話題が変わってもこれだけはいいたいスレ108 ->画像>1枚

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
http://2chb.net/r/doujin/1537774753/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ107
http://2chb.net/r/doujin/1540546223/

>>999
遅刻に目くじら立てまくる臨機応変さのないキツイ人って社会に出たらどうするつもりなんだろう

1乙

前スレ1000
またこういう自己責任論者が…
風邪ひいたり体調悪いのも全部自己管理でなんとかなると思ってそう
あと遅刻にうるさい人は電車遅延も許さないよ
もっと早いのに乗ってくればよかった、電車遅延の可能性も視野に入れて出るべき、言い訳するな、って言うでしょ
待ち合わせ相手に甘えてるとかさ、甘えって何？

一般的な会社員は基本的に遅刻はできないけど
遅刻魔の人はフリーランスかフレックス対応の仕事に就くしかないのかな
あとは自営か

臨機応変さがないのは毎回遅刻する人の方では？

どんな事情でも遅刻絶対殺すマンな人も世の中探せばいるだろうけど
頻繁に遅刻して縁切られる人って基本的に仕方がない理由で遅刻してるわけでもなんでもないじゃん

日本がおかしいだけなんだけどな
タイの人なんか就職面接で一時間遅刻してくるよ

>>7
お前がタイ人になればおk

>>1乙です

前スレ999
会社には遅刻ギリギリに駆け込んでくるんじゃない
会社の場合遅刻すると給料に影響するから
ただの遅刻魔なら明確なデメリットがあれば遅刻しない
それでもプライベートな待ち合わせの遅刻は直らないと思うけど

両者とも極端な例ばかり持ち出したら話は平行線だよなー

>>2
遅刻くらいで怒るなって思うのは自由だけど会社で何回も遅刻したら普通クビになるよ

>>11
別にそれあなたに関係ないじゃん
でも遅刻に目くじら立てまくるタイプの性格キツイ人って空気嫌にさせるから迷惑

>>8
日本も昔はこんなに時間に厳しくなかったよ
社畜化でこんなことになってしまった
その証拠に始業には厳しいけど終業時間にはルーズな時間泥棒社会だし

空気嫌にさせるから漂う無能感
遅刻だけじゃなくて仕事も出来なさそうな言語力ですね

>>13
明治生まれ？大正？
そろそろ平成も終わるから時代に適応してね

>>14
ほらそういうところだぞ

根本原因として遅刻するのがいなけりゃ嫌な空気になりようもないんだけどね

>>17
前スレでも言われてたけど、そういう性格キツイ人は遅刻する人がいなくてもそこじゃねーよってとこに拘って
本質ではなく細かいところに拘って空気悪くするんだよ
自閉傾向の人って自分の中で先にインプットした思い込んだルール優先で本質を理解できないらしいからそれに近いのかもしれない

>>1乙
どうしても遅れがちなら最初から自己申告して待ち合わせ時刻に余裕持たせるなり１〜２時間遅めに設定するなりしときゃ良いのにアホだなって思うわ
どんだけ人任せなんだよ

遅刻癖がある人って新幹線とか飛行機とかで出かける時も平気で遅刻するしなぁ
一緒にいて楽しいって感情の方が強い時は家に起こしに行ってあげるとか
その子の最寄り駅待ち合わせとかみんなその子に合わせるけど
その子がそういう配慮を当然と思い出したりまた遅刻？って空気強くなると
ギスってくるしそもそも頻繁に遅刻する人は誘われなくなる

>>19
は？遅刻ありグループは最初からそうしてるって前スレでも散々言われてたでしょどんだけ記憶力ないの？

遅刻されても私は何も言わないけどそういうこと平気でする奴なんだなとは思ってる

遅刻の正当化のために非難する人をキツイ扱いする人の主張だし
どうせ他の部分でも自分はどうでもいいことと思ってる非常識なことやだらしないことやって嫌な思いさせてんだろうな

なんかさっきまで前スレでは遅刻目くじら側はあまり書き込んでなかったのに
急に単発で連投されまくって怪しい
昨日荒らしてた人が今起きてIDコロコロして自演したり複数人装ってそう
さっき起きたばかりだから前スレの終わりの方読んでないんじゃないのかな
なんか空気とか流れとか読めてないし

>>24
思った
あまりにも不自然過ぎる
前スレ終わりの方こんな流れじゃなかったから違和感バリバリだわ
さっき起きて慌てて遅刻叩きしてるから前スレからの流れわかってないから変な的外れな書き込みしてるんだろうな

これわかる

992 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 12:18:59.03 ID:OBduqRBH
個人的な感覚なんだけど遅刻に目くじら立てる人とはあまり付き合いたくないと思ってる
自分が遅刻するからとかじゃなくて、遅刻に対して鬼の首取ったようにネチネチ言う人っていつも人の粗探しばっかりしてて何にでもイライラしてて疲れる
「私の考えが正しい！！！」って人の話聞かない臨機応変にふるまえない印象もある
仕事とかでも細かいとこにうるさくてしつこくて本質からズレてるというか
「大事なのはそこじゃねーよ！」ってとこにいつまでも執着するから効率悪いし、とにかく独善的で個人よりもルールを大切にしてるのかなと
世の中にはそういう人が必要だと思うけど友達にはなりたくない

遅刻しそうなら待ち合わせ時間前に連絡は欲しいよな
約束してるのに連絡なしで遅れてきたりこっちから連絡させるのはない
遅刻っていっても自分周りは5分10分だしお互い様だけど
1時間とか待ち合わせ時間に起きたとかはそりゃ相手も怒るわ

>>24
逆側も単発ばっかりじゃねーか

普段から遅刻しまくってて連絡も謝罪もなしな人が遅刻くらいで目くじらを〜と言ってたらなんだこいつだし
たまに5分10分くらいの遅刻でキレてたらなんだこいつだよ

>>27
だからこのスレの遅刻ありグループの人はそういう連絡は必ずしてるって常に書いてるじゃん
待ち合わせ時間も場所も余裕を持って設定して影響ないようにしてるって言ってるし
なんでそういう連絡してない自分の個人的な友人の話ばかり出すのか
そいつ本人に直接言えよ

>>21
それを遅刻無し派の相手にもしろよ
プライベートでそこまで融通利かない奴ってそんなに居ないと思うけど

相手がうるさいんじゃなくて申告した時間にも遅れてヘラヘラしてるからキレられるんじゃないの

>>19
遅刻魔って設定した時間に対して遅刻するから1〜2時間遅く待ち合わせしても同じかと
家が遠くて朝キツくて遅刻する子なら有効かな

電車遅れてたとかならまだいいけど待ち合わせ時間に寝てたとかで遅れてくる奴は嫌われるでしょ

>>31
だから誰の話してるんだよ特定の自分の友人の個人の話してるならそいつに直接言えよ
このスレの人はちゃんとそういう時間設定してるし遅刻にキレまくる人とはそもそもあまり約束しないし
どうしても行くときは遅刻しない状況で参加するって前スレで言われてたけど読んでないのか
前スレ読みもせずに勝手にキレてんじゃねえよ

前スレ読まないで連投するバカがいるので貼っとく

986 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 09:41:51.13 ID:XQuskBR5
この流れ見てると遅刻する人は遅刻する人と友達になるといいんじゃないかと思う
みんな集まるときだいたい遅刻するしされるし
お互い様で謝るし謝られるし
行けなくなった時の連絡は必須だけど


988 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 12:00:32.38 ID:rbcmL75O
>>986
その辺ってみんな意外とうまくやってると思うよ
私は割と対応変えてる
遅刻ありグループなら待たされてもイライラしないように余裕持ってお互い気楽に待ち合わせるよう調整
遅刻なしグループなら遅刻しない(されても別に気にならないし責め立てる人は止めるけど)
そのかわり遅刻なしグループとの待ち合わせは割と最初から不参加でかなり乗り気の時しか行かない色々疲れるから


989 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 12:06:33.84 ID:GnJLz0lr
>>988
同じだｗ
私も普段は遅刻OKグループに所属してる
みんなで家で飲むときとかも集合時間はふわっとしてて、まあ大体夜まで飲んでるからそれまでに好きな時間に来てればいいって感じで
昼から来てる人もいれば夕方来る人もいれば夜来る人もいて自由過ぎる

遅刻なしの性格キツイ友人とは、同じく精神的に疲れるから
よほどその誘われた用事に興味があるとかなんかたまたま気が乗ってるときとか
すでに別の用事で外に出かけててそのまま寄ればいいとか遅刻しようがないときぐらいしか参加しない

遅刻しちゃっても構わないけど連絡は欲しい
連絡さえあれば他の店見てるとかカフェに入るとかできるし
誰しも遅刻する可能性はあるから
連絡ある遅刻魔の友達とはまだ関係は続いているけどそうじゃない友達とは疎遠になった

966 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 04:36:10.98 ID:Jv66Vh9U
>>961
>>963
>>965
あー関係ないなそれは…
自分発達で出来る限り連絡してくるし待たせた分のお金も払うしなんなら当日の入場料とかも払ってたし謝罪もしてるけど
それでもあなたみたいな人にはキツく説教されるもん
だからもう人付き合いも極力やめてるよ

逆に許してくれる人はそういうお金とか受け取らないし最初から遅刻するかもしれない前提で待ち合わせしてくれる
どっちかの家で待つとか待つ間に自分のやることできる環境とかその場で自分の買い物できるとか
とにかく最初からそういう前提で分単位で待ち合わせしない
あと二人きりで絶対遅刻できないことで待ち合わせしないか時間合わなかったら先に行って現地集合とか結構柔軟にしてて
複数人のカラオケとか飲み会とかに呼んでくれたり

あとは慣れもあるかな
何回も同じ子と出掛けると遅刻増えるパターン
待ち合わせ時間を10時くらいみたいに緩めにしておけばいいんだけど
それも5分10分だしね

987 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 11:53:54.16 ID:rbcmL75O
>>971
これだけ議論になってるのになんで
「遅刻って普通が許されないもの」
このマイ常識をまず疑わないの？

994 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 12:25:34.99 ID:ler5PWhj
>>993
映画見るときにそんなに10分でイライラするほどギリギリに待ち合わせないかなそもそも
余裕持って行って映画の前にご飯食べたり買い物したりしてから行くし

>>36
それは分かるわ
相手に事故やなにか問題あったのかなと不安にもなるし
遅刻が決定した時点ですぐに連絡くれたら安心できる

遅刻はやめられないけどキツく叱るのはやめてくださーい
そんな性格の人はいけないと思いまーす

って思考なのか
凄いな

942 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 03:02:24.60 ID:MUKV2isY
>>940-941
だからあくまでそいつはそいつ個人の問題であって、遅刻する病気の人全員がそういう性格なわけないじゃん…
なんで一々たった一人の例で遅刻する病気の人全員として主語を大きくするのか？
毎回指摘されてるのはそこだよ
どうして何度も指摘されているのに同じことを繰り返すの？
遅刻する人を叩けないよねそれじゃ
自分の悪い癖を反省と改善ができずに同じこと繰り返してるじゃん

944 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 03:08:49.78 ID:59Yu1Qsf
>>940-941
サンプルが少な過ぎる
他のまともな性格の遅刻癖の人はそもそも人とあまり関わらないようにしてるからあなたに関わることもあまりないだろうし
待っててくれて当然なんて思ってない
罪悪感と自己嫌悪と嫌われる恐怖で押しつぶされて鬱病を発症する人が多い
ADHDの二次障害としての鬱病は有名
何故なら失敗することで迷惑かけたり嫌われることで鬱になるという順序なのだから

単にあなたの友人が性格が残念だっただけでそういう性格の人とまず見抜くのが先なのでは？
もはや遅刻関係ない
遅刻しない人だったとしても嫌な人でしょそれ
他人に迷惑かけたりサボっても平気でいられるタイプの不真面目な性格による遅刻癖の場合と、
生真面目だけど病気による遅刻癖のケースは全く別物だし対応が逆だよ

948 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 03:20:10.57 ID:TKXwcVk2
>>944
本当これで遅刻云々抜きにしてシンプルに性格悪いか良いかで考えればいいだけのことなんだよね
性格悪いなら遅刻しようがしなかろうが嫌な奴なので切ればいいし
性格が良いのに何故か遅刻してきて落ち込んでる変わった人がいたらなんか障害持ちなのかなと考えてあげてもいいし
もちろん付き合い切れないなら別に無理に付き合う必要はないからそこは誘うのやめるなり自由にすればいいけど
単に「性格が悪い」人の話を遅刻する人の話に擦りつけ過ぎなんだよね
性格が悪いからわざと遅刻する人と、遅刻したくないのに遅刻してしまって自己嫌悪してる人の区別がつかない人ってちょっとなあ

>>33
その時間にこないともう置いてくしかないような予定じゃない日かつ
本人が普段は時間や約束を守る人で起きて即謝って遅れたなりに急いで来たとかなら
年単位で弄られネタにはなるけど笑い話で終わるかなぁ

休みの日に勉強会やろうよ10時くらいに誰々の家集合って日に
9時50分くらいにごめん今起きたご飯食べて着替えたら出るって連絡きて
11時前に来た子とかは休みの日は気が抜けるよねーで当時終わった
思い出話の流れでA子あの時寝坊してさーみたいな話はちょこちょこ出たけど

卒業旅行で沖縄行こう空港集合ねってクラスメイトたちがいたんだけど
離陸30分前に今起きた空港行くから待っててとか言い出した子は流石に置いていかれたらしい
遅刻側が置いていった子達酷いよねと吉牛求めて自分含めいろんな人たちに触れ回った結果
時間通りに来させたいなら私の家まで起こしにくればよかったとか逆ギレしてるやり取りを置いていった側に晒されてた

>>43
離陸30分前ｗよくそれで待っててなんて言えたなそいつ

遅刻魔なら相手に迷惑だし待ち合わせなんてしないのが一番
逆ギレするタイプならよけいにな

遅刻を何とも思わない人間は遅刻を何とも思わない人間とだけ徒党組んでて欲しい
まともな一般人には一切関わらず迷惑をかけないでください

自分がまともな一般人だと思ってるのが笑える
いや笑えない

遅刻程度でキレるなんてやばい人、関わらないでってのが言い分みたいだけど
遅刻癖の人間と知らずに関わることになったり、知っててももろもろの事情で待ち合わせしなきゃいけない場合もあるから一方的な被害者面をされてもね

遅刻するなんてやばい人、関わらないでってのが言い分みたいだけど
遅刻大発狂の人間と知らずに関わることになったり、知っててももろもろの事情で待ち合わせしなきゃいけない場合もあるから一方的な被害者面をされてもね

１分１秒でも遅れたら非常識だから怒鳴り散らす様な人もそうそう居ないと思うんだけど
一々極端な仮想敵持ち出されてもなあ

何回も連絡無しに遅れられて何度と無く迷惑被ってりゃ許容するにも限度があるよそりゃ

>>48←こういうのは遅刻好きとだけ組んでて
人間の世界に出てこられると迷惑

ずれた自分語りするけど首都住みの同人友達で
地方の私がイベ参加等で行くと家に泊まれってしつこい割には
行くとご飯の時間から出かける時間からルーズな人で
私も普段5分10分の遅刻よくしてしまう方だから（連絡は必ず入れる）
相手もそういうもんだと思って対応していたら
相手が私の地元に来た時に他の同人友達も誘ってご飯することになった
済ませたい用事ができたので遅れて参加する旨伝えて行ったら「今日どうして遅れたの？」って半ギレで言われた
その時は謝ったけど後から腑に落ちなくて考えたら
相手は自分が地方に出かける特別な時にはきっちり旅行感覚で遊びたかったみたい
起きない友人を何時間も部屋で待ちぼうけしてた東京での私は何だったんだと思ってから疎遠になった

一応付け足すけど
ホテル取ったらもったいないからやめなよってキャンセルまでさせる割に
行ったら行ったで汚部屋だしぞんざいに扱われるのがいつものパターンだったから舐められてたんだと思う
ホテル泊するようになって清潔さと自由さに感動した

こういう人もいるから遅刻魔を一括にするのはどうかと思うという話

>>48
遅刻してる時点でお前が加害者なんですよ？

>>49
一々極端な仮想敵持ち出してるのお前じゃん

＞何回も連絡無しに遅れられて何度と無く迷惑被ってりゃ許容するにも限度があるよそりゃ

そんな奴このスレにいねーよ

>>53
アスペなの？
アスペの人ってそういう数字とかにやたら固執するよね

>>53
>>50
>>45
これだけ議論になってるのになんで
「遅刻って普通許されないもの」
このマイ常識をまず疑わないの？

>>54
対処もしないで迷惑かけてる遅刻魔も実際居るし遭遇もしてるんだから仕方ないでしょ
なんでそこをこのスレ限定で発言しないといけない訳？
何でそんなに迷惑掛けられた側の意見封殺したがるの？

遅刻は許されないものってマイ常識じゃなくて常識だから

許されないという程ではないけど良くないし失礼にあたるのは間違いないな

>>58
>>59
それごく近年の社畜化した日本だけの話で
少し前の日本や海外ではそんなことないよ
面接に一時間遅れてくるやつとか普通にいるし何が悪いのという感じ

単発だなあ

遅刻することに全く引け目を感じてなさそうなのがマジでやばいな
遅刻程度で叱られるのは腑に落ちないってガチなんだ…

>>60
ここ日本なんで

>>57
自分のさっき書いたばかりの書き込み忘れたの？認知症？
自分がさっき叩いてた一々極端な仮想敵出す人間になってるじゃん

悪いけど病院行った方がいいよ本気で
この短時間での矛盾はさすがに脳の病気を疑う

>>29
ほんとこれ

公共交通機関の遅れや単発の寝坊・トラブル等による遅刻を除いた慢性的な
遅刻癖があるとして、相手や場合を選んでるなら単に時間にだらしないか
マウンティング癖がある（下に見た相手の時間は浪費してもいいと思ってる）だけ
本当にやばい相手だろうが場合だろうがどうしようもなく遅刻するのは障害か病気

時間に対する考え方は人それぞれだが待つ側でも待たせる側でもマジギレしたり
されたりするようなら単に絶望的に価値観の合わない相手なので縁を切ればいい
切れない縁があるなら御愁傷様と言う他ない

私は5分10分の遅刻をよくやってしまう遅刻魔だけど遅刻は相手の時間を奪うマナー違反なのは承知してるよ
現代の日本で生活してる日本人だからそこは開き直れないよ
遅刻許せない人に縁切られるのは覚悟してるし
連絡入れたら臨機応変に対応してくれてる友人には感謝してる

>>63
今の日本は始業時間には厳しいのに終業時間にルーズな時間泥棒の国と海外に言われてるよ

>>62
今の日本は終業時間に非常にルーズで全く引け目を感じてないわけだから時間に甘い国なんだよ知らなかったの？
残業程度で叱られるのは腑に落ちないよね今の日本人は

日本が〜って言い出す人はもう海外行けばいいんじゃない？
日本にいても何も得ないよ

またIDコロコロ始まったなあ…

遅刻癖のある友人はいつもギリ行動だな
ちょうどに着く電車に乗る以外の選択肢がないし
歩きの時間を含めるっていう意識がまず欠けてて言っても忘れるし
でも悪いとは思ってるからちょくちょく詫びメシおごってくれるんだよね
いつまでもあぐらかいてる無神経奴はそりゃあ友達なくす
ドジでもいい加減でも可愛げってもんがないとただのクズ

>>43
休みの日に勉強会やろうよみたいな緩い集まりなら遅刻しても誰も目くじら立てないよね
何だったらその会は当日キャンセルでも誰も困らないし
それでも連絡はして欲しいと思うけど
遅刻に怒るな！って言ってる側は43の上げてくれた勉強会みたいなパターンで
そこまでってキレてるんだと思ってあげたい
海外とか言い出すのは多分煽りや嵐だと思うけど

海外って言っても広すぎて
その海外というのは日本くらい文化的にも民度的にもマナーのある成熟した国の話なのかな
そんな成熟した国は一対一の待ち合わせの遅刻も咎められないのかな

約束しあった時間をなんとしても守れないってなんか病気があるって聞いたよ
時間どうこうもそうだけど「約束を守れない」というのが一番の問題だし
なぜかわからんがどうしても守れない人は受診してみるのもいいのかもしれない

>>71
そうそう
その後のフォローがあるとないとでは違うよね

>>73
日本にマナーがあるとか笑ってしまう…
長時間労働、終業時間を守らず働かせる、過労死…
自分に甘く他人に厳しい…
自分は迷惑かけてないと何故か思い込んで偉そうに他人に迷惑かけるなと言いまくる社会
だから自殺率が高い…

触っちゃいけない人だった

>>69
それおかしくない？
日本は元々沖縄みたいに緩い国だったんだから元に戻す方が正しい
近年の遅刻に異様に厳しい社会の歴史は浅いし資本家の奴隷にされてるだけだよ
経営者でもないのになんで労働者同士で首絞めてブラック化させようとするの？
鎖自慢はやめた方がいい

>>77
そうだね
何かおかしな主張のある人みたい？
そういう活動したいならふさわしい場所でやればいいのに

>>78
そんなに遅刻したかったら沖縄にでもどうぞ
それかもう政治家になるしかないよ

>>80
マッチポンプなんだろうけどあなたも大概だよ

>>79
>>80
おかしな主張て
今の日本というかあんたらが他人に異様に厳しいというのは事実は事実でしょ
自分らが他人を目くじら立てて責めまくって自殺に追い込む側だからそういう反応なのかね

遅刻しないのがそんなに偉いのか？他人を自殺に追い込むほど責めるクズより遅刻するけど優しい人の方がいいわ

なんで日本にいるの？ここは日本だから日本の常識に合わせて
日本人じゃないから仕方ないのかもしれないけど日本では遅刻しないのが常識なんだよ

>>83
日本で日本人の親から生まれた純粋な日本人だからいるだけでしょ
日本人が全員お前みたいな他人を自殺に追い込むのが趣味のようなクズではないよ
普通に遅刻ありのグループもいくらでもある
自分の常識が世の常識だと思い込むのはやめた方がいい
むしろお前が在日なんじゃないの？
日本人ってお前ほどクズばかりじゃないと思う

日本がーの人おうむ返し癖あるから荒らしじゃなかったら障害持ちの兆候出てる
遅刻するのも多分病気だと思うから病院通って社会適応できるようにした方がいい

>>83はマジで在日だと思う
日本人を揚げ足とって責めまくって自殺に追い込んで過労死させて
長時間労働させて金だけ搾取して殺すのが趣味ってあっちの国の人としか思えない

やっぱ図星だったか
海外がいいって言ってるくせに日本にしがみついてるなんて日本人じゃありえないもんね
タイでもなんでも移住して幸せに暮らしなよ
誰も止めないよ

>>85
どのことを言ってるのか知らないけど鸚鵡返しされてるのはあなたの発言がいつも矛盾していてブーメランだから言われてるだけじゃないの
鸚鵡返し鸚鵡返し言ってる人の発言見ると矛盾してたりいやお前がなって感じの変な内容ばかりだから
単にブーメランですよという意味で言われてるだけなことが多い

あとあなたもアスペの障害入ってると思うから病院行って社会適応できるようにした方がいい

おうむ返しを指摘されておうむ返しするの草
これは間違いなくキチガイ

>>87
？？在日はお前じゃん
図星なのはお前でしょ
日本人を責めまくって自殺させたり過労死させたり
純粋な日本人を日本列島から海外に追い出して、在日朝鮮人支那人が乗っ取ろうとしてるでしょ
何ブーメランなこと言ってるのか

日本人なら日本人に出てけなんて言うはずないし、本来の日本に戻して優しい温かい国にしたいと思うでしょう
そうやって日本人を責めまくって謝罪と賠償を要求して日本から日本人追い出して乗っ取りたいのって朝鮮人だもんね
あっちの国の人の口癖って「日本は日本人だけのものじゃない」だし
お前が日本を良くするのではなく日本人を追い出そうとしてるのも本当に典型的
日本を良くしようとする優しい人間が邪魔なんだよね在日にとっては

在日の話になってて草
これが目的か

>>43
離陸30分前で追いてかれたって騒ぐのは酷いというより凄いな
もし友人が待っててくれたらその3人とか4人分の新しい航空券10万円くらいと沖縄で過ごせなかった数時間分の経験を奪った代償払う覚悟あったのかな

遅刻も含めて人付き合いってある程度「取引」とか「差し引き」みたいな面があると思うんだよね
毎回30分遅刻してくるけど、連絡あり謝罪ありでその後一緒に過ごす時間が最高に楽しいなら待つのくらいぜんぜん許容できるしお互い様って思える優しい付き合いが育つだろうし
遅刻すんな！私の時間を奪うな！って「待ってる私を尊重すること」を声高に要求する人はそれだけ気を張ってまで付き合わせるだけの魅力的な時間や人間性や楽しみを提供できてるんですか？って話
そこまでしても一緒にいたいと思えば遅刻もしないようにするだろうけど「あ、いやいいです」って思われてたら段々煙たがられて終わりになるんじゃないかな

支部とかで「感想貰えない」とかツイで「反応ない」って嘆く人たちに言いたいことでもあるんだけどさ

まあ本人はこれで「スレの流れを作ってる」つもりらしいので…

絡み果物籠
部分部分で好きなエピソードとかやりとりあるしなんだかんだでハッピーエンドにしたのはいいけど当主が殺人未遂したのにお咎めなしはねーよって思ってた
やらかしたやつはちゃんと罪償ってこそハッピーエンドって言えると思う

前にこことかで「遅刻は相手を見下してるからできること/時間泥棒」ッて意見見て「そう捉える人もいるのか、確かに一面はあるな」と思ってから遅刻はできるだけ控えるようになった

でも遅刻する側にも多少の理由はあってぶっちゃけ待ち合わせ時間が理不尽とか無駄が多い場合はむしろ意図的に遅刻する
会社の月次研修会は必ず遅刻することにしてるんだけど
・定時にはじまらない
・開始してからも準備不足でさらに待たされる
・段取りが悪くて最初の30分マジで無駄話しかない
・終わり時間を平気で30分や1時間了承なくダラダラ伸ばす
・その割に「時間を守りましょう」みたいなことを言って更に時間を無駄にされる
・早く着くと雑用やらされ前に座らされ意見出せと言われる
って調子なので着いても時間つぶしてから入る

友達との待ち合わせでも「そんな早くする必要ある？」って時間設定した上会ってから時間余るし、でも待ち合せ遅くしてくれない「会うことに意味がある」みたいなのやられると遅れがちになってく
会いたい子との待ち合わせにはいつも早く着いちゃって「もう合流できるよー」「やったー」なんてやってるからそういう意味ではホントにごめんなさいだわ

>>95
ただのクズじゃん

>>56
「嘘はいけないこと」に軽く通じるものがあるよね
道徳の教科書に載ってることを大人になっても鵜呑みにしてるのかなみたいな

「遅刻は相手を見下してるからできること」って考える人のことが全く理解できない

いくらなんでも被害妄想過ぎるというか、相手との関係を上か下でしか考えられないのか？と引いてしまう

そういう遅刻絶許の人が遅刻ですぐ友人切る切る言ってる行為って
相手より上の立場になりたいからわざとそういうことを言ったりしたりしてると聞いて
遅刻絶許の人はとにかく上か下かでしか考えられないタイプなんだということはわかった

絡み遅刻
遅刻する人にはその人だけわざと2時間くらい早めの集合時間伝えておくのはどうだろう

>>99
遅刻する人も百発百中で遅刻するわけじゃなくて普通にちゃんと来る時もあるから
そのとき自分も2時間前に集合してないと自分が遅刻した人間になるぞｗ

てか遅刻癖がある人はむしろ自分からそういう設定で動くべきなんだよね
普通は5分前行動で間に合うけど普通じゃないなら2時間前行動せんと

>>101
いやそうしてるよ
ちゃんと家を出る6時間前に起きて準備してるよ
それでも遅刻するから精神病むし病気を疑うんじゃん

>>102
受診はしないの？

学生時代の友人グループは自分の含めて全員遅刻癖があったから
一番最後に来た人間が何かおごるとか買い出し係になるとかの賭けやってたな
あれはあれで結構面白かった思い出

>>103
するつもりだけど田舎だから通えるところに病院がない上に遠くまで行っても予約が数ヶ月待ち

対立煽り大好きな人が
極端な状態を創作しては披露する場になってるな

>>104
春日を思い出した

>>106
その極端なこと言ってるのが全部単発なのがぞっとする

この話題に限らず最近ずっと単発で会話してる人いるけど同じ人なんだろうか

一人がID変えてたとしてもアレだし本当に複数人が書き込んでるとしても怖いな
このスレじゃないけど同じ人へのものってわかる粘着愚痴をずっと続けてたり垢晒ししてんのもいるし
同人板内のやばい人率上がってる感はある

>>52
同情する
遅刻魔とかよりその人が凄まじく自己中というか客観性なさすぎて友やめ正解かと

とはいえわたしも友達が来ると地元感覚で遅刻しがち
旅行先ではその子がほかの子との用事伸びたってかなり遅刻してきたからあるあるなんだと思う
私もその子も待たされる側でも軽い文句で済ませたからそこのバランス崩れてなければ付き合っていけるけど

このスレ見てて感じること
単発単発うるさいのが遅刻絶許マンばかりの件
アイディ変わるのがいけないことみたいな古臭いマイルールから外れてるってことをあげつらって話の流れ無視して上から見下して勝ち誇ってるあたり
遅刻絶許マンとは付き合いたくないという自分の感覚が合っていたと思える

遅刻絶許マンなんてどこにいるんだろう
1、2回の遅刻はともかくほぼ毎回の勢いでしょっちゅう遅刻してくる奴をクズと思うのは当たり前では
たまのちょっとした遅刻すら許せないなんて人ここにいるの？

単発単発うるさいの遅刻魔の方じゃん…
自分に都合のいいの無視しすぎでしょ

>>113
稀に起きるちょっとの遅刻とか交通機関の遅れなんかは
連絡さえしてくれて謝ってくれたら大抵の場合は許すって人が流れ見ても殆どだよね

頻繁に遅刻する
遅刻する時に連絡しない
遅刻しても謝らない

ここら辺が迷惑扱い受けてるわけで
これを仕方がないじゃんって思う人はちょっとないな

>>115
私も3つ揃わないとあまり気にならないけど2つ目は一発アウトかな
携帯忘れたとか充電ないとかの理由があっても２回やられたらその子とは二度と外で待ち合わせしない

果物籠

話進むにつれてコレジャナイって騒ぐなってレスあったけど、割と終盤になっても『十二支ほのぼのホームコメディ！』ってアオリが抜けないのは問題だと思った
自分も乱馬みたいな気楽な話かと思ったくち
某キャラの『この子可哀想な女の子だから悪いことぜーんぶ許してあげてね』ってダイレクト擁護入ったのは未だ絶許

果物籠ファンで後半のドロドロも好きだけど
「化け物である苦しみ」「毒親」という前半からのシリアスネタが好きな人でも
「愛情ないけど同情からセフレに」「両思いだと思ってた女の子が他の男に処女捧げた当てつけに女の母親とセックス」
とかの性愛絡みのシリアスは無理って人もいるんじゃない
化け物絡みのシリアスは予感できてても秋斗の性別偽装もあって下半身関係はまるで想像だにしなかった人も多かろう

金岡も生死について差別や戦争についての原作の鬱展開はオッケーでも
レイプ被害者がどうのこうの現実の慰安婦問題が下敷きでどうのこうのな旧アニメは無理って人多かったし

>>112
>>24

亜紀斗の初めては時雨では

学生時代にすげー遅刻魔の友達がいて
周りも自分も「あの子はああいう子だから」って扱いで
まぁ普通に仲も良かったけど
今思えばさっさと切れば良かったって心から思ってる
1時間連絡無しも珍しくなかった

交流する範囲が広がった今誰もその子と仲良くしてないから
絡みにもここにもいたけど「私は許してくれる子と付き合う」って
甘えてる奴気を付けろよとは思うよ

今許されてても相手がふと馬鹿馬鹿しくなる時はある
遅刻って簡単に言うけど相手の時間を奪ってるわけだから

遅刻されても気にしないよって人でも特別気にしないだけで遅刻はよくないことだとは思ってるって人がほとんどでしょ
遅刻絶対許せマンさんみたいに約束を守れないことが全く悪いことじゃないなんて思ってる人はかなりの少数派では

>>122
世界的に見るとあなたの方が少数派だよ

>>121
いや遅刻ありグループはお互い様でやってるわけだし
相手の時間を奪ってるのは遅刻してないと思ってる人だって同じだけど自覚がなくて自分絶対正しいと思ってる方がやばいかと
スタート時間にやたら厳しい人も終了時間に甘い人が多いからね
日本の会社なんかモロそうだし
それにあなたは相手と会ってる時間100%常時相手を満足させられているか？
10分でもつまらない時間や不快な時間を与えていないか？
与えているとしたらあなたも立派な時間泥棒だよ
あなたは相手から与えてもらうことしか考えてないよね
そういうところだよ

>>115
このスレの遅刻可の人はそんなことしてないし皆連絡してるのに
何故そうやって存在しない極端な仮想敵を一々出して自分の正しさをアピールするの？

結局自分正しい！！をやって気持ちよくなりたいだけの病気でしょ遅刻絶許マンは

短時間でまた単発…

>>118
たしかに下半身関係がきつかったかも
性別偽装自体は割と初期から時雨とべたべたしてたんで何これBL？作者腐ってる？とよく分からなくて種明かしで腑に落ちた

昼ドラばりのドロドロが嫌いというよりはそれで、どうなるんだと追っかけたらかわいそうな女の子だから許してねオチが肩透かしだった
神様なりに苦しいんだと言われても動物にならないしなんだかんだチヤホヤで恋人も一応いて他の相馬一族に比べて楽じゃんと思ってしまった
それに他の猫や鼠みたいに主人公が側にいて救われましたと言われてもそいつ殺人未遂しとるぞと考えてしまって
当主として責任取るんだろうしその後の苦労も考えさせる描写はあったけど
許されることはないよな馬も泣いてたし…と何かしらの断罪を求めてしまった不満はある

当主の母親もガチで精神患ってるっぽくてでも結局かわいそうな舞台つくるだけの装置っぽい感じも嫌だったのかも

>>126
自分も単発で張り付いてる時点で

日付変わって一時間も経ってないんだからそりゃ単発でしょ

>>128
同じIDで出てこれるから単発ではないです

>>124
確かに上から目線で「相手の時間奪ってる奪ってる」うるさい人って
どれだけ自分が皆様にご立派な時間を提供できてるんだろうと思うことは思わないではない
自分が相手に対して遅刻をできればしないようにする考えとしてはありだけど
自分が他人にそういうこというのはちょっと自分もできてるのか考えるとあまり言えないな

それに待ってる時間ただ何もせずにぼーっとしてる方も今時どうかと思う
スマホもあるんだから読みかけの記事でも勉強でも本でもSNSのチェックでも返信作業でも創作作業でも隙間時間にできることは腐る程あるのに
自分は待ち合わせのときとかにやることいくらでもあるから待つのも結構平気だし行列も割と並べる
遅刻絶許の人って行列のある話題の店には絶対友達と並ばないのかね

世界基準持ち出す人毎回ずれてる

>>124
何でいきなり日本の会社の話や
相手を満足させるか話になってるんだ
遅刻する人って読解力もないの？

そうか
文章読めないから時間も読めないのか
かわいそう

>>130
それは後出しだから単発だよ何言ってるの
そんなん誰だってできるわ
今日の23:59に出てこれないと単発じゃないとは言えない
あとスマホとWi-Fiなど複数回線持ってるの知ってるからその間に他の回線でコロコロして書くだろうし
その辺の持ってる回線全部証明しないとあなたが自演していない証明は出せない

自分が許容できるからといって
遅刻を許容できない人の事を絶許マン言うのは狭量じゃないのか

>>135
何この人…

遅刻が許せない人はわざわざ待つから腹が立つんだと思う
遅刻したら置いてっちゃえばいいじゃん
そしたら腹も立たないし時間も奪われないよ

>>133
利害っていう対立煽りをしたいんだよ多分

>>131
遅刻絶許マンは始業時間に厳しいだけで他の時間にはルーズだからな
終わりの時間や行列や自分の買い物は自分の都合で相手の時間を奪うくせにその自覚がなく自分は絶対正しいと思ってる
だから偉そうに何でも上から目線で説教する

絶対許さないなんて言ってる人いないのに絶許マンとか決め付けてる時点で
他人の発言を自分に都合のいいように捏造して架空の人間を叩いてる証拠

>>131
行列の出来る店は待つの前提で行くものだから例えが不適切では
遅刻は本来待つ必要がないところで一方的に待たされるんだから

>>138
それの究極系が縁切りじゃないの？

遅刻を嫌がる人に文句言う割に文句言う相手に縁切られるのも嫌ってよくわからんわ
遅刻が嫌な人はだらと縁切れてハッピー遅刻しても気にされないゆるい付き合いしたい人は
それを許容してくれない人と縁切れてハッピーでは？

まあ遅刻しまくって会社から縁切られるのはハッピーじゃないかもしれないけどそれ自分の問題だよね

まだやってんのww
遅刻悪くないもんマンは遅刻悪くないもんマンとつるんでろよゴミww

>>142
ん？待ち合わせって待つの前提でしょ何言ってるの？
そもそも遅刻しやすい人って事前にわかるし
絶対に待ち合わせで待ちたくないなら最初から一人で行けばいい
遅刻しやすい人で気にする人はそういう最初から一人で行動する人多いよ
あんまり自分から誘わない

逆にその行列の店は本当に相手も心から行きたいと思っていて事前に許可とったのか？
あなたが行きたいから付き合ってくれてるだけなんじゃないの？
または当日どこで食べるかその場で決めて並ぶことは一切ないの？
そのとき行列できてない美味しくなさそうな店の方が時間かからないからこっちに行こうっていわれたら絶対そっちにしてる？
いや行列の出来る美味しい店の方がいいって言ってない？

>>143
縁切られるのが嫌なんて誰も言ってないんだがなんで毎回ミスリードさせるように嘘つくの？
遅刻絶許マンは嘘吐きの癖がある


945 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 03:11:19.68 ID:hxoTX2+h
>>943
あなたは日本語の読解力がないのか、わざと読み手がミスリードするように捏造して話しているタチの悪いクズなのかどちら？
誰もそんなこと言ってないのにどうして毎回毎回毎回毎回論点を逸らす？

947 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/11/21(水) 03:17:38.70 ID:r7n+bYPT
>>946
今回一連の流れでどこで揉めてるかといったら
遅刻を許せといっているわけではなく、単に性格が悪い一人の個人的な友人のことを遅刻する人全員がそうかのように広めているから
その決め付けはおかしいと揉めているのだとわかるはずだけど
とぼけるのもいい加減にした方がいい

>>138
だからそうされても仕方ないよって話でしょ
それに対して「待ってる間に読書や創作しなよ」「行列のある店に並ぶのと一緒」
ってのが遅刻マンの言い分らしいけど
まぁ実際こんなこと言われたらその場でCOだなｗ

>>139
遅刻する奴が相手を
100％満足させられてなきゃ終わりなんだけどなその対立も
スタートから苛つかせてるわけだから既に100％はムリだし

遅刻する人が人間的に信用されないのも致し方なしと思うレベルに頭おかしい遅刻許せ脳

ログ漁ってみたら
これだけスレ102と103の初めの方が遅刻スレになってたわ
その時も同じように遅刻許せない人は酷い遅刻してしまう人を傷つけてる
海外ではこうだ日本は駄目だ遅刻を発端にしたいじめだパワハラだの大暴れしてるのがいた
何か新しいアプローチしろよ

行列のできる店に並ぶのと自分と会うときに約束の時間より待たせるのを同義と思ってるとか自分の価値をどんだけ高く見積もってるの

脳内の自分は王族な人なのかな(困惑)

>>141
他人の発言を自分に都合のいいように捏造して架空の人間を叩いてるのはずっと遅刻絶許マンじゃん
自分がバレて指摘されたから鸚鵡返しか
障害ありそうだから病院行った方がいい

連絡一切しなくて性格悪くて謝らなくて他のこと細かく説教してくるみたいな架空の人間ここにいないのに
そういうの許せなんて言ってる人いないのにそういう決め付けばかりしてる時点で

遅刻する奴はもう遅刻する奴とつるんどけ
みんな遅刻してハッピーエンド
言い訳も考えなくて済むしそれが楽でしょ

>>147

>>146
>>146
>>146
>>146

>>152
絶対遅刻して欲しくない人はずっと一人で行動してればいいんじゃないかな
人と待ち合わせる時点で自分の都合だけでは行かないよ
なんでそこまでして他人とつるみたいの？
連れションしないとトイレいけない子供じゃあるまいし

遅刻する人は全員悪意を持って遅刻してるんだ！とか言ってるなら決め付け良くないと思うけど
遅刻はよくないことだねって現代日本の常識では当たり前のこと言ってるだけなのに
遅刻は悪くない！世界では普通！遅刻を悪く言う奴は遅刻絶許マン！って繰り返してくるのには狂気を感じる
まぁいつものモメサ基地外なんだろうけど

ID変えてもオウム返しの特徴全然消せてないの真正なのかなやっぱり

>>150
その行列の店は本当に相手も行きたいと思っているのか
都会なんか大した店じゃなくても行列できてるもんだけどね
店内で食べられるところはどこも行列だった場合、すぐ買えるコンビニで食おうぜと言われたら合わせられてるか？

遅刻繰り返す人ってやっぱ障害持ち混ざってんだね

>>154
自分の都合だけでは行かないからこそ遅刻するのは良くないのでは

>>155
息を吐くように嘘を吐くあなたを狂気に感じるよ
いつものモメサ基地外ってあなた自身じゃん

この微妙に噛み合ってないレスの付け方自分が言われたことを他人に言ってるから話の内容噛み合ってないんだな

絶対に遅刻されたくなかったら一人で行けばいい

↑
これ究極の真理だな
時間を本当に有効に使いたければ一人行動がベストなのは間違いない
二人以上で行動するとトイレだの相手の買い物だので絶対に無駄な時間が発生する

遅刻する人が行列のできる店に並びたがって
遅刻しない人が提案する空いてる店やコンビニ飯を蹴るパターンもあると思うんだけど……
あと終わりの時間に関しては遅刻する人の方がルーズな印象（少なくとも自分の周りでは）

架空の遅刻絶許マンと戦ってる人はなんで一々極端な発想してるの？
12時にここで会おうねって約束を守れなかったら約束破った方に否がある
でもその破った理由もどのくらい待たせたのかも連絡したか謝ったか人それぞれだし
そもそもその約束をどのくらい重要視してるか許せるかも人によって違う
その辺の価値観が合う同士で仲良くすればいいよねってそれだけじゃないの？
相手を満足させてるかとか世界基準とか会社とかはまた別の話だよ

>>162
あと二人以上で行動すると割高な店でご飯食べないと行けなかったり
大して疲れてもないのに相手の都合でカフェでお茶で割高な金取られたり、財布にも優しくないんだよね

自分一人なら休憩だって手持ちのマイボトルか自販機の100円の飲み物で十分なのになあ

>>164
架空の性悪と戦ってるのはお前じゃん
一々極端な架空の敵を作り出して叩くような詭弁してるのは遅刻絶許マンじゃん

遅刻絶許マンの何が嫌がられてるかって、ここで言われてる遅刻する人の話はあくまで本人は障害とかで悪気がなくてちゃんと連絡も謝りも努力もしてるし自己嫌悪してるのに
相手を見下してるからだの不真面目だからだの努力してないだの性格悪いことをするだの
そうやって架空の性悪の人間と遅刻する病気の人を結びつけて
遅刻する病気の人＝みんな性悪って印象操作するから昨日から怒られてるんだよ
どうして遅刻絶許マンって嘘吐きなのかね
いつものモメサ荒らしだからか

>>166
お前は障害者じゃなくてゴブリンだろ
障害者に失礼だから口開くな

とりあえず>>166がキモくて臭い人間なのは間違いない
顔面から悪臭漂ってきそう

>>163
遅刻絶許マンがコンビニ飯でいいならもうそれこそ一人で行けばええやん
始めの時間に厳しく終わりの時間にルーズなのは日本の企業の話だから
自分の周りがどうとかそういうレベルじゃない

また前みたいに障害や病気を持ち出して
差別だなんだってやるのか

>>169
臭い臭い＞＜

>>166
自分は5分10分の遅刻が中々直せない側の人間で
ついでに言うと鬱治療中だからあなたの言う様に病気のせいで遅刻してしまうんだよね
でも同人友達には鬱のこと言ってないし病気だから許してくれとは思ってない
許容してもらってるから付き合いが続いてるんだって理解してるよ
一般的に遅刻は良くないという常識と実際遅刻に辟易してる人の気持ちと
自分が病気のせいで遅刻してしまうことは切り離して考えてるよ

障害や病気があるから遅刻しまーす
でも怒らないでくださーい病気や障害だから配慮してねとかふざけてんのか

病気や障害持ってる人でも遅刻しない人はいるし遅刻しても連絡くるわ
ちゃんとした障害者にもその理由は失礼だとおもう

実際に悩んでる人は>>172みたいに自覚も覚悟もできてるのに
極端なことを言う人はこういう人を背後から撃ってるよね

というか何度も連絡や謝罪があれば多少の遅刻なんて気にしないと出てるよね
遅刻絶許マンとは一体

遅刻する人のことこんな風に決め付けてるからいけないんだって怒り狂ってる割に
遅刻する人の人格については何も言ってない人まで絶許マン呼ばわりしてるし意味が分からない
自分に都合の悪い意見を言う人はみんな同じ意見の敵だと思ってるのかな

>>172
5分10分の遅刻ならいいでしょって気持ちが透けて見えるわ
だから嫌われるんだよ
5分10分だからって何度も遅刻してたら一回遅れる人よりトータルで迷惑かけてるんだけど計算もできないのか
鬱のことを言ってないから偉いみたいなマイルールとか相手は知らんがななんだが
鬱だって遅刻しない人はいる
ちゃんとした鬱の人に迷惑
なんでも鬱のせいにするなお前の努力が足りないんだよ甘え

>>174
どこが自覚と覚悟があるのか
自分の遅刻癖を鬱のせいにして鬱病患者に迷惑をかけているし
本当に鬱のせいで遅刻するなら病院に通って薬飲んで対処療法をすればいいだけのこと
そういう努力を何もしないで遅刻許せ許せ言うから甘えだと言われてるんだよ

つーか鬱と遅刻に何の因果関係があるの？
鬱って周りに甘えてるだけだよなとは思うし遅刻も相手への甘えだと思うから
自分に甘い人なんだなって共通点はあるけどさ

>>177
ゲスパーしないで落ち着いて読もうよ
私は治療中だよ
鬱のこと詳しいみたいだけどそれなら色んな症状の形があることも知ってるでしょ？

自分は自分と付き合い続けてくれる人たちと持ちつ持たれつでやってるしその中で甘えさせてもらってるところはあるよ
だから嫌われるんだと言われてもそもそも遅刻は一切許せない人には迷惑かけるのわかってるから仲良くならない
あなたも仮想敵が見えてるタイプかな？

>>172
切り離してるからなんなのか
172の中で謎の自己満ルールがあって正義貫いてるつもりらしいが相手の気持ちは一切考えてないな
本当に理由があって遅刻するなら先に言えばいいだけのこと
遅刻待たされる側は172が理由を言わないからこそわざと自分を見下して遅刻するクズ人間だと認識している
先に遅刻するガイジだとわかってたら同人友達にならなかったわな
一回関係してしまったから周りの目もあって対処に困ってるけどヘイト積み重ねてる最中だろう
結局自分がガイジだとバレたくないから言えないだけでしょ
相手のために鬱を隠す()とか自己満マイルールにもほどがある
結局自分のためじゃん
一刻も早く自分から関係を切るべき
相手に負担をかけさせるな

>>180
いや世の中の人類は全て遅刻が嫌いなのが常識だから
遅刻許してる風な奴は単に我慢してるだけ
自分は許されてると自惚れるな

>>178
あと遅刻許せなんてどこにも書いてない

仮想敵作って戦うの流行ってるの？
それとも他の病気の方？

前日入り徹夜が世界の常識だからね
朝10時集合なら前日までに入って徹夜で待機すること
遅刻するって奴はこれぐらいの努力してるのかね

>>183
遅刻絶許マンはいつもの粘着荒らしでいつも仮想敵を作って戦って論破した気になってるからすぐわかるよ
連絡しないとか性格悪いとか悪いと全く思わないとかそんな人このスレにいないのに
遅刻する人はみんなそうだという印象操作をして叩くのが趣味だから

>>183
アタシは本当は鬱のせいで遅刻するけど鬱のことを相手に話さず
ただだらしないから相手を舐めて見下してるから遅刻するクズ人間を装ってて
自覚も覚悟もできてるから許せオーラが滲み出てる
許されないとわかってる！とアピールしつつ続けてる時点でアウト
許されないとわかってるなら関係を切ってるだろ

>>185
普段ここまで見ないから知らなかった
いつもの人だったのか

鬱って言ったせいで変なの呼んじゃったかも
決め付けと勘違いが凄すぎてレスするのも躊躇うわ
もうそう思っててくれていいよなんかごめんね

>>172
許されないとわかってるなら早く別れれば
相手の時間を奪い続けているじゃん
お前と付き合う時間で他の絶対遅刻しない人と友人になった方がいいからできる限り早く関係を絶つべき

遅刻する側で少しぐらいいいじゃん広い心で許してよと思ってる人は待つ側になってみるといいよ
一回二回の単発なら何も思わないけど繰り返されると自然とうんざりしてくるから

>>189
そんなこと思ってる人どこにいるの？
遅刻したくないのに体の病気のためにどうしても遅刻してしまう人は
皆申し訳なくて辛いから人間関係絶ったり鬱病になったり引きこもったりして孤独になって苦しんでる
私は病気で治らなくて何度も遅刻してしまうから基本あなたみたいな人と約束しないし連絡もつかないようにしてるよ
これ以上何を望むの？
死ねというの？

遅刻したくないのに障害とかで遅刻してしまう人は可哀想だよね
それで鬱になって引きこもりになって自殺とか本末転倒だと思う
極論かもしれないけどちょっとぐらい遅刻しても普通に社会に出て生きてる方が
遅刻しないために自殺したり引きこもるよりも世の中のためなのではないかなと思う
だってそれこそ海外は日本ほど遅刻にうるさくないけどちゃんと回ってるわけでさ
タイの人とかその点他人の失敗も許してくれて優しいからね
日本には他人の失敗に厳しくて死ぬまで追い詰める人がいるよね

>>190
ほんとこれ
遅刻を責めまくる人がいるから申し訳なくて苦しくて自分の人生捨てて引きこもって社会と関わらないようにしてるのに
ネットは家からできるからやってるだけだしネットで遅刻なんかすることないからやってるだけだから遅刻してないのに
そのネットでまで遅刻のことを延々と責められるなんてもう一体どうしたらいいのか
遅刻絶許の人は遅刻病の人は死ぬまで追い詰めたいんだなと思う
現実社会にはもう自分は存在してないのに現実社会にいられないからネットにいるのにネットの場所まで奪ってくるとか本当に辛い
遅刻しない偉い人はさぞかしリアル社会で求められる有能な人材なんだろうから
ネットなんかで引きこもり追い詰めてないでリアル社会で活躍してればいいのに何やってんだろう

>>192
マジレスするとネットで遅刻の人を延々と責めてる遅刻絶許マンのキチガイは
遅刻をあまりしないこと以外に誇れるものが何もないゴミクズだから
遅刻するけど同人の才能のある人に嫉妬して追い詰めて殺そうとしてるだけだと思う
遅刻しないけど何も生み出さない人より遅刻するけど同人の才能ある人の方が世の中で価値が高いから自信持って欲しい

遅刻する側の可哀想な私の気持ちを察してよじゃなくて
待たされる方の気持ちになってくれと言いたいだけなんだけど長文で反論されると怖いわ

>>194
待たされる側の気持ちになったことない人っているの？
普通経験あるでしょ
つまりあなたが思うほど世の中絶対遅刻しない人だけじゃないんだよ
何待たされるのは珍しいことみたいなこと言ってるのか
面倒臭いから一回目で切りなよ
お互いのためでしょ
相手もあなたとは付き合いたくないだろうしあなたも付き合いたくないしウィンウィンじゃん

遅刻する側は私は私はばかり言ってるから待たされる方のことは考えてないように見えた
待たせる側のことを考えてたら普通は遅刻しないよなとも思う
失敗は誰にでもあることだからしょうがないけど何度も繰り返されると笑えないし
申し訳ないと思ってる待たせる側のこと考えてるとか言われても
何度も繰り返すのは反省してないのかなと思うのは普通だと思うんだけど
まあ心の中でモヤモヤしてるだけで相手には言わないけどね
そういう意味では自分も遅刻ぐらいとは思ってるんだと思う
単発の遅刻なら気にしないと言ってるのに絶許マンとか言ってキレてる人怖い

>>196
文盲なの？一連の流れで何を読んでいたの？
だから相手の気持ちもわかった上で、申し訳ないと精神を病んでいるし反省しているけど障害や病的なもので治せないタイプの人と
本当は遅刻せずに行けるんだけどわざと遅刻してて別にいいじゃんって気にしない反省しないタイプの人は
全く別物だって何度も何度も何度も言われてるんだけど

反省してるけど治せないから「障害」なんでしょ…
そもそも反省してない人と、反省してるけど治せない病気な人は別物
病気な人は治せないから病んで引きこもったりこういう症状があるって説明しないといけなかったりするから遅刻する側の説明をしなきゃいけないんでしょ
あなたみたいにわからない人がいるから説明しなきゃいけないの
あなたがちゃんと病気についてわかってたら誰も私が私がと遅刻側の説明なんかしないよ

ややこしいのは
病気や障害のせいで仕方なく遅刻してしまう人と
本当は遅刻せず行けるけどわざと遅刻して別にいいじゃんってしてる人の区別が
それこそ診断書でも見せてもらわない限り待たされる側からは見分けつかないことだよな
後者だけど前者を装うタイプや
本当は後者だけど自分は前者だから仕方ないと思っているタイプもいるからさらにややこしい

>>198
それは遅刻云々抜きにしてシンプルに他の性格と合わせて考えればいいんじゃないの
>>42を参考に

なんとなくわかると思うけどな
普段から明らかに不真面目で性格悪いサボり癖が酷く他人の悪口三昧で他人に迷惑かけても平気で自分が悪いと思ってないタイプの人と
生真面目で悪い人じゃないんだけど時間感覚の設定が苦手でドジで忘れ物したりどこか抜けてて…みたいな人って

>>42の内容って鬱や発達障害の事は気遣えるのに待たされる側の心境を考える視点はゴッソリ欠落してる印象なんだけど
何の説明もせずにここまで医者やカウンセラーでもない素人に理解求めんの流石に甘え過ぎだし
これで許容してくれない人が悪いっていうのはかなり横暴だよ

>>200
文盲？別に無理に付き合わなくていいから誘わなくていいって書いてあるじゃん
まーた嘘捏造で架空の敵を作り出して叩く狙いか…

大体お前は遅刻待たされる側の主張ばかりで私が私が私がばっかりで
病気の人の気持ちに寄り添ったことないじゃん
遅刻待つ経験なんて病気の人も含めてみんなしてるんだよ
病気の人は遅刻を待つ側の気持ちがわからないと決め付けるのはやめろ

遅刻絶許マンって>>200みたいな嘘吐きばっかりだな
結局ただのモメサ対立煽り荒らしなんだろうなと
いつもの荒らしの手口

この場に存在しない極端な架空の敵を作り出してそれを叩くことで自分が正しいかのように見せかける
当然相手の人はそんなことしてないので抗議する
そうすると「遅刻許せ許せ言う！待つ側のことを考えろ！非常識！」みたいな難癖つける
この繰り返し

いつの間にか遅刻は全然悪くないんだもん！から遅刻は悪いと分かっててこんなに苦しんでるのにひどい！に主張変えてて笑う
無理があるって気付いちゃったんだね

>>201-202
文盲と絶許以外の反論バリエーション無いの
飽きたよ顔面悪臭おばさん

>>203
ほらまた息を吐くように嘘を吐く
ID変えてまで

>>204
で反論できなくなると罵倒これ

私は障害で可哀想なの！気に入らないなら付き合わなければいいでしょ！
改善するつもりはないし対策も考えない！これが私なの！障害なんだからしょうがないでしょ！
誰にも理解されない私可哀想被害者シクシク
メンヘラ臭がすごい

>>203
なんでナチュラルに嘘をつくのかわからん
流れ的にはむしろ逆だろ
遅刻は悪いと分かってるが治せなくて苦しんでる障害の話からの
いや広い視野で考えると果たして遅刻って本当に絶対悪なのか？という意見が横から入ってきた、の順番じゃん

いつ寝てんのこいつ
5に張り付いてアタシ可哀想してるから遅刻するんじゃないの

>>208
どっちかというと遅刻絶許マンがずっと張り付いてる方が怖い
遅刻する方はその通り障害あるからネットにいるんだろうけど
遅刻絶許マンって健常者で遅刻許せない＝きちんとした時間と約束を必ず守る社会人のはずなのに何故ずっと張り付いてるのか…

ニートが「遅刻は絶対悪！！遅刻絶対許せない！！鬱や障害は甘え！！」
って叫んで一日中張り付いてると思うと闇が深いｗ

障害で遅刻するならそう言ってくれれば別にいいよ
でも遅刻を待つのって本当疲れる事情を知らないと相手に何かあったのかと心配するし
自分が待ち合わせ時間や日を間違えたのか不安になるし
相手が来た時に気づかなかったりモタモタしてすぐに出発できないと悪いから音楽聞いたり動画見たりできない
ずっと立ってるだけなのも地味に疲れる決まった時間に来てくれればこんな思いしなくていいのにぐらいは流石に思うよ言わないけど
遅れるぐらいいいでしょってなったら何のために待ち合わせ時間決めるのかわからなくなる

>>206
改善するつもりもあるし対策もしてるけど治らないから障害なんだろまたループだな

あと気に入らなければ付き合わなければいいは事実なのでは？
なんでそこまでして粘着して付き合いたがるのか
206がストーカーっぽくて怖い
他の人間は誰も構ってくれなくて遅刻する友人しかいなくて切るに切れないのか
メンヘラ構ってちゃんで私可哀想被害者シクシクは遅刻絶許の206じゃないか

>>205
悪臭ババア、体臭を指摘され発狂ww

遅刻するのは障害だから悪くないといいつつ
遅刻するようなカスみたいな友達しかいないpgrするってどう言うことだ

>>209-210
確かに遅刻しなくて鬱も発達も睡眠も何も障害もなく健康なのに一日中張り付いてる遅刻絶許の人って
まさに純粋なサボり魔だよね
純粋なる甘えというか
自分が純粋なサボり魔だから障害持ちの人を巻き込んでいるのかな

自演でID変えてどんな理由でも遅刻いいでしょ！派と遅刻絶許派どちらもやってそうな流れになってきたな

>>214
遅刻するのは障害だから悪くないなんて障害の人は言ってないし
障害の人は遅刻は悪いことだとわかってるから自己嫌悪してるから鬱になって自殺とか考えるわけで
こんなダメ人間な自分みたいなのとしか友達になれないって大丈夫か？と心配になるのは全く矛盾してない

遅刻絶許マンとかどこにいるのか…
多少の遅れは気にしないって出てるのにな
それすら遅刻絶許マンに見えちゃうとか本当病気だよ

>>218
多少の遅れって5分の遅刻を生涯で1〜2回までのレベルでしょ
5分の遅刻でも複数回繰り返したら反省してないってことだから許さないってさっき言ってたじゃん
そりゃ遅刻絶許マンだわ
それで遅刻許してるぶるのはないわ

>>217
なんでID違う他人のあなたが他人の代弁して擁護してるの？
212と217はIDちがうから別人でしょ？

>>220
なんでID違う他人のあなたが他人の代弁して擁護してるの？
214と220はIDちがうから別人でしょ？

？？？ごめん全然意味がわからない

？？？ごめん全然意味がわからないのが全然意味わからない
自分の書いた意味もわからないとか

>>219
そんな基準勝手に決め付けてるのあなただけだよ

>>224
お前がな
俺様のマイ基準があるなら新しいIDでの書き込みの度に一々宣言しろ

やっぱり自分がID変えてるから他の人もそうだと決め付けてるタイプか
遅刻良くないと思うのは当たり前のことだから複数人が意見するのも当たり前のことなんだよ

>>224
218のいう多少の遅れと多少じゃない遅れの基準は？
そしてあなたの基準は？
まあ同一人物がID変えてるだけだろうけど一応別人として扱ってあげるからちゃんと基準を今すぐ書きなよ
あと過去に「多少の遅れは気にしない」と発言した人、これも大体同じ人がID変えてるだけだろうけど一応別人として扱ってあげるからそれぞれ全員自分の基準を書いてよ
じゃないと全員バラバラなら基準がわからないから議論にならないよ

「多少の遅れは気にしない」の基準が一時間の遅刻で複数回を多少の遅れと思ってるかもしれないしね

>>226
そんな基準当たり前だと勝手に決め付けてるのあなただけだよ
すでにこのスレだけでも複数人が反対してるよね
やっぱり自分がID変えてるから他の人もそうだと決め付けてるタイプか
自分の常識が世界の常識だと決め付けるのはやめた方がいいよ

>>227
私は用事に支障ある遅刻を繰り返されたらNGかな
どちらにせよ絶対に許さないわけではないことは確かなんだから
絶許マンとかいうIDコロコロさんお気に入りの言葉が当てはまらないことは確かだよね
これを許せなかったら絶許マン認定しますって基準も同じIDで書いてみてよ
無理だろうけどｗ

>>229
もうちょっとはっきり詳しく具体的に時間や回数や用事の条件や名前などの基準を書かないとダメだよ
用事にはすべて支障が出るじゃん
そもそも用事に支障が出ないような集合スケジュールを立てなかった自分には問題ないと思ってるの？

遅刻を許す基準とか相手によるとしか
障害で遅刻してもしょうがない人なら何度でも許すだろうし
好意を持って接してる友達や恋人なら何回でも許す(でも不満には思う)
遅刻してるくせに態度がでかい人や開き直ってギャグ切れする人や調子に乗って何度も遅刻するような人なら1分でも許さない
全員一律に考えるとか無理だな

ほらやっぱり同じIDで書けないじゃん
相手にするだけ無駄だね

つまり用事の定義が人によって違うということ
移動しながら話すことも用事と定義する人もいるし定義しない人もいるし

>>233
臭いから喋らないで生ゴミおばさん

>>231
自分も231と大体同じだけど
自分は向こうからアタックしてきて高額なプレゼントくれる恋人に
初めての遅刻で5分か10分くらい遅れたときに許されなかったよ
やっぱり基準が人によって全然違うね

あ、態度でかくもないし開き直ってもないし逆ギレもしてないし調子にも載ってないし何度も遅刻もしてないよ
もちろん謝ったよ

もう別れたし今は許してくれる優しい人と結婚しました

遅刻してもモテる方が勝ち組
遅刻しなくてもモテない奴は負け組

そんな現実を突きつけられた

プライベートのグループ行動のときで新幹線や飛行機なんかの予定や観劇ライブみたいな時間をずらせない予定の場合は
遅刻したら置いていくから後で自力で来るなりしろキャンセル料がかかる場合はもちろん遅れた人の支払いって感じの付き合いが多いので
遅刻する人は馬鹿だとは思うけど別にそこまで気にならない
普段の待ち合わせで一時間遅刻なんかはじゃあ今日はなしでって感じになること多いわ
仕事関連で穴開けた人の場合は理由によっては即切りだな
遅刻を許す許さないって遅刻の影響度や回数、理由に態度や関係性といろんな基準があるから
絶対許さないって人も何でも許すって人もいないと思うんだけどな

自分基本遅刻許す側だけどなんか遅刻許す人は飛行機の遅れまで自腹で待ってあげると思われてる気がするけどさすがにそこまではしないよ
普通に置いていくから後から自分でくればいいってだけで別にそれで怒りも人格否定もしないってこと
どう考えても損するのは本人だからメリットデメリットで考えれば遅刻せずに済むならしないわけだしわざとじゃないのはわかるしなあ
なんか遅刻したら人間失格レベルに責め立てて自殺に追い込む人とかいるじゃん
さすがにそれは…といつも思う

遅刻しても次は気をつけるねって謝ってちゃんと次から遅刻しなくなる人なら特に何とも思わないしたまになら遅刻してもいいよいいよで許せるけど
毎回遅刻してきて私時間にルーズでーって謝りもせずに笑い話にして遅刻キャラで通そうとしてた人は自然と誘わなくなったな
仕事だったらよほどの事情がない限り一回でアウトだわ

遅刻したら自殺するまで責め立てる人なんて見たことないけど...どこの話

>>241
You

>>240
その人は単に不真面目な人かもしれないけど
自分発達だから基本治せないから一度で終了は厳しくて今後もまた発生する可能性があるから
遅刻キャラになる人の気持ちもわからないではないのが辛い
謝るけど謝ったところで絶対改善することはないから次からもうしないから許してね、って言えないからな…
今回のことはもちろん謝るけど、次もしない保証はありませんという状況…
それ謝ってんのかよって思われるだろうし
そもそも申し訳なさすぎて謝って済むと思ってないからもはや謝ることもできない感じはある
謝って済むことっていくらでも謝れるけど、謝っても絶対許されなくて済まないことって謝れないってあると思う
まあ謝るしかないのだけど
例えば事故で人殺しちゃったら謝りに行っても謝りにくるなって言われるだろうし、まあ謝るしかないけど
最初から私遅刻しちゃうんで誘わなくていいからねって宣言するしかないかも

>>242
ごめん意味不明すぎて気持ち悪い

あれだな…1回目はまあ初めてだからまだ全力で謝って済むかもしれないけど
繰り返すともうどうしようも…
それで予約制の病院とか気まずくなって何度も変えてるよ

>>241
このスレにもいるじゃないか

遅刻許すってレスは無視して
障害持ちで可哀想なのに遅刻しただけでジサツするまで追い込まれてるって被害者面し続けてる人いい加減気持ち悪い

IDコロコロさんはただ極端なこと言って荒らしたいだけだから相手するだけ無駄

>>247
遅刻しただけ？遅刻で学校退学になったんだけど許されてないじゃん
高校退学になったら学歴もないからまともな仕事もないから自殺するしかない

>>249
かわいそうでちゅね〜よちよち顔面悪臭おばさん

IDコロコロさんはやっぱり指導死の人か

今の日本では勉強して高学歴な大学入った方がいいのは常識なのに勉強しても中堅以下の大学しか行けない人とか腐るほどいるじゃん
その人が努力しなかったのかというとそういうわけではないだろうし
人には努力してもできないことがあるのは当たり前なのではないのか
遅刻を責めまくる人は果たして学歴も仕事も収入も容姿もコミュ力もすべて完璧なのか

遅刻しないこと以外誇るものがないから遅刻しないことをドヤ顔して遅刻してしまう人を虐めてマウント取ってるんだと思うわ

障害持ってる人がどうやって就職するのかも知らないのによく自分が障害者とか言い張れるな
就職できないから自さつするしかないとか就活頑張ってる障害持ちの人に失礼だから撤回して欲しいわ

IDコロコロさんやばい人だわ
人と関わったらいけない

>>254
どうやって就職するの？
ちなみに発達とか知られたのも薬が出たのも近年だし薬はそれまで規制されてたし
専門医が少なくて地方とかにいなくて予約が数ヶ月待ちとかで受診できない人たくさんいるから
就職するときにはどうにもならなかった人がたくさんいるよ
どうしてそういう人を無視するの？
失礼なのはあなただよ

遅刻しなくてもガイジは色々面倒だし遊ばなきゃいいだけじゃね
わざわざメンヘラと付き合わなくても上位互換の友達いくらでも作れるやろ

>>254
障害持っていれば必ず手帳出て支援受けられるってもんでもないのは知っておいてもいいかもね

>>257
作れないから文句言いながら執着してるんでしょ

>>210
でも色々納得する
現実知らない友達少ない遅刻絶許のイライラした性格に合わせてくれる少数の友達しかいない
→遅刻絶許が正しい！
臨機応変さや人間関係の機微がわからない・うまく行かないことがあっても自分が間違ってるかもしれないと思えない→社会が間違ってると責任転嫁・社会生活適応てきない→ニート

ルールも大切だけど思いやって円滑にやることの方がもっと大切なのが理解できないのかなと
ニートだった頃はわたしもこういうタイプだったから自戒を込めて言ってみた

>>260
なるほどわかりやすくて納得

ニートが遅刻絶許マンとか草
お前本当社会に出たことないだろ

>>262
お宅会社は？

>>263
休みだけど？

>>264
ずっと休みなんだね
無職？

不毛すぎて楽しいこのスレ

思いやって円滑に過ごすために時間を守るんでしょうに
時間を守るという思いやりを持てないんだから遅刻を許すという思いやりを持ってもらえないのは仕方ない

思いやって円滑に過ごすために画力を上げるんでしょうに
画力を上げるという思いやりを持てないんだからhtrを許すという思いやりを持ってもらえないのは仕方ない

単発湧きすぎィ！

思いやって円滑に過ごすために子孫を残すんでしょうに
子孫を残すという思いやりを持てないんだから独身子無を許すという思いやりを持ってもらえないのは仕方ない

あーこのヤバい人、前に遅刻で学校辞めさせられた！他にも辞めさせられた人がいっばいいる！
その人たちはみんな事情は無視されて学校側から強制的に辞めさせられたときちんと話を聞いて確認した！って無茶な設定で騒いでた人？

絡み果物籠

最初のコメディの頃は好きだったけど
どんどんメンヘラカウンセリング話ばかりになってきて辟易してきて
旅人の話かなんかでめちゃくちゃ冷めて読まなくなったな今でも旅人バカだろとは思う

>>271
あなたの中では自分の気に食わない人は全員同一人物なんだなあ

>>273はいつも顔面から悪臭を放っているなあ

>>271
なんで貴女は遅刻もしないし約束守るし遅刻しないまともな友達も沢山いるし時間を守る思い遣りも持てるし
体も精神も健康だし障害もないし学校も順調に卒業して高学歴だし仕事もできる設定なのに
このスレにそこまでずっと張り付いてるの？
ニート？
人生に何の問題もないのにクズだからサボってるの？
それって甘えじゃない？

>>275は何でいつもくっせえｷﾓ長文しか書けないの？

>>275
設定というかその通りだけど今はお昼休みです
別にあなたみたいにID変えまくって張り付いたりしてないよ？たまたま前の発狂も目撃してたというだけ
あなたは学校辞めさせられちゃったからニートになって張り付いてるの？

>>277
お昼休みという設定のニートなんですねわかります
たまたま見てただけという設定なんですねわかります

ニートニートって言いたいだけになってきたな

>>277
何の仕事なんですか？
高学歴だからさぞかし有名な会社なんですよね
東大卒なんですか？

>>280
臭いから口開かないで生ゴミおばさん

>>277
あれれ〜
なんでお昼休みだけたまたま見てたはずなのに誰がID変えまくりとか張り付いてるとかそんなことがわかるんですか？
普通お昼休みでそんなに全部読めませんよね？
お昼休みって毎日朝から晩まであるの？

>>282
くっさいIDコロコロ婆うざい

>>282
急に張り付きニート認定し始めた遅刻マンにブーメランぶっささっとるで

>>284
お昼休み長いね
丸一日お昼休み？

どこぞの専スレ持ちが暴れてるような流れでワロタ

いつもの人の腕落ちてない？
昔はもっと面白い荒ぶり方してたのに

果物籠の話するけど終盤の下半身ゆるドロ展開はまあ伏線自体はあったし少女漫画と思えば何とかなったけど
交通事故遺族の主人公に加害者家族の彼氏が俺の彼女のが可哀想だから遺族だからって不幸ヅラすんなと食ってかかるのは本当に展開的にも意味不明の絶許
何も知らない鼠が友達になってたのもむかついた

>>288
しかもそいつの妹と鼠はくっついたというおぞましさ

その加害者の娘の彼氏が公式サイトだかで人気投票一位になって世の中どうなってんだってなったわ
当主もこいつも無理

鼠そのこと知らなかったのか...
友達になるならその事で喧嘩して乗り越えてから友達になって欲しいわ

街は好き嫌い分かれるキャラだから街単体で嫌いって言う人がいるのは仕方ないけど鍋の所業のせいで街まで無理って人がいるのがやるせない
鍋がしたことは街のしたこととは無関係やんけ…ってなる

街が無理っていうか街が挟まったことによって鼠とナベカスの友人としての重要度が上がるのが無理

ナベが街から縁切りされて鼠からも本性知られてドン引きされた後も
街と鼠のが付き合ってるならそれはどうでもいい

葬式以来に主人公と鍋が再会？したけど主人公は鍋のこと覚えてなくて
そのことを勝手に鍋がキレてて
でもなんやかんやでまあ最終的には主人公のこと許してやっか！みたいなことになってなかったっけ
なにもかも理解不能すぎて明人と同等かそれ以上に無理
明人はまだ色々抱えて理解できないこともないけど鍋はなんのしがらみもないただのクズ

生徒会パートは倫理観ゼロの鍋と街の話ばっかりで必要性皆無としか思えないし普通に今やったら各所から苦情来そうだから生徒会はオールカットでいいよ

鍋嫌いだけど鼠モンペめんどくさい

この流れのどこが鼠モンペに見えるの……？

この流れっていうか鍋叩きになると鼠可哀想って言い出すやつが過去に好かれ嫌いでも絡みでも散々いたからだよ
特定のレスのことを言ってるわけではない
鍋はクズカスだから大嫌いだ

鍋って主人公に謝ったりしないの？
生徒会メンバー出て来たあたりから読んでないけど確かに勧めにくいな

>>299
主人公が崖から落ちたとき入院した主人公にお見舞いに行く描写はあるけどきちんと謝った描写はなかったと思う

鼠の為にも生徒会カットしたら駄目だろ
あいつらいなかったら余計もやもやする

鍋はひどい奴だけどサイコパスってほどではなくまあ理屈としてはわかるキャラだな
肉天使の親の方も事故で死んでて、死＋加害者側になるというのを彼女は背負ったわけで
被害者側として素直に故人を悼むことができるオニギリへのジェラシー的なものを鍋は感じたのかなーと
いやまあ普通にクズなんだが

彼女がそんな風に主人公より可哀想だとか誰かと比べる悲しみなんて嫌だって泣いたのにそれわからんで同じような感情抱いた鼠に対してずるい！みたいなこと言ってる時点で相当なクズでは
主人公への罵倒プラス彼女が泣いてた理由について自分も責任の一端あるっていうのが理解できてないのわけわからんかったわ

鍋の彼女も大概だよな
普通彼氏が被害者遺族に怒ったった！とかドヤ顔で言われたらその場で別れる

>>304
千歩譲って彼女が怒るのは自分も親亡くして加害者だしで分かるんだけど、鍋のやってることは彼女に気に入られるための点数稼ぎだしね
即冷め案件

>>304
クズの女もクズってだけのこと

果物籠はキャラの言動自体はバックボーン考えればわからなくもないけど
それに対する作者の善悪ジャッジがキチガイじみててリア時代でも途中で気持ち悪くなった

果物籠は特定のキャラというより作者自身の倫理観がおかしいんだよな
話題に上がってる鍋とその彼女だけでなく空き戸もあれだけやってお咎めなしだし

鼻と夢って少女漫画誌の中ではオタク系というかメンヘラ系というイメージだったけど合ってる？
別マとか読んでたから鼻夢ほぼ読んだことないんだけど

果物籠はアニメの方が明人が何故あんなにしてても許されてるのかが納得出来る理由だった
原作は作者が手を壊して以降絵柄が能面みたいになっていって苦手になったな

○○系とかは分からんけど鼻夢主人公って片親とか孤児多くね？

別に花夢がメンヘラ系雑誌というわけではないだろうに
リボンとかだって子供玩具やら高得点やら怪盗聖女やらオレンジ彼やら倫理観おかしい作品たくさんあるし

神風怪盗は本来仲良しに載るタイプの作品だってばっちゃが言ってた

仲良しじゃ聖なる尻尾のパク認定で終わってただろうね

花夢って言われると柄亀つぶれ餡饅国王獣医あたりを思い浮かべてしまう
メンヘラというより少女漫画からはちょっとずれてる系

果物籠作者は脳の病気や手術からあれだけ描けるように戻したのはすごいとは思う
でもなんか絵がなー…てのはあったし
本編は十二支は元からのメインストーリーだしいくらドロドロで歪んでようが気にならなかったけど
生徒会関連が本当に受け付けなかった

果物籠作者は過去作も果物籠以降もあらゆるキャラクターが毒親との関係に悩んでる展開なのがなあ
毒親じゃなきゃ聖女か空気になるし

>>316
同意
果物籠色々言われてるけど過去作の翼も大概気持ち悪い展開だったように思うし星とか森も色々酷い
作者の価値観というか倫理観がおかしいから変な展開になるんだろうと思う

作品の描写と作者の価値観や倫理観を同一視する人が湧いてるな
自分が嫌いなのは客観的に見ても問題があるということにしたいんだろうか

作者の倫理観が変って言っただけで作品が嫌いとは言ってないけど
鍋嫌いで当主も受け付けないけど果物籠自体は好きだよ

倫理観ぶっ飛んでて面白いという面もあるのが創作だしなあ

よく作者と作品の人格や倫理観は関係ないとは言われるが漫画だと良くも悪くも作者の性格や倫理観みたいなものが結構滲み出てたりするよな

>>320
倫理観がおかしいキャラとして設定されてる登場人物がいたり
倫理観がリアル世界とは違う場所が舞台の作品を描くのと
現代と地続きの価値観の世界を描写してるのに人道に悖る言動をしてるキャラを作者が異常と思ってないのは別物

そして果物籠の鍋絡みは校舎

作者が異常と思ってないというのはわかるもんなの？
自分も鍋は嫌いだけど

>>323
少なくとも異常だと思ってたら鍋にしっかり主人公への謝罪描写はしてたんじゃないかと思うけどな
鍋自身は自分にも悪いところあったわーすまんなみたいな軽いノリだったしこいつのやらかしたことより鼠の良き友人みたいな描写押し出されてチャラにしようとしてるというか
展開にかける比重がおかしいなと思ったよ

>>309
アニメどんな理由だっけ

最近こういうただの妄想で作者自体の思想を決めつけた上で倫理観がおかしいって批判する人多いよね

作者自身がリアルで持ってる倫理観と
作者の作風における倫理観の話がごっちゃになってるからややこしいんだろうな

自分もこの作者の作風における倫理観は苦手で脱落した口だけど
リアルで作者がそういう倫理観かどうかは知り合いでもなんでもないし知らん

『この作者は○○な作品ばかり量産してるから嫌い』ってなるのも仕方ないと思うけどな
上でも出てたけど毒親との関係性でしか話作れないんだなーと思うからそれですげえ売れっ子！神漫画！と持ち上げられると何だかなあとなる

作風が嫌いまでならわかるけど作者の倫理観がおかしいまでいくと首ひねりたくなる

問題行動を問題行動と思って描いてない作者ってそれは作者自身の感覚がおかしいって言われるでしょ

鍋なんかも作中で倫理観のおかしいキチガイとして描写されてたらともかく
罵られた側の振る舞いでこっちも彼女ちゃん傷ついてんだぞみたいな空気で
あの時は悪かったどころか俺も大人になったしアイツのこと許してやっかみたいな態度だったじゃん

作中でやらかしたやつがわかりやすい罰を受けないと作者の倫理観がおかしいってなるってことか

別に憎まれっ子世に憚るって胸糞作品でもそういう作品なら気にならないけど
果物籠ってそういう売り方してる話じゃないし作者が作外で鍋の価値観を否定したり
鍋の態度は本来おかしいって語ってるところをみたことは一度もない

作者が鍋の発言に共感できない人間なら遺族disは作り話の内容でも流石に否定しておいた方がいいと思う
実社会では遺族が蔑ろにされる空気を見直すべきって動きがあった時期だから特に

鍋に関しては発言も問題だけどそもそも加害者家族の恋人(未成年)が被害者の葬式に行くこと自体おかしくね？と当時から思ってた

まして加害者家族も親を亡くして辛いんだから被害者遺族のあんただけが不幸だと思うな的な発言とか目が点になった
その発言を知った肉も鍋連れて謝罪するわけでもなく不幸比べイクナイとか加害者家族の立場どこ行った状態で二度びっくり
しかも特にそのあたりについては鍋や肉がまともに主人公に謝罪することなく終わってモヤモヤした

鍋は嫌いだけどそれだけで作者の倫理観がおかしいとまでは思わないが(創作だし)
鍋のようなそれこそ倫理観ぶっ壊れてるキャラの必要性を作中でしっかり説明出来てないのが駄目だったんだろうな

>>330
思ってるかどうかそれが作者の感覚なのかどうかは作者の知り合いでもないからわからないよ
創作としてそういう世界が好きなだけなのかただの力量不足なのか
その辺いくらでも可能性はあるし

ただそういう作風を受け付けない人間は自分含め少なくないだろうなって思うけど

>>334
そこだと思う

>>334
ストーリーにおける鍋の必要性じゃなくて鍋が倫理観おかしいって作中なり作者インタなりで示してないのがダメなんでしょ

鍋が特に話の流れに必要もないキャラでも非常識な人間として描写されてたら作者はなんも言われない

果物籠はバカな旅人の話のエピソードが気持ち悪かったなあ
普通あの話を聞いて旅人を馬鹿にして笑う人は少ないと思うけど
作者から見ると世間一般の人たちはあの話で笑うんだと思ったら
普通の人に対する作者の悪意というか偏向を感じてしまって
それ以来なんか受け付けなくなった

鍋登場時の言動から主人公がどれほどのことを鍋にしたのかとハラハラしていたら実際真逆で非道なクズは鍋の方だったっていうのもな
完全に自分のことを正義だと思ってんじゃんって引いたし

当主の方は殺人未遂してんのに警察沙汰にもならず主人公盲信してる主人公友人すら当主が女だからってやらかしたこと許した節あるし
ただこっちもこっちでおかしいけど馬とかが私はこいつ許せないって言ってたから当主がおかしいしクズって自覚はあるんだなとは思った
そういうところは苦手だけどキャラのやりとりとか好きなところあるから読んでたし作者の他作も好きで読んでる
その上で倫理観変だなって印象持たれるくらいには描写おかしいと思うよ

>>337
言いなりになるのはやめましょうっていう教訓系の話をのつもりで子供に読み聞かせてたとしても笑うようなものじゃないよね

>>336
作品のことを作品外で解説する漫画家もいるからなあ
自分は倫理観崩壊したキャラ出て特にお咎めなしでも作者の倫理観がおかしいとは思わない人間なだけなので

あの旅人の話って童話の星の銀貨が元ネタだと思うんだけどあっちは最後報われるのに旅人は報われないままって改変したのが謎だった
星の銀貨そのままだと都合が悪かったんだろうか
同じくあれ聞いて笑う人そんないないよなってなる

倫理観はともかく不憫キャラ好きそうではある

>>325
一族の呪いを一身に受けて確か短命だったとかそんな感じだった筈

作者がフォローするしないはともかく鍋と言うキャラクターの物語の必要性がマジでわからんのよね
鼠に女宛てがいたいならもっとやりようはあったろうに

別に鍋いなくても街と鼠の関係は成立するから
鼠にあてがいたかったのは相馬以外の友人というポジションで鍋がそれ
鍋いらんは同意だけど鼠の彼女に関して愚痴りたいなら見当違いもいいとこ

シンジの「中性的な美少年」設定の話
自分はエヴァには触れてないから作中描写もインタビューとかも見てないんだが
「ジャニーズや牛若丸のイメージ」「女性的でたおやか」とかは実際にあったなら
美形とか美少年とか直接「美」という言葉が使われてなくても顔立ちが整ってると受け取るな
ジャニーズのパブリックイメージとか「男くさくない細身のイケメン」でしょ

>>346
今の時代でこそお笑いネタとかTOKIO農業ネタとかいろいろあるけど
エヴァの時代ならばまだまだジャニーズといえばイケメンの代名詞みたいな頃だった時代だろうしな
牛若丸というのも一般的に美少年というパブリックイメージがあるし
わざわざ触れたら壊れそうな繊細なイメージといってこの名前が出たらああ美形設定なんだなって思うな

顔は不細工なパーツもないし多分地味系美形なんだと思う
綾波＝シンジの母→シンジだからまあ似たような顔なんだよね
ケンスケみたいなオタクっぽさもないし
ただ髪型とかがさっぱりしすぎてて美形キャラという印象は視聴者はあまり持たないし
キャラグッズもちょいちょいシンジだけハブられるよね

>>346
あれID:ZdghoY77だけなんか浮いててひっかき回したかったのかな？って思った

昔からシンジが美少年か否かは散々議論されてきて
シンジは美少年だよ派は牛若丸＆ジャニイメージナディア顔母似キャー碇くーんを根拠として主張
フツメンだよ派は作中で一度も美少年と呼ばれてない事や設定上美少年とはっきり名言されてないのを根拠として主張しているので両者の意見はこれからも平行線な気がする
個人的には前者寄り

作中では美形設定、リアル世界の視聴者から見ると美形とは特に思われてないフツメン認識、でいいんじゃないの？

今はどうか知らないけど、エヴァって同人描いてる人だとカヲルよりシンジ萌えの人が何故か多かった印象
でも一般？のキャラ単体人気だとやっぱりカヲルの方が人気高くてシンジは少なめだった
腐女子的にはシンジの方が好みな人が多いのかな

>>351
これだと思う
もとの話も「設定上は美少年だけどあんまりそういうふうには見えないね」だったし

絡み容姿褒め
学生の頃タイプの女子に面と向かってエロいエロい言いまくる男子がいたんだけど
その男子的にエロいは最上位の褒め言葉だったらしく、何故女子に嫌われてたのか理解できないようだった
なぜ容姿に言及することがマナー違反になったのかよく分かる出来事だった

一方でイタリアじゃ女性を見たら褒めないのはマナー違反だと聞くけど
こういう容姿褒めによるセクハラ問題って起きないのかな

お前らだって推しのことエロいエロい言ってるじゃん

これは火の玉ストレート

絡み容姿
絡み392と401に同意
初対面の人に悪気なく「美人だね」とか言ってしまう人は年配の人が多い
若い世代（特に女性）では容姿を褒めることも失礼だって意識が強いと思う
中身を見ないで容姿だけで判断してるみたいだから嫌がられるんだろうね
服や髪型が素敵だね、なら相手のセンスを褒めてることになるからセーフ
芸能人みたいに顔やスタイルが仕事に関わる職業の人もまた別って感じ

>>354
むしろ欧米で女性の容姿を褒めちぎるのは痴漢行為
日本人女はそれを知らずに喜んでるっての見た
イタリアは例外かもしれんけど

>>357
自分が褒められないからって褒めないのが常識みたいなこというのやめてほしい

オタクってやたら人の容姿をべた褒めするよね
あれやってて虚しくならないのか

まあオタクにしては悪くない顔なんだからいいんじゃない

>>360
今日はいい天気ですね的な感覚で大して考えずとりあえず場繋ぎ的に目に入ったものを褒めたり話題に出してるだけなんだと思う
そしてオタクは大袈裟に表現しがちだから絶世の美女が抜群の着こなしで現れたかの様に褒めたり語ってしまう

>>362
間を持たせたいならジャンルの話でいいのにね
変なところでオタクを活用できてないよなぁ

ジャンル話題って何となく初対面の人と野球政治宗教の話はすんなってセオリーに近いよな

ジャンルの話題や萌え話はネット上である程度やってる&折角オフで会ってるからこその話題で挨拶がてら何か→容姿やファッションを褒めるって事なんだと思う
深いこと考えてないと思うが後にツイッターとかでもその過剰な容姿褒め(〇〇さん超綺麗なお洒落さんだった！とか〇〇ジャンルの人は美女ばかり！)をやるから外野も絡んで色々めんどくさくなる

シンジが美形設定って初めて知った
ずっとよくある冴えない地味顔主人公タイプだと思ってたからビックリ
そしてシンジを美形と思っている人がいることにさらにビックリ
しかもスレ見てると美形と思っている人が多いことにもっとビックリした
カヲルは美形だとは思うけど

ただの美形じゃなくて中性的な美少年が公式設定、
母親やナディアそっくりの美少女顔ってシンジ受けの人が主張してたのをよく見たなー
細身だから中性的は納得できても美形と思ったこと一度もなかったからびっくりした

設定ついてるの今更知った
アクのないさらっとした顔で地味だけど顔が整ってるタイプか
髪型変わってデコしまえば格好いいかもしれない

美形と思ってる人多かった？
キャラデザが言ってるんだからそうなんだろうくらいの人が多かった気がするけど

個人的にはシンジは正直美少年って感じはしないけどそういう設定があると知った後なら
まあ地味だけど顔のパーツの作りは整ってるかとは思えたな

>>369
自分もそんな感じだな
そういう設定と言われれば納得出来る

「シンジの顔立ちはそのままに髪型を女にしたらエヴァの中で一番の美少女」みたいなコラは見かけた覚えがある
コラをよく見てないんで実際どうだったかは覚えてないけど

>>358
イタリア人は女性の容姿以外を褒めてるんじゃないのか

>>371
どんなのかとググったら、公式で女装して学園祭No1ってのが出てきた
こういうのは綾崎ハーマイオニーとか、男の娘キリトとかあるよね

>>290
鍋人気投票１位だったの？

>>369
そういう感じだよね
作中設定としては美形設定
視聴者としての印象としてなら特別美形という印象なわけじゃない
でもそういう設定だと言われれば納得って感じ

シンジが美少女顔って設定聞いて納得するのって
周りにいるキャラの大半が世代違うか広義の人外っていうのも関係ありそう
あーそうか埋もれてるだけで顔自体は確かに綺麗だわってなる

果物籠が受けたのって徹の聖なる言葉やイケメンとの生活
動物に変身の要素であって
後半の大部分占める当主の乱れた性生活と生徒会話にそこまで需要あったと思えないから
それをわざわざアニメ化せんでも…
前回のアニメで受ける要素は全部つめこんで綺麗に終わったのに

旧アニメだけ見てればいいんじゃねとしか

生徒会周りは修正入るでしょ流石に
遺族disが意味ある展開とは思えない

ちょうど生徒会あたりから読まなくなったからわからないけど
鍋の主人公への暴言ってその後の展開に重要な意味とかあったの？
あれなくても雪の成長とか親友キャラとして描けなかったのかな
初登場時主人公と因縁ありそうで真っ白聖女キャラだった主人公にも意識的か無意識かわからないけど
人を傷つけた過去とかあったのかなと気になってたら完全に意味不明な八つ当たりでドン引きした思い出

>>338にもあるけど作者的には意味ある展開だったんだろうけど読者にはそう見えない展開って感じ

レイプ絡みの話題
「お前が見たというそのツイート自体架空のものじゃね？」という指摘がくる前に切り上げ！この話題もうやめてね！って感じのそろこれの仕方だ

絡み友やめ二次元キャラ叩き
友やめの人が加害者なのは分るよ
だけどキャラクター叩きだって立派なネットバッシングの一つでしょ
作者やファンの気持ちを無視してそんなことするのは最低最悪な行為
気持ちは分るじゃなくてそれについてしっかりと批判して行動したなら分るけど
それを見てみぬ振りしていたようにしか見えない

気持ちは分かるから愚痴を聞いてたのに度を越してきたから注意しただけでしょ
見ぬふり仕切れないほどひどい態度だったから諫められただけ
なんで最初から批判するなって言わなきゃいけないんだよ
この状況ならこの程度は仕方ないなって思えば多少の愚痴くらい許すだろ
こういう0か100でないとダメって奴の思考回路怖いわ

実際を知らずにそこまで思い込めるのはなんでなんだろう

絡み友やめ
作品に対して叩かれた叩き返したってのと
人権ある人に対して事実でない嘘を吹聴したってのはもう別問題でしょう
スレの人たちは後者のことに憤ってるのに
それが読めない人がいないか？

>>383
犯罪者とかならむしろ批判が生じたほうが被害者の気持ち的にもありかもしれないけれど
基本は他人が批判をするものじゃないよ
ネットバッシングの怖さがこんなにささやかれているのに

人権の無い架空のキャラクターに対してのネットバッシングね
その最低最悪以上の事現実の相手にしたんだよ
それこそ立派な犯罪

>>385
単に作品に対して叩いた人間が一番の諸悪なのに
そいつらを徹底して非難、注意していこうとせずに
それで精神的に追い詰められた側を諭しただけって言うのは無責任じゃないのかなと
嘘を吹聴したのはありえないけれど
泣いて詰るくらい許せない行為だったわけだし

>>387
人権がないというけれど作者やそのキャラが好きなファンには人権がある
友やめの人が一番おかしいことは分るけど
そこら辺が軽視されすぎてて首を傾げたくなる

作者やファンに確かに人権あるけどネットバッシングだと強調されてたのはキャラクターに対して
それはただの論点すり替えでは

絡み友やめで友乙や197批判は分かるけど
障害持ちだの○キチだのと決めつけたり
大手と仲良くなったから擦り寄ろうとしたとか言うのは流石に引く

ID:7hUVzC62は武力には武力をって考えの人なのかな

>>388
確かにそうだね
でも人権ないからと叩いて良い理由にはならないし
そういう叩きを見て作品全体が嫌われることは多い
友人はあまりにもキャラクター叩きに対して認識が甘すぎたと思うわ
だからといってやり返して良い理由にはならないけれど
ともやめの人は行き過ぎただけで友人を非難するまでは仕方ないと思う
それから嘘ついて根回ししたのはおかしいけど

>>392
それ持ち出すべきじゃないような
リアルでも論争になっていることだし

ID:7hUVzC62が報告者にしか見えない…

正直興味なくても仕方ないと思ってても不愉快な愚痴を延々聞き続ける義務は友人にはないんだよね
どういう理由で最初は聞いてくれてたのかは問題じゃない
いい加減にしろよと言いたくなるまで愚痴を聞かせ続け挙句友人に対して捏造の罵詈雑言を周囲に吹聴した
これのどこに友を責める要素があるのか微塵も理解出来ないわ

>>395
そういうのいらない

アンカミスか自演失敗なのか知らないけどキャラクターのネットバッシングに対してピリピリしてる割には叩いてた相手に対して諸悪だの非難や注意しないとか凄くブーメランだなと
友人を非難するのも仕方ないとかもファンだからってドン引きです

>>396
だからそもそも批判は許されることじゃないのに
それに対して何もしなかったのに
精神的に追い詰められて叩く側を叩きかえしたら注意するのはちょっとどうなの？と
それ以降の行為は理解できないのは同意

>>398
ルール違反に対しては非難しても良いと思う

友人はそのジャンルのファンとは書かれてない
ファンでない人にバッシングに対して何もしないのはいけないって
第三者が傍観して何がいけないのか

>>399
だから批判は悪だって騒ぐ義務がねーって言ってんだよ馬鹿々々しい

>>402
ネットバッシングがこんなに騒がれているのに？

(もしかしてこれ平行線パターン)
二次元のキャラクターが一番な人は現実の相手と付き合わないのが一番平和だな
とりあえず友乙

叩いてる奴らってのは知り合いでもなんでもない見ず知らずのやつらだろ
そんな不特定多数の人に注意してまわる義務は友人にはない
元レス者と友人は友達だからこそ、気持ちはわかるけどと寄り添った上で言い過ぎを諌めたんじゃないの

何もしなかった友人も悪いって発想さ
もしかしてだけど
イジメられてるのを見てみぬふりしてた奴もイジメっ子と同じ
みたいなのと一緒にしてないよね

友やめのやつ何か女叩きをする男オタに反論する女オタに対してどっちもどっちと言ったり
お前は男オタと同じことしている同レベルに落ちていると女オタだけ叱って諸悪の根源の男オタには一切何も言わない
みたいなのに似てるなぁと思った

作品を嫌い、出来が悪いってツイートすることがマナーやルール違反なのか
じゃ評論家やレビュアーもなんとかしないと

キャラ叩きの人が個人で、友やめの人とその友とも友人関係なら、一方だけに注意するのはってのもわかるんだけどね

ネットのアンチに対して同じように暴言吐いてたら友達なら止めるよね
友が一緒になってアンチに憤ってストップキャラバッシング運動をすべきとでも思ってるんだろうか

>>407
いや似てないｗ

>>410
407は触らない方がいい人だと思うよ

絡み容姿
自分も例に漏れずお世辞で
綺麗可愛いスタイルいいって言われまくったが
(オフ会でだけ　リアルでは勿論言われない)
これを真に受けた人がSNSに顔晒すのかなって思ったし
ブスのコスプレイヤーが自信満々に顔晒してるのも
これが快感になって中毒になるなのかなって思った

ここしばらく今いろんなアンチ系スレが長文コピペ嵐に埋め立てられているんだけど
友やめの奴みたいなのがやってるんだろうな

>>407
同意しない女性を名誉認定するとか男オタ以外にも流れ弾飛ばすようなことやってることに対して言われてるのでは？

>>412
一昔前にあったオタク女のリア充擬態アピールや可愛い子も結構いるんですって謎のアピールは良くネタになってるしほんとに真に受けてる人は多そう

自虐しつつ私かわいいでしょ？おたくには見えないでしょ？が透けてる人結構いるよね
デブスレイヤーが知人にいるけど本人アラサーなのに美幼女のつもりみたいだし

化粧で盛りまくると一見リア充っぽいし絵もそこそこ上手いからチヤホヤされてるレイヤーも知り合いにいるけど
化粧落とすと亡霊顔でパリピリア充の中に混ざるとヤリマンビッチにならないと相手にして貰えないのも知ってる
本人おたくなのにリア充にモテモテのつもりだったのに
大学時代にセフレとしてたらい回しにされてただけだったのも本人がキレてたから覚えてる

一応言っておくけど自分はレイヤーじゃないし元レイヤーでもない
リア時代の繋がりでどぎついレイヤー数人とまだ繋がりあるだけで

>>416みたいなのはレイヤーだろうがそうでなかろうが、批判してる相手と同レベルの類友にしか見えないな
お互い陰口や自慢言い合いながら一生繋がりあって、他人に巻き添えしないでほしい

親同士が知り合いだったりすると自分は付き合い続いてなくても変な人といくらでも繋がりは続くものだけどね

>>418
親の代から続くＤＱＮ一族のＤＱＮ親交なら尚更そういう人逹同士でかたまっててほしいな
知人をヤリマンビッチ呼ばわりの陰口言うような人間とは付き合いたくないって人が普通だろうし

本人がセフレ回転寿司を愚痴ってたならヤリマンビッチも本人が言ってたのでは
ついでにリア時代の繋がりって言ってるから学校なり習い事なりで接点できた人経由で
親同士が知り合いになったか親関係なく今でもクラスラインで繋がってるって場合もある

当時から友達でもなんでもなかった人の痛い噂や悪い噂って人間関係完全に絶ってない限り普通に入ってくるし
小学校の同級生レベルまで遡ると誰にでもDQNな知人くらいいるよ

これなんの絡みなの

デブスレイヤーって言い方する時点で無いわ
レイヤーアンチスレでやればいいのに

>>416-422
嫌な人達と縁が出来てしまう←まぁあるわな

そういう人達の悪い噂を聞く←これもあるわな

汚い言葉で嬉々としてそういう人たちを罵る←同類だろ

って感想だな


この話題とは関係無いけど
友人の愚痴を黙って聞いてやった上に
痛い事すればはっきり窘めてくれた友やめの人は偉いなと思う

自分の推しAが美少女や美幼女の時にリアルA気取りしてるレイヤーが
ドスコイ体型で似ても似つかない顔だと流石に鏡見ろよデブスと思った

>>424
それコミケのマンレポ全盛の頃からよく言われてるブーメラン発言だよね
「自分の好きなジャンルがhtrによって酷い作品にされてた、わきまえろ」とか
名称を言い換えれば、大抵の人にあてはまってしまう

>>425
デブスが私の推しのコスプレするななら文句言ってる人が悪いけど
私はリアル〇〇って言ってる人が全然違ったらそりゃ文句も言われるでしょ

自称野生の公式が自由帳の落書きに無修正ホモ描いてるようなもの
ちなみに自称野生の公式で小学生みたいな絵で無修正ちんちん描く人は過去のジャンルにいた

だから自称野生の公式で全然似てない人もいれば、自称リアルＡで全然似てない人もいるんだから
レイヤーだけを叩けることではないって話なのでは？
それといくら痛い人だろうと、下品な言葉で叩いてればアンチスレでやりなよって話にもなるし
つか、なんか極端に悪い例持ち出して対立煽りにもってこうとしてる人いない？

レイヤー面倒くせぇ

言っちゃ悪いけど個人的にコスプレは二次創作で言えばリョナとかキャラクターブス化と変わらないくらいニッチなものだと思う
しかも最近だとジャンルに一切関係ない一般のお祭りで見かけることもあるから自衛しようと思えばできるただのhtr二次創作よりもたちが悪い

反論してくるのは当事者決めつけまでテンプレどおり

やはり対立煽り決定でしょ

>>1
＞・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
＞・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合

特定ジャンルのバッシングや人格批判レスが出てきてるようだから誘導


いつまで経ってもhtrな大人を語るスレ 4
http://2chb.net/r/doujin/1542565437/

【コスプレ(笑)】スコプレだけは理解出来ない！33【アンチ】
http://2chb.net/r/doujin/1539169231/

絡みの海鮮
>してくれないならしょうがなくない？
とか言ってるけどしょうがなくないです
買えなかったり時期を外した本は縁がなかったって諦めろよ
自分の都合だけで人を責めて責任転嫁して開き直んな
こういうやつがいるから転売も無くならないし最悪

売ってないなら割ればいいじゃない
大手なら印刷所か有志が炊いてるよ
一次ならまだしも二次は著作権侵害してるし気に病むことはない
男性向けは割れって普通にやるけど女性向けは変なところで潔癖だから損してるよね

デブス・レイヤー vs デブ・スレイヤー

>>432
じゃあ転売して欲しくないなら最初から本にせずネットで公開したらいいのでは
本にして完売させたら中古で買う人がいるのは仕方がないって諦めるべきでは

自分は商業でも絶版した本を全国各地の中古書店渡り歩いて入手したよ
それぐらい好きなんだから仕方がないでしょ

絡みと海鮮の流れ
話の内容は横に置いとく
誘導されたりそろこれされてるのに話続けたがる人ってなに考えてるんだろ
全レス自演かもしれないけど
自分本位すぎて怖い
ヤバい自覚なさそうで怖い
街中にゴミポイ捨てする奴と脳味噌同レベルだし迷惑
と思ったけどそういやここは肥溜めだった

全員単発だしいつもの人だと思う

ソロこれされてるよね
私もあれって思った
元の海鮮スレもあんな調子なら住民逃げそう
あれはキツいわ

中古書店なら良いけどオクは普通の人が見るから駄目っていうのに納得できないのがよくわからない

転売がどうのって前もいつもの人が回線と絡みで発狂してたネタだよね
いつもの人は常に転売ヤーから高額にアホな買い物してるってことか

>>440
それは金出す方がアホでしょとしか言えないよね
買った奴の責任なんだから同情する余地もないしその怒りをオク禁止にしてるサークル主にぶつけられても困るだろ

>>439
勝手な奴だな

>>440
お前の中でいつもの人って何人いるの
まさか複数の人間を一人だと思ってる？
全部高額で買ってるならどんだけ金持ちなんだよ
いつもの人っていうぐらいだからお前の中でそのいつもの人は毎日24時間スレに張り付いてて働いてる様子もないってことでしょ
貴族か？

オンリーイベントが終わった直後にDL販売って転売対策としては最適なのかな

>>439
その言い訳はさすがに苦しい
ヤフオクやメルカリはカプ名で調べてやっと出てくる感じだけど
しかも同人誌を知らない人は買うなとか注意書きが大抵あるけど
サークルが自分で発信してる支部やツイや自分で委託してるショップのサイトはキャラ名検索で上位に出てくるから
サークル本人の方がよほど悪質でブーメラン

一般の目に触れるからダメだと思うならまずサークルはツイッターとpixivと書店委託通販委託をやめるべき
あれは検索にガンガン引っかかる
会場で手渡し販売と昔のように個人サイトで検索除けつけて自家通販してるだけの人なら言う資格があるが、そうじゃないから矛盾してる

むしろ逆で同人中古書店は営利目的で生計立ててるんだよ
メルカリヤフオクに出してる一般の人はそれで生計立ててるわけじゃない
一部の転売ヤーを除く

またきたのか
いつもの人って別に一人を指してるわけじゃないよ

サークルはお前の奴隷じゃねえよ

買い手もお前の奴隷じゃねえよ勘違い馬鹿サークル

>>441
サークル様「それは金出す方がアホでしょとしか言えないよね
買った奴の責任なんだから同情する余地もないしその怒りをオク禁止にしてるサークル主にぶつけられても困るだろ」

うっわー最低だなあこの糞サークル様
自分は原作の人気にぶら下がって利益横取りして金儲けしてる犯罪者のくせに
なんでも自分は正しい悪いのは買い手！って糞思考

オクから高額で買ったこともあるって言ってたからバイヤーからボッタ価格で掴まされてるアホかな
欲しいものは何でも手に入れないと気が済まないんだろうけど手前勝手の我儘にサークル主が付き合ってやる義理もねえ

>>449
おうそうだなサークル主()様のワガママに付き合ってやる義理もねえな
中古で買うのは犯罪じゃないんだから勝手だわ
嫌なら本にせずWebに公開してろよ
趣味なんだろ？
あれ？まさか商売だから自分に金が入らないのが気にくわないだけか？ｗ
趣味じゃなくて儲けたい糞野郎はお前じゃんｗ

>>448
あなたは奴隷じゃなくて自分の首に勝手に鎖を巻きつけておいて
こんなことするのは止めろって軒先で喚いてるだけのただの異常者にしか見えないんだけど

>>451
需要に対しあえて供給を少なくしたり後から入った人が買えないように入手経路を絶てば
中古市場で取引が起こるのは市場原理として当然の仕組みだよ
それが嫌なら対処法は簡単でサークル側が供給するしかない
方法は再販でも再録でもWeb再録でも受注販売でもDL販売でもなんでも好きな物を選べ
それをあえてやらないで出しませんと宣言するということは
サークル側は転売ヤーに転売させる隙を与えているのだから転売ヤーと共犯者といっても過言ではないな
なんなら転売ヤーはそういうサークルに宣言乙とか思ってるよ

またIDコロコロさん暴れてるのか

やっぱ転売ヤーは潰さなきゃな

割って優しい世界をつくればいいだけやろ

>>446
それ日本語として間違ってるからもうその言い方やめた方がいいよ

日本語通じない人の総称だと思ってるわいつもの人
別に個人である必要はない

>>457
だから日本語おかしいのはあんただっつうの
いつもの人って言葉は同一人物を指す言葉だよ
何か別の言葉に言い換えなさい
日本人ならね

いつも（同じような感じで荒れる物言いをする頭のおかしい個人または複数人）の人
の略でいつもの人でいいじゃん

>>459
だからおかしいっての
朝鮮人だからわからないのかな
「いつもの人」かこの人

IDコロコロやめてから話そう

「『いつもの人』って言い方はおかしいからやめろ」と言いつつ自分も使うって
ほんと「いつもの人」っぽいｗ

自ら体現っていつもの人ってほんまドMというか

>>462
皮肉も分からないの？日本人じゃないんだねやっぱり」
ってレスされちゃいそう

>>462
皮肉で使ってるのがわからないのか…アスペ？
それともマジで外人なのか
君、普通の日本人なら通じる文脈がちょいちょい通じないねいつも

>>464
預言者で草

いつもの人、いつも同じ芸風だからすぐわかる

>>466
462みたら誰だって同じことを思うってだけの話だな
本気で在日臭い

人種対立煽りもいつもの芸風だよね
ほんと芸の幅ないんだないつもの人

>>469
人種対立煽り…？
このスレにいる日本語が不自由で韓国関連のことでいつもファビョる在日朝鮮人っていつもの荒らしのお前一人しかいないはずだけど
一体どこで人種対立してるの？
普通日本人しかいないよ
朝鮮人代表なの？

前も別の話題で在日ガー言ってたよね

いつもの人っていうのやめろって言ってる人が一番言語力やばそうに見える
遅刻で高校中退した一日中5に張り付いて何が悪いとか言ってた中卒ニートの人かな

>>471
実際外人かアスペかそうじゃなかったらどこで育ったのか理解不能な日本語能力なんだから仕方ないのでは

いつもの人で複数を表すのはおかしいこともわからないとか皮肉もわからないとか
こんな日本語能力で創作やってると思うとどれだけhtrなんだろう

>>471
いつもその単語持ち出すよね
面白そうな話題でもぐちゃぐちゃにするから迷惑だわ

>>472
具体的にどこが？
いつもの人ってずっと言ってる人の方がどう見ても言語力やばいと思うけど…
なんでもオウム返ししたらいいというものではないよ

>>472
結局どれもこれも全部一人の書き込みだと思い込んでる統失でワロタ
いつもの人は複数人を表してる！って結局ただの後付けの言い訳でやはり最初から一人だと思い込んでいつもの人いつもの人連呼してたんだね

>>474
実際外人みたいな奇妙な日本語使ったり日本から出てけとか言うから言われるんじゃないの
そうやって何でも日本人のせいにするのはあちらの方の悪い癖だよ

>>467
いつもいつもの人いつもの人連呼してる人の芸風はワンパターンだからすぐわかるわ
IDコロコロ複数ID使いでツッコミどころ満載の癖のある文章で言いがかりつけまくる

>>446
ええ…

おうむ返しが癖って言われたの効いてたんだな
その割にID変えてもその癖が全く直らないけど

高校中退ニートの話は自分でしてた割にして欲しくないのね

>>480
また同一人物だと思ってる統失の症状出てるよ
いつもの人は複数いるんじゃなかったの？

いつもの人連呼してる人っていつも同じ人だよね文章に癖がある
つまりいつもの人認定してる人が興味のある話題を話すと誰が話してもいつもの人に括られてしまうということか
いつもの人って呼ばれてる話題をまとめるといつもの人連呼してる人の人物像が出来てくる
何か特定の話題に反応する
いつもの人呼びしてる人が興味のある話題なんだなと思う
駅から徒歩10分とかわけのわからない話題に執着してたり
やっぱりこだわりが激しいから自閉症なのかな

今まで食いついて暴れてきた話題を全て足してくと
とんでもない設定の凶悪クリーチャーになるから
完全に一人じゃなくて愉快犯も混ざってるんだろうけど
やっぱほんともうどうしようもないよな大元のいつもの人って

レスのたびにID変えてるあたりNGさせたくないただの荒らしでないの

数字板でもいつもの人隔離スレあるけど別に一人に対してじゃないよ

>>484
だと思うよ

>>483
あんたは家に恵まれて親に恵まれて体も健康で精神も健康で都会住みで障害もなく高学歴で大企業に勤めててバリキャリで昼休みに書き込んでる設定じゃなかったかｗ
色々突っ込まれて出てこれなくなってたがｗ
海外旅行が趣味な設定の高尚様だったりしてｗ