【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6 ->画像>5枚

男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、エロ同人の話は男性向け同人の流行スレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■関連スレ
　男性向け同人の流行を考えるスレ73
http://2chb.net/r/doujin/1536149284/

　男性向け同人売上向上支援スレ
http://2chb.net/r/doujin/1522689729/

■前スレ
　【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/doujin/1491735185/

20まで書き込めば落ちないんだっけ

1

うめ

最大手はエロより一般の方が売れるよね

電設提督みたいな方向性が一番安泰な気がしてきた

skydancer

あれ男性向けの新スレは？

先にあちらを消化してからかな？

俺はこのスレ立てたからスレ立て権消失してる
誰かこのテンプレで次スレ立ててきてくれ



男性向け同人の流行を考えるスレ74

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい。

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです。
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします。

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません。
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします。

・特定のジャンル煽りは控えましょう。

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
（一行目に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　を3行入れること）

■関連スレ
　男性向け同人売上向上支援スレ
http://2chb.net/r/doujin/1522689729/

　【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6
http://2chb.net/r/doujin/1540903335/

■前スレ
　男性向け同人の流行を考えるスレ73
http://2chb.net/r/doujin/1536149284/

pinkのスレに移動ってことになったんじゃないの？

その問題は先送りされました

「JOGA 中国市場進出セミナー」聴講レポート。日本企業が中国でゲームを展開するための課題と対策とは https://www.4gamer.net/games/148/G014824/20181031143/
参考になるかわからんけど中国のソシャゲ事情について
やっぱ消費スピードはやいんだな

スレたて乙

緊急過疎会議

一般向け復活したんだ

FGOアイマスが大幅増

上位はいつもどおりの面子って感じだな

ガルパンやべえええ

アズレンコード貰ってアニメ化CS化も発表されてこのザマか

それはそうと艦これの減り方ェ…
応募が二期の評価定まってない頃だったし来年どうなるんだ

TYPE-MOON 1,670 → 2,072
アイマス 1,262 → 1,562
艦これ 1,432 → 1,334
東方 1,330 → 1,265
　
艦これ次回でトップ3からも落ちそうだな

ガルパンは何故死んでしまったのか

もう大洗行くだけで満足なんじゃ

今回(前回比)

TYPE-MOON 2,072(+402)
アイマス 1,562(+300)

艦これ 1,334(-98)
東方 1,265(-65)
刀剣乱舞 942(-112)
ラブライブ! 418(-94)
ユーリ 378(-126)
ガルパン274(-144）
ハイキュー!! 259(-49)
アズレン 250(new)
ガンダム 210(-7)
タイバニ 198(-56)
黒子のバスケ 186(-64)
おそ松さん 130(-126)
進撃の巨人 124(-56)
あんスタ 124(-16)
ヘタリア 116(-10)
弱虫ペダル 106(-50)
血界戦線 94(-16)
ワートリ 60(-18)

今回エグいな個別ジャンルコード軒並みマイナスで
その分が全て1位2位ジャンルへ行ってる感じ

艦これとガルパンの減少は公式が動いてないからしょうがないけど
アイマスの増加幅はTLにも殆ど流れてきてないから正直意外だった

アイマスは単純に新作できて初の申込みだからその分か

やはりキャラが増えるのは正義だな

ガルパン前回から三分の一も減らしてるやん…
燃料不足とジャンル内のゴタゴタが原因かなあ

アイマスはタイトル毎に別ジャンルみたいなもんだからまとめた数字だけでは測りにくいな

アイマスはMマスもあるから…と思ったらソーシャル女性向け扱いで別枠なのか

艦これは
「人気なんか一切無くてもいい」
「金なんか一切儲からなくてもいい」
って感じで好き勝手にやってるから
この減らなさぶりが逆に凄いと思うわ

アズレンは前回ジャンルコード無しで500位あったのがコードもらったのに半減したんか
衰退早すぎて草も生えん

艦これはリニューアルに失敗した以上信者から搾り取るしか方法ないから
コミケのサークル減るのはむしろ順当というかこれからジリ貧でしょ

アイマスは配信当初ボロクソに言われたシャニマスがなんだかんだで続いてる結果だろうし
余程のことがなければそう遠くないうちにアニメ化するでしょ

艦これアズレンガルパン減と萌えミリ界隈は今後持ち直せるんすかね

艦これは微減だけどアズレンとガルパンはちょっとなあ

半減だからねぇ、ガルパン

アズレンはエロしか無いし設定も話もいいかげんだからまともなミリオタは離れてる

艦これ微減って貼られたページ見ると
100サークル減はなかなかの減り方だと思う

ガルパンは夏コミの直前に超絶延期報告で冷水ぶっかけられたせいで爆死したサークルが多かったんじゃないかと推察
で、みんな逃げた

まあ元が元だしギリギリ微減でも良いんじゃねえの
最終的に東方艦これはサークル数同じくらいになりそう

>>25
腐向けが新しいヒプマイに大量にきてるけどジャンルコード取るのは来年になりそう

ガルパンもアズレンもジャンルコード取った途端に死んでしまった

スマホ版対応の2期艦これが始まったから少しは盛り上がるかと思ったけど
案外そんな感じはしなかったな
サークル数も減ったし

型月は普段通りなのにこんなに伸びたのは他のインパクトがなかったからだろうな

FGOはちょうど3周年イベや夏イベで盛り上がってた頃だしなあ

艦これは実質5年半前の古臭いブラゲ一本だけでよく頑張ってる方だと思う

東方は確か来年の例大祭が五輪問題で静岡開催になって箱が狭くなるから
溢れたのが地方分散せずに夏コミに集結する可能性もある

>>33
その数字はエロ込みだから一般だと3・400からの減

そう考えるとガルパンの減りっぷりが際立つなあ
これは申し込みサークルがそもそも少なかったのか運営が減らしたのかどっちなんだろう？

FGOは女性向けの漫画もあるし
実質アイマス一強？

アイマスはキャラ人気が凄いからな
割と年齢層高めのおっさんも多いから安泰
シャニマスは微妙だが

>>45
型月も異聞帯以降のシナリオやキャラの扱いが微妙って声が出てるから次回の申し込みで思いっ切り減る可能性は感じるんだよな
それ以上に他のコンテンツが停滞してたり小粒に留まってる現状が今なんだろうけど

ガルパン百合界隈では盛り上がってるからこんなに減ってるとは思わなかった

ガルパンは需要はあるけど供給が圧倒的に足りんよな
艦これはこのままでも十分安泰だと思うわ

アズレンは…ジャンルコード貰った割には想像以上に少なかった

>>17
アズレンの分を合わせるとソシャゲは70サークルほど増加しているが、ドルフロの分だろうか。

>>53
夏申込みまでにメインストーリーがどこまで進むかねえ。
3章までだといくらなんでも停滞感激しくて申し込み減りそう
4章までならなんとか…

つか異聞帯はどうしてもダウナーな話になってしまうので1部ほど同人受けはしないだろうね
基本的にはイベントの時みたいにカルデアで鯖がワイワイしてるのがデフォになるだろう

>>42
それアプリがまだみたいだから今後の展開が不透明なんだよなぁ
そういえばコミケは当落や配置に女性向け関わるのか
減ってる女性向けジャンルが型月に向かった割には増えてないような？

アズレンで申し込んでゴブスレ描いてる作家もいるからイベント中はさらに悲惨なことになる可能性が高い
なんでこんなオワコンにコード与えたんだか

東方とアイマスは（同人）ゲーム担当がなかなか昇格させたがらなかった無能だからな（昔のカタログ柱にいろいろ書いてある）

今やtop4なのに

>>56
やっぱメインストーリー大事よね　ドルフロはその辺に力入れてるから個人的に期待してる一角なんだけど
そういう意味ではストーリー追加が明言されてるアズレンがやや盛り返す未来もあると思う

FGOも開始早々メンテ祭りだらけで絶望視されて1年ぐらいは腐ってた気がするしね
ひょっとしたらアズレンもワンチャン………かも

アズレンはストーリーと設定自体出来の悪い同人みたいだから無理だろ

アズレンは艦これと違ってメインストーリーあるのにそっちに触れてる同人ほぼ皆無なのがな
メインストーリーでキャラ立てるという艦これには無いアドバンテージがまるで活かせてない

アズレンからpixivやツイの数字が人気に繋がるわけじゃないことを学んだ
CF失敗だのガラガラのコラボカフェだの爆死したオンリーイベントだの

fgoは公式で同人OKなのがデカイ

まあゲーム内で同人を題材にしたイベントやるくらいだもんなあ
増えたのは何となくあれも影響してる気がする

>>58
女性向けの方のスレ見てると、ヒプマイはかなり失望感高い感じに語られてるから浮上ないんじゃないかなぁ
あっちのスレは大型流行なくてかなり閉塞感漂ってるから、何だかんだFGO アイマス艦これ東方と古参ながらも大型ジャンルがあるこっちとかなり雰囲気違う
こっちも新しい流行はあんまないんだけどね

FGOはオンリーがあまりにも脆弱だから、コミケ集中になってしまうってのもある
ただ今後は全盛期の東方よろしく落選率を上げる可能性も出てきそうから、ぼちぼち退避用のオンリーの地固めをしてほしいところもある

>>59
絶対になにかの忖度があったよなこれ

FGOの男性一般向けって出てくるキャラ少ないな…
シリアスだと男キャラ描かなきゃいけない作品だからやけにギャグ物多いし

単純に男を描けないだけじゃないの
東方けいおんなのはまどかあたりで経験積んで艦これデレマスをTヘッドPヘッドで乗り切った作家あたり特に

>>66
むしろ公式が同人
ハロウィンシナリオの評判良くないのも気になるところ

>>72
ずっと女しか描いてないけど男描けないなんてのは流石にない
男書くやる気が起きないから超適当なだけ

FGOのシリアスは大体女性向けだよね
男女比どれくらいなのか見てみたい
FGOオンリー女性向けはでかいから余計気になる
男性向けオンリー見てもエロばかりだし

>>75
イベンターによっても雰囲気変わるしね
赤ブー・YOU主催イベントと、ぷにけ・SDFとかだったら申し込もうとするサークルも変わるだろう

>>19
参加サークル増加したのは型月アイマス以外は創作少年、ギャルゲー、デジタル、ソシャ女性向け、評論情報、鉄道旅行メカミリ、少年漫画、コスプレ、男性向けか。
デジタルはvtuberだろうけどギャルゲーって何が増えたんだ？

>>73
評判良くねえのかよ！！「二部二章クリア必須の割にそこまで手間をかける程の内容じゃなかった」ってことなんかな

>>77
いや1部の特に序盤よりは遥かに出来がいいよ
ただ、設定がどうにも同人向けじゃないってだけ

アイマス増えた理由全然わからんな
pixiv閲覧数推移は8月時点で
シャニマス20万人
シンデレラガールズ120万人
東方120万人
アズレン100万人
艦これ300万人
FGO500万人なのに

アズレンのスペースの少なさとかFGOは海外とか女性の影響もあるからわかるけど
アイマスは東方と同じぐらいでしょ規模的に
アイマスで申し込む人そんなに多かったんかね

全般的に女性向けが逃げて、その分男性向けが増えたんじゃないの？

>>80
前回から今回へのジャンル配置の変動は
「創作少女・雑貨（計1100サークル)が三日目から漫画アニメ芸能小説の日に移動した」ぐらいだからなあ
単純に考えて漫画アニメ芸能小説に割り当てられるサークル数が1100減って三日目のサークル数が1100増えてるというのはある
夏は創作少女雑貨が三日目に戻るし…と思ったけど、次は4日間だからジャンル配置が大幅に変わるんだよなー

アズレンのpixiv 閲覧数は中華分も含まれてるからgoogleトレンドの方がまだ参考になる

>>81
4日間だとゲーム2日に分けるとか必要になるから、今のうちからジャンルコード細かくしてるのかも

>>82
今pixivって日本人半分しか居ないしね

リズオンリーが既に完売祭
100部が20分で完売したサークルいた

実は中華圏は微博・fbが主流でtwitterは盛んじゃないという実状があるので、
pixivすら実数が全く読めてない予感がしている　本土と香港、台湾でもユーザー割合が違うし
特にpixiv、前社長の辞任以降は投稿数の異常な乱高下がやけに多い

そのくらいは別ジャンルでもあるし30サークル程度では流行とはなぁ

アイマスはあれアイマスという名を冠しているだけの独立した複数ジャンルの緩やかな連合体って状態だから
増加分はほぼシャニマスだと思われる

まあいわゆるブランドだよな
でもそれはＦＧＯも同じフェイトの集合体だし

アズレンちょっと酷すぎるな
エロ入れても４割減とかになってる
なんでジャンルコードを付けたんだ？

しかも、Twitter見てる限りではアズレンで申し込んだけどゴブスレ・グリッドマン描くって人とか、
艦これ&アズレンクロスオーバーで描きますとかがちらほらいるぞ

今回微減(0〜10%減)してるジャンルは、型月アイマスの急増の割を食っただけっぽいから気にしなくてもいいけど、

二桁以上減ってるのはヤバイね
ガルパンはそこそこ需要ありそうなのに何でだろ
完売続出とかになるんじゃないか

ガルパンは需要ではなく供給が減ってる
ガルパンスレ行けば分かるけど続き物で中断って一番何描いていいか分からん状態なんよ
あとで設定が違ってたらその本がオシャカになるってことで伏線張ってある部分が仇になってる
OVAと割り切って一話完結になってればこんなに盛り下がってない

アイマスは一般向けネタ切れで男性向け回帰からの一時的増加ってよくあるアレだろう
おそらくこの後には荒野が広がる

ガルパン、グッズの公式禁止でそっち系がまず減ったのと
壁級はノベルティで収益調整してたのがそれもできなくなったってのも重なってんだよね

ガルパンはなあ…
人気CPの押安の本来の関係が謎のままってのが一番不味いわ
何かはるか昔のひぐらしの同人がまんまそんな感じだったな

型月東方アイマスって、艦これ外せば十年前のコミケですって言っても通る顔ぶれだな

>>94
一番近いのはジャイアントロボだと思う
何年も先になってあの伏線は…とか言われてもそんな作品あったね状態という

東方がニコニコでブレイクしてアイマスの箱版が出てFateのホロウが出てちょっと経った辺りか
まああの頃はなのはさんとかいたけど

ガルパンもアンツィオのときみたいな作りなら今頃同人で溢れたろうになあ

ガルパンは劇場版まで耐えれば
供給も増えるだろうしなんとか踏ん張って欲しいな

ガルパンは流石に新展開がなさすぎる

最終章全6話で今まだ1話目だから1年に1回劇場公開するとしても完結したら2023年だ
ガルパンおじさんがガルパンおじいさんになってしまう

本来の予定通り今年の9月に上映していれば…

遅れることはほぼ分かってただろうに何故一話完結を選ばなかったのか
エターナる扱いだぞこのままだと

>>90
エロしか武器が無いジャンルはイナゴやゴロいなくなったらサークル数が激減するってよくわかるわ
型月アイマス艦これ東方は一般も強いし根強い固定層がいたから良かったがアズレンは一般向け雑魚だし運営もヘイト集めまくってるからそういう層が全然作れなかった

アズレンは何というかキャラの消費サイクルが早いよな
次々新キャラ投入されてるけど、少し前の人気キャラが全然定着してない

艦これだと鈴谷とか鹿島、浜風辺りの本がまだ全然出てるのに、アズレンでそこら辺より新しい(けど最新ではない)キャラの本を全然見かけない

アズレンはエロ比率高いからグラブルコースって昨年冬の時点で言われてたと思うけど
同人規模もグラブル並で落ち着くんじゃないの

むしろグラブルの方が一般人気があるからグラブルの方が長持ちすると思う

一般人気で言えば同運営のドルフロのが高そうだし、次回はアズレンドルフロの共通ジャンルコードになるんじゃね
今日のオンリーも盛況だったみたいだし

アズレンはドルフロの営業妨害してたから運営違うよ

夏コミのオリジナルの新刊買ったときに、奥書きにアズレン本だったけどキャラの名前変えてオリジナルとして出したと書いてあったのは草生えますよ

>>111
こま？
さすがに草

アズレン運営が旧ドルフロ運営から運営に関する権利買う
↓
旧ドルフロ運営が下請けでドルフロ原作開発してた会社に調整何もしてなかったからアズレン運営がドルフロ原作開発と険悪になる
↓
旧運営は夜逃げ、原作開発は本国でアズレン運営相手に訴訟で徹底抗戦中

みたいな流れじゃなかったっけ
複雑すぎて覚えてないや

ソシャゲは低レアキャラにまで人気が浸透しないと寿命は長くはないな

まぁグラブルは無料10連ガチャの乱発やら100連ガチャのおかげで同人人気のあったガチャ産SSRキャラについて
ここに来て、だいぶユーザーの手元に来ている状態にはなったけども、
その段階で早々にガチャ芸で出しまくったイナゴ作家はもう飽きて飛び去ってるという・・・

無料ガチャをあんまり乱発すると今まで高い金を払っていた廃課金者のモチベが下がるから乱発するのもよくない

グラブルの息が長いのは一回離れたプレイヤーの復帰しやすさもあるから一概にキャラだけじゃない
というかタイトルが増えすぎてるからそこを意識できないソシャゲはいずれ一部の廃だけになる

アズレンは一部の人気キャラ以外殆ど二次創作に根付いてない感じで
最近になって大鳳が人気出てきたけどほぼ中の人と乳揺れスキンのおかげで
他キャラとの関連性も薄くて非エロ方面に風呂敷を広げる余地がない

東方や艦これではオンリーに行けばどんなマイナーキャラでも1冊くらいは見つかるし
後から追加されたキャラもすぐ二次創作に受け入れられているのと比べると厳しいな

>>113
その後は

「少女前線」の日本上陸が遅れに遅れてアズレンにお鉢を奪われる
↓
夜逃げした際に持っていかれた少女前線の商標が長きに渡る裁判の末、示談金支払うことでようやく解決、話まとまりリリースへ
↓
かと思いきや金を受け取したあとで、商標は既に第三者に権利横流ししたから
手元にないアルよと後出しで詐欺られる
↓
仕方ないからドルフロに名前変更して日本上陸

確かこういうあらましだったかと
なかなかやり口がえぐい

グラブル息長いってせいぜい二年ぐらいだろと思ったらサービス開始2014年なんだね
確かにソシャゲの中では老舗だわ

>>117
大鳳って凄くいいキャラだな
艦これのほぼ全てのキャラにビジュアルで勝ってる
これだけのためにアズレンやるろうとは思わんけど

アズレンって初期キャラでもあまり根付いてるのがいない気がする

大鳳なんてクッパとかテレサとかグリッドマンとかのせいで即効で消えた一発屋じゃん

そんな一発屋にもなれてないのが艦これの夏イベキャラ

今のアズレンはFGOや艦これ叩ける立場じゃなくなってるのにアズ信さんは現実が見えてないんだろうな

アズレンはアニメがあるから将来性があるんだよなあ・・・ボソ

アニメ終わったらジャンルコードごと消えて伝説になりそう

製作会社が実績ロクに無い
脚本がアニメのシリーズ構成初めてで過去作も評判悪い

アニメ化でトドメ刺されそうだわ

アズレンは公式が大槍とかTonyとかの同人描いてた有名作家引っ張ってきて新キャラ描かせたりとかで同人盛り上げたい気持ちは伝わってくるけど、実際のユーザーがイマイチ同人買ってる層(特にコミケ来る層)と被ってなくて空回りしてる感じがする

>>127
確率低くてもけもフレのように大成功するかもしれん、アニメはそういう力をもってる
少なくとも出し尽くしてなーんにも残ってない艦これよりは一発逆転があるだろ

艦これには燃料になりそうな展開が残ってないが
アズレンが一発逆転というのもかなり厳しいと思うけどな
ゲームはクソでも良いから早い段階でキャラ付けしとくのと粗製乱造は控えるべきだった

Tony大槍起用する事がどういう風に同人の盛り上がり繋がるのかよくわからない
継続的に起用ならともかく使い捨てっしょ
ほぼ固定状態で新鮮味のない艦これもどうかとは思うけど

一度でも多くのファンを獲得した事があるジャンルは今後盛り返す可能性はいくらでもあるよ
FGOだけで型月がここまで盛り返すなんて誰が想像したんだよって話ですわ

>>123
ゴトランド 可愛いで？

アズレンに限った話じゃないけど擬人化系は元ネタから意図的に外していくのが主流になりつつあるから
そういう意味で言えば今旬じゃないけどこれからの可能性があるジャンルではあるんだよな
追加されるシナリオがどうなるかまだ情報もないし

毎回艦これの海鮮っぽいのがアズレンのネガキャン始めるのほんと陰湿でウザいから専スレ立てたら？
912の方でもこんな流れが昨年から続いてて辟易してる

アフィブログやツイに運営の悪行や落ち目っぷりを拡散された今となっちゃ新規ももう無理だろ

IP表示のアズレン本スレにも乗り込んでくるから意味ないっす

レヴュースタァライトが来年の夏コミで盛り上がってくれそうだけどどうかな

>>133
見た目が隈のせいで辛気臭いのと声優の年齢を売りにしたのがマイナス印象

海鮮は中国嫌いな人結構居るからな
仮に中国がFGOのパクリ出して中国産FGOでコミケやアキバジャックされたりまとめサイト等でFGOはクソゲーだけど中国産FGOはこんなに面白いみたいな持ち上げられ方したら似たような感じになると思う

つーかアニメ化するから期待できるってガバガバすぎる
元ゲに二次展開しやすそうなテコ入れ来ないと持たん
新キャラ投入しても立ちや収まりがついてないから数増えてるだけだし扱いきれそうにもないし

うーん
エロならまだ十分ワンチャン盛り返しもあるだろうけども、一般向けじゃもう無理だろ＞アズレン
今でもストーリー物や四コマ漫画系は少なく、フルカラーイラスト集が一般向けの大部分を占めてる状態だし

>>140
作ってる国とか別に問題ないがアズレンは信者と運営がやらかしまくってる上にゲームも最初はいいがやってく内にすぐ飽きるのとエロしか能が無いのが致命的だと思うわ

>>139
え？意味がわからん

ゲームはまあなんとかなるだろうけど、、あんなとこしか引き受けてくれるとこなかったなんてなあ
最悪、死産で終わるかもよアズレンアニメは

アズレンアニメ、メインスタッフ自体はわりかし実績あるとこ揃えてるから…
制作会社がほぼ全ての職種を今の時点で募集してるのがお察し案件ではあるけど…

>>138
二次書きやすそうではあるけど、現時点での盛り上がり方からしてめちゃくちゃポジティブに考えてラブライブクラスになったら御の字でしょ…
現時点でさえ(二次創作関連で)ラブライブに勝ってるとこ一つもないのに…

他が伸びてるから微減してるけど艦これは未だ1000越えで安定してる一大ジャンルやん
アニメ化程度でこのレベルがポンポン出てくるならもっと群雄割拠になってる

感覚忘れてるな
あのなのはだって規模で言うならラブライブ以下だぞ

上位は本当に変わらんね
型月アイマス東方は１０年選手
艦これは５年か

ただ、型月はほとんどがFGOだから実質新作？かな？
アイマスは何故かsideMも同ジャンルにしちゃってるけど内訳どれくらいなんだろう

>>138 >>146
2.5次元売りだけでなくラブライブシリーズのキャストも入ってるしバンドリと絡めてることも含めて、
ラブライブに着いていけなくなった人達の後釜としての位置づけの印象が強い
ラブライブ全盛期には届かないだろうけど層はかぶるだろうから長生きはするのでは

>>149
sideMはジャンルコード違うぞ

アイマスも2011年のデレマスでリスタート掛かってるんで、実質別物だけどね
10年前と言えばとかちつくちてとか流行った時期か

>>151
あれ？みまちがいか
すまんかった

東方艦これの息の長さに本当に驚愕する数字

元のキャラ造形がシンプルな分話の中身や衣装にアレンジの余地が大きいのもあるんだろうなあ
ある意味、単純な画力以外でデザインや構成力がないとまとまった数は売れない事でもあるけど

東方は門戸が広いからってのもあるだろうけど
大手企業がバックで宣伝してないのに規模を維持できてるのが謎

東方が一番凄いのは低年齢層の取り込みだわ
例大祭とか行けばわかるけど、普通に小中学生を見かける
ゆっくりのマイクラ動画とかで浸透してるらしいけど、おっさんおばさんにはわからないコミュニティが確実に形成されている

プラス「幻想郷(妖怪)」「史実」が勃興期にうまく作用したからな
爆発する狭さってのは当たったから言えるんで意図しては狙えん

低年齢層の取り込みにはゆっくりとクッキー☆という
“東方にして東方にあらず”な別名：和菓子と洋菓子：の独立植民地の影響力も大きいって話もある
入口がそこで本物の東方に流れたって層が若年層に多いとか

〜が幻想入りってシリーズまだ人気あるのかね
あれで東方を知った人も多そうだがまだあそこからの新規はあるんだろうか

世の中で見なくなったものは何でも幻想入りさせていいという受けの広さは強い

>>157
音ゲーとかほとんど東方曲入ってるしswitchにもゲーム出てるもんな。
今の小中学生ファンが同人屋として活動する頃には新たな東方ポジのフリー素材？が流行ってるのかもね。

今じゃネットで東方のアンチ層をほとんど見かけない
下手に東方を叩くと顰蹙を買う

妖怪ウォッチとプリキュアのハイブリッド的なものを感じる

>>163
東方の厄介が軒並み別ジャンルに旅立ったイメージある

幻想入りは流石に見かけなくっている・・・と言うか
流行的にこれらの層は二次創作から一次創作へと発展的解消を遂げて、異世界転生モノとしてなろうで猛威を奮ってる状態かと

東方全盛期に一世風靡したところはそれなりに商業デビューしてるからなぁ
同人に依存するしか脳がないサークルに比べれば健全な流れじゃないの

嘘喰いメリー、幼女戦記、少女終末旅行、ハクメイとミコチ、ポプテとアニメ化だけ見ても商業デビューほんと多いな
なろう系はSAO辺りの同人屋から出てくるんじゃないかな

やがて君になるも東方発だよね
少女終末旅行が東方やってたのは初めて知った
音楽関係も東方サークルがプロやってたりするし10年の歳月はすごいわ

やっぱ少女が主人公になるのかw

イラストレーターとか個人作家にならず企業所属になった人も入れたら相当な数になるでしょ
今ほどクリエイターも溢れてなかった時代にこんだけ輩出したのは凄いわ

ハルヒの作者とけいおんの作者もハマってたらしいが
未だに東方はゆっくりとBGMしか知らん
まぁオリが増えるのはいい事

>>169
やが君とハルヒは初耳

ハルヒ3期まだですか…？

>>173
当然だけどハルヒ作者はデビュー後ね
三期は声優問題で絶望視されてたけど
スニーカー文庫30周年でまたハルヒプッシュされてるしわからんねぇ

東方は男性向けサークルの中の2・3割いるんだから、
単純計算で同人出身者の2・3割が東方出身でもおかしくない

つまりけいおん作者はハルヒ発ってことか
たまたまその時にいたジャンルがそれだったって事もあるからケースバイケースかなぁ

>>166
以前はMUGEN動画経由で東方に入って来た層もいたけど、そっちも今はもう新規流入は無いんだろうか

東方格ゲーの新作ドットが等身とか解像度の都合でフォーマットに合わせられないんじゃなかったか
それ以前からアーク系ゲームでも言われてた気はするが

ハルヒの作者は竹本泉ファンじゃなかったか

ググったら驚愕延期の時に東方ハマってたってやつか
まぁ2007〜2015の間にオタやってた人はほとんどなんらかの形で見てそうだしな

>>178
心ドットの改変キャラ結構いるよ。

東方ファンは東方嫌いな人間の母数は勘定しないし
こういう箔付けに反感示すと感情的になるからなぁ

嫌いな人の勘定し始めると俺みたいなドラえもんが苦手オタクにも配慮が必要になるわけで
シューティング苦手で東方プレイしたことないから横からですまんけど

万人が好きって言う作品なんかないだろうし嫌いな人間の母数考える意味とは

嫌いだと主張するの好きな老害増えたよなぁ

まぁ老害ばかりでもないさ
同人スレの大半は
何かに対する嫌悪や嫉妬で
出来てるからな






ところで冬コミはゴブリンスレイヤーが安牌かな？w

でかいジャンルほどアンチよりも不祥事や内輪もめのほうが深刻だと思うけどね
東方は今でこそ大人しくなったけど昔はほんとにどうしようもなかったし

艦これ・アイマス・ラブライブ・ガルパン辺りも
イキリオタを中心に聖地やイベントでいろいろやらかしてるし

渋谷のハロウィン騒動に批判的なオタクは多いけど
週末の立教みたいに自分たちが当事者になってる事例は結構あるよ

ゴブスレはリョナ系の実績あるならレッドオーシャン間違いなしのグリッドマンより売れるでしょ

同意だがハシカンは同人オタクとはまた違う層だろ

>>187
全年齢向けのリョナか。どんな本になるか楽しみだな

東方は作者的には全員貧乳の少女という設定だが
二次創作側が勝手に体系いじくれるのが大きい
他の作品じゃスリーサイズとか設定されてるから無理だもんな

と思ってたら、最近はキャラに胸盛り始めた件
ZUNのロリコン嗜好も変わってきてるのかな
るろうに剣心の作者とかいい年してロリDVDで捕まるのに

そもそ元々は登場するキャラクターは全員８才という設定あったのにな

>>190
サイズ明文化されてない作品はざらにある
巨乳改変したい欲望に対して設定曖昧なだけではやや物足りなくて、東方原作と準1次〜1.5次扱いの黄昏とで絵柄ブレがあったのが大きい
キャラごと浸透度に差があるのはそこを踏まえて応用的に見なしたりなし崩しになっていったため

スリーサイズ設定あるのってエロゲとアイドル物ぐらいな気が
エロゲですら最近は表記無いのあるし

でもここまで公然と体型いじられてるのは他にないでしょ

東方は原作が大分デフォルメよりだから
おそ松さんとかパンストとかポプテピのリアル等身作るのと同じノリでしょ

パンストは作画崩壊するから…
おそ松さんが一番近いかもしれない

過疎

作家の中のヒトばっかりだったんやなあって
健全ちゃKENZEN

そりゃもう流行を考えてるどころじゃないしな
何描くか悩んでるのなんて俺くらいだろw

普通は申込時のジャンルで描くんじゃないか？

まぁ半年くらいスパンがある夏ならともかく冬だったらそんなに間が空いてる訳じゃなし、カット通り描くのが普通だろうな
二冊目描ける余力のある人だったらともかく

配置とあんまりかけ離れたジャンル描くと誇張抜きで誰もこないって状況があるからねえ

アズレンで申し込んだけどFGOorグリッドマン描きますとかいうのをかなり見かけた

それアズレンだけじゃないぞ（艦これ信者感）

皆グリッドマンのギャグを出すのかシリアスを出すのかラブラブを出すのか楽しみだな

グリッドマンは書店委託多分できないし、イベントのみでもアンチに通報されて公式からクレーム食らう可能性あるから
「皆」と言うほど出すとこがあるかがまず疑問だな

ゾンサガきてるなぁ
盛り上がり的にはけもフレを彷彿とさせるから及び腰になってる人多そうだけど需要はあると思うぞ

ゾンビは何よりキャラが死ぬほど動かしやすいわ
それだけにネタ被り死ぬほどしそうだけど

グリッドマンは書店委託できないのは影響でかいな

エロはともかく、全年齢一般向けに関してはさして問題無いんじゃないの？グリッドマン

グリッドマンはとらメロンのランキングに載るようなレベルじゃなきゃそんな心配ないでしょ、エロでも
ランキング載るような大手は生活かかってること多いからそもそもグリッドマンでリスク取らないだろうし

ゾンビはウマ娘の権利関係度萎んだ連中がそのままスライドしてくる印象

グリッドマンが問題なのは金を取っているかどうかで内容についてはまた別の話
委託にしても委託先がジャンル自体NGだったらどんなサークルだろうとそれで終わり
BOOTHも監視されてるしどうしてもやりたいのなら文字通り自家通販しか手はない

>>208
あの顔色なら流行らんだろと思ったけどメイクしたら人間に見えるしな
予想外に動かしやすい

円谷作品の考察同人なら何冊か持ってるし近場のスペースで毎年腐女子を見かけるからイベントならなんの問題もない
作画カロリー高いけど怪獣娘もよろしくな！

グリッドマン見てると
Fate以降はもう流行はないって言われてたの何なのかと思う

あれは（同人）ジャンルとしての定着とか社会現象みたいになるのを指してるものだから
そして実際はもうFateですら「みんなやってる」からは外れつつある

グリッドマンは案の定30〜40代中心のブームみたいだぞ
若い子はスルー対象みたいだ

でも正直若い子って金持ってないし同人誌買う習慣もあんまり根付いてないから、
描くんだったらオッサンに受けてるジャンルの方がええんで内の？

そりゃそうよ、数字の上では第二次ベビーブーマー狙うのが一番
でもそれは昔みたいなみんなを巻き込む一大ブームというものではない

FGOはブーム終わるの早かったね
ガチャはやっぱ抵抗感ある人多いな
オタってただでさえ漫画アニメゲーム同人と金かかるし
欲しいキャラガチャで引けなかったら興味も無くなるよね

海外ゲームみたいに強化アイテムがガチャならともかくキャラ自体がガチャってのはなあ…

そもそも金の使い道をすべてFate関連で完結させるって公式がお出ししてくる消費モデルは無理がある
冬コミも他のジャンルを追いきれなくなったからとりあえずこれで申し込んだ状態だし

FGOのブーム終わったって言う奴いるけど夏冬は相変わらず一強だけどな
最近はネットで流行るのが一瞬すぎてイベントまで影響しない
今期のアニメもそれな

FGOはブーム終わったと言うよりはむしろ飽和によるジャンルの終焉でしょ

コミケの仕様が大幅に変わりそうな来年の冬コミやオリンピック開催中の夏を転機に
とりあえずで申し込んでる系のジャンルは変動が起きそう
惰性でサークル活動を続けていた人のヤメ時にもなるだろうし

FGOも少し前の東方や艦これみたくピークアウトの時期か。
その分濃い連中が残ってジャンル的にはいいのかもな。

ところで次は何に蝗が寄るのかね。Vtuber？

>>224
FGOの男性向け一般はブーム終わったというよりブーム始まらなかった感じがある
エロは間違いなく天下取ったけど

>>228
2000もサークルあって始まらなかったって、どれだけあったらブームなんだ？
まさか2000のうちの大半が女性向けなんて言いたいのか？

>>229
FGOはオンリーイベント盛り上がってないし
コミケで一般向け歩いてても女性向け目立つからあながち間違ってないと思うけど
女性向けだとFGOはとうらぶに近い規模だしね

オンリー盛り上がってないし(涙目)

FGOで入ってきた新しい世代が他の型月作品に波及してないのは感じるよね

SNやらっきょはともかく月姫とかに今から触れるのは難しいし、まほよも思ったほど流行らなかったしなぁ

型月好きだったオッサンはストーリーで食いついたけど新しい世代はゲーム性で食いついた感じだな
ノベルゲー苦手な人を取り込めたのはでかい
ノベルゲーってやらない人は絶対に手を出さないし
新しい世代が過去作やらないのも仕方ないのかなと思えてしまう

型月の最大オンリーって何なの？
前川辺りが食い付きそうな感じあるけども

webカタログ見る限り今回のFGOで女性向けは大半と言わずとも三分の一は行ってるからなぁ
男性向けのジャンルとしてはアイマスより少ないのは確か

ゲーム自体はFGOに限らず流行ってるからやっているのであって
流石にあんなｋｓ仕様のガチャが受けて人気になったというのは無理があるだろう

これからアニメもはじまるしFGO はまた盛り上がるんじゃ？

>>234
蒼月祭じゃないの？1月にビッグサイトで1000spでやるみたいだし

今調べたらこれも前川イベだったのか
砲雷とかもう怖に比べるとあんま前川臭しないな

FGOはピークは過ぎた印象かな以前の熱に浮かされた様な勢いからクールダウンに入ってきたなと感じる
ただピーク過ぎて停滞してきた辺りでサークルは増えるからジャンル維持はもう少し続くと思うよ

今年いっぱいは新しいブームも見えてこないんでFGOだとしても来年は変わりそうだな
同人にゆるくないとまず大規模にはならんからな
東方はその辺クリアしてるんでソシャゲがヒットすれば期待してもいい

FGOはオンリー軒並み死んでるアズレンほど酷くは無いよ

サークル数2000級とその1/10ぐらいのジャンルをわざわざ比較に上げるの意味無いかと…

引き合いに出すならもっと別のジャンルがあるでしょ…

大体コミケ2000sp超えててオンリーも年6で開催して大盛況でピコでも描けばとりあえず売れてなんていう一時期の艦これ東方クラスの鉄板流行を求めるなんてあまりにもハードルが高すぎる
煽りにしても雑すぎるわ

>>243
と言っても男性向けかと言われると
疑問に思わないか？
FGO 人気を支えているのはほぼ女性向けやん

現状男性向けでFGO越えるやつなんてないだろ

>>244
まず「ほぼ女性向けじゃん」ってのが同人やってる身からすると「ん？？」としか思えない件

今までの流行で拾われなかった歴勢（世界史）をまとめて持って行ったのが強いんだよな
国産コンテンツで日本に拘りすぎてた傾向の反動もあって

男女別集計がどこにもないからはっきりとは言えないけど
カプ換算だと女性向けとしては中堅規模だったはず

>>246
>>245
実際アイマスよりは確実に男性一般向け少ないと思うよ
ショップの陳列棚もうちの地方だとアイマスより少ないし

なぜ男性一般向け
しかも書店委託

オンリーイベント持ち出すなら、男性向けでPiOに入らず
ビッグサイトで開催しないと駄目なイベント自体が東方と艦これぐらいしかないんじゃ？
アイマスってPiOや都産貿レベルでしか開かれたことないよね？

>>235
仮に2000の内の2/3が男性向け一般だとすると1300程度
十分化け物だと思う

FGOがありながらグリッドマンがここまで目立ったのがおもろいんだよ
艦これの時にグリッドマンがあっても誰一人食いつかなかったかもしれん

でもグリッドマンの一般向けって、某大手サークルGが出して終わりそう

>>251
アイマスは関東だとビッグサイトでやるような大規模なイベントがなくて分散気味だからね。
主催者同士が足の引っ張り合いをしてんだよ。

アイマススレはイベントやサークルの話どころかイベンターが足の引っ張り合いしかしてなくて笑えない

流行に乗っかれば何とかなる時代は終わり自分のブランドを育てる時代
ついていけなくなった旧世代の屍だらけになるだろう

流行に乗っかってれば何とかなるのは超絶画力ある人だけだよね…

ちょっと前にゴタゴタしたピジャだって度々問題発言してるけど本は売れてるし、トレスでもなんでもして画力上げるのが正義なのかね
特にエロは

>>250
そりゃここが男性向け一般のスレだからだよ

それな

>>251
アイマスでそのレベルのオンリーは関東じゃなくて関西にあるんだよ…

関東はアイマスオンリーの黎明期（2006前期）からいきなり3つも分散開催したもんだからいまだに統一出来てない

グリッドマンが落ち着いた替わりにゾンサガが盛り上がってるな

今期は移り変わりが激しいな

リリスパ「わ、わいは？」

リリスパは放映が金曜か土曜かだったらやがて君になる程度には話題になったんじゃないですかね…(適当)

ゆゆゆはスタッフが優秀だったのを再確認できた

成人向けの霊圧が……消えた……！？

リリスパは見た目だけでなくキャラクターの性格までゆるゆり風なキャラになってしまってるのが微妙かも

SAOはもういい加減飽きられたって感じ

知人が「一番すげーから！一番すげーから！」って言ってたからアリシゼーション編には期待してたけど
ハードル上げすぎたわ

デスガン（）辺りでもうええわってなって観てないな

同人的には2期の時点で既に下火だったな

SAOはオーディナルスケールとアリシゼーションの間に
GGO挟んだのが地味に非オタ層にブレーキかけたと思ってる

逆にあれだな
GGOはオリジナルだったら固定客狙えたのにもったいなかった

先週辺りから急にゾンサガって言う奴増えてきたな
7話の評判が結構まとめとかTwitterで拡散されたからか？
けもフレあたりの盛り上がり思い出す

グリッドマンが同人規制されてるから替わりに目付けられたようにも見える

けもフレは四話のあたりで流行ったから食いつく絵師も多かったけどな
ゾンサガは六話あたりから急に騒がれだした感じだな

ここでニコ生の一挙とかやればもっと人入ってきそうだな
>ゾンビ

ゾンビのエロシーンとか全く見たくないんだけどな…
息子が腐りそう

脚本の盛り上がりを中盤以降に持ってくる作品が単純に増えたなって
グッズや出版で利益を出すモデルは初動で失敗すると致命的だけど
配信でも収益が出せる作品は序盤で切った視聴者も盛り上がった後から追えるしね

ゾンサガは人気なんだろうけど流石にけもフレ程のムーブメントは感じないな

今一番原稿が大事な時期なのにまさおを女の子扱いで描いてた人が涙目になっちゃうね

アズレンで書いてた原稿を、逆風を察知して土壇場でオリジナルと言い張って出したサークルもあるし、
リリィ本も多少修正してオリジナルとして出せばいい

それよほどギャグがキレッキレでないと無理じゃ？

言うてもまさおで用意してた人そんないないと思うわ
大体純子か愛かさくら辺りじゃないの

そもそもヒットしてないアニメで描くような人が売上なんて気にしないでしょう
男性向けはゲーム以外のジャンル効果ゼロに近いし

最近ソシャゲに陰りが見えてきたからアニメに手出そうとしてるんじゃね

ソシャゲも先行者が人気キャラについてはやり尽くした感のあるデレマス艦これFGO以外は同人的に大ヒットしそうなタイトルないしな

男性向けのジャンル規模ベスト5って今は東方艦これ型月アイマスアイカツ辺りだと思うけど、ここら辺に匹敵しそうな長期かつ大型の流行がここ二、三年出てきてないからちょっと閉塞感あるな
アズレンラブライブガルパンとかはここら辺に比べたらあまり勢いないし

ラブライブガルパンはオンリーや一般強いし長続きはした方だからそれらも雑魚なアズレンと一緒にしない方がいい

一般男性向け同人ならラブライブは悪くないと思うけどどうだろ

突然の謎のアイカツ

最近はオリジナルでも実力あれば流行物以上に評価されるから尚更分散が進むよねえ
というか少し前の中堅上位クラスが一カ所に固まりすぎてて大ジャンルでも爆死怖いし

>>290
今のアイカツはオンリー規模は艦これよりでかいっていうか東方に次ぐレベル
コミケだとそれほどでもないし18禁は空気だからこういうとこではあんま話題にならないけど

確認したらPio全館かサンシャインDホールクラスだったから流石に>>292は言い過ぎたけど、定期的にオンリーで実質複数ジャンル連合体のアイマス並みに集まってるからガルパンラブライブよりはよっぽどサークル集まってるでしょ

エロしかウリの無いような作品は速攻廃れるからオンリーや一般強い方が長続きするってよくわかる

ガルパンは展開遅過ぎて急激にサークル減らしてるけどね

>>292
スターズで一気に衰退してない？　大丈夫？

ゴブリンは？

>>296
女児人気は安定してるしプリキュア食いも近いからジャンル寿命は長そう

今期はゴブリン→グリッドマン→ゾンビィと春夏が何だったのかと思う位の激動のクールだった

ここまで流行りが激変するなんて読めてた奴は一人もおらんだろ

グリッドマンは円谷の無粋な搾取さえなければ覇権アニメだったろうに…
奴らは悪魔だ砂漠の砂だ

ゴブリン→レイプだけの一発屋
グリッドマン→エロと既存のパロばっかのいつものトリガーアニメでしかなかった上に公式の同人規制
ゾンビィ→最初は見向きもされなかったが丁寧に積み重ねをして最近花開いた今期ダークホース

ゾンビィが最後に勝つのも当然か

ゾンビィ覇権とか円盤売れてるアマランはわかりやすいけどトレンド乗った時に
グリッドマンの半分くらいしか視聴者いなかったから濃いファンがついたってことなんだろうか

ゾンビの盛り上がり方はけもフレ思い出すけどあれより更にスロースターターだな

>>293
そうなんだ、知らなかった
ラブライブといえば、僕ラブ全盛期の時はUDXで開催して長蛇の列が出来たりして凄かったけど、流石に今は落ち着いてきてるかね？
僕ラブ元々開催し過ぎで、書き手も買い手もついてこれなくなったって問題が前あったけど

グリッドマン、特撮系のファンも取り込んでるから元々の構成が他とちょっと違うのよ
逆に前評判に反した形で期待外れだった作品が今年は少なかったように思う

ゾンサガも前のウマ娘もサイゲ作品だよな
サイゲ、色々批判あるけどウマも同人は規制されたが評判良かったしやっぱ優秀なスタッフはそろってるんだな

>>307
デレマスやグラブルでじゃぶじゃぶお金落としてくれたから、その分優秀なスタッフを揃えられる。
ある意味巨人やレアルみたいなものよ。そういえばユベントスのスポンサーだった。

冬コミ終わったら何もなかったかのようにけもフレとケムリクサの対立煽りが始まるんだろうなぁ…

ウマ娘もグリッドマンも経緯を考えたら同人関係の厳しさは仕方ないと思う

けもフレもケムリクサもスルーされるだけだと思う

アフィブログが煽りまくるだろう
やらおんとか

>>311
せやな
既に対立厨すら去ってしまった段階や

やらおんとかまだ活動してるの？
まとめサイトとかもうすっかり見なくなって久しいけど、ああいう対立煽り手法って陳腐化したというか古くなって今じゃあんまり通用しない気がするんだが

やらおんは相変わらずコメントが伸びてるしオレ的はライブドアブログランキングで一位だし
5ちゃんねる上に投稿された情報の商用利用契約が締結される
http://2chb.net/r/newsplus/1543070786/
これだしアニメが始まったらまたどこかが盛り上げてくるだろう

JINはゲハというより、政治や芸能、身近な話題も扱うからまだアクセスあるのわかるけど、2年ほど前最後にやらおん見た時は相変わらずオタク関連の対立煽り記事ばっかだった
売りスレはまどマギとかの辺りに比べてかなり過疎化したらしいが、そんな対立煽り手法が今でも続いてるなら、まだまだああいうのは需要あるのかね

いつも対立煽りやってるようなやらおんとか特定の人間がコメ伸ばしてるだけじゃないの
ゲハ見に行くのと変わらんようなもんなのに

>>310
特撮ファンほど著作権で歯がゆい思いをしたクチだしこの厳しさを歓迎してるイマゲ
基本お金は公式に投げるのが正しいわけで
老婆心だがウルトラマンですら一時期危なかった円谷が今はこんなに元気なのが嬉しい

星の数ほどあるジャンルの中で無意味なリスクを犯す必要はない
これしかないってならともかく

いろいろと流行作品があったけど、オンリーが開催されて一般向け同人がいっぱい出て・・・っていうこのスレの趣旨にあった作品は少ない

>>316
今でもネットの影響は相当強いよ
twitterとかでもゲーム系有害サイトって言ってるのは一部の意識高い系だけで
大多数の奴はやらおんやJINを喜んでRTしてる

>>320
エヴァCCさくらスト2あたりの男性同人とオタク全般の利害が一致してた時代が間違いだったのかもしれん

ヤマトガンダムとかのキチガイブームって同人と無縁の男オタが大半だったし

ヤマト・ガンダム好きと同人好きってずれてはいると思うけど、
当時のコミケって全サークル300、参加者4000人程度だからな

今はオタモノの実際人気はVtuberと配信者がほぼ吸収してる印象
分散しすぎて固まりで見えづらいけどチラッとVtuber見るだけで数万フォロワーザラだし
芸能人よりよっぽど支持されてるけどああいうのは同人生まれないよな

でもVtuber同人とかじわじわと増えてるみたいだし、Vtuber本人も参加してるのいるみたい
少し前でも歌い手がサークル参加して、それをファンのJCが遠巻きに見てるなんて良くある光景だったようだし

>>321
JINはわかるけどやらおんてツイッター垢凍結前でもJINとフォロワー数10倍くらい差あったのに
なんJコピペみたいなサイトだしあんなとこ普通見ないよ

Vtuberと言ってもやってることはボカロとさほど変わらないからなぁ
エロもあるにはあるけど男性向けと言うには難しいジャンルだと思う

”気兼ねなく出来る”って意味ではいま存在するジャンルの中で最もハードル低いからな
他が権利やらガイドラインやらで揉めてるうちに天下取ってしまうかもよ

よく知らないけどVTuber本人というか中の人が同人誌即売会にサークル参加してるの？
それともVTuberは気軽に始められるから二次創作でなく自分がVTuberになるということ？
1000人以上いるらしいし同人ジャンルだと考えれば確かに大規模だけど

Vtuberは先鋭化しすぎて身内ノリがきつすぎるからこれ以上規模は大きくならんわ
個人的にもキャラというより中の人要素強すぎてネトゲによくいるタイプの痛い姫ちゃんにしか見えない

Vtuberは5000人以上いるってちょっと前に見た
同人やるにしても自分でなるにしても難しいとこだと思う
流行り廃りが本当に速いから追いかけるだけでも大変

底辺芸能界界隈が進出してきたせいで「V」の部分がお座なりになってしまって二次オタが撤退の構図やな…
同人ネタとしては鳩羽つぐみたいなのだけ生き残りそうな感じや

ナマモノっぽいのがな

多分コミケでは雑魚だがオンリーはやたら盛り上がるタイプ

正直地上波にキズナアイが出てきた時点で扱いがキワモノ系アイドル扱いなんだなーって…。

ボカロはファンの間で二次設定とか勝手に湧いてたけど、
Vtuberは中の人がいるから勝手な二次設定とか作りにくくて

>>336
ある意味生モノ扱いされてるよね
だから18禁とか出しづらいとか

グリッドマンも一部のゴロが調子に乗って抱き枕なんか出そうとするから
てか、同じ円谷の怪獣娘でエレキングとウインダムが二次創作のエロ同人誌買うシーンあるのに

イベで直接売るのは「今まで通り」可能だと思われ
ナマモノくらいの感覚で取り扱って欲しいってことだろう

投げ銭サイトは円谷バット使おうとした同人作家アンチが発端だし
ゴロの抱き枕は公式の競合商品だったから怒られた

うたたねひろゆきさんが最速でグリッドマン同人を書店に卸してたけど何も怒られてなかったから
下手にまとめブログとかが騒いだおかげで書店卸しできなくなったのは間違いない

実際抱き枕とかも通販や流通に卸すと物言いが付くけど
イベントでその日限りな直売りなら大概のところは見逃してくれてんだよな
そういうラインを超える無粋な奴がいるから迷惑する

著作権が緩いジャンルが流行って長いからねえ
それらと同じノリでグッズやら作って大量卸しとかやる連中や下手したら俺らがしてやってるという謎の上から目線の連中までいたりするし…

描き手がいるサークルはまだファンサービスだと言い逃れ出来るけど
そういうサークルを使ってる同人ゴロのグッズ屋はある意味転売屋よりタチが悪いからなぁ
金銭が絡む二次創作が未だに合法とか思ってるアフォがいる限りまた騒動になると思う

そのへんは東方の功罪やねえ

やめなって東方の名前出すの
ディスると光の速さでシュバってくるんだからさ、かのジャンルのファンは
イエスマンのフリして適当におだてときゃいい

お前がそれなんじゃないの？w

最近の大手は二次創作グッズの抱き枕とかを平気で事前に受注販売とかやりだしてるけど、大手連中はバカなの？

馬鹿だよ？

二次創作が、つーより
厳しい顔してる家の前でBBQするから馬鹿なんだよ

大手はその辺ある程度わきまえてやってるように思うけどな

>>350
わきまえてたらグッズ類の通販とか受注生産とかしないだろ
あくまでも会場で手売りできる範囲内という暗黙の了解あるでしょ

2次創作は原作が好きだから作るって建前を失ったら何も残らないからな

そのへん理や嫌悪感かざせば止まる話でもないし
版権にしても本気で理で動く事は少なく、算段でライン引く面もあるので微妙にずれてる気が
自分のあんなモノやこんな通販は好きでやってるからお目こぼししてくれてる！とはこの場合ならんしな

グッズ類は海賊版と見分けつかないから少数でもアウトになりやすい
実際ブックオフとかの中古グッズコーナーに同人グッズが混じってることたまにあるし

>>353
海外のアニメ字幕は公式の邪魔にならない程度、が線引だったはず
あっちはあっちでディズニーのガチガチさにオタク全体が辟易としてたり難しいんだが
戦犯の同人作家にサブカルそのものの発展を遅らせたとまで言っちゃうくらいだし

>>355
その話どこかのブログで読んだことあると思う
ディズニーのエロ同人問題はもう数十年前の話で、作ったのは過激な芸風のアングラ作家で
わざとディズニーに訴訟される目的のパフォーマンスだったらしい
それもエロ同人をディズニー社内で見せ付けたりとか無茶苦茶やったから訴訟されたとか

凄いのが出るんだな
弱小サークルが目標にする作家もいそうだが

https://www.heisei-doujin.love/#benefits

凄い面子だとは思うけど、合同誌ってアホほどRT回ってくるのがウザいんだよなぁ

確かにこれは凄いな…

度々出てくる超大手様の交流自慢本
売れない訳がない

これイラストレーターどなた？

さくら小春あたりじゃね？知らんけど

同人なのに溢れでる商業臭さ

そりゃもう同人含めオタ業界も椅子取り合戦状態なんだから
同人だろうとなりふり構わず大手が総取り時代が来てるよ
新規参入とか中小以下のドリームとか時代錯誤も甚だしい

まあ自費出版しようとすると懲役10年喰らう中国腐女子界隈に比べればドリームなんだが

Twitterで自己承認欲求満たしやすくなったしね
代わりにフォロワー数でマウント取ろうてするヤツがやたら増えた気もするけど

買い専が求めるのも商業レベルだから仕方ない
同人らしさって何だろうね

むかしQBがひたすらボコられるだけの同人誌がアキバbrogで紹介されてたけど、ああ言うのなのかも知れんね

今はそういうのをアンソロジーなんかで公式がやってくる世知辛さ

意識高い系の奴は「同人は全員が参加者！評論本とか本当に趣味だけで出してる本があるのがコミケの魅力！」
って力説するけど、現状大手作家の本を買いに行くだけって奴ばっかだからなぁ・・・

昔は電車でDとか馬鹿馬鹿しい奴が出て来る余裕もあったけど、今は本当に技量勝負になってる

馬鹿馬鹿しい本なら今でも出てるぞ
つぅか、Dって相当技量有るぞ

からくりサーカスと言うか藤田和日朗風味なＰのデレマス同人とか面白かったなｗ
馬鹿馬鹿しいのは普通に技量必要だよね
〇〇幼稚園系みたいのが可も不可も無いネタやすべってても絵柄の可愛さだけでやれちゃう感じかな

>>370
趣味勢の多い女性向けはコミケ離れが進んでるしな
こちらはこちらでYOUちゃんが燃えたり色々あるけど
評論やレシピ本もぼちぼちオンリーやってるしコミケの役割が狭まってきた感

>>373
評論系オンリーまでわざわざ行くほどではないけどコミケは毎回必ず見に行くというのはある
コミケの良いところは何でも揃ってるデパート感

技量というか、どうしても大手の絵の上手いエロとか、一般でも商業作家やメーター本とかばっかに注目がいってしまうということだよね

でも新都社とか大学の漫研の本みたいな如何にも素人が頑張って描いたって本は嫌いじゃない

>>374
そのデパートなシステムはとうに崩壊していてコミケですら「祭りの場」としての機能に移行してる
おっさん認識改めたほうがいいぞ

昔っから祭の場じゃ？

企業ブースと大手に並んでコスプレちら見して帰宅

大手に並ぶ気力もないな
昼間行って企業と卓ゲーや評論と交流のあるサークルの本買って終わりだ

>>376
コミケは以前からずっと祭りの場では？
デパートと表現したのもブランドもの（超大手）から雑貨まで何でも一通りは揃っているけど、
同人誌即売会としては細分化された専門店舗（オンリー）に勝てず凋落するという現状を例えたかったから
今どきのデパートに肯定的なイメージあまり持てないからね

凋落しても参加サークルがいる限りコミケは続ける
（=まだ余力のある内に幕引きをするつもりはない）
と昔言っていたから形はどうあれコミケは続いていくんだろうが、
ジャンルの内訳はどんどん変わっていくだろうなあ

大手と企業だけやってれば

中小は違法アップロードで済ます買い専増えてるだろ

企業はともかくむしろ大手や量刷ってる中手はすぐ割られる
中小のがあんま割られないイメージ
買わないと読めないのでは

俺の場合は部数関係なく書店に売れ残る本が割られてる
30部発行の本も割られてた
即売会のみ一回で売り切れる本は割られていない

なるほど…それはご愁傷様だ

非エロは割られるかどうかは放流側の趣味次第だよね

小説本は比較的割られにくいんじゃね
（比較的割られにくいだけで割られないとは言っていない）

小説本は買うやつが少ない
あと、中国人とかが翻訳用にアップロードする事も多いから、小説は当然そういうのできないし

ゾンサガ来るんじゃないこれ？

ゾンビはガルパンまどマギクラスにはなりそうな雰囲気だと思う

グリッドマンと完全に評価逆転したか

グリッドマンは例によってトリガー病を発症してしまった

グリッドマンは流行っても二次創作はされないタイプ

使えるキャラが二人だけだと戦力不足
いまは100人以上の美少女カタログじゃないと時代はとれない

コミックマーケット９６ジャンルコード一覧
https://www.comiket.co.jp/info-c/C96/C96genre.html

1日目　型月・艦これ・刀剣・一般向&女性向ゲーム全般
2日目　生モノ系・女性向創作・漫画アニメ全般
3日目　アイマス・ラブライブ・ギャルゲー・男性向全般・一般向創作
4日目　東方・同人ソフト・デジタル(その他)・男性向全般・メカミリ・雑貨

めんどくさそうな日程になったなあ

>>392
トリガー病というか脚本家的にはウルトラシリーズでたまに見かけるやつなんだよな

男性向分断しちゃっていいのかね

4日目がほぼ東方客だけになっちゃうからじゃない？
餌を分けないと3日目で実質終了みたいになってしまう事情とかで

一口に男性向けと言っても、オリジナル中心と二次中心とか、
アニメ中心とかゲーム中心とか別れてるし、
今までもホールで別れてたし、そこは影響ないんじゃないかな

なるほどそんなもんかな
運営の「男性向けジャンルの配分は一任させてもらいます」って注意が気になってしまったようだ
オリジナルエロは一般創作のある3日目になりそうだけど他はどうなるんだろうね

むしろアイマスとかがある3日目に二次を持ってきて、
4日目にオリジナルを持ってくると思うよ
ともかく狭い会場に人が集まりすぎないようにする必要があるし、
数も2000・2000じゃなくて、1000・3000とか変えるかもしれない

わしガルパン勢
実質女性向けデーの二日目配置に震える

>>402
そんなの今の1日目配置でも一緒じゃん

その割に艦これとFGO同日というのは気になるところだが東西で分けんのかな

>>403
でもラブライブはちゃっかり三日目に行ったんやで？

>>404
東はないぞ

>>405
ラブライブはアニメじゃなくて雑誌企画が出自だから
元々アイマス同様3日目ギャルゲジャンルだったしね
独自コードもらってもそのまま3日目は妥当かと

ジャンルコードとして独立させるならアニメの日に持ってこようがギャルゲーの日に
持ってこようが好きにできるからね
もしかするとガルパンがアニメじゃなくてメカミリと同日みたいな日に配置されることも……
その前にジャンルコードなくなりそうだけど

ゾンビランドサガ、青ブタあたりが出せれば供給過少でいけるジャンルになるのだろうか
男性向けの配分基準が不明となると確実に3日目がいいとなればアイマスやラブライブで申し込む所も出てくるかもね

それなんだよね
申し込み後にジャンル内訳が分かってから状況次第で3日目4日目に配分みたいなやり方も出来るし
曜日が読めないのが嫌で912を避ける人は確実に出てくる

休める限度がある人からしたら三日目４日目のどちらじゃ
参加は厳しいよな

そいや去年くらいにビッグサイト問題であれこれ署名集めてる団体があったけど、その後どうなったの？
何も進展なし？

>>398
他のスレだと「男性向けを一日に収めるには壁・偽壁が足りなかったのでは」と言われてる

>>410
でもオリジナルのエロを描いてる人はどうしようもなくないか？

>>413
コミティアの感覚でならオリジナルエロは創作ジャンルで問題無い
と言うか普通に912でなく111の配置でオリエロ出してるサークルはいる

とりあえず来年から再来年に掛けては売上減りそうだから少なめに刷るとしよう
一日目に配置とか目も当てられない

>>407
そのままじゃなくて今冬とかはアニメの日（1日目）だったんだよなあ
客層も考えてアニメの方に移すための独立だと思ったんだけど

>>416
最近はずっとアニメの日だったよな＜ラブライブ
東方なんかはゲームもデジタルその他＆同人ソフトとも無関係のアニメの日に配置されてたこと確かあるし、
独立したら元ジャンルと互換性がある日に配置されるとは限らないと覚悟しておくべき

ゾンビやグリッドマンは素人
ゴブスレの純愛もの、これしかない
フラストレーションのポイントを狙うのは基本だよ
ちなみ、グリッドマン最終回は最悪のやらかししたので、グリッド書くヤツは覚悟しとけよ
賛否両論と言われるがエロ同人買う層は総じて否定サイドだよ

書店委託ができない現状でグリッドマン描いてるのなんて
ホントに好きで描いてるゴリゴリの賛成側で賛成派に買ってもらえれば十分てやつだろ

エロ同人が生計に組み込まれてる層は一冊しか出せないのにグリッドマン出すなんて真似はしないしなぁ
二冊目に書くかそもそも生計にエロ同人組み込んでない層しか出せないでしょ

このスレ的にはゾンビが安牌だと思うがなあ

一般受けならゾンビはありかもね
エロはちょっとなあ
ゾンビだしなあ

ゾンビは続編やりますとか正式に発表してくれりゃいいのに

含みを持たせた感じなんで、売れたら二期って感じなのかな。

アニメはこれからも展開していきそうだけど
同じような制作陣のユーリに比べると同人の勢いはないからなぁ
男性向けのジャンルとしてはアニメの評判ほど伸びることはなさそう

グリッドマン、メロンが版権元からねか要請で扱い停止だってさ

とらもダメそうね

とっくにダメになってなかったっけ？
まあ出したい奴はイベント限定で出せばいいやろ

メロンはグリッドマン本をジャンル「アニメその他」にしてしらばっくれて冬コミ新刊の予約とかもしてたんだけど、円谷から改めて注意されて委託予定だった新刊とかも全部引き揚げになったらしい

まぁ多分準備会とか印刷所にも連絡行ってて、そのうちイベント頒布どころか刷るのもダメみたいな話になるよ

公式ガイドラインで同人誌OKなんだから委託が駄目なだけだろ

名前伏せてよく似た別人のオリジナル同人誌にすれば委託もできるでしょ

>>430
12/29の午前10時に同人誌禁止に改定とかやりそう。

>>431
それをFANZAでやっているのがいるよ
しかも人気が１位

もうそこまで行くと明らかにあのキャラをパケ絵にしたオナホと同じだからサービス運営の裁量でしかなくなる
直接の利害関係が両者にないならなおさら

>>433
それは知ってて言ってる
本当にやりたいならそうやってかわす形でみんなやればいいのにって思う

エロは見た目性格そっくりさんできるだろうけど、一般向けは厳しいな

大学の特撮評論サークルとかどうするんだろ
コピ本とかちょくちょく買ってたんだけど

評論は1次だから止められないよ

どの程度原作に似せるかにもよるけど
実写だとTMAのコスプレ物が原作からお達しが来てポシャった事あるし
円谷の今までの経緯からすると二次創作以上に悪質な海賊版として認識されるだけじゃないの
自分も中国並みの著作権意識しかないサークルなんて潰されてもなんとも思わないし

イベント頒布や自家通販ならともかく委託を通して商売する以上これなら大丈夫なんて方法はないよ
少なくとも今回の件で同人文化がーとか言ってるのは普通に頭足りないでしょ

イベント頒布ならOKっていうなら、コミケ以外も同人誌即売会に参加すれば良いし
なんならグリッドマンオンリーでも開催すればいい
有料Webだの書店委託にしか考えが及ばない連中は円谷に
手っ取り早い金儲けの手段にしか考えてない底の浅さを見透かされてるんだよ

オンリーは前川やケットコムがやろうとしてない時点でお察しだし、コミケ以外の即売会は直近だとサンクリかコミトレかな、春のコミ1の頃には皆興味移ってそうだし

どっちにしろ地方民には辛いジャンルになってしまったなぁ

そうは言うけど同人関係でイベ限やると人気どころはワンフェスみたいに転売だらけになるだろ

2月にケットコムオンリーやるでしょ

グリットマン関連だとpixivやツイッターでのエロ絵でお叱りは今のところ来てないけど
(即売会での頒布も今の所お叱りは聞いてない)、
投げ銭系サイトで有料公開とか書店委託がアウトなんだろうねぇ

>>437
特撮系は昔からの丁々発止でどこまでやっていいかのバランスを皆体感的にわかってる

嘘付け定期的に危ない橋をみんなで渡っては誰かが死んでヤバさを思い出してるだけだぞ

グリッドマン公式が出したのは二次創作のガイドラインだけど
そもそも評論は二次創作なのか？

島本和彦の冬コミ新刊グリッドマンなんやけど大丈夫なん？

イベント売り限定ならいけるんじゃないんか？

あの人確か個人で通販してたっけ
まあ大丈夫なのかな

>>447
手持ちの平成トラマン総評のやつは本編の画像が貼ってあるからそっちで危ないかもしれない

引用ならば画像貼り付けてもOK

誰だよ艦これオワコンって言ったの1時過ぎに売り切れだらけだったぞ

Vtuber島がかなり凄かったみたいだね

ガルパン島は何か微妙だったよ(´・ω・`)

西はドルフロが供給過少でほとんど売り切れ
艦これグラブルもそれより遅れたけど売り切れ多数だった

東方島も完売してたサークル多かった
コミケなんだからそれなりに大きなジャンルの本を出してる以上売れてもらわなきゃ困るが

同人売れなくなってるとは言うが男性向けはなんだかんだよく売れるよなコミケ
艦これだったけどこれまでで一番売れ行き良かったわ
中国系の外人がサークル側も海鮮側もかなり多かったな

今年はとにかく島にも人多すぎ・企業はもっと多すぎで
ハコの大きさが足りなくて機会損失になってるんじゃないかって感じたなあ

でもこれ以上のハコってどこかあるかなぁ

メッセでも収容力が足りなくて作るしかないってのはずいぶん前から言われてるんだよな
結果的に五輪優先して問題を先送りにしたけど

>>453
某中華勢がネットでオワコンオワコンの捏造記事出してるだけだからな

>>461
究極町1つ借りるくらいじゃないとダメなレベルだよな
ディズニーでも入りきれるかって人数だし

>>460
これから大阪にビッグサイトの倍の20万�uで新しく建設されることになるから大阪開催あるといいけどな

何か最近割れサイトの閉鎖が相次いでるらしい、法改正がどうとかで
描き手に追い風きてる？

ちなみに今日はラブライブのエロ系の島も凄かったらしい
ラブライブ内の最大手クラスのとこを島に配置してそのまま放置しててえらいことになってたとか

アクアももうすぐ店仕舞いだが結構長く続けてるから熱心な信者も多いだろうしな

ラブライブこれからどうなるのかな
aqoursが終わって衰退一直線になるか、それとも新作アプリとかでまだジャンルとしては暫く続くか

三世代目に切り替えるだけな気がする。

三代目次第じゃね

ドルヲタは無情

>>466
ああ、あれはスタッフが本当にアホかと思ったわ
夏コミのアンケに書く予定

ラブライブはソシャゲ方面をどうにか成功させれば盛り上がるんだけど

>>473
でも音ゲーなんてアイマス・バンドリって強豪揃ってるしな…。ファンはそのままシフトしそうだけど。

秋アニメについてはコミケは盛り上がった時期と描き始めた時期が重なった関係なのかゾンビよりグリッドマンが盛り上がってた印象だったね
次のサンクリとかコミ1の頃には逆転してそうだけど

多分ゾンサガもそんな伸びない気がする
オンの二次創作はそれなりにくるだろうけど、オフで出るタイプの作品かというと

まだ同人人気の続いてるタイトルを見ると結局公式から継続的な供給があるかどうかって感じがするなあ

>>473-474
ラブライブはゲームそのものよりもほぼ毎月新規衣装が追加されるのが大きい

>>474
ラブライブの新作アプリはアイマスみたいなアドベンチャー系らしいぞ

>>477
結局ソシャゲ最強ってことやな

同人王者の東方も「終わらない」安全神話がオタクの間で一人歩きしてるだけで
創作の糧となる公式供給の瞬間速度や密度の話になると
各々ソシャゲIP持ってるコミケ男性向けTOP3ジャンルには遠く及ばないしなあ

毎年燃料供給される東方のフットワークの軽さすごいねって言われてたのも今は昔

>>480
それはそれでキャラ含めた人気が変わる速度が早すぎてついていけんって声もあるけどね
結局複数媒体でやれるようなパワーが公式にないと厳しいって話になるんだけど

>>481
確かに一時期と比べると本編のペースが落ちているよな。その分漫画とかは出ているけど。

東方新作の出るペースって変わらず2年ごとじゃね

合間合間にCDだとか小数点スピンオフとか小スパンで出ていたのが最近はなりを潜めて
供給の体感頻度が数年前より遅く感じるのは確かだ
そのせいか昔に比べると上海アリスの存在感というか絶対感というかブランド性薄れたなぁと思うもん

その言い方であれば毎年何かが出てるのは確かなんだけどな
コンテンツ追加の基準が全体的にソシャゲを軸に考えられるようになったから遅く感じるという意味でならわかる

東方の存在感やブランド性は昔に比べればまあだいぶ薄れるわな
一気にブームになったのが10年前だから流石にあの頃の盛り上がりはない

最近は漫画含めた書籍の方で本編の伏線張りと後日談をやっててトータルではむしろ情報量が増えてる
おかげで今年の新作は現地獄絡みの話になるであろう事はファンならすぐ理解できる
外部にその情報が伝わらないのは東方がインフラとか実家に例えられてる理由が原因だと思う

若い人はいまだ入ってきているとはいえ
東方は興味ない人にとって興味が湧くキッカケもないし情報すら入ってこない構造になっているから
まあアニメ、ソシャゲに進出していないから当たり前ではある

まあ逆に考えればこのところの下手したら1週間も話題が保たないような流行追いかけるのが面倒くさくなってきたなら東方が楽だな

公式展開がとにかく遅くて更新頻度が低い
それに大々的な事をやるわけじゃないから普段から東方の話題が上がることはまず無いな

東方を知るきっかけは割と多そうではあるが

>>488
実家、ねえ…
新作っていう祭が始まって地元に帰ってきても
少し経つと皆すぐ都会に戻っちゃうんだよね

実家と感じるのもオッサンだけだよな
東方は動画から新規が入ってきてそれで保っているイメージだわ

一時的に帰ってくるだけと言っても
普通は時の流れと共にコンテンツ間を渡り歩く転勤ばかりだよ

年明けたんで去年と同様にpixivの年間イラスト投稿数についてまとめてみた

今年はアイマスも集計に入れてみたが年々投稿数が上がるってかなり特殊なジャンルだわ
他のと比較すると絶対数では及ばないが未だにコミケで勢力を維持し続けられるだけの安定した人気があるのも少し納得

>>495
それ見事にシンデレラガールズのアニメ化やデレステのリリースから登り調子になってるな

>>493
公式の更新ペースは遅いけど実際は新作のたび数年規模で基礎情報が動くから
時々見返すだけのオッサンの方が付いていけなくなってるのではないかと周り見てると思う

>>495
アイマス、特にデレは熱狂的な古参信者も多い分
ガッチリ海鮮を掴んでるから作家も減らないんかな
それにしても4年の間も増加するのはすごい

こうして見ると４強の中だと艦これの下がり方が顕著だな

FGOは2017年辺りがピークかと思ったがまだ上がったんか

ゴロのコレシカナイ需要があるからなあ

本編も第二部で終わらせたいと言ってきたしコミケも夏が頂点だったかなぁ
冬は公式側のサークルとか一部を除けばいくらか落ち着いてきた気がする

東方…長年続いた減少傾向は落ち着いて横這い
艦これ…まだ下げ止まらずほぼ同じペースで減少続き
FGO…急成長ではないが勢いはまだ失うことなく上昇中
アイマス…デレステらへんから地味に上昇が続いてる

ガルパンは？

FGOは言ったら型月ブームのリバイバルだからゲーム性とガチャの面でも上昇限界はこんなもんだと考えてた
というか実力のある作家が思った以上にオリジナルや本人のV化路線に向かっていってて本格的に分からなくなってる

FGOの勢いは今年もまだまだ上昇するのは間違いない

上がるかどうかはFGOの展開次第かね
あれだけ儲けられるコンテンツだからはい終了で解散とはならないだろうし

じわじわ伸びるか停滞するかって感じかな
2部終わったら一気に減りそうだけど逆にそれまでは保つだろ

どちらもブームがとっくに過ぎてるアイマスと艦これ
艦これはまた大幅に減ってる一方でアイマスだけは確実に伸び続けてるのは興味深いな
シャニマス効果なのか分からんが投稿数でも艦これと逆転しそう

シャニマスは正直影が薄いから微妙だろ

お気に入りの壁サークルが今回シャニマス本の双子（？）メインでやってたけど、全然人がついてなくてアレな事になってたわ
12時代で列無し

アイマスはゲーム自体を根本から何度も作り直してるから当然といえば当然
FGOを一回畳むって話も極論そういうことでしょ

>>509
言うて普段わざわざ渋見に行くか？Twitterで済ますだろ
渋なんざツイ落書きまとめ置き場だよ
イベント前の告知の時以外用がねえ

>>504
同人で規模がでかい上位4つで比較した
他の気になるジャンルも含めた推移を見たいなら自分でよろしく

>>495
FGOは3分の1が女性向けだからなぁ
男性の一般向け同人としては死に体
エロと女性向けのコンテンツだよFGOは

艦これは新規入りにくくて既存ファンもゲーム本編についていけないのでどんどんオリジナルに作家流出してる

アイマスはデレステのモデリング可愛いからそれでかなり新規が来てるな
音ゲーというのも艦これや東方と違ってハードル低くていい

音ゲーは高難易度化で格ゲーと同じ道になると思ってたらちゃっかり新規取り込んで生き残ったよな
男性向けとしたらどうだって話なんだけど
オリジナルは売れないって通説もとっくに崩れてるし二次創作全体で小さいパイの取り合いに終わるのでは

>>495
元々同人では長年ブロンズコレクター（現四天王で唯一覇権を取った事がない）だったんだけど最近はシルバー狙えるかも知れんと思うようになって来た

>>481
東方はゆっくり実況が一人歩きしてるおかげ
正直新規の取り込みに関してはもう原作の影響力ないでしょ

http://ascii.jp/elem/000/001/789/1789551/index-2.html
Pixivのは直近データのみだけど海外投稿が省かれてるのでこれも参考になるかと

>>513
基本ツイッターで十分で落書きまとめ置き場なのはどのジャンルでも同じ
その上で各ジャンルごとで投稿数に違いが現れてるのをグラフに示したのが画像のやつだろう

>>464
大阪でコミケ規模の即売会を開催出来る準備会が立ち上げようとする所が出れば、の話だな
コミケ準備会はノウハウが無いと言うのもあるが外に出てまでやろうって気は無いし

>>521
コミケは日本中から人が来るとは行っても、大半がサークルも一般もスタッフも関東なんだから、
その規模を維持したまま地方開催は無理だよ

こみパの南さんエンドか

>>515
仮に2日目FGOの1/3・700が女性向けでも、男性向けは1400はあるんだから
十分でかいんじゃ？

>>521
まず大阪はインテックス全館貸し切ってオールジャンルイベントを2日間開催できる、
しかもそれで収支トントンできる主催がいないと無理。

>>519
FGOは日本人のpixiv投稿数やっぱ大分低いのな
今回サークル側も海鮮も外人多かったし、コミケも国際化の時代か
アイマスは会場でも混雑してる感じでも無かったし流石に次は下がりそう
艦これ東方は投稿数多くても新規の若者や外人が入ってこないからコミケの都合上縮小って感じかねこれ見てると

ＦＧＯは中小はキツイなという感じだったな

>>495の図と比較すると東方も海外の絵描きで水増しされている側では？
艦これとアイマスが国内寄りに見える

FGOは大手しか売れない、中小は爆死みたいなのをここでいつも言ってるな
本当に売れないなら女性向け含めてもサークル数がいつまでも増え続けたりしないと思うが

勘違いしがちだけど全員が全員売れる為にやってる訳ではないぞ

>>525
赤ブーがインテでやってるぞ
スーパーコミックCITY

>>529
美少女しか出ない他の萌え系ジャンルと違ってfgoは異質な点が多いから話甲斐があるんだよな

女性キャラより男性キャラの方が多い本編、歴史上相容れることのなかった女性向けジャンルでもトップクラスの人気、萌え系ではなく燃え系のストーリー、廃人仕様のガチャ、外国でのトップクラスのセールス、何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
fgoは他ジャンルと違ってサークル数だけで語れない点が沢山ある
fgoのコミケ席巻は近年の同人界の常識を塗り替えたコミケ史の歴史的出来事だね

ＦＧＯは公式絵師が多すぎて、みんなそっちしか見てないのよ

Fate系列は公式絵師が担当キャラで本作るんだもの
それ公式グッズみたいなもんだろ
ほとんど反則

そんなのエロゲンガーの原画集とかラノベイラストレーターの原画集と変わらんやん
昔っから昔っから

FGOの場合公式絵師の数が多いのがね…

FGOで一般だと公式から認められて概念礼装描いているかどうかで扱いが変わってくる
そういう点では他のジャンルよりハードル高いのは確か

総合するとピコに優しくないと
東方のの逆だな

実際FGOは同人ガイドライン全体の緩さに対して
立体頒布は版権取得イベントのみの形にガイドライン更新で切り替えたあたりでも
売れる分野は自分たちの手元に集約させたいのがはっきりしてるね

>>532
話甲斐があるとか言う割に公式絵師のせいで云々とボヤいてるだけって情けないな

>>532は多分海鮮の立場からもっと盛り上がって欲しいと話題を振ったんだと思う
ただ海鮮基準でランクが振り分けられるってのは公式優先になるわけで同人としてはおつらい状況になる
＞何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
ってのはその象徴だろう

皆してやっぱ東方だー相も変わらず東方だーって言っても
それほど諸手を挙げて乗り込む人が居ないのはどうして？

諸手を上げるのは公式の力だからじゃないかなつまり大手
それだけピコと大手の棲み分けが進んでるってことよ

企業ブースと壁サークルだけでいいんじゃないかなと言うジャンルと島をのんびり回ろうねというジャンルでは空気が違うって話だな
それを考えると中規模サークルがどっち付かずで割を食うって話でもある

>>539
そもそも立体はワンフェスの当日版権制度が根付いてるから、FGOもそれに併せただけだろ

>>495のグラフが某まとめサイトで記事にされて大荒れしてるな
ああいうまとめサイトに取り上げられた元記事に初めて居合わせた