い描写もあるがジャンルとしては一般)、刀(腐人気高い)
あたりはセーフで
風邪と気のなんちゃらやヅラ部みたいなのはアウトって感じ？
向こうへの愚痴はそもそもヲチ禁止の板ルールに抵触しててスレチどころかNGだから吐き出したい人は有志でヲチ板にでもスレ立てしたらいいんじゃないですかね
腐の乗り込み問題までは知らないけど
まあテンプレに問題があるというよりはヲチ絡みや腐認定等>>1も読めない奴が悪いってことでは？ マイノリティーへの配慮で男性同性愛者キャラがいる海外作品
表向きは乙女向けだけど主人公を影薄くしたり性別不明にしたりして腐媚びしてる乙女ゲー
歌王子(スタッ腐いたけど腐媚び始まったのは途中から)くらいまでがセーフ
CC桜(作者腐でBLもあるけど一般向け)あたりからグレーな雰囲気が出てくるけど追い出されるほどではなし
スケート(最初から腐向け売りしてて作者腐でストーリーの中心にBLがある)くらいになると否定が増えてくる
ズラブやバナナは完全にアウトなイメージ
今のテンプレでもそんなに基準分かりにくくはないと思うな
過激な腐アンチは苦手だけど
腐アンチだったら腐の方がマシとは一ミリも思ってない
ガチの腐向け作品はとりあえずBL系レーベルから出てる作品と
ズラ部やスケートやバナナ魚みたいなホモ題材にしてるやつだと思ってた
遅松や新劇あたりは腐がこぞってて腐向け作品というイメージは自分にもあるけど
基本は少年漫画やギャグアニメ？だと思ってる
どっちも見てはいないけど
新激とかBL要素無いのに腐御用達みたいな扱いで辛いわ
腐が群がると一般ジャンルでも「あれは腐向け」ってなっちゃうよね
電子漫画配信サイトとかで『BL』コーナーに置いてる作品や、オタクでない一般人でも「あの男同士の恋愛のやつでしょ？」ってなるものがガチBL作品だと思ってる
腐媚ある無しはよく話題にあがるけど、それが腐媚かどうかっていうのは人それぞれで受け取り方が違うしな
刀とかもいざやってみたら腐どころか夢要素の強いゲームでびっくりしなあ
キャラ同士もさらっとしか絡まないしなんであんなに腐人気出たのか謎
極で夢要素が強化される度に腐女子が嘆くよ！
イケメンカタログじゃない？
そりゃ別に夢と腐は対立要素じゃないし
あれだけ男キャラがいて他に女キャラがいないなら不思議はないかな
男キャラがいるところ必ず腐人気出ることそのものが不思議って言うならまあ不思議だけど
新劇は全然腐向けじゃないのに…
腐受けと腐向けを一緒にされるのつらいわ
ほんと腐受けと腐向けは別物だよね
公式が狙って腐媚した結果腐人気が出たなら腐向けと言えるけど
公式にBL要素が無いのに腐人気が出たものは腐向けとは言えない
腐が勝手に食いついただけの一般ジャンルが腐向け扱いされるの辛すぎるな
だって一般向けに寄生して腐向けを自称するもん
「◯◯（ジャンル名）は男同士のクソデカ感情！腐に優しい〜 」
ってさ
どうして初めからBLのジャンルに行ってくれないんだろう
わざわざ結婚システムあるゲームやって「異性愛の押し付けって言うか〜」ってグチグチ言ってるの見ちゃったけどなんかもうアホかと
そんでヒロイン叩きNLや夢への迫害腐媚要求して公式凸腐同士の殴り合い学級会
腐が増えても何もいいことない荒れるばっかりだし声と圧力がデカいだけで売上も上がらない
刀はゲームは特に腐媚びしてるように思えないけど舞台は俳優による腐媚びが酷いからキツいって感じで知り合いのとある刀キャラが好きな夢女が軽く愚痴ってたの思い出した
>>920
ノンケをホモにするのが好きだからじゃないなんでかは知らないけど
最近某日朝で進展が多い男女cpで検索したらヘテロアンチの腐女子が文句言っててうざい
フィクションで男女恋愛展開になるなんて腐以外にとっては普通なんだから嫌だったらBL作品や風呂目当みたいな腐媚び作品だけ楽しめばいいのになんで一般作品でいちいち文句言うんだろう お仲間同士でもCP論争だのこのキャラが受けなのは地雷だのそんなもん見せるなだのって険悪で生きづらそう
こっちは腐の存在自体地雷だから全員に引きこもっててほしいのにあいつら存在主張しすぎ
害虫のほうがちゃんと隠れて生きてるわ
龍探索の11腐女子が全然隠れなくてきつい
主人公と盗賊のホモが嫌でも目に入る
11sは同性含めた仲間全員を結婚相手に選べるシステムが実装されたそうだからますます痛ファンアート増えそう
ドラクエは悪役厨の腐も酷い
同情する余地のない外道として描かれてるようなキャラなのに移植版で仲間にならないと発覚したら
腐女子の購買力を失ったことを後悔させてやるとか騒いでた
何勘違いしてるんだよ
ドラクエなんて腐関係ないユーザーが殆どなんだから痛くも痒くもないでしょ
むしろ腐媚を嫌がった真っ当なファンが離れていくことの方が痛い
>>1に伏字徹底ってあるけど
人気ある作品に乗っかってるだけなのに自分たちのおかげで人気出たって思う奴ホント嫌い
お前らが騒ぎ出す前から人気はあったから 風呂眼亜も腐向けってより腐受けだと思ってる
好きな作品が腐向けってカテゴライズされるのが悲しいってスレなんだしくくるのやめて欲しい
このスレにも風呂目亜好きなのに悲しいってレス無かったっけ？
内容も何も知らないけど腐受けとか腐人気高いとかなら決めつけるのはどうかと思う
作品自体がBLカテゴリに属すものでないなら腐作品認定やめよう>>1読めとスレで話し合われた直後じゃない 風呂目阿は腐媚び確定のインタビューだかコメントだかあったし一般向けではないよ
決めつけやめようとか言う前にちゃんと調べたらとしか
知ったうえで好きって思うならここでは自由だけど
風呂目亜はインタビューか何かみてBLなのかってショック受けてた男性ファンに
メインスタッフの人がそんなつもり無いし男同士の関係は友情ですって答えて訂正してたよ
インタビューだかコメントだかみたいな作品の外側の話はNGにした方がいいんじゃ
あくまでも基準は作品の中の描写で>>909に絞ったほうがいいと思う >>519あたりで話題出てた今日から真奥とかはどうなの？
全然詳しくない自分からしたらなんか腐っぽいイメージしかないけど 最初の方だけアニメ見てたけどニアホモギャグって感じだった
風呂目当はメイン女キャラの主人公とのロマンスが放置されて更にその女キャラが戦闘からハブくらったあと主人公と男キャラの共闘+人工呼吸だからあれが好きなのは異性愛アンチの腐女子か女嫌いの男の友情好きな男オタクだろうなと思っている
>>937
気持ちはわからんでもないが作品の腐向け認定はここは非推奨だから主張するなら別のスレで
自分のハマってる作品が腐向け認定されて複雑な気持ちになってる非腐の人が来る様な場所なのに
ここまで居場所がなくなってしまう 自分は映画見に行って女キャラ可愛いし終盤の女キャラのシーンが一番好きだと思ったよ…
もっと出番は欲しかったけどハブられたとか負けたとかいう内容だとは全く感じなかった
異性愛アンチとか女嫌いとか言われても、そんな視点で作品観たりなんかしたことないし
男女で勝敗や優劣つくストーリーでもないのに勝手に女キャラ負け認定したり
わざと言ってる腐でも無自覚に乗ってる非腐でも女キャラdisしないで…って思うわ
隠れずにでかい顔する腐ってすぐヒロインの扱いとかでマウントして男同士が正義ってドヤるけど
腐嫌い過激な人もそれと同じ事言ってる状態になっちゃってる事あるよね
>>937
男の友情好きな男オタクなんていないだろという意味ではないけど女嫌いのとつくと
腐が考えた理想の腐男子レベルの願望妄想に見えてくるね 評論考察系の場だと単純な物語の中での立ち位置や動きの問題で
男キャラがヒロイン（物語ヒロインの意味）と言われることもままあるんだけど
それに対して腐臭を隠せてない腐が食いついてTPO考えてくれとウンザリさせられる
ここそういう場じゃないしどう読んでもそういう意味じゃないだろと
少し上の流れも読めない？
>>1にもあるしここでは腐認定するのやめようって話になってたじゃん
風呂目亜なんて他の腐アンチ系スレ行けばいくらでも叩けるんだからわざわざここでやる必要ないでしょ ガチＢＬでなくても流石にニアホモ展開は判断割れると思うよ
それこそ作品スレ行けば良いんじゃないの
葉七魚とかも別にＢＬ作品名乗ってる訳じゃないし友情ってことになってるけど
多分ここでも腐認定されるし話題に出すの嫌がる人出てくると思うわ
>>944みたいな意見で不快な思いをしてる人が集うスレだと思ってたんだけど この場合具体例出さないと何が問題になってるのか伝わらないでしょ
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・他者への押しつけ禁止
押しつけ例
「●●だからその作品はBLだ！」
「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
テンプレ一部抜粋だけど↑のルール無視多くない？
そりゃ判断割れる作品も挙がるだろうけどここってそういうスレじゃないの？
元々腐凸や荒らしはスルーすべきなんだし共感できない内容もスルーでいいんじゃないのか
いっそ語るスレじゃなくてレス禁止・絡み禁止の吐き捨てスレにでもした方が平和なのかな
>>944みたいな奴ばかりで追い出されてここに来てるのになんでここでまで作品スレに行けとか追い出されなきゃいけないんだよ
それこそ別のアンチスレで幾らでも腐認定締め出ししてればいいじゃん
>>1も読めないならそっちこそ来ないでくれ ニアホモやブロマンスをBLと定義しないってスタンスは明記した方が判りやすいと思う
>>1読めと言うけど
じゃあ上記の要素はBL肯定禁止って項目に引っ掛からないの？ってこの先も絶対突っ込まれるよ そこら辺作者が腐女子でどこまでその気かどうかとかで結構違うと思うし
自分も微妙なラインで嫌いだったりダメな作品はあるけど
このスレの趣旨じゃないし揉めるだけだろうからわざわざ叩いたり判定議論したりはしないわ
ガチBL作品の基準をテンプレに明記したらいいのでは
でもぶっちゃけガチBL作品をこのスレの住人がわざわざ読むとも思えないし
いっそこの一文削除してもいいとは思うけど
いまだにニアホモの基準が自分はわからん
濃いめに描写された友情（外面の距離感は一般的だが心情や精神面など内面の掘り下げが濃厚）
過度なスキンシップ、同じ布団で一緒に寝るなど（外面があからさまにベッタリ）
男が二人いる場合、片方が相手に明らかに恋愛感情を持っている片想い状態
どれかを指すのか全部を指すのかわからないな
>>952
うっかりBL見て捏造男女カプにハマってしまったとかいう臭いのがちょっと前に来たじゃん >>953
恋愛感情持ってたらホモだと思うので四行目はニアホモじゃない
他は描き方と受け取り方によるのでは
個人的には性的なものがあったらホモなのではと思う 具体的な作品名出して申し訳ないけど例えば自分なら
松→腐向けの腐が見るもの
刀→女性向けブラウザゲーに腐も湧いてるってイメージ
ちなみにどっちも自分は触れたことない
だからと言ってここで松の話題だされても
非腐のファンも居るんだなって思うだけでツッコんだり追い出したりしようとは思わないし
そう言うスタイルのスレだと思ってた
明確にNGなのはBLレーベルから出ている作品ぐらいはっきりしているものぐらいでいいと思う
CLA●Pとかプ●メアとか公式が腐とか腐受け狙いました系は私は好きになれないけど
腐とは関係ないところでファンになってる人は確実にいるし
言った言わないを言い出したらキリがない
>>953
友情の書き方によるかな
男女に置き換えても狙ってないな友情だなと思えるならそれはどれだけ絆が強くてもニアホモではなく思える
スキンシップも同じくだから過剰だとダメかも
男が男に恋をするのは最早ニアではなくホモかなと感じる
…個人の感じ方だから難しいな >>956
同意
はっきりそこの基準を明記しておけば不毛な話を防げる 新劇
腐や夢でないだけで遠巻きにされてる感ある
一番人気のキャラが本当に飛び抜けて人気でそのキャラで作品人気がもってると傍目に言われてる位で
そのキャラもそれなりに好きなんだけど夢にも腐にも興味なくオールキャラで
公式で匂わせる程度のNLなら好きっていうと信じてもらえず
一般ファンでなく同人なら推しは必ずいるでしょ？と探りを入れられたり
同じようにオールキャラベースで活動したり呟いてる人もほとんど推しは誰で根底の推しカプ（BLがほとんど）は何って宣言してる場合が多い
他には最盛期に考察厨が大量発生したせいかカプやキャラ萌え要素の薄い感想や妄想は
ひとくくりに考察と見なされ何となく忌避されるっぽい
ABについて叫んでるのみのシンプルなツイートは愛があると言われてるのになぜだ
あの世界の世界観に萌えたって良いだろ
>>960
ああいうSF要素のある作品って同人やってない人の方が世界観とか戦略とかそういう面を好んでる印象あるわ
それだけ世界観の構築がしっかりしてるってことなんだろうけどなんか寂しいよね >>960
キャラ萌えカプ萌え系のツイートが作品愛強いと持て囃されて、ストーリー展開とか世界観について語ってる
ノーマルな感想はなんでか考察扱いされたりそのせいで遠巻きにされるってのあるある
同人者って恋愛至上主義な人が多いのかな というより、長文でぐだぐだ呟く人が面倒くさそうな奴と思われるのかも
ぶっちゃけ自分もなんだけどね…
自分も普段は漫画でもゲームでも作品単位で好きだから推しキャラとか言われても結構困るわ
とある版権でキャラにどハマりしちゃって2次創作見てるけど普段は見ないし
巨人もヲタじゃない人も含めて読者多いしキャラ萌えって感じのイメージじゃなかったから
女性向けグッズ出まくったときは驚いたな
>>953
ニア 濃いめに描写された友情（外面の距離感は一般的だが心情や精神面など内面の掘り下げが濃厚）
ニア 過度なスキンシップ、同じ布団で一緒に寝るなど（外面があからさまにベッタリ）
BL寄り 男が二人いる場合、片方が相手に明らかに恋愛感情を持っている片想い状態 というか同性愛が出ても腐媚びしたわけではない漫画もあるわけで
ここにいる人は区別つくだろうけれど腐女子は絶対に区別できないからA(同性愛を扱った漫画)は良いのになんでB(ニアホモ)はダメなの！？って言ってきそうなんだよね
他スレで「弟の旦那」をどうしても腐媚びにしたい変な人とかいたし
弟の〜は知らないけど当事者が描いたLGBT作品だっけ
>>967のスタンスでいくならニアBL作品の具体例挙げるの？
ニアの定義が各各だし中には風呂目アや倉ンプ作品がニアやBL寄りになるのでは
双方詳しくは知らないしCC佐倉は時々しかアニメ見てなかったから腐アンチスレで知ったけど主人公の兄と主人公の想い人がBLになったんだっけ というかキリないから「BLレーベルから出ている作品」くらい具体的で客観的な基準に絞ったほうがいいと思う
そのキリの無い話をしたがる人が住み着いきゃってるんだよなあ
素直に腐アンチスレに行った方が受け入れてもらえる気がするし
なんならこれは腐作品じゃ無いって言う腐以外の同意が欲しい腐にすら見えるから出て行って欲しい
BLレーベルがある作品以外はセーフじゃなんでダメなの？
BLレーベルに限定するとレーベルがないドラマアニメが丸々セーフにならない？
汚っ惨ズラ部をアウトにできる程度の基準は必要だと思う
基準に主観が混ざると｢これがアウトならあれもアウト｣の流れになるから完全な黒だけ弾く程度でいいかと
愚痴→いやあの作品はそもそも腐向け→腐向けの基準とは
の流れが堂々巡りするの無意味すぎる
人によって基準が違うから全てが納得することは不可能だしこのスレではガチのBLレーベルもの以外ありで
自分が腐向けだと思う作品が出てもスルーかNGにって明記するしかないんじゃないかなあ
ここでズラ部擁護したい人なんているのかなとは思うけど
それはズラ部について語り出す人が出てきてから考えればいいんじゃないの？
ここに合わないなーと思ったらスルーされるだけだし
似た様な事思ってる人がいたなら同意を得られるだけでしょ
強いて言うならズラ部は漫画版がKCデラックスで腐向けレーベルではないから
その基準で言うならここではセーフになるよね
自分の周りでは全く腐女子じゃない非オタクな人たちがズラ部はまってるしありだと思うな
一般ドラマだし
BL要素がメインになってる、BL作品として出てるものは一律で弾いてほしい
無自覚腐とか言うつもりはないけどさすがに見えてる地雷踏みに行くのは無理だわ
自分もズラ部はありでいいと思うな
腐女子だけが見てるわけじゃないし
嫌な人はNGすればいいんじゃない？
昔少女漫画枠でサッカーのBL出てたし基準にならないと思う
居場所がない人のためのスレになのに追い出すわけねー
非腐のためってのが大前提のスレでなんでガチBLまで可にする必要があるんだよ
一般ドラマだからありって言うならBLレーベル本だって一般書店に普通に流通してるしもう何でもありじゃん
BLアニメだけど声優とか他の要素目当てに見てるだけだからここで話すわーってのもありなの？
ズラ部っておっさんが同性に迫ってるってやつでしょ？それをありってちょっと…
まあズラ部は本当は自分も分けたいところだけど
主観で仕分けが始まると揉めるからなあ
でもこの辺 >>975 >>978
みたいにズラ部を一般向けだと言い張りたい露骨な腐の乗り込みも増えることがわかってしまったから難しいな BL作品(BL要素がメインの作品)→NG
作者が腐女子確定だけど一応非BL作品→OK
腐女子か不確定だが腐媚びが多い→OK
今まで通りこれで不都合無いと思うけど
正直キスや同棲(居候とかルームシェアではなく)までしてるのにBLじゃない！一般！と言われてしまうと
もう何をどう定義したら良いか判らないよ
ニアホモや腐向け作品を語る腐＆腐アンチ出禁スレの方がコンセプトはっきりすると思うけどな
ニアホモOKの層とＢＬ全く受け付けない層がごちゃ混ぜでは荒れるよそりゃ…
このスレの住人は腐女子にしたいアンチスレのバカがまだいたんだな
好きなものをくそアンチに制限されなきゃいけないんだ？
BL作品好きでもいいだろうが！
いつ迷惑かけた？？
ユーリオンアイスは普通にスポーツものとして完成度高いからな
腐女子じゃなくてもはまるだろ
何でも決めつけるな
ズラ部は男も見てるのに「腐女子しか見てない」と決めつけるな
普通に男で楽しんでる人いまくりだわ
男同志の友情が好きと言っただけで腐女子扱い！？ふざけるな！
腐アンチは男が嫌いなだけだろ
普通に友情に萌えるんだが！？
今のスレタイのままなら次スレなくていいと思う
定義もはっきりしないし雑談なのか愚痴スレなのかもわからないからヲチ持ち込む変なのも来るし
腐が居座りたくてうずうずしてるみたいだからここ自体が揉める原因にしかなってない
また必要になった時別途立てればいいんじゃないかな
腐アンチには男も多いから嫉妬だな
あいつらすぐ嫉妬するしな
BL以外の男同士の恋愛好きだな〜
それを語りたいんだが腐女子だと思われるw
迷惑w
色々中途半端なせいで本当に非腐なのか乗り込みなのか区別付かないのが問題だよね
BLは嫌いだけどニアホモもありよりのあり！
そういう事を語らいたいね
男の恋愛はいいね自分は好きだよ
腐女子が書いてないやつに限るがな
腐女子が書いてなけりゃエロもかまわんが…
非腐ももっと男の恋愛書こうぜ
次スレからはもっと男の恋愛も語れるようにしよう！
好きな人間がアンチにこそこそして語る必要はない
男性愛について語れる日も来るさ
アンチに負けるな！
lud20200629095134ca
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・【腐出禁】腐・801アンチスレ その88
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