◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

30代〜60代の同人事情77 ->画像>7枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/doujin/1542350354/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 15:39:14.13ID:6TrxD/Dv
時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情76
http://2chb.net/r/doujin/1538898894/

2名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 16:01:58.59ID:UAziibml
1おつ

3名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 18:35:21.02ID:IMBIyV1g
1z

4名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 20:03:00.49ID:/M/Qgnpx
1乙
即死回避

5名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 21:26:06.72ID:ms+cCuXY
乙です

6名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 21:30:49.35ID:6v9gCZF5
おつ

7名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 22:08:16.47ID:AJ6VzEVP
いちおつー

8名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 23:54:32.03ID:LPx5kecF
おつー

9名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/16(金) 23:56:37.86ID:VAER01f9
>>1

会社の健康診断で高血圧と高血糖が発覚したけど
内服薬両方でまだ済んでる
50代なのだった

国保の人も検診受けろよ

10名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 00:17:49.72ID:uRRLo1+R
乙です

私も高血圧で薬飲んでるよ
体、ガタついてきたなぁ…

11名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 00:35:34.60ID:XtAcZ4j3
>>1
血圧若いころは120ない低血圧だったのが40過ぎたら130代になってて気を付けてたんだけど運動始めたら年間通して120台安定してるアラフィフなので運動とダイエット効果てきめんだなと思ったよ…
体重は5キロ減らした

12名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 17:35:42.45ID:7ME76oBk
胃カメラ大腸カメラに仕事で関わってるけど不安な人はあらかじめムセとか反射が強いとか不安だから麻酔強めにかけて欲しいって自己申告するといい
胸が痛いからと胃薬飲み続けてた人がいざ覗いたら深刻な胃潰瘍で即入院とか便に血が混じってて痔だと思ってたら大腸ガンとか潰瘍性大腸炎、若い人でもいっぱい見てきたよ
小さいうちなら切らずに完治するから健診は受けてほしい

13名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 17:44:14.84ID:uRRLo1+R
>>12
嘔吐恐怖症でここ数十年まともに吐いたことがない
すぐおえっとなりやすくて親知らずは全身麻酔で抜いた
麻酔が効きづらく二重整形の時針が刺さって抜けてくのを訴えて医者が驚いた

こんなんだけど局部麻酔で胃カメラできますかね…
こんなんだからバリウムやってたけど毎年切れ痔でトイレ流血、痛いしつらいしで
もうどうしていいのか…

BL描いてきたけど、切れ痔の経験してからはもうレイープものが描けない…
受けのダメージ考えると肛門がきゅっとなる…

14名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 19:24:16.63ID:Fzxd/cE7
食生活気をつけような……
学生時代からのリア兼ヲタ友がもともと美味しいもの大好き人間ではあったんだけど
30代半ばから血圧に糖尿にいろいろ出てきてやっぱ心配だわ(ちないまアラフィフ)
最近漫画家や同人作家の年齢的にまだ早い訃報聞くたび残念に思う
長く楽しむためにもやっぱり健康管理は重要だと思うよ……

15名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 19:43:36.65ID:u9u8pRaL
運動不足になりがちだし筋肉も落ちるし本当にできることはやっといた方がいいね

16名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 20:15:58.07ID:eOzs0IS1
体力より気力が落ちる

17名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/17(土) 20:54:59.26ID:B9Cl+f9v
私も嘔吐反射が強いんだけど看護師さんに説明したり医者にも緊張してるって言った
それでとオェーとなったけど鼻カメラは胃カメラよりましだった
胃カメラは二回受けたことあるけど、麻酔が効きにくい体質なのか全然眠くもなんともならなくて、嘔吐反射が酷かった

18名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 02:34:32.29ID:4m009vnS
>>17
13だけどものすごく参考になりました
どうもありがとう
鼻カメラね…

若いときは2時3時まで起きて原稿やって
それから学校だの仕事だのこなしてたけど
あの体力と気力がうらやましい…
今は金・土曜しか夜更かしできなくなってしまった

19名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 11:26:54.60ID:ta6At2VD
高校生くらいのころによく見かけた創作大手を自ジャンル(2次創作)で見つけて始めは喜んでたんだけど
二次創作は長期間ブランクからの出戻りで色々よくわからないと仰っていて
腐絵を公式タグをつけて無邪気に載せてらっしゃる

やるなとは言えないんだけど公式タグを進んでつけるのはキツい…

20名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 11:28:28.79ID:ta6At2VD
(補足)その方は40代以上なのでツイ愚痴じゃなくてこっちに書いた

21名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 11:47:41.91ID:mwmq/VOG
注意したらいいじゃん
公式タグはつけないでくださいって

22名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 15:08:40.63ID:LIle7KXl
今は何かにつけて批判されがちなご時世なので
二次絵にはタグつけない方がいいと思います
くらいの言い方でどうかな

23名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 15:32:51.35ID:ta6At2VD
>>21
>>22
ありがとう
今は神のテンションが高いしそんなに絡んでるわけじゃないので今こちらが指摘するのは厳しいかな…

あくまで愚痴という事で

24名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 17:50:05.69ID:mwmq/VOG
ここ愚痴スレではないんだけど

25名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:28:55.60ID:LIle7KXl
とくに愚痴禁止スレでもないよ

26名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:35:21.61ID:QW511GMV
何かそう言って見守っているうちに現在活動中のマナー守る人や若い人に嫌われまくったり…てのが思い浮かんでしまった

27名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:40:22.59ID:LIle7KXl
かわいそうだけど指摘した結果恨みを買わないとも限らないから
悩ましいところではある
顔見知りの有人知人が教えてくれるのが一番なんだけどね

あとタグの件とは別なんだけど
オン同人のマナーってダブスタ多くて普通に疲れる
これはダメなのにこれはやっちゃうの?みたいなさ
最近の子は気にならないのか気づかないのか

28名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:44:08.98ID:P2W9IQmP
オン同人のマナーってタグ付けとかそんなぐらいだと思ってるけど
ジャンルによってローカルルールとかあったりするのかな
ジャンルが古いから新ジャンルに移動した時は慎重になる

29名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:50:48.77ID:68ekd5eh
Twitterなんかは公式同人ごった煮無法地帯状態でタグを云々って今さら…

30名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 18:58:33.89ID:uJ1pYI1t
よくTwitterが疲れる云々言ってる人って、馬鹿正直に全部受け止めようとしてたり
有象無象の意見を自分の納得行くように纏めようとしてたりしてそう、と思う
ダブスタ云々〜だって同じ人が言ってるわけでもないんだから
そりゃいくつもの意見くらいあるよ

あんなもん言い方は良くないだろうけど「美味しいとこだけ摘まみ食い」程度でいいのに

31名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/18(日) 23:26:56.17ID:uTw6Ooid
>>30
すごくわかりやすくまとまってて同感だけど
だからってTwitterのその状況にオールOKとは言えない自分がいる
情報を取得する側にもやもやさせる言動取る人がいるのは事実だし「情報取得ヘタw」とは言えないなあ自分は
もちろん見る側にも自衛必須だしネットマナー云々学級会のつもりは決してないから誤解しないでな
ただつぶやきひとつ大したことねえって態度の結果自滅していく人間多過ぎてアホだなあとは思うよ

32名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 00:32:44.05ID:lwo6+J3T
公式垢が二次絵をRTするジャンルだとかえってエロは絶対禁止の風潮
男性向けも女性向けもほぼゼロ、カプは原作公式のみって状況になるね
マイクラスタがそう
仲間内で監視しあってる

>>31
さすがに犯罪告白はあまり見なくなったね
学習したんだと思う

33名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 03:28:31.39ID:oik0D5yU
>>13
気付くの遅くてごめん
自分の所は喉の事前の麻酔を普通の人より強めにかけたり予め点滴して麻酔追加できるようにしてるかな
気管と食道の境抜けると少しづつ楽になると思うからオェーと力もうとせず喉の違和感に反応しないよう鼻から息すると楽だよ
緊張しすぎると麻酔って効かない(検査終了直後爆睡とかよくある)から構えすぎないのも大事
最初は胃カメラ鼻カメラ選べる所にして麻酔について十分相談したらいいと思う
鼻カメラは細いけど病変の細かい観察とか喉の一部が見えないから診る側は一長一短だと思ってる
知り合いはカメラ何度も受けててその経験を創作に活用してるらしい見せてくれないけど…

34名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 06:51:30.15ID:AULWDjGw
>>32
そのジャンル知りたい
ヒントだけでもいいから
エロなし公式のみとか理想だわ

35名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 10:42:52.42ID:moebIE25
中高生の頃好きだった作家さん顔知らなかったけど最近見たら普通に顔出してたんだけど
普通に年相応におばちゃん化していて時の流れは残酷だと思った
若い頃にお目にかかりたかった

36名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 11:52:42.74ID:lwo6+J3T
>>34
自分は原作が好きだからそのクラスタにいるんだけど、二次エロがないからってだけで来るの? 変わってるね

ちなみに原作にはそれなりに性描写もあるからそこまで清潔なジャンルじゃないよ(同性愛やレイプ殺人もあり)

37名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 11:55:45.94ID:UNmsD8yv
「公式のスタイル」が作品を知るきっかけになるだけだしいいんじゃないの?
触れてみて合わないこともあるだろう

38名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 13:52:02.32ID:RNhZuSYM
>>35
そういう捉え方の人には現実は残酷だよね
その作家さんだって今や中年おばちゃんの35より
子供の頃の35にファンです言われた方が嬉しかっただろう

39名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 13:59:57.29ID:f8z+C4WO
子供はお金ないから特に地方とかだと会いに行けないのさ

40名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 15:20:59.12ID:F8+UfK1N
作家の容姿とか年齢とか気にしたことないな
作品が劣化する方がよほどショックだわ

41名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 15:27:16.85ID:sn3zKfv7
今後、読者に容姿で引かれて読む気無くされるというのがいつも心配だ
こんなBBAが〇〇(エロ、ギャグ、シリアス、画風等特徴何でも)描いてるの?と思われて次からスペース来なくなるというのは果たして杞憂なのかどうか
同世代のそんなことないよーの慰めは参考にならないしな
実際、加齢につれ買い専の様子変化したという経験の持ち主っている?

42名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 15:48:33.41ID:ZDmq30hK
年寄り程若さや肌にこだわるんだよね
年齢がー若さがーとか肌が肌がって言ってるのはだいたい中年以降若い人はそんな事に一々こだわらない
同じ中高年にどうこう思われても何とも思わないわ

43名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 15:54:27.92ID:TD6zC5U4
自分が若かった時にどう思ってたかじゃない?
まだ20代だった時にコミケで平均年齢40オーバーの懐古ジャンルとその時の人気ジャンルの前通ったけど、私は勇気が出たw
サークルさん達の顔も楽しそうだったし

44名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:03:05.67ID:mSdjXOll
昔10代のころから好きだった作家にイベントであった
顔出ししてたから容貌は知ってたけど
まだ30代だっただろうに直に見るとシミが多くてびっくりした
作家さんは体壊しやすいらしいから大変なんだなと思ったけど
今にして思えば範囲も広くて色も青かったしアザだったのかもしれない

45名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:08:18.98ID:QGSip7d7
作家なら趣味が海とかランとかじゃない限りインドアだろうから
シミなんてそんな出ない気がするけど
そばかすか青あざだったんじゃないの?

46名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:30:37.08ID:UNmsD8yv
>>42
だって若いうちは年を取って衰えた肌ってもんを知らないもの
そりゃ気にならないよw
年取ると衰えるという知識はあるからケアはするけどね

47名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:40:13.84ID:mipWnyou
初めて同人イベントに参加した10代の時は年上の人を見ても、垣根がなくて素晴らしいと思ったけど
20代〜30初頭くらいの粋がってた頃は「うわー」とか思って見てたな
だから自分がなってみて、客として回るのすら気になってしまうようになった
想像力がなくて自分が弱者になってみないとわからない料簡の狭い子供はまあしょうがないよね

48名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:44:54.60ID:mipWnyou
それでも作品から先に見ていて作品が好きなら、それは別として考えていたよ
性格は嫌いでも作品は好きな作家さんと同じで
作品に劣化やついていけないものを感じたら離れるって感じだった

49名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:45:13.85ID:lGRjHaSd
いかにもオタクで身なり構って無さそうな薄汚れた「おばさん」とか
中身の年齢と外見が吊り合ってない「子供おばさん」はうわあ、と思ってたよ

でも年齢相応にきちんとして身綺麗な人は
「お姉さん」「マダム」みたいに憧れてたし普通に付き合ってたよ
だから自分もそれを目指すし、それでもケチつけてくるガキならこっちからごめんだわ

50名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 16:57:59.76ID:y1YKbjh9
やっぱ年相応で目立たないかつ若干流行を抑えた服装メイク髪型にして、行動に気をつけるしかないよね
皮膚や体型の衰えはしょうがないから、他でカバーするしかない
この歳で流行の赤リップにしようもんなら妖怪になるしw

51名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 17:17:02.54ID:hJ5pwPZT
>>50
今流行の韓流っぽいパッキリメイクは、あれ若い子がやっててもかなり変だよw
おてもやん的というかチンドン屋系になるから
年配は絶対に手を出しちゃだめなメイクだと思う

52名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 17:39:57.11ID:QGSip7d7
リップ難しいな〜
赤リップ少し抑えめにピンク混ぜるといい感じ
くすんだ赤だと顔色さらに悪くなるしな…

53名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 17:41:49.52ID:CUufRnoI
オルチャンメイクのことかな
あれは若くてちゃんと可愛いブルベの子がやっても変だよね
リップといえば今マットリップ流行ってるけど、あれもせいぜい30代までだろうなと思う…

54名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 17:45:49.03ID:mSdjXOll
>>45
ファンデーションの下からでもはっきり分かるほどだった
当時その作家は恋愛中だったからもしかしたらDVだったのかもしれないと今頃気づいたんだよね
まあ気づいたところで何ができる訳でもないんだけど
現在はお幸せそうなので安心してる

55名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 18:01:14.73ID:PpDy6+ne
少し前だけど垂れ眉流行時にAKBのまゆゆ眉毛画像見て苦笑いした思い出
流行りに乗るより自分に合うメイクだよ

56名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 18:29:49.64ID:Mz/HFu8f
来年、月刊「OUT」が1号だけ復活するってさ
https://webnewtype.com/special/yamatoout/

執筆陣が懐かしすぎる(現役もいるけど)

57名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 18:38:56.99ID:zQYFJU+H
自分が若いころ嫌いだったおばさんは ジャンル:自分 の人
家族と仕事と病気と昔の同人界の、愚痴とみせかけた自慢話ばっかりしてた
同年代とかこういうスレとかリア友ならいいけど同人しか接点ない若い子にその話題はないよね
服やメイクが古くても良いからこんな周りの困った顔すら見えない年の取り方したくないな

58名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 18:47:50.76ID:zZIP6iHu
あれオルチャンメイクって言うんだ初めて知った
何の流行りなんだろうと思ってた
たまに日本エレキテル連合の真似なんだろうかみたいのもいて

59名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 18:55:23.61ID:Gqf0sF8T
自分がNANA世代だからか今のメイク結構可愛いと思うけどな
やり過ぎると妖怪になるのは同意するけど
一昔前のナチュラル涙袋ビッグシルエット時代より夢があってヲタ心にギュンギュン来るw

60名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 19:09:35.27ID:PpDy6+ne
>>59
NANA世代だともっと原宿系でメイクも強めじゃない?

61名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 19:10:07.71ID:F8+UfK1N
>>56
くっそなついw
けどOUTよりAPCが好きで廃刊になるまで読んでた
色々とゆるい時代だったんだなって思うけど今じゃ考えられないな
C翼とか☆矢パロとかバンバンやってたけど原作者どう思ってたんだろ

62名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 19:46:35.18ID:Gqf0sF8T
>>60
うん目元とかもっとゴリゴリだったよね
年取って保守的になったのか今じゃオルチャンメイクくらいが可愛く思えるよ
服装だけは昔の黒ショーパンサイハイ編み上げブーツみたいなのが好きだけどw
気の向くままにオリキャラ作ると大体中二ボンテージみたいになるわ…
そういう意味で最近の韓流アイドルは嫌いじゃない(女子に限る)

63名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 19:49:10.76ID:kpO4ZfYc
>>62
自分は短眉が恋しい…また流行らないかなぁ

64名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:08:10.22ID:FWiB/dwt
短眉が流行ったのいつだっけ?
顔でかいからあれが流行ると顔が貧素になる

65名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:10:55.17ID:HTjM2q5F
NANA世代っていくつなんだV系全盛期とはまた違うよね

66名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:29:55.50ID:SUFIJska
>>64
2003年ぐらいだったかな
木村カエラが出てきた辺り
ジグザグ前髪オンザ眉毛と短眉すごい好き
V系ブームはもう少し前ともう少し後だね

67名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:31:33.46ID:Gqf0sF8T
>>65
只今30歳でNANAが映画でリバイバル?したのが丁度大学入学頃だったような
V系全盛期は青春じゃないけど幼少時代がそうだったからか不治の中二病患者になりました
アラサー世代のヲタは同じタイプが比較的多いように感じます
金髪タトゥーピアスクスリまみれのアングラホモよ今いずこ…

68名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:34:48.06ID:GQWt+SZn
短眉というと中島美嘉のイメージ
ウルフカットとセットで自分含め量産されてた

69名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:36:23.33ID:fZLpnb/P
エビちゃん世代とも重なりそう
00年代文化のキラキラ感好きだ
おにぎり型のカラフルなiMacが走馬灯のように頭を流れていく…

70名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:37:49.56ID:PpDy6+ne
中島美嘉は薄眉な印象だったな
細くはないけどカットしてて薄い
そして黒髪ウルフ量産は自分も通った

71名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:41:18.30ID:3/JM5PFr
>>69
当時バンギャやってたけどファンも青文字系、赤文字系、ゆめかわやデコラ、ロリータ、アゲハ系、裏原系とごちゃ混ぜでファッションは楽しかったなぁ
今はファストファッション全盛でちと寂しい

72名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:41:28.31ID:kx0EWVQg
>>62
オリキャラが厨二ボンテージわかるわかる

73名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:47:58.70ID:UNmsD8yv
>>71
ロリータは今も残ってるような
あとコスプレがハードル下がりすぎてちょっとひねった格好したい人はそっち行くのも増えた感じ
ねずみーとかもだけど渋谷ハロウィン的なのとかも

74名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 20:55:14.51ID:ya05m96s
この前美容院で雑誌見てたら90年代ファッション特集やってて目を疑ったわw
アムラーファッションと共にセシルマクビーやらラブボートやら懐かしい名前がいっぱい
10年前の80'sファッション感覚かな
あと10年経てば00年代も流行るかも?

75名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:02:06.91ID:AULWDjGw
懐かしいな
ヴィヴィアンとか裏原とか全部通った道
その格好でコミケも行ってた
ファストファッションで今の若い子は安くおしゃれできて羨ましい
今の真っ赤なリップとかは80年代を思い出してしまうからダサいと感じてしまう
若い子からしたら新鮮なんだろうけど

76名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:14:20.49ID:QGSip7d7
この間友達と今流行ってる恰好が80年代って話したとこだ
ショートデニムのジャケットにベレー帽にフレアスカートタートルニット

77名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:14:39.94ID:DD+3i+oO
>>74
むしろついこの間10年ちょい前のTシャツの上にキャミファッション流行ったばかりでは?
厚底スニーカーも5〜6年ぐらい前に小ブームあったよ

78名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:15:16.43ID:f1imyudh
舐められない程度におしゃれはしたいけど当時金かかりまくりの
芸能ジャンルだったのでもっぱら古着ばっかりだったわ
あとベティーズブルーとか最初高かったけど安くなってよく買ってた
MILKはずっとあるよねアラフォーだから着られないけどbbaの憧れ
最近好きキャラに憧れブランド着せる風潮無くて寂しい
カタログや雑誌参考に着せるとトレスだの無断転載ガーとか叩かれたり
自分の服(ファストファッション)着せてたり違うそうじゃない

79名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:18:43.89ID:e0AgwnA+
>>78
ベティーズ懐かしいw当時高校生だったからセールでしか買えなかった
milkはboyの方のプリントTならまだ着れそうだなと思う

80名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:23:49.04ID:PpDy6+ne
当時の服生地が丈夫で現役で部屋着だ
今の服はすぐ毛玉出来たり駄目になる

81名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:38:19.78ID:1FA+QuP5
今の服ほんと質悪いよね
ファストファッション言うけど安いようで言うほど安くない気がする
質を考えればあまり安くない

82名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:41:12.03ID:QGSip7d7
意外とユニクロの丈夫さに驚くよね
アレも全然安くないけど

最近の服はワンシーズンと割り切ってるわ

83名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:42:56.81ID:HTjM2q5F
自分がバンギャ世代で36だからNANA世代は5歳くらい下かな?
もう少ししたらまたヴィヴィアンゴルチエ網タイツ厚底流行るのかも

84名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 21:47:56.72ID:vhe7B7LB
>>83
ゴルチエ日本撤退済みだよー
バンギャ世代34だけど高校の頃NANAの漫画が流行ってた
映画でのブームはもうちょい下世代かな

85名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 22:02:52.01ID:FWiB/dwt
バンギャ世代って何歳から何歳ぐらいまで?
ずっと追っかけして周囲もいまだにライブ行ってる
自分ぐらいだよ同人でせっせと本作ってるの

86名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 22:07:50.99ID:r7gBJL6m
バンギャ世代って言ってもX、LUNA SEA世代GLAYラルク世代、ネオビジュアル世代で結構差があると思う

87名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 22:29:05.32ID:pXD3eoep
GLAYラルク世代のアラフォーだけど
同世代で今まわりで同人やってるの自分だけだ……
年齢高いジャンルでもアラサーに挟まれて肩身が狭い

88名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/19(月) 23:24:20.35ID:fAUICRvc
自分も36、NANAより天ない世代だな
今いるジャンルは結構同世代っぽい人がいる

89名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 00:21:40.22ID:NLN4nEgd
イベントでピンクハウスフルコーデのお姉さま方に憧れたな
ちゃんとメイクまでできてる人はほとんどいなかったけどあの高額な服をセットで揃えられるのが羨ましかった

今なら頑張ったらフルコーデ買えるけど着ていくところがないわ
イベントでも無理だわ

90名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 00:24:12.77ID:zs3a79PD
32だけど多分NANA世代
NANAは読んでなかったけどバンギャっぽい格好してたからNANAのコスプレ?って言われて凹んだ思い出がw

91名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 00:53:10.20ID:Sq2WygLF
リメイク版の封神や銀英伝のキャストは特になんとも思わなかったのにフルバはどうにも微妙に感じてしまう
アニメも原作もすごいはまったわけじゃなかったんだけどなぁ・・・

92名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 01:28:12.27ID:RqJHv79t
若い頃からずっと芸能に疎いんだけど
中高時代の同人友達にバンギャやV系が多かったために、同人ナイズされた情報が入ってきて
(友達が無配本を作るたびにくれた)ぼんやりとした基礎知識が身に付いたのは良かったと思ってる

そして眉は当時の流行から眉山の下を抜きまくって生えてこなくなり壇蜜状態

>>51
韓国のコスメ系Youtuberが「オルチャンメイク系統は韓国で流行ったことがないし
なんでこのメイクが日本で韓国発とされているの分からん」って言ってたな

93名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 01:40:37.21ID:QZIVZqDh
>>92
全剃りしたあとさらに抜いてもしっかり元通りふさふさに生えてきた眉毛を少し分けて差し上げたい

94名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 03:18:12.16ID:sWAe0dqq
やっぱりこのスレ年代で過去バンギャだったオタって結構いるんだねw

私の周りは>>87とは逆かも
ラルクといっても主にインディーズ時代に通ってたアラフォーだけど
当時バンドで知り合ったオタ友はもうライブには殆ど行ってないなー
でも相変わらず舞台とか蛇とか、ナマ方面中心に同人やってる人は結構いる

私は虹だけど、同人イベ行くよりライブの方がハードル上がってるかも
大きな会場のコンサートならまだ行けるけどね
服装も同人イベより悩むし、
もう2時間以上立ちっぱなしで人に揉まれる体力が無いw

95名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 09:27:47.85ID:fH5lBH5L
ゴルチエ2、3年前にヨーカドーとコラボしてた
ヨーカドーのおばちゃん(含自分)にはキビシそうなデザインと普通のと取り揃えて
1回だけと言いつつ2弾まではあったような

96名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 09:30:09.85ID:qDHA5B9u
>>95
それももう終了してるよ

97名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 10:38:02.41ID:SI3/WkCr
そういえばヨーカドーとゴルチエコラボやってたね
福袋も出てかなりお得だった記憶ある
アラフォーだけど好きバンドのライブはまだ遠征とかしてる
流石にライブハウスでは前に行く気はなくて、隅っこで大人しく見てるけど
同人イベントも出るし地方だから今年で飛行機往復5回は乗った気がするw

98名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 10:42:03.54ID:vpXcSTED
ゴルチエあんなに人気だったのになあ…高いけど
まああのデザインにあの値段を出す風潮は今は確かにないと思う
ヨージとかギャルソンとか今経営状態どんなんだろう

99名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 11:27:01.19ID:geOzsamP
ゴルチエのラップパンツが懐かしい
そうかーもう日本撤退してるのかー

100名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 11:47:57.03ID:VwJzBz7l
ゴルチエのドラゴン柄バッグまだ手元に残ってるわ
でももう重い革のバッグ持ち歩く気力体力ないw

101名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 13:25:01.06ID:jqWfuXSa
アルセラピィってブランドがゴルチエのアイテム復刻してるよ
今はゴスロリ向けに展開してるみたい

102名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 13:33:06.91ID:g2uJXbfd
そろそろスレに合った会話に戻りませんかね

103名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 13:35:00.52ID:upK1epim
そういえば十年以上前に買った古いデザインのジュエリーってどうしたらいいんだ
古臭くてなんかダサいから使えなくて死蔵してるんだよな
オフやイベントだと若い人に会うから尚更使えない

104名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 13:42:44.67ID:UMUGuA+5
30代〜60代同人者のファッション事情
http://2chb.net/r/doujin/1528986737/

105名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 21:29:23.83ID:AROdMAKM
>>103
つリフォーム

106名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 21:59:48.36ID:xkZSyAt+
昔はイベントとか女性もおしゃれな人少なかったよね
キャプ翼でMIKI HOUSEをサークル名やロゴに使ってたサークルあったけど
あのあたりからブランド物がオタク界隈に入ってきたように思う
それでも服に着られちゃってる人が多かったような

というか既存ブランドの名前そのまんまとか今じゃ考えられないよなぁ
確かあのロゴそのまんま使ってたと思うんだけど
絵師名とかはぜんぜん覚えてないわ

107名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 22:58:17.72ID:UMUGuA+5
そうかなぁ
どっかで80年代当時のコミケ映像とか見たけど
当時なりにオシャレだなと思う人はたくさんいたし
メイクもきちんとしてきれいな人も沢山いるように見えたよ
なんでか昔はダサかった事にしたい人多いけど
自分や身近な人がそうだったってだけじゃない

108名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 23:06:51.32ID:TjjnRdDs
普段どこに生息してるのか全く想像出来ないようなビジュアルしてる人は減ったと思うけど
オタク自体増えたからわかんないね

コミケ3日目は10〜15年前と大して変わらない印象だけど

109名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 23:33:49.12ID:crtsb/uI
昔はピンハとかもう少し後だとゴス系のブランドとかは若干尖った格好でも、お洒落に属してたけど今はお洒落でも無難路線だよね
ヴィヴィ●ンはオタク専用みたいに言われるし
ア●シーズならまだしもリズ●サとかア●クルージュもオタク専用とか言われることもあるし

110名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 23:57:06.90ID:IW8Bmem9
コスプレ感強いブランドばっかだね
まあ私もピンハとインゲ大好きでいくつか持ってたけど
売っても高く売れるから投資としても申し分なかった

111名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/20(火) 23:58:05.22ID:IW8Bmem9
あとピンハ好きの影響は佐々木倫子からだわ自分

112名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 00:43:36.45ID:9HzgwwQZ
>>104に移動してくれ婆さんら

113名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 00:47:10.33ID:8kJeKpBR
ファッションの話だけじゃなく同人の話もしてるからスレチではないでしょ

114名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 02:40:53.51ID:V7NKCuE5
>>107
見たらギョッとするような、絵に描いたような典型的オタは昔の方が多かったと思う
一方でピンハとかゴルチェとか、デコラティブでコテコテなお洒落してる人達もいたから
なんて言うか極端だったかもw

115名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 03:54:24.77ID:9+OUur2Y
極端わかるピンハで思い出すけど全身もれなくピンハでピンハガチ勢?何十万?って
感じの人でもそれに合わせるメイクは一切なしすっぴんとかあったなぁ…
今はまんべんなくでそういうのが無い分平均的にみんな身綺麗だよねみたいな感じがするかも

116名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 06:42:13.26ID:mgWu8+9V
>>113
そうやって服装や容姿云々が9割みたいなレスで居座るおばさんが
以前多かったから隔離スレができた
って経緯があることを察してほしいんだけどな

117名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 07:52:24.37ID:b0uLRtVN
ファッションの話は私分からないからしないで下さい
こうですか?

118名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 08:24:20.00ID:2H9NgGae
厳密に制限することはないと思うけど一応テンプレに関連スレとして>>104書いておけばいいんじゃない

119名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 08:45:29.19ID:N4tMUMrm
最近手が動かなくてなんでかなと思ってたけどもしかしたら手の筋力のせい?
そういえば学生の頃は授業+お絵かきやゲームで毎日1日10時間くらい手指を動かしてたなあと思った
アクションゲームが好きで、当時は明らかに筋肉がモリッとしてる部分もあった
今はどれほど原稿で缶詰してもそんなに動かさない
腱鞘炎の気配もするので程々にしておかないとむしろ痛めるし…

120名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 08:50:28.17ID:9HzgwwQZ
>>117
こういう人がきて荒れるからだよ

121名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 09:14:01.62ID:UArna6yh
たかが同人スレでファッションマウントとろうとするほうが恥ずかしいよ…
せっかく該当スレ案内されたんだし好きな人はそっちで存分に会話楽しんだほうがいいんじゃない?
あー最近夜眠くなるのが早い
冬になるといつもそうなる冬眠仕様なんだろうか

122名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 09:25:42.71ID:f5Jwm2OF
マウントなのか?
まあ専用スレあるならそっちがいいね

最近デジタルで描いてるせいもあるんだろうけど視力がガタ落ちした
昔から右目だけ悪くて目が疲れやすかったけど更に悪化した
近くのものは見えるからまだ老眼ではないとは思う
眼鏡作りに行くか…

123名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 10:23:34.75ID:GBFcWjoh
ファッションスレってこうやって懐かしむ系じゃなく容姿向上系のスレじゃなかったっけ?

124名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 10:40:03.83ID:UArna6yh
>>123
>>104
少しは上のレス見てから書き込もうよ……

125名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 10:45:12.19ID:1S10+qxX
必死かよ

126名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 12:39:25.08ID:2H9NgGae
>>123
違う
容姿向上スレは他にあるし
このスレでファッション美容全般の話題で良くも悪くも話が止まらなくなった時に隔離用として立てられたのが>>104

127名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 12:50:15.90ID:NTl6sjid
>>119
手は冷えでも動かなくなりやすいよ
自分は冷えと衝撃緩和に短いレッグウォーマーを手首にはめて描いてる
市販のリストバンドはぴったりすぎて窮屈なんだよね
硬い所に何時間も手首を置きっぱなしにしてるから案外負担は大きいよ

128名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 13:58:33.94ID:XEHnfUCT
変温動物の気配を感じたら手首、首、足首を温めるといいよ

129名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 16:04:01.27ID:SWDDMFX+
年齢関係あるのかわからないけど30超えたあたりから冬になると右手が異常に冷たくなってペンが握れなくなった
手袋2枚重ねてもダメだしなんなんだ?

130名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 16:19:51.84ID:F7h2keZe
>>129
生姜、山椒、柑橘類おすすめしておく
明らかに血の巡りが悪くなってるからしっかりお風呂に入ろう

131名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 16:29:00.57ID:3AZky6yu
肩掛けにもひざ掛けにもなる巻ける羽毛カバー使ってる
腰と足を温めるとだいたい体中ぬくもる
手を温めるより体の芯を温めるのが重要なんじゃない?

132名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 16:53:28.19ID:NnxTVMf7
私は手汗がひどくなった
これも冷えとか関係あるのかな

133名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 17:23:23.05ID:3AZky6yu
手汗は更年期…と膠原病疑おう
年齢的に

134名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 17:23:34.03ID:BiIEj3iL
私は腰痛
ちょっとした背中の角度加減が肝なんだね…
絵描きたいのにつらい

135名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 17:27:09.09ID:44PNtw2G
抵抗力落ちたのか粘膜に出来物が出来て発熱する事が増えた

136名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 18:07:59.96ID:npS6hnAK
長い間冷え性に悩まされていて厚着したり漢方内科に行ったりいろいろしたけど、ジムに通って汗がかけるようになったら改善したよ
今までの努力がむなしくなるほど体質変わった

オタクは筋力不足で冷え性な人が多いと思う

137名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:01:02.96ID:0CJEgiD1
この間イベに一般参加した時、急に酷い目眩起こして怖い思いした
頭ぐるぐるして立ってられなくなって、
このビックサイトの硬い床に倒れて頭打ったら...と思ったら怖くて焦ったよ
壁伝いに這うようにして何とか椅子のあるところまで行って
1時間程座ってたら治まったから良かったけど
元々起立性低血圧持ちで、当日ちょっと睡眠不足だったけど
あんなのは初めてだった
年齢的な物もあるのかな...
イベ参加も体調万全にして行かないと駄目ね

138名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:03:28.61ID:I1FjaLXq
引きこもりだともう運動を久しぶりにしたってだけで気持ち悪くなるよ
軽い運動はしとかなきゃね…

139名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:14:21.83ID:3AZky6yu
でも引きこもりだったのに動く仕事を月数日入れただけで血圧が10下がって体重も減ったからやっぱり健康には適度な運動必要だわ

140名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:31:32.84ID:p92Pwatr
スクワットと背筋のばすストレッチはちょいちょいやってる

141名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:48:35.91ID:8q4B2C8y
女性だけの30分体操!に通いだしたら腰痛も眼精疲労からの頭痛も無くなった
ストレッチくらい家でできるって人も居るんだろうけど自分みたいな怠け者は
通って監視されないと続かなかったわ

142名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:51:31.39ID:lr2orssC
>>141
推しキャラに監視される体操ゲーなら続くかも

143名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 22:56:23.27ID:Z6UTCji9
MMD作れる人ならお手の物なんだろうけど
推しキャラ推しジャンルの健康体操DVD欲しい
ブーキャンみたいな激しいのだと続かなさそうだからTV体操レベルに毛が生えた程度にして欲しい

144名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 23:04:39.03ID:jE/d4fZp
ラジオ体操第2〜!!とかか

145名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 23:28:19.91ID:LvQfFxHt
通勤がいい運動

146名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 23:28:52.68ID:UArna6yh
みんなで筋肉体操思い出してしまった

147名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/21(水) 23:46:17.06ID:aL4KR3TR
ラジオ体操はしっかりやると意外としんどい

148名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 00:00:52.89ID:4uFusPoX
一時期ラジオ体操やってたけど続かなかった
推しがラジオ体操してる動画があれば毎日続きそうだ…

149名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 00:06:56.58ID:tYWR7g2d
筋肉好きならようつべで自衛隊体操おすすめしておく
なお真面目にやると腰を痛めるので要注意

150名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 01:48:17.88ID:YKrnn/xs
>>142
>>143
一瞬いいなと思ったけど
私の最愛は運動なんて無縁の気だるげキャラだったわw
しかも二次元のお約束でモヤシではない色白美形、
運動なんてしてないのに程よく筋肉のついた体型っていうね!

まぁ自分の身体は二次元とは違うから
自分で何とかするしかないんだが

151名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 03:06:44.87ID:Lo/rzwKS
自分の推しはビリー隊長もヌルく思えるガチ武闘派だからダメだ…
想像しただけで全身バラバラになりそう。

152名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 08:11:34.97ID:vO71KjNI
自分の押しは病弱吐血系
代わりに健康になる!ってお百度のノリだな

153名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 08:38:04.61ID:2Vg2S1bt
>>137
それもしかしてメニエールの気配あるかもしれない
耳鼻科に行って検査してもらうといいかも
自分も急に酷い目眩起こって文字通り倒れて暫く動けなかった
その時は幸い家の中だったから良かったけど

154名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 11:25:51.84ID:LmxTIifl
肩凝りからくる目眩や神経痛もあるし身体ほぐすのって本当に大事だなと思いました

155名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 12:19:25.29ID:cvxaathR
>>137
自分は熱中症や不眠でなるよそれ
夏コミはもう行けなくなった…

156名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 13:30:50.23ID:RpD3ZgRq
朝起きると指やら手やらが痛くなるので老化?と思いつつも病院に行ってみた
最初はリウマチを疑われたけど膠原病の疑いがあるみたい
まずは病院に行くの大事だね

157名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 13:50:38.31ID:JnaC5759
びっくりするほどあちこち体調が悪い
世の中の人こんなに毎日毎日体調悪いか?
絶対そんなわけがない
病院行っても原因わからないし詰んだ
体あちこち痛いし膠原病も疑われたけど違うらしい
甲状腺とかも調べてもらったけど違うらしい
もう検査に何万も使って金がないし血液抜かれたり検査薬入れられたり気分悪い
本当に嫌だ
子供の頃は元気だったのに
もうあの頃のような苦痛のない体にはならないのか
なんでこんな目に遭わないといけないんだろう
体調が悪いと心まで鬱になる

158名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 14:12:49.98ID:myPwQVGr
自分は頭痛と目眩で精密検査受けたら脳腫瘍がみつかった
さいわい良性だったけど手術したら目眩も頭痛もさっぱり消えたけど脳腫瘍って聞いた時は人生終わったーって思ったわ

159名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 14:17:44.60ID:R6sU82Hv
冬に向かって日照時間が減ってくると脳内のホルモンの関係で鬱っぽくなり易いんだそうだ
特に女性がその影響受けやすいと前に健康番組で見た
予防や緩和にはとにかく朝起きてカーテン開けて日光を浴びる
全てがこれに当てはまるとは言えないけど気分の落ち込みがあるときはちょっと意識してみてもいいかも

160名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 14:27:29.05ID:yDntXiwu
日光浴びたいんだけど冬ってなかなか太陽出ないんだよね
昨日久々に太陽の光浴びたら暖かくて気持ち良かった
原稿しないと…からの腰痛肩凝り、憂鬱感でほんと冬苦手

161名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 17:10:16.07ID:Xfhc0lC1
>>157
自律神経失調症でしらべてみるといいかも
基本ストレスない生活しか対処法ない気もするが

162名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 18:01:14.40ID:IQjvyAWv
このスレに来る世代で原因判らないけどなんか体調悪い……って人は筋トレしたら7割は良くなるイメージ

163名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 18:09:59.24ID:oA62MHN/
>>162
ごめん部活で筋トレして長距離自転車通学してた10代の頃から20代でも体調悪いや

164名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 18:30:21.25ID:d5GK8SZ0
>>162
自分は完全にそのタイプだったw
ジム行きはじめると体調は悪くならないわ痩せるわでいいことづくめだった
じっくり2時間くらいかけてストレッチと筋トレと有酸素運動だったからそんなキツくなかったけど
原稿のときはなかなか時間がとれないのがネック

165名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 19:02:41.72ID:RpD3ZgRq
そうだよね〜ご飯も美味しくなりそうだし重い腰あげてジム通おうかな…

166名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 19:24:28.95ID:sdc7hxBz
私はジム行っても週一とか二だから痩せはしないけど眠りは良くなったよ
眠りがいいので変な疲れが残らないの最高
あと広いお風呂が気持ちいい

167名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 19:29:40.65ID:BS/2MWUv
>>165
勝手に記録してくれる3600円位のスマートウォッチ付けてるだけで歩くようになった
睡眠や心拍数の記録見るのも面白いけどSNSの通知が便利過ぎた

168名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 19:42:18.37ID:Lv6493am
>>162
してるけど治らないから悩んでるんだ…
みんな朝起きて太陽に浴びるだの運動するだの当たり前のことしか言わないけど
そんなこととっくにやってるのに治らないから困ってるんだ…

169名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 19:57:40.07ID:OAci26OR
>>162
まさに私もw
痩身迄果たした164うらやましい
あやかりたいわ〜

170名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:01:06.54ID:d5GK8SZ0
そりゃここにいる人医者じゃないんだから当たり前の事しか言えないよ
162も単純なイメージで言ってるだけなんだし困るとか言われても困る
まあ理由がわからず体調悪いのはストレスもかかるししんどいよね

171名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:03:05.89ID:65fwJUhU
運動してないからだとか甘えだとか変な説教されすぎてメンタル病んでるんだよ
そもそも元々痩せてるのに

172名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:06:07.68ID:65fwJUhU
なんというか運動していろんなことしてるのに体調悪いの治らないのに
単純なイメージで努力してないと思われるのが辛すぎるんだよ
子供の頃から努力しまくってきて体重管理も完璧で人生で一度も太ったことないのに
これ以上あと何を頑張ればいいと言うのか
死ねと言うのか

173名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:20:25.56ID:d5GK8SZ0
>>167
スマートウォッチほんと便利だよね
スマホと繋がってるからメールとか電話の通知もできるし助かる

174名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:29:13.88ID:Fb6WV4v2
>>172
もともと162は7割ぐらいのあまり運動してない良くいる高齢に対して言ってるのであって
管理してるけど治らない人には言ってないと思うよ

病院行った?

175名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 20:59:59.98ID:CKV8tCEB
>>172
多分その真面目で思いつめる性格が原因で体調崩してると思う
頑張るんじゃなくて気を抜くことを覚えたほうが向上しそう


スマートウォッチ欲しいんだよね
ヲタ的にはLINEとtwitterが仕事中にちらっと確認できるものが欲しいよ

176名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:02:59.38ID:MSHkBsEU
最近頭を支える首の筋肉が衰えたのか起きてても寝違いみたいな痛みをくらう
年齢に抗って早くたくさん描けるように頑張りたいんだけど首を痛くする頻度が若い頃より増えてつらい

177名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:45:29.37ID:WnDLezN7
>>172
そういう症状や状況に陥るのは発達障害かそのグレーゾーンだからだと思うぞ

178名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:47:13.81ID:ZNkmtZ6k
発達障害て症状幅広すぎない?

179名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:53:00.97ID:eoV/oUfY
自分発達グレーゾーンだけど発達だと自律神経やられてる人が多いので体調崩しやすい
あとアスペよりだと完璧だとかこだわりが強い傾向あるから思い詰めやすいかも

180名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:53:13.34ID:pWlCt8PH
リアの頃から暑いのは苦手だったけど
30越えてから6月〜夏がとことんダメだ
暑さでイライラしてトラブル起こすし
どんなに気遣って運動していても体調もおかしくなるし
エアコンつけて寝るんだけど枕に熱が篭って夏の間だけ何度も寝違える
オフ同人引退のきっかけはジェノサイドコミケだったし
今年は酷暑と仕事のストレスで地獄だった
ストレスで描くペースも落ちてきてアプリゲームやってばかりで
せっかく増えたフォロワーがモリモリ減ってる
ジャンルは好きだし脳内やメモにネタストックたくさんあるけど描く力が湧いてこない

181名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 21:56:17.74ID:WnDLezN7
>>179
それな

182名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 22:16:50.27ID:fMGvg0lp
>>179
グレーゾーンって検査や医師の診断の結果「グレーゾーン」って言われるの?自己診断だったらあんまり関係ないんじゃない?

183名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 22:20:43.19ID:cvxaathR
>>182
横からだけど検査や医師の診断で出る

184名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 22:23:39.59ID:Xxvkd+DK
>>182
検査受けてカウンセラーさんと医者から伝えられたよ

185名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/22(木) 22:34:48.59ID:VOo+mgEj
先週声優のライブに行ってきた
2時間立ちっぱなし腕上げっぱなしだったから2日後に全身筋肉痛出た
いやーきつい

186名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 00:19:21.68ID:LGhe2n7R
>>185
筋肉痛が遅れてくるのはともかく
好きな人のライブ楽しめたようで何より

187名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 02:59:44.25ID:sNuyRx/s
筋肉痛が遅くくるのは年齢関係ないらしいよ
若い頃はセーブきかないでタガがはずれてるから翌日筋肉痛くるだけで年取ると筋肉なかったり経験則で力をセーブするから筋肉痛が遅れてくるんだって
まあある意味年のせいだけど体の反応は変わってないらしい

188名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 06:42:37.50ID:2EH8oH2R
>>180
藤枕みたいに中に熱籠らない枕あるよ

189名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 09:24:29.37ID:BrLHfCz3
>>175
バッテリーが20日間ぐらいもつ安い機種買ってみては
運動や通知やアラームが使えるし後悔はしないと思う

190名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 10:40:07.64ID:sqWxt08c
夏好きだけど昔に比べて暑過ぎる、命に関わる暑さだから嫌だわ
学生時代は30度超える事そうそう無かった記憶
風鈴の音聞きながら涼んだりスイカ食べるの好きだったけど、今は暑すぎて窓開けられるレベルじゃないw
体感だけど冬は寒さそう変わらない気がする

191名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 10:45:05.14ID:lg6OAdx5
秋が早くなったなとは思う

192名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 11:10:25.20ID:n8ujMdZA
夏コミの活気ある感じが好きだったけど今や命の危険を感じるイベントになっちゃったしな
GWあたりがイベント参加するにも気候が穏やかで新刊の原稿やるにもちょうどいい季節な気がする

193名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 11:15:11.32ID:8ykFr2J+
夏コミ昔は浴衣で参加したこともあったけど5年くらい前から絶対和装で行ってはいけないイベントだと認識するようになったわ
ほんと異常気象だよねえ

194名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 12:15:15.24ID:Fpl2Xu3+
>>189
安いの買ったら1カ月で充電できなくなったよ

195名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 12:38:49.28ID:aU4zZEn1
冬も昔ほど寒くなくなったよ
冬コミは昔ほど極寒じゃないし、南関東で朝霜柱ある日が少なくなった
子供の頃はもっと分厚いコート着てた気がする
更年期の暑がりや、ユニクロの軽い服あったり昔と違う状況だけど
それも含めて昔より暖かい
で昔に比べて夏コミの人が減った感覚がある。大手ジャンルなのに
さすがにあの暑さを敬遠するのはあるよな
自分ももうコミケはやめてシティのオンリーにシフトすることにした
そっちのほうが盛り上がってるし

196名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 13:03:15.53ID:BrLHfCz3
>>194
それは…
安いにしても保証対応してるHUAWEIやXiaomiとかの正規品買った方がいいんじゃないか

197名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 13:27:26.18ID:w5pm1Ccy
>>195
やっぱり?自分が中年になって寒さに鈍感になったのかと思ったわ>冬コミあまり寒くない
15年くらい前だとスキー場くらい防寒してた気がする
サークルで座りっぱなしorたちっぱなしだし
今もサークルだけど午後はコート脱いでたりするなー

198名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 20:03:15.90ID:RL9GA536
やっぱ中国製だよなぁ
日本製は駄目だ

199名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/23(金) 20:07:00.08ID:8zQEognP
???

200名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 17:10:05.18ID:4z2a76A/
自分の経験が増えると描けるものが増えるかと思ってたんだけど年々実体験したことを取り扱うときに慎重になってしまって創作するのには弊害だなあと思うようになってしまった
身内の死とか介護も経験してるからネタにするのためらってしまう

若い時って色々破天荒なネタも取り扱えたよね…

201名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 17:54:54.55ID:hdaxG4H5
ちょっとしたことで不謹慎だの何だの言いがかりつけられるしな

202名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 18:07:12.74ID:Ap4NXPUr
わかる、経験が増えたせいで自分の中に反論材料が増えていく

203名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 18:56:43.20ID:ABfDCYhK
このスレで聞くのは適切じゃないかもしれないしジャンルやサークル規模によって
全然違うのは分かっているけど参考までに個人的な感想を教えてほしい

今年11年ぶりにコミケにサークル参加したら全体的に活気がなくなってて驚いた
女性向け離れが進んでいるとは聞いていて参加したのも女性向けジャンルの日
11年前は夏コミの方が冬コミより初動や売り上げも毎回良かったんだけど
夏コミと冬コミ両方に女性向けで参加し続けてる人がいたら初動や売り上げに
季節で差が出てるのか知りたい…冬の搬入量をどうしようか迷っていて
要は夏は過酷だから人が減ってるとかそういうのがあるかどうかなんだけど

204名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 19:12:56.07ID:4z2a76A/
季節では多少差が出るよ
うちはどのジャンルでも冬は約1割くらいは減るものと思ってるけど
インテにも参加してるからコミケとインテ足したらあんまり変わらないんだよね
ジャンルだけで言ったら赤豚のイベントはプチとかもあったりするからサークルも集まるけど数字で言ったらまだまだコミケが一番出るかな
ただ以前は赤豚の倍くらいは出てたけどジャンル細分化でコミケ出なくていいかって層が増えてて地ならししたようにGWくらいのイベント規模になってる気はする
コスや男性向けや企業目当てが多いから全体的な人はコミケがやっぱり多いけどね

205名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 19:26:23.47ID:BglzWUEw
うちは会場は冬も夏もあまり変わらない
何故か書店が冬のほうが売り切れるのは早い(勿論納品数は同じ)

206名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 19:53:35.94ID:7Sn+6umR
冬はお年玉あるから

207名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 19:56:13.36ID:+loQYmLG
このスレの人はお年玉あげる側じゃないのかw

208名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 21:12:33.97ID:+wul9OdL
でも今の子ってお年玉少なくないのかな?ジジババが持ってる世代か

209名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 21:45:54.31ID:ABfDCYhK
>>204
>>205
>>203だけどレスありがとう
自分も冬コミは夏コミの1割減というイメージだったから
そこはあまり変わってないと思って搬入数を決めることにする
逆に夏と冬であまり変わらないのはうらやましい

久しぶりすぎてコミケの参加費の値上がりにも驚いた
郵送で7500円の時代から比べるとオンラインは楽だけど高くて

210名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 22:03:11.86ID:7C3hkz5g
オンラインの方が高いって絶対おかしい
普通に考えたらオンラインの方が安いはず
単に値上げだな
客増えてるのになんで値上げしてるのかね

211名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 22:06:30.87ID:4z2a76A/
完全に徹夜組のせい
あと今パンフ購入必須じゃないからな

212名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 22:08:23.36ID:AAOrYp08
金ならコスプレイヤーとコスプレイヤー撮ってる人から取ればいいのに

213名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 22:20:21.84ID:4z2a76A/
オリンピックの関係で一般からも課金徴収するみたいだけどそれでサークルの負担少しは減らせばいいのにとは思うな

214名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 22:49:34.34ID:fh6NpsQ7
だよねサークル者の負担が大きすぎる
結果サークル者のコミケ離れが進んだら本末転倒になってしまうだろうに…

215名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 23:22:12.68ID:ge3rEJwJ
女性向けのコミケ離れは少し前から聞いてたけど最近さすがに実感したわ
いくつかの好きサークルが確実にコミケだけ出なくなっていったし
シティの開催規模と買い専のテンションの高さを思うともう無理して出るイベントじゃなくなったなと
暑い、きつい、参加費でサークルばかり負担、それでいて落選がありこっちの予定を決定しきれない
もう自分にとっては参加必須のイベントではなくなった

216名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/24(土) 23:37:13.08ID:sH/jDUJf
もうしめてるけど、うちは夏>冬からある年を境に冬>夏になった
2011年の夏から
みんなお盆に逃げられなくなる理由ができたんだと思う
それでも冬に一年分を買いに来てくださる方に感謝している

217名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 00:21:38.31ID:2J7iVZBD
推しCPがラブラブ甘々してるのは好きなんだが、全編に渡ってひたすらセッしてるようなのは胸焼けがするようになった
上手い字書きの人なんで行為も微に入り細を穿つように書いてあるし萌えるんだけど長編でずっとそれだと読んでて疲れそうで
再版はないらしいからよっぽど買おうか悩んだけど結局やめた
これも年を取ったということなのか
若い時なら迷わず買ってたよなー

218名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 00:43:20.02ID:9Ecz60Cu
>>217
わかりすぎる
自分も全年齢ギャグとかラブコメみたいのをメインに買うようになった
ここでエロ大好きいっぱい買うって人も見かけたから性欲は人それぞれだろうけど
自分は優しさとか楽しさとか求めてしまう
リアル人生に疲れているせいかな
公式が鬱な作品にもはまらなくなったわ

219名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 01:28:31.37ID:8Dxsj+zP
コミケ側はサークル当落で落とすのがたいへんだから、申し込みが減るのは
むしろ助かるんじゃないかな?
だから申し込みのハードルを高くして厳しくしてるんだし

220名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 03:50:12.17ID:q2svJRd7
なんで落とさなきゃいけないのか
場所がないの?
会場増やせば?
コスとかで買い物しない人がウロウロしないようにしたら?
客少ないサークルのところは通路狭くしたら?

221名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 04:15:11.09ID:hmND/pTP
年々減ってはいるんじゃなかったっけ
女性は毎年ひどくなる猛暑に心折れがちで夏コミ嫌がったり
夏は参加止める人増えてるしわざわざ落すの大変なんて無さそうだけど
場所はオリンピック前後?に増えて全員当選とか有得るんじゃなかったっけ

222名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 06:47:01.41ID:bxG+oUix
メリットが本当になくなってるんだよねーコミケ
昔はメジャーなジャンルは売上よかったりとか
マイナーだからこそ年に1・2回みんなに会える!みたいなとこあったけど
いまはネットあるし
遠征組もオンリーの方が一番高い時期に新幹線や飛行機や宿を手配しなくてもいいから

223名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 07:46:49.00ID:vNsQfyMz
20代になってから他人の絵に価値を感じなくなった
高校生くらいの頃なら自分もこんな風に形にしてみたいと思って他人の絵を収集してたけど、今や自分で形にすることすら憧れなくなった
憧れてた頃に絵を集めるだけじゃなくて模写したり研究してれば今多少は楽に描けてたのかな

224名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 08:24:37.15ID:Gt11rxO3
>>223
わかる
純粋に憧れててキャッキャしてた頃に戻りたい
あと参考にするのとパクリの境界線が難しい
参考にしたつもりがパクリになってしまうことを恐れて何も描けなくなったりする
他人が誰かに影響されて描いてるの割とすぐ気付くタイプだから自分がやってもバレるだろうなと

225名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 08:41:20.09ID:vNsQfyMz
学生の頃は参考にが上手く出来てたんだけど今やってると100%パクりになってる
描いてない年数があったせいか大人とはこういう生き物なのか
吸収する能力がだいぶ変わった気がする

226名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 09:05:32.10ID:Bw95YCj9
なんか10代の頃は温泉やってたのに原作が終わったり忙しくなったりして描くの辞めてしまって20代は何もせず過ごしてきたのに
承認欲求とか将来もしかしたらプロデビューできるかも!?なんて下心がなくなった・持てなくなった今
漫画描くことで現実の自分へのメリットが全くなくなって
負担がでかいだけのお遊びの価値しかなくなってしまった今この年齢で何故かとても描きたくなってしまった
毎日アイデアが溢れ出て辛い
10代20代の頃に同じ気持ちになってたらそういうもしかしたら上手くなったらプロデビューできたりして〜なんていう気持ちで
現実的なメリット的な希望と夢を持ちながら描けてたのになあ
でもそのときは書けなかったんだよなあ
今みたいに溢れ出てこなかったし
なんか話が上手くまとまらないし、客観的になんだかなあとわかるだけに

227名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 10:53:41.59ID:aZ9Bjbj4
中年向け雑誌だとたまにいるけどね40過ぎデビューも
30過ぎてから絵描き始めた40代とか
プロ目指さなくても、あとから自分で読み返してにやにやするために描いてもいいんじゃない

228名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 11:12:27.15ID:7Xnnqi4v
プロよりアマの方が好きに描けて儲かることもあるんでは

229名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 11:25:29.33ID:pzQL14Gh
別に年齢関係ないような

230名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 12:10:45.62ID:jPCP8n4k
デビューしたばかりの作家さんが連載してツイにも作品上げて交流も盛んで元気だな〜って思ってたんだけどよく考えたら数年前まで高校生だったわって思ったら自分もそのくらい元気だったわ
何十年も創作続けてたらそりゃ休みも時々は必要になるわな

231名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 13:50:30.44ID:8Dxsj+zP
自分も40近づく頃になって急にネタがあふれるようになった
やっぱり30代前半まで同人も商業もやってた頃は絵を描くことは好きだったけど
ネタ出しは苦労したな
年とって応用がきくようになったのかな
何事ものろい発達障害なもんだから
40越えてデビューする人は達観した視野とか器用さとか構成力もあって即戦力になるよね
新人の下積みとして編集から「こういう風に描け」って強制された時にジレンマをうまく消化できて
体力の衰えから生活の折り合いつけたりできることも必要になるのかな

232名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 14:21:17.54ID:xrKU92aO
自分は駄目だなぁ
何度も言われてるだろうけれどとにかく気力が維持できない
ストーリー考え付いてもそれを最初から最後までちゃんと
仕上げることができない
なにもかもが中途半端だ

233名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 14:32:00.38ID:Rbbp5AW3
二年くらい前に描いた頼まれ原稿がめちゃくちゃ難産で原稿あげたあと体調を崩したのもありその後本出す予定がズルズルのびてる
描きたい気持ちはあるけど毎日の生活が精一杯で追っかけてる作品も淡々と読んでる感じ
夜時間ができてもらくがきしようかなでも早く寝なきゃで寝てまた描けなかったと焦燥感にかられる毎日だ

234名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 14:34:22.24ID:8Dxsj+zP
そういえば「応用が利く」「ネタがあふれる」とはいっても
「どこかで見たんじゃないか?」って不安も多いのは困る
書きあがってから「これあれだ!知ってる人が見ればわかるレベルだやばい」ってのが
実際何回もあったし

235名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 15:34:02.92ID:JuY4Rgj9
自分は二十代にプロやってて、それなりに頑張ってたけど三十代になって体が壊れて、どうにもかけなくなって離れたけど、三十代の終わりに萌えに萌えるネタがあって、オンで復帰
そこでスカウトされて、またプロに戻った
今は今なりにやってるよ
年齢よりも体調だな

236名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 15:38:32.64ID:Zm7D/Iz2
28あたりから底辺プロで35で辞めてたまにオンで描く程度
これからどんどん描かなくなるんだろうなと思ってるけどここの話を読んでるとどこで火がつくかわからないもんなんだね

237名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 15:55:00.55ID:D1Tq3Jrd
>>226
現実的なメリット、の意味合いが違うかも知れないけど
自分にとっては描くことによる現実のメリットってのは
精神的なものが大きいなー
創作って趣味があるおかげで、つまんない日常にも潤いが生まれるというか
この趣味が無かったら、自分はとっくに鬱病か何かになってたかも知れないから

まぁプロになれたらって夢見たことも無いわけじゃなかったけど
反応があったり売れたりしたらやっぱり嬉しいし
でも萌えと創作の趣味そのものが精神的安定の糧って感じ
まぁ体力も無いし今はほんとマイペースにやってるだけだけどね

238名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 16:12:52.52ID:CxKedNKC
プロとか今でも憧れるなあ
二十歳そこそこの頃商業アンソロ誘われることがあってそこで描いていたら少しは道が拓けてたのかも知れないけど
そのアンソロのテーマが特殊性癖系で足踏みして断ってしまったんだよな…
今ならちょっとくらいハードなのでも描けると思うし40超えた今でもチャンスがあるならなりたいもんだ

239名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 19:23:07.24ID:jPCP8n4k
商業誌連載とかもずっとやってたけど完全に時間と睡眠削ってって感じで遊びとか自由な時間を犠牲にしないと続けられなかったな
周りも未婚が多いし家庭との両立ってのが自分には無理だった
今は商業はやめて好きな時に好きなように描いてるよ
今は商業やらなくても自分から発信できる土壌ができててやる気があるなら商業にも企画もって行けるっていうある意味やる気のある人には優しい時代だしチャンスは自分で作るもんだと思うよ
待ってるだけの人にはチャンスは来ないよ

240名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 19:34:49.63ID:upsLkONz
同人ですら交友関係に影響出るのに(土日や平日夜に遊べない)、商業なんてやってたらほとんど誰かと会えなくて限界になった
手が早い人でないとつくづくやっていけない
家庭との両立なんてとんでもない、というか家族や周囲に言いづらい仕事は嫌だな

奇跡的に空いた時間に細々仕上げて極々たまにオンに載っけるのが精一杯

241名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 19:49:22.04ID:JONwet1Y
なんで商業ってそんなハードなのかね
同人は社会人やりながらやってる人がほとんどなのに

242名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 19:53:36.78ID:jPCP8n4k
>>241
そりゃ紙の紙面には限界があるから休んだらすぐに取って変わられるからだよ
今はweb雑誌あるけどそれはそれでいつ消えるかわからない媒体だし紙よりルーキーの使い捨てみたいな業界だしさ
それで生活立てようと思ったら描き続けないと無理だよ
自分の場合は過去の遺産があるから不労所得がそこそこあって休んでても好きに描けるけどさ

243名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 19:58:39.92ID:tNCBcNBM
商業で規則正しい一日8時間労働週休2日は無理なのかな…

244名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 20:08:58.29ID:wTeOC8Xz
>>243
こち咬めの作者と徐々の作者はそんな感じだよな

245名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 20:19:45.01ID:CzqySko3
儲かってりゃアシとかに工程割振れるからネームさえ遅れなきゃできるでしょ

246名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 21:04:45.48ID:qjguQiIC
>>242
過去の遺産て何?

247名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 21:29:59.99ID:jPCP8n4k
>>246
過去作品のほとんどがずっと電子配信されてる

248名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 22:03:53.80ID:upsLkONz
住所も口座名義も変えたら電子配信の報酬がもう振り込まれないしどうなってるやら
と思ってたら転載されてた同人も商業も
お金の問題じゃなく恥ずかしいので消して欲しい

249名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 22:44:49.54ID:UQxOm1qt
商業、雑誌の方針とかその辺の理由で描きづらい題材ひねりだして、総ボツくらってずっと無賃労働になるよりは
もう自分の描きたいものを好きなようにかいて同人で出せばいいやって思ってしまっている
仕事とはいえボツにされた時の徒労がすごい

250名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 22:50:33.94ID:aKvw0gSC
>>249
オリジナル同人誌って商業の代わりになるほど売れる?
プロでもマイナスになりそう

251名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/25(日) 23:04:44.89ID:jPCP8n4k
>>250
プロでもマイナスになるなんてことはないよ
商業番外とかめちゃ売れるし
商業で1万売らなきゃいけないとこ全部自分でやるなら1割でいいんだから

252名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 00:33:53.94ID:eICUf5P3
>>248
作品よりも業界が恥ずかしいね

253名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 06:30:24.19ID:n0kMN0gJ
>>251
都落ちみたいで哀しいし、本来位趣味の同人を稼ぐ場としか捕らえていないように見えるから
正直別ペンネーム新作で勝負して欲しいんだけどね…

254名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 07:24:34.24ID:R4/8nfiz
>>251
それは商業があるからでは

255名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 08:32:26.92ID:zZaydR3M
久しぶりに同人界隈に出戻ってきたとき
商業デビューしてる作家が隠れもせず二次エロ活動してることにびっくりしたなあ
儲かるから仕方ないんだろうし
商業誌の編集も作家育てるなんて意識なくて二次人気作家掬い上げて楽に儲けようとしてるし
もういろいろグズグズなんだなとは感じる

256名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 09:49:55.23ID:YCpER1+C
商業の人が小遣い稼ぎに同人やってたりあるある
副業感覚なんじゃないかな、稼げるうちに稼いでおきたいだろうし
同人が趣味か金稼ぎかはその人によるんだろうね

257名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 10:55:02.25ID:pYTkBzDA
>>253
今時同人を趣味ってとらえてるあたりがこのスレの世代だなあと思った
商業出版社が持ち込みブースを常備してるのが今の同人イベントだよ
あと都落ちってプロが自作の同人誌出してるのなんて売れっ子でもやってることじゃん

>>254
プロでも赤字になりそうっていうのに対してのレスだから

258名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 11:05:40.31ID:0PMnwkIn
同人の捉え方も一次と二次で違ってくるな

259名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 11:12:30.01ID:pYTkBzDA
>>253
もしかして二次創作と見間違えてる?
オリジナル同人の話しかしてない流れだよ?しっかりして

260名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 11:50:19.69ID:eICUf5P3
変な人

261名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 12:02:23.86ID:uF0BXCUp
プロでも二次でエロ同人出してる人いるけどね

262名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 12:22:17.91ID:SZnmikRW
>>247
いいねぇ遺産あって
電子配信って本一冊分でも出さないとやってくれないよね?
過去のあなた大変だったろうに、おつかれ

263名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 15:58:24.11ID:eICUf5P3
同人イベントでも商業スカウトしてるだけであって同人=商業ではないよね
間違いをごり押しする頭の悪い層にはさぞ売れるんだろうな
きっとその辺の上手くて小汚いバナーかと思うけど
手が早いってそう言うことだな
私みたいな高尚はこういう世の害虫みたいな人達から身を守って同人やっていかないといけないね

264名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 16:17:02.33ID:pYTkBzDA
煽りなれてないのがバレバレでこのスレの世代って感じ
自己紹介乙

265名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 17:02:08.78ID:Dn/zJ03g
煽りなんか慣れてる方が人として嫌だよw

266名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 17:04:55.37ID:pYTkBzDA
>>265
婆ァ無理すんなってこと
慣れてないのがやってもぎこちなくて滑稽なだけじゃん

267名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 17:10:15.60ID:uF0BXCUp
煽りのおプロ様かっこよす

268名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 17:17:51.99ID:t3JCXEMc
ID見てイキリっぷりに笑った
おプロ煽り師様でも読解力はないみたいだな

269名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 18:12:42.01ID:8fXXV2lV
普通煽りとかやらないしないい大人なら

270名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 18:56:42.34ID:2qfFEa6J
じゃんじゃん言う30代オーバー…

271名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:01:22.81ID:tFZIzJTM
いいじゃん
Gジャン
最高じゃん

272名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:04:13.42ID:UM/hD0KW
牛バカ丸かな

273名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:07:56.79ID:H78yt9UR
タコは哺乳類だモーン!

ザ・モモタロウ懐かしいな

274名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:14:54.50ID:DstJTfOk
この年で商業だどうだってイキってるの恥ずかしい
この年代でそこそこ書けてたら何らかの形で商業かじってる人の方が多くない?

275名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:16:50.60ID:0RC3hECL
>>271
あーみん好きだったな
確かこいつらは作者にホモ同人が届いたんだよな
コミックスのあとがきか何かにそんなエピソードが載ってたけど
その当時は同人の存在も知らなかったから意味がよくわからなかったなw

276名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:19:03.73ID:FaAFiOfQ
>>272
そうかジャンジャン言ってたのはまりん王子か

277名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:22:17.91ID:QdnxkZOa
>>275
CPはなんだったんだろう

278名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:28:04.30ID:0PMnwkIn
極危とかかな?
自分は成金さんと黒川執事で密かにカプ萌えしてた

279名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:37:23.52ID:0RC3hECL
危極か極危のどっちかだったな確か
作者による再現イラストがあって当時はフーン程度の感想だったけど
今にして思うと作者によるカプ絵とか該当カプの人息してなかっただろうなw

280名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:45:28.79ID:r9AcP5F5
当時腐だったけどあーみんで腐萌えはなかったなー
ルナティックのミスターXとか笑ったけどね

281名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:52:21.20ID:PA42B+Ww
記憶にある限りで一番古い腐萌えは小学生の時見た怪物くんの王子×ヒロツだったなそういえば…

282名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 19:55:21.51ID:r9AcP5F5
きんぎょ注意報!の葵ちゃんと秀ちゃんとかでふふって思ってた記憶がある

283名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 20:07:41.06ID:RoEL53aL
子どもの頃セラムンはるかさんとみちるさんがすごく好きだったけど百合萌えはしなかったな
いまだに好きだけどカプ萌えじゃなくてコンビ萌えだったのかも

284名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 22:42:03.85ID:tFZIzJTM
>>278
>成金さんと黒川執事で密かにカプ萌え

わかるわ
黒川執事のドSさは時代を先取りし過ぎていた
今思えばり盆であんなキャラを出せてたことがすごい
成金さんに向かって「初潮もまだの小娘の分際で」みたいなこと言ってたし

285名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/26(月) 23:46:52.22ID:8i6oI0d0
カプ萌えかー
当時はそこまで考えられなかったけどあの2人のコンビ大好きだったわ
黒川さんが自由すぎて可笑しい

286名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/27(火) 13:10:40.29ID:8JHYAddT
ちょうどリアルタイムであさりちゃんのやおい回でそういうものの存在知ったよ

287名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/27(火) 21:11:59.46ID:b7TPtBEW
初めて買った漫画本があさりちゃんの7巻だったことを思い出した

288名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/27(火) 23:31:34.99ID:t0RkRk+C
>>281 とお茶しながら語りたい
怪物くん帽子とったら普通に良いよね

魔神英雄伝渡とか侍が節目記念で最近イベント行ったら懐かしさもあって再熱しそう
同時に過去好きだったカプが解釈違いで苦手になりそう

289名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 08:52:24.52ID:9bv90G8z
>>286
あさりちゃんでそういうネタあったんだ!
見てたの小学生の時だからなぁ
自分が初めてそういうものを認識したのは...パタリロかも知れないw

290名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 09:45:42.91ID:Ir88/4f2
>>289
自分もパタリロだった
バンとマライヒのセッで男同士がどうやって合体するのかがわかったw
そこからjune読んで今に至るww

291名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 10:30:40.81ID:LGd7T/z2
この流れなら言える
初めて自分で買った漫画本はパタリロ6巻だったw

292名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 11:35:49.18ID:MWF/zSR/
高校生の年の美少年をレイプしてそのまま愛人にして囲うってバンコラン最悪だな逮捕されろよ

293名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 12:26:24.24ID:wh9DFIGz
そのバンコランも実母がクズで借金のカタに売られた過去の傷ありと50巻分無料配信で知った
最近のパタリロチェックしたら作者絵柄劣化しててびっくりした

294名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 12:38:46.72ID:KbTRTais
あの頃読んでいた少年愛()同性愛()は「痛み」とセットだったなあ
ラブコメちっくなBLがでてきてすごく嬉しかった印象

295名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 12:50:58.64ID:v6uuA9nQ
あさりちゃんといえば、何巻かの作者ページに「宛名シールと切手を送れば作者のコピー本送ります」ってのがあった
あさりちゃん大好きだったから厚手のメモ用紙に両面テープ張った宛名シールを作って送ったのを思い出した
考えてみればあれが一番最初に触れた同人誌だったんだな
中身はオリジナルやおいとどろろんぱっのやおい風味の本だった
まだ持ってる

296名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 14:33:02.89ID:oKtP8Esk
パタリロの舞台すごく良かったのになあ
バンコラン役がリアル性犯罪者になってしまうとは…

297名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 14:41:39.65ID:lz/JvD2I
わかるわかる ジュネとかやたら殺伐としてたり殺し愛とか悲劇的なの多かった…それはそれで読みごたえあったけどたまに胸焼けしたな〜
今は基本ほのぼのでエモいBLがたくさん読めて楽しいw

298名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 16:06:05.79ID:P3RPboQa
>>292
いやまあ相手も自分を殺しにきた暗殺者なんで…

299名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 16:09:37.61ID:5LHIXQGI
あさりちゃん作者のコピー本、入手した人に更にコピーしたのを譲ってもらったけど見失っちゃったんだよな
予想よりたくさんの申し込みがきて慌てたけど自宅コピー機で頑張ったとかあったねw

300名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 16:48:15.39ID:mi7bEWoj
>>299
数千部あったんだよね
印刷して下さい先生!って思った
自分も持ってるからこのスレの所有率高くて笑った

301名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 16:53:35.13ID:mi7bEWoj
>>300
30代〜60代の同人事情77 	->画像>7枚
ごめん
今見たら一万通だった
引っ張りだしてきたわ

302名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 17:15:20.94ID:MWF/zSR/
作者によるあさタタ美少年化薄い本がほしい

303名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 17:17:56.05ID:zKDprt3t
姉妹で腐なのかな?

304名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 17:30:49.38ID:P3RPboQa
及川みっちーと檀れい離婚の報道を見てやっぱり女が仕事セーブしないとどっちも仕事がっつりな夫婦は結婚生活を維持するのが難しいんだなあと感じた
別に逆でもいいけど芸能界だと女優さんの方がセーブしてるのが圧倒的に多いよね

305名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 17:35:33.27ID:POg5EiV4
一万部を自宅コピー…
そういえばデジタル化し始めくらいまでは同人でも自宅コピー機所有者多かったよね
事務に使ったり外でコピー取るの恥ずかしいからって
スキャナーFAX一体型で使用する人もいたけど、コピー誌作れるキンコス登場後は
場所取るリース機置く人はいなくなった印象だけど

306名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 17:48:19.56ID:9CKERi+p
まあ自宅という名の職場だろうあのお二人の場合は

307名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 18:29:40.69ID:cAJBLdpq
>>304
びっくりするくらい同人関係なくてむしろ清々しくて草
流れにも関係ないし

308名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 19:03:55.49ID:P3RPboQa
>>307
いや以前既婚で創作を仕事として続けるのが難しいって話題が出てたからさ

309名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 19:37:07.92ID:cSZNExlt
同人は仕事じゃない…

310名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 19:47:17.56ID:UkA3n19J
もう何年前だろう☆矢が同人で全盛期だった頃
市東 亮子さんの一輝氷河本を申し込んだ
発行予定日に出ず伸び伸びになったらしく
そのお知らせのはがきが何回か来たけど
数年後に自分が引っ越したこともありその後どうなったかわからない
読んでみたかったなあ

311名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 19:49:52.21ID:rDgY4u+q
>>310
懐かしい
えみくりにファンレター出したのがきっかけじゃなかったっけ
えみくりの本に読者コーナーみたいなのがあって
そこに載ったんだよね
市東先生は好きだったけど私も本は買わなかったな
カプもドンピシャだったのに

ゲームは最近同姓結婚できるのぼちぼち出てきてるから
そういうのもおススメよ

312名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 19:52:23.03ID:FmaysDRJ
今わー鳥が全話無料開放してて読んでるんだけど、確かに面白いわー!とワクワク読んでる自分と
頭の斜め後ろくらいで「いや、なんで前線の精鋭が10代ばっかりなんだよ」とか
「うわあ尻の青いお子様がえらそうに語ってるよ」みたいな野暮なツッコミを入れてしまう…

ワクワクの方が圧倒的なんだけど、この野暮な視点もどうしても出てきちゃうんだよね
自分が年取っちゃったんだなあ、としみじみしつつ読んでる
でも面白いな!人気が出たのもわかるわ

313名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:04:34.34ID:fOZzwZzl
面白いと言ってる人のすぐ後で気分を害したら申し訳ないんだけど
ワートリはどうして面白く感じないのかを客観的に書いてた記事が興味深かった
ワールドトリガーに感じる居心地の悪さってやつ
人の感じ方は様々だから漫画を描く時に気を付けようと思えたんで

314名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:15:15.40ID:x+6eHWb5
今なろうの本好き読んでるけど
>>312とまったく同じ感想しか出てこなくてこれが精神の加齢だと実感してる
話の展開もちゃんと引きがあって続きが気になるし、停滞せず進んでいるのにずっとモヤモヤ感が残ってる
若いうちの自分しか見えない狭い視野だからこそ分かる面白さというものかもしれない
けして悪いことではないと思うんだがちょっと物足りないんだよね

315名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:28:57.71ID:UkA3n19J
>>311
そうそうそう!
えみくりの一輝氷河本に予約の案内が載ってた!
数年前にとあるCPにはまって よくよく考えたらキャラの性格が
まんま一輝と氷河で ああ、自分の好きなものはかわらないんだなあと思った

ゲームで同性婚かあ、時代はかわったねー

316名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:56:05.26ID:MWF/zSR/
>>310
うわ面白そう
読みたかったな

一番読みたいのはご本人による小鉄総受け雰囲気エロBLだけど

317名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:57:19.87ID:rDgY4u+q
>>315
同姓婚できない設定でごめんなさいって
任天堂が公式謝罪したくらいだしねw
まぁ昨今のLGBTの主張にはやりすぎじゃないのって思うけど
腐としてはちょっとニヤリとしてしまう

318名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 20:58:58.80ID:rDgY4u+q
>>316
私はキタさん×ハーディ見てみたかったわ
というかキタさん総攻め老若男女問わず

☆矢といえばぼく地球もだったね

319名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 21:00:58.14ID:MWF/zSR/
>>315
スカイリムやフォールアウトシリーズは前から同性同士で結婚できるね
男性ユーザーからはすごく不評だったけど
友情路線で親友になるのは歓迎だけど誰とでもホモになってしまう!助けて!って……

>>318
それもいいな〜
キタさん総モテハーレム見たすぎ

320名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 21:10:14.17ID:UkA3n19J
>>318
うっわ そうだった!
花ゆめ読んでてページめくったら
ありすと輪が聖衣着ててマジでお茶吹きそうだった

321名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 21:39:13.09ID:wHomHO2D
昔の花夢ってそういう二次版権問題ユルッユルだったよね…
おそらくアシが描いてると思われるパーティ風景に
ドレス着たセレニ手ィとかいて茶吹きそうになったり良くした

322名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/28(水) 23:50:25.20ID:FDBgM9M0
イ壬天堂というか炎紋章はわりと昔からイレギュラーな恋愛要素入ってるよな
同人から逆輸入もするしw
男性ファンもなぜかホモネタが好き

323名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 09:31:45.66ID:mw1LMGvA
ネトゲだと同性婚はわりと普通だからなぁ
自分は聖戦が初めてだったから近親婚が普通にあって最後の流れにええ・・・と引いた記憶がある

324名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 10:45:41.88ID:pHnkku1d
>>321
緑林寮の先輩と後輩の声がアキラの金田と鉄雄由来とかね
懐かしす

325名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 11:22:20.62ID:Xyh/3UQx
グリーンウッドの作者本人のBL同人があったと知って、今でも読みたい
カプが自分とは逆らしいが、それでも読みたい

326名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 12:31:56.13ID:I1UTumIu
うわ〜めっちゃ読みたい
カプも気になるw

327名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 14:28:03.10ID:zA66Pxkf
確かがゆんかアモイさんの☆矢本に緑林の人がゲスト寄稿してて
クールな女性セイントがかっこよかった記憶が…
この人はがゆんとかお待ちさんとかと同世代でアニメの専門学校の寮生だったんじゃないっけ
同人やってなくても横の繋がりで同人界に明るそうな気がする

328名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 14:47:57.01ID:SMSLtf6j
アニメじゃないけど専学横つながりあるわ
この年代になっても商業や同人の先輩後輩つながりあるし講師に結構有名人とかもいたから飲み会とかもよくやってた

329名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 15:06:46.62ID:YUGj4L5q
>>324
あれは単行本の柱で作者が「先生のアキラへの愛がわかりました!とかファンレター貰ったけど
サンプルボイス?聞いて決めたから声優さんがアキラの人だというのは後から知った」みたいに弁明してなかったっけ
読んだ時まだ小学生だったしそのまま信じてたけど言い訳だったのかな

330名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 16:03:47.92ID:d8Zv5wh7
長年同人活動をしてて初めて「こんな感想ならいらねえ…ありがた迷惑…」みたいなのをもらった
相手には全く悪気どころか一生懸命感想を伝えてくれてるのがわかるだけに
この明後日過ぎる解釈の前に途方に暮れる
大げさに例えるなら、私は「桃太郎」を描いたのに「浦島太郎」の感想をもらったような
どこをどう読んだらそうなるの!?!?みたいなやつだった
太郎しか合ってねえやん、くらいなんか別の話のようになってた

ある意味この人の中ではこういう話として読み取ったんだな、とも思えなくもないんだけど
その解釈だとピンポイントで私には地雷になるというか…
今までこんな感想を貰ったことはないし、同じ作品で他の人からは今まで通りの感想をもらってるし
私の表現の問題じゃないと思う。たぶん

必死で時間掛けて大事に描いた作品で地雷解釈されてキャッキャされるってのは
思った以上にダメージ大きいね…
こんなん何発も食らったら「感想なんかいりません!」になる気持ちも少しだけ理解できた

331名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 16:09:43.06ID:zbCM4Nvz
>>325
両方あったんじゃないかな
基本は忍光だったが

332名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 17:29:57.29ID:4S2tKmp4
えっ忍光なのか
逆のつもりで読んでたわ

333名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 17:50:43.43ID:Xyh/3UQx
>>331
えっ、光忍と聞いていたが
自分は光流先輩が受けがいいと泣いたのに!

334名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 19:26:41.60ID:NI/xF1Vt
>>331
それ多分逆
作者と逆だった...って嘆いてる友人がいたから

でもあくまでもBL作品ではない少女漫画で、作者自らがそういうの公言しちゃうのって
今なら大炎上物件だよねぇ

335名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 19:40:04.14ID:luNmxNJi
同人で出しても公言なの?

336名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 19:45:26.54ID:q2XdYXnw
>>335
そりゃ作者がやったら同人でも公言

337名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 19:57:50.62ID:luNmxNJi
へー知らなかったわ

338名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 20:25:24.07ID:sLfjZ9mk
同じようにカプ物同人誌出して公言とか公認じゃないって言い張ってる原作者もいたけど
実際のとこ原作絵のカプ話見ちゃうともうそういうもんにしか見えなくなるし
絵で公認してんのと同じだよなーと思う

339名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 20:29:19.71ID:soXGpObZ
>>330
長文で熱烈な感想もらうと嬉しいけど見当違いなのは面倒だね
返信するのも大変そうだ

ツイが浸透する前までは感想って割ともらえてたのに今は全然だ
褒めてもらえないと創作意欲がわかないタイプじゃないから構わんけど
新刊を買ってくれた人はこの内容で大丈夫だったか?は知りたいわ

340名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 22:15:20.60ID:Xyh/3UQx
>>336
商業のコミックスで描いたり、コメントしたら公言かもしれんが、同人だったら公言とは思わないな
それ、すべての人の共通認識じゃないよ

341名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 22:23:22.27ID:SMSLtf6j
それ言い方の問題だけでソースがはっきりしてるところで言ってしまったらもう回収はできない案件だよ

342名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 22:25:13.79ID:QNNHHFHn
公言かそうでないかというより
作者の本心がそれっていうのがわかっちゃうとちょっとな
同人って妄想の発露みたいなもんだと思うから
作者本人が自作品のBL同人を出したら
商業か同人にかかわらず公式なわけで
妄想の入り込む余地がなくてその作品では同人やる気なくなるかも

343名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/29(木) 23:33:45.27ID:eXvicJlp
作者の非公式本心はおろか公式ヒロインの存在すら無視して主人公受けホモ同人描いてる私にとっては些細なことよ…
ただ公式ヒロインdis作品だけは好きになれん
傍から見れば同じ穴のムジナだろうけど

344名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 00:21:49.69ID:09o9Im9k
>>330
嬉しい嬉しくない感想スレじゃなくて何故ここに書いたの?

345名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 00:44:56.95ID:PCTabegf
>>339
>褒めてもらえないと創作意欲がわかないタイプじゃないから構わんけど
>新刊を買ってくれた人はこの内容で大丈夫だったか?は知りたいわ

これめっちゃわかる
自分も別に褒めてもらわないとダメなタイプではなくて
これでよかったのか、違うやつ、前描いたやつとかの方がよかったのかとか
普通に正直な気持ちを知りたいんだけど
感想クレクレしてる人って欲しいのは感想じゃなくて賞賛らしくて正直にいうと怒る人多いからってみんなそういうこと言わないけど
私は普通に正直な気持ちを聞きたいわ

346名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 03:08:23.63ID:n5xrY1gV
感想の「返事が欲しい」のに年代あるのかな

一回り下の子達の話聞いてると「感想の返事が無かったり素っ気なかったりすると
感想いらないタイプの人なのかと思って次から送らないし、(応援する気持が)萎える」って言ってて
自分やこのスレ年代は大体「返事もらえたらそりゃ嬉しいけど
返事を長文で書いてる時間があったら寝るか次の新刊書いてて欲しい」って言ってて
まあ人それぞれって言ったら終わりだけど
年代やジャンルで違いあるのかなって思った

347名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 03:25:37.79ID:jw+PIqYu
年代というか距離感じゃないかな
プロにお手紙おくってもかえってくると思わないけど仲間というか同じ立場だと思ってるんじゃないかな

348名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 07:12:34.41ID:+GsPbgGE
でもやっぱ年代も関係してると思うわ
今はツイとかでプロとの距離がだいぶ近づいてるもの
昔は手紙かサイン会くらいしか手段なかったし

349名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 07:28:17.25ID:Ivq17ATv
返事不要に関するツイ見たけど年代もあると思う
サイト時代→管理人さんの世界にお邪魔している
ツイッター→交流ツール
だから返事不要は逆に失礼みたいなやつ

最初からツイッターの世代なら会話だから返事があるのが普通と考えるのかなと思う

350名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 08:19:47.20ID:hBRqj/Wj
仲良くなってクソリプ送ってくるような感じでも基本一定の距離を守ってくれればいいかな
たまにすごく丁寧で礼儀正しいのにプライベートを根掘り葉掘りしてくる人もいるからパッと見ではどちらが距離なしなのかわからない

351名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 08:20:38.01ID:hBRqj/Wj
誤爆失礼しました

352名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 08:53:20.54ID:k+CATRu0
ここにいたー!
すみません、>>330は誤爆です
>>339
誤爆にレスありがとう…

353名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 10:47:27.69ID:LsdZAKih
そうか「ツイ=会話」で自分がツイが苦手な理由がわかった
リアルでも会話苦手だ
話しかける=相手の時間を奪っている と考えてしまう
のはつまり自分が話しかけられると
自分の時間を奪われてしまうと感じてるんだよなあ
若い頃は無理してコミュニケーションを頑張ってた時もあったけど
楽しいよりも果てしなく疲れるばかりで
今となっては
こういう自分で仕方ないなあと思ってる

354名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 10:47:30.86ID:EMBDzfop
>>352
>>339だけど誤爆だったのかw

自分はツイすら交流が面倒でやってないタイプだから感想なくても構わんけど
どんな人間か分からないと怖いと思われるらしく即売会で笑って受け答えすると
話しかけていいものか迷ったとかよく言われる…見た目は怖くないはずなんだけどw
学生などの若いお嬢さんたちとはやっぱりなんか距離感が違うと感じるな

355名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 11:14:17.68ID:7kivfKNm
>>354
ちなみに会場で直接話しかけるのはオッケーなの?

356名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 11:34:25.53ID:EMBDzfop
>>355
話しかけられれば気さくに答えてるよ(元々は交流好き)
カプ語りも好きだけどそういうのは本の中で発散したいタイプだから
別にわざわざ人に絡みに行かないんで日常の露出がほぼない
だから分からないものは不気味=怖いって思われてるんだと思う…年上だしな

357名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 12:02:49.12ID:oXJIOtmV
>>353
わかるわー
自分も交流苦手な癖に若い頃は一生懸命ニコニコ笑って話し掛けまくってたから気さくな人だと思われてたけど本当にしんどくて家に帰ると倒れそうな位だった
今はもう自分から無理に話し掛けない
ただ怖い人だと思われないよう微笑みだけは忘れないようにしてる

358名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 12:18:25.87ID:p0wZ6+gb
自分も元々交流苦手だから怖い人とかよく分からん人に思われてるんだろうなあ
それに加齢とPC作業多くて表情筋衰えてるから何もしてなくても不機嫌に見られてるかもしれない

359名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 15:35:44.60ID:Eo9e+lVB
私の場合は、人といると疲れるのは難聴が原因だった
食事もひとりでする方が好き
難聴だとわかってから、ちょっとした対人恐怖症

360名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 16:31:12.51ID:xuTljJJq
自分は交流苦手でボッチ行動が基本だから
二次創作してる推しが友だちとでかけたり遊んだりしてる
シーンがめっちゃ書けない
休みの日ってみんな友だちと何してんだろう

361名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 17:34:59.44ID:jOu3rAB7
>>359
半分くらい聞き取れないのに聞き返すと嫌な顔されるから
わかってるふりとか曖昧な笑顔で誤魔化すようになるんだよね…
そして会話が成り立たないから空気が凍る
私も難聴だからよくわかる
補聴器使ってるけど半分聞き取れないのが7割聞こえるようになっただけだわ
半分よりマシだけど

362名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 19:10:45.92ID:TLDO4vbR
>>353
わかる!時間搾取も聞き役が欲しい人も凄く嫌いだ
若いころは笑顔で否定せず相槌を打つのがマナーだと思っていたから聞いてくれる人認定されて地獄を重ねた
オタ友が忙しくて文字での交流すら時間を奪う行為だって感覚持ってくれてるから凄く助かってる

363名無しさん@どーでもいいことだが。2018/11/30(金) 21:02:48.24ID:xS0UwH0r
本作ってイベントに参加したいけど同人活動一旦休止してる間に仕事で精神やられてパニック持ちになってしまった
人が多くてざわざわしてるから参加したら体調悪くなるのが分かりきってて辛い

364名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 00:27:23.68ID:AmC+NXDc
あーわかる
私もパニックとは違うけど人混みとかコミュニケーションが異常にダメになった時期があった

今はツイッターで相互になる=お付き合いオッケーって感じでウッカリ繋がるとグイグイ来られるのでしんどい

程々の距離を保ちつつ、ツイでたまーにリプしあうorファボる程度の緩い付き合いは楽しいんだけどね

365名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 01:04:38.77ID:FymCfxrQ
自分が関わらない人付き合いが欲しいみたいなとこある
なんだそれって感じだけど
例えば自ジャンルや自カプについて同じ嗜好の人と一緒にお喋りして盛り上がりたい、ってより
そういう人達がお喋りしてるラジオを聞いていたい、みたいな

366名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 03:59:28.15ID:AmC+NXDc
>>365
超わかる、眺めてるのわりと好き

367名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 05:49:06.71ID:J2vok0Is
最近配信とかインスタでも自撮りで平気で自分さらす人多いよね
昔は自営のために顔出しは控えるってのがデフォだったのにほんの数年で変わってしまった
しかしその文化には自分はついていけない

368名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 06:12:26.51ID:cp7zf74p
アラフォーでイベント出てるひと何割ぐらいいるかな?
好きなジャンルが久々に出来て本出したいが
会場で浮くか知りたい

369名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 06:26:58.74ID:J2vok0Is
ジャンルにもよるけどアラフォーくらいなら余裕だよ
コミケでいちばん多いサークル参加者の年齢層って30代だよ
赤ブーなら若干下がるかもだけど

370名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 08:31:21.52ID:ntIARrTk
2000年代のこの板で私ゴリゴリのギャル系なんだけど
イベント会場で浮かないか心配みたいな書き込み度々あったの思い出した

371名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 08:49:32.48ID:ptt+cp3b
>>368
アラフォーだけどこの間イベント出てきたよ
若い子ばっかりだったけどちらほら自分より年上っぽいサークル主も買い専も居た
イベントは楽しかったけど体力が落ちててやばかった

372名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 08:59:52.77ID:fj/kJg7S
>>365
すごくわかる
自分もそんな感じでツイッターしてる
他の人たちが推しCPできゃあきゃあ言ってるのを
ながめてるのが楽しい
たまにまざりたいなあって思うけど
話しの流れが速過ぎて入れない()けど
それで充分満たされてしまう

>>368
アラフィフで初参加したけど思ったより浮かなかったよ
確かに若い人もいたけど
自分らの年齢層も見かけてホッとした
気合入れて若作りしてったけどそれはそれで自分への刺激になった

373名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 09:31:23.06ID:cp7zf74p
368です
ありがとう
とりあえず頑張ってみます

374名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 09:35:38.77ID:6bUUmRHQ
>>367
それ最近だからじゃなくて顔出す層と出さない層があるってだけだよ
昔から顔出す人達はたくさんいた

375名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 11:12:36.80ID:/05TuybO
>>367
15年ぐらい前コスプレしてネットに顔出してたわ
コスプレしてない時のデート()プリクラもブログに載せてた
今は絶対出さないけど

376名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 12:36:32.03ID:gc56IGmp
20歳とかで漫画家デビューしてるのみていいなあと思う
自分も高校生のとき描いてたけどこの人より絵上手かったんだけどな
色々あって辞めてしまったけど
今更応募してもなんだこのおばさんと思われるんだろうな
なんでデビュー年齢に拘るんだろう…
連載してる人は今はかなり年齢行ってて私より年上の人も普通に多いのに

377名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 12:51:25.51ID:2Znuincz
>>376
そんな「私はこの業界での経験ないけど昔は適性あるって言われてたのに中途採用されないなんて」
「社員には私より年上も多いのに」みたいなこと言われても困るでしょ

実力はあるって思うなら応募してみればいいんじゃないの?

378名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 12:59:51.14ID:Een3cnFw
>>376
今まで同人(オン専込み)やっててスカウト来たことがないなら実際は実力が足りてないんだと思う

379名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:06:52.08ID:J2vok0Is
上手い下手じゃなくてうけるかうけないかだからね
漫画って
絵がうまいだけなら山ほどいるでしょ

>>374
そんなもんかね
自分は友達以外の同級生とか地元の知人に同人関係のこと絶対バレたくないから無理だわ

380名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:17:14.21ID:QsDWCWWJ
顔本とか全力で住んでる地域から会社から情報たくさんで顔出ししてたね
探られて痛い腹がないんだよね
とはいえ注目されるのは友人の友人までくらいなのはわかってたのかも

381名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:22:25.02ID:3iic345n
>>377
そんなこと言ってないんだけどなんでそんな言い方するの?

>>378
だから今までやってないってば
そりゃ20代の間ずっと表でやってる人ならそうでしょうけどやってないってば
なんでそんな言い方するの?

二人とも何か心当たりがあるの?
いきなり攻撃的なレスついてびっくりした
普段からそんな態度なの?

382名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:23:44.35ID:H4KTO/Kz
>>377
その日本企業の例えしてる時点で実力あっても年齢で門前払いなのはわかってるだろうに何故そういう意地悪な言い方をするんだ

383名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:30:23.56ID:o4cmF1eb
年齢制限があるから30超えてからふと漫画描きたいなと思っても弾かれるって悲しいねっていうただのあるあるの話で
本当に実力あるなら〜とかカッカして突っかかってる奴怖いわ
何様なんだ

384名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:32:01.21ID:tA4bp3Iz
なんでデビュー年齢に拘るんだろうって376が言ってるからじゃないの?
実力より若さが優先されてるみたいな事を言うから、幾つでも実力で負けない自信があるなら応募してみたらって言われるのは当たり前だよ

385名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:32:21.72ID:8T/+TNB8
>>378
スカウトって流行ジャンルのメジャーじゃないと来ないんじゃない?
マイナージャンルや古いジャンルとかにいる人って上手い人でもスカウトされたとか聞かない気がする
めちゃくちゃストーリー作り上手いのにひっそりいる人とか知る人ぞ知る状態だし

386名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:34:28.89ID:gDB97LUQ
>>384
バカじゃないの?矛盾してるわ
実際年齢は気にされるよ
気にしないならわざわざ新人賞のページに一々年齢掲載しないでしょ
若ければそんなに実力なくてもとりあえず囲むし

387名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:36:16.99ID:kpTCcMvF
私は30過ぎてから漫画描き始めて商業から声かけてもらえたからこのご時世年齢関係ないと思ってた
やる気力と体力があるかどうかだと思う

388名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:38:32.63ID:rBS+VD5A
>>387
同人のジャンルは?
あと商業ってどんなの?
声かけてもらうっていうくらいだからマイナー系の出版じゃない?
大人向けとかエロとかマイナー誌なら関係なさそうじゃない?
ドメジャーな超大手の少女漫画誌とか少年漫画誌じゃないでしょ?

389名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:41:24.28ID:3CQ4D4ED
なんだこの流れ
ギスギスしすぎでしょ

390名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:41:35.25ID:SGN6eNUi
まあ同人やってて「声かけてもらった〜スカウトされた〜商業デビュー〜アタシおプロ様〜」
って言ってる人って大概しょぼいマイナーなオタク向け雑誌よな
週刊少年ジャンプでアニメ化しましたって奴がどれだけいるのか

391名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:42:07.43ID:kpTCcMvF
>>388
少年系のジャンル
超メジャーではないけどまぁまぁ名前は知られてる所
あと勢い怖い

392名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:42:32.07ID:PO57JVpN
IDコロコロ変えすぎ

393名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:43:03.97ID:vFEelVBW
>>391
ガンガンのオマケ雑誌みたいなやつ?

394名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:43:37.99ID:tA4bp3Iz
今は色んな年齢層向けの色んな媒体があるんだから、若さに拘らない所に持ち込んでみたらいい
若い子向けの漫画ってやっぱり感性とか思考とかで同じ目線に立てる若い人の方が強いから年齢が優先されるのは仕方ないよ
一番大事なのは面白い漫画を描いて見てもらいたい気持ちだよ
王様ランキングの人、いくつかわからないけど地道に連載し続けて単行本化するじゃん
そういうやり方もあるでしょ

395名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:46:37.87ID:zZo73tHw
>>394
>若い子向けの漫画ってやっぱり感性とか思考とかで同じ目線に立てる若い人の方が強いから年齢が優先されるのは仕方ないよ

それ言い訳だと思うんだよね
私が子供の頃や若い頃読んでた漫画雑誌、描いてる人かなり年上で、しかも未だにやってるし
逆に若くしてデビューしましたって人があんまり売れなくて消えたのもある

396名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:48:04.98ID:qX1qlH+F
>>391
同人のジャンルが少年系のジャンルて幅広すぎて参考にならねえ
流行のジャンルかマイナーかぐらい言わないと

397名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:48:58.30ID:j5NANMB/
いつもはこのスレ>>376に同意的なレスばかりつくのになんでこんな攻撃してる人が湧いてるの
対立煽りモメサ?

398名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:51:07.93ID:eXDs1I2y
>>391
わあ凄いじゃん
少年誌は30代オーバーだと難しいと思ってた
体力的にもネタ作り的にも大変でしょ

399名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:52:29.19ID:bLmKViiX
>>398
同人でやってたときのジャンルが少年系ジャンルなのであって
商業デビューした雑誌は別なのでは?

400名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:55:30.41ID:jq423Iqv
>>378
ある古い原作終了ジャンルでもう数年やってて明らかに上手い実力ある人が商業やってる様子が全くないのは何故?

401名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:57:07.19ID:kpTCcMvF
>>387 だけど特定されたくないのでマイナーメジャーは済まない
絵柄とかネタがその雑誌に合ってたみたい

年齢に拘らなくてもデビューはできるから頑張ってって言いたくて書き込んだけど荒れてごめん
ROMに戻ります

402名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 13:59:42.70ID:tA4bp3Iz
>>397
そうなの?他の板だと年齢言い訳にすんなやる気があるなら持ち込みでも何でもしろって言われてるのしか見たことないわw

403名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:04:06.03ID:cJsMype1
>>402
年齢言い訳にすんなって言ってる人って日本の就職事情知らないの?
某大学だって現役以外は点数落とす、せいぜい二浪まででそれ以上は門前払い状態ってニュースでやってたのに

てかここは初めてか?
30なりたて?

404名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:05:39.01ID:0u9TgkEl
>>402
テレビでも漫画家の卵みたいな人たちの特集やってたけど
25超えると厳しいらしいよ
30超えたらもう田舎帰れって感じ

405名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:06:38.42ID:tA4bp3Iz
就職となんで一緒になるの

406名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:09:01.45ID:Jhzm96Cr
>>405
就職と同じだからじゃん
就職と違って本当に実力だけなら年齢なんて一々掲載する必要ない

407名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:09:28.00ID:X9E+7pFD
>>405
ところであなたはプロなの?

408名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:11:53.45ID:tA4bp3Iz
へーじゃリクスー来て説明会に並べば誰でもなれるんだあw

409名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:17:49.03ID:8gDfIitr
>>408
ちょっと何言ってるのかわからない
普通の企業だってリクスー着て説明会並べば誰でも入れるわけないじゃん

410名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:19:23.44ID:mBpn4EMY
>>404
少女漫画はそんな感じみたいだね
若ければ若い方がいいから未熟でも中高生を優先的にデビューさせたり育ててる感じ
読者の年齢に近い感性が大事だから仕方ないと思うが


ナ二ワ金融道の人はアラフォーデビューだっけ
それまでずっと自営業してたから漫画家になっても〆切のことをずっと「納期」と言ってたそうだ
そしてその「納期」は必ず守っていたとか

411名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:19:27.79ID:LvEeLKFo
30以上スレって、ドヤ顔おプロ様か、リア時代からの出戻りで20代のうちは何もやってなかったか
ずっとやってるけど鳴かず飛ばずのhtrか
みたいな極端な人しかいなそう

412名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:20:22.97ID:Xq4Tmx8Y
30すぎてから漫画を描き始めた現在41歳の主婦
http://comic-soon.shogakukan.co.jp/blog/interview/2044/

こういう人もいるからとりあえずやってみたらええやん

413名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:20:31.27ID:J2vok0Is
ぶっちゃけ年齢なんか自己申告だからどうとでも書けるのに
編集者は裏とったりしないし作家の年齢知らないまま仕事してるのなんていくらでもいる

414名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:21:09.88ID:ctZs0OTO
>>413
戸籍とか免許証とか調べないの?

415名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:21:51.78ID:tA4bp3Iz
就職と同じというなら試験面接資格条件クリアしてればほとんどの人はなれると言うことでは?
皆どっかしらで働いてるんだから

416名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:24:20.64ID:MOcb9dbO
>>415
大手の3大少女漫画や3大少年漫画=大企業に入りたいって話でしょ
誰でも入れるようなところはもはや同人みたいなもの
そのレベルでいいならお駄賃もらってお絵描きぐらいできるでしょ誰でも

417名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:26:41.95ID:HVvFTqqr
>>410
その割りに私が子供の頃読んでた少女漫画の作者がおばさんばかりだったのが解せない

418名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:31:07.26ID:yV+g5X/E
>>416
私もスーパーのポップみたいなやつパートで描いてたw

419名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:31:18.63ID:ntIARrTk
若くないと漫画家になれない
新卒じゃないと就職できない
このスレに来る年齢で上澄みのごく一部だけ見てそれ以外を
どうせマイナー誌でしょ中小企業でしょとバカにして
何もせずに年齢のせい環境のせいにしてグダ巻いていられる身分って
ある意味羨ましい・・・くはないけど働いたことないんだろうなぁ
それとも現実から目をそむけてる系か

420名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:34:03.56ID:ZgnvDqtE
ずいぶん前の話だけど、会社に置いてあった青年層向けの
週刊漫画誌に64歳の新人登場!!
と華々しく取り上げられてた人がいた。絵も結構上手かったけど話がすごく
面白かったのを覚えてる。定年退職後に夢を捨てきれず、
みたいな人だったけど、
あれで完全にデビューの年齢とかどうでも良くなった。
それまではデビュー年齢は若いほどすごいと思ってた。

421名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:37:04.53ID:Hlh9X+wu
>>420
青年向けはいけるんじゃね?
ベテラン追いやるだけじゃないおっさん向け雑誌もいけると思う
少年誌や少女漫画誌は年齢言われるっぽい
逆に若ければ未熟でも育てるようだが

422名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:39:59.09ID:fu6MhAit
>>419
どうせじゃなくて事実じゃね?
具体的にメジャー誌でいる?
あとあなたはプロなの?メジャー誌の?

423名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 14:41:30.74ID:rCA9f8kz
何かスイッチ入った人がいるな

424名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:00:53.39ID:J2vok0Is
>>414
なんでw
漫画家なんて自営業で社員でもないのに
普通クライアントが仕事を依頼する相手の戸籍や免許証調べる?
経理の関係上マイナンバー登録は必要になるけどそれって専門の会社が担当してて
出版社にもその内容は知らされないよ

425名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:10:34.02ID:zxMi2izn
漫画は年齢だけが評価のわけないだろ、総合だよ
歳行ってれば、年齢なりの画力ネーム力あるか
プロじゃなくても同人誌とかで定期的に描く能力つけてきたかどうか
自力でファン獲得してるか、社会人的に会話可能かどうか
それに加えて今の媒体で欲しいテイストか(これは年齢まったく関係ない)
ただ今は若くても即戦力求められるから、育てて下さい態度だと年齢関係なく相手にされない
ただ一部のメジャー誌や少年少女誌では若い新人しか取らない方針のところはある

これが現実なのは仕方ないし、あーやればプロだったのになーやれなかったわーなミサワ語が嫌いなタイプは過剰反応するだろうね

426名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:12:10.02ID:qPHBYBo5
なんかネットの情報を鵜呑みにしてるぼっちな人がいるな
就職と同じだと言い張るなら年齢が重視される場面もあるとはいえ
おおむね即戦力かどうかじゃないのかね

427名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:17:28.31ID:DYGAb7J+
>>425
ミサワは的外れじゃないか
ミサワって大二病みたいなもんだから現役で若い人で意識高い系の人がドヤ顔してする発言であって
今回の話は高校生の頃描いてたけどそれ以降30過ぎるまで描いてなかったけどこれから描きたいけど
20歳前後の人ばかりが採用されてる雑誌でこの年齢で採用されるのは厳しいんだろうな羨ましいなやればよかったという人の話でしょ

428名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:18:22.43ID:bJB1FnQb
>>425
ミサワはなんか全然違う

429名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:20:13.48ID:d51zdLT7
>>426
即戦力w

430名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:22:50.55ID:VsiIP6D0
>>411
実際そうだと思う
ここで年齢は関係ない!実力次第!
と偉そうに吠えてる人はほぼクソhtrか
せいぜいマイナー誌でお仕事お仕事言ってる雑魚おプロ様

実は実力あるかもしれない人が出戻りしてきたのが気にくわないんだろうね
長くやってりゃ偉いと思ってる人にありがち

431名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:22:58.90ID:f/R3jJZd
>>412
こんなニート主婦じゃ参考にならないだろ
死ぬほど時間あるじゃんこの人

432名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:25:04.17ID:EJUm0VKM
>>430
>長くやってりゃ偉いと思ってる人にありがち

そういう人いるいる
中高生までやってて辞めて30過ぎて戻ってきた人の方が
20代もずっとやってきた自分より上手かったりするのが気に食わないんだろうね
芸歴みたいに考えていて実力よりも芸歴が上の自分の方が偉いと思い込みたがってるタイプ

433名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:26:17.88ID:Z+4DGIs5
>>432
所謂ジャンルに住み着く長さで競ってる古参婆だな
年齢問わず新参に厳しい

434名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:27:56.27ID:Iyrzk9eh
>>431
ニート主婦って羨ましいわ
時間盛りだくさんだもんな
そりゃ絵の練習する時間たくさんあるわ
社会人はやっぱり難しいかもね

435名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:49:05.69ID:7IXyyNKY
社会人はどうやって時間取ったらいいだろうね

436名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 15:49:37.19ID:QjTVW52f
すごい延びてると思えばまたこの流れか

437名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:05:15.21ID:nxqJhpay
ニートの定義を分かってない人が居ますねぇ

438名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:06:36.79ID:sSkQoG+2
35歳までの主婦はニートでそれ以上は無職ね

439名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:07:20.94ID:OwMiXK4g
なんか変な人がIDコロコロしてるだけでしょ

今昔の絵柄?晒すのがツイッターで流行ってるけど中学の時の絵です!とデジタルが上がる波に年齢隠してる身としては乗れない
みんな上手いね

440名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:12:43.12ID:eXDs1I2y
なんかスレが加速してるw
あとで読もう

441名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:17:04.17ID:eOhpNzjk
>>440
読まんでいい内容だと思うよ

442名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:21:21.45ID:7uysHxrX
ミシンの挙動が怪しい…

そろそろアラ還に片足突っ込んだこの歳になると、買い換えたとしてあとどれくらい使えるか、
と悩むなあ(実際、すでに針に糸通すのがだいぶ怪しい)
これがPCとかスマホとか、日常使いするもんなら即決なんだけど、使用頻度が1〜2ヶ月に
数日ってレベルだからなあ

それでもドールに推しキャラの服縫って着せたり、自分で使う小物縫ったりはしてるんだよなあ

443名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:40:10.92ID:ATy5cfVU
すごいなあ
自分は裁縫の才能はびっくりするほど全然ないからうらやましい
(絵や文章の才能があるわけではないけど)
自分に合う眼鏡があれば、まだまだ使うと思うよ
なにより裁縫できるって7080でも自慢できる趣味だ

444名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 16:43:22.95ID:7IXyyNKY
>>442
最新の機種って楽だったりしないのかな
月1、2回の頻度なら全然ありと思うよ

445名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 19:53:40.77ID:Epun3A0L
昔血迷って雑誌に投稿しようと思ってたけどネームですらまともに出来なかった私には眩しい話だわ
高齢化してるし、ツイでめちゃめちゃバズればワンチャン1冊くらいは出版できるんじゃないか
イベント会場行って思うけど、素人なのにみんな絵上手すぎ

446名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:10:50.85ID:rXA507r0
1日スレ見なかっただけですごい進んでるから何事かと思ったw

447名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:12:18.01ID:J2vok0Is
今はデジタル底上げがあるからなあ…
一日で描いた鉛筆コピー本がうれる時代ではなくなってしまったのはさみしい

448名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:21:20.52ID:ZgnvDqtE
>>445
でも、長い人生、一度くらい本気で血迷ってみた方が面白いよ。
自分は同人以前に色々血迷ってたけど、何もしないよりは良かったと思ってる。

449名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:44:09.99ID:yF8n4adR
>>417
私が高1のとき、別マに高2の人気作家がいた

450名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:45:54.82ID:IafMaHpV
>>449
誰だっけ

451名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:49:45.68ID:yF8n4adR
>>450
いくえみ綾?
81年だった

452名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:51:19.71ID:T4jdr+G2
高2でも絵は上手い人はいくらでもいると思うけど話が書けるとしたら狂気だな
高2で一体どこでそんな人生経験積んでんの?と思う

453名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:52:27.01ID:rXA507r0
>>448
わかる
私も同人以外の趣味で数度清水の舞台ダイビング的な血迷い経験あるけど
今思うとどれもやって良かったと思う事だったわ

454名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:55:26.40ID:wO4di6GP
この流れで唐突に思い出した
昔雑誌に漫画投稿したことあったわ…
マイナー誌で優秀賞、佳作、それ以下くらいしかランクがないようなとこに3作
ちっさく自分が描いた漫画が1ページだけ載ったのは嬉しかったな

455名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 20:57:16.69ID:UfgteNcq
私は血迷った結果、人生を棒に振りました…
フェイクだけど客観的に見たら普通にそこそこのところに進学してそこそこの大学行ってそこそこの仕事についてそこそこの男と結婚してつまらないかもしれないけど安定した人生を送れたかもしれなかったのに
突然バンドマンになりたいなどと訳のわからないことを思った結果、底辺高齢フリーター未婚になりますた

456名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:02:11.74ID:hGHwKjon
>>455
その「普通にそこそこ」をやってたら、逆にいつまでも
「あの時バンドを選んでいたら」と思い続けて
ある日突然とんでもなく血迷う行動に出てたかもしれない
他人から見れば好きなことを選んだ結果ならまだいいよ
こっちは好きなことを選んでなくても似たようなもんだし

457名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:05:14.08ID:f/R3jJZd
自由に生きてる人多いけど高齢独身非正規の人は親兄弟に世話にならないようにして
既婚をバカにしつつ既婚の姉妹とかに頼ってる人いるいる

458名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:09:02.65ID:ubXZxBzT
>>457
うるせえよ散々お前ばっか親に可愛がられてたくせに死ね
頼ってねえけど消え失せろ

459名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:10:42.24ID:wO4di6GP
高齢ワープア孤独な独身者は
自分に都合よく生きてきたツケだって聞いたことある
まさにその通りすぎて乾いた笑いが出たわ

460名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:13:27.98ID:6NoZYcBh
>>459
は??????

は??????

マジで何こいつ…

人生で自分の好きなように生きてきたことないわ

毒親に強制されて進路も勝手に変えられて申し込んだ進学先も勝手にキャンセルさせられたり

あんたみたいなのにはわかんねーんだろうな

461名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:13:34.93ID:rCA9f8kz
年末が差し迫ってきたからかここのところ不穏ね

462名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:14:22.63ID:Fd7C2T+Y
いつもの毒親の人かな

463名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:15:03.37ID:6NoZYcBh
>>462
いつものってなんだよ
いきなり自分に都合よく生きてきたとか暴言吐かれるから言っただけでしょ

464名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:16:38.90ID:CCGS99p4
>>459
そういう人もいるかもしれないけどそうじゃない人も多いし
逆に恵まれてる人だって自分に都合よく生きてきてるよ
むしろ恵まれてるからこそ都合よく生きられるし

そうやって決めつけるのは視野が狭すぎる

465名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:16:41.12ID:m59scYWB
こういう偏見あるから自営で親と暮らしてますって言いづらいんだよな
親の世話になってるって必ず決めつけて自立しないと〜とか言い出すやついるし
逆にこっちが親の世話してるっての
家建て直してローン払ったの自分だしさ

466名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:19:14.45ID:wO4di6GP
>>460
私も毒親持ちでも縁切って10年以上経ってる
でももっと早く20代前半で縁切ってもっと計画的に生きてたら
今よりマシな生活送れてただろうなと思ってるよ

なんでもかんでも毒親のせいにするのはそう考えれば自分の気持ちが楽だから?

467名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:19:48.04ID:J2vok0Is
>>465
年齢によるんじゃない?
うちも家建て直したの自分だし介護もしてるけど親もう80だからだれも親の世話になってるなんて言わないよ

468名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:20:27.66ID:wO4di6GP
>>464
ああ、全員に当てはまるって言ってるわけじゃないよ
私に当てはまりすぎて乾いた笑いしか出なかったってことです

469名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:22:57.39ID:zXtONAtl
>>466
なんでもかんでも毒親のせいにしてるのはあんたでしょ
私も毒親持ち()だから私は甘えてるから世間の毒親持ちみんなが甘えみたいな言い方本当に最低
あんた本当に毒親持ちなのかねえ
あんたが甘えてただけで本当はまともなおやだったんじゃないの?

470名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:24:25.11ID:FA4Q1/rD
>>468
日本語が不自由な人だな
あくまで「自分が」そうなのは甘え
だけど他の同じような人はそうとは限らないという書き方しないとダメでしょ
あなたの書き方だと他人を巻き込んでるよ
自分の自虐を装って攻撃してるところがタチが悪い

471名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:33:37.99ID:wO4di6GP
>なんでもかんでも毒親のせいにしてるのはあんたでしょ
なんでもかんでもとは言わないけどそういう部分があることは自覚してるよ
でも自分の計画力のなさも痛いほど自覚してる
絶縁も現在のワープアな生活も自分で選んだことだから毒を責める理由にはならない
ただ絶縁するに至った経緯についてはやっぱり毒を恨み続けてるよ

>あなたの書き方だと他人を巻き込んでるよ
自覚があるから自分のことを言われたと思うのでしょう

私は不幸自慢したいわけじゃないし不幸競争したいわけでもないので消えるね
荒れてしまってごめん

472名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 21:41:59.43ID:LMwJNHxK
>>471
>自覚があるから自分のことを言われたと思うのでしょう

はあ?本当に何コイツ

自覚があるなら同意、共感をする
自覚がないし自分は違うと思ってるから自分はそうじゃないと反論する

でしょ
本当頭おかしい
言いがかりにもほどがある
まああんたは甘えなんだろうけど他人を巻き込むなよ
一人で甘えてろ

473名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:09:00.80ID:2QcNtK6p
>>461
いつもの人が1人でIDコロコロして暴れてるだけだよ

474名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:13:47.94ID:yZGKgh3r
                        / /
                        / /
                     /三ミ} フ
                    r'"rニニ`〈
                   .| rニ~~` }    そんなことより野球しようぜ!
                   j (_)  /
     _,.-‐‐‐-'ヽ.      /  ,A_  ヽ.
   /,.--‐‐‐、  ヽ.    /  /  |  ヽ.
  / / />  ヽ ,..、ヽ /   /   |   ヽ.
  /‐┘/,.-、   ! | 6)/    /  __|   ヽ
  !ニ=_"iO ヽ   ヾ/    ./‐-'"i iZ    }
  !TOヽヽ、_ノ __ /|__   / { ヽ ヽヾZ   /
  ヽヽ_ノC /ン|   L  /___ヽ ヽヽ _>‐'"
   ヽ (∠ン´| ヽ、_.ク   _ ヽ、/
    `ー/| ヽ、__ /_/  _ |
      | ヽ、_. /   _/   _|

475名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:29:36.18ID:oh7lsBsc
>>455
自分は周りの意見通りに清水の舞台から飛び降りることなく好きな事に努力出来ず生きてきて
今本当になんのために生きているのか全然わからなくて精神科のお世話になってるよ
つまらない人生ってほんとつまらないよ

476名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:32:11.72ID:rCA9f8kz
やってもやらなくても現状うまくいってないと後悔するのかもね
ifストーリーをつい妄想してしまうもんなあ

477名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:42:34.53ID:czny3wVW
なんで急にいつもの人に構うようになったの
住人入れ替わった?

あえて神経逆撫でるような過激な言葉で釣りするのがいつもの人で
スルーしてると突然同じテンションで過激なレス付けて反論するのもID変えた本人だから
「神経逆撫でる文章」だけはほんとに上手いんだよこの子
皆まんまと釣られないようにね

478名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:44:21.63ID:Epun3A0L
神経逆撫でる文章かぁそれも才能だよなぁ
漫画家になれなくても大手じゃなくても誰かの神になれたらいいなぁと思ってたけど
今のところ誰の神にもなれてないw漫画かこ

479名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:44:36.69ID:ZdDUygi7
あとIDコロコロ、って誰かが指摘すると
突然不自然なほど同じIDの連投も始まるから
それもいつもの人の見分け方だよ

480名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:45:43.17ID:i6iRmUUx
「いつもの人」連呼してる人いわく「いつもの人」って一人のことじゃなくて大勢いるらしいよ
だから自演じゃなくて全部別人らしい

481名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:47:24.33ID:JSxhvHfY
いつも(毒親)の(話をする)人

482名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:54:12.30ID:J2vok0Is
でもいつもの人わかりやすい癖あるよな
だから全部とは言わないけどほぼ同じ人だと思うよ

483名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:57:29.56ID:s8aYjjV+
>>474
せめてゴルフせい

484名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 22:58:22.46ID:z9ZQsPBG
低身長と毒親とだっけ?

485名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 23:18:46.14ID:Si/PjiUx
>>482
オッサンっぽいよね
女が仲良く喋ってるとネカマで極端な意見言いながら暴れ出す小町の男おばさんたち

486名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 23:47:56.94ID:w0F1GE2S
>>482
いつもの人って連呼してる人は大体同じ人だと思うよ
癖あるからね

487名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/01(土) 23:57:22.39ID:fX3k3aFL
いつもの人がいつもの人呼ばわりされて
呼ぶ方がおかしいみたいに誘導しようとジタバタするのもお約束だよね

488名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:14:21.76ID:6SX/ZHUH
・IDコロコロしながら露骨に偏った価値観を前提に連投するので同一人物だとわかる
・同じIDで持論を展開して突っ込まれるとIDコロコロで自演(今日は逆パターン)
・こういう雑談スレだとわかりにくいけどスレの流れに逆らって自分の話したい話題に
無理矢理もっていってIDコロコロしながら矢継ぎ早に自演する
たまにしかスレ見ない人が釣られてしまう
・いつもの人呼ばわりされるとIDコロコロしながらおうむ返し

今いるジャンルのキャラ粘着アンチと行動パターンがそっくりで週の前半ずっと
スレ荒らしてたけど昨日辺りから急に大人しくなってまさか同一人物じゃないよな

489名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:28:10.23ID:E5LBUQ84
いつもの人いつもの人連呼してる人が「いつもの人というのは同一人物のことを言っているのではなく複数の人の話」ってやたら言ってたのに
今度は一人と言うとか言ってることがめちゃくちゃだな
結局ただの統失だったのかな

荒らしのことは荒らしと呼べばいいわけで

490名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:36:43.20ID:I0zpiGij
>>489
だからなんで自分の気に入らない意見はたった一人が言ってると信じて疑ってないの?
いつもの人はいろんな人が言ってるんだよ
「いつもの人は同じ人じゃない」って書いてるのは少なくとも私じゃないし

491名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:46:06.29ID:jTpo9I9q
深呼吸して1嫁

492名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:59:23.05ID:u693pZGH
>>490
…?
その書き込みなんか見覚えあるな
そのままお返しします

だからなんで自分の気に入らない意見はたった一人が言ってると信じて疑ってないの?
いつもの人はいろんな人が言ってるんだよ

493名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:59:24.22ID:i5dwexkK
>>488
まさか同じジャンル?と思う位うちのジャンルも同じ現象起きてる
同じ人だとしたら怖すぎる

494名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 00:59:48.65ID:G88rhG9y
>>493
だからなんで自分の気に入らない意見はたった一人が言ってると信じて疑ってないの?
いつもの人はいろんな人が言ってるんだよ
「いつもの人は同じ人じゃない」って書いてるのは少なくとも私じゃないし

495名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:01:32.84ID:KKPMdTzF
>>493
また統合失調症

496名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:03:45.56ID:pINzksm6
いつもの粘着荒らしが「いつもの人」って奇妙なワード使うから気持ち悪いんだよね
絶対に絶対に別人の書き込みを全部同一人物扱いして全部「いつもの人」って呼ぶからゾワゾワする
自分も巻き込まれたことあっていつもの人認定されたことあるけど
関連付けられた他のレスは絶対に自分の書き込みじゃなかったから気味が悪かった

今回このスレ荒らしてたのは荒らしだと思うけど、いつもの人いつもの人言ってる人自身はいつもの荒らしだと思う

497名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:05:03.25ID:I0zpiGij
なんか変な人に触ってしまったらしい
ごめん

498名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:07:18.48ID:FkICVVaM
>>497
だからなんで自分の気に入らない意見はたった一人が言ってると信じて疑ってないの?

499名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:08:02.03ID:+uV4NvMA
「いつもの人」はNGワードでいいよ
荒らしのことなら正しく荒らしと呼べばいい
「いつもの人」だと複数人を同一人物認定してる統合失調症状態で
いやそれは別人だいやいつもの人と同一人物だとどうでもいいことで揉めて余計に拗れるし話が逸れるから
同一人物だろうと同一人物じゃなかろうと荒らしは荒らしでいい
「いつもの人」みたいな気持ち悪い統失ワードはやめるべき

500名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 01:56:53.35ID:6SX/ZHUH
>>493
先週初めに絡みとそろこれで出てたいくつかのジャンルの一つだよ
特徴あるねいつもの人認定された途端自分じゃない自分じゃないとIDコロコロする所まで一緒

まあこっちで暴れててくれた方が平和でいいけど
荒らすパターンのなかに婆煽りもあったなそういえば

501名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 02:05:11.06ID:6SX/ZHUH
>>494
>>496
>>498

>>499とは別人だから同じIDでまた書き込みできるはずだよね

502名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 02:26:51.30ID:+NibYcIm
>>500-501
ほらいつもの人の癖出てるよ

503名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 03:33:27.20ID:T7aQJr1Z
この年代でワープアの方に質問したい
地方都市で仕事もあまりない状況だったら手取り12万円の契約社員になる?
社保、厚生年金あり、年123休
1人暮らしと考えたら生活はギリギリ出来そうだけど、貯蓄は無理そう
多分契約だから無期契約に切り替わっても退職金とかは出ないと思う
オタ活もオンのみになりそうだけど……

504名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 06:49:56.51ID:FSiDfQt5
なんかバイトしながら資格とったほうがよくない?その給料なら

505名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 07:04:23.74ID:6SX/ZHUH
>>502
>>499すら再登場できないの?
>>494
>>496
>>498
とは別人のはずだからどれか一人くらい同じIDで書き込みできるよね?

506名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 07:06:49.71ID:yfospKyk
>>505
あんたもなんでスルーできないの?
わざわざ自分で話掘り起こしてるだろ

507名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 07:52:24.15ID:ZnS26+dl
もう構うなよ

508名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 07:53:19.85ID:4sMxfsRn
>>503
職業訓練とかで資格とるなりして地方都市の安いけど正社員か
手取りのもう少しいい契約社員にならないと
金銭に余裕がないと荒むよ

509名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 08:09:37.98ID:qKtJCYf7
あのここ同人スレなのでそろそろその辺で…

510名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 08:36:37.18ID:gwrtaOLe
おまえは誰だというおまえは誰だというおまえは誰だというおまえは誰だ
てやつ思い出した

511名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 08:42:06.62ID:yfospKyk
お金ないとすさむよね〜
自分なんか40万手取りあるけど親介護してるから全然残らないわ
きれいごとじゃなくて保護責任的な義務で面倒見てるだけだし
自分の余生も考えないといけないから早く楽になりたい

512名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 09:02:35.53ID:ZJCV3gLH
仕事は正社員を選べという親の教えを守ってきてよかったと今思う
>>503
社保、厚生年金あり、年123休
はただのバイトよりはよさそうだが実家なら余裕そう

513名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 09:04:37.31ID:ZJCV3gLH
一人暮らしだったかごめん

514名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 09:26:28.29ID:Y2XpbYyq
>>503
ならない。2-3月に大量に出る派遣の、できたら無期対応している求人に応募する
この時期は求人無いよ

515名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 10:09:22.99ID:5/6Z1I4y
>>381
棘のある言い方したつもりはないんだけれどそう読めたならごめんね
攻撃したいわけではならかったし「実力はある」はあなたが言ったことじゃなかったね
以下の部分はあなたの書いた文章からの言い換え

自分も高校生のとき描いてけどこhの人より絵上手かったんだけどな

私はこの業界での経験ないけど昔は適性あるって言われてたのに

今更応募してもなんだこのおばさんと思われるんだろうな
なんでデビュー年齢に拘るんだろう…

中途採用されないなんて

連載してる人は今はかなり年齢行ってて私より年上の人も普通に多いのに

社員には私より年上も多いのに

516名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 10:10:25.94ID:Tn2FPe75
仕事内容や家からの近さにもよる。田舎によくある女子で楽に座って出来る事務、残業ほぼなし
家から近いなら原稿やる時間考えるとありかもしれないけど
30代以降だととってくれるかが気になる。良くも悪くも都会にはない社員の嫁さん候補だよね

517名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 10:26:49.32ID:0lUoCsLl
>>503
12万はきついから
短期でいいから時給のいい派遣とかである程度お金ためて
就職活動したほうがいいと思う

518名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 11:32:10.41ID:i5E+Ebnq
>>515
言いがかりにもほどがある

まさに「誰そんなこと言ってない」

意訳にすらなってない
意味が完全に変わってる
他人の発言を捻じ曲げて捏造して悪意をつけて何が楽しいの?
そんな生き方してたらおかしくなるよ

519名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:11:40.28ID:qBDSFCS5
手取り12万キツイって言われててワロタ
田舎の給料ってマジでこんなもんよ
都会の人には信じられないのか
やっぱ田舎って損だな

520名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:16:30.38ID:YlXalLdh
30になってしまったけど30過ぎると若者ぶれなくて辛いな
20代まではギリギリ若者の括りに入ってた気がするけど
29と30の境目が辛過ぎる
若者じゃないっていうけど精神的には若者というか給料的にも若者以下なんだけどどうしたらいいんだろう
もう自殺した方がいいのかな
日本で恵まれない環境で年齢を重ねるのは辛い
結婚とかちゃんとした企業に勤めてたら気にならないんだろうけど
ワープワ独身は死んだ方がいいよね

521名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:21:05.32ID:Y2XpbYyq
>>519
田舎でひとり暮らしする意味が見いだせない
首都圏の家賃が高いなら大阪名古屋辺りに住んで働いた方が同人もやりやすくない?

522名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:22:21.36ID:ZJCV3gLH
>>519
家賃物価違うもんな

523名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:25:42.68ID:ZZZXYzqe
>>521
仰る通りだと思うが、まず初期費用や引越し費用がかかりすぎる
辞めて転職活動するのが大変なのとこの年齢で仕事が見つかる気がしない
いい歳なので学生やれるわけでもないので友達も知り合いも誰もいない
当然結婚前提で付き合える異性と知り合える機会もない
若い頃なら友達も作れるし色々チャラチャラと遊べるしやりたいことも沢山できるし夢も追えるけど
この年齢だと何も夢が持てないからメリットよりデメリットの大きさに嘆いてしまう
若い頃ならデメリットよりもメリットが大きいのと無知ゆえの勢いでなんとかなっただろうが
その機会を親の反対などで逃してしまってこんなことに

524名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:27:36.26ID:rYjPtZKF
今はネットでなんでもできるし
田舎の安い家賃で正社員+ソーシャルネットワークのバイトとWワークで
中年でもそこそこ生きていけそうなもんだけどね
老人にまでなっちゃうと話は別だけど
同人だって委託販売もあるし通販もあるしデータ販売だってあるし
イベントにこだわるにしても売り子はバイト雇って全任せもできるし

525名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:27:43.28ID:pFhHNaWF
物価は逆に東京の方が安いと思った
でも家賃は確かに高いからトントンか

526名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:28:43.04ID:kw6MYY7G
>>522
物価は違わないどころか田舎の方が競争が少ないから高いことも多い
時期数百円違うのに本の値段が東京と田舎で同じなのって理不尽だとずっと思ってた

家賃が東京都市部と比べたら多少安くても車の維持費がいるからトータルで変わらない
それどころか突然タイヤがパンクしたり自損事故やらかすと何十万とか突然飛ぶ
車がないと就職も食料品の買い物も不可能

527名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:29:09.23ID:msQbhzUV
>>519
うちも田舎だけど12万一人暮らしはキツイと思う
家賃安いって言っても4万はするし
車ないとどうにもならないから維持費かかるし

528名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:31:19.34ID:3bCuUWD3
>>527
管理費込みなら5万はないときついな
田舎でも管理費込み4万って相当ひどい部屋だと思う

529名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:33:13.38ID:WE1x1QKH
うちは手取り12万だけど親に家賃4万払って実家に住んでる
一人暮らしよりは安いと思って住んでるけど家賃払う意味がわからないし不便だしやっぱり一人暮らししたかった

530名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:34:41.00ID:yfospKyk
東京食費が高くつかない?
地元だと半額くらいで暮らせるわ

ていうかもうすでに人生相談であって同人の話じゃねえ

531名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:37:29.57ID:yfospKyk
ちなみに上に収入も書いたけど自分は在宅でクライアントが首都圏だからこの収入
住んでるとこはド田舎
在宅でできる資格取って仕事相手を首都圏にするってのは一つの手だよ

532名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:38:44.06ID:OT/Kit+g
>>531
例えばどんなのがありますか?

533名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:51:03.96ID:Wf4VWBWK
情けないけど親に否定されまくって家から出られなくてこんな年になってしまって本気で死にたい
上京しようとしたら人格否定レベルでボロクソに怒鳴りつけられるんだ…
そのくせ進学も反対されたので高卒既卒で資格なしでワープワで給料もゴミレベル
こんな収入で都会の家賃なんて払えないし
本当に四面楚歌だ
もう自殺するしかない

534名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:55:24.81ID:ZOgYCMOD
いや、少しくらいは同人の話に絡めてよ

535名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:57:00.58ID:BqzP16za
なにこの生活板

536名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 12:57:05.51ID:UtALuENJ
お金がないと同人を金銭的に支える人も減るんだし
自殺したらフォロワーや部数がそれだけ減ると考えると
同人のことを思えばみんなそれなりの暮らしができるように応援した方がいいんじゃないの?

537名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:01:16.69ID:E8K5lHVM
逆に面白いから静観してる
なんだこの流れ

538名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:03:24.30ID:6j7aUdX7
この手の話をしたいけどできる場所がわからない
ここでするとチクチク嫌味言う人が出るし
人生終わったスレだとそこからなんとかする方法を考える方向には行かないし
人生ほぼ終わってるけど僅かな可能性にかけてなんとかしたいからなんとかする方法を聴くには
一応なんとかなってる人に聞くしかないと思うので
人生終わってる人だけで固まってたら解決しないから
こういうスレで聞かないとダメなんだよね
生活板ってのは既婚者じゃないと馴染みがないと思う
既婚者なら人生終わってないしここで嘆いてるの独身だし

539名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:08:33.56ID:p4i7wyxz
>>538
独身板はあるから同人に絡んでない悩みはそこで探すかスレ立てするといいかも
スレ違いなのに嫌味言われても仕方ないと思う

540名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:12:11.09ID:s2XtxEQd
私もニートから無職でアラフィフ
裕福でもない実家(父親に借金あり)で暮らしてる
昔同人で稼いだお金切り崩して暮らしてきたけど今年ついに貯金が底を尽きた
本当に貯金残高が3桁になって今年から派遣日雇いで働いてる
資格もないしコネも経験もないから収入は月10万くらい
年金は払ってきたけど将来もらえる額は月二万くらい
どうしようもう死ぬしかない

541名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:14:58.95ID:/EcktE2a
>>539
独身板じゃ解決しないじゃん

542名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:17:06.38ID:pR0rNYpU
>>540
昔同人で稼げてた人の末路がこうだと思うと悲しくなるな
世代的に私が好きな作家さんだったりして…
と思うとなんだか切ない
そして自分も人生終わってる
同人って終わってる方向の人と裕福な人とわかれるのかな

543名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:17:58.55ID:p4i7wyxz
>>541
趣味の同人板で話するよりマシじゃね

544名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:18:52.50ID:PEVNWumI
>>543
同人界の人が死んだら買い支える人いなくなるよ

545名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:21:06.90ID:KR4o/TJa
>>540
昔同人で稼いだお金切り崩すことでその年齢まで暮らせるほど昔稼いでたのがすごい
そういう人でも商業作家として生計立てることはできなかったのか

546名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:24:37.64ID:p4i7wyxz
>>544
あーはいはい困る困るw

547名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:29:28.10ID:NPJ2pCF8
昔ってそれほど画力無くても同人界では人気になれてるイメージ
今は相当上手くても商業にも行かず普通に就職しながら同人やってる人がわんさかいて辛い
普通の仕事しながらでも商業で本も出すみたいな
一つの才能で驕らない現実派の若者が多くて辛い
我々先輩の悲惨な末路を見て自分等はしっかりしようと出来る世代が恨ましい

548名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:29:32.61ID:Ix314tPA
>>544
生きるか死ぬかまで行く人が
同人買うとか裕福だな
そこまでして同人したいなら、オンで十分だし、買い支えに影響が出るって何を根拠に言ってる?
同人の前に仕事しないとダメだろ

549名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:30:30.19ID:h9FbzEPq
生きてて楽しいことないよね
それこそ生まれた時から家族仲良くて進路に反対されず結婚や家庭を持つことに抵抗がなくて
普通に抵抗なく結婚して子供産んで育ててる人が一番幸せなんだろうね
うちみたいに家庭が悪くて結婚に対するイメージ悪くて断ってるうちに高齢行き遅れになってる人とかどうにもならないわ

550名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:31:23.56ID:yfospKyk
ていうか資金が尽きる前にその同人貯蓄を製作費に充てて回すってできなかったんだろうか…

>>532
自分の周囲は同人絡みの知人になるから多いのはそれこそ絵だったり(キャラクターは描けなくてもCGグラフィック彩色のみとか)PC関係(SEやHP作成)
文章ならブロガーライターいろいろ働きながらやってる人もいるし
それで打ち合わせの時だけ上京してる
あとよく入ってる資格関係のチラシとか見てたら資格もいろいろ面白いのがあるねえと思って見てる

551名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:31:49.58ID:6UbnMgvK
>>548
同人誌くらい飯抜けば買える
仕事してても貧乏って話だけど

552名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:33:08.86ID:wsciO/EF
>>547
でも今の若者は就職楽らしいからね
氷河期やリーマンショック世代の就職難の人は現実的にやるも何もなかったわけで
賢いんじゃなくて時代の運だよ

553名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:35:58.54ID:pU26qOhn
>>550
そういうのってやっぱり学校通わないとダメなのでは?
どれだけできるか証明ができないよね?
自分もデザイン関係の会社とか入りたかったけど親に反対されて専門学校すらでてないからそういう仕事は応募資格がなかったよ

554名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:38:35.58ID:UKlZw2N4
>>531
在宅で自営だと今はいいけど年金はやばいよね
将来仕事あるかどうかもわからないから不安定だし
正社員になる気は無いの?

555名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:38:48.07ID:Ix314tPA
>>551
飯抜いてまで同人買うから貧乏から抜け出せないんだな
その時に欲しい作家本があっても我慢するか中古探すかでもいい
今の時代ならスマホで支部やツイがある
同人はお金に余裕がある時に買わないと
我慢のできないバブル世代か?

556名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:40:00.59ID:j8O7yM73
>>555
いや新品で買うのが一番安いんだよ
新品で買えば500円前後で買えるけど
中古になると逆に値上がりして数千円になる

557名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:40:28.30ID:rYjPtZKF
特殊な例だろうけど離島に住んでる下請けのライターさん会社にいるわ
月一回打ち合わせの時にわざわざ関東まで来てるよ
もう何年も続いてるので慣れきっているのか、そこらへん買い物に行くような格好で飛行機に乗って来る50代の女性
あまりにも長いこと続いてるのでスーツ姿最後に見たの社長含め社で3人しかいないレベル

こっそり聞いた話では若いころ同人で字書きさんやってたらしい
持ち物に付いてる根付けとか見るにたぶん今もやってそう…正直うらやましい

558名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:41:29.22ID:6gC/mWZy
せめて欲しい本は作家から買って下さい……

559名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:45:42.44ID:rYjPtZKF
>>553
自分の場合webデザインとwebプログラムとCGは独学だったけど
サイト作ってサンプル置いておいて面接の時見てもらったよ
資格ないなら実際作ったもの見てもらえばそれで済む話だし
資格持ってるからなんぼのもんじゃいって感じするし

560名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:47:14.80ID:TUUf2b2k
>>559
面接まで辿り着けるのか
デザイン系だとまず資格の時点で専門卒以上になって無いかい?
ウェブ系なら高卒でもいけるのか

561名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:47:58.66ID:CHbgNaPr
>>553
字書きの友人がオンでライターの仕事してるけど
特に専門の勉強はしてなかったみたいよ
証明っていうか、普通に募集してるところに自分の文章なりデザインなり見せて判断して貰うのでは

562名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:50:26.58ID:Ure5dya5
>>560
何でIDコロコロ変えてるの?

563名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:50:38.03ID:9WSCslaH
自分がデザイン印刷会社に就職したかったときは高卒は物を運んだり紙を切断したりする工場的な作業のみってきっぱり言われた
デザイン関係の仕事ができるのは美大卒でデザイン系の専門卒でやっとその美大卒が作ったデザインをパソコンで作業する感じだった

564名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 13:55:32.28ID:9WSCslaH
他の化粧品の会社でも高卒で募集してるのは何十キロもある重い荷物を運ぶ体に負担のかかる仕事だ(から女が来るところじゃない)って言われた

565名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:15:25.70ID:wok1M06f
デザイン系は知らないけど雇われライターで学歴重視するケースなんてないよ
出版社に入りたいなら別だけど

566名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:37:00.33ID:yfospKyk
>>554
昔から年金基金上乗せしてるし個人年金もあるよ

567名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:37:14.37ID:EziS0Qlh
>>557
いいなあ…自然と親しみながらマイペースでやりたい仕事して

確かに専門行ってデザイン事務所や印刷・ゲーム会社に就職してってのはモデルコースだけど
バブル前後の頃は、今でいうPCや資格用のスクールがない代わりに縁で入れたりもしたんだよね
その時に見本として見せられるなら同人誌も見本としてありだったし

半年間を夜間や土日のバイトで繋ぐ根性か生活資金が確保できているなら
今はハロワの職業訓練にDTPもCADも昼間みっちり学べるコースがあるよ
就職試験で必要なポートフォリオの作り方も教えてくれるし
確か4月と10月の年二回が入学時期
40代の人もいるようだよ
40万くらい?用意できるなら有料スクールに働きながら通うのもありでは

新卒や経験者でないとダメな所は無理だけど
今から何が出来るかをよく吟味して、仕事センターとか利用して
情報を集めてがんばって欲しい
ちなみに都下や東京近郊で駅遠なら家賃4万でも、それほどひどくはないよ
安いスーパーもあるし

568名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:41:21.83ID:yfospKyk
>>553
専学の経歴が重要視されるのって新卒くらいだよ
ここ30代〜スレだし見せられるサンプルがあるのが重要であって
自分も含め学歴バラバラだぞ…

569名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:52:21.83ID:kbu3wKYb
独学は知識の偏りがあるから信用がないと思ってたんだけど

570名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 14:59:53.81ID:rYjPtZKF
だからこそのサンプル
できれば製作時間もあるといいよね
インスタとかの画像補正の仕事とか小遣い稼ぎにやろうかと思ったけど
ああいうのはスキル持ちの時間有り余ってる専業主婦向けなんだろうな

571名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:01:36.72ID:r0NZdcBd
新卒と大手企業くらいじゃない?学歴経歴を気にして門前払いするのって
去年40過ぎて転職活動したけど書類選考すんなり通りまくって拍子抜けした
新卒時に氷河期で全否定されまくったあの時代からは考えられない簡単さ

今DTPやるアラサーの人達ってWEBは得意でも紙媒体に明るくないように常々感じてる
オフ同人やってるなら印刷の仕組みや工程も分かってるだろうし
WordやIllustrator使える人も多いだろうからそっち系で探すのもいいと思うけどな
特にInDesignはデザイナー出身者は使えないケースが本当多いから狙い目だと思うけど

572名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:01:42.68ID:pFhHNaWF
CADはパソコンの操作に抵抗なければすぐ覚えられるよ
未経験可で募集してるとこもあるから仕事しながらでも習得できる
ただ、オペレーター止まりで派遣社員がせいぜいかな…
正社員もたまにあるけど給料は安い

573名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:06:03.72ID:6HI66HCK
>>571
>去年40過ぎて転職活動したけど書類選考すんなり通りまくって拍子抜けした
>新卒時に氷河期で全否定されまくったあの時代からは考えられない簡単さ

ってことは個人の能力や努力<時代の景気などの運

ってことだよね
就職難世代でメンタル病んでマイナス思考になってしまってる人は自己否定しすぎないほうがいいかもね

574名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:14:56.61ID:L1mvV0gK
なんだこれは

575名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:16:18.17ID:yRimZxZL
なんか大人なんだからグダグダ言ってないでなにか動けよって感じだな
時間がない、親に規制された、スキルがないって言う前にダメ元で何やってみてばいいのに

仕事しながら本出してる人は睡眠削って吐きながら書いてたりするし、親の抑圧があれば家出同然で逃げた人もいるし、いまスキルがある人は過去に行動したから独学で身につけたんだよ
それだけのことだよ

576名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:24:19.10ID:o3JdxKJe
年とって漫画家になるのと会社の中道採用は一緒じゃないと思うけどな
会社の仕事なんか究極誰でも出来るから年齢でふるいにかけられる
漫画の仕事は独創性が重要だし今は読者の年齢層も高くなっていてヒットする漫画も大手の雑誌に限らなくなってきた
ネットから人気出すチャンスもある
問題は年齢そのものじゃなくその年齢まで芽が出なかったぐらいのセンスのなさってだけでは

577名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:25:28.49ID:PQZFs8NR
国家資格+実務経験有り最強
アラフィフでも転職活動楽チン
ただ業界的にブラック気味なのでそこはしんどい

578名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:26:22.55ID:RG7raMva
>>575

こういう綺麗事なバカみたいな何も考えてない薄っぺらの説教する人って
本当に苦労したことのない考えが浅いバカなんだなとしか思えない
「〜〜な人もいる」ってばかりで自分が物凄く恵まれなくて苦労したエピソードないしね

その他の苦労してるけど成功したらしい人は本当は別のところで恵まれていたとかそういうことがあったとか想像もつからないらしい

579名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:29:27.08ID:U9L+02KW
>>575
睡眠削りながらでドヤ顔w
そんなこと当たり前でしょ?何偉そうにしてるの?
私だって睡眠削りながら学校と同人と仕事と全部やってたよ
結果体を壊して病院送りで全て失いましたけどね
私ぐらい努力してから言ってくれる?

なんで嘆いてる人が何もやってないみたいに決めつけてるの?
何もやってないのはあんたじゃん
あんた自身が大したことしてないから何もやってないと思い込んでるんでしょ

580名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:29:48.52ID:Cj56oOki
まあそろそろ同人の話しようぜ!

581名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:31:43.90ID:EziS0Qlh
まあ、予備知識なしで門戸を叩いても未経験者不可で門前払いされるものだし
年齢いってて聞ける人がいないと余計怖いよ 
サンプルって何作ったらいいのって思う所からだったりするし
参考としてだけどチラシ広告とか雑誌の紙面とか、真似して再現してみるとかね(内容の変更は必要)
それと未経験者だと使える最新のソフトのバージョン・作業スピードが言えるくらいには研鑽が必要

582名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:32:25.62ID:9Ph30+dg
>>575
お前の睡眠時間どれだけよ?
毎日365日3時間以内の睡眠時間で生きてるんだろうな?
まさか休日寝溜めとかしてないよな?
甘えるなよ

583名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:34:35.91ID:ZtxksRAn
努力しろとか愚痴も何一つ言うなとか動けよとか親のせいにするなとか偉そうに言う奴ほどまともな努力も苦労もしたことないって
>>575が見事に証明してるな

584名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:37:47.35ID:pFhHNaWF
うわっまたスイッチ入ったよこの人

585名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:39:18.32ID:EFdPcMy+
>>584
何時間睡眠?

586名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:40:08.58ID:pD6LM77c
>>584
誰のこと?統失?

587名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:43:55.28ID:sgbFh8FT
>>578
一部の稀な成功した人の例を取り上げて「〜〜な人がいるんだからお前もできる甘えるな!」っていう人って
自分はできないくせによくそんな言葉が口から出るなあと開いた口が塞がらなくなるよね

あとビリギャルみたいな例は実は底辺DQNとかじゃなくて元々お金持ちの私立中高一貫校に通ってたような子がちょっと落ち込んでたのが私立SFCに受かった程度の話だったしね

588名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:45:11.20ID:UdZGPfCM
ここ大人がいるスレとは思えない
不満言ってる人は子供じみてる

589名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:47:13.04ID:wok1M06f
やり方なんていくらでもあるのに美大卒じゃないとまともな仕事ないとか
学歴が重視されるとか頓珍漢なこと言ってるから何もやってないと
判断されてるんだろ
本人はやってるつもりでも見当違いの努力が実を結ばないのは当たり前

デザインサンプルでもイラストサンプルでも作っていろんなところ受けてみろよ
それなりに使えて大手じゃないと嫌とかワガママ言わなきゃいくらでも仕事あるよ

590名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:47:56.04ID:CZjyNlrT
あくまで個人で感じてることだから話半分に聞いてな
ぶっちゃけ同人やってる人たちって
家庭環境がよくない(毒親)とか発達障がいの人も多いなって感じるんだよね
自分に自信を持てる機会も少ないしリア友も少ないし寂しさ紛らせるのに同人やってるみたいな

しんどい人はマジで自治体主催のたとえば引きこもりの会とかなんかそういうの出てみてもいいかもよ
何かで紛らすんじゃなくて年齢関係なく気づいたときに焦ってもがいてでもそのほうが先に進めると思うな

余計な話かもごめん
でも同人の人づきあいで実際そう思うこと多いんだわ

591名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:48:09.74ID:ZXhO0zJ/
>>588
単なるモメサ
本当に詰んでる人はこんなとこでクダ巻いてる余裕なんかない

592名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:53:28.70ID:jOjoJJZu
>>591
モメサはあなたでは
「本当に詰んでる人はこんなところで〜」って言い方が
「本当にうつ病の人は死にたいと言わずに黙って自殺してる」って決めつけと全く同じ
実際は自殺する人は生前死にたいとぼやいてから死ぬ方が多いし
むしろ本当に詰んで終わってるからこそこんなところでクダ巻いてるという方がしっくりくる

593名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:53:29.92ID:qtDKZHzi
丸一日見なかっただけでスレ消費すごくてワロタ

594名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:54:45.15ID:YWSKisWq
>>591
いや詰んでるからこそこんなとこで愚痴るしかないんでしょ
詰んでないならやってるよ

595名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:57:41.40ID:UdZGPfCM
ほん本当に詰んでる人はスマホもPCm持てないんじゃないの
知らんけど

ネットにつなげるなんて恵まれてて何よりですね(^^)

596名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:57:57.09ID:F9bGDRPO
>>412を見ようぜ

597名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:58:02.15ID:ty/YwYgw
>>591
あなたに本当に詰んでる人の何がわかるの
あなたはここに書き込んでるから本当に詰んでる人ではないわけだし
誰もあなたに決めつけてほしいなんて思ってないよ

598名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:59:13.36ID:/0i+wreg
>>595
モメサか?
就活するのに必要だろ
てかマジで釣りだねこいつ

599名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 15:59:38.84ID:4G+X/xUo
>>595
時代が変わったこともわからないおばあちゃん早く成仏して

600名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:00:25.27ID:pFhHNaWF
>>594
でもここ愚痴スレじゃないし愚痴りたいだけなら他所行って欲しい

601名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:00:39.25ID:rYjPtZKF
>>575に同意
躊躇してる人はとりあえずやるだけやってみればとしか言いようがない
ただ歳食ってからいきなり飛び込み売り込みって結構難しいわな
自分は若い時にそれやって運よく仕事ゲットしたけど
今の歳で同じこと出来るかと言われたら無理かもしれない

同人にせよやれることからコツコツとって感じだよね
おばあちゃんプログラマーの話とか聞くと新しいこと始めるのに
年齢関係ないって思うしさ

602名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:01:59.83ID:t0G/yrwn
>>600
じゃあ最初からそう言えば?
IDコロコロ変えて自演してるから自分がそのIDで過去に何発言したかごっちゃになってるのかな
自分だって関係ない話してたくせに
そのIDでいうつもりなかったんだろうけどしくったね

603名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:05:30.81ID:wok1M06f
ID:pFhHNaWFはスレの話題に沿った話しかしてないが

604名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:06:44.41ID:Q1zzPLvy
>>601
本当に年齢が関係なかったら一々年齢は関係ない!!なんてアピールする必要もないんだよ
本当に関係ないことは意識にも上らない

一々年齢は関係ない!!って主張しなければいけないほど日本では意識されてるってこと
あと年齢いってるのに上手くいった人は、本当は年齢関係あるけど
それをカバーできるほどの特殊な能力があったか運があったか縁があったか景気が良くて人手不足だったか
何かしらの要素があっただけだよ
これが就職難コネ無しなら厳しい

アドバイスするなら、世の中ひどいよね、気にしすぎないでというぐらいじゃないのかな

605名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:07:59.50ID:4NbDZHx7
>>603
どこが?
物価だの家賃だのCADだの同人関係なさすぎ
モメサは出てけよ

606名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:14:28.79ID:wok1M06f
>>604
デザイナー、イラストレーターなどの創作系職業目指すならの話に限ってだけど
関係あるのは「実力」であって年齢じゃないよ
漫画家でも幼年誌デビュー目指すとかじゃなかったら実力在ればデビューできる
無論デビューしたとして一定水準の作品を締め切りに間に合うように作り続けなきゃ
すぐ売れなくなって終わりだけどそれもまた実力

ていうか、結局「世の中酷いよね〜」ってよしよししてもらいたかっただけじゃん
愚痴言いたいだけなら>>600の言うとおり愚痴スレ行きなよ

607名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:19:04.77ID:pFhHNaWF
同人なら年齢関係ないよ
自ジャンルは年齢層幅広くてチュプと同人出戻り多すぎって愚痴られる事も多いけど皆楽しんでるよ
プロに未練あったなら頑張ったのに報われなかったのは辛いだろうけど、失った時間は戻ってこない
でも同人ならその努力は無駄にならないし見てくれる人はたくさんいるよ
切り替えて同人楽しもうよ

608名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:19:30.76ID:EziS0Qlh
最初の方は解決したいって言ってたから
基本的にこの年代でも出来ることをアドバイスしてると思うよ
もちろん生活状態にもよるし50代後半以降では全て無意味にはなるけど

609名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:24:23.21ID:k4v4pZgM
>>607
愚痴言いたいなら愚痴スレ行きなよ

610名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:25:45.17ID:ixNQZ7O5
>>606
お前が言うんならそうなんだろう、お前の中ではな

愚痴言いたいなら愚痴スレ行けば、まずお前がな

611名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:31:14.35ID:0XKdS6v2
>>606>>607みたいな年齢関係ないアピールしてる人って
年齢で悩む人を励ます気が一切なくて攻撃したいだけで
自分が優越感に浸りたいだけで年齢関係ないドヤァしてるだけだから
違和感を感じるんだよね

励ます感じで年齢関係ないよって言ってくれてる人との違いはそこなんだよ
>>606>>607は自分が気持ちよくなりたいだけで他人を貶すことを生き甲斐にしてるから嫌われる
年齢関係あるなし関係ない

612名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:35:09.59ID:wok1M06f
ぶっちゃけID:pFhHNaWFはかなり優しい人だと思うよ
私は言い訳ばかりしてねーで行動しろとししか思わなかったし

今暴れてる人は、そういう優しい人の親身のアドバイスも受け取らずに
自分が悪いとは一ミリも思わずに環境が悪い年齢が悪い
周囲が悪いって怨嗟をまき散らしているんだろうな
そりゃ人生上手く行くわけないよ
誰だってそんな人に近寄りたくないもん

613名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:37:50.03ID:jPNW88oz
>>611
あーわかる
親や環境に恵まれて高学歴になれた人が高学歴故にいいところに就職できたとして
親や環境に恵まれず進学できなかった人がやりたくない仕事しか就けなくて
今の仕事給料安いし辛い…って嘆いてたら
「仕事に学歴なんて関係ないよ、お前が仕事できないのが悪いんじゃない?お前の努力が足りないんだよ、甘えてるだけ」
って斜め方向のずれた説教してる感じ
これの意図は本当に学歴が関係ないと言いたいわけではなく、自分は学歴のおかげでいい仕事に就けたのではなく自分は仕事ができる能力があると思い込みたいというだけ
だから違和感があるし聞いた方もそれでよし頑張ろうとはとても思えない

614名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:37:53.20ID:+xAkXnuW
嵐って自分が言われたくない事を連呼するって言うけどホント統失連呼するよね薬飲んで寝とけスレ荒らすな

615名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:39:23.54ID:B8kttCsQ
>>614
いつもの人って言われたくなくて連呼してたのか
いつもの人乙

616名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:40:03.91ID:0KXXsyOC
>>613
納得
一個上の612の書き込みがまさにそれでワロタ

617名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:42:33.11ID:UdvgvWnQ
>>612
自分では優しいふりをしてるつもりで親身なアドバイス()してるふりをしてるつもりなんだろうが
裏で何を考えていてどういう意図で言ってるのか見てる方にはわかるから
お前みたいに自分が気持ちよくなりたいだけで相手を踏み台にして親身なフリしてるクズは好かれないし反発されるだけだよ

618名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:43:50.29ID:MaT0/ypp
>>612
いつもの人早く寝なさい

619名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:47:51.88ID:0SytINpw
>>612
何故自分のご立派な親身なアドバイスとやらが受け取られないか考えたことはないのかな?
アドバイスを受け取らない相手が悪いんだもん!!ぼくちんのアドバイスは完璧なんだもん!!
自分が悪いとは一ミリも思わずに相手が悪い 自分は絶対正しい
そりゃ人生上手くいくわけないよ
誰だってそんな人に近寄りたくないもん
言い訳ばかりしてねーでまず自分が行動しろ

620名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:55:35.61ID:rYjPtZKF
あーこのスレの特徴やっとわかったわ
スルーせずちょっと突っついてみたくなる気持ちもわかるかも

621名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:56:53.99ID:/iApR+sh
ミサワで再生された

622名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:57:24.30ID:yfospKyk
つーか完全にこれデモデモダッテ案件じゃん…
同人の話しようぜ

623名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:59:09.97ID:y2LM7y90
>>622
そうやって決めつけられてそういう流れにされただけじゃん
マッチポンプにもほどがある
わざと無理難題を突きつけていやそれはさすがに…っていうとすぐデモデモダッテ!!ほらやる気ない!!って言い出して甘え扱いする
よくいる毒親のテンプレ

624名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 16:59:40.83ID:r0NZdcBd
なんか白熱してる中で場違いだけどそろそろPCが寿命っぽくて次どうしようか迷ってる
いまだにWindows7使ってて今買うと確実にWindows10になるし10使いにくくて苦手なんだわ
iPad上で動くAdobeソフトの話題を10月に見てもまだPCの方が安心って思ってしまう…

ここにいるオフ同人やってる人はどんな作業環境なんだろう

625名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:01:07.84ID:yGXPe60P
>>624
PCスレ行けよ

626名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:04:12.68ID:XT9RZ2HS
Windows7使ってるけど自分のもだんだん動作が遅くなってきてる
10はクリスタが弾かれる事もあるらしいから考え中
Windows7をもう一度買い直したいよね

627名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:06:08.02ID:o6z1uB7G
クリスタが弾かれるって何?
対応してないの?
さすがに困る
もう7のサポート終わるじゃん

628名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:10:20.79ID:rYjPtZKF
>>624の一番下の行見て思ったんだけど
もしかして今は完全アナログ原稿&入稿って珍しい部類なのかな
いや自分はデジタル派だからいいんだけども

Win7もおしまいか
私もいまだにWin7だわ

629名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:13:05.47ID:hHxHPGMB
前も液タブの話してたらPC板行けとか言われたけどすぐでてけでてけいう人いるなここ

630名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:14:38.97ID:F9bGDRPO
>>624
先月やっとwin8.1からwin10に変えたよ
使いにくいしプリインストールアプリいらない物多すぎたから削除したのでかなり動作マシになったし使いやすくなった
5年以上使ってるノートPCでヒンジ外れてガムテで固定して使ってるw

631名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:15:33.85ID:F9bGDRPO
ちなwin10でクリスタ普通に使えてるよ

632名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:17:23.13ID:mXnFjl5U
>>624
win7だよ
遅くなってるとは思わないけどwin10はアップデートがクソ長いとか
入れたくも無いソフトがupdateで入ってくるとかで戦々恐々としてる
ただクリスタが弾かれると言う話は初めて聞いた
セルシスの公式からそんな注意きてたっけ

633名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:18:09.85ID:XT9RZ2HS
>>627
言葉たらずでゴメ
最新のアプデするとセキュリティソフトにひっかかるっぽい
セキュリティ斬れば大丈夫だろうけど色々不安

634名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:22:56.04ID:GgHu5+43
もうおじいちゃんになりかかってる人が時々声あり配信してて
あ〜〜〜って気持ちになってしまう
結構有名だった人が多いから尚更

635名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:25:24.42ID:mXnFjl5U
>>633
それはdefenderに引っかかるということ?

636名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 17:57:42.22ID:r0NZdcBd
>>624ですが同じようにwindows7使ってる人もまだいるみたいですね
そしてやっぱりまだしばらくの間はPCが主流かな
PCの知識はそこそこあるんで寿命が来たパーツの交換や増設をしながら
現行のwin7マシン続投でいたいけどいずれ10にしなければと思うと気が重いですわ

637名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 18:00:15.26ID:630XuC+V
クリスタってLinuxとかに対応してないんだっけ?
Windows10って不安要素大きいし
かといってMacは自由要素少ないし
悩ましい

638名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 18:08:09.68ID:qKtJCYf7
とりあえずまだサクサク動いてるしサポート終わるまではWin7に頑張ってもらうつもりだった
けど仕事で10触ってみて7とはかなり違う事に気づいたので今から慣れておいた方がいいような気もしてる

639名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 18:18:41.50ID:pvKMRGsV
10はスパイされるって聞いて嫌なんだけどどうなの?

640名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 18:41:42.82ID:pIQAklfr
さっきまでここで大暴れしてたいつもの複数ID自演対立煽りおばさんが
今度は嫉妬スレで暴れてる

641名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 18:50:03.78ID:y/r9xwWA
流れぶったぎって
大掃除しようと始めたはずが同人誌を読みふけってしまった
昔のジャンルは一部は自炊したけどその分珠玉のラインナップで減らせない
新ジャンルも上手い人多くて豊作
でも突然死したら子供に見られるのは困る
どうしたものか

6425032018/12/02(日) 19:54:24.61ID:T7aQJr1Z
色々回答ありがとう
親の介護終わったら四十超えてて正社員の求人も地方だと無くてさ……
二十代の妹はこれより悪い条件の正社員だからすごく悩んでしまった

冬コミもあるし少し考えてみるよ
最後のイベント参加になるかもしれないし
とりあえず原稿頑張ってくる!
ありがとう

6435032018/12/02(日) 20:02:07.45ID:T7aQJr1Z
副業の話も出てたので追記
シナリオの仕事もしたことあるけど同じくらいの筆力なら若い子取るって言われて今は副業もイマイチ
乙女と男性向けエロやったけど継続的な案件が無くてね……
三十代前半ならライターの正社員もあったみたいだ
一回り遅く産まれたかった
バブルにも乗り遅れた氷河期の悲しさよ……

644名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 20:26:12.05ID:wCEn9zcn
カラーにしろ白黒にしろ今ってかなりあっさり目な処理が流行ってて
自分が好む処理の仕方が古臭くて悩むわ
ハイライトの位置にしたってだいぶ変わって来てるのを感じる
迎合するべきとはいわなくてもアップデートしないのもまずいよな

645名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 21:54:11.07ID:3DGiMMWw
自分はコッテリ系の絵柄好きだよってこのスレに出入りしてるやつに言われてもあぁはぁ…って感じだろうけど
ツイッターのタイムラインやネットのバナー広告でよくBL漫画の広告を目にするけど
あ、これは○○先生ににてるな…よく見る流行りの絵柄だよねー
とか思って個性ないなーって思う
判子絵というのかな

646名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/02(日) 22:03:25.24ID:aY2wqAku
自分が満足いくほうで良いんじゃないのかな
塗りがどうとか処理だなんだより絵柄に合ってるの素敵だと思うよ
ただ覚えて無駄になる訳じゃないしきっちり分けなくても

647名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 00:49:12.01ID:MJ2TJtzj
>>503
氷河期真っただ中世代はほんと損してるよな
バブルはおろかITバブルにもギリギリ乗り遅れ
逆にネットの時代にはもう歳を取り過ぎてしまった

648名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 00:56:25.52ID:N66bC/r3
>>647
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「再チャレンジできたのは安倍だけ」★7

これか

649名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 08:01:51.47ID:MJ2TJtzj
社会に出たころには不景気と規制強化の嵐で何もいい思いが出来ず
SNSが興隆して来たころには既にアラサー
前後の世代に比べてほんと不遇過ぎる

650名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 09:18:29.55ID:QwsPvo57
正直老人が嫌いだ
店や往来なんかで突然知らん人に満面の笑顔で話しかけるあの態度がこの年になっても理解できない
ずっとオタ趣味と関連仕事で生きてきたから、紹介も縁もない人と義理以上の話なんぞしたくない
特に高齢女性の、あの会話を歓迎してもらえる前提の満面のニタニタ笑みが本当にゾッとするし、自分がその世代になりつつある事実もうんざりする
だから即売会は、少なくとも自分の描いたものに興味もってくれる買い専とか話しかけてくれる相手に安心するけど
自分の体感と経験上から嫌われる世代になっていくことに油断できないと思う

651名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 09:22:49.47ID:80Ed0HJV
就職先の流れでDTPの話でてたけどどの程度の作業範囲想像しているんだろう
未経験でもグラフィックソフトでお絵描きできるレベルであれば大歓迎のとこは
ググればすぐあるよ
ただし営業とクライアント打ち合わせと撮影と進行管理からキャッチコピーや原稿制作
入稿まで全部一人でやるやつ
DTPオペレーター希望するような気質の人はすぐ逃げ出すから常に空きがあるけど
アンソロ編集こなしたり交流ガンガンできるタイプの人には向いてるんじゃないかな

652名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 09:54:59.85ID:e/5UNOdJ
絵がそこそこかけるなら今なら在宅で絵の品質管理みたいな仕事もあるよね

653名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 12:10:37.92ID:3HfmyJSg
広告代理店と仕事してる売れっ子ライターさんが今はライターが不足していて忙しいって言ってたな
まあレベル高い話かもしれないけど

654名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 12:30:53.64ID:O0QyIoV0
ライターはほんとセンスと語彙力、発想力もいるからなあ
識字率下がってきてるしレベル高いと思う

655名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 13:17:30.12ID:fLG1sOTu
>>654
識字率下がってきている層に分かり易い文書くには頭とセンスがいるって事か…

656名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 13:27:29.47ID:OmFlPwvE
交流ガンガンできるタイプの人が就職に手をこまねいているだろうか…

657名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 13:35:11.67ID:Rm/KqTIL
トン切り悪いんだけど

このスレ40代〜60代にしたほうがよくない?
いや30代を排除って意味では決してないよ

でもなんか30代の人ってまだまだ20代と意識が一緒の人多いし実際若いんだし
ちょっと年齢高い世代ならではの同人あるあるに共感できない人ふえてんのかなと思ってさ

658名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 13:39:27.74ID:IM/OwVgI
まだ若いから入りにくいって人はスレ来なきゃいいだけだし
よそで30代がはじかれるわけでもないし
スレ名浸透してるから別に変更しなくていいに一票

659名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 14:11:23.73ID:ySbcVeHU
詰んでる/詰みそう限界オタクの人生相談スレと30代〜60代に分ければいいかもね

660名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 14:27:04.68ID:ZKPLOndu
>>488>>493のジャンルのスレ
ここが普通の流れになった昨夜から今朝くらいから
荒らし復活してない?

661名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 14:54:10.03ID:UkdzO3MA
極端に偏った価値観で過激な単語を使って住人を突こうとする「いつもの人」が一人いて
それに毎回入れ食い状態でムキになって反論し続ける「いつもの反論の人」もいて
いつもの人のIDコロコロ自演&片方固定の連投も相まってスレがグダグタになってきて
てめえら黙れ、もう全部「いつもの人」ってことでいいから出てけ、とキレる人が出て
反論の人が「一緒にすんな!」とキレて
いつもの人が便乗して「いつもの人呼びする糖質」とかさらにかき混ぜて煽って

だいたいこのパターンだよね
「いつもの人」はただの基地外なんだけど、「いつもの反論の人」はたぶん根は良い人で
義憤からフンガーで連投反論してるんだろうから逆にすごい迷惑なんだよね
本人はスレと住人を守ろうとしてるのかもしれないけど、ものすごいありがた迷惑

662名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 15:02:02.23ID:mKCIgz+y
>>657
その話題何度も何度も出てここは30〜60のまま残しておいて必要ならアラサーの人がアラサースレを立てて下さいという結論が出てる
アラサースレ立ててもどうせ過疎って落ちるって誰も立ててないだけの話だよ

663名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 15:30:17.26ID:RkeNG3rE
この上のスレで暴れていた荒らしが今日も別スレで暴れていてうんざりだ

664名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 15:44:25.37ID:VHs07h6V
オクスレにもいたね
あの荒らしヤフオクやってるらしい
住所控えてるって言われたら消えてた

665名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:05:42.67ID:zWQEdORx
>>661
変だなと思ったら、もう反論も反応もしないでスルーが1番なんだけどね...
さりげなく話題変えて徹底スルー
年齢的に大人のスレなんだし
つか、次スレから1にこういう荒しがいるからスルーでって入れといた方がいいのかな
キーワードは毒親、家庭環境で詰んでる、死ぬしかないw

666名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:20:28.10ID:IPia9om8
>>665はいつもの荒らしのキチガイの方

667名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:23:01.71ID:5QLgkOq6
>>665自身が典型的ないつもの人↓でワロタ
何故毎回自己紹介して行かないと気が済まないのか

>極端に偏った価値観で過激な単語を使って住人を突こうとする「いつもの人」が一人いて
>いつもの人のIDコロコロ自演&片方固定の連投も相まってスレがグダグタになってきて
>「いつもの人」はただの基地外なんだけど

668名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:27:57.97ID:2eOz2mNB
いつものキチガイ今朝はツイ絡みにもいたわ
IDコロコロ&ID固定赤&青で嫌味と同意みたいな3セットのいつものパターン

669名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:30:55.36ID:aw5A8go1
アホみたいに分かりやすいなこの人

670名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 16:41:49.32ID:S1w2hLYf
笑い事じゃないんだけど流石にちょっと笑ってしまったわw

671名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 18:16:16.20ID:vDWN3+T0
石鹸やボディーソープで体を洗うのは毎日ですか?何日置きですか?お湯のみ洗い挟みますか?
またシャンプーはどうですか?

この年齢は皮脂の分泌量が減るから減らした方がいい的な意見も聞くし
不潔だから毎日洗うべき派も聞くので気になりました

672名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 18:27:02.30ID:nLAOgkP5
人によるんじゃないかな…
毎日入ってても臭う人は臭うし入らなくても体臭薄い人は薄いよね
後は本人が好きか嫌いか

673名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 18:46:23.77ID:ZKPLOndu
荒らしや●●のせいで□□出来ないって他人のせいにする揉めさせ煽りを
今日ジャンルスレ荒らしが使っていて
昨日ここでやってたパターンと同じで笑った
キッズかと思ったらアラフォーなのか

674名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:10:17.04ID:pq7STDfy
え?毎日洗わない人がいることの方が衝撃
風呂入らないの?

675名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:24:08.06ID:0leNN89o
毎日洗うよ
乾燥肌なら保湿系入浴剤やボディミルク使えばいいんじゃないかな

676名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:25:36.09ID:nLAOgkP5
>>674
これがびっくりな事実だけどけっこういる
割と女子力高めに見える女子に多いよ風呂嫌い

677名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:28:12.02ID:nLAOgkP5
https://blog.gururimichi.com/entry/2014/02/09/193220

後寒い地域に行くほど入浴率が下がるのめっちゃわかる

678名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:33:49.52ID:RvkxkVXH
このスレにいる年代の人なら毎日入ったほうがいいと思う…
同僚の女性が加齢臭+スソガですごいくさくてショックだったわ…

夏コミの男性向けスペースとかけっこうやばいよね
今はおしゃれさん増えてきて改善してるのかな

679名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:41:04.44ID:vCdo72RV
でも今アラ還ぐらいの世代だと若い頃毎日風呂入る習慣なかったよ
2〜3日に一度だったって

680名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:53:14.21ID:S1w2hLYf
毎日入るか入らないかじゃなくてボディソープや石鹸を使うか使わないかって書いてるじゃん
毎日は入る前提でしょ?

681名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 21:57:29.32ID:MJ2TJtzj
毎日風呂入ってゴシゴシ洗ってると逆に臭うって知られていなさすぎる…
体臭は主に皮膚を微生物が分解するときに出る匂いで体臭強い体質の人は
洗った直後から匂い出続けるし皮膚にダメージ与えることでむしろ悪化する
この偏見のせいで多汗症の人や免疫の問題で皮膚が弱い人は本当に苦労してる

682名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 22:06:51.87ID:XI1hWWuQ
>>651
それすでにグラフィックデザイナー

毎日洗ってる
土日家にいるだけなら土曜休む

683名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 22:58:59.96ID:wW1UTvRS
タモリが毎日体せっけんで洗わずに入浴するだけとか言ってたような

684名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:01:13.92ID:4n4yYYfE
>>681
最近風呂上がった直後痒くて痒くて
1日以上時間経って脂出てくると落ち着いてくるんだけどそのせいなのかなあ

685名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:03:28.42ID:0SxRA/yt
>>684
使ってる物や環境が悪い可能性を疑ってみては

686名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:07:36.27ID:jHs3wZfx
そりゃ石鹸やボディソープ使う頻度が上がればそれだけ乾燥も進むよ
毎日石鹸やボディソープ使わずに、お湯で流すだけで基本的に汚れは落ちるって本で読んだな
石鹸等を使うのは2週間ごとぐらいでいいって

687名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:09:51.84ID:RvkxkVXH
でも入浴後クリーム塗ったりするでしょ?
乾燥はけっこう防げたりしない?

688名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:11:55.89ID:jHs3wZfx
質問は「毎日風呂に入るか」じゃなくて「毎日石鹸等で洗うか」でしょ?
わたしは毎日風呂に入るけど体に石鹸等で毎日ゴシゴシとは洗わない、シャワーで流すだけとか
背中とか皮脂が気になるとこだけサッと洗う日とかもある
染髪と洗顔は毎日する もちろん体をしっかり洗う日もある

689名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:12:20.02ID:6twLq+hP
ヒートテックは乾燥するからやめた
普通の綿シャツが一番肌に優しいという結論

690名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:33:56.99ID:nLAOgkP5
>>684
それ乾燥してんじゃん
風呂上りにクリームとかつけるっていうけどシャバシャバにしないと無理だよ

691名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/03(月) 23:56:30.73ID:mE1KJDU1
あの、何度も申し訳ないけど少しくらいは同人の話を…

692名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 01:06:52.30ID:OMDx55Qg
みんな老化し始めてるもんな…

693名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 01:07:13.76ID:aee2bkoW
健康や清潔感は結構イベントに直結してるかと思ってた
最近は多少はマシだけど体臭でエライ目に…とか毎度コミケ前後は延々語られてたし

694名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 01:38:14.19ID:wiunj6UG
>>661
スレルールとしては間違ってないんだけどさ
何もしてないのに限って評論家()なんだよなあ
後から批判するだけなら誰だってできる

695名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 07:18:48.44ID:MghJkMPK
冬でもめっちゃ汗かく私は毎日風呂で石鹸ゴシゴシ必須
なので夏イベはマジで半端ない汗&汗臭だからケアが大変だよタオル一枚じゃ足りないし制汗スプレーはもはや気休め
制汗シートもあっという間になくなるし、そろそろ夏イベが厳しくなってきた特に夏コミ

696名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 08:49:13.31ID:ZcATl2JJ
冬コミ取れてるんだけど、いつも売り子兼話し相手をお願いしてた友人がついに来られなくなって(今後も)
慌てて誰かを呼ぼうとして、誰にも声を掛けられなくて途方に暮れてる
昔からの同人関係の友人は来られなくなった彼女が最後だったし
今のジャンルでスペース頼めるくらい仲のいい人はみんなサークル参加かどこかの売り子で決まってるし
後は会話も挨拶もするけど、頼めるほど親しくないような微妙な知り合いしかいない
今回の冬はなんとか臨時で乗り切っても、今後のイベントどうしようかなあ、と頭痛い

都市は最近搬出が予約制になったから問題ないけど
コミケの搬出は下手したら1時間以上だからどうしても荷物番がいるんだよねえ…

697名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 09:06:07.57ID:0TKXg5H9
乙…自分が手伝ってやりたいくらいだ
リアの頃はオタ友たくさんいたけどやっぱ年齢が上がるに連れて
みんなオタクやめるか控えるかしていなくなってしまうんだよな
ツイッターとかで売り子募集するのはどうだろう
TLでたまに見かけるけどちょっと怖いかな

698名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 10:22:32.49ID:BAkayN9I
おっさんレンタル的なサービスで、お金で解決するとか…

699名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 11:38:20.57ID:OxehxQ6x
>>696
中肉中背のアラフォーでよければ店番するけど
あんまり力ないから本当に店番するだけだけど!

7006962018/12/04(火) 12:42:00.75ID:rcJJnSZa
>>699
ありがとう
微コミュ障なんで、初対面と7〜8時間はやっぱりキツイと実感できたw
ごめんお気持ちは嬉しかった

ネットで知らない人を募集するなら顔見知りの方がまだいいかなあ、ってとこですねやはり
でも欲しい時間帯が搬出だから、閉会後までなので、入場にチケットを貰えたとしても
あんまり旨味はなさそうで、なかなか「顔見知り」程度だと声を掛け辛い
早めに撤収を考えて「14時半くらいにコミケ会場」とか指定しても便利屋さんって来て貰えるものだろうか

来られなくなった友人も「行きたいのに行けない」だから余計切ない

後はもう全ての荷物を持ったまま宅配列に並ぶしかないけど
それでもいいかなあ。この先も一人参加かもだし…

701名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 12:54:59.07ID:lI5+b1uO
>>700
スペースに荷物放置して貴重品と段ボールだけ持って並んでる人なんて
そこら中にいるけど

7026962018/12/04(火) 13:10:49.18ID:rcJJnSZa
>>701
まあいたとしても他の人がやってるからといって私にはそれは無理だしできないってことです
過去に置き引きされてるので(イベント会場ではない)怖くて荷物放置は無理だから困ってるって話ですよ

ていうかそんなにいるの?むしろそれにびっくりしてるよ

703名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 13:45:34.02ID:gjXaGE3y
台車搬入して箱も荷物も台車に全部乗せて行けばいいのでは

704名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 13:46:33.47ID:4W9mx3tb
シメた後だけど
みんなそんなに荷物多いのか?って少しだけ驚いてる
いつも搬出の箱に本も荷物も詰めちゃって貴重品の入ったカバンだけで列並んでるよ
スペースは最後に捨てるゴミくらいしか残ってないから留守番いらんし

705名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 13:47:15.09ID:gYj2YpIr
>>702
はい
まあ日本だからできることかな
自分もコミュ障だから、人と合わせる面倒さより苦労する方を取ってる
ただ、そういうことしてるとだんだん参加しなくなるから
他人と約束とかあった方が気持ちの張りがあっていいと思うよ

706名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 14:14:23.60ID:OxehxQ6x
>>700
気にしないで
自分もいつも一人参加だから気持ちわかるわ

結構ひとり参加のアラサー↑は増えた気がする
アフターは別ジャンルのお友だちとかいるのかもしれないけど
ぼっちでもツイ交流して会場ではみんな知り合いみたいだなうちのジャンルは

707名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 14:19:07.92ID:9HoRPcJw
私もアラサーだけどコミケに初サークル参加したい
でも東京五輪とかで次から色々変わるんだっけ?
余計にややこしいな…

708名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 15:33:04.82ID:KyH7d7h6
>>696
デカ目のトランクに入れて外へ出て、ホテルなりビックサイトから離れたコンビニとかから送るってのは?
自分は搬入は送るけど、帰りはぼっちで搬出作業が面倒くさいから、そうやってるんだけど
荷物多いと無理かな?

709名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 16:23:26.20ID:ScutB4Sv
>>702
いつも一人参加一人売り子のアラフィフだけど
荷物多い時はこまわり君で最近は手持ちのヒラ台車で荷物ごと宅配に並んでるよ
キャリーと台車で荷物全部持って宅配行けるくらいに調整と
早めに撤収必須かな
お昼から午後1時なら並ばないで帰れる
体力ないからこのくらいがちょうどいいわ
コミケも赤豚もまだ参加してくつもり

710名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 16:31:40.36ID:B288rhB5
>>696
コミケならハコブック頼みなよ
前回一瞬で受付終わったわ

7116962018/12/04(火) 16:49:50.23ID:rcJJnSZa
>>710
あ、これイベント会場以外に自宅にも送れたんですね!!知らなかった!ありがとうございます!
解決しましたww冬は一人参加してきます!

他の皆さんもどうもありがとう

7126962018/12/04(火) 16:59:14.44ID:rcJJnSZa
と思ったらまさかの
※コミケでは宅配サービスはありません

ギリギリまで焦らず誰か探してみて、見つからなかったら荷物前全部持ち前提にします…

713名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 17:01:37.32ID:B288rhB5
ゴメン
コミケは宅配サービスはないみたい
イベント次の参加予定とかないの?

714名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 19:13:41.43ID:iP3UmBm1
ぼっち参加するならスーツケースに荷物入れてロックして
目立たないよう机にチェーンロックするかな

715名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 19:15:12.95ID:vJ+AD/Sl
>>714
あ、いいアイデアだね
その発想はなかった

716名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 20:48:48.77ID:ZcATl2JJ
机に留めちゃっていいのかな?
まあすぐ戻ればいいのかもしれないけど

717名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 20:50:11.08ID:B288rhB5
前にTLで流れてきてバズってたよね

718名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 20:52:40.36ID:iP3UmBm1
>>716
終了の16時までに戻ればいいんじゃない?

719名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 21:29:05.72ID:dmtND5L+
>>718
下手したら宅配列に閉会1時間以上並ぶこともあるよ…

720名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 21:48:36.53ID:B288rhB5
単純に全部荷造りして台車持ち込んで列に並ぶじゃダメなの?って思うよな
台車箱に入るサイズのいつももっていってるわ
取っ手のない赤ブーでも売ってるやつ

721名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 22:21:03.89ID:UIEJVjme
自分も荷物大量のときは台車持ち込んで台車も1荷物として送ってたよ
荷物を置き去りにするよりそのほうがいいと思う

722名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 22:41:29.44ID:Jb8PN22W
取手のない台車ってどうやってつかうの?

723名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/04(火) 22:51:31.05ID:B288rhB5
軽けりゃひもつけてひっぱたりあと箱が2個くらいあれば箱の上を押していけば普通に移動できる
A5が4面入るサイズの箱にきれいに収まるよ

https://www.akaboo.jp/akapla/gazai.html

後最近豚イベは30分くらいなら台車の王様が大活躍

724名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 19:11:03.91ID:A3aq8gEB
自ツイッターのTLに豪華な絵師の合同誌のRTが回ってきたけど
やっぱりこのスレは女性が多いのか話題になってないな
ちな自分は女だけど好きな絵師何人もいるし書店で買うよ

725名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 19:55:45.37ID:CNrfr4hJ
ジャンルを超えて話題になるような豪華さなの?
全然流れてこない
ゲームジャンルだからスマブラのDLCの話題一色だわ

726名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:10:32.53ID:O3NibQ4k
このスレで話題になるレベルって倉ンプやがゆんみたいな商業成功者かな

727名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:13:33.35ID:bi1Bt8vP
また準備会関連?

728名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:17:02.55ID:qKYZTYla
かんこれの絵師が参加してるっぽい同人誌か
ウミノよしながクラスの大御所がこないと

729名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:25:59.82ID:xysexcFW
平成同人…ってやつかな
確かに男性向け片足突っ込んでる知人の一人だけがRTしてきたわ

730名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:32:07.59ID:hwzWM2YL
キャラ絵師で豪華っつわれてもね
アニメドラマ化してる大御所なら話題になるけど
倉やがゆんは昭和だけど平成同人ならウミノよしなが種村あたりかな

731名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:44:22.57ID:4fk9RGZ+
よしながふみはともかく羽海野やありなっちは豪華同人ってのとはまた別のジャンルな気もするw

732名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:55:47.12ID:kFcaavW9
飛翔の作家でも出てるならスゲーってなるけども

733名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:19:11.61ID:mw8rfcFz
羽海野はよしながの隣でシャッターじゃなかった?
現在アニメ化映画化されてるんだし充分豪華じゃないかな

734名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:21:31.89ID:mw8rfcFz
そういえば男性同人からアニメ映画ブレイクした作家ってあまり聞かないね
吉崎観音とか型月みたいに当たるとデカイけど

735名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:27:11.92ID:ecCr00+n
平成同人〜普通に豪華じゃないか…アニメ化漫画家やレーターだらけじゃん

736名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:37:51.37ID:XF7iIfzL
8割好きな絵師だから買うけど昭和時代に女性向けでバブルってた人達よりは話題性ないと思うかな
男性向けは毎年絵師100人展とかやってるから人気絵師大集合ってそんなに珍しいもんでもないし

737名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:40:29.72ID:oU5WVY0+
揚げ足取るわけじゃないけどこのスレで絵師って言葉連呼されると不思議な気分になる
女性向けの流れじゃないよね

738名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:40:43.30ID:nlK7B2mT
そうなん?
羽海野やよしながみたいに映画化×2 アニメ化×2 ドラマ化〜
みたいなのは分かるんだけどそのレベルの作家さんいたら詳しく教えて

739名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:47:24.25ID:cSp20Frw
男性向けの企画としては特に目新しくないよね
いつもやってるなー、って印象しかない
あとは作家さんの顔ぶれが変わるだけみたいな

翼アンソロの時はただでさえ人をたくさん集めるのが難しい女性向けで
なかなか誰もやろうとしない層を集めたっていう
書き手の顔ぶれだけじゃなくてそこをあえてやったこと
女性向けでは極めて珍しい、ってことでも話題になってた気がする

740名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 21:51:12.19ID:unmFVwC+
>>738
とりあえずとらのTwitter見てきたらいいのではないだろうか

741名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:03:44.20ID:nlK7B2mT
>>740
見分けつかないんだよね
ドラマ化映画化アニメ化果たした作品複数あるクラスの漫画家いたら教えて

742名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:04:51.02ID:QYb1L9jK
リリィとか水城は?

743名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:06:28.42ID:O3NibQ4k
平成同人アンソロの話だよおばあちゃん

744名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:09:21.02ID:H5bT22Bc
あのメンツで見分けつかないはさすかがに…

745名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:28:39.37ID:O3NibQ4k
>>744
ビッグネーム説明してみれ
ほれほれ

746名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:32:41.07ID:OMci56Pa
なんだこいつ

747名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:40:31.81ID:3oBXkkAZ
ID:O3NibQ4kが言ってる倉ンプがゆんレベルで売れてるメンツいないか?
一般そこまで詳しくないけど赤松健、畑健二郎、皆川亮二、あらいずみるい、ことぶきつかさ、いとうのいぢ辺りはアニメ映画ゲーム化してるのでは?

748名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:42:17.94ID:MskmEbXT
うめてんてーとか

749名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:43:30.74ID:kjkpAmEp
すまん自分も見分けさっぱりつかんかった……
たぶんみんなネットで売れる絵人気ある絵塗り方勉強してて似せるからだと思う
決して見下しじゃないから誤解しないでくれな

ただ正直有名人の描く二次絵しかもイラストだけ集めたのって何に萌えるのかさっぱりわからん

750名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:06:07.71ID:DExCL8oM
時々豪華だね
皆川亮二も赤松もうめてんてーも居るし

751名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:29:04.24ID:BJy14C0E
黒星紅白もいるのか
水龍敬でフフってなってしまった

752名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:33:05.87ID:v5+ZSAVO
自分の知らないジャンルならスルーすればいいだけだろ

753名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:49:06.12ID:b3mbRyZS
fgoやってたら本家とお抱えキャラデザ絵師で豪華だよ
つか型月関連で集めた?みたいな印象>平成同人

754名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 01:22:29.86ID:U9JgIdpU
同人者の離婚についてあれこれ
http://2chb.net/r/doujin/1544198395/

755名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 08:58:24.16ID:cB8JTaLZ
翼アンソロは芸能人でいうと引退してる山口百恵や小原裕貴を呼んできたみたいな凄さがあった

756名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 10:56:58.81ID:rzLzjX1/
金儲けのための商業二次創作ってどうなの

757名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 10:57:58.26ID:bBZjzRWj
どうなのって、どうなの?

758名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 11:32:32.95ID:lTXbx7aG
「俺は気に入らない」「俺は嫌いだ」ならまだ意見として聞けるんだけどね
「どうなの?」とか自分は何も責任取らない保険たっぷりな言い回しとか
ただ卑怯な小者でしこないよ
一昨日おいでって感じ

759名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 11:53:24.47ID:nddQ/LC1
昔だったらイラスト本は好きな作家が1ページでも寄稿してたらモリモリ買ってたけど、今となっては自宅のどこに置くかが気になってしまって何度も読み返す自信がないと買わなくなったなぁ。でかい判型はもう無理
イラストだけでもストーリがあるとか装丁とか印刷の面白さを見たいとかの目的があれば買う
あと自宅が無限に広さ取れるなら買ってたと思う。かなしい

760名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 12:46:43.79ID:/7VQQXXO
>>758
> 一昨日おいでって感じ

一昨日おいでとか何か懐かしいwww

761名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 12:49:51.61ID:Mlkg+WRK
平成同人いそうでいない作家も結構いるな
男性向けジャンルって栄枯盛衰激しいからな

762名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 12:55:08.07ID:Qr6y3ezq
一昨日こいはラップジャンルにいるからジャイアンの声で再生される

763名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 13:16:15.38ID:9V/X3eGW
30歳も超えたんなら同人とはなんぞや
自分はどう向き合うのかの答えくらいきちんと持っていて欲しいな
どうなの?ってどうもうこうもないよ
責任者は何かあったら責任を取らねばならぬだけ

764名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 13:42:06.13ID:jo3VdAj0
田舎の親の遺品片付けたら物欲が吃驚するほど無くなったよ
好きで集めてたっぽい小物とかぶっちゃけ他人が見たらただのガラクタで
そういうのひとつひとつゴミ袋に入れてたら切なくなって
以来グッズも買わなくなった

好きなサークルの新刊は何が何でも欲しい!っていう前のめりの気持も落ち着いて
買えたら嬉しい、買えなかったらご縁がなかった、で流せるようになったわ

765名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 15:22:51.37ID:l+NO56kl
次回以降は会場も手狭になって動線の悪い配置確実な落日ジャンルなこともあって
今回のコミケでオフ引退しようと思ってるんだけど
ツイッターとかで皆が楽しそうに話してるのを見て
「イベント楽しそうだなー」ってすぐ思いそうだなあって

766名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 19:20:36.19ID:grjAreUG
ツイで二次絵の注文を受けて代金請求とは効率がいいね

767名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:10:15.17ID:9dAPXz6K
昔の人はわりとスッパリ引退したけど今は歳食ってもズルズル辞められない人が多いね
20年前にアニメ化までして同人では壁常連だった人が仕事も干され世間から完全に忘れられてたのに
数年前から名前かえて新人みたいな体で活動してるの見ると何とも言えない気持ちになる
それに残酷なのは世間は忘れてても作家界隈はそういうの敏感だからフォロワー10万越えなのに
同業者から完全に無視されてるってのがね…怖いわこの世界

768名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:19:06.92ID:wKn9+GnB
世間から忘れられてるのにフォロワー10万越えなの?
新規客を獲得してるってこと?
絡みではないがすまんちょっとよくわからんかった

769名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:36:22.83ID:1IHC8+uj
女豹さま?

770名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:52:06.77ID:xUUZz9d8
それはただたんにやらかしが多すぎるのとフォロワーだってヲチ目的じゃん…
わかれよ…

771名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 00:29:26.77ID:zxIgJUw4
何かよくわからんけど本人が好きでやってるならいいじゃないの
外野がどうこう言うことでもなし

772名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 00:50:07.15ID:uuXFqUDN
女豹様って事はおブロ様の話なんかな
普通の人だと逆に○年ぶりに復帰だとか昔より引退云々とか
やらないで気軽に休止も再開もしてる感じがする
昔の方が引退前にカプオンリー開催して実質わたしの活動完結記念!
卒業式!みたいな人結構居たな…

773名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 01:15:31.78ID:z2ZCYs7q
尾崎南だよ…
絶愛がわかるのってギリ40くらい?

774名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 01:17:04.03ID:z2ZCYs7q
相川七瀬がめちゃくちゃファンでテレビとかでも結構言ってたよね
仲良かったし
相川七瀬はモニタリングでカラオケやっててファンが涙泣かして喜んでたな

775名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 07:52:40.70ID:j8D+oUWd
名前だけは分かる30代

776名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 08:52:06.61ID:G0SMHwJ7
盗んだバイクで走り出す?

777名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 10:48:48.78ID:z2ZCYs7q
女豹の由来もしらない人多いのか?
その昔ぱふでインタビューページで自分の愛車のボンネットの上で女豹のポーズの写真が掲載されてたからだよ
もうかれこれ30年近く前だから知らなくても仕方ないか

778名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 11:02:38.66ID:YH4wCWAz
ぱふなの?
自費出版の写真集だと思ってたw

件の翼アンソロで見たイラストはアレ?ってくらい往年の面影あったけど
少し前にどこかで描いた読み切り短編は「誰!?」ってくらい」劣化しててびっくりしたなあ

779名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:21:56.01ID:M8XqbpcE
39で名前と表紙はぼんやり覚えてる
読んでる人もいたけど周りでは少数だった

780名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:22:39.78ID:mSi8Gupf
全盛期も対して上手くないのにそれより劣化とは

781名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:25:09.10ID:TtTVeBnY
36だけどリア中のとき周りみんなブロンズ読んでた
マーガレットだしリア中が書店で買えるエロいBL本みたいな扱いだった

782名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:25:44.67ID:IDyMqxG8
最近ベテランで名前変えて転生図る人が多くてややこしいわ
凄い上手い新人出てきた!と思ってびびったらイベントで立ってるのは
いい年したオバサンだったり

783名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:33:16.45ID:dlanFb8D
サークル名も変えずに、ここ昔からあるよねーwと言われるババアサークルずっとやってる身としては
転生できるほど新しい絵にできるのがうらやましいわ
最近はイベント出ないで書店や通販オンリーの作家も出てきたし
顔も晒す必要ないし、転生はしやすいのかもね

784名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:34:51.61ID:G8TLiWKN
>>782
ホントに中年で同人デビューの新人さんかもしれんよ

785名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:35:33.08ID:ipri/HCy
女豹様の原作付きで描いてるやつ見たら凄く劣化してたなぁ
書き込みが減ったというよりバランス狂ってる感じ
ギラギラした目は相変わらずだったけど

786名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:51:49.94ID:z2ZCYs7q
>>778
写真集だったか!
ゴメンぱふの方はただ単に車といっしょに写ってた写真だったかも
どっちにしても人気もすごかったし今の同人人気の人気者とは次元が違ってたよなあ
本人の儲って感じでファンクラブもデビュー前からじゃなかった?

787名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:53:31.99ID:z2ZCYs7q
>>782
商業やらなかっただけで同人誌はずっとやってて
デビューはアラフォーとかめっちゃいるじゃん
今アニメ化してるBL作家もアラフォーデビューだし

788名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:56:16.74ID:6rsfwyKf
亡AV女優に似てて(系統とタイプ、見た目が確かに似てた。本人同士も仲良かったよね?)
信者たちでホテルでそのAVを観ながら「女豹さま〜!」と泣きながらハアハアする会を聞いたときは
さすがに信者って頭おかしいと思ったけど
当時の女豹さま親衛隊の人たちは黒歴史になってるのだろうか

789名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:10:17.33ID:A3vbRkNv
>>788
そのエピソードで心の底から同情したわ…
キモすぎる

790名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:21:26.58ID:spNhc/Lo
女豹様とその信者は当時からキモイと思ってたよ
やおい文化だった頃のやったもん勝ち、今で言うスタダブーストでブレイクした作家であるのは勢いだけ
そんなに漫画が上手いわけじゃない
女豹様としての奇行もただ天狗になってるだけにしか見えなかったし
今はそんなに落ちぶれてるのか
もう相当お婆さんだよね

791名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:31:05.28ID:z2ZCYs7q
おばあさんって…
当時はまだ青少年育成条例がなかったから17,8でエロ描いて大手だったし
たしかちょうど50か51になったばっかりだよ
がゆんよりも年下だぞ

792名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:32:04.41ID:z2ZCYs7q
ライブドアニュース残ってんじゃん
http://news.livedoor.com/article/detail/5304764/

793名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:48:12.26ID:d+Ns8c6q
>>792
美人だね。夏菜に似てる
何で昔の女性漫画家ってタレントみたいなこともやってんだろう?w

794名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:59:24.84ID:NBiWIUCU
怖ろしい時代があったんもんだ……

795名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 14:25:16.71ID:z1AnXSOJ
女豹様の絵ってなんていうか当時の流行りだよね。細い線でトンがった顎髪先その他みたいな
自分もああいう絵(もっとhtr)描いてたw今は丸っこい
ああいう系統の顔が細い系の絵って、普通の少女漫画家の人とかも、そのままだと
軒並み劣化するイメージ(ピカソっぽくなる)だけどなにかあるんだろうか


>>788
そんなことがあったのか…うへぇ

796名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 14:49:27.55ID:z2ZCYs7q
>>793
タレントっていうか今のユーチューバーとかSNSみたいに素人有名人で儲ついて顔出ししてるのとかあるじゃん
ただ単にそれの同人作家バージョンだと思う
ネットなかっただけで

797名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 15:43:54.18ID:EmZxL6Pp
女豹さまって今でも同人活動してるんだ?サッカーのやつ好きでよく読んでたわ
懐かしくなってツイを探したけど見つからないので検索のヒントとか教えてほしいです

798名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 16:39:49.39ID:TtTVeBnY
一時期銀魂にいたとこまでは追っかけてたんだけどな
氷にいるとかいないとかいう話なかった?

799名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 16:41:48.15ID:ln2i+e/v
>>782
30代前半新人だけどおばさん呼ばわりされると思うとイベント立つの怖くなってきた

800名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 17:19:50.27ID:d+Ns8c6q
若い子にオバサンぷゲラされるのは分かるけど、このスレの世代の人が同じオバチャンの出戻りを見下すのは理解出来ない

801名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 17:33:03.69ID:AuLRsDHQ
>>799
30前半なんてまだまだピチピチだ安心しな

802名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 17:42:51.16ID:IDyMqxG8
>>799
その人は前垢一切バレてなくていかにも今時の若者曜キャなリア充絵師って感じを演出してたから
それでイベントにいたのがスーパーのレジのおばちゃんみたいな感じでギャップあっただけ
普通は全然問題ないと思う…

803名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 17:45:25.24ID:z2ZCYs7q
ギャップがあっただけって
普段から少々老けた感じの人をそういう風に見てるってことでしょ
どこが普通は全然問題ないだよ
結局無自覚に人の容姿ディスってるって気づけ

804名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 17:57:38.12ID:TtTVeBnY
勝手に期待して勝手に幻滅してそれを心の中に留めず5ちゃんに書き込むのか…
しかも自分も30過ぎなのに

805名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 18:04:37.47ID:drXQXZ5s
>>801
まだピチピチラインとそろそろピチピチじゃないラインが気になります

806名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 18:25:42.20ID:NBiWIUCU
>>805
40過ぎたら諦めついて細かいことはどうでも良くなる

807名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 18:57:18.55ID:JTziC1Kl
>>795
キャラのもみあげが伸びるのと同じで尖ったパーツは手癖でどんどん伸びがちだよね
自分は気づいたらキャラの尻が巨大化してたわ

808名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 19:08:01.65ID:phPfT9i+
女豹とかあの頃って小説本は手書きだったよね…
勢いのいいエロ小説本なんかはへったくそな字で
文章も斜めったりしててめちゃくちゃだったのに
勢いで読めちゃう不思議w
若かったわ

809名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 19:08:58.96ID:phPfT9i+
ごめん女豹全盛期はもうワープロがあったね
それよりもうちょっと前か

810名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 19:49:02.63ID:f0Vbe7g1
35歳だけど今更同人はじめる事にした
今時はネットでも気軽に漫画を発表出来るからいいね
ずっとやってみたいと思いながら「いや私なんて下手くそだしもうおばさんでセンスもも古いし…」って二の足踏んでたけど、人生っていつ終わるかわからないから
最近同級生やちょい先輩くらいの歳の知り合いが立て続けに亡くなってそう思ったよ

811名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 20:23:33.61ID:cPUSDC7A
大丈夫だよ
みんながみんな最新のノリが好きなわけじゃないし漫画読む世代も上がってるからちょっと懐かしいノリも意外と受け入れられるし大人が主役の漫画も多いから気負わずめいっぱい創作楽しんで欲しいな

812名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 20:36:15.71ID:6f8wH/8d
アラフォーだけど20歳で同人やめた自分を殴りたいよ
もう大人だし恥ずかしいと思ってた
若いうちに全力で頑張らなかったから今こじらせてるのかも知れない
今は私生活の都合でオンでしかできないけど後悔ないように楽しみたい

813名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:00:31.45ID:dOW4u52I
同人やめても絵は一生描いてくだろうな
風景画とかになってるかもしれんがw

814名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:07:09.59ID:SZ0P7ego
自分は20代〜30代は仕事激務で家帰ってまでパソコン見たくねえ状態だったし
同人から全く離れてたんだけど逆に後悔してないな
そのとき経験したこととか凄く役に立ってるしヤバイ人に関わらないコツも身に付けられたし
年齢上がったからこそ楽しめる創作活動はあると思う

815名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:17:39.70ID:rlpyYFK0
まきこさん?だったかなガッチャマンやってた人のぱふに載ってたサンプル漫画の台詞がワープロで
「なんで同人誌なのに文字が手書きじゃないんだろう」って思った記憶がある
40年くらい前の話

816名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:37:39.22ID:fiY0e0bf
他のスレでならともかく、このスレでイキり口調で他人をオバサンとか言ってるの見ると
ジャンルにいる90年代イキリ文化を引きずったままアップデートしてないマウント大好きな
40代俺女の人が思い浮かんで失笑

817名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:40:16.13ID:6CgW1j6k
一定数いるよね自分を省みずにマウントだけする人
俺女懐かしい

818名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:49:58.37ID:BrUx5dOt
50代俺女で実家が自営だからコスプレして勤務してるって人がいたけど実家のお店が潰れたらしい
貯金もなく無職になったけどまさかの商業再デビューって人がいた
人間どうなるか分からないもんだね

819名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:54:26.67ID:f0Vbe7g1
>>818
すごいねその人
破天荒だ
私はすぐウジウジしてしまうタイプだからちょっと憧れる

820名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 21:54:54.85ID:tWtzqs8a
小説は和文タイプも結構見掛けた
個人で扱うのは大変だっただろうな

821名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:03:04.20ID:hCgA8t7m
>>810
同い年だ 今年同人始めた
ツイに漫画あげるだけの温泉だけど楽しいよ

822名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:03:10.38ID:QRDwVhyc
>>818
人生楽しそうだなその人w

823名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:09:03.80ID:f0Vbe7g1
>>821
わーい仲間(ちょい先輩)だ
心強いな
ネットが発達してくれて本当によかったよ
いきなりコミティアやコミケはおばさん初心者には荷が重すぎるもの

824名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:22:11.18ID:JnsGjHLH
小説本をすべて写植で打ってたサークルが
表紙も白に黒字のタイトルのみで
装丁に比して売値が異様なほど高額だったけど
「写植だから」と言われればそうかな仕方ないか、と思ってたのに
その後ワープロ打ちになっても本の値段は全く下がらなかった
さすがにワープロ打ちでこの装丁でこの値段はないわー、ないわー
で買わなくなったなあw

825名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:25:11.88ID:6f8wH/8d
同人始めたってオフかと思ったよ
オンなら年齢まったく関係ないんじゃない

826名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:51:05.91ID:yOYLUcqf
ワープロの減価償却が…はないか

827名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 23:20:28.43ID:AbrP3sZz
インク代とか…

828名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 23:33:58.88ID:gdrqbJ4U
インクリボンてあったな…

829名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 23:48:32.21ID:JTziC1Kl
あったねー
メタリックピンクで本文作った黒歴史w
そういや今じゃ家プリンターで簡単にフルカラーコピー本が出来るようになったけどメタリック印刷だけはワープロが恋しいw単色かやれても2色だけどw

830名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 01:14:46.49ID:RfBi6MAr
小説のリライトって懐かしいね
タイプ打ちのことや書き直しもリライトって言ったりするけど
シンプル墨タイトルに白上質の幻影さん懐かしい
写植の高い小説本って空手キーパーが死ぬやつだろうか

831名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 01:17:42.10ID:U7ZHue/R
箔押しなんて到底手が出ないからメタルカラーのインクリボンでそれっぽくタイトル打ったりしてたなあ…懐かしい
ついでにもっと少部数の会場限定折本なんかはプリントゴッコで多色刷やってた思い出

832名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 01:34:59.19ID:Q8kyGSjk
プリントゴッコ多色刷りでミニ便箋作ったなぁ…
売ったりはしなかったけど感想送ったり通販する時に使ってた

833名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 01:39:08.87ID:NlhL/Dur
同人関連で写植って言葉がでてきた時に本当の意味の写植なことって今824で出た位で
あとの残り99.9%は印刷したものやグラフィックソフトでセリフ文字を入れる意味で使ってるよね

834名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 06:19:24.70ID:QTMXHDS1
スペース行ったらBBAいてショックとかその年でプロにもなれてないhtrとか見かけるたび
その年になってようやく同人デビューできた人やその年でようやく絵を描き始めた人の存在がもっと認知されればいいのにと思う
10代20代を勉強仕事家族に捧げてきたとかみんな色々違う事情抱えてるんだからさ
イベントだって下の年齢制限はあっても上の年齢制限はないのにね

835名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 07:07:51.24ID:lmzAnG+e
別にプロになりたい人ばかりじゃないですし

836名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 07:31:47.81ID:m13W30p5
よく読んで

837名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 09:11:25.48ID:EHRN73FC
若い人が中年を穢らわしく思うこと自体は別におかしい事ではないと思うけどな
5ちゃん以外の場で公言してしまうのは頭悪い

838名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 09:52:09.37ID:RJU1Swq2
めんどくさい…

839名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 09:52:54.08ID:KJUSLlzG
中年を穢らわしく思うって……ドン引きなんだけど
その人の周りにはレベルの低い中年しかいないってこと??つまりその人本人もレベルの低い環境にいるということがわかってしまうよ
10代とかなんて逆におばさんは眼中にないんじゃない?
年齢上でも趣味で気が合うなら単に仲間だし仕事で尊敬できる上司もいるだろうし

ただ意地悪くて若さに突っかかってくるおばさんは言外だけどね

840名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 09:57:33.37ID:h5jLFHwp
街中あるいてりゃ普通に普通のおじさんおばさんに会うでしょ電車にも乗らない令嬢とかならともかく…

841名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:01:55.07ID:+hIBvOEy
自分が10代20代の頃でも中年を穢らわしく思う事なんてなかったけどな
容姿に見合ってない派手な格好とか度を越した若作りしてる人を見てうわっも思う事はあったけど

842名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:03:01.19ID:hQE5PLde
煩わしいじゃなくて穢らわしい???
>>837自分がそういう扱い受けてるからって世の中全部がそうだって思うなよ…
そもそも若い子の親だって中年じゃん

843名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:05:48.28ID:zXPbXcLF
10代20代前半の若い頃は絵が上手いか下手かじゃない?
人生には色々あるってまだ知らない全員が順調に人生を送っていける
と思ってる学生さんが多いんだし
おばさんおばあさんでも絵が上手ければネ申だし、htrなら
長い人生何やってたんだろうって感じじゃないかな?

844名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:09:50.92ID:Io+Hct7K
自分が20代の頃、オフ会に入り込んで自分のことばかり喋る痛い4,50代のおばさんに遭遇したから痛いおばさんがいるのは分かるw
反面教師で若い子にオフ会に誘われたら控えめにして早めに帰るようにしてる

845名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:19:20.94ID:FJbmsUPj
>>843
まさに10代20代はこの通りな気がする
そして描いてるのが可愛かったり美人だったりオシャレな人なら
ラッキーとかは思うんだろうな

846名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:37:21.82ID:yYGGPaAu
若い頃見た痛いおばさんオタクが反面教師になってるのわかる
超ミニスカートに猫の顔のふわふわポシェット下げてしましまのニーソ穿いてたアラフォーにかなり引いたの覚えてる
どう頑張ってももうハタチには見えないんだから無理に若作りしないで年相応にまともな格好心掛けた方がいいわ
けどまあオフではもう積極的に若い子と交流するのは避けるようになったなあ同世代付近で集まる方が気兼ねなくていい

847名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:40:11.28ID:FJbmsUPj
同年代で集まるの気が楽なのわかる
でももうこの年で知り合えるのが本当少なくて寂しい
同人遅くに活動しはじめたら、みんなどこで知り合ってるんだろう

848名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:54:10.75ID:6wqWKp/A
自分は作品の合う合わないが激しいから
作品読んでこの人好きだなぁ→当日スペースでちょっと話して意気投合してお茶コースが多いかな

作品の中で誰かがデイスられてたりレディコミみたいな作品嫌いなんだよね
そういうのが一切ない性格いい人と知り合うからプライベートであっても拗れなくて楽

849名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:56:07.63ID:+hIBvOEy
でも、他人にどう見られようと好きな服着るのも別に間違ってはないんだよね
仕事とかフォーマルとかTPOが要求される場面でなければ好きな格好してもいいじゃんって最近思う

850名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:09:53.87ID:6wqWKp/A
好きな服も好きな作品も間違ってはいないよ
ガーリーでも話し方や振る舞いがちゃんとしてれば話してみたいと思うかもしれない、してなくても興味持たれるかもしれないし
ただのメンヘラ基地おばさんの可能性も高いからそこは嗅覚を信じるしか

851名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:15:39.47ID:oSn21Aqh
ふわねこポーチってネズミランドのじぇらとーにみたいなの下げてるアラフォーはちょっと無理かな

852名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:18:21.50ID:Xx5B32XX
服装は自由だけどそれを見る側の感想も自由だからな
若い頃、年上と言えば高尚様やスペース内で猫耳カチューシャみたいな痛いおばさんばかり見てたのもあるけど
今の老人世代が老害丸出しで反感買ってる世の中だし
歳をとったらそれだけで好かれなくなる覚悟はしたほうがいいと思ってる
老年デビューするオタクもいるかもだから配慮を!なんてご親切を要求するのは図々しい

853名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:28:11.93ID:Io+Hct7K
まあ今の子達って優しい子多いから仲間にはしてくれるけど配慮は必要だね
うちのジャンルでも図々しくして垢消しが相次いでヲチされてるおばさんいる

854名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:29:15.02ID:yYGGPaAu
服装は勿論自由だけどあまりに痛い格好や振る舞いは同世代の中年からも嫌われてしまうよ
イベの迷惑行為や失言なんかでツイで炎上してるの見てても若い子だとまあ若いから失敗することもあるよねって
温かい気持ちでスルーできるけど同世代のやらかしだと嫌悪感がひどい

855名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:38:40.69ID:GpSW5XRx
ほんそれ
何着るのも自由だけど、自由には義務と責任がついてくるんだよな
キ印みたいな異様な服を着て「信用してくれ」と言われても無理だし
それで信用されなくて差別とか偏見だとか怒るのは筋違いだ

856名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:50:33.84ID:KXSwCscv
最低限の身なりと清潔感、そして図々しくない程度のコミュニケーション能力が求められるんだなと改めて感じる
そしてケチをつけられないくらいの神になりたいのであった………………完

857名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 11:56:14.17ID:F9ood5SG
>>856
終了しちゃあかんw

858名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:16:34.74ID:VnD0SFWs
>>856
どれも無理!完

859名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:20:12.89ID:6Dgn6IFe
好きな服を着るのはいいけどあまりにも奇抜だと年相応のふるまいができない人なのかな?と身構えてしまうよ
普通の社会生活を送ってきた大人なら一緒に行動する人に不快感を与えないかとか気にするものだし
実際いい人だとしても一線引いてしまうかも

860名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:39:27.80ID:tEX30ohP
普段は普通の格好してるけど
オタクのイベントくらい変な格好したいのが本音
一度でいいから頭ピンクにしたい
茶髪までしかしたことないけど後悔してるわ
せめて金髪一回やってみたかった
若い頃はっちゃけずに我慢してきたからこんなことになったのかもしれない
もっと遊んでおくんだった
猫耳メイドとかゴスパンとか痛いコスプレとか存分にしたかった

861名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:42:19.39ID:bXTlIId/
ピンクは相当色白でないと若くても浮くぞー
自分は若い頃派手な髪や格好をやり過ぎてしまって今は常に白黒灰ベージュの地味な人になってしまったw

862名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:42:58.58ID:5ZBPa47o
>>860
これ
イベントでくらい好きにさせてあげればいいのに皆一々人の事うるさいね

863名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:45:09.59ID:meAv26Yr
ウィッグだってあるんだから地毛が無理でもやりたきゃやればいいのでは?

864名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:46:14.15ID:qa2DhXgZ
>>863
おばさんが変なウィッグしてるwwwww痛wwww
って叩くやん

865名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:47:31.07ID:nymz3NmO
>>862
>>855でしかない
誰も止めてないし好きにすればいい
それで周りの反応にケチつけるのは違うぞ

866名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:48:52.19ID:wfrJDqYU
>>864
似合うように顔作り込めないのが悪いだけじゃん
別に金髪の若いキャラ以外のコスや格好だってできるんだから

867名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:49:06.59ID:w9+C8miE
>>865
会社に変な格好していったらあれだけどイベントならTPO弁えてるのに叩く方がおかしい
そのイベントに来て変な服の人からエロ漫画買ってるお前はなんなんだよ

868名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:50:05.80ID:3wUT19Rz
このスレ年代だと自分は常識のある良い人側だと思い込んでる人もいるから
他人の人柄についてあれこれ言うのも難しい所かな

869名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:50:50.06ID:+rhY7OOT
>>867
だからやればいいじゃん
似合ってたらおかしいなんて言われないよ
あと誰が海鮮だと言った?

870名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:52:07.89ID:w9+C8miE
>>869
イベントに来て人様の服叩いて常識人ぶりながらエロホモ漫画買ってるやつは
風俗にいきながら風俗嬢に説教しつつ抜いてもらってるおっさんと同じ

871名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:52:45.24ID:CIOkxebV
海鮮じゃないが読めない人か

872名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:53:30.58ID:w9+C8miE
>>871
えっ描く側は一切買わないとでも?

873名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:53:48.62ID:9pJ5BkA2
いつもの人スイッチ入ったね

874名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:55:17.40ID:4iaJX5U3
>>872
描くけど人のは買わない人がここに
解釈合わないし

875名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:56:11.42ID:w9+C8miE
>>874
解釈合わないって言ってる時点で読んだことあるじゃん

876名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:57:19.06ID:4iaJX5U3
>>875
ネット上にサンプル大量に転がってますやん…

877名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:58:30.70ID:w9+C8miE
>>876
人生でサンプルしか見たことないのに自分は同人誌を発行しているというの?

878名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:59:35.23ID:4iaJX5U3
>>877
何か問題でも?

879名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:00:54.14ID:w9+C8miE
>>878
同人誌を人生で一度も読んだことないのに作るって奥付とか構成とかどうしてるの?

880名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:04:23.09ID:4iaJX5U3
>>879
元々原作の漫画は読んでるんだから描き方は分かってる
同人誌の作り方なんてググればイラスト付きですぐ出てくるし
このスレ見てるだけでも奥付けの話は何度も出てたりするけど

881名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:11:20.68ID:wL2mAIU2
即レスしてたのにw
連投規制なのかぐぬぬ…なのか

882名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:13:31.52ID:w9+C8miE
>>880
本気で言ってる?
ググれば作り方書いてあるとかいうけど普通は下調べするでしょ?
他人の料理を人生で一度も食べたこともないのに料理人名乗ってレストランやってる人みたいだね
原作を読んだこともないのに2次創作売ってドヤ顔してる人みたいだね

荒らしてるだけ?

883名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:15:48.21ID:FJbmsUPj
流れ読まずにレスするけど
みんなこの年代で年間どれぐらい買ってるんだろう
置き場所とか家族の問題もあるし
自分はイベント+通販に昔のジャンルは中古書店使うけど
置き場所がなくなってきて困ってる

884名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:26:02.54ID:k7WvDbpX
原作読んでるって文章も見落としてるし例えが下手すぎる

885名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:27:11.89ID:w9+C8miE
>>884
原作読んでたからなんなんだ?例えだろう
同人誌を作ってるのに同人誌を人生で一度も読んだことがない?
そんなことおかしいだろう
釣りが下手すぎる

886名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:28:01.43ID:XdHdh4rh
>>880
>>884
常識的に考えて、人生で一度も同人誌を読んだことがない人が同人誌を作ってるって絶対おかしいと思うけど
幾ら何でも言い訳が酷すぎる
服の話から論点ズレ過ぎだしそもそも同人誌を一度も買ったことがないからなんなんだよという話で
そもそも勉強が足りてないからもし本当に作ってたとしても大したものは作れてないだろうな
一度も他人のバイオリンを聞いたことがない人がバイオリンの弾き方的なページを読んだだけで弾けた気になってるレベルだろうな

887名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:28:06.48ID:vzV+XJ0p
ググる=下調べではないのだろうか?
よくわからん人だな

888名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:29:25.52ID:a8cbxLax
>>887
ググってるのは作り方のページであって同人誌そのものではないでしょ何言ってるの

889名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:29:48.72ID:FJbmsUPj
同人誌買ってないって人に噛みつく人定期的に出てくる気がする

890名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:31:44.36ID:VBTj5cdc
>>888
いやお前が何言ってるのよ
同人誌の作り方が分かるんだから同人誌作れるでしょ
コミケの参加だって説明読んで皆普通に申し込めてるじゃん
誰がのやり方や見本見ないと何も出来ない人なの?

891名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:31:47.87ID:efIipU1v
>>889
話がズレてる
同人誌をあまり買わないことを批判されているのではなく
同人誌を作って売っている側なのに、人生で一度も同人誌を読んだことがないのは考えられないと言われているだけだ
嘘をついて荒らしているだけではないかと疑われているだけだ

892名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:31:56.67ID:hQE5PLde
同人誌一回も読んだことないってのはまあないだろうね
じゃあ一番最初の同人始めたきっかけは?ってなるしな

でもそんな重箱の隅つついて続ける話題でもないからスルーしとけ

893名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:34:40.43ID:G5ybJsCY
>>890
信じられない
本物を人生で一度も下調べとしとも見ずに作り方()だけで作ったと思ってるとか嘘をついているとしか思えないし
本気で物を作ったことのない人間の考え方だな
クオリティもたかが知れてるだろう
まあクオリティ問わずただ「本を作るだけ」なら誰でもできるがね

894名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:35:31.35ID:Vatyk85g
ファンイラスト描いてるだけだったが自費出版で本が作れてイベントあるんだ!と知った自分みたいなのもいるので別に同人誌読まなきゃ知らないってわけでもないだろうに
あとは学校の文芸部とかに居たらノウハウはあるだろうし

895名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:37:17.14ID:pObRHYNY
>>894
文芸部…

896名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:37:38.73ID:zP7S6qdA
クオリティ()
ID変えてまでご苦労様

897名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:38:55.14ID:7cEZPuqs
>>896
ID変えてるのはどう見てもお前じゃね
こんなにたくさん同人誌を人生で一度も読んだことがないのに同人誌を発行して売ってる人がいるとは思えない

898名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:39:22.75ID:tcyXs+1V
>>892
オンから入って本は一度も読んだことない知り合いいるよ
今は支部ツイあるし逆に本から入る人が少なくなってきてんじゃないかな
キャラ名ぐぐるだけでポンポン転がってるんだしw

899名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:39:27.75ID:Pxsd/41O
>>890
同人誌を一度も読んだことがないとかどうしてそんな下らない嘘を吐くのさ
意地になってるだけじゃないかね
本当にくだらない
荒らしたいだけの大嘘吐き
こいつ同人描いたこともなさそう

900名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:39:52.01ID:5YpiU/87
>>895
冊子を作るノウハウはあるでしょ
漫研、文芸、美術部ぐらいは

901名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:40:58.83ID:/nL7lwq+
>>899
そんなくだらない嘘ついてどうするんだ
先人達は何もない状態から同人誌作ってたのに

902名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:41:18.53ID:g4fxO/28
>>900
なんでIDコロコロしてるの?
学級で出してるの?

903名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:42:34.13ID:w2KdXn7p
>>901
あーこれ完全に荒らしたいだけだわ
いつもの人だわIDコロコロ
先人がどうとかあんたは原始人かよ
じゃあネットで作り方調べることもせずゼロから作ってくださいよ

904名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:43:42.17ID:e0LxE6mo
親コロコロは夕方ぐらいに発狂するな
同人オークションもやってるんだっけ?

905名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:44:17.15ID:9UDChLsp
同人誌読んだことがない人っていうのをここまで受け入れられない人ってのも凄いね
SNS文化についていけてなさそう

906名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:45:52.34ID:j6QSRz+4
>>905
いやそれならsnsだけやってるでしょ
ネットだけしかやらないなら理解できる
自らもイベントに参加して本まで出すのに一度も他人の本を人生で一度も読んだことがないのはありえない

907名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:46:58.12ID:Tzxu2W+N
>>898
ならそれはオンだけでやるだけだろう
もし同人誌一度も読んだこともなく本出してるというなら頭がおかしい

908名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:47:46.63ID:KlMKtDGj
お絵描きソフト一つに製作から入稿までのテンプレまである時代なのにね

909名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:49:34.84ID:8tJNVN2V
>>908
あのさあ本気でイベントにサークル参加したことがあれば
絶対誰かから本もらう機会あるよ
自分なんか温泉だった時点でも本貰ったぐらいだから
あなたはもし嘘じゃないというならそういう機会もないぐらいドhtrなんだろうね
まあどうせいつもの荒らしの嘘だと思うけどね

910名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:49:51.79ID:9UDChLsp
ありえなくもないし頭もおかしくないと思うけど
好きな格好してるのは叩くなって言っておいて同人誌読まずに作ってるのは叩くっていうダブスタ凄い

911名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:52:28.48ID:u+dIFXWK
>>910
歳取ると自分と違う価値観が受け入れられなくなっていくんだよ…
本当にダブスタだよね

912名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:56:28.26ID:8tJNVN2V
>>910-911
読まずに作っていることを叩かれているのではなく、ありえないくだらない嘘をついていることを批判されてるだけだよ

913名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:57:13.98ID:e0LxE6mo
>>910
支離滅裂だよね
いつもの荒らしが何故か自分以外を荒らし扱いにするって言う芸も出始めてて
ここ最近出てくる頻度高い

914名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:58:27.94ID:g+iNtQzX
>>913
自己紹介?
荒らしはお前じゃん
もうダメだなこのいつもの人

915名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:58:42.69ID:tcyXs+1V
特にウソついてる内容にも見えないよ
上でも書いたがオンから入って本自体読まない人なんてたくさんいるし
そっからオフの世界を知ってチャレンジする人もいるし
結果として自分が作ったやつの見本誌が手にした初同人誌って人もいるだろうさ

916名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:59:20.46ID:u+dIFXWK
>>912
嘘じゃなく実際出来るし人が居るんでしょ
自分が出来ないからって他人も出来ないと思わない方がいいよ

917名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:01:11.08ID:e0LxE6mo
ありえないくだらない嘘なら、IDコロコロが毎回なりすましで嘘ついてるね
単発IDばかり

918名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:01:53.37ID:Zyl397u1
>>915
そのあとでも一度も読まないって絶対にありえないから
もしそうならhtr

919名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:02:48.69ID:pw8hZ0XG
IDコロコロさんだ
絶対あり得ないなんて事はないと受け入れたら楽なのに

920名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:03:19.78ID:2oUDddDu
>>916
例えばどこかの原住民の村の言葉を人生で一度も聞いたこともないのに
そこのネイティブとして金とって話してる人がいたらどう思う?

921名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:04:31.75ID:gGFufNM9
>>919
少なくとも今ここで人生で一度も同人誌を読んだことがないけどサークル参加して本出してると言ってる人は間違いなく嘘を吐いているだけ
いつもの荒らしの下らないテンプレ手口
ああ言えばこう言うを繰り返してるだけ

922名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:05:49.04ID:UpSFD8c1
ツイ壁打ちで本も書店オンリーで活動してたら献本なくても普通じゃない?
今はイベント参加必須じゃないし

923名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:06:56.34ID:swPeYx1e
>>920
原作読んでるからその例えはちょっと無理あるかな…

924名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:08:03.87ID:4ETC0a/P
>>923
原作と同人は別物なんだがそんなこともわからないのか

925名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:09:06.53ID:XUfqYCPh
>>922
そんな人の話してないからね
今人生で一度も同人誌を読んだことがないけど同人誌を作って売ってる主張してる人は
イベントにサークル参加してる人だから

926名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:10:16.31ID:a6s8vROO
いつものIDコロコロ荒らしさんプロフィール

人生で一度も同人誌を読んだことがない
でもイベントにサークル参加していて同人誌を売っている
自分の服装はまともだと思い込んでいて自分は常識的な人間だと思い込んでいて
他のサークル参加者の服装や常識を批判している

ただの害悪だった

927名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:10:38.73ID:GHlh5W2K
>>924
本来原住民の言葉=原作だろ
それを読んでるなら二次創作出来るし他の人も理解出来るわ
それとも同人誌のテンプレ=原住民の言葉なの?

928名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:11:40.22ID:LcMVSQMP
>>927
原作と同人では文法も違う
その例えならその人は商業誌デビューしてないとおかしい

929名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:12:49.91ID:e0LxE6mo
>>926
ここで言われてるIDコロコロは単発IDばかり使う人だよ
毒親持ちの人だから

930名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:12:57.07ID:SWX69ngB
○○してないとおかしいという書き込みがおかしいって事に気付いてないところがうーんこの

931名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:14:58.24ID:GHlh5W2K
いつものコロコロさんの事も知らないのか

932名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:15:07.43ID:HQNEsEM4
>>929
いつものIDコロコロ荒らし=あなたは複数ID持ちだから
必ず最低でも3つは回線所有していていつも単発コロコロ回線の他にID意地してるものをわざとらしく持っているのが特徴

933名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:17:13.03ID:IDKPTb8x
>>928
どう文法違うのか教えててんてー

934名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:18:56.82ID:P/f2A12/
反論レスが全部単発で自己紹介だよなぁ

935名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:39:14.15ID:pPClyuyO
是非文法の違い教えて欲しかったなぁw

936名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:40:26.49ID:+3Y6WIc/
人の同人誌一度も読んだことなくても作り方わかる人は人に聞かなくてもわかるんじゃないの

937名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:42:18.84ID:jgFRtDdg
それがありえない理解出来ないようだよ

938名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:42:54.12ID:tcyXs+1V
てかケンカしてる人がほぼ単発というね
そろそろ飽きて

939名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:44:18.23ID:tQAU5rUc
>>938
あんたもケンカしてる人じゃないですかやだー

940名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:44:50.91ID:7qcFxubf
一度も人生で他人の同人誌を読んだことがないのに同人誌を完璧に作れるのなら
原作と同人誌の違いも人に聞かなくても自分でわかるはず

941名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 17:56:48.27ID:Y2oBHIwR
100近く新着あったら案の定
まーたまんまと乗せられてるし
なんでいい歳してこんなに釣られやすいの
変なの沸いたらスルーしなよ

942名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:05:24.77ID:Xx5B32XX
好きな痛い服装しても叩くな、の件なら
自分は叩きはしないけど痛いなーという感想を持つ自由は黙って行使するわ
自分のジャンルは年齢高いせいか年上おばさんの服装が恐ろしく見苦しい
すっぴん寝癖ボーボー部屋着ルックよくそんな薄汚い格好で外出てるなっていう
仮に言い訳があったとしてもそのパジャマ同然のヨレヨレの格好でこっち来てほしくない
いつもうちのスペースで本買ってツイートいいねチラチラされてるのは知ってるが絶対に知り合いにはなりたくないし
年取ってあんなふうになりたくない

943名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:25:02.07ID:+hIBvOEy
心の中で思うのは好きにしたらいいとしか言いようがないな…
普通の格好してまともそうな態度でもおかしいのだっているし一概に言えないけどね
ただ、イベントの時ってお祭りみたいなもんだからそれに乗って派手な服着るのもいいじゃんって言いたかっただけだわ
信用やらなんやらがそんなにもその場面で要求されるものでもないしね

944名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:51:40.93ID:dbAVH+Mn
自分とこも若そうな人もいるけどその人たちですらすっぴん部屋着
普段化粧やお洒落してる人のそれではなく
他人の格好なんて自由だから否定するつもりはないんだけど、
イベント会場だからと手抜きして来てるのか普段からそうなのかどっちなんだろうと思ってる
職種は色々あるにせよ仕事でもすっぴん部屋着なんだろうか

945名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:56:28.00ID:wNjfGn+L
何回目だよ
ファッションスレでどうぞ

946名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 19:25:28.17ID:bFRnkyHa
>>939
単発じゃないじゃん

947名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 19:59:15.54ID:WZliDwY4
やたらに進んでるから
☆矢の改変の話でもしてるのかと思ったら違った…

948名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:02:39.79ID:Io+Hct7K
アンドロメダ女体化が公式…

949名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:11:09.72ID:GfXItAin
ハーデスを女にしたかったって事?

950名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:15:26.51ID:q5aqJqje
兄弟が捗ってしまう

951名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:33:10.89ID:3FMZUQo5
慌ててチェックしてきたわ
瞬攻めの人涙目やろな

952名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:36:40.95ID:ciZAfvS6
いっそ全員女だと面白かったのに

953名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 22:03:24.67ID:BG1VZIcm
数年前のミロ女体化が賛否両論あってもひとまず受け入れられたのはメインストーリーに影響がなかったからなのにな

954名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:15:43.94ID:jNJUff8w
瞬が女ってコトは仮面被ってるのかと思って調べたら普通に顔出しててワロタ
まりんさんとかも顔出しになるのだろうか

どうせなら一輝あたりを女性にした方が楽しいのに

955名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:17:12.54ID:UWgoCslm
>>883
スレの流れ早くて今更かもだけど…
1年前に「旬は過ぎたけど今でもそれなりにサークル数の多い」ジャンルにはまって
イベント+中古書店の利用で40〜50冊/月買ってたらあっという間に隠し切れなくなった
(クローゼットの奥の衣装ケースに入れてた)
だから
「これからは再録集しか買わない」
「今持ってる本で10回以上読み返さないものは手放す」
という縛りを設けて泣く泣く整理した
このジャンルが再録出してくれるサークルが多いからこそ出来ることだけど

956名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:17:22.38ID:GfXItAin
>>954
出てるよ。仮面被ってる

957名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:23:30.44ID:qLf4s7Er
瞬が仮面しないのは設定に矛盾出ないの?
意味不明な改変だな

958名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:40:52.83ID:ShMyh3+h
別のアニメで女せいんとが仮面付けてたけど外す事にしたっていう話があったから今回も何らかの理由をでっち上げると思う

959名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 00:31:15.10ID:Wv+EQ70Q
とある事情で男子校に男として入学しなければならなかった女子みたいな扱いだったらちょっと観たいかもしれない

960名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 00:49:35.95ID:hzcj/pVd
☆矢はわからないんだけどこれからはメディア化の際ポリコレ外国人が原作に手を付けてくる事も増えてくるのかと不安になるな
アニメ化したら作画が脚本がーとかあれこれ心配してたけどそれどころじゃないな

961名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 01:06:53.67ID:GLiG8oVv
単にエロいからだと思ってたわ
女性向けもNL流行ってるから

962名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 01:19:00.96ID:o9xIhWMb
女性差別にならないように女性キャラを入れました!

と言いつつ「見た目が女みたいだし女っぽいからこのキャラでしょ」 っていう
「女」への偏見と決めつけのステレオタイプ丸出しな結果で
むしろ最高に女性差別な結果になってるという二段オチ

963名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 01:34:01.19ID:CC3XTPaV
女のために男たちが戦う話なんだから
ポリコレ気にする必要ないだろ別に

964名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 02:08:45.51ID:eBPAAwZx
Netflixはデスノの実写化でも差別的にならないようにとLを黒人に改変したから
まだ性別変更で良かったかも知れない
Twitterでは兄さんの方が良かったと一輝姐さんタグで盛り上がってるね

965名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 02:12:52.89ID:p2C39ptt
あれアメリカの脚本家チームが作ってるんだな
そりゃポリコレ判断になるわ
ネトフリ不買いでもするしかない

966名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 09:40:05.60ID:hzcj/pVd
昔の少年漫画なんてそりゃ女は陰の存在で男に助けられてばかりが多いからなあ
無理して現代風に改変しないと世に出せないっていうんなら手を出さないでほしい気もするけど

967名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 10:07:58.88ID:27QiBZtJ
>>963
リア友とまさにそれなって話てた所だった

968名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 10:23:58.56ID:aHpX1FTg
へびつかい座で女性出せばよかったんじゃね?頭が蛇っぽくってめっちゃ強そうなやつ

969名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 10:25:14.95ID:aHpX1FTg
と思ったらもういるのか?しかも結構好みの女の子だった

970名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 10:33:22.24ID:rxSuzGXK
星矢っていまだにオンリーイベントやって続いてるね
このスレで年齢が上の方なら星矢で初めて同人誌を知った人とか作った人とか結構いそう
自分は幽白で初めて本を作ったけどパロディ漫画を見たのは星矢が初めてだった

971名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 11:03:19.48ID:FmIS8uHk
☆矢同人原点なので時々再燃したい衝動あるけど
ふおああお!〇〇さん(旧ペンネーム)の頃から見てました(昨今のは見てない)!はわわ!
みたいなテンションの同世代もしくは上に凸られるのが
経験上分かってるので行きづらい
ネットでも即売会でもそのノリは遠慮したい

972名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 11:14:14.14ID:ZX5Sl200
☆矢で初めて同人誌作ったなぁ
イベント一般参加、サークル、コピー本、個人誌、合同誌、
オフセ、多色刷り、イベントサークル参加、修羅場、オフ会…
いろんなことを一気に学んだわ

973名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 11:52:24.27ID:YEVdiQWe
>>971
こっちがスン…って態度してたら向こうもおちつくよ

974名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 12:34:03.93ID:L8TbbR8c
>>971
そういうノリの人いるいる
年食ったんだから落ち着いてほしいけどメチャクチャテンション高くて声でかくて甲高い人いるよね
20代は同人やってなかったんだけど人違いで「Aジャンルのナントカさんですよね!?
晴海時代に〜!」ってスペースで絶叫されたことがあるんだけど違いますよって言った後も
晴海のAジャンルの思い出話を一方的にまくしたてられてちょっと困った

975名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 12:38:15.82ID:V23e5TGm
>>971
このノリは別として昔知ってた作家さんを同ジャンルで見つけた時って伝えていいと思う?
相手が年齢バレを嫌がるかもしれないと思って黙ってるんだけど当時の神を見つけるとやっぱり嬉しいんだよね

976名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 12:55:39.34ID:27QiBZtJ
>>975
よく言われる側だけど声かけてもらうのは嬉しいよ!
少し前にどマイナージャンルで大きめのポスター出してたら
それがたまたま目に止まったみたいで古い読者さんが声かけてきて会話弾んだ

977名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 13:11:21.45ID:hzcj/pVd
>>975
人に寄りそうだから悩むとこではあるよね
完全に隠したい人もいるだろうし喜ぶ人は喜ぶだろうし
会場で大声出したりツイとかで大っぴらにリプするとかじゃなければ困らせることはないと思うけど

978名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 15:42:11.26ID:pKd0xXq6
氷河や紫龍の女体化ならネタとして受け入れられたかも知れんが
よりによって瞬とか一番やっちゃいけないキャラを性転換させるの
原作全くリスペクトせずに作ってるのが丸わかりやん

979名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 15:48:12.54ID:9kmBhB/r
>>978
同人絡ませずに特定作品の批判をするなら該当スレ行けよ
流れ変わってるのに蒸し返すな

980名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 16:17:19.66ID:pKd0xXq6
>>979
他人に噛み付く以外に生産的な事できないの?
お前を気持ちよくするために他人がいる訳じゃないぞ

981名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 16:19:15.51ID:rxSuzGXK
スレ違いって言われてるだけじゃないのかな

982名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 16:44:43.36ID:YEVdiQWe
十二国器がかえってくるというのに

983名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:18:30.09ID:V23e5TGm
>>976
>>977
ありがとう
ツイで言うのはやっぱりアレだよね
ペンネーム変えてないみたいだしイベントで声かけてみるよ

984名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:22:46.20ID:V23e5TGm
>>970いないからついでにスレ立てしようと思ったけどエラーで無理だった
誰か頼む

985名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:25:01.92ID:rxSuzGXK
失礼立ててきます

986名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:26:18.71ID:rxSuzGXK
30代〜60代の同人事情78
http://2chb.net/r/doujin/1544606744/

立てました

987名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:36:10.15ID:8f27fyEP
いまだに☆矢同人やってる自分が通りますよ
と言っても同人出戻りなんですけどね(戻ってきたら同じ出戻り組がいっぱいいたわ)
>>986 乙です

988名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:40:40.55ID:086le9fB
>>982
嬉しすぎて呼吸困難だよmjd

989名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 20:15:54.20ID:pWEou5R1
十二国技のED曲今でも一瞬胸熱になってしまうのが中二っぽくてツラい
アニメ化あまり良くなったし良質な作画スタッフ集めて全力で再アニメ化してほしい
放心みたいなのにはならないように

990名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 20:22:58.37ID:UWzc5g/e
国技は相撲

991名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 20:54:12.40ID:LBqbisYA
十二国記のアニメ作画は荒れ気味だったけど結構良くできてたと思うけどなぁ
しかし番外編を除くと18年ぶりの新刊ってのを見てそんなに経ってたのか…と改めて実感したw
他にも新刊をずっと待ってる人とか待ってる間に鬼籍に入ってしまった人とかいるから新刊出るのが本当に嬉しい

992名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 21:08:31.19ID:7+g1nT1v
>>986 乙

十二アニメは今でも作業BGMにして終盤画面見て手が止まるw
新刊嬉しい

993名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 21:33:57.50ID:MtG/KOyi
>>986
スレ立て乙

梅ついでに
図南の翼が一番好き
海神もいいけど延王は未来で国滅ぼしそうでハラハラする

994名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 08:03:31.23ID:C/FrNUAL
>>993
恭の女王は人間として安定してるよね

995名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 10:47:34.75ID:C5Z4T3IR
>>986


ホワイトハートで読んでた人はほぼここの住人になってる年代だよね
農家が本業の王様と家族ぐるみで王様やってるところも平和でいいな
しかし新刊であっても完結編ではないんだよね?

996名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 11:21:18.22ID:els5dCZu
>>995
完結編とは言われてないね
以前のインタビューから見てもあと2作くらいはありそうな感じ
ただ舞台があの国だからかなり大きく話が動きそうではある
かなりのボリュームになってるみたいだし発売が楽しみ
来年のいつ発売かはわからんけどw

997名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 12:13:18.08ID:UB97I6sW
2500ページだからね…本当嬉しい悲鳴だよ

998名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 12:25:41.10ID:LeDCtfuV
2500ページじゃなくて400字詰め原稿用紙で2500枚な

999名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 12:59:42.14ID:zjpxOGWB
600頁の本を上中下って感じかね?

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 13:27:46.25ID:eomg76O1

mmp
lud20190906143300ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/doujin/1542350354/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「30代〜60代の同人事情77 ->画像>7枚 」を見た人も見ています:
30代〜60代の同人事情74
30代〜60代の同人事情75
30代〜60代の同人事情71
30代〜60代の同人事情76
30代〜60代の同人事情79
30代〜60代の同人事情87
30代〜60代の同人事情97
30代〜60代の同人事情84
30代〜60代の同人事情59
30代〜60代の同人事情66
30代〜60代の同人事情65
30代〜60代の同人事情81
30代〜60代の同人事情85
30代〜60代の同人事情83
30代〜60代の同人事情61
30代〜60代の同人事情86
30代〜60代の同人事情85【ワッチョイ有】
30代の同人事情
30代〜60代の同人事情58
30代〜60代の同人事情95
30代〜60代の同人事情49
30代〜60代の同人事情99
30代〜60代の同人事情91
30代〜60代の同人事情92
30代〜60代の同人事情106
30代〜60代の同人事情103
30代〜60代の同人事情110
30代〜60代の同人事情105
30代〜60代の同人事情2(ワッチョイ有り)
30代〜60代の同人事情99【正規スレ】
30代〜60代の同人事情99【正規スレ】
30代〜60代の同人事情98【正規スレ】
30代〜60代の同人事情99【正規スレ】
30代〜60代の同人事情52 [無断転載禁止]
30代~60代の同人事情111
30代~60代の同人事情109
10代~40代までの同人事情
中高年の同人同人事情(旧:30代〜60代の同人事情) 122
30代〜60代同人者のファッション事情
既婚者の同人事情
既婚者の同人事情 Part5
既婚者の同人事情 Part3
【大阪】関西の同人事情【京都】
毀滅の同人
M男向けの同人誌教えてくれ
原作未読やエアプの同人者が苦手
原作未読やエアプの同人者が苦手★2
この同人デザイナーには絶対頼むな
【二次限定】作家様気取りの同人者愚痴スレ
炎紋章(鉄)の同人愚痴スレ17 (886)
昔の同人界隈
毀滅の同人 Part.2
原作未読やエアプの同人者が苦手★3
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★5
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★3
嫌いな絵柄 57
pixiv愚痴スレ97
デジ同人ピコ67
売り子さんについて■47
絡みスレ@同人板697
なんでも質問していいスレ57
デジ同人海賊対策★17
絡みスレ@同人板717
pixiv小説愚痴スレ97
pixiv小説愚痴スレ77
06:52:10 up 8 days, 7:55, 0 users, load average: 22.83, 57.78, 56.67

in 0.086960077285767 sec @0.086960077285767@0b7 on 012120