買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】

1名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:14:47.03ID:uWHr/tx/

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】
http://2chb.net/r/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1541233698/

2名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:17:44.01ID:uWHr/tx/

前スレに貼るの間に合わんかった

3名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:18:07.30ID:t5Vva/Qe

やはりいつものIDコロコロ煽り荒らし＝グロ好きだった

サイコグロ好きは性格もクズでサイコパスなんだなあ
ただ表面上すら常識人ぶれないからIQは低いタイプらしいから
所謂サイコパスのイメージよりもただの低レベルの短絡的な殺人の犯罪者の方に近い感じ

4名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:20:03.50ID:ClC35Poy

まあグロ好きな人はいくら表面上常識人のふりしててもあまりお近づきになりたくはないのは同意

5名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:22:59.90ID:eqKbWsRA

スレ跨いでまで続けなくていいよ

6sage2018/12/05(水) 11:27:47.11ID:0fBR+968

1乙
次スレなかったの気付かなかった

7名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 11:53:17.56ID:dS/FRTkb

>>1乙です

何を発信しようが自由だから勿論文句言いに行ったりはしないけど本人が痛くて冷めてしまうのも仕方ないもんな
商業作家より同人作家の方がなんとなく冷めるハードルが低い気がする
二次って原作ありきだから萌えのイメージが壊れるような話題にとことん弱いんだろうか

8名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 12:08:38.20ID:iVb0ZvMQ

作家が解釈違いをsageるような話してると一気に熱は冷めるな
解釈固定なのは結構だけどガチガチが過ぎてジャンル自分になってない？って思う

9名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 12:09:12.01ID:iVb0ZvMQ

あっすまん1乙です

10名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 12:32:07.03ID:8ttIDjXF

1乙
自カプの大手の一人が自分の解釈以外地雷ですな人で
フォロバ交流一切しない人なんだけど
流石に他人の解釈sageたりはしないけど自己主張が激しくて自分は苦手
自分は解釈違いなので本は買ってないしツイもフォローしてない
でも周りが絶賛してて自カプ者ならAさんのこと知ってて当たり前本買ってて当たり前みたいな風潮でなんとなく居心地悪い
一度その大手の信者と絡んだことあるけど怖すぎて引いたことがある

11名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 13:33:35.79ID:5gfWXVjG

前スレ見てきたけど、グロだのフワだのしょうもない。
しかも同人板の住民がそんなゴミみたいなことでファビョってるのが残念すぎる。

12名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 13:40:01.40ID:oH9mGXxy

荒らしだと思うの

13名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 16:30:41.64ID:Lth2JmZw

終盤の流れは荒らし同士の潰しあいだと思った
気にするだけ無駄

14名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 19:34:03.61ID:sLm8wnHe

一乙

前スレ950です
フェイク入れるけど煙草ポイ捨てみたいなもんです
作者がお堅い真面目な人ってイメージだったから
ツイとかじゃなく作品でも人間性が透けて見えることあるんだなと思った

15名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 20:18:04.37ID:fFuRfBMC

帽子かぶったまま&サングラスつけたまま飲食店入ってご飯食べてるキャラ見て作者のモラルやマナーのなさ叩いてた人見たことあるな
ピアニストのキャラが暴漢殴ったりとか

自分はどうせ漫画の世界だしなーで終わる
タバコのポイ捨てとかも携帯灰皿描くの面倒だろうしな

16名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 20:18:08.91ID:gtQc1tJh

作者に人格者であることは求めてないけど、話上でそれってマジで言ってんのみたいな面が見えると一気に冷めてしまう
グロとかそんなレベルじゃなくて、例えば浮気ネタで浮気相手を〇すとか、反対に謝っただけで終了とかだとええええってなる
原作キャラを大事にして欲しいよ。マジで

17名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 20:29:01.22ID:VxTGOmpI

私はその行為に意味があるんじゃないかと深読みしちゃう

18名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 22:01:32.58ID:9gE7Koza

>>15
自分普段帽子やサングラスしないから気付かなかったわ
そういやしちゃいけないんだっけ
いちいち取るのがマナーならハゲ隠しの人とか芸能人で顔隠したい人とか大変だね

19名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 23:28:18.09ID:fnM4K/pE

服装は服までいれてキャラデだと思うから公式でそのキャラが飲食店で脱いでない限り気にならないな
難癖つけてる方がマナー警察っぽい

20名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 23:40:43.22ID:Llig54WZ

好きなサークルが公式無断転載画像上げたり公式コラ上げた時の幻滅っぷりが凄い
マシュマロで言った方が良いかなと思うけど嫌がらせきたー！とか晒して被害者面された日には好きだった本全部処分してしまいそう
散々無断転載やめろって流れなのになんでこんなことしちゃうの

21名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/05(水) 23:53:29.24ID:krZkDoW8

>>19
マナー警察も程々でいいよね
タバコのポイ捨てもSFとか時代劇とか世界観まったく違う場面でまでモラル持ち出されるとそっちの方が萎える
現代舞台でも正直漫画の中のことだし別にいい

22名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 07:39:10.43ID:Jn+mD1cS

マナー警察はウザいと思うけど小説のあんまりな誤字は無理だな
特に難しめの漢字を開かず多用してるのに簡単な字を何度も間違って書いてるやつ
切っ掛けを切欠とかね
よく使う言葉は一度や二度なら変換ミスかと思うけどだいたいずっと間違ってるし
そういう人に限って他の言葉に対して蘊蓄を語ってたりするんだよなぁ

23名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 07:43:57.85ID:FWK22Prw

あーわかる
開かず漢字ばかりだと気になるね
一番気持ち悪いのは一人称、二人称、三人称が揃ってないこと
その視点でなんで相手の気持ちがダダ漏れ？とかね
基本だと思ってたけど出来てない人が多すぎるから、求めすぎなのかなと最近思う

24名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 07:58:09.68ID:i1WVyd05

自ジャンルはキャラ名の漢字変換ミスがかなり多いからげんなりする
せめてキャラ名は間違えないで欲しい

25名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 09:45:43.61ID:+gT2+TTb

イベント時期に相互フォロワーのスペース番号をRTし合う文化が鬱陶しく感じる
好きなサークルの情報は自分で追いかけるからRTしなくてもいいのにと思うわ別に興味ないサークルの本なんて買いに行かないしな
新刊サンプルならまぁ分かるんだけど

26名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 18:20:38.12ID:03eQY6aC

ブースのみってアナウンスした後普通に書店卸しされるとモヤッとする
書店委託あるなら最初からそっちで買ったわ

自宅からの配送設定でこっちは情報開示したけどサークル側は封筒にサークル名のみで、こちらだけ情報握られた感じで嫌だ
そもそも郵便事故起きたらどうする気だったのか

27名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 18:28:24.28ID:IFc0WWTX

>>26
サークルの本名なしなの？向こうが情報出したくないならあんしんブースパックにすれば良いのにね
私はブースは安いし書店より早いこともあるからそっちの方が好き

28名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 18:34:16.18ID:03eQY6aC

>>27
本名どころか郵便番号すらなしだよ
せいぜい消印でどの県から配送されたか分かるくらい

本当にそこまで開示したくないならあんしん使って欲しい
不安になるのはサークル側だけじゃないんだよ…匿名取引じゃないんだから個人情報くらい交換するのが普通だと思ってた

とりあえず二度とこのサークルのブースは利用しない

29名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/06(木) 20:40:47.57ID:IFc0WWTX

>>28
それひどいね…
二度と使わないのであれば、出品者にコメントで、お礼しつつ匿名だと郵便事故の可能性もあるので…とやんわり言ってもいいかもね、28がわざわざやる義理もないけど

30名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 19:18:16.70ID:9/E7QCPt

何の目的かは不明だけど、やたら入手難度をあげだしたサークルがいる
イベント限定→フォロワー限定→朝一限定みたいな感じで
当然買い手からは不満出て凸が増えたが、そのマシュマロ晒して吉牛
その光景を見てたROMは一気に離れ、前回のイベントでは列もなく無配も余ったみたい
で鬱ツイの挙句逆切れして沈黙した

この人何がやりたかったんだろう…誰か解説してくれ

31名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 19:46:51.55ID:Opa2Ewhj

うわぁ謎
レア度を高めてブランドっぽくしたかったのかな
少しでも注目されたいからハードル高くしてみたとか？

32名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:20:01.36ID:llNKgGS+

完売はわわ本って実際内容は面白いもんなの？
2サークル位しかゲットしたことないけど1サークルは微妙だったな
もう1サークルは頼むからもっと増やしてよと思うレベルだったが

33名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:26:06.38ID:T06tMoPG

はわわしてたかは不明だけどジャンル初参加で部数かなり絞って出して完売したサークルさんの本は当たりだったな
30みたいなのはプレミア商法紛いの事で注目されたくて失敗した感じなのかな…誰も得してないように見えるけど

34名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 20:39:43.72ID:AnPUWwz/

ツイ支部大手が初参加する時周りが絶対欲しい！て大騒ぎ
大手も◯さんの本なら欲しい人たくさんいるよ、あまり少なめだと欲しい人に行き渡らないかもとアドバイスしてるのに
「私の拙い本なんて欲しがる人いないだろうしあまり刷らないし委託も少なめです(＞＜)」
→本当に少なくて書店瞬殺、イベント列って瞬殺、再販追納希望のリプで溢れるも
「こんなにすぐなくなるなんて怖い(＞＜)転売屋に目をつけられたのかな…なんで…」

なんつーか少しは周りの話聞けと思った

ハズレだったのか格安スタートでオクに流れた時そらきたとばかりに転売されてるう！って発狂してたけど
再販可能かアナウンスを待ってるフォロワーの存在完全無視でメソメソしててウザかった

35名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:31:42.35ID:gawF0EPH

>>34
ちょくちょくそういうのあるよね
ツイでもこのスレでも見たことある
普通にファンで買いに来ただろう人を怖いとか転売屋扱いとか外野でもイライラする
絞る分殺到してるんだろうし
ガチで副業無理ならわかるけどいくら周りが言ってもどうせ私なんてって繰り返して吉牛芸みたいな人ってイヤだ
そこまで瞬殺じゃないけどどうせそんなに売れないって絞られて買えないって結構あるから
あまり続いたり少部数煽りからのはわわとかされるとムカつく

36名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:39:56.43ID:26u+yPYE

>>34
まあ見るけど
結局だいたい再販されてガチで手に入らなかったパターン殆ど無い
ここで書いてる人は初めの方の顛末だけしか報告しないんじゃ？

37名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:53:47.75ID:AnPUWwz/

>>36
少なくとも34のサークルは再販してないわ
買った人を転売屋と決めつけ吉牛されたら気が済んだんじゃないかな

38名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 22:59:12.81ID:pNsheSh+

>>36
普通に手に入らないパターンもあるから決めつけないで欲しいな

39名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:13:51.97ID:aTXx+Fk+

>>34
ジャンルピーク時に支部でそこそこ固定ファンつかんでた人がまさにそれをやってた
「自分の本なんか欲しい人いないと思いますけど…」
とか何度も同じようなことばっか言って最初は吉牛してた層がだんだん離れ始めたら
「再販…まさかいないと思いますがご希望の方いますか？(ぼそっ…)」
とかツイでアンケとったりして
アンソロ参加しても
「私なんかがこんなすごい方々と並ぶこと自体が失礼じゃ…やっぱり辞退しようかな…(小声)」
と言動全てが終始鬱陶し過ぎて途中から完全にヲチ対象になってた

40名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:15:14.85ID:coRceYW0

今のイベントって完売競争みたいになってるからよほどの神じゃなければ勝ち目なさそうなら並ぶだけ無駄だし他を優先しよってなるよね
同人人気を自分の実力と勘違いして天狗になってるのもうざいけど
逆にちゃんと人気あるのに過小評価しすぎてどうせ私なんか…ってうじうじやってるのもうざい
同人に限らず自虐や謙遜も過ぎると本当にうざいし人を不快にさせたり悲しくさせるだけなんだよな
他人がやってるの客観的に見るとドン引きするけど自分もそういうところあるから人の振る舞い見ては気を付けようと反省するわ

41名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:27:40.19ID:9/E7QCPt

すごくわかる
試し行為やめてほしいよね
百年の恋冷めるくらいなんだから、赤の他人の好意にどんだけ期待してんだとなる

42名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:31:38.40ID:Mx3q7GHX

私の本なんて誰も～からの
すぐに完売してしまってすみません…！まさかこんなに多くの方々が～再販しますのでご安心を！

みたいな流れは旬ジャンルで定期的に見てきた
過小評価ネガティブな前フリしてから即完売するほど人気者な私にびっくり！
をやりたいのかなと思ってしまうサークルもちらほらいたけど正直萎えるよね

43名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/07(金) 23:35:44.43ID:/v4xtMtT

はわわ芸して完売アピールが人気者の証としてマウントしたがる人がいるせいで
本当は予め沢山刷って置いた方が印刷代も安く済んで楽で長く在庫持たせようと思う人が
自分のが完売してないと人気なさそうに見えるから少なめにしようとかなって手に入りにくくなるの本当嫌
完売アピールは恥ずかしい風潮にならないかな

44名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 00:05:14.72ID:ndOpRMjO

その点大手だと最初から大量に刷るし複数書店に委託してくれるから好きな店選びながら余裕で購入出来て有り難い
イベントノベルティ戦争はまず無理だけど本は確実に手に入れられる

45名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 01:17:25.08ID:YGP/PsmT

大手は完売の満足感より利益重視してるから大量に刷ってくれるよね
でもいつでも買えると思うと大して欲しくなくなる不思議
まとめ買いしようとして気付いたら完売してた事があったんだけどまあいいかと

46名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 01:18:36.57ID:1WXF/6Yw

シリーズもの完結と同時に再録も出したサークル
既刊が完売再版なしみたいだし再録出すのはありだと思う
が、最終巻だけが欲しいのにそれは瞬殺で、再録は余裕とか
まぁ再録買えという事なんだろうなぁ
それで嫌いになったりはしないが、再録は意地でも買うもんかとは思ったなw
あと、シリーズの途中で再録出して、シリーズ完結時に完全版の再録を出すとか
何がしたかったのか分からないわ、買い専だからw

47名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 11:20:01.35ID:CON+eDsU

二年くらいかけて発行したシリーズものの最終巻出してすぐに総集編
(加筆修正に後日談書き下ろし付き)出すなら最初から何年もかけて一冊分で大作出して欲しいと思ってしまうわ
毎回出るたび新刊で買ってたのに総集編の方が豪華でトータルで価格も安く済むとかリアルタイムで追ってたのに割に合わない
そんなな買う側の都合だと言われれば終わりだし前中編が完売で入手困難な人への救済だったり
再販するよりは総集編出す方がサークル側も楽なのかもしれないけどモヤモヤするんだよな

一作目出す時点で最終的に総集編出しますって言ってくれりゃ買わないで待てるけど

48名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 13:33:17.43ID:BPJyBneo

>>46
良心的なところだといままでの持ってる人には最終巻格安で配りますとかあるもんなあ
>>47
最近シリーズ終了せずにジャンル移動が多いので保険打っといたことにしよう

49名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 13:38:57.39ID:CdafLOpm

>>47
でも多分そうやって総集編待ちで買わない人が多いと売れなくて総集編どころか完結すらしないで移動しちゃいそう
趣味だからこそモチベーション保てなさそう

50名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 14:02:19.15ID:EiYtT6ZB

ここでも散々言われてるけど続き物は買わないこれにつきる

51名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 14:27:38.96ID:VX1iDAMo

Webで完結してるから続き物でも大丈夫だろうと思って買ったら1巻が出たあと作者の病気か何かで続きが出なくなって早数年
自家通販だったんだけど2巻の振り込んだお金はどうなったんだろう……
ツイッターも浮上してないし不幸が起きてないといいけど

52名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 18:05:13.19ID:e3KrhbU8

ノベルティというかオマケというか
あんまり本刷ってなさそうなサークルが趣味で少数だけ作ったっぽい手作り雑貨のいらなさとことわりにくさは異常
もしかしたら手間は同じくらいかもしれないけどこじゃれたビーズアクセとかより手縫いマスコットとか
オカンアート感が上がれば上がるほど罪悪感も上がる
ほんとにいらないし家に帰ったら捨てるけど断るのもつらいし捨てる時ももちろんつらい

53名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 19:22:20.16ID:KIesjO67

ノベルティは凄い豪華なグッズやバッグポーチとか実用性のあるものでも所詮は同人グッズだから普段使い絶対出来ないしね
後日談のペーパーや絵の上手い人の場合はポスカやしおり程度で充分嬉しい

54名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 21:29:18.05ID:BPJyBneo

>>52
作家のハンドメイドで気に入ったのがあって
お金払わせてーと変なタグのようなコントをしたことがある
受け取ってくれなかった・・・

55名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 22:26:34.19ID:kLHS/11K

小説本でデザインしおりついてたのは地味に嬉しかった
カプモチーフではあるけど普通に使えるデザイン(二人の思い出の花の押し花風しおり)だから普段使いしてる

56名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 22:59:04.04ID:alXYip7C

しおりいいよね自分も好きだ
読書好きだからオタ絵のしおりでも気に入ったら普通の本読む時にもしばらく使ってしまう
でもあまりもらったことないな
金のかかってそうな缶バッヂより実用的だし嵩張らないし良いと思うんだがあんまり人気ないんだろうか

57名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 23:14:33.63ID:8U2WUQRC

しおりって素材何でできてる？普通の厚紙？ラミカみたいなやつ？

58名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 23:16:57.47ID:kLHS/11K

>>57
私がもらったのは押し花っぽい素材をラミカみたいなのでサンドした奴だった

59名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 23:17:29.80ID:alXYip7C

>>57
前にもらったのはキラキラした紙のしおりだった
ラミカみたいなのは硬くて使いにくそうだけどしおりもいろいろあるのか

60名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/08(土) 23:31:15.16ID:PXKEYmm7

自分が貰ったのは名刺サイズのクリアカードタイプのしおりだった
A5本だと普通の縦長？のやつより取りやすくてなるほどって思ったよ

61名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 00:11:18.32ID:09y+H6lV

>>48
シリーズ終了せずにジャンル移動って割と昔から多いよね？
つか基本的に終了せずに移動する人はどこ行ってもずっとそれやってる

62名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 10:52:22.53ID:BZApq2jM

前後編の前編だけ出して活動辞めたサークルいたな
凄い気になるところで終わってたからせめてプロットだけでもつぶやいてくれないかなと思ったけど
完全に同人卒業宣言してオタ用ツイ垢も支部も綺麗さっぱり消してしまったから前編の本だけが手元に残されている

63名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 11:18:07.33ID:Pmara8Fq

こっちも4冊続き物出てたのに恐らく最終と思われる1冊だけが出ないままジャンル移動してしまった…そのジャンル自体がもう全盛期が10年くらい前だから無理なんだろうな
なまじ良い話だからいつまでも処分出来ずに4冊ずっと本棚にあって年1で読み返している

64名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 16:15:53.98ID:M6W00JwZ

オメガバ、嫌いなじゃいから割と読んでたけど、設定部分の説明にページ割きすぎのサークルが少なからずいる
この世には第二の性があってそれはαうんたらかんたらでΩはさげすまれ…ってそんなの知ってるから早く話進めろと
独自に加えた設定の説明するならわかるんだけどさ
他にも原作の設定をダラダラ解説されるとイライラしてくる
これってページ稼ぎ以外にどんな意図があるんだろうか

65名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 16:30:11.89ID:XoaP6zuB

原作沿いの原作説明は最低限になる傾向があるけど
(例)～高校との初戦を終えた主人公達は～高校との試合に備えて練習をしていた

パラレルものはオメガバじゃなくてもこの世界は～という世界観説明で長くなりがちだし後出しで実はこの世界はこういう仕組みでした！
というデウスエクスマキナがあったりすると萎える
パロが最後に全て夢だったり強キャラの見せてた幻だったりして無理やり終わる

66名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 16:45:13.47ID:WWcJWGeK

その世界の地理政治宗教科学の発展度合いといった社会科的な解説で半分くらい使って
残りの半分のさらに半分で登場人物の設定の説明があって
その後に主役カプが旅に出ることになった事情が述べられて
手を繋いで街を出る二人で〆
というのを読んだときは何を読まされたのかよく分からなかった
こういう設定だけ考えまくって肝心の創作は二の次な作品は一次に多いイメージだったけど二次でもあるんだね

67名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 17:59:23.33ID:cCdupGmp

今はあまり見かけないけど、二次小説だと原作の説明してる本いっぱいあったな
原作知ってる前提なんだからクッソ蛇足でいらないっての
アニメ漫画ゲームのノベライズだとよくあるけどあれもいらないのに、あれらの真似？

「遅刻寸前で教室に駆け込むと、友人の山田が近づいて話しかけてきた。その脚は注意して
見なければわからないくらいだが、わずかに引きずっていた。五年前の事故で負った怪我は、
山田を一生スポーツから遠ざけてしまった。」

みたいなさ
山田が友達なことも怪我のことも知ってるからそんな説明一切いらんて

68名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 18:09:17.74ID:97/zfS76

>>67
今日ちょうど好きなサークルや同人作家の人だとたとえ原作の内容を詳しく知らない作品の二次創作でも話が面白ければ読む事があるって話になった
そういう人って全体では少ないかもしれないけど
そういう人向けって訳ではないだろうけど多少ならあっても気にならないかな

69名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 18:37:36.26ID:COEbfPQO

>>66
ウチの神もそういったのよく出すわ
数少ない押しCP本だし絵が綺麗だから満足だけど何読まされてるんだろとたまに我に返るわ

二次だから単純なイチャコラで良いのに軍パロとか異世界ものとかオリジナル設定満載とか何がしたいのか意図がわからん
学パロくらい王道なら楽しめるんだけどねー

70名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 18:46:44.00ID:ENA9X1+a

パロは基本避けてるけど話作りの上手いサークルが出した戦争パロは時代考証がしっかりしてて話も作り込まれてて夢中になって読んだな
最終的に上手い事現代(原作)に結び付ける事で原作設定カプの描写も入ってたから
単純なパロものというだけで終わらなかったのも良かった
やっぱり話作り上手い人が描くとパロでも何番煎じのネタでも面白い

71名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 21:45:27.86ID:M6W00JwZ

出てくると萎える表現とか単語とかある
作者に罪はないんだけどとにかく萎える
漢字に振り仮名で当て字してそれは頻出したり本筋に関係なかったりするとダサさが増す
聖騎士って書いてホーリーナイトとか９０年代のセンスじゃないか
見てて痒くなってくるからやめてくれ

72名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 22:34:47.56ID:50M0VyT+

そこまで変わった表現ではないけど
「食む」「キス(の雨)を降らせる」は見すぎて嫌だ
工夫して違う表現してくれたらなと思う

73名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 22:52:29.86ID:09y+H6lV

原作の説明は原作にもよるけど>>67程度ならむしろ欲しいかな
正直そこまで読み込まずに同人に手を出すこともあるので
その程度のさらっとした説明すらないとよくわからなくて最後まで読まない

原作読めばわかる内容を2ページも3ページもかけてやるのは知ってても知らなくても嫌
単なるページ数のかさ増しにしか見えない

74名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:36:53.39ID:yxosZJGg

話しがよく出来ててもやたらマイ設定凝ってる本見ると自分で一次創作しろよと思う
二次で読みたいのと違う

75名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:38:45.78ID:shGhv/JV

かさ増しなのかどうかは分からないんだけど
オメガバースとセクピスパロの冒頭説明もいらなくない？
キャプションやらお品書きに注意書き入ってるならそれでいいわ
さらに特殊な設定が追加されてるわけでもないのになんで作品内でも毎回説明すんだか謎

76名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/09(日) 23:44:41.11ID:v6hM2U+Q

そこら中で溢れてるパロなら特に長々と説明はいらないよね

77名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 00:31:31.13ID:Y6iJ8+y0

オメガバはほとんどオリジナル設定になってたり人によって使ってる設定が違いすぎるので
どの設定でやってるのか本文ではなく最初のページに注意書きとして欲しいかな

たとえば番の設定も前ジャンルでは番の解消はαから一方的に出来ても
契約はΩの同意がないと出来ないのでこれだけはΩが唯一自分の意思で選択できるっていうのが主流だったけど
今のジャンルはαが首の後ろを噛んでしまえば有無を言わさず番に出来るって設定が多くて
最初その設定の違いに気付かなくてしばらく戸惑った
オメガバは割とジャンルというか界隈によって流行みたいなのがあるんだとその時初めて知ったわ

78名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 02:34:37.87ID:FJdsv3fZ

>>67
うちのジャンルではこういうの読んでない公式派生作品の設定が組み込まれてたりするから書いて欲しい
それとこの例だと主人公が山田に抱いている感情が二次創作的に必要な場合とかもあるだろうし

基本的にどのジャンルでも公式沿いは時系列わかるようにいつ頃のことなのかわかるように触れてほしい
何10ページもは嫌だけど1、2ページなら気にならない

79名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 09:22:48.20ID:IAgdAQcN

>>51
私もそこ予約してずっと待ってる
送料込みで1000円程度だし、今でも欲しいと思ってるから良いんだけど、
せめて生きてるかどうか知りたい

80名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 11:35:43.42ID:NjphG/K7

サイト残したまま急に無言で消えるのやめて欲しいよね
鞍替えなら仕方ないけど無言は安否が気にかかる
そこそこ人気のサークルでもこういうの多いから困る

81名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:13:10.11ID:PSDgCNcM

撤退宣言すると砂かけ乙！！って嫌味言われちゃうとかあるのかなと思うわ
人気の大手程変な信者いっぱいいそうだし
長々とやめます宣言してるような人はなぜかすぐ戻ってきてる気がする

82名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 12:45:59.08ID:paTEPB6e

ひえーそんなこと言われちゃうんだ
怖すぎ
でもそういや自分の好きな大手も同ジャンルでカプ変えしたら叩かれたみたいで垢変えしてたわ
一時は絵辞めるとか言ってて元気に復活したからそれはそれで何この寸劇と思ったのも事実で
小さなサークルはカプ移行してても叩かれないし楽しそうだし逆にポツポツ人気になっててなんとも不思議な世界ね

83名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 13:31:10.60ID:Qxrw4kcX

結局なにをどうしたって誰かが不満持つんだからサークルは自分がやりたいようにやるんじゃないの
不特定多数の人間いちいち相手にしてらんないだろう

84名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 14:10:07.46ID:jyEsoSYF

こっちからしたら解釈が合ってそれなり以上の画力や文章力のある人が好きカプの本をコンスタントに出し続けてくれるのが理想だけどそうもいかないからね
惰性だけで出し続けられてもなんかそういうのって伝わってくるし

85名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 14:17:41.23ID:BgyRVH7J

大規模なジャンルだと全然関わりのない大手にこんな事あったんですよって小さなサークルや書き手同士での揉め事について話を振られていや知らないし…って困惑してる事ちょいちょいある
そんなのいちいち対応してたらキリがないもんなぁ
それで心折れられるのもなんだかなだし

86名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 18:48:08.42ID:AVsk8+RE

この話はあえてどっちとも取れるようにしました！とかぼかしました！って話は大抵意味不明だったりする
そういうのってよっぽど話が上手くないとえ？ここで終わり？意味わかんねえ…って消化不良になるからあまり好きじゃない
あとがきでこういうつもりで書いた、とかのネタばらしを書いて欲しいけど、あとがき書く人少ない…
見るかもわからないツイッターに書くよりあとがきに書いてくれないかな
読んだ人に解釈を委ねても良いほどの出来の作品てあんま無いので

87名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 18:57:40.78ID:lC9XNVbr

解釈委ねる系だと死んだとも生きて再会できたともどっちとも受け取れる話が上手く出来てて
その時の気分でハッピーかバッドエンドか都合良く解釈して定期的に読み返してる本があるわ

でも解釈委ねるオチは相当うまくやらないと消化不良や意味不な作品になるのは同意
締め切り間に合わないor話まとまらなくてぶん投げた？と思う話を読んだあとで
書き手によっては狙い通りみたいな呟きしてて微妙な気持ちになる

88名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 22:45:18.29ID:tBD/VrMa

現在進行形で旬ジャンルにハマるの初めてなんだけど
頻繁にオンリーやったりコミケのサークル数も半端なく次々読みたい本が出てきて買わずにいられない
あと頻繁に開催する度に新刊出す人も多くみんな筆早いなと感心する

今まではどマイナージャンルでオンリーはプチすら皆無、コミケでようやく片手で足りる程度の参加数しかなかったし買いたいのもせいぜい2サークルくらいだったから差に驚く
もういくら使ってるのか怖くて計算できない

89名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 23:11:15.33ID:HAl0uBkv

>>88
仲間w
しかもほしいと思ったやつ値段見ずにカートぶっ込んでるわ

90名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/10(月) 23:57:10.84ID:2cR6n4/n

>>88
自分が今好きなのは旬ジャンルだけど規模がそんなに大きくないと思ってたCP
ジャンルの母数がそもそも大きかったから小さめとはいえ数が多かったw
このオンリーイベで一旦落ち着くかな→このイベントにも出るサークル居るのかよ！の繰り返し状態になってる

91名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 00:56:02.73ID:IOx4ztli

自分は逆のパターンで旬ジャンルから初めて最盛期を過ぎたジャンルにハマったら
イベントで買い物にかかる時間の短さと、買った後の鞄の軽さに驚いた

良かった点は旬ジャンル特有のキッツいCP論争が落ち着いてまったりしてる所
活動歴の長いサークルは大体再録を出してて一冊でまとめて読める所
175サークルが撤退してる所
スケブを多く描いてもらえた所

これはちょっと…と思った点は既にCP毎に内輪の空気が出来上がってて
買い専から見ても新規サークルが入りにくそうだった所
あと新刊落とすサークルが多くて正直たるんでるなと思ったのが本音

92名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 07:56:12.77ID:BKpG7AXk

長いジャンルあるあるだな＜新刊落とす
でも長いジャンルでもイベント頻繁新刊きっちりみたいなところもあるけど、そういうところは例外なく真面目な字書のサークルが複数いたな
ジャンルの空気って大事だよね。サークルの活動とかもろに影響受けるし

93名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 08:01:42.55ID:ZRFpL8RD

割とあれこれ好きだからメイン以外にもつまみ食いしてるけど
長いジャンルで今は斜陽でも一時はそこそこ賑わってたってジャンルやCPが一番空気悪い印象ある

94名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 09:28:24.17ID:vsTD+BHo

>>93
全盛期に人気だったサークルは既にいなく
問題あるのばっか残ってるイメージ
むしろ人気サークルがいなくなるのを待っていたかのよう

95名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 10:52:59.90ID:kt+ZPlxT

そんなもんなんだ？
てっきり本当に好きな人だけ残って和気あいあいなのかと思ってた
ジャンルは衰退したけど唯一人気なサークルが暫く不参加なのはそのせいかなぁ…

衰退ジャンルでも壁だったサークルがジャンル変えしてから島になってなんか悲しい
絵も話も丁寧なのになぁ

96名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 13:11:43.58ID:028CYlq9

好きな作家と嫌いな作家が半々くらいのアンソロ買うか迷う　つか人選が微妙すぎる

97名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 13:22:26.78ID:JjiLqXjk

>>96
買って後悔するパターンだと思う
アンソロって短いから好きな作家でも満足することってほぼないし

98名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 13:35:47.89ID:A+HY0TIM

どうせそのうち再録されるから買う必要ないんじゃない？

99名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 14:21:03.85ID:0Aeod7dc

web再録期待できるかもね

小説と漫画ミックスのアンソロもやめてほしい
一方しか読まないし

100名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:55:42.41ID:yNlFe0WW

地雷作家の部分はノリでくっつけたことはある
嫌いなのが1人なら我慢するけどそれ以上ならアンソロ買わない、どうせ1人数ページだし

101名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 15:58:56.90ID:hOHFpZ+m

後天性袋綴じw

102名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:06:17.60ID:0S4kU/Th

アンソロって費用対効果低いよな
先日のイベでも気合の入ったアンソロに惹かれたけど3000円オーバーは流石に躊躇した
好きなサークルの新刊数冊買えるからな

103名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:40:48.00ID:yM8YDVtw

長いこと買ってないからひと昔前の話だけど、アンソロでずっと大事にしたい程良かった本て一冊もないな
地雷や萎える話、ページ埋め要員として呼ばれたであろう別ジャンルの人の大して作品に興味なさそうな適当漫画があったり
当然だけど一人一人のページが少なくて物足りない

さらに大昔のアンソロには逆カプが入ってた事もあるという話を聞いた時は戦慄した

104名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:56:06.28ID:+LNTrm2M

個人主査のアンソロってなんのために発行してんだろ？
印刷費も凄そうだしよく揉めてるし大して上手くない人も混ざってて普通に個人でやったほうが楽なんじゃ？
企業主催も売れ残り出しまくりだが

105名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 16:56:36.40ID:+LNTrm2M

主査✕
主催○

106名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:11:27.82ID:Aj2hI3XM

自分は同人萌えしてなかったジャンルのプチオンリー記念で発行されたやつを買ったけど、特にサークルの好き嫌いがなければアンソロもいいかもとは思った
普段ダークな作風の人がほのぼのとか普通にあるけど、絵柄とかコマ割りで合う合わない判別できるし

107名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 18:29:45.90ID:vaZhKHcY

アンソロは正直カタログだと思ってる
自分好みの作者を新規発見できる的な
実際アンソロ見るまで知らなかった自分好みの絵描き見つけてツイ支部フォローとかするし
全員知ってる人で固められてたらどうしようもないけど

108名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 20:40:44.63ID:n+V42mEC

>>94
ジャンルによるかな
自ジャンルは過去厄介サークルが跋扈してたみたいだけど
そういう厄介サークルは既に問題が明るみに出てヲチスレとかで晒されて消えた後だから空気はいい
ずっと行儀が良い人、学級会に出席しない人ほど生き残ってるっぽいし沈黙は金なりだなぁと思った

109名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:19:12.91ID:fmhDYNxX

そういうジャンルならいいね
自分は一度好きになったCPは熱が下がっても一応好きなままだから
他のものを好きになっても年に1，2回は過去ジャンルも買いに行くので
買いに行きたい時には過去のジャンルの垢を見に行くんだけどかなりのジャンルが澱んでるな

体感では書き手がエロツイ垂れ流し垢でもないのに鍵垢ばっかりのジャンルは例外なく空気が悪い

110名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/11(火) 23:37:55.61ID:QqihxfIs

書店委託で買った本(現在は完売)の感想を送りたいのに勇気がないまま半年くらい経ってしまった
とっくに完売している本の感想を今更送ると中古やオクフリマで買いやがったなと思われそうで悩む

かなり人を選ぶ作風で細々やってるサークルで「完全自己満足だし好きな人はいないだろうけどどうしてもこういうネタ描きたいんです！」て主張してる人で
それが個人的に大好物なネタだから好きな人間がここに一人確実にいるって伝えたい

111名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 00:02:06.23ID:InhrrLHp

>>110
【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ4【pixiv・Twitter】
http://2chb.net/r/doujin/1538011366/

112名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 05:31:44.01ID:GvSJ0dxq

いっつも思う中古屋で買うのってサークルに印象悪い？でもいらなくなったら中古屋へってサークル側がいうじゃん？
から入手場所のひとつだと思うんだけど

113名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 05:34:50.12ID:KOBlLqJ3

質問スレの方がいいよ

114名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 07:10:50.65ID:gsMxmjQK

>>112
人によるとしか言いようがない
気にしない人もいれば嫌がる人もいる
この話題ループすぎるからもういいよ

115名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 08:57:38.08ID:MdyHtEDC

中古屋に売れオク通報してくれ！って言ってた人が中古屋で買ったんだろうなーはぁ……とか言ってたときは？？？ってなった

116名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 12:58:20.74ID:5cVvCeeM

>>115
まだ在庫あったんじゃないの？
オークションも中古屋も使ったことないけど前者は元値より高そうで
後者は低そうな気がする

117名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 16:22:42.16ID:G3+uFQVW

中古屋に売られた=自分の作った物がいらない判断されたということだから
いくら中古屋へと書いていても本人はそりゃ気分良くはないだろう
わかってはいるだろうけど凹むのはしかたない

118名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 16:38:30.46ID:1EpAW1HF

不要になったら燃えるゴミへ！とか書いてる同人誌もあるけどそれ見て馬鹿正直に「燃えるゴミに出した」とツイートしてるの見たら嫌だろうし
買った誰かがいるということは不要になって売られたってことだから難しいよな
もっと必要な人のところに行くのは捨てられるよりいいとは思うけど

119名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 17:16:22.08ID:UloeNL7V

本を買った結果自分に合わなかった場合もあるのに売れた分だけ好評ととらえるサークルもいる（多い？）
ゴミとか中古屋とかはその売れた＝好評ではない現実を突きつけられることになるね
ジャンル移動に伴う処分かもしれないけどさ

120名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 18:45:11.20ID:Q/zbo7Cx

壁や誕生席レベルの中堅サークルの本って大量に中古屋に売られてるけどあれって読んですぐ売ってるのかな？
壁レベルとかなら作風もわかってるだろうから売るレベルの変なの掴む事もないだろうし
売っても二束三文だし

121名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 21:00:41.81ID:vpFrQaY2

皆が買ってるから自分も買うとか
イベントでの雰囲気で最初は買わないと決めていても
結局買う→売る…を繰り返したことはある

122名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 22:27:28.28ID:aYWc6ZIB

>>117-119
でもいつまでも売れ残ってたらあれかもしれないけど結局買う人がいるのなら新しいファンに入れ替わるわけだからいいことだと思うんだけどね
手放す人だってサークルのことを嫌いになったわけではなく
単にジャンル移動とか単に引越しとか結婚とかで同人誌持ち込めないから手放すだけの人もいるだろうに

123名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 22:53:51.52ID:YiBER7ht

自分の場合は読んでないとツイの話題についていけないレベルの人だと買うけど
この人はどうせいつも通りたいした内容じゃないだろうなーと思う人は
イベント会場で早めに読んでその帰りに寄った中古屋で売る

124名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 22:54:30.75ID:CC3XTPaV

正直言って、下取りを見込めるものの方がそれを見越してジャンル買いできる
家電なんかもそうだけど、処分が難しいものはよほど必要なものしか買わない
下取りに出せればそのお金が次の本を買うお金にまわる

そのうち同人誌がなくなって、オンで読めるようになった方が保管や処分に悩むこともなくなるから
その方がいいけどね

125名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:11:30.11ID:BX6cD71V

>>123
イベント会場で読むとかあるんだ
考えたこともなかった
ビッグサイトだと通路？にベンチあったっけ
毎回買ったらソッコー帰るからぼんやりとしか記憶出来てない

126名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:13:53.13ID:/3rUbefr

>>123
あれ、もう買わないではなく一回買って読むけど即売るってことか
中々割り切ってるけどそういう考え方もあるんだなと思った

127名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:15:43.28ID:bA7X+Ozt

>>120
あまり考えたくないけどノベルティだけ目当てとかもあるのかも壁だとかなり気合入れて作る人もいるし
後はイベントの雰囲気に流されてせっかくだから人気サークルの買いたい！実際読んだら好みじゃなかったが多いのかな
通販専門だと割と冷静に考えてから買えるから好きな大手でも合いそうにない題材ならスルーできるようになった

128名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:21:46.53ID:7EJFpPna

旬ジャンルだと強化買取やってたりするから気軽に買いまくって合わなければ即売るって人も居るよね

129名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:29:30.87ID:7sKOIFKH

みんな潔いな
旬ジャンルにハマってもまた読み返すからと思って何年も溜め込んでるうちに
飽きて売ろうと思った頃には二束三文の紙束になってしまってる

130名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:35:02.56ID:InhrrLHp

二束三文ジャンルにいるから中古屋はレンタルするみたいな気軽な感じで売って買ってと利用してる

131名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:37:09.89ID:hd2i6oKV

高額ジャンルにいるけど瞬殺されて
頼むから読んだら売ってくれよ…と祈るけど
オクとかでも高額出して競り勝つような奴がまた売るとは思えなくて絶望

132名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:45:00.50ID:/eo6U9A/

>>129
自分も完全にこのパターン
未だに十数年前の奥付に住所と本名載ってるような本も手元にある
昔のジャンルの本だしおもしろいけど買い取ってもらえないのかな…とかもあるし
中学生の頃に地元の小さなイベントで買ったヘタレ本でも
なんか作者に申し訳ない気がしてなかなか処分できない…

133名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/12(水) 23:51:41.54ID:0eEwk7Ac

大切な本は一冊一冊この人は並んだなとかこのジャンルはマイナーだったけど和気藹々としてたなとかすごく思い入れがあるけど
二足三文だしどうでもいい感じの本は全部自炊して紙ゴミ回収に出した
もちろん他言はせず自分だけで読む用に

昔の大手の本って前記後記が見開きイラストになっていて2ページぶち抜き語り
前記後記の4ページずつは気合の入った二色刷りというところが多かったり対談があったりして
もちろん本文もおもしろく見返しても読み応えがある

134名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:09:49.18ID:YkdWIhRJ

神神言われてて、通販も瞬殺みたいな人いるんだけど、中古屋に在庫沢山ある
これって買った人が即売ってるってことだよね？？
毎回瞬殺なのに何でこんなに中古屋に流通してるのか謎
そして本の中身も謎
CPが地雷じゃなかったら試しに買ってみるんだけどなあ

135名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:18:01.57ID:ZNABl8T+

>>134
そりゃ出す部数が多いほど中古に出回る数も増えるよ
ブッコフとかでも大量にあるのは人気作家の話題作ばかりだし

136名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:27:49.57ID:YkdWIhRJ

理屈はそうなんだけど
神扱いしてるのに本は手放すのかよと突っ込みたいんだよね
自分の神だったら中古屋には売らんし

137名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:35:56.64ID:xMnBSeBj

>>133
自炊してるなんて手間かかってるじゃん
本当にいらなかったら自炊もしないわ

138名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:39:38.79ID:+9vdLKwN

>>129
このパターンだわ
今まさに売ろうとしてるけどヲチすら入らない

139名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:42:06.20ID:CK+te1mY

>>136
買った人全員が神扱いしてる訳ないじゃん

140名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:44:49.39ID:3JvzjX5z

>>133
対談って懐かしいなw
手書きで書いてあるのとかあったけどあれは集まって筆談でもしてたんだろうか
キャラを代理にあるある4コマ書いてあるのとか

最近の同人でそれ見たときはなんかヒュッとした

141名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 00:47:58.08ID:9QfUYhdr

懐かしいといえばFAXで交換したイラスト乗っけてあるあとがき

142名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 02:00:02.08ID:e1G+GI2K

漫画本ならFAXイラストは9割以上の確率で載ってた気がするｗ

しかし同人誌の中古売買で高額の儲けを出そうとするのはなんか引くわ
イベント当日～翌日にオクに高額出品するようなクズ転売屋は論外だが
引くといえば1～2ページくらいの事務ページでページ数稼ぎ、その分描け（書け）とかいうのも引くわ

143名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 09:45:31.21ID:abV21/iB

>>140
あれは集まって筆談してるよ

今は作者のトーク一行もない本も増えたよね
トークも結構好きだったんだけどツイッターとかあるからな

144名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 09:48:00.72ID:4efQtRiq

たくさんフリートークが載ってる本読みたい
ツイッターじゃなくて、かといって語りだけ見てもあれだからやっぱ前書きとか後書きで

145名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 11:59:50.41ID:g0z5vj83

その本を書いた意図とか制作裏話読むの好きだから後書き読むの楽しみなんだけど
最近ほんと後書き自体なかったり3行とかで短いのばかりだからもっと語ってほしい
ツイッターで宣伝以外でその本の話するわけでもないから余計そう思う

146名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 12:28:10.22ID:qUJlpo5T

そういうのこそ会場のノベルティぺーパーで欲しいな
萌え語りとかその本の小話とか誕生秘話とか書き殴ってぶつけてきてほしい

147名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 12:37:36.83ID:5ezoWXUg

ツイ廃だったら遡るのも大変だし地雷性癖物をRTされてたりするから後書きでほしい

148名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 17:20:24.81ID:4qVHoS8k

萌え語りはツイでするから後書きいらないって感じらしいけど
ツイはツイ消しどころか垢消しまであるし後々該当ツイ発掘するのも大変だし普通に後書きで欲しいよね
常にツイに張り付いてチェックしてるわけでもないしさ
なんだか照れくさいとか黒歴史化を心配してるんだろうけど
昔みたいにがっつり1～数ページじゃなく数行軽く書くくらいで痛々しくなることってそうはないと思う

149名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 19:52:08.09ID:HsnSV9I7

がっつりしたあとがき好きな人が多いんだね
自分はあんまりびっしり書かれると萎えて読まない派
適度な量のあとがきは好きかな
その本のこととか原作のことに触れてほしい

150名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 21:23:09.29ID:rEjqHm2s

適度なあとがきも好きだしびっしり萌え語りしてるあとがきも好き
数ページにわたるあとがきがある90年代の本持ってるけど、すげえ情熱だなぁと感心するわ

151名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 23:09:22.13ID:tD2YvT2S

いつも買ってるサークルさんが毎回1ページびっしり後書き書いてて嬉しい
サークル側からすると締め切り間際に文章考えるの大変なんだろうなと思ってる

152名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/13(木) 23:22:04.37ID:Kf0XoDEz

長寿ジャンルで長く活動してるサークルさん、昔の本には1ページびっしりのぶっ飛びトークがあったのに
今の本には1行もない
あの頃のあなたはどこへ行ったの！
そのトークで「あまり感想が来ないって○○ちゃんに言ったら～」みたいなこと書いてたことがあって
そりゃあのぶっ飛んだ文章書く人相手に感想って送りづらいんじゃと思った
今はそのハチャメチャトークが恋しい

153名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 11:18:15.77ID:VkDBfy0J

疲れたぁの一言でもいいからあとがきがあったら嬉しい
それすらない時は相当ギリギリだったのかあとがき書かない主義なのかと忖度するw

完売再版の予定なしの再録をマイピクのみ公開という案件にぶつかった
ちなみに買い損ねた本、中古でも出回らないし出てもプレミアで瞬殺
いやまぁ自分の作品だし公開するもしないも公開方法も自由だし、別にそれはいいんだ
ただ、無産ってこういうのを言われているんだろうなぁと勝手に凹むw
マイピクというもののステイタスとか意味とか意義については無知だから
そのへんは突っ込まないでw

154名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 13:11:20.15ID:hjKky62p

>>153
マイピク申請しないの？
自分は本の感想書いた文の最後にマイピク申請してて、とくに拒否されたことないけどな

155名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 16:08:26.67ID:33kkcA0M

「あとがきとか作家気取り乙」みたいな人がジャンルに来た途端にあとがき激減したよ
ページ数稼ぎとか自己顕示欲気持ち悪いとか色々言ってた
そういう人に限って声大きくて交友範囲も広いせいでいなくなったけどまだ尾を引いてる感じする
沢山褒められても一度貶されれば人は傷つくものね…

156名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 17:13:29.05ID:2GRuQu3W

何年か前はこのスレでも後書きとか作家気取りでページ数かさ増し乙派が多かったよ
自分は後書きあった方が背景とかわかってうれしいけどなって言ったら
絡みスレで書き手の言い訳乙された思い出

157名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 17:54:06.68ID:NlFVet/0

後書きは1～2pくらいならほしい
それ以上は鬱陶しいというのが正直な本音

158名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 18:13:39.75ID:qQE+4b00

それな
後書きpgrする層が現れてから書く人本当に減った
むしろ今や後書きを書かない方が主流になりつつある
自分も作者の後書き読むの好きだったから今の風潮悲しい

159名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 18:18:41.33ID:axVpIGez

せめて本のテーマとかには触れてほしいんだよな
たまにテーマが不明な本とかあるし

160名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 18:25:55.10ID:IZmkVZWY

Aちゃん可愛い～
アニメ化おめでとうございます

くらいの後書きが最近多いけどもっと濃い語りが読みたい

161名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 19:07:25.58ID:qxQ72qvB

奥付と後書きセットで1Pくらいはせめて欲しいんだけどな
○話読んで萌えたからそこからAがもし～～～だったらこうなるのでは？なんて妄想して本にしてみました！（制作意図）
どこかのコマにこっそりBが隠れてるのでよかったら探してみてください（ネタ）
とかその程度で全然いいから一言あると個人的には嬉しい

162名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 19:32:24.37ID:0hp0N18H

後書きイラネ派は作者の顔が見えるようで嫌だとかなのかな
たまにTwitterの日常つぶやきとか嫌う人もいるよね
極端に偏った思想とか全年齢オールキャラ本でR18妄想とかじゃなきゃあとがき読むの結構楽しいんだよね

163名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 19:32:47.16ID:4ZT3S8jK

>>155
全ジャンル同時多発的にそういう傾向だったような気がする
ネットの黎明期くらいから
ツイがとどめだったも

164名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 19:34:35.38ID:Q+jIbFpt

後書きがシナリオと絵師の対談形式で、原作語りから着想に至った過程、今後の予定まで3ページに渡って書いてあったのは嬉しかった
今どきこんな形式続けてるサークル少ないから貴重

165名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 19:41:28.56ID:7BdIUNMF

>>164
最近の本でそんなのあったんだ、いいね
奇声まみれの後書き見たことあるんだけど作者はツイ廃だったわ
なんか残念

166名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 20:01:28.99ID:EtXZfgWf

くう～疲みたいなのは勘弁だけど
奥付けに今回の本はキャラにこの台詞が言わせたくて
原作のあのシーンを見て閃いたこの展開が描きたくて云々みたいに書いてあると嬉しいな

167名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 20:43:27.15ID:PgPRsT7V

くう～疲は垢保利里留で育ったからわりと平気だけど嫌な人は嫌だろうね
なので後書きは無いよりはあった方がおまけついてた感じで嬉しい派

168名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 20:51:21.56ID:Px2/owBo

後書き嬉しいけどこの時代にキャラと作者の対談は痛々しくて見れないわ
あとキャラ代理レポも内容のテンションよってはきつい

黒歴史が掘り起こされる…

169名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 20:57:53.14ID:h92x/Ol2

ギャグ本でキャラ対談の後書きならなんとか耐えられそうだけど
長編シリアスでキャラ対談やくう～疲やられたら100年の恋も冷めそう

170名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 21:27:33.08ID:dd1lQP3u

ツイでは軽い日常をポツポツ呟くだけの淡白そうな人があとがきに長文で
捏造とこじつけに溢れたメチャクチャ濃い妄想トークしてるの読んだ時は嬉しくなったけどな
勿論本編の漫画も面白かったしああいうのまた読みたい

171名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/14(金) 22:26:47.55ID:u4XLDT0Q

ジャンルが飽和したからか攻めモブの浮気とか、別れ話とか、他カプからの元サヤネタが増えて来た
地味につらい
そういうのってスパイス程度にはいいけどそれがマジョリティになるってのが耐えられないよ

172名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 08:44:35.84ID:e7ULo0cq

>>171
わかるわー
地雷とかじゃないしたまに読むには全然楽しんで読めるんだけど
基本は王道あってこそなんだよね…
途中つらい思いをして最後はって展開はいいんだけどそこに余計なものを付け加えすぎるとキツイ

173名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 09:01:04.67ID:WWZSvkDR

特定のネタとかが流行した時いっせいにそればっかりになるときついよね
公式が動物グッズ出したら界隈がその３頭身使った作品ばっかりになってジャンル替えしようかと思ったくらいきつかった
そのネタで本まで出したサークルいたけどそっちは爆死したっぽくてオンオフって温度差あるよなーとしみじみした

174名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 09:20:44.35ID:UeGyB1ed

>>171
うわー絶対無理自カプがそうなったらって考えたらしんどくなったわ
原作だけ追って同人は追わなくなるな

175名無しさん@どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 13:53:55.67ID:X7S5NnCD

ぬいとか獣化とか流行っててちょっと辛い
わりと数が多いので見られるものはあるから助かっているけど

176名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 14:06:30.26ID:EPrUnnkG

ぬいは無理
顎の縫い線もデフォルメデザインも名称も無理
かっこいい推しの名前をあんなんに使わないで
それで話作るとかやめて

自ジャンル絵馬はケモナーだけどそっちは好み

177名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 16:13:02.36ID:OLbZIfd7

獣化っていうか猫化が多すぎてうんざりする

178名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 16:31:50.90ID:kSVddDuQ

獣も女体化も苦手だからこれ系統が流行ると早く廃れないかなと内心思ってしまう
ハロウィンコスプレの表紙が一度載っただけで各キャラが仮装してた化け物そのものになるパロが溢れる時も同様

179名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 17:24:50.20ID:woymine9

>>178
ああ～よくあるよくある

180名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 17:57:52.63ID:ngahCGYt

>>178
あるある
ファンタジーとか江戸時代とかね…

181名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 19:44:38.63ID:4tDbQx4J

一通り原作沿いの話書いててからのパロならわかるけど
最初からパロしか書かない人は本当に原作好きなのか謎
流行ってるから書いてるだけでは？と思ってしまう

182名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/15(土) 22:47:48.68ID:H5guANhI

パラレル設定物はツイとかで書き手同士で盛り上がってそのままオフ本に
みたいな流れをよく見かけるけど本人達だけは全ての設定をわかってるみたいだが
本になったらストーリー穴だらけでさっぱり面白くないパターン多すぎるんだよね
よほど信頼のおけるサークルの本じゃなきゃ手は出さなくなった

183名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 01:13:17.85ID:Q+WynxwM

現パロばっかの大手がそのままキャラの名前を変えて商業デビューしたのは萎えた

184名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 02:05:56.19ID:88GshwZ/

今まで同人のエロってあーはいはいみたいな存在で萌えとは無関係だったんだけど、あるサークルさんの作品が萌えとエロが見事に合体してて衝撃
ガツンと萌えて萌えてしょうがなかった
これまで苦手だったものをあ、これもありだよねって開眼させてくれる作家スゲーわ
同じネタでも全然違うんだよね

185名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 11:34:07.43ID:C57qniWo

boothで買う時ってブーストしてる？
誰がいくら上乗せしたとかやっぱりわかるのかな
1冊だけだしキリよくするとかないんだけど、1割足すとか100円足すとか逆に微妙なんだろうか…

186名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 12:30:52.91ID:/7iaTbXg

以前他スレでBOOTHのブーストの話題が出てたけど相手には誰がブーストしてくれたとか分かるみたいだよ
その時はブーストはあったらラッキー程度で金額は気にしてないって終わってたけど
以前他では買えなくてBOOTHで買ったサークルの作品が良かったから今更だけどブーストしてーってなったことはあったw

187名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 12:49:40.34ID:VvyHSDso

>>183
めちゃくちゃわかるわそれ

188名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 12:54:10.48ID:NCh0d9GM

ブーストは何度かやったことあるけど、匿名発送のとダウンロード購入のだから相手には分かってなさそう
買った後にこの本ならブーストしたかった！という事があったので次の本にブーストした

189名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 12:58:57.53ID:vW1buQ8N

誰がブーストしたかはわかるけど、支部ページとリンクはしてないんだよね多分

190名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 12:59:50.19ID:vW1buQ8N

なのでうっかり本名バレしないように気をつけてる

191名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 15:31:16.04ID:+EyBquZ+

ブースで感想送った人いる？まだ使い方慣れないからよくわからないけど
サークルへの問い合わせとかにコメント残した方がいいのか
あれはあくまで通販で問題が生じた場合の緊急連絡用なのかよくわからず無言取引しかしてない

192名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 19:29:40.06ID:fjoilQNi

185です
boothのこと色々ありがとう
2作持ってて好きなサークルだから、とりあえず少額でもブーストしてみようと思います

193名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 20:19:24.29ID:uuG7i70s

>>191
正しい使い方かはわからないけど届いた連絡と合わせて感想を送ったことが何回かある
返信不要で送ってるけどサークルによっては返信貰えたよ
感想を送ったこと喜んでいた

194名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 22:28:26.47ID:Xee8eUyf

わざわざ遠征に三万以上かけてイベント行くの疲れた
待機時間3時間費やしても以上開場から30分で完売とかばっかだし、通販ならその遠征費で何冊買える？て友達に言われてちょっと目が覚めた

195名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 22:52:55.55ID:ACwT7Xw5

3万もかかるなら通販の方が良いね
仲良しの友達と会ってイベント後も遊ぶとか他の目的もあるなら別だけど

196名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 22:58:19.50ID:El+GIsoC

ゲスな趣味だけどサークルさんがどんな人か興味あるから本当はイベント行きたい
でも交通費高過ぎるから常識的に考えたら通販一択なんだよなあ
そういう意味でほいほいイベント行ける関東民には嫉妬しかないわ

197名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:01:10.00ID:9BOntgYl

税金家賃物価の話で荒れるから関東民嫉妬とかやめれ

198名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:02:31.94ID:i+nsylvK

>>197
本当に税金家賃物価が高いと思うなら地方行けばいいじゃん
本当は大したことないってわかってるでしょ
つか田舎の物価の方がきついし車代もかかるし光熱費もかかるわ

199名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:05:30.24ID:3IFoni+E

boothで買う時ブーストしろブーストしろってうるさいサークルはたとえ神でも買う気失せる
自ジャンルだけなのかなブーストくれくれ厨が多いの

200名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:06:03.99ID:/HK0PbCB

そもそもスレチ

201名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:06:11.22ID:GDXct/qL

田舎はオタク専門店とか全くないから嫌だ
もう二度と住みたくない
ホイホイイベントいきたい
一生同人イベ参加するわけじゃないから短い時間を満喫したい

202名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:08:01.66ID:/HK0PbCB

複数ジャンル買ってるけどブーストクレクレは見た事無いな…
ブーストしてくれた人でも地雷カプ推してたらお礼言わないってサークルはいた

203名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:08:35.82ID:E4xRlKzf

>>201
こういうこと言う人ほどズルズル行き続ける気がする

204名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:55:02.00ID:2eKZs8p9

>>198
お前みたいな田舎者が荒らすからやめろって話だろ

205名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:55:54.28ID:w/rR3pz8

ブーストクレクレは初耳

206名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/16(日) 23:58:24.79ID:wzGmLjxI

ブーストなんてした事なければする気もないんだけどクレクレなんてあるんだ
どんな神本でも購入できる価格以上に払う気にはならないかな…オークションじゃないんだし

207名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 01:15:19.04ID:HnIzDXYd

>>194
通販すらしてないサークルばっかりの自分は遠征しかないから三万かけてるよ…
まずオフで出してくれないところが多くなってきた
Kブも委託無くなったし
何かもう面倒臭くなってきたけど本は欲しいしでも金はないジレンマ
いっそヲタをやめてしまいたい

208名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 01:17:23.84ID:wive+Mlp

>>207
オンで満足する

209名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 04:37:39.27ID:Zq9NKIXI

都心住みに嫉妬する人は都心に引っ越す選択肢もあるだろうに、それを選ばずにギリギリ恨み言ばっかり
都心に住んでる人は都心に住みたくてわざわざ上京してる人ばかりだよ

私も地方住みだけど自分の意思で田舎に留まってるから、少し羨ましいと思うことすれ嫉妬なんてしないわ

210名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:20:11.86ID:1GMDD05w

>>209
都心に引っ越す選択肢があるあなたが恵まれてるだけじゃん
自分は引っ越すつもりだったけど病気や家族のリストラとか色々あって引っ越せなくなってしまった
親が毒親で妨害してきたりとかもあるし
あなたは自分が恵まれていることに少しは感謝したらどうなのかな

211名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:40:51.35ID:yT+EFTWC

>>210
さすがに釣りだよね
他人の人生の背景も知らんのに自分だけが苦労してると思い込むのやめたほうがいいよ

212名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:45:34.67ID:p97sKeI6

>>211
？
そのセリフは>>209にかけるべき言葉では？
何故210に言うのか

213名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:46:57.69ID:p/wspIta

>>211
さすがに釣りだよね
引っ越したくても引っ越せない他人の人生の背景も知らんのに自分だけが苦労してると思い込むのやめたほうがいいよ

214名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:50:41.09ID:GMJ9Rvg+

噛み付いてる田舎者は田舎同人スレに引っ込んでそこで傷の舐め合いしてろよ
他所様のご家庭事情や毒親自慢なんざここでまで見たくない

215名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:54:29.70ID:L3KkAEXX

>>214
先に噛み付いたの209じゃん…
毎回これだよ
都会に住んでる人は努力したあああ！！！
田舎住みのお前らは努力してなあああい！！！
つまりアテクシは素晴らしい！！！
そんなやつばっか
なんで事情があって嫌々田舎に住んでる人が努力や苦労をしてないと決めつけるのか
行けるならとっくに行ってるに決まってる

216名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:57:25.91ID:Zq9NKIXI

都心にいかないのは自分の都合でしかないのに、「都心に住んでる人イベント行くのに楽しててズルい」みたいな思考だからじゃん
「田舎から出れない私かわいそう、イベント行くの大変」とだけ言ってればいいのにさ

217名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 05:58:14.44ID:qbq2+OWQ

こういう流れになるからどこに住んでるほうが大変とかそういう話題やめろって忠告だったんだろう
もうこれで終わりな
例のやつに反応しなくていい

文句ある人は絡みかこっちに移動して
田舎愚痴スレ4@同人板
http://2chb.net/r/doujin/1541502486/

218名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 08:12:17.08ID:d9a50v2W

>>207
代理購入頼んだ方が安いよ
手数料一冊数百円だし通販と変わらないと思う

219名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 09:24:40.03ID:ms9e65ya

自ジャンルのhtr字書きが他のサークルより本の値段が高いってマシュマロ晒して吉牛されてたのウザい(36ページのA5が500円とか)
マイ神もRTのあとにそのhtr擁護してたし冷めそう
そういうマシュマロ来てても無視すればいいのに

220名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 09:39:50.12ID:aYYYMlZl

文庫60ページ700円とかあっていい加減にしろよと思う
文庫とA5の相場同じで騙される買い専だと思ってるなら相当見くびられてるわ

221名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 09:51:14.49ID:qKqSrm2k

文庫60pは薄いな…とは思うけど700円なら気にしないかも
買い専なので値段よくわからないけど、薄い文庫でカバー巻きして高額になるのはやめてほしい

222名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 10:01:52.10ID:QlEt929S

>>199
うちは今年初参加のサークルが
ブーストというのを頂いたのですが…お気持ちは嬉しいですがお気遣い不要ですので…ありがとうございます
ってツイで言ってるのを見たなあ

223名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 11:06:32.11ID:u3xVhSHo

>>221
A5だと30Pだよ
自分は700円は出せないわ

224名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 11:15:11.20ID:X5Eg6jnH

文庫だとなんとなく商業の文庫本と比較してしまってすごく薄く高く感じる
ラノベの薄っぺらいやつでも120ページはあるし500円台だもんな
漫画も商業コミックスに比べたらかなり割高なんだけどこっちは同人誌だからって割りきれるのに

225名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 11:19:49.10ID:az7NG7kV

いまうちのジャンル漫画も小説もA5/36p500円が主流になってきた
別にいいけど割高に感じるのは否めない…

>>222
こないだサークル側から言った意見見たけど
booth利用してる作者はどれだけ本人がうわべで否定してても追い課金（ブースト）狙いだと聞いた
いまはどんなhtrでも書店は5冊から預けられる時代なのに
そこそこ人気の絵馬とかがあえて手間のかかるbooth使ってるのはそういうことなんだと
でもこっちは選べるし自分は定価でしか買ってないけど他の信者が追い課金してくれるならたくさんしたらいいと思う
作者はよくはわわブーストありがとー言ってるし

226名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 11:27:47.30ID:vJr3kgmR

>>222
ブースト機能のある通販サービス利用しておいて後出しで不要だって言うのはブーストしてくれた人が可哀想だし何言ってんのお前としか思わないなあ
だったら通販案内の時点でブースト不要だって一緒に案内するか利用しなきゃいいのに
個人的な印象で言えば…を多用してるとこが迷惑そうで嫌だな

227名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 11:31:09.77ID:nUmKgyxW

boothは匿名配送なしなら書店委託より安くなるからそっち狙いってのも聞くよ
私は住所氏名晒してまで買いたくないけど

A5/36pの500円ならまぁ…多数派ではないものの28pを500円で出す人がちらほらいるから

228名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 13:06:54.15ID:+1yWJTO1

>>220
文庫35P700円がいたわ
誰が買うんだよ
そういう値付けするのは決まって高尚気味なhtr

229名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 13:10:10.13ID:hUcXZzi3

自ジャンルは最近ツイ大手達がサークル参加しだしたんだけど、切り貼りでもスカスカだし
A5/16P/400円とかのボッタ本で30部完売はわわとかしてるレベルのどピコばっかりだった
その点マイ神は値段も内容も安定してるからいつも大手配置で列ってるけど即完売はさせないし
通販も書店BOOTH色々やってくれてるしツイも痛くないしでほんと最高なんだけど、
オンに上げてるサンプルも絵もなぜかRTブクマいいねがすごく少ないから、
ツイ大手どピコのほうが売れてると思ってる儲がうるさいのだけが残念だし悔しいわ

230名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 13:46:47.40ID:+0182XhJ

あ～わかる
ツイ大手というか、交流に積極的で声がでかい人は目立つよね作品の出来と持ち上げられ方は乖離してる人が多い
あまり交流せず黙々といい作品あげたり本出してくれる人、ツイだと目立たないし
ツイの（交流でのやり取りの）痛さと作品の出来は反比例すると思う

231名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 14:22:34.94ID:wive+Mlp

>>210
今は都内住みだけどあなたの気持ちは分かるよ

232名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/17(月) 20:49:43.13ID:tQHZYr6N

マイナーだから年1くらいのプチオンリーにしか出ない人が殆どで少部数30分完売はわわ通販しません再販しませんばっかりでもうそういうサークルはいないものだと思うことにした
オールジャンルイベにも参加して毎回書店とブース通販してくれるサークルが神に見える

233名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 00:08:43.22ID:OCAWNiPt

>>218
全然思いつかなかった
その手があったか！次回からそれでいこう
有り難うもうしばらくヲタを続けるよ
来年の変則イベントに心が折れそうになってたけど少し希望が出てきた

234名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 14:04:33.29ID:5sTsBGO9

ちょっと興味あるカプで買うか迷ってた本があったけど
サークル主がブスだったのが決定打で買うのやめた事ある
男作家が見た目いい女の子を売り子に雇う理由がわかった気がした

235名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 14:18:43.12ID:wyupxAgW

>>234
ブスって具体的にどういうブス？

236名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 14:57:43.54ID:xwM3S+Yf

>>235
そういうの詳しく聞いてどうすんの？

ブスやら容姿がどうとかの話が出るたびに
具体的にどんなだったか聞くやつ湧くけどきもいんだが

237名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:22:44.10ID:z/QMNcmX

>>236
自分もブス認定されてるのかなあと思って参考にしたいだけ
聞かれたくないならブスとか書かなければいいのでは…

238名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:38:42.94ID:c4Ph9QQy

顔で決める人いるの？
サークル主や売り子が美人でも萌えない本は買わないし、ちょっと欲しい本なら売り子がおじさんだろうと（過去にあった）可愛くなかろうと買う
本の表紙とカプ名しか見ないわ

239名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:43:05.72ID:HAiR/53N

顔で決めてクソつまらん本だったら馬鹿馬鹿しすぎるw

240名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:46:26.54ID:FeaKAdgR

おじさんか…おじさんはちょっと悩むな…

241名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:52:35.83ID:pzxE4Uq4

美人のhtrとブスの神絵ならブスの方がチヤホヤされるのが同人界って希望が持てるよね

242名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 15:58:12.48ID:w1KpiV84

＞男作家が見た目いい女の子を売り子に雇う

男性向けはよく買いに行くけどわざわざそんなことしてるサークル見たことないわ
つか人気あるサークルは売り子＆品出し＆列整理でサークルスタッフ10人↑体制とか普通だから
見た目なんかより効率重視で一人当たりの頒布速度も10秒以内ぐらいの速さだから誰が何を見てんだよって話

243名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 16:00:17.10ID:54737E6s

男向けすげーな
同人で一山当てられそうな夢があるな
女向けは今の時代趣味レベルでしかできないのでは

244名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:42:23.02ID:eEsKysss

>>242
コスプレ売り子雇ってるシャッター、壁サークルはコミケ3日目で割と見るぞ
頒布10秒以下のサークルなんてごく一部
そもそもそんなサークルだらけなら午後まで伸びる列なんて存在しない

245名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:44:41.49ID:S7+4waZi

そんなコミケ壁級の大手だらけじゃないから…
コス売り子雇ってから売上上がったって話は男性向けサークルで活動してる知人から聞いた事ある
レイヤー目当ての客が話しついでに本買って行くとか
簡易キャバみたいだなと思った

246名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:51:06.33ID:TTvIWDCx

>>244-245
そりゃそういう人はいるかもしれないけど
「コス売り子がいるから買う」→「今回はコス売り子がいないなら買わない」とか思われるようなサークルなんて
そもそものレベルがしれてるんじゃないの？
本当に欲しい本なら売り子の容姿なんてどうでもいいと思うんだが
君らそこまで売り子の容姿で本の購入するしない決めてるの？

247名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:51:24.65ID:S7+4waZi

>>238
悪いけどおじさんは嫌だな
業者雇って売り子やってもらいますって告知してたサークルの本買いに行ったらおじさんに
どうぞどうぞ＾＾あっこれ可愛いですよね＾＾よかったら手に取って見て下さい＾＾
っていちいち声かけられて服屋かよと思った

248名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:53:04.15ID:S7+4waZi

>>246
サークルのレベルなんて買い専からすれば知らんがなとしか…

249名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 17:56:39.68ID:e06YEYnd

>>247
時給千円で雇えるレンタルおじさんかな？
おばさんなら全然問題ないけどね
おばさん雇えないのかな

250名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 18:15:30.34ID:yKmvhgn+

>>243
女性向けでもある程度人気作家＋旬ジャンルとかだと男性向け並の勢いになることもあるよ
でも男性向けでシャッターになるような人達は一朝一夕でなった訳じゃないから
実力と知名度の上昇に伴い頒布スキルも上がっていくって感じなので物理的に量を履く体制ができてるんだよね
それに比べて女性向けの場合ポッと出の人が旬ジャンルブーストで長蛇出来てもそれを履く技術も準備もない
それで突然の事態に対応できなくて周囲にも買い手にも迷惑かけて叩かれたりするけどあまり改善がない
コミケでも売り子がチケットどおり3人以下しかいなくて列折れ曲がるほど長蛇になってるのに
列整理はコミケスタッフにやってもらうのが当然と勘違いしてるような人も多い（本来サークル側が用意しなきゃだめ）
経験の浅い突発大手に買いに行く側としては大変

251名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 18:50:18.56ID:taan1rm7

サークル者の容姿で買う買わないは決めないけど
機嫌悪そうにしてたりキレられたりしたら次から買うのためらうな
美人だろうがブスだろうがおじさんおばさんだろうが対応が普通なら別に気にならない

252名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 19:11:25.87ID:F244u4tK

自分も売り子がおじさんでも気にしたことないな
事務的に対応してくれればそれでいいし本買うのなんて一瞬のことじゃん
サークル主の友達とか旦那さんとか男の人が売り子してることなんて女性向けでも別に珍しくないよ

253名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 19:44:50.96ID:dP6+/gvN

今のジャンルに10年いるけどサークルさんの顔1人も覚えてないな
交流する気ないし興味ない
そのサークルさんの好きなゲームとか漫画とかは興味あるけど

レンタルおじさん売り子にしてると公言してるサークルあったな…BL扱ってたわ

254名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 21:18:11.74ID:FHmusMlj

レンタルおじさんでも全然いい
壁大手なのに一人で売られた日には…
男性の方が力あるし実際本って重いから
男の人の方が効率いいと思う
効率大事

255名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 21:31:33.73ID:aaXJYsgE

イベントで開始すぐいませんはやめてほしい
何時に戻るかわからなくて他ジャンルのホールに行けず、やっと行けた時は完売だらけ
それこそレンタルおじさんでもいいから売り子を確保して欲しいわ

256名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 21:47:42.04ID:tDz6pBXq

>>250
サークルチケットが3枚で3人以上売り子確保ってどうやるの？一般で入って来てもらうとか？

257名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 22:10:31.67ID:PdJYVXUs

>>250読んでたら、自ジャンル大手がもうイベントなんて出たくないわって言ってたのが分かる気がした

258名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 22:39:16.68ID:RWWLrlMC

男性向けはDL販売も盛んだし会場で捌く技量がないと思ったらDL販売専門とかになるのかな
チケットはあっても売り子の人数確保できないみたいなのはサークルさんがよく嘆いてるの見かける
特に年齢が上がってくると結婚して子供もいるから頼めなかったり
そもそもオタ友はみんなサークル参加してるから頼める人いないとかなんとか
レンタルおじさんじゃないけど売り子派遣会社みたいなのがあったら普通に需要ありそうだよね

259名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 23:12:34.01ID:zdwH37Tp

レンタルおばさんがあればいい

260名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 23:24:10.13ID:WgcJo+tr

サークルの容姿も年齢も気にしないけど女性向け(BL問わず)買うのにおじさんはなんかイヤだな
レンタルおばさんいいなと思ったけどうっかり大阪のおばちゃんのノリで想像してしまってコレジャナイ感

コミケ行こうと思うけど他のイベントと比べると目当てのサークル少ない
さらにオン大手でオフ本もよかったとこが実績足りないからか落ちてたんだけど
適当なグッズサークルや全然本出してないダミサ紛いが出るくらいならあのサークルにしてよとイラっとする

261名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 23:27:46.81ID:Ex78WRQj

>>260
おじさんより青年のほうがやりにくいかな
もちろん2・3秒しか感じないで本買うけどさ

262名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 23:48:38.61ID:BM7GwjXv

8月に発行した本が完売したのでweb再録しますーってふざけんな、なんで完売したら再録になるんだ
いくらコピー本でも買った自分がアホらし過ぎるだろ
コピーなのに300円もしたし最悪

263名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/18(火) 23:55:27.77ID:pHGGw+cC

信頼できる友達がみんなサークル参加で売り子見つからないってのはよく聞くよね
実際お金扱うし財布預けてるようなもん？態度悪ければ買い手に失礼、手も遅ければ列が出来て牛歩と叩かれる
売り子を任せられる人見つけるのって大変そう

ここで売り子もっと用意しろって言ってる人はいざサークルに売り子打診されたら快く引き受けるのかな？引き受けないなら売り子が足りないのは、そういうことだろうね
私も頼まれたら自分が買い物したいから断っちゃうし買い物しないイベントにわざわざ休日出向いて手伝うのもだるい

売り子派遣みたいなの赤ブーとかがやらないのかな？
レンタルおじさんみたいななんでも屋ってなんでも依頼やるって言っても即売会のアレコレはどうしても全部カバー出来ないだろうし

264名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 00:08:10.22ID:UoBZt8N2

こっちなんか買った本が5日後くらいに完売したのでってweb再録されててびっくりしたわ
作品はよかったけどスタンスが合わないから多分もう買わない

265名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 00:18:16.07ID:DprxV9Dj

年内にweb再録するなら
事前に言っといてほしい

266名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 00:31:45.49ID:GkM6Llkp

再録のアナウンスがイベント直前でしかもツイッターでさらっとされてただけのサークルも萎えたな。その後はたまにする程度だったつい支部チェックも完全に辞めた
いつどの媒体でアナウンスしても買いにいく人間は逐一チェックしてるから大丈夫とでも思ってんのかよ

267名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 01:09:59.32ID:TL/zqagO

サークル主の顔で買う事は無いけど
サークル主の顔で買わない事はある

顔を性格や態度に置き換えたらなんとなくわかる人もいるんじゃないかな

268名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 01:24:14.76ID:bTPg0FmU

>>256
売り子や列整理要員が3人じゃ足りないってわかってるサークルは運営に事前申請すれば必要数分のサークルチケットが貰えるんだよ
大手はそうやって本来自分で売り子スタッフ確保する義務がある
シャッター常連だとサークル名入ったＴシャツとか作ってそれ着てる人が列整理してることもあるから並んでるとサークル側の人だなってすぐわかる
サークル側が売り子に日当払ったりしてちゃんと売り子育成してるんだよね、人脈も広かったりとか
あと商業やってる人だと本業のほうのアシさん達に来てもらうとかも見かける
男性向けの大手はその辺結構ちゃんとしてる人多いというか、そういうことが出来ないとどれだけ人気あっても
その需要を捌ききれないから苦情出るし結局大手を続けて行けないんだよ

女性向けだとすぐ売り子探すのだって大変なんです！その苦労わかりますか！
みたいなサークルの言い訳ツイートが大量ＲＴされて終わりだし
一定のランクまで行ったらビジネスライクにやっていかなきゃいけないのにそれできない人には無理だと思う
旬ジャンル突発大手長蛇列から即完売はわわ→次回も改善されない→叩かれてもう参加やめます
みたいなのも女性向けだとよく見る
もちろん女性向けでも息が長いジャンルで15年以上壁固定みたいな大手さんはしっかりやってる人もいるし
男性向けでも牛歩改善しなくて毎度叩かれても我関せずな悪名高いサークルもいる

昔から色んな大手並びにいくけど列捌きが悪いサークルは行かなくなるわ
完売が早いところも行かないし
女性向け大手で慣れてるところで搬入量も十分、売り子もちゃんとしてる人には感謝しかない

269名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 01:41:22.05ID:vWRIRqnt

たまにサークルに同情する
こんなんよーやるわ

270名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 01:55:40.50ID:Fq/rYUxf

一定レベルまで行くと大変だろうね
慣れてない人が想像以上に詰め掛けられて対応しきれず
次回参加のプレッシャーにも耐えられず逃げ出すのもわかるけど

買う側としては初ジャンル初参加でグダグダ頒布はまぁしょうがないって思うけど
2回目以降もやられたらやっぱうんざりするもんな
それでサークル側が悪びれる様子ない場合最悪だし

271名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 02:17:46.98ID:Q6tMZb/S

ずっと一人参加のサークルさん混雑対策なのか新刊でるイベントでは新刊しか頒布しない
通販在庫は長めに置いてくれるから書店で買えばいいんだけど
イベントで新刊既刊まとめて購入ができないのはちょっと面倒くさいと思ってた
でも売り子一人探すだけでも結構な手間なんだな

272名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 06:48:47.58ID:VMstoKTs

そういえば地方出身のサークルが一人で頒布してて大変そうだったな
休日を丸一日働いて潰すんだからお礼として謝礼金用意してもやってくれる人は少ないだろう
ちゃんと出来ないと叩かれるし落ち着くまでは買い物にも出られないし
自分もいくら出されてもやらないわ

273名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 06:49:39.89ID:R77IG4XS

>>268
さすがにそれは「義務」ではないのでは

274名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:34:52.12ID:vQF5bn3Z

そこまでツテやら金やら使って売り子確保して全然客が来ないなんてこともあり得るだろうしね
列捌きすごいサークルに感謝はすれど、こうするのが義務なのに！とまでは思わないな

275名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:40:47.99ID:H8MO0CjO

>>273
いや一応義務だと思うよ
サークルの列整理要員が必要な場合、原則自分で用意してくださいっていうのはコミケ側が言ってることだし
どこに列形成するとかどっちに流すとかは最初に混対スタッフの指示あおぐべきだけど
その後の列誘導と分断してるポイントの移動とかほんとはサークルが全部やらなきゃいけないんだよ
用意してない人がいるからどうしても運営スタッフがやってるというだけ

列をちゃんと自分で整理せず周辺サークルのスペース前完全に塞いでるの見ると
同じスペース代払ってる人達の販売機会を丸一日奪うことになるし
そういうことなるべく減らす努力はしないとだめというか大手には大手なりの義務が発生すると思う
まぁそこまでしなきゃいけないサークルって壁サークルのうちのほんの一部だけど

周りに迷惑かけるほどじゃなくて単に頒布速度遅いってだけなら別にそこまでうるさく言うつもりはないし

276名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:45:07.72ID:YCptdT9x

売り子ってそこまで大混雑してて利益得てて金があって金出して雇う気があるなら普通に現在オタクじゃない一般人から探したらいいのでは
金がないから軽いお礼やサーチケぐらいで済ませようとしようと思うとイベントに用事のある人の中から探さなきゃいけないから見つからないわけで

277名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:48:30.65ID:YCptdT9x

まあ話聞いてると男性向けはいきなり客が増えるわけではなく段階的に増えて固定がつくとなると学習しやすいし想定しやすいだろうけど
女性向けは旬とか運に左右されやすいとなると金出して売り子雇っても次は売れないかもしれないと思うと躊躇する気持ちもわからんではないが

278名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:53:58.61ID:vRXt9qet

乙女ゲ会社の風呂ッ凝りーがコミケに初企業出展した時も列整理とか全然できずに大混乱をまねいて
隣りのブースだった煮吐露が見るにみかねてスタッフ出して風呂の列整理全部やってたことがあった
男性向けで百戦錬磨のところに比べると女性向け初参加だと列整理ぐだぐだになりがちなのは企業も一緒だなと思った

279名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 07:56:46.75ID:+uN66hjb

女性向けはジャンルありきだからどれだけ上手い人でも売れる時と売れない時の差が激しいイメージ
旬の移り変わりも早いから一つ前のイベントではめちゃくちゃ並んで大変そうだったところが次はすぐ買えたりする

280名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:05:04.83ID:/PKZhn40

今はほんとに流行り廃れが激しいしね
自分は熱しにくく冷めにくいほうだから一つにハマるとずっと好きで他のものに簡単に移れないから
ジャンルがどんどん斜陽化して買う本なくなっていくのが辛い
たまにどかんと旬のジャンルにハマって散財したい

281名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:11:20.77ID:eQ9l3PfZ

売り子って金銭絡むから余程信用してる相手じゃないと任せられないだろうしなぁ
売り子絡みの金銭トラブル良く聞くし
自カプ者と一切交流しない壁サークルがいつもは友人を売り子にしてもらってるみたいなんだけど
友人の都合が合わなくて一人で頒布してた時列形成出来てなくて頒布も牛歩でグダグダになってて大変そうだなと思った
大変だとは思うけど壁配置になったら売り子最低一人は確保してほしいとは思う
壁シャッターで一人頒布は限界があると思う

282名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:12:56.63ID:HpiRSZdB

自分は不参加で売り子一人に全部お任せならよほど信用してる人じゃないとあれだけど
自分も参加してるなら世の中のアルバイトってみんなそんなもんなんじゃないのという気がするが
レジの監視カメラの一つでもあればいいんだろうけどねえ

283名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:17:22.85ID:xKpXtPUy

ぽっと出の女性向けは下手したら大ジャンルイベントがどれくらい混雑するかってことすら知らないまま一時的に大手になってしまうからねえ
事前にアドバイス出来るような人が周囲に居ればいいんだろうけど
あとツテがない人は何でも屋利用しかないんだろうな

284名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:18:20.27ID:VMstoKTs

店は機械で在庫と売上管理できるからいいけど個人だと手計算になるのかな？
この前の火花では警備員が盗難発生したから注意しろって札持って歩いてたし金が絡むと大変だろうな
500円の本が100冊売れたらスペースには50000円集まってるわけだし…

285名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 08:42:43.33ID:HI+qFlFe

その日初めて会うことになる何でも屋みたいな人に数万円単位の金銭管理お願いするとかさすがに抵抗あるね
オタクじゃない信用できる友人に頼むとしても盆暮れにあの戦場に来てくれと言うのは1回2回が限度だと思うし
それに大手だと列整理とか最後尾札とか同人ならではのルールもあるから同人経験ない素人には無理なんじゃないかな

286名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 09:01:41.15ID:vWRIRqnt

売り子が頒布数を他のフォロワーに喋っちゃったりとかされてた人いたな
ざっくりでも売上分かっちゃうし悪気なく詮索する人もいるからやっぱ信頼出来ない人には任せにくそう

列形成についてはある程度買い手側も把握して自分らで綺麗に並べないのかとは思う
明らか通路塞いでて気にならないのかって

287名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 09:38:54.70ID:q+IvT3wh

参加申し込みが半年前に締め切られるコミケで旬ジャンルで急に大手になったような人が壁配置になることってほとんどないんじゃない？
列がひどいことになってるのってジャンルオンリーとかカプオンリーのイメージだけど
調べたらコミケ以外のイベでサーチケ追加発行はしてないみたいだし
あとどんなに人気があっても持ち込み数が数十部程度だと壁にはならないらしいので
少部数持ち込み完売はわわ系は島中で通路潰してるイメージ

288名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 10:30:11.08ID:EtAbkcRC

単に客捌きが遅すぎて島潰してるグッズサークルとかもあるからなあ
テーブルの上にはサンプルだけ置いてて十何種類の中から選ばせてひとつひとつ段ボールから出して売る...ってやってたサークルがいて
開始一時間くらいはその近辺の他のサークルまったく見れなくてイライラしたことある
近辺サークル主はもっとイライラしてぢろうけど

289名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 10:58:34.07ID:3s7XMJX9

>>264
同じ本を買ったかと思ったけど、完売してはなかった気がするから多分別
web再録を知った時は一部のみ？と考えたけど、P数からして全部と察した
察したというのは内容確認する気失せたから
通販で購入しさぁ読もうとした矢先のことだったから、読む気も失せたw
紙媒体が好きだから本を買ったことを後悔してないつもりだし、早々に再録したのは
転売ヤー潰しだったのかも知れないけれど、純粋に楽しめなくなったのは事実

290名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 12:31:58.55ID:UoBZt8N2

>>289
乙…こればっかりはスタンスの相性だね

何年も前の既刊だったとかならまだしも新刊でツイ支部両方に全ページ上がって呆気にとられた
先に何か言っておいてくれたら心の準備できたのに

291名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 13:22:10.82ID:eQ9l3PfZ

>>286
今って昔と違ってお客様とかイベント初心者の参加が増えたから
買い手側全員が列形成の仕方把握するのは難しいのが現状だよね
この間のイベで最後尾札持って並んでたら後から来た人に「これ(最後尾札)持った方がいいんですか？」って聞かれたからイベントのルール知らない人っているしそういう人って調べたりとかもしなさそう
そもそもルールがあるとか考えたこともなかったっていう人もいる
買い手だけがそうかと思いきやサークル側が把握してない場合もあるし
壁サークルの列形成は2列っていうルール知らなくて1列長蛇になってて
スタッフに列形成について何回も注意されたけど何がいけなかったのかわからなかったとか後になって言ってたサークルとかいたしなぁ

292名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 13:40:00.93ID:aZ9LDg3b

頒布は売り子に任せて自分はだらしなく座り友達と談笑
来たよ！と売り子に促されても「ああどうも」とこちらを一瞥しただけでお喋りに戻った大手サークル主
なんかショックで持って行った手紙も差し入れも結局渡せなかった

293名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 13:45:30.76ID:4XfunO2B

それは買うの止めるわ…別に芸能人に対するような夢なんか持ってないけど何かそんなだらしない非常識なの嫌だ

294名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 13:56:24.62ID:1HTrD/wk

>>291
1列長蛇はあるなぁ～
自分がいつも買いに行ってたサークルさんも毎回胆石というか内壁あたりで列できる人だったけど
常に一人参加で売り子連れてきてることほぼなくて、一人で頒布してるからって列も一列で作ってて
毎回毎回スタッフが「2列で列作るようにしてください」ってサークルさんに注意に来てた
一人頒布なのは諦めてるけどほんとなら「2列でお願いしまーす！」って声かけて並ばせて
左右交互に頒布するようにしたほうが列後ろに伸びなくていいんだけど
大きい声出せるタイプの作家さんじゃない感じだったし一度も改善されなかったな…

295名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 15:08:57.71ID:dHyXR+vT

そういえば左端に設置されたサークルが朝イチで右側に長蛇作って島潰してた事があったや
通路の幅に余裕はあったけど島から一歩離れてくれとも指示されなかったから列がサークル側へと寄るようになってた
隣のサークルの本も欲しかったから長蛇サークルの後に買いに行ったらそのサークルの表情がキレ気味で怖かった
島中サークルって自分のとこに出来た列に対して指示する事が少ないように感じる
イベントスタッフがフォローするまで基本放置

296名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 15:13:30.04ID:M+ycfMDm

本売るのも大変だなあー
自分はオンで自分と読んでくれてるリア友の為だけに最低限印刷してそれでいいや
イベント行くのは売り子のレイヤーさん眺めるの好きだしグッズ買いたいから好きだけど

297名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 15:15:32.85ID:KWYf/eK6

>>292
乙…大手サークルあるあるわかる
大手になる前からの人達を優先したくなる気持ちは分かるのだけどね

>>293
大手サークルでも中の人は一般人だから営業的なこと苦手でも仕方ないかな
むしろ一般社会のコミュニケーション苦手な作家の方が大手になりやすい印象すらある

298名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 15:18:49.65ID:lLxpKsex

>>297
なるほど

299名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 17:48:23.44ID:jEjqbZl7

>>291
2列は壁に限らないのでは…

300名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 18:29:10.35ID:/KDAF1Gy

>>292
乙
でもそれSNSとかで言うとお客様がー、サークル主も人間ーとかいわれそう（偏見）

301名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 21:58:33.75ID:IaHBEUkO

自ジャンルの超大手は事前にでノベルティ付き新刊予約販売してたけど
それも瞬殺で当日は開場から5時間くらいずっと同じ長さの凄い列が続いてたわ
そもそも列になって大変なのは最近のノベルティ頒布流行のせいもある訳だし
ノベルティを付けないか付けたものを事前予約にするかなど1人で回す方法はいくらでもあると思う
1人なのに新刊に限定ノベルティも付けたい既刊も売りたいわじゃそりゃ回らんわ
それで後で愚痴られても自業自得としか…

302名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 23:05:01.11ID:dFr8D3SL

大手のノベルティは税金対策らしいから付けるなとは言えない…

303名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/19(水) 23:37:39.15ID:63qnSd9T

今の壁から島中までノベルティ乱発が異常なだけでもともとは大手の税金対策だよ
でも大手だろうと売り子手配できず混雑対策できない時にノベルティつけるのはなしじゃないかな
別イベントに回すとか通販につけるとか工夫しないと長蛇の列確定だし
というか本人も自覚あるレベルでそれなりに人気あって凝ったノベルティ配布しますって言っておいて
え～あんなに列できて混むなんて思わなかったあ＞＜なんでえ？？ってイベント後に言ってる人見かけるとマジで頭おかしいんじゃないかと思う
いや素人回線目線で考えたって列できる要素しかないやんみたいな

304名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 00:09:14.93ID:njeIdEEM

こうやって考えてみると超大手がイベント出なくなっていくのも当然なんだね
やり取り10秒で終わるハイスペック売り子が複数いる男性向けサークルすごいわ
ああいう人達ってどうやって見つけてくるんだろう

305名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 00:12:04.89ID:OT/xwtiQ

｢レンタルおじさん｣と言うパワーワード風俗みを感じる

306名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 00:19:43.81ID:N5Xsuldd

>>305
今更何言ってんだ

307名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 00:24:11.02ID:b4RUvzlZ

男性向けは良くも悪くもビジネスライクで割り切ってるのがよかったりするのかな
アンソロもだけど男性向けは謝礼が事前にきっちり決まってるって聞くけど
女性向けは友達なんだからお礼なんていらないよお～（本当はなんか欲しい）でなあなあだからトラブルになるというか
売り子経験者も休みの度に友達のサークルの売り子しててせっかくの休日が一日潰れて何もできないし疲れが溜まる一方で
何のメリットもないし本当はやりたくないけど友達だから文句も言えないって話聞いたから闇が深い

308名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 00:27:44.43ID:oXStkTj0

男性向け大手って実質的にチームみたいなもんだからねぇ
やってることが企業と大して変わらない

309名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 01:20:51.27ID:gZhdizT6

結局サークルって言っても今は個人で活動してるし(男性向けは知らない)そんな人集めて統率して頒布体制万全にしろなんてサークルに求められないな
ジャンルが変われば友達付き合いの縁も簡単に切れるのが同人だから、休み潰して手伝いを継続してやってくれる人を固定で用意するのなんて難しいだろうし

ジャンルの寿命が短くなったから余計に一極集中で旬ジャンルに人が集まって余計に個人で捌くのが難しくなってるのかな
私はてんやわんやしてるのを斜陽から眺めてるだけだけど

310名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 02:22:49.06ID:8zZvJ8Bt

ボーカルしか目立たないバンドみたい

311名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 02:26:30.55ID:EEkTFzNt

求める必要のないレベルのサークルには求めないよ
でも毎回相当な列できて履くのに何時間もかかるようなサークルが
いつもいつも一人きりでの頒布続けてるのを見るともう少しなんとかしなよって思う
並んでる人もそうだけど列形成にかけつけてるイベントスタッフも呆れてるよ

いつも買いに行ってるサークルが本の種類も多いしノベルティも凝ったもの付けるし
列も結構伸びるのに一人参加でこれは時間かかるなぁと思ってたら
他の買い専の人がサークルさんに声かけたらずっとおしゃべり始めて後ろ列あるのに延々待たせたままで正気か？と思った
すいません後ろおまたせしてるので…って会話切り上げるだろ普通

312名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 07:18:24.91ID:NxQ4aTJM

長いおしゃべりとかこっちとしたら邪魔でしかないよね…
自ジャンルの人気壁サークルのひとつが無配ノベルティ付けたら絶対かなりの列ができるんだろうけど
いつも売り子が主1人だから今まで付けた事ない
両隣がノベルティあって大行列だったとしても付けない
毎回買ってるけどいつ行ってもスムーズに買えるから本当にありがたい
絶え間なく人が来ては買って行く感じ

313名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 08:39:29.84ID:CJ0nMvs1

税金対策なのわかるが本音としては税金ちゃんと払った上で儲けてくれって思ってしまう
募金とかでも税金対策できるし
一次作家にはそう思う

314名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 09:01:38.26ID:F2x4/Gu4

税金対策ついでに買い手へのお礼と人気アップ、イベントでの客引きができるからでしょノベルティ
サークル側にはグッズのデザインするの好きな人多そうだし

315名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 10:18:09.61ID:kinJznM1

本当に税金対策だけなら今は通販にもノベルティはつけられるし
その日の新刊分だけでも全部の数用意してくれれば大行列もできないと思うんだけど
結局は列作り人気アピールが目的なんでしょ

最近は壁サークルでサークル主ひとり売り子だったのに朝一で買い物に出かけ
開場してるのに机の上に布が掛けられてて列だけがあるサークルも見かけたし
ほかにも売り子が掴まらなくて今日はひとり販売だと言いながら
全員に年齢確認をして販売してたサークルの列が閉会間際まであったし
壁サークルの取り置きチェックで長蛇の列をつくってるところもあった
どこも列作りに必死になってるとしか思えなくて萎える

316名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 10:38:05.45ID:hAy8I3uh

わからんけど年齢確認は必要なことなのでは？
ひとりひとり顔を見てこの人はおばさんこの人は若い子って判断するのも大変そうだし

自ジャンルは前回イベで年齢確認怠ってたらしいシャッターサークルに
高校の友達があなたの年齢指定本買ってましたってマシュマロ凸入って
申し訳ありませんでした次回からは全員に年齢確認徹底しますと謝罪アナウンスがあり
実際に先日のイベントではそれを実行したらしく列が半端ないことになっていた
ノベルティ可愛かったから会場で欲しかったけど諦めて会場で通販頼んだ
なお売り子はきっちりいた模様

317名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 10:45:51.67ID:W8y2lZog

本来ならそういう場合年齢誤魔化して買う方が悪いんだろうけどチェックが甘かったサークルの責任になってしまうしな
双方の協力体制がちゃんと出来てたら列が長くなってなかったのもあるんじゃないかね

318名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 10:59:33.84ID:H7Zdxv71

>>307
ビジネスライクの方が謝礼は必要だけどその代わり後腐れがなくてよさそうだな
女性向けだと謝礼ケチれる代わりに鬱憤溜まって拗れてドロドロになりそう
男性向けはビジネスライクだから電子書籍とかも普通にやってて羨ましい

319名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 11:57:04.96ID:F2x4/Gu4

>>315
朝一で買い物に出かけたサークル主と全員に年齢確認してたサークル主を同列に並べるのはあまりにもかわいそうだ

320名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 12:04:30.03ID:0eF5lWK4

そもそも男性向けは500円単位で計算しやすい&支払うのに手間取らない価格付けされてて、買う方もお金をお釣りのないようにすぐに出せるようにしてる人が殆どで流れがスムーズに行くからなあ
客側の訓練度が違う

321名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 12:53:10.58ID:cD7a/7dh

女性向けでも本当は500円にしたいけど周りのサークルが400円だからチクチク陰口言われそうで仕方なく400円にしてる人とかいそう

322名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 13:29:35.09ID:387BU83E

回転上げるために24ページでも40ページでも、ページ数の多少は問わず500円均一してるサークルあるよね
24ページ500円はぼったくりって言われがちだけど値段に納得出来ないなら買わなきゃいいだけだし

あと買い手のこっちも並んでるうちに金額計算して用意しておくなり出来ることはした方がいい
この間普通の二つ折り財布でもたもたしている人が前にいて、しかも本も財布もしっかりバッグに仕舞ってから差し入れを渡して雑談を始めたのでちょっといらっとした
サークルの対応を求めるばかりじゃなくて買い手側もスムーズな頒布に協力するべきだと私は思う

323名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 13:31:02.01ID:9HJiw9kc

女性向けは100円程度の誤差はあんまり気にしないイメージ
作家は高いより安くするサークルの方嫌ってるみたいなのどっかで見たな

324名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 13:34:14.35ID:pOLyUdIC

どっちかというと本当は女性向けの方が発行部数が男性向けより少ないだろうから
本の代金に対して占める印刷費の割合が高いから
女性向けの方が高くすべきな気がしてならない

325名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 15:45:46.83ID:UnxotKv7

安くするサークルの方が嫌われるのか
自分の良く買うサークル安めだから他人事ながら心配になってしまった

スムーズな頒布に協力は確かにそうだよね
建前かもしれないけど買い手も客じゃなくて参加者だってよく言われてるし

326名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 16:03:54.35ID:o0ZZKSb1

高いのは色々諸事情でもあるのかもしれないってサークル側だけが思うだけだけど他より明らかに安いってなると同じページでこれだけの値段になるなら他も出来るだろとか買う側からも思われてしまうのが困るんでは
最悪合わせなきゃいけない雰囲気になっちゃうとか

327名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 18:35:54.73ID:eZwBjN37

いや女性向けでもぼったくりは普通に叩かれてるだろ
このスレでもよく高めの値段設定への愚痴出てるじゃん

328名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 18:44:54.80ID:C30Q83IX

ぼったくりの基準がどこなのかだよね
単純に印刷費総額÷冊数なら数千冊刷る大手の本は200冊程度のサークルの本の半額以下になるはずだし

329名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 19:19:40.92ID:yghVOFNx

原価で値段つけろなんてさすがに思わないよ

相場から100円高いくらいなら気にしないけど数百円も高いとぼったくってるなぁ～と思う程度

330名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 19:28:36.78ID:AW8LJqUV

上にも書いてあるけど女性向けの場合B5で24Pの相場が400円くらいで500円ならまあギリ許容出来るけど600円になると流石にぼったくりの域入るよね
逆に300円にするとサークル者的にはキツい域になるのかね

331名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 19:36:49.05ID:2sOX6Kuu

ぼったくってるサークルや175サークルは好きに
すれば良いと思うけど
儲けがあまり出ない様にしている人もいる中で
ぼったくるがめつい人間性は個人的に嫌い
ぼったくりしてる人だと認識する

332名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 20:32:47.46ID:fv/TehGJ

いつもB528Pを800円で売ってるとこが今回薄いです！って16P400円にしてた
いつものベージでその値段がジャンルの相場なのにようやるよ
下手じゃないが上手いわけでもないからいつも在庫積んでて高くて買われないんだろうに
売れない分高く値段つけて元をとろうとして余計売れないって悪循環になってんじゃないのか

333名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 21:50:27.11ID:lujkd5o1

28P800円てフルカラーじゃなきゃ買わない値段だな
my神の本だったら全然出すけど
そういうサークルって周り見てないのかな？
高すぎるサークルもアレだけど
前にB5フルカラー特殊紙表紙で80P近くある本を500円で頒布してるサークルがいてそれはそれで周り見て値段つけたほうがいいのではと思ってしまった
余計なお世話なんだけど破格で頒布してるサークルは逆に心配になる

334名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/20(木) 21:59:50.55ID:9HJiw9kc

破格で売ってるのって金融か公務員系みたいに副業厳禁みたいな職業付いてんのかなって思ってた
マイナーなジャンルやカプで安価な人が多いと買い手側が麻痺しちゃったりして平均価格で売ってる側が高いってイメージ付いたらそれはそれで可哀想だからやっぱり適正価格っていうのはある程度大事な気がするよね

335名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 02:20:49.45ID:NcZV5SDN

最近は女性買い専も訓練されてきたけど
列に並んでて自分の順番が回って来て初めて財布だしたり
金額確認したりお金用意したり年確書出すのにもたついたり
列続いてるのに差し入れ渡してサークル主とお喋りして自分のことしか考えない
そういうどんくさい買い専は女性向けに多い印象

1人10秒でさばくのはサークル側だけでなく買い専側の協力も必要だよね
サーキット頒布動画とか見てるとスゲーと思うわ（ネタ色強いけど）

336名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 06:50:51.14ID:K4APcVOW

>>335
男性向けの大手の場合並んでる時にその日のお品書き載ったプレートが回ってきて確認できたり、
列整理してるサークルスタッフが「新刊セット1000円です！千円札の用意をお願いします！」とか「現在2部限です！」とか
ずっと呼びかけてくれる人がいたりする
列の後方、途中、もうすぐ会計、それぞれで声かけてる注意事項も違う
だから慣れてない人が並んでたとしても先頭に辿り着く前に準備できる
女性向け大手でそういうサークルスタッフ用意できてる人稀だからね
買い手の心がけも大事だけど教育誘導するのは結局サークル側のスキルが大きいよ
基本的に買い手はサークルがちゃんと呼びかけてくれさえすれば従うし協力するから
慣れてる男性向けシャッターとかに並ぶと買い手も売り手もこうすればいいんだなってことがわかるし勉強になる

337名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 07:16:23.90ID:b/b365s3

女性向けで流行りたてのジャンルだと会場行くまで人の量やサークルの持ち込み数がどんな状態かわからないから
並ぶときに目星がつけにくい
前に1番欲しい本が島中胆石中堅規模で、2番目に欲しい本が超大手で
大手のほうは朝イチで並ばないと列がどんどん伸びて買うのに相当時間かかるってわかってたから
そっちを優先したんだけど、結局1時間後くらいにそこ買えた頃には中堅サークルの本が無くなっててすごく後悔した
やっぱりどんな状況でもなるべく多く買えるよう効率重視して回るより、たとえ他の本断念したとしても本当に欲しい本最優先すべきだった

338名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 08:18:42.20ID:bzndbiOk

>>336
男性向け行ったことないけど
女性向けの列ができてる壁は高いとこに新刊の値段くらい書いておけばいいのにと思った
ポスターの上の方にでも

339名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 08:25:46.97ID:KcInU0DF

自分も流行りたてジャンルにハマってるけど似たような状況で
一番困ってるのが通販だよ

前好きだったジャンルはどこも基本虎ばっかりで風呂使ってるサークルは滅多にいなかったし
BOOTHも過去作の少部数とかしか扱ってない人ばっかりだったのに
ここ最近の虎問題からか虎派風呂派併売派BOOTH派に別れてしまった上
虎やBOOTHで売る人を叩く一部を気にしてか最初に言ってた売り方と買えてしまったりする人が続出して
どこがどこで予定してるのか把握しきれない間に売り切れたりして買い逃しまくり
販売開始時期もばらばらで送料がかさみまくってるわ…

340名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 08:31:41.98ID:NcZV5SDN

前の方の人も書き込みしてたけど
女性向けはジャンル次第で壁4桁頒布サークルが島中2桁頒布サークルに一瞬でなるから（その逆もある）
サークルスタッフを育てたり雇ったり？な時間がかかることは難しいかもね
男性向けは作家（性癖？）にファンがつくことが多いから一度大手になると
長期間規模が維持できるからスタッフも育てられるし長く付き合える

男性向け大手並んでると準備声かけ多かったり女性買い専だけ窓口別にしてくれたり
頒布速度は速いし買いやすいなと思う

341名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 08:41:10.49ID:kLZaZzCZ

今は女性向け壁大手に並ぶことはなくなったけど、数年前まで長蛇の列ができるようなサークルに並んだときは、大抵お品書き回すのと列誘導してたな
あれはおそらく長年の大手だったんだな
今は旬ジャンルの流行り廃りが早過ぎて、突発的に壁になる人はそういうノウハウ知らないのかも

342名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 11:15:46.12ID:yJV6woqH

ぶっちゃけわざと牛歩させてるなーってサークルもあるよね……
いくら好きでも自分はそういうの一気に萎えてしまうから残念

343名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 11:32:20.13ID:GmyQOSx9

神のオメガバのオメガが男前すぎるしむしろアルファを守っていく強いオメガで楽しい
ツイでは公式のRTと新情報に絡めた自カプ萌えつぶやきに落書きのみでいいねがとまらない
自カプ者がRTいいねしないから見つけるのに苦労した
次のイベント久しぶりに参加みたいだし本も100Pぐらいの気合入ってるみたいで楽しみだ

344名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 11:33:04.03ID:BTlY7sK8

値段聞いてから財布出す人も買った本その場で鞄に入れる人も腹立つけど
後ろ長蛇なのに新刊から既刊までじっくり立ち読みするやつ本当に邪魔
サークルも退いてもらって会計回したらいいのに動き止まること多いし
読んで決めたいならせめて列なくなってから見に行けばいいのに

345名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 11:56:25.37ID:dkZZZsJA

逞しいオメガ面白そうだし神の100p読めるとか羨ましい
自分の神も短編集でいいからボリュームあるの出さないかなぁ考えるだけで幸せ

346名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 13:06:24.59ID:ggxCvVJS

買った本をその場で鞄に入れるののどこがアカンのかと思ったけど
自分も、入れるとしたらその場を離れてだったなぁと思い出した
確かに後ろに並んでる状況でもたもたしたらいかんわな

ボリュームのある本が嬉しいの、分かる
神の本なら短編でも嬉しいけど、描くのは大変なのも分かるけど
高くなってもいいから長編が読みたいんだよなぁ

347名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 13:35:14.63ID:OBZ5stc7

短編で思い出した(フェイクあり)
年末字神が受けだけ固定のCP混在短編集出すんだけど、その中に私の地雷CPが一つある
6編中自カプは一つだけでそのほかは読めなくもないかなって感じの場合買う…？
1500円以上出して地雷CPのページ飛ばして読むのもなんだか悔しい

348名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 13:59:45.03ID:F9nY/Wmh

本命の本がレアだったり字神の本命カプ作品に1500円の価値を感じてたら買うと思う
でも短編集っていっても地雷の比重がでかい、本命が少ないみたいな可能性があるので会場で確かめないと買うの迷う
最近買った本が苦手カプとの混在本だったけど、自カプがレアだったのでそこだけ読むつもりで買った
自カプの部分は悪くなかったけど全体的に苦手カプの割合高くてちょっと残念だった

349名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 14:07:24.51ID:0x/0RyR9

マナーは守るべき
でも売る側のマナー違反は売る側も人間、プロが売っているんじゃないと言われ勝ち
買う側は…ってもう面倒だから通販か何かでいいわ

350名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 14:30:24.44ID:IMg2KFBk

>>347
自分だったら買わないかな
買っても後悔のほうがでかそう

自分の神が人が良くて色んなアンソロに参加してるけど
正直神の漫画以外価値がないと思うことも多くて
最終的にそれらのアンソロ全部解体して神のページだけ集めて一冊にまとめて読んでる

351名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 14:34:36.21ID:mbNFFlED

>>344
そんなのいるんだ
壁サークルに外で並んでた時列が15分くらい微動だにしなかったのはそれだろうか

352名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 14:35:38.50ID:mbNFFlED

と思ったけど二列だったからそれはないか

353名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 15:35:21.78ID:FESUYSJv

>>349
サークルが混じって好き放題書いてたから皆スルーしてただけなんじゃ
324なんて爆笑ものでしょ

354名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 16:53:37.56ID:Km6YxvGW

>>324には同意するけどなあ
世の中あまり売れないものは高いもんだし

355名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 17:05:55.16ID:hXXc+YzY

牛歩のつもりはなさそうなんだけど料金体系がややこしくて列になってたとこも萎えたな
新刊A 新刊B 既刊Cがあって新刊２冊セットだとノベルティ無料だけど1冊なら+500円で既刊と新刊1冊だと+300円みたいな
渋のお知らせでもノベルティ無料としか書いてなかったから買う方も混乱して値段聞き直したりじゃあノベなしでいいですとか変更したり
グッズはバラ売りじゃだめなんかと思った

356名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 18:56:23.91ID:RjGXZpEr

>>324が爆笑できるほど見当違いなこと書いてあるようには思えないけど
それに女性向けはダウンロード販売できないとか男性向けより制約が多いから在庫の扱いが面倒そうだよなとは思う

357名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 19:55:40.62ID:P1+F56z2

>>355
それ大手がやったんならすごい迷惑だな

358名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 21:10:19.74ID:S6Iqdq+T

買うかどうか迷ってるレベルのサークルは
中身みてから買いたいけど大手だとやりづらそうだね
男性向け壁でパラ見したら空気読めない扱いなんだろうな

359名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 21:47:35.04ID:bFwQmwju

男性向けといえば買い手がバンバン買った本のデータ上げるのが羨ましい
女性向けだとサークルが特定できない状態での画像じゃないと叩かれるよね

360名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 21:53:25.36ID:P1+F56z2

えっ？まさか違法サイトのやつのこと？

361名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 21:59:30.77ID:bkWzIlSL

>>360
今日の戦利品☆みたいな写真のことかと思った
（女性向けでもアップしてる人もいるけど）
写真付き紹介と感想とか書いてる人もいるよね

362名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 22:02:43.77ID:Zy6hh2ya

363名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 22:43:23.61ID:NxNh6UCl

自ジャンルにハマって数年経つ
Aサークルがジャンル初期に出した1冊目が手持ちの同カプ同人誌全てと比べてもダントツ1位神本なんだけど2冊目以降がことごとくハズレで4冊目以降リストからはずしてしまった
もう不思議でならないあの神本はゴーストライターか？と思ってしまうくらい違う
そう思うと毎度買っても後悔しないサークルってすごい

364名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/21(金) 23:04:03.09ID:FoFCENuJ

数年前一冊だけ出してその後SNS全般が放置されサークル活動自体辞めてしまった？人の本が
未だに最高の神本でこれを越える本が出てこない
いつかふらっと戻って来てくれないかなと期待してしまう

365名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 03:08:10.61ID:HjaKlcP7

数年前じゃ何かないと無理だろうな
自ジャンルは舞台化で数年ぶりに帰ってきたサークルさんいたけど

366名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 04:13:33.71ID:zBwqCkDG

10年前から数年前までかなりバリバリ活動されてたみたいであちこち参加してて
最後のサイトのログや同人誌の発行が数年前なんだけど
pixivとかツイッターとか探しても出てこなくてそれ以降の消息がわからないサークルさんが気になってる
自分はそのジャンル新参なんでリアルタイムの流れも知らないし
辞めたのか移動したのかどうしたのかわからない

367名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 10:58:49.45ID:qUJU8z9v

ここでも言われてるけどご飯系の本ってどこに需要があるんだ…
商業みたいに取材したり監修してもらったりしてる訳でもないからクソつまんないし推しの顔じゃなくて無駄に飯ばっかのコマで何読まされてんだ…って気持ちになった
ご飯系同人誌もう二度と買わん

368名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 11:25:22.58ID:MgKXtL8M

>>367
すごく同意
そしてご飯系BLのはしりの漫画が今度ドラマ化するから
それでまた増えるだろうなと思うと辟易する

369名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 11:29:41.56ID:9g1oF548

>>368
きのう何食べたの事ならソースがめちゃくちゃ当てにならない所なんだが…

370名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 11:36:59.55ID:Yj+F41PL

食べ物の話なのにソースがめちゃくちゃって不味そう

371名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 11:37:44.65ID:iSGZkoUK

>>368
よしながが元ネタだったの？
実はご飯系あたったことがなくて

372名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 11:38:08.73ID:iSGZkoUK

ごめんリロってなかったー

373名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 12:09:52.81ID:hZzf99NW

食事系漫画はBL関係なく少し前からめちゃくちゃたくさん増えてるよ
本屋でワンコーナー出来るくらい
個人的にはそういうのが昔から好きだったからたくさん読んでるけど同人の方は重きを萌えに置いてるから別になくてもいいかなくらい

374名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 12:32:50.85ID:+S6vlwrE

商業のは面白いのもあるけど同人には求めてない
作者の料理上手な私感が作品に出てると萎える

375名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 12:39:58.13ID:MG5Rl72z

元祖は美味しんぼになるのかな

376名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 12:48:20.93ID:SQ9Xev/L

孤独のグルメ系食事漫画と同人でいうご飯系って系統違うくない？昨日なにはグルメ漫画というより日常系？BLのはしりだと思う
商業なら長いスパンでゆっくり物語作れるからいいけど同人だと特に大きい起承転結がある訳ではないのにご飯にだけやたらと力入れるからなに伝えたいか分からなくなるよね
推しCPの3分間クッキング見せられてもな

377名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 15:21:47.13ID:JABVb0rT

クッキング父とか飯食ってみんな笑顔でほっこり！みたいな内容の薄い回でも美味しそうだし楽しく読めるんだけど二次創作だと萎えるのなんだろうな
好きな人も結構いるから好みの問題だろうけど

378名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 16:25:46.94ID:jRu4/Pty

BLというか同人誌で見たいのは作者の知識自慢でも雑学でもなくてキャラ同士のいちゃつきだったりキャラのifだからなぁ

379名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 18:01:20.70ID:SHnAGKb9

元祖が美味しんぼ説わろた

>>364や>>366の場合みたいにぱたっと音沙汰ない人って、亡くなってる場合もあるからな…
数年後に別ジャンルで消息を聞いてびっくりしたことある

380名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 19:10:48.76ID:5ldU7ktA

亡くなってるんじゃないかって不安になるから、辞めたり移動するときはそう書いてくれるとありがたいな
サイトとかは残してくれた方がありがたいので畳まなくていい

381名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 20:46:28.60ID:miUGfEF6

>>378
わかる
小説でも漫画でも食べ物の描写やレシピに字数やページ割いてるとそこ端折っていいから推し書いてくれよと思ってしまう
でも絶賛されてるケースもあるから好みなのかな
上質な暮らしblってやつだろうか

382名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 20:57:31.82ID:LgX/fKLF

わかる...それまで元気に新刊だしてたのに最後のツイが旅行行きます！でぱったりの人がいてなんかあったのかなって
むしろジャンル換えで元気にしててほしい
ある意味他のジャンルちらちらの方が後まで引きずらない気がする(暫くショック受けるだろうけど)
多分他ジャンルで見つけたら興味ないジャンルでもほっとすると思う

383名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 21:42:46.23ID:5sK6NbBl

生死不明でいうと311から音沙汰ない東北住みの神…無事で別ジャンルで元気に活動されてるならいいんだけど…

天災や事故も人生何があるか分からないけど、長時間座りっぱなしで漫画描く作業ってかなり身体に負担かかるらしいから心臓発作や脳出血で亡くなる人多い

仕事がある中、夜中まで原稿もしてっていつ休んでるんだかわからない
新刊発行のスパン長くてもいいから1日2･3時間で無理なく健康に気をつけて活動して欲しい
死んだら元も子もない
無理するくらいなら原稿落としてその分長く活動続けて欲しい

384名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 21:44:57.15ID:MTS7PVbq

まだまだ好きです！って書いてあったらジャンル移動近いなーって思う

385名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 23:28:09.17ID:gf4g0aOc

今年の天災でパソコン類やられて何もかもダメになったので引退しましたって人がいたよ
作りかけのものや過去データ全部ダメになってがっくり来たんだろうな
機器類も安いものでもないだろうし

386名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 23:42:43.51ID:CHqs6euC

>>385
現買い専で元オン専だけど、パソコンとサイトのサーバーが同時期に死ぬという事件が起きたせいで黙って引退した…

387名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/22(土) 23:43:36.84ID:1DV3Gec+

食事描写をやたら口元強調したり汗かいたりして下品なエロ描写ぽくしてるやつがほんと汚くて苦手
オリジナルなら別にいいんだけど、自ジャンルキャラの二次創作でやられるとほんと最悪すぎる
R18じゃなく全年齢だし女体化とかと違ってワードミュートもしにくくて突然飛び込んでくる

388名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:03:21.24ID:/ersh7j0

絵ちゃんと描こうとしたらデスクトップでもスペック詰んで10万くらいだもんね
ノートだったら20万くらい？
＋今まで描いてきたデータ…心折れる

いつも新刊楽しみにしてるサークルが締切1週間前にパソコンクラッシュして新しいパソコン買って描き直して割増使ったんだかでイベントに間に合わせてたけど、印刷代もあるだろうし私だったらそんな瞬発的に大金払えないわ…カード決済でも躊躇う

389名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:19:03.72ID:46zGEa1L

>>387
自分もこれで食事漫画が生理的に受け付けない
エロとしてのエロはどんなものでも平気だけど
エロっぽく見える描写＋食事というものに鳥肌立つレベルの嫌悪感
なんでそんなにダメなのか自分でも謎

390名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:37:15.98ID:tmSr9VKn

自分も好きじゃないけど買い専とは関係無くない？嫌シチュ向けの話題だと思う

買い専だからサークル主からフォロバとか滅多にされないし
サークルはサークル同士の方が安心出来るのもわかるけど
だからこそたまにフォロバされると嬉しくなる
手紙読んで嬉しかったとか解釈が合うと思ったとか言ってもらえると
買い専でも人権認めてもらえた気分になる

391名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:39:25.02ID:Llo2ClfE

>>387
同じ感覚の人いた…自分もほんこれ
オリジナルでも気色悪くてほんとダメ
なんたらのズボラ飯だっけ？大袈裟でなく吐き気して酷かった
そんなんだからこの手のは二次でも無理
文はまだ読めるけど本まで欲しいとは全然思えないんだよなあ

392名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:45:44.65ID:QGf72q8V

>>387
自分もこれ苦手だ
商業だと飯沼とかお千とか...そういうコンセプトのオリジナル作品だから文句言う筋合いもないんだけど食べる描写がかなり苦手
二次でやられたら地雷になりそうだなあ

393名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 00:46:13.37ID:MAzRjMH5

>>390
私はフォロバされたくないから、フォロー0の人かフォロー2桁フォロワー4桁みたいな人しかフォローしないわ

394名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 02:23:40.76ID:J2j2fE/B

買い専関係ないって書いてる人がいるのにシチュの話続けてる人はなんなんだ

395名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 04:36:40.50ID:EV2mUt/n

回線の本音だからでしょう

396名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 09:46:17.77ID:nVxgYtib

新刊が食事のサークルが牽制ｗ

397名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 09:53:37.02ID:arDGoti9

くだらね

398名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 16:11:35.63ID:MdhKL0j2

食事シーンが下品なマンガは健全詐欺のエロ見せられた気分になるし
調理シーンと長文レシピがだらだら続く小説は水増し感あるしで
次も似たような題材なら買わないサークルリストに入れちゃうかな
あと箸を持つ手がおかしすぎて内容に集中できないこと多いから手はちゃんと描いて欲しい

399名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 16:12:43.41ID:x5RkQk7K

ほんとみんなどのへんのジャンルなんだ・・・

400名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 21:26:02.86ID:0kMfhyR7

知ってどうするよ

401名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 22:27:53.78ID:9ukbN+2g

原作では殺し合いばかりしてるけど二次では攻めが朝からクロックムッシュ作ってくれる

ミケは人多い割に自ジャンルのサークルはほとんどいないしいいやと思ってたら新規の人の面白そうな
本のサンプルがさっきツイで回ってきた
悩ましいな･･･

402名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 22:28:44.91ID:LXvBRvSA

イベにおけるオフ者のアレな態度→オフ者だって人間なんだよ普通の店ちゃうわ！
買い専へのマナー態度への大文句
締切前に吉牛求めたかと思ったらいきなり消すツイ垢
来てね来てねと頼まれたから来たらあ、本当に来たんだ
投げ出すように置かれる売り物
オフ者同士の馴れ合い
裏垢での温泉悪口

オフ者という存在はオフ者というだけで自分を神だと思う奴が結構いるようだな

403名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 22:39:20.83ID:FkZymfzh

スレ違いでは

404名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/23(日) 22:44:58.20ID:wNtnfcqk

>>401
みんなそのジャンルなんだろうなと思って読んでた
ハマりかけたけどあまりの似非クックパッド本と似非地球の歩き方本の多さに辟易して
普通に萌えられる本を探すのが面倒になって抜けたわ
素人のレシピ本と執拗な海外描写いらんっつーの

405名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 00:02:53.39ID:rKF1ICJ+

カプ大手に固定が多いのは買い専に逆リバ地雷が多いからって聞いたんだけど実際どうなんだろう
自分はガチガチの左右固定だけど若い人は結構逆も見る感じあるんだよね

406名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 00:23:51.97ID:oTxaNkJM

リバ大好きだけど買うなら固定から買いたい
けど左右絶対固定！Bが左なんてありえないﾑｷｰみたいな攻撃的な固定はいやだ
私はAB固定ですまででええやんと思うからその辺もちょっと気にするかな

407名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 00:41:11.61ID:wqCr01f7

偏見かもしれないけど完全に固定って人もいれば固定詐欺の人もいると思う
AB固定の作家はAB固定の人とABも好きな雑食の人双方からフォローされるけど
AB中心雑食とかABしか書かないけど雑食の作家は雑食の人からしかフォローされない（AB固定の人はフォローしない）から
AB固定ですって言っておいた方が都合いいだろうし
自分は雑食だけど中にはAB本だから買ったのに作者が雑食って後から知って最悪！
AB以外の組み合わせはありえないしA受けなんて論外！
他作品で尻に突っ込まれてるAのAB本なんていらない！
ってキレてる人同人板でもよく見かけるもん

408名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 00:42:25.48ID:fBKM76Kz

カプ大手とかオフ本ばんばん出す人は相手左右固定が多い印象
雑食はオンでぎゃーぎゃー騒いでるイメージ
自分も固定で雑食総受け地雷、固定の人は上手い人が多くて嬉しい

409名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 01:00:10.00ID:dqpEJmFA

>>405
自ジャンルのリバが40代より上ばっかり
年下のカレピッピがどうのとか昨日の不倫相手とのセックスがどうのとか喚いてる品のない婆だらけ
おかげでリバが大嫌いになったよ

410名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 06:42:43.79ID:TI/gdhHB

>>402
その人の本面白いの？

411名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 08:06:41.97ID:cUfyZygT

自カプはカプ固定の大手の何割かが逆リバ行けるって明言してるからか
一部のロム専カプ固定が逆リバよりも攻め違いOKの方が愛がない！金儲け主義！ってうるさくて
島中サークルでこの人多分逆もリバも無理なんだよね…？って字書きが無理に合わせてる雰囲気漂ってる

412名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/24(月) 10:25:59.63ID:JT82NyGY

>>405
逆だと思う
大手が固定だと逆リバな回線は一見固定っぽく振る舞うことが増える
エロなしなら逆リバ平気～くらいのライトな人とかも固定名乗るんで逆リバ好きが減ったように見えるだけ
大手の嗜好次第で見える範囲の人がどう振る舞うかの差だと思う

413sage2018/12/24(月) 15:13:16.66ID:iORGRStk

大手に合わせて意見変える人は多いよね

雑食の人は供給に困らないから固定ほど自分で描く必要は無さそうだなって印象
それこそ見た目好みなら知らないジャンルでも読みますみたいな人もいるからね

414名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 02:28:21.91ID:JXCzlz5T

左右相手固定の大手が固定詐欺にキレて「嘘つきはブロックします」ってツイに鍵掛けてから界隈全員雑食になってビックリしたな

415名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 03:21:57.98ID:d3UbP7JO

ひええ地獄だな
雑食の人が固定から煙たがられるのってこういう風に擬態するからだろうな
始めから性癖オープンでいけばお互い平和なのに

416名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 05:53:34.18ID:VEJKFtd0

固定じゃないしリバも好きだけどAB書いてた人が
私の書くものは全部将来リバる前提ですって言った時は萎えたな
BA大手と絡みだしてすぐのことだったし

417名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 16:48:59.21ID:c6Idj0mQ

いつも複数の書店委託してる大手の新刊、今回もどこでも買えるだろうからといつも買ってる店の通販開始待ってたら
某店専売だったらしく販売アナウンスがツイで流れて一日もしたら品切れになってた
追納してくれるみたいだけど、専売に切り替えたなら出来れば先にアナウンスして欲しかった…
商品ページにも専売表記ないから他でも売ると思ってた

418名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 18:07:58.71ID:xQzbKWF2

>>417
まあ女王消えたしそういうサークルものすごく増えるだろうねえ
その熱心さなら追納で買えると思う

419名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 20:26:38.44ID:RgeLVIyL

紙が値上がりするから印刷代も上がるって印刷所の告知ツイートが回ってきた
中大手への影響は少ないだろうけど島中も買う身としてはその人らが活動続けられないくらいの上がり幅にならないことを祈る

420名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 22:05:50.25ID:CLNXKxWi

買おうと思っていた新刊がセット販売でガッカリ
会計をスムーズにしたいんだろうけどノベルティとかいらないんだ

421名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 22:42:30.44ID:zhtlaXfr

ノベルティ自分もいらないタイプだ
布物とか普段使いできるものでもないしステッカーとかも何に使うの？って感じだし

422名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/25(火) 23:28:25.84ID:/HWHdQKG

女性向けノベルティだとコースターとか最近は家で使えるもの多いからありがたい
しおりも小説読む時に使える消耗品だから何枚あっても良い
ただハンカチとか缶バッジ系は外で使う勇気はないからいらん

423名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 00:49:26.97ID:8gTqoM3A

コースターやしおりはいいね
本以外はいらない方だけど家で使えるものなら遠慮なく使うし

424名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 01:00:25.11ID:uqjTDeFZ

本以外なにもいらない
1番いらないのはトートバッグ

425名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 01:27:38.17ID:bZkjNI1x

バッグもペラ物もノベルティ全般大好きだからいらない人はサークルさんにいらないって伝えて他の人に回して欲しい
まあキャラ絵バーンの大きなバッグだけは貰うの悩むけどね

426名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 01:38:28.53ID:p/yKrP2M

ノベルティは容赦なくオクに出してる
結構儲かる

427名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 01:52:29.47ID:+1zAS8J4

ツイッターとかであげてる漫画がある程度まとまったら本にしてくれるの増えてきて嬉しい
いいねやブクマしても流れちゃうから見返しにくいんだよな
ただし新刊も別でちゃんと出してる好きサークルさんに限るってやつだけどね
落書き漫画まとめ本しか出してないサークルは次から買わないリスト行

428名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 05:09:29.20ID:uUbDtz09

ツイ再録はノベルティならいいけど金出してまではいらなかった
支部にまとめてくれるだけでありがたいよ
普通にストーリーある新刊に金使いたい
外れ引きすぎて温泉の小遣い稼ぎに見えてしまう

429名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 06:36:11.98ID:6FuBrOYw

>>424
トートバッグ要らないのわかる
でもあれイベントで持ち歩いてもらうことで宣伝効果狙ってるから多いんだよな

430名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 08:35:08.19ID:WQ7V1dOi

最近のバッグは布物で普段使いできる（）ものが多いから
会場で貰ってそのまま持って帰れるけど普段使おうとは思わないな
数年前流行ってたキャラ絵カプ絵バーンの紙バッグよりはマシかな
あれはデカいししまわないと持って帰れないし色も派手でちょっとアレだった
いつの間にか無くなって布トートクリアファイルポーチetcに変わってた
この前大手で紙バッグ付けてるところあって懐かしい気持ちになったわ

431名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 08:43:54.22ID:PNq280tk

キャラ絵バーンの袋は主に男性向けジャンルの文化だから
今も男性向けで配布される袋はキャラ絵が大きく載った紙袋が主流だよ

432名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 08:53:45.41ID:d76wqbhd

そもそも不織布や生成り生地のトートって同人グッズじゃなくても使いどころがなさすぎるから断ってる
しおりやポスカ（結局しおり代わりだけど）なら邪魔にはならないから断らない

433名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 09:34:11.16ID:yIGhxgXn

トート系は遠征や旅行の荷物のパッキングや脱いだ服持ち帰るのに使ってる
アパレルショップのショッパー袋よりかは使い所選ぶけどまあまあ使える

434名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 10:43:58.22ID:bC7rUKEp

トートは保存用のポスター挿して壁に掛けてる

435名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 10:53:58.37ID:Br95mbsr

嬉しい無配はイラスト集やweb再録とか新刊の後日談とか、とにかく本だな
グッズは普段使い出来ないし貰えた一瞬は嬉しいけどその後は扱いに困る

436名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 11:20:28.39ID:0nR/l7hz

来年から印刷所の紙がどこも値上がりするから
以前と同じ金額で出来なくなるからサークルが完売本の再版をしなくなるというツイートが回って来た
なるほどなあと思ったけど
そもそも例えば　B5 36P 500円　みたいな相場も変わっていくんだろうか

437名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 15:13:59.51ID:zXuoUPjX

元々たくさん刷ってて税金対策のノベルティまで付けてるようなところはノベルティ無くなるとか程度かもしれないけど
全部売れても赤字ギリギリみたいなところは上がるかもしれないね

438名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 16:20:46.79ID:3+EW1Vga

そこは上げて刷って欲しい
もともとフルカラー本以外はお金なんて見てないし

439名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 18:28:07.27ID:soN9ecvx

チョコいりマシュマロとか出来てちょっと盛り上がってるの見てるとそのうち
課金のない感想なんか乞食とか軽んじられるようになっちゃうのだろうか
神になら少し課金してでも感想送りたいけど

440名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 18:32:41.18ID:IpTHN3E+

二次創作でああいうのって問題にならないのかな
ブースの課金みたいな感覚なの？よくわからないけど

441名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 18:36:58.73ID:bDdELs91

マシュマロと二次創作は何も関係なくない？
マシュマロ上でやり取りすることへの対価じゃん

442名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 18:36:59.65ID:l4gPHNuj

>>439
10万とか送れるのかろくでもない使いみちしか思い浮かばないが

443名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 21:32:49.80ID:/Ah6UbAx

>>441
二次創作やってなかったらそもそもマシュマロを送ることすらなかったんだからその言い訳は聞かないんじゃ…

444名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 21:56:55.13ID:MVlrmTar

マシュマロ公式が見解出してるよ

445名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 22:11:25.93ID:jCWgOjl9

>>443
どう言い繕ったところで二次創作ありきだよね

446名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 22:30:04.12ID:L0NmAAWw

FANBOXだっけ？みたいに作品に対しての対価ではないからいいのでは
と言うかうまくすり抜ける方法見つけたなというかなんというか
個人的にはマシュマロ自体にあまりいいイメージなかったのでまた気持ち悪いことを...って感じだけど

447名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 22:51:58.39ID:jey6sjPu

質問箱代わりにましゅまろ使ってる二次創作全然やってないリア系の子達もいるから使い方はそれぞれでは

448名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 22:55:17.27ID:soN9ecvx

そりゃマシュマロ公式は利益になるんだから大丈夫です！しか言わないだろう
何%かは手数料取るみたいだし

449名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 22:58:18.75ID:p6S/tTfs

二次なんて原作側が何か言い出したらたちどころに潰されるはかないもんでしかないんだがな…

450名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 23:03:38.64ID:l4gPHNuj

>>449
受け取れるのが5000円区切りなので
そもそも受け取れない金銭がかなり出てそれが利益になるという商売だと思う
8000円なので3000円受け取れません誰か2000円お願いしますとか言い出す将来しか見えん

451名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 23:37:40.87ID:yh63JCk9

原作ありきでしか二次の作家にしか興味ないから
こんなの始めた描き手の本なんて買いたくないわ
ただでさえ今はweb無料公開してる神が沢山いるのに

たまに二次で餌撒きながら一次キャラ売りつけようとする描き手がいて反吐が出る

452名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/26(水) 23:53:59.82ID:UGOERRyk

別に強制じゃないし払いたくなかったら払わなくていいんだからいいんじゃない
私は払わない

453名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 00:06:11.74ID:0a4wEiDt

マシュマロ使ったことない

454名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 00:28:14.68ID:qL+j5APv

熱いココアに浮かべると美味しい

455名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 00:35:29.34ID:6Zl6jZgX

二次とはいえ描き手は作り手なんだし
楽しませてもらった本に対してお金払うことを惜しむような乞食にはなりたくないとは思ってる

ただ同人誌って描き手も楽しむからこそ販売ではなく頒布だって建前でやってる以上
その建前の関係ないところでまでお金をもらうのは二次のプロになったってことだから都合よく素人ぶるなとも思う
プロになったなら売り物に対してはきちんとコンプライアンスを明確にする義務が発生したと判断するし
商品の説明不足によるクレームからの返品とかも受け付けなきゃならないよ
安易にお金だけ受け取って責任は負いませんは道理にかなわないんじゃないの

456名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 00:40:56.27ID:lWbXFjR7

チョコ入りマシュマロ10個からリクエスト（二次創作）受け付けてます！はまあダメだろと思うけど、「二次創作してる人間が受け取ったマシュマロは二次創作ありきのものだからアウト」はさすがに難癖すぎて失笑

457名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 01:18:59.42ID:6Zl6jZgX

>>456
自分に対して言ってるなら二次創作してる人が受け取ること自体にはどうとも思わないよ
二次だろうと創作物に対してお金を払いたくないとは思わないしね
でも現物の対価以外のものに対してお金をもらうならプロなんだから創作物に対してもそれを購入する人に対しても
責任が発生するんだから素人の作った物なんだから文句言うなは言えなくなるよってことだよ

458名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 01:40:22.31ID:P/pjpyow

マシュマロはURLもなにもかもワードミュートで弾いてるから一切目に入らない
ただ乞食マシュマロまで始まったのならやってるサークルは買い物リストから外さないとな

459名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 01:56:45.27ID:w94n3nBG

>>457
まぁそれはあるよなー
そもそもマシュマロ機能ってほめ言葉だけ聞きたいツールなんだよね？
なんの労力もなくカネは貰いたいけど厳しい言葉は貰いたくないって真っ当な社会人として
相当どうかと思う

460名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 01:59:44.14ID:ef+nUlKn

マシュマロ公式見てきたけど痛いなほんとに公式かよ

461名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 02:06:02.05ID:qv85zZA5

>>459
なんの労力も払ってない奴に金出す人いないからそこはもう当人たちの自由では

462名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 02:27:05.10ID:w94n3nBG

>>461
二次サークルに於ける労力ってオンラインで二次イラストとか漫画upってことにならない？
正直ファンボックスと何が違うの？としか思えない

463名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 02:39:03.84ID:n23iwdy9

なんの対価でもなく不特定多数に金銭をねだるとなると今度は乞食行為ってことで違法になるよね
だからマシュマロ公式は返信の対価にチョコ（金）を受けとるっていう体裁にしたみたいだけど

464名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 03:00:58.22ID:CIuVHVJN

金のやり取りは危険だと思うなあ
相手見えないし

465名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 03:16:01.85ID:fy1JoF97

勝手にやればいいと思うし違法だの二次だの今更どうのこうの言うつもりないけど
単純にチョコくれくれするようなサークルは無理だなって思うことくらい個人の勝手だよね
アマゾンの欲しいリスト公開してる物乞い作者苦手だなってのと一緒で
うちのジャンルなんか大手が普通に生活用品から食材レアグッズや並ばないと買えない物販を回線にロムって貢いでもらってる人いるし
あとはGoogleカード！冗談ですけどwでもくれたら嬉しいなー！とか毎回言ってる

サークル側にタダ見やロムをコジキ呼ばわりしてる人もいるしその辺はお互い様だと思う
自分はまともそうなサークル相手にずっと対価を払うだけだ

466名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 05:08:33.62ID:jN2lpB3Y

マシュマロは最初から公式の上メセ発言気持ち悪かったですし
いいなって思った人のメディア欄埋まってると絵発掘に苦労するし害悪だわ

467名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 06:41:33.81ID:6dHBUEcD

>>465
その人二次書き？
プロじゃないよね
プロなら逆にやってけなくなるし
でも二次書きでも充分狂ってる
原作に最低の形で寄生してるじゃん
信じられない…貢ぐ奴もバカだと思うけど
タカラジェンヌとタニマチじゃあるまいし

468名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 07:25:41.48ID:FMFDW1Ma

好きなサークルに感想送ることはあるけど
マシュマロは使ったことないし今後も使うつもりはない
というか好きなサークルでマシュマロ使ってる人誰もいない
本の代金以外で買い手から金要求するようなサークルそもそも好きにならない
不快だったら関わらなければいいだけだし無駄金払う気のない我々にはまったく関係ない話なんだから議論する必要もないよ

469名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 07:38:09.64ID:V6IkyxjM

チョコ入りマシュマロクレクレしてるサークルまだ見てないけどみんなの周りはそんなにいるの？
架空敵相手に怒ってるならちょっと引くわ

三毛直前なのに新刊出ないサークル多くて寂しい
既刊なんて大概買い尽くしたようなマイナー寄りのところはもう少し頑張って欲しかった
寒波の状況によっては不参加になるかもって遠征サークルは言い出してるし
寒い中行っても全然買えないんじゃと一抹の不安

470名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 08:10:14.20ID:z/FP49Y9

すごく好きなサークルがチョコ入りマシュマロクレクレしててショックだったわ
今までの呟き傾向もそういうタイプじゃなかったから余計うわ…ってなってしまった

471名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 08:10:59.41ID:nHjZ5IUq

自ジャンルは今のところ設定してる人はいないし全く触れないか引いてるサークルのが多いから安心した
何これ便利！お金ちょうだい！ってネタでやってるたのもロム専だし
間違っても大手が設定して浸透とかしないで欲しい

472名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 10:34:00.57ID:CDeMlQ9b

>>469
あからさまにクレクレじゃなくて「よくわかんないけどチョコってなになに？？」とか
言いながらしっかり設定して「こそっと上げとく～」とかさりげなくを装ってクレクレしてる人はいる
何やるのも自由だからいいんだけど白々しいなとは思ってしまう･･･

473名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 10:49:50.27ID:fy1JoF97

>>467
もちろん2次だよ
課金ジャンルだからお金ないない言いつつ回線にコジキしてるしアホな回線がよく貢いでたみたい
信者脳の回線は喜んで貢ぐけど自分はそこの本買うのやめた
同年代のOLより稼いでる（ってフォロー外す前に言ってた）らしいのにひもじい芸して同情引く意味あんのかな
ジャンルが好きで本出してるようには全然見えなくなった
売れる話描きたいからアンケートよろ！って取ってたし

多分こういうジャンル自分芸人がチョコマシュマロやってるよ
やってないサークルが多いならまともな思考の書き手が多いってことだし安心してよさそう

474名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 11:19:40.04ID:t7gRjKXD

マシュマロ関連スレチじゃね？
ここで叩かれても

475名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 11:42:40.00ID:d85oxQ+S

本にしか興味のない買い専だから
マシュマロって何状態だわw
好きな作家は応援するし本も買うし、好きでも中身つまんなかったら買わないし
お金なくて本が出せません…って言われたら、それは残念だなとは思うけど
それだけの話
実際はどうであれお互い趣味でやってるんだから、距離感は大事だと思ってる

476名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 12:12:08.16ID:qOw9i8Sz

いろいろ面倒なこと増えてくると別に無理してまで本いらないよねという感覚になっていく

477名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 12:19:08.95ID:oj+Lhz8U

本はこれからも買うけど感想にチョコマシュマロが主流になったら
よくわからんハードル上がった感じだから送らない
ただ本は好きだからずっと買う

478名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 12:36:23.09ID:n23iwdy9

まあちゃんと本に対価払ってるのに感想送る時まで金払う気はしないよね
神はマシュマロすら置いてない人だけど感想送ったらまとめてだけど必ず丁寧に感謝のツイートしてくれる
これくらいの距離感がちょうどいい

479名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 13:28:29.04ID:lWbXFjR7

>>457
いやあなたには言ってない
というか責任云々がまさかマシュマロの話だと思わなかったわ
＞現物の対価以外のものに対してお金をもらうならプロなんだから
これ何？そんな定義初めて聞いたんだけど

>>459
マシュマロはあくまで「感想送りたいけど個として認識されるのはいや」な人のためのサービスであってそもそも総合窓口ではないでしょ
厳しい言葉送りたいならメールでもpixivメッセでもDMでもツイのリプでもいくらでも送る方法はあるじゃん
匿名で気軽に悪口送らせてくれないから社会人失格認定の方が相当どうかと思う

一応断っておくけど自分もチョコマシュマロ送るつもりはないしクレクレしてる作家が実際に身近にいたらがっかりすると思う
でも私はこれ嫌いだからやらない関わらないでいいところを「気に入らない！だからこれは悪！」な女性向けの風潮は嫌い

480名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 13:50:10.60ID:MVCkXDlr

木を見て森を見ず

481名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:13:15.54ID:P/pjpyow

>>469
女性向けはコミケ離れ加速してるしね
オンリーあるジャンルならオンリーの方がサークルも買い専も多いし
ないジャンルでも全ての費用が高い気候が暑い寒い時期的に忙しいコミケより
定期的に開催されてるオールジャンル企業イベントの方が都合付きやすい

自分も夏コミはもう気候的に厳しくて行ってないから冬で買いたいんだけどね

482名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:14:06.75ID:w94n3nBG

>>479
厳しい言葉＝悪口って何故決めつけるのか意味不明なんだけど…
479は仕事してる時になんの注意もされずにただ褒められて給料を貰ってる人なのかな？
それだったらゴメンね

483名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:22:59.52ID:OJtepIIV

前ジャンルに中堅くらいの描き手でイベントでは8ページ↑の無配マンガつけてくれる人がいたんだけど
ノベルティは作らないんですかっていう質問に
素人センスのグッズとか自分はもらっても困るけどマンガはもらえたらほぼ確実に嬉しいから無配本にしてます
って答えててすごく同意だけど周りのサークルがノベルティ当たり前
アクキー３種から選ばせるとかやってる中でこんなハッキリ言って大丈夫なのかな？と買い専ながら心配になった

484名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:39:39.33ID:lWbXFjR7

>>482
匿名での厳しい言葉()なんて九割九分悪口でしょｗ
正統な意見ならそれこそ他の方法でいくらでも言えるよね？なんでそこの部分は都合よく無視したの？
あとなんで仕事引き合いに出してマウント取ろうとしてきたのかわからないけど、うちの職場は匿名で注意する文化なんて確かに無いね
みんな真っ当な社会人だから注意は責任を持って面と向かって言うよ

485名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:44:19.35ID:w94n3nBG

>>484
言ってることを自分が書いてる文章の中で否定しててどうするのよ…

486名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 14:45:30.56ID:lWbXFjR7

>>485
どこがどう否定してるの？
あといつまで経っても「他にも注意の仕方はあるよね」をスルーし続けるのはなぜ？

487名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 15:00:09.56ID:+V6qxsPv

マシュマロ自体使った事ないけど
この謎の発狂っぷりを見るに凄い面倒臭そうな事になりそうだし自分はまず使うことないわ

488名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 15:10:19.16ID:lWbXFjR7

都合悪い質問には返さず謎の職場煽り始める方がよほど謎の発狂じゃないの

489名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 15:32:03.60ID:nCDrYhh1

マシュマロとか使わないからどうでもいいけど1人だけID真っ赤だよ

490名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 15:38:12.62ID:JeFdzrj5

悪いけどこんな瞬間湯沸かし器的に発狂する人はリアでもさもありなんて感じだわ
もう触らないでおこうよ異常だよこのキレ方

491名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 15:43:13.42ID:mf+LIsGh

触りながらみんな触るのやめようとか言ってたりどっちもどっち
マシュマロは買い専と関係無いからよそでやって

492名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 16:11:20.70ID:Ig6uirm0

もし印刷代で赤出てるけどほかのサークルとの兼ね合いで
本の値段あげられなくて苦しいなら素直に値段あげてほしい

493名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 16:30:32.69ID:A8ixpRhZ

赤いIDはないように思うけどアプリの違いなのかな

494名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 16:35:05.04ID:QY/sAZ0G

印刷費が上がって紙で出すのが難しいなら、上限が決められてるダウンロード販売ってできないのかな
メールアドレスとかと関連付けられたキーが必要なようにするとかして
ダウンロードは無限に売れるのがダメだって話なら数量限定すれば解決できそうだけど

495名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 16:37:51.37ID:QvKYQc8q

無限かどうかじゃなくて印刷費の負担って建前で頒布してるんだから2次で元手0円のダウンロード販売なんて駄目でしょ

496名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 16:40:12.02ID:ApY44458

えっダウンロード販売は元手ゼロじゃないよ…
印刷費ぐらい結構な高額を販売サイトに取られるよ

497名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 17:17:07.65ID:l0F224hz

海鮮スレで謎の職マウント面白いね
こんな無駄な争い他にないわ

498名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 17:27:10.69ID:BGtNLwRL

二次のＤＬ販売って男性向けか何かで無茶苦茶問題にならなかったっけ

499名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 17:59:46.97ID:Da28coFg

この間ツイで回ってた湖南の二次DLしてた人のやつ読んだけどあれ読んだら簡単にDL販売してとか言えないわ

500名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:15:33.50ID:/5eMxMJY

>>499
読みたいのでもしよかったら検索ワード教えて

501名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:27:44.65ID:mpWzXdWe

湖南で二次DLっつったら土下座事件思い出すわ
DLサイトで小学感に見つかって怒られたって文脈を何故かDL販売やってるから小学館に怒られたに読み替えて理解してる人が異様に多い

502名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:51:22.40ID:Da28coFg

>>501
それそれ
なぜかそのツイがまたバズってた

503名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:56:04.45ID:mpWzXdWe

>>502
今更あれがバズったのw
でもかなり昔の事件だもんな
そりゃ知らん人も普通に多いか

504名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:57:55.22ID:hecRcNYN

>>500
バイ◯レンス倶楽部で検索してみたらサイトの謝罪文と詳細が出てくる
あのサークルは湖南だけじゃなく色々描いててＤＬ販売してたものの一つが公式(小学簡)にバレた

505名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 18:58:25.75ID:bUK+2oGr

最近虎とBOOTHでやってた人がいたから過去にこういうのがあったから辞めましょうねーって注意喚起のだよRT

506名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:00:58.27ID:hecRcNYN

>>503
何も知らずに今現在ＤＬ販売してるサークルがいる
ああいう問題は一つのジャンルが痛いで済まさず同人界隈全体で注意喚起されて欲しい
男性向けなんかだと普通にＤＬ販売やってるの多いし

507名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:14:01.24ID:mpWzXdWe

>>506
あれDL販売してたからじゃないよ
そもそも小学感が二次同人禁止してたのに違反したからあんなことになってる
同人やってない人が二次同人の危険性語るために持ち出すならともかく二次同人楽しみながらDL販売だけはダメってしたいならブーメラン刺さるだけだからやめた方がいい

508名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:24:06.60ID:SEWckjx6

>>507
小学館って前は二次同人禁止してて厳しかったよね
なのに今コナンが同人人気凄くて映画売れ売れになってしまったから
手のひらクルーしちゃったの？
本当嫌だな～

509名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:27:37.17ID:bwhCHLeg

最近はグリッドマンが規制したけど書店委託普通にやろうとしてとらとメロンが怒られたんだっけ

510名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:28:11.73ID:CP94egba

営利企業としては正しい姿なんじゃないの

神が新しくソシャゲを始めたみたいでツイがそればっかり
ジャンル移動までいかなければいいけど

511名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:34:54.52ID:2D4pAnOZ

>>510
営利企業なら前から固く禁止とかせずにしてればよかったのに
ジャンプなんか普通に当時から同人人気で売れてたんだからさ

512名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:54:40.80ID:2zrVK4yF

>>508
担当が変わった影響も強いとか見かけた

513名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 19:56:48.71ID:5k27rzt3

>>512
担当によって考え方の違いがあるらしいね
本当にグレーゾーンなんだなって思う

514名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 21:41:00.68ID:/Sf/QKts

コナン作者自体は古いオタクだから同人大好きだし強く規制はしたくないとインタビューでやや濁しながらも公言してた
当時はネット同人明瞭期で公式も二次者も探り探りで当時の学監は厳しい措置を選んだけど
今はその時の学館は厳しいというイメージから
ファン同士のSNS上で勝手に宣伝してくれる行為を自粛しないで欲しいから
そこまで厳しくないよ～って言って回ってる
何十年も前の個人サイト時代と今のSNS時代では売り方が違うってだけの話

515名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 21:43:30.56ID:4OtN0Ub5

>>511
同人人気で売れたって馬鹿か

516名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 21:44:27.55ID:Vcxzn+Ex

>>515
飛影はそんなこと言わない

517名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:04:23.23ID:aR1oG8JV

今は湖南の勢いが凄いけど飛翔漫画はいつの時代も何かしら同人でブレイクしてる作品があるよね
日曜や間ガジンは湖南と新劇以外あまり無いイメージ

518名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:11:58.90ID:NgXj4Emp

日曜なのに何で水曜日発売なのかいまだに不思議だ

519名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:13:37.48ID:M7b1MxNW

湖南の件はダウンロード販売が原因ではないと何度訂正しても出回るんだよね
たまたまダウンロード販売サイト経由で警告が来たというだけでダウンロード販売がダメだという警告ではない

そもそもサークルの名称からして公式が警告出したくなる内容なのは想定できる
実際中古通販でサンプル見つけたけどあまり見たくない一部の性癖な人達向けの男性向けエロだった
ページに載っている文面も謝罪文というよりは言い訳じみた感じだしサークル自体の印象良くない

520名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:17:26.13ID:cqOGF8DZ

>>518
平日だけど日曜日の気分を届けちゃうよ！みたいなネーミング

521名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:18:39.85ID:XBaK8dPw

その件は学館とサークル主の間で穏便に済んでたんだけど本来ここまで出さなくてもいい内容まで書いた文面を出してしまった為に話が大きくなってしまったとどこかで見た

522名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 22:47:07.79ID:RDx6HF8k

>>520
♪おさかなくわえたドラネコ追っかけて～の鬱を水曜日に届けようとしてるわけか

523名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 23:35:21.39ID:0a4wEiDt

本音関係なくなってる

524名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/27(木) 23:43:03.71ID:jvz9C0Pw

いつまで続くのこの流れ

525名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 00:01:28.49ID:+riQEYQj

>>514
同人明瞭期ってなに？
黎明期って言いたかったの？？

526名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 00:04:17.22ID:EhXhXmA1

それは気になった

527名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 01:07:02.62ID:0MBstDb+

冬コミに出る自カプが少ない
インテに集中してるみたいだけど往復5万掛けて日帰りより通販がいいかね
自家通販しかやったことないのでシステムとか送料がめんどくさそう

528名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 01:39:36.02ID:W2m527L/

旬ジャンルはオンリーたくさんあるからコミケでは少なくて、斜陽ジャンルはコミケに出るイメージ
創作とか古き良き同人を見てみたいけど、仕事だし遠いしで無理

529名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 09:03:16.09ID:YKFuX+56

>>527
出ていけルール守れないやつの本は1冊も売れない

530名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 09:06:41.73ID:Fg5Cnhwk

いや、なんで？

531名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 10:09:17.84ID:CeS6JcI4

サークル側に通販の送料関係ないだろ

532名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 10:17:07.83ID:IsYuBbTa

なにが見えてんだよ
いきなり怖いわ

533名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 10:19:46.90ID:q9FQ8hKy

自ジャンルは冬コミ参加サークル一桁だし友達や目当てのサークルもいないから今年も見送るよ
オンリーだと30サークルはいるんだけどやっぱりコミケは高いからかな

534名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 10:38:24.30ID:U8ul2Idc

冬コミのお品書き出てきてるけど絵馬がオンデマ劣悪印刷所使ってるの知って萎えてる
買うけどさぁ

535名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 10:47:49.40ID:TB9VIDb8

普通に印刷されてればどこの印刷所でもいい
興味ない

536名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:02:35.40ID:wnlyEH9W

繊細な絵柄の人が個人誌にオンデマ（テカってたので）を使った結果、線画ブツ切れトーン潰れまくりでがっかりしたことはある
同時期に寄稿してたアンソロでは綺麗に出てたのでやっぱ差はあると思う

537名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:12:56.48ID:v9870Nvj

今回抽選漏れしたサークルがコミケは自分には関係ないし興味無いって発言してて萎えた
義理で他のサークルの宣伝しろとも買えとも思わないけど同人に興味無い人が作った本買いたくないなと思ってしまった

538名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:14:15.23ID:lwHMISat

オンデマでも小説ならまだしもベタの多い人のオンデマはチカチカして読みにくい
オンデマだと本も変にベコベコしたのが多い気がする

539名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:28:30.11ID:q9FQ8hKy

手作りコピー本はさすがにわかるけど表紙見ても違いがあんまりよくわからないな
読んでる時に本文のベタがテカテカしてたら安い印刷なのかなとかなんか紙がチープだなくらいは思うけど買う時は気にしてないかも

540名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:44:18.60ID:mA1bO2d7

>>532
527の「自家通販しかやったことない」ってとこをサークル側の話だと思い込んだんじゃないの

541名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:56:54.45ID:U/2tsKpJ

イベント会場だとちょっと暗いからかテカりはよほどじゃないと気にならないよね
逆にちょっとした特殊紙も家に帰るまで気付かなかったりもするし
最近は安い印刷所でもコピー本でもそこそこ印刷も製本も綺麗で読みやすいのが多い気がする

542名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 11:57:45.28ID:S0oCFK3Y

最近のSNS炎上の原因の1つが文を細かく読まないで脊髄反射の様に判断してしまう人が増えてるからってどっかで見た

543名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 13:10:59.31ID:GMAMAopt

ネットプリントを実施したことがある書き手は下手・上手い問わずかなりの自信家かつ自分の絵が大好きなタイプで
フォロワー全員自分のファンだと信じて疑わない幸せな二次創作者

544名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 13:11:30.22ID:GMAMAopt

誤爆ですごめん

545名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 13:57:01.28ID:+rD9lZOe

オンデマンド経年劣化具合とかまだわからないしなあ
オフでも裏写りしちゃったりとかあるのに

546名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 16:02:59.69ID:7m0MXotM

>>545
キャラの制服がベタ多めのジャンルだからオンデマの経年劣化具合はすごく気になる
黒の占有率高い紙面なんで、ベタがテカテカな印刷所使ってると大丈夫かな…って心配になるよ
気に入ってる本だから丁寧に扱ってるけどどうなるかな…

547名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 17:35:47.96ID:yTYD8Jlq

ものすごい失礼な話だけど
絵がめちゃくちゃ上手いけど話が微妙なサークルと
話がめちゃくちゃ上手いけど絵が微妙なサークルに商業みたいに原作作画でタッグ組んで欲しいと思ってしまう時がある

548名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 17:37:08.27ID:acIjI9G6

それ買い専目線だと思うけど、本人同士はライバル視して嫌味言いながら叩き合ってるのが多い感じがする

549名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 18:50:32.43ID:CH9qzD6h

買い専スレで買い専目線だと思うけどってなんだそれ

550名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 19:19:03.47ID:HILiX+P3

なんか本当に過敏な人がいてそっちの方が気になるわ…
回線目線だと思うけど＝うちらからすると547に同意してしまうけどって意味じゃないの？

551名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 19:45:08.81ID:HJpPgmhz

ちょっとでもどちらとでも取れそうなこというと突っ込む人いるね
インテだとどのくらい搬入してくれるかな
列そんな長くならないのは嬉しいけど売り切れも早い気がする

552名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 19:54:01.09ID:CH9qzD6h

>>549だけど買い専の本音スレでその指摘は間が抜けてるなwって意味のつもりで書き込んだんだよ
分かりづらくてごめん

553名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:11:30.33ID:m52YzOE+

チョコマシュマロをクレクレしてるサークル増加で本が欲しいサークルが激減した
二次で金クレは他人様の物を掠めとるトレパクと同じ位悪質だよ
お金が欲しいなら一次で一から自分が作った物でまっとうに稼いでくれ

554名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:32:07.00ID:UPosCVZ1

次スレからマシュマロ禁止入れよう

555名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:35:35.69ID:pg997zi3

>>554
なんで？

556名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:39:50.39ID:a7oagCsb

スレチな上にいちいち荒れるから賛成

557名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:40:20.35ID:8gMSv2FD

マシュマロはツイッター用ツールだしツイ愚痴対象だよね　ここでやらないでほしい
支部とかツイとかSNS絡みのスレは同人板内にたくさんあるからこそ
ここはオフの話題専用の買い専スレとして存在してるわけだしちゃんと済み分けてくれ

558名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:45:10.18ID:+rD9lZOe

まだお品書き出ねえ

559名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:46:16.72ID:gRXCl+fa

でもツイの言動が購買意識を左右することは多々あるんだよなあ
自分それで買う気失せた人結構いるからここで愚痴りたい気持ちはわからないでもない
ツイ見なきゃよかったでも気になる人のツイは見たいのジレンマ
まあ作り手さんは気に入らないなら黙って去ってどうぞなんだろうけど

560名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:46:38.62ID:4E0pRfOE

明日からコミケだね
期間中の最低気温1～2℃くらいで寒そうだから行く人は気をつけて
自分も頑張って並ぶつもりだけど良い本買えますように

561名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:50:47.59ID:8HcaCuxp

とにかく風が強くて体感温度は更に低いと思うのでちょっと大袈裟な位の準備をしてきた方がいい

562名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 21:55:00.76ID:Cz1zxtHq

マシュマロ禁止賛成
チョコマシュマロクレクレしてる作家からは買う気失せるってくらいなら超共感するけど結局アウトセーフの不毛な議論が始まるだけだし
昨日みたいにマシュマロ使うなんて社会人失格！みたいな基地がのさばったら敵わん

563名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 22:12:40.29ID:gRXCl+fa

>>562
なんで敵わないの？いや素朴な疑問
作り手のイメージが悪くなるから？
いくら同じ買い専とはいえあまりにも極端な書き込みにはみんな同意してるわけないでしょここ見てる人間がみんな能無しだとでも？
ていうか562は本当に買い専？

564名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 22:25:18.00ID:i9tBpGSz

あなたの書き込みも敵意丸出しで極端だよ

565名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 22:26:08.63ID:Cz1zxtHq

>>563
ごめん何を言ってほしくて何を穿ってるのかよくわからないけど
昨日の「マシュマロ置いてる奴は厳しい意見を聞く気がない、社会人失格」に対する「マシュマロじゃなくても厳しい意見は送れるじゃん」ってツッコミが基地外扱いされてるのが解せなかったしそんなやり取りここで何べんもされたらうざいなと思っただけ

566名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/28(金) 23:34:15.05ID:8KRLgspk

>>563
>>1
＞Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい

ツイ絡みの話題はスレチというだけ
マシュマロも普通にスレチ
ツイ愚痴スレは吐き捨て専用と絡み専用に分かれててその場でレス貰ったり雑談できないからって
たまにツイの話題禁止のスレでもしれっとツイの話題続けようとする人いるけど迷惑
誘導されてもでもでもだってと繰り返しここで話したいとか言い張るのはただのわがまま

愚痴スレだけじゃなくSNS全般について話せるスレもあるしふさわしい場所はもっとほかにあるのに
わざわざここで無理矢理続けようとする意味ないだろ
最近オフなんてどうでもいい、タダで読めるオンさえあればいいみたいな読み専の主張もでかくなってるし
せっかくオフ買い専用の貴重なスレなのに壊さないでよ

567名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 00:46:12.90ID:dkkkNa1j

マシュマロアンチスレとかに誘導すればいいのでは
あるのか知らんけど

568名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 01:36:32.74ID:AJCoksQm

雑談NGなスレじゃないんだし何でも禁止禁止ってちょっと過剰では？

たとえば奥付にマシュマロのQR貼ってる同人誌だってあるわけだし
感想クレクレするサークルについて語るときにはツイでの言動に触れることも自然でしょ
ツイの愚痴のみを吐き捨てて行く人はスレチだろうけど
関心ない話題が出たときにはそれについてはスルーして
自分は自分で語りたい別の話題出したらいいのでは？

569名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 06:47:28.27ID:zQu8c0qM

マシュマロの話題が出るとサークル叩きしかしないからなのでは
それも買い専の本音で間違ってはないと思うけど
マシュマロの話題が出るとここぞとばかりにサークルを叩き始める奴らがわらわら出てくるからスレの流れ的には良くないと思う

570名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 08:46:26.91ID:39jSZLIf

マシュマロアンチはtwitter愚痴スレに行ったらいいと思う

571名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 09:23:40.78ID:vQf8ZQNZ

嫌いなシチュの話とかも続けてたけど収まったんだし似たようなものでは
新サービス始まったばかりだからその内落ち着くんじゃない

572名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 09:43:35.65ID:SgeOqFNF

自分のジャンル神がジャンル変えするとかで175とか砂かけとか叩かれてる
確かにショックだったけど好きなもんが変わるのは仕方ないし、そもそも
どれだけ活動すれば175じゃなくなるのか分からん
砂かけについては知りようがないw
今あるシリーズを完結さえしてくれれば、気持ちよくサヨナラできる
というのが偽らざる本音だ

573名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 09:59:41.48ID:aeDQqbjC

マシュマロは公式ヲチ愚痴みたいなのがあるからそっちかツイ愚痴じゃない？

コミケに備えてめっちゃ無理してるっぽい神の体調マジで心配になる
命削って出してるのすごいしありがたいと思うけど
なんであんなに毎回修羅場ってるのかは不思議

574名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 10:02:34.24ID:LHbzS8gu

一つのジャンルで10年近くもずっと続ける人は凄いと思う
作品終了して周囲で活動する人がどんどん減ったり
長期に渡る作品だと二次創作を続けにくい展開来たりする事もあるだろうし

自分は10年くらい前から同人にハマって途中から追うジャンル３つくらい変わったけど
最初にハマったジャンルの大手が未だに当たり前の様に新刊出してて驚いた

575名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 11:47:47.80ID:fjOqrSpk

>>572
自分のCPの大手は砂かけしてる最中
9月は自ジャンル欠席10月新ジャンルで2冊新刊、11月の自ジャンル欠席で冬コミも自ジャンル欠席
支部に貼ってるツイも新ジャンル用に新たに作ったものだけ
完結させてない話はどうすんだって感じ
別にジャンル移動は好きにすればいいと思うけど、ここまであからさまなのは引く

576名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 12:23:26.14ID:jubXS6wV

砂かけって新ジャンルage旧ジャンルsage発言したりすることじゃないの？
こっちも別に興味が移ってしまえばそのジャンルずっと買い続けるわけじゃないのでサークルがそうなっても仕方ないと思う
残念ではあるけどね

577名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 12:26:25.42ID:39jSZLIf

ジャンル移動はしょうがないよね、自分もするし
元のカプやジャンルを表立ってdisらなければ別にいい
続き物が出ないのも腹立つけど仕方ない

おそらくモチベ下がったのか〆切に間に合わず、とりあえず前編だけ出しますっての見ると、いややめた方がお互いよくね？と思う
長編を完結させる情熱が無くなったなら、書き上げてから出して欲しいし、未完成ならお蔵入りにして欲しい

578名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 12:28:32.16ID:63cPeKnq

>>575
なんか砂かけの意味間違えてない？

579名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 13:18:29.76ID:kCBi4Zmg

砂かけってジャンル移動する際に今までいたジャンル貶してsageて行くことだよね
サークルだって心移りすることもあるでしょ
ただ単に他ジャンルに興味移って今までのジャンル描かなくなる事までとやかく言われたくないだろ

580名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 13:46:55.30ID:ABPPLDCi

>>757のサークルはただのジャンル移動だよね
連載ものを途中放棄されるのはガッカリするし本買い続けてたら腹も立つけど義務じゃないしなあ
さっさと忘れて新しい神を探すしかない

581名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 14:52:54.22ID:OyGa3TU+

sageというか捨てたという感じだな
コミケ欠席は砂かけと言ってもいいよ
落ちたサークル可哀そう

582名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 14:55:19.26ID:hER96D3s

いや使い方おかしいでしょ…何を勝手に決めてるのか

583名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 15:33:12.18ID:+reYMyAk

気になった本のサンプルブクマが万とか千だとあーもういいやってなってしまう
多くの人に望まれてる本ってことだし喜ばしいことではあるんだけどどうせ買えないだろって
結果わかってるから通販ページ開く気もしない
何が何でも勝ち抜かないと手に入らないなんて体力ないbbaには無理っすわ

584名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 15:38:07.44ID:G1xiVEd0

>>583
それくらいブクマつく人って在庫かなり用意してるし
書店再納品とかもしてる感じで逆に通販で楽に買えるイメージある

585名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 15:39:11.67ID:jubXS6wV

冬コミ自ジャンル欠席って新ジャンルはスペもあって出席するの？
それ単に今までのジャンルで申し込んでないだけじゃ…

586名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 16:48:06.27ID:6X05MQIC

何でコミケ欠席が砂かけになるのか
家庭の事情や体調不良の場合もあるだろうに

587名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 16:55:41.12ID:hER96D3s

>>583
ブクマ少ない方があまり刷らない、通販なしとかで手に入りにくいけどジャンルによるのかな
ブクマ多いと584の言う通り書店委託の数に余裕あって買いやすい

588名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 17:40:05.05ID:0lcf7OZw

高ブクマな作品の再録本でサンプルもそこそこブクマついてコメントも多かったから
人が殺到するだろうと思って今日1番に行ったら普通に並ばずに買えた
割と動きが読めるようになってきたと思ったけど絶対行列とか遅くても平気とかの予想ちょこちょこ外してる
皆も混むと思って通販にしたのか自分の好みがそれほど一般的じゃないのか

あとたくさん持ってくるからゆっくり来てね！って人
ほど売り切れるのはなんかイラっとする
たまに本当に山ほど搬入してくれる人もいるけど

589名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 17:46:22.74ID:nBG/C1K5

争奪戦は、半年～１年くらい待ったら必ず中古に流れるからその時まで欲しかったら買う
あんがいプレミア価格で手に入りそうだと欲しくなかったりするんだよね

>>588
あるあるすぎる
殺到サークルとの違いが知りたい

590名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 17:59:28.40ID:5IQQ/+Qv

「沢山」持っていくからと言いながら大した数を持っていかないって、単純に嘘つきだよな。人間としての信用無くす

591名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 18:03:08.20ID:5IQQ/+Qv

「沢山」持っていくからと言いながら大した数を持っていかないって、単純に嘘つきだよな。人間としての信用無くす

592名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 18:04:02.62ID:bH2odFp7

欲しい人が沢山いたら足りないのはいつものこと

593名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 18:44:54.46ID:idZHtntm

その人にとっては沢山なのかもしれないしなんとも

594名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/29(土) 19:01:10.20ID:WPjnCxJ9

>>575
申込みしておいて何度も欠席とか後編出す出す詐欺とか
繰り返していたら運営にも買い手にも心証悪いだろうに
一体何がしたいんだろうね
冬コミも壁が欠席してると見栄えが悪いなと思ってしまったよ

595名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 05:10:15.44ID:GXhU7F4n

沢山って言いながら30分完売とかは流石に人によってとか言う問題じゃないよね
本当に沢山用意してくれるところは好感度が上がる

596sage2018/12/30(日) 07:24:52.89ID:IEM8DW59

在庫数なんて予想できないから仕方ないよ
支部やツイで1000ブクマ付いてたからって本当に1000人買いに来るわけじゃないし
体感とかも含めて本人的には本当にたくさん用意してたなら仕方ない

まあたくさん～とか余計なこと言わないのが一番いいと思うけど

597名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 07:46:12.65ID:9IVLBCvA

実際どれくらいなんだろう
いいねついてる数よりは売れないってこと？
わざわざいいねしないけど買う人もいると思うけど
自分なんかROM垢だから一々いいねしないけど買うし

598名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 07:52:54.08ID:Uzg74wW2

>>586
まあ色々事情があるのかもしれないけど
赤豚や貴方と違ってコミケは抽選で当落があって
しかも結構倍率が高い？みたいだから企業主催イベントとコミケ欠席では
重みが違うんじゃないの？
それをどうしようもない理由以外での欠席ではそう思われても仕方がないのでは…

冬コミ愚痴
始発で早朝から並んでたのに10時20分に新刊セット完売ってなんだよ…
男性向け大手より酷いつかチケ持ちしか買えてないですやん
3限とかそりゃすぐ売り切れるわ
しかも後から再版しますって…分かってたら行かなかったのに

599名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 07:59:55.11ID:FakN6RjX

人気がどれくらいか知らないけど売り切れが想定外の速さだったんじゃない？
並んだ時間が無駄になったのは悔しいだろうけど即再販決断してくれるんならむしろ良い対応だと思うわ
(はわわ系でイベント前に再販しない連呼とかしてる訳じゃないなら)

600名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 08:05:11.36ID:FakN6RjX

て一時間間違えて見てたわ
たしかにその時間に終了はひどいね

601名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 08:24:32.50ID:GrhQ2nju

>>597
自ジャンルそういう人が多いのか事前通販が一旦売り切れるパターンが多くてサークル主の人がよくびっくりしてる
オンリーあるけどあんまり規模は大きくないのもあるかもしれないけど
再販も多いからありがたいが

602名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 08:34:34.64ID:OvnSzlXM

取り置きですらバックれる人がいるんだからいいねふぁぼなんて余計信じたら痛い目見そう

603名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 08:41:48.99ID:ot7oDZdQ

いいねふぁぼするけど買わない人と
しないけど買う人と
どっちが多いのか統計取ってほしい

604名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 09:09:33.90ID:YqFJdlDE

>>597
他ジャンルでサークルの友達がいて最近似た内容の話をしてくれた
大手がこれ楽しみ！ってツイで言ってくれた本は普段の10倍近いいいねついたから
焦っていつもの倍印刷したのに普段の本より売れなかったって言ってたよ

605名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 09:19:30.65ID:4y8tXaZE

最近委託通販禁止の通達が出てた某ジャンルの高額転売が酷いってツイを見たけどこういうのを見ると会場限定ってこの御時世無理な話なのかなと思ったり
色々な都合でイベント行けない人もたくさんいるけども

606名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 09:45:36.49ID:7Oy8KCid

某アニメーターの本かな？
あれはああなるのが目に見えてた気がする

607名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 09:50:13.19ID:Uzg74wW2

あれ始発だと1限はギリ買えたみたいだけどね
でも事前に販売部数や限数通販再版の有無を言ってくれてるから
見切り付けられていいと思うけど

608名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 11:03:11.98ID:44K6i+k2

アンケ取るサークルうざいからアンケ流れて来たら全部通販で購入予定に入れてる
欲しい本は始発で並んで現地で買う

609名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 11:33:41.46ID:TeJSA9i6

元々絵が好きで知っていて自ジャンルに参入したサークル、次のイベントで初のジャンル本を出すと言ってたんだけど
「パロやりたくなって来たので途中まで描いてたのは辞めて1冊目は現パロに変更します！」
いきなりパロかよ…ちょこちょこ途中経過の原稿(原作準拠の内容)上げてて凄い楽しみにしてたのにパロなら買わないわ
ツイで上げた現パロ絵が反応良かったから路線変更したんだろうけどがっかりだ

610名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 12:11:08.49ID:jTF6iCS4

サイトだけで活動されてた1次作家さんが同人誌を出した
とても好きな作家さんだったので通販を申し込んで無事に購入
内容も満足でほくほくしていた1ヶ月後

その同人誌がサイトに全ページ再録された
しかも「お詫びに」後日談つきという意味のわからなさ

Web更新していた漫画の再録本だからせめて後日談つけます
というのはよく見るけど
金払って買った本をたった一ヶ月でWebに載せ
その行為のお詫びに後日談も描きましたというのは初めてで驚いた

色々萎えてもうそのサイトには行ってない

611名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 12:14:11.06ID:9qCHsl1P

>>605
通販できないジャンルなんてあるんだ
何故？

612名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 12:25:05.25ID:Iu+7V0He

>>611
公式が禁止したやつでしょ

613名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 12:25:29.92ID:Uzg74wW2

公式が2次創作の頒布（特に商業の流通に乗せる行為）を禁止してるからでしょ
公式から禁止されるとできないのは当然
下手すると訴えられて賠償問題になる
だから今回の某メーター本も会場でしか売れない

614名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 12:31:39.35ID:9qCHsl1P

通販じゃなきゃいいんだ

615名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 13:39:26.12ID:a177yWfW

>>613
公式からの通販決定したみたいだよ
転売の件があったせいかは分からんけど

616名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 13:42:41.96ID:bZYkC3bk

イベント頒布と自宅通販はいいけど書店販売はダメってのはあるね
書店通販決まったら公式から怒られて自宅通販に切り替えましたってのは見た事ある

617名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 14:16:51.29ID:Uzg74wW2

>>615
そっちじゃない
高額転売されてるメーター本とは別だよ

618名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 18:23:55.44ID:vPEuMIhR

>>615
その本は公式が出してる本で元々公式通販も告知されてた本だよ
>>606-607や>>613が言ってる本はそのアニメで作監やってた人が個人サークルで出した個人本

619名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 18:35:39.56ID:d40I1QvA

書店予約してあるコミケの新刊が定価前後で複数出品されてるの見ると
転売云々じゃなく単にハズレ本な気がして不安になって来た

620名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 18:36:35.17ID:C1nHlv+i

>>529
527だが意味分からん
ここ回線スレなんだから自家通販も買った時の話なんだが

長編の完結本サンプルがいいので欲しいけど最初の巻がすでに通販終了でインテ行かないと入手出来ないみたいだ
でもこれで買えなかったら凹むよなあ

621名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 20:20:49.67ID:y8k7/VOU

>>620
529はサークル者だと勘違いしたんじゃない？
自分も最初サークル側の話かと思ったし
文脈からどちらとも取れる

622名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 20:47:34.27ID:lAbMJj0x

自家通販はサークル側が選んだ方法によってはめんどくさくなって買うのやめることがあるなあ
個人的には気軽に加算できるboothで通販が好き

623名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 20:50:39.13ID:geQPbp0N

ブース匿名が一番楽で良い
情報開示すれ自宅配送はちょっと躊躇する

624名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 20:52:09.63ID:A8ykKA/d

ブース匿名通販頼んだことないんだけどどこまで伝わるんだっけ？
本名詳細住所はバレないだろうけど最寄りの郵便局とかはわかるよね？
あとアカウント名はわかるの？

625名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 21:15:55.18ID:pjBLqFAZ

アカウント名は出ないけど識別番号はでるらしいよ
あと住所はわからないけどヤマトの伝票番号で両者の最寄りの営業所が分かることに最近気付いた

626名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 21:19:55.09ID:C1nHlv+i

グッズ取引普通にやってるから本名住所出すのはあんま抵抗ないわ
ただ通販に手を出すと際限なく買っちゃいそうで怖い

627名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 21:21:19.72ID:HFDjQKHs

なるほど…あんまり匿名でもないなｗ
とらで買うのが一番匿名かも

一生ROM買い専貫くつもりなら匿名じゃなくてもいいかもしれないけど
将来的にサークルデビューしたり描き手になったりツイでコテハン交流したいなら本名住所晒すの怖いわ

628名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 21:25:32.08ID:CaGuxCw3

うちは昔の地元の知ってる奴で大して仲良くない奴が自分が今ハマってるジャンルで同人活動してたから
そいつが今何してるか知らないけど遭遇しそうでできるだけ匿名にしたいのと同じ県の人なら怖いので避けたい

629名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 21:58:57.54ID:YqFJdlDE

嘘みたいな話なんだけど数年前に引っ越しが決まってた中で自家通販を頼んだら
サークルさんの住所が引っ越し予定のマンション（今住んでるところ）の真下の部屋だった
それ以来なんか怖くて自家通販してない

元々その人のツイフォローしてたからそのままにしてるんだけど
地元ネタが流れてくるたびに何となく生活をのぞき見してる感じで罪悪感がある
こっちだけ住所知ってるっていうのも申し訳ないけど、その時は言う勇気なかったし既に今更だしでそのまま
ぼかしてても住所が完全にわかってるとあーあそこね、ってわかっちゃうし生活スタイルもわかってしまう
Twitterって怖いよなぁ

630名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 22:47:54.39ID:Q0h7nL2i

>>629
えっつまり今もまだ真下にそのサークルさん住んでるの？
同じマンションとか生活音も聞こえたり帰宅時に本人も見れたりしてめちゃくちゃやばいな

631名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 22:49:00.63ID:Ne1kqm+Y

>>629
もしそのサークルさんとまた自家通販したら
629はサークルを追っかけてきたストーカーにしか見えないな

632名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 22:49:02.99ID:IIMafBPj

>>629怖いね…
家バレ程じゃないけど、友達がやっぱりオタ活用のツイッターで交流してた人が職場が同じビルだったことがあったわ
近くに何々があるとか何々のお店ができたみたいな話を相手がしてて、だんだん同じ駅か？となって、結局ビル自体も一緒だったとか
2人は運命！みたいに盛り上がってそのままリア友になってるけど傍で聞く分にはただただ怖いなと思った(私も紹介されたことある)

マイ神のTwitter見たら、いわゆる高尚様だし感想ないって愚痴るわりに返信しないし(そんな時間ないと断言してた)、マウンティングというかミサワみたいなうざツイートも多い
でも全く萎えないで作品には感動できる自分にちょっとびっくりしてる
支部でこの人と同列の人気の字書きや、商業作家になったような人もいるけどそんな人たちより断然文章がすごいし中身も萌えるし好き
作品は繊細で素晴らしいからミサワツイートしながらでもずっと書き続けてほしいわ

633名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 22:50:27.78ID:WFMSJv3F

ミサワワロタw
自分ならそんな奴は神覚めするがまあ頑張れw

634名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 23:27:51.58ID:YqFJdlDE

>>630-632
この時期はそうでもないけど陽気のいい時期はベランダ開いてるとご家族の声が筒抜けなので
ツイの時間帯とかもあーこの時間にツイよくやってたのは仕事の都合とかじゃなくて
こういう家族構成だったからか…というのもわかってしまった

あと、あえて書かなかったけど引っ越し自体は通販後でも部屋を借りたのは引っ越す2ヶ月前からで
両隣と上下階は引っ越し時に迷惑掛けるからってことで決まってすぐ知らずに挨拶にも行ってたのよね（通販前）
覚えてるかわからないけどその時名字入りの菓子折も渡してるし追っかけてきたとは思われる要素はないはず

正直通販時に言ってしまった方が親切だったんだろうな…と今なら思うよ
真上の部屋の人がフォロワーにいる状態ではここまで話さないだろうな…ってことを漏らしてることもあるしさ

635名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/30(日) 23:37:34.60ID:gRt9xqPa

604は何も悪くないけどいろいろとしんどいなそれ
そんなことありえるのかってくらいものすごい偶然だわ
それ自家通販利用はまずできないけどイベントで買うにしても
この人うちのマンションの人じゃない！？ってなったりしそうだから書店通販しかできなくない？
そのうち「上の部屋の人の生活音うるさくてさ～」みたいなことをツイに書かれて
サークル主への思いが憎悪に変わったりしないことを祈る

自分の場合は最後に通販利用した時に振り込み先のカタカナ名が親戚と全く一緒だったため
通販届くまで気が気じゃなかった（結局別人だったけど）

636名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 00:31:51.95ID:J9VK2ZLo

絵馬のミサワ作家はジャンル熱がある時は買うけど
ジャンル熱がある程度落ち着いた途端一気に冷めて売る
作家への敬意が無くて遠慮なく売れるから良心も痛まない
結局最後に手元に残るのは作品も人柄も良い人の本だわ

637名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 01:36:08.50ID:w+0qFsW5

昔はミサワ作家好きじゃなかったけど、年食ったせいもあって人間味あっていいんじゃないかと思えて来た
何だなんだでツイで吠える程度のレベルだし

638名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 02:57:22.90ID:T6TwjxsZ

ミサワ連発やめいwww

639名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 04:07:07.24ID:O9RPXohj

今更ながら支部アプリを使って見た
今までブラウザでイライラしながら見ていたのはなんだったのか
スマホとか出る前から支部あったからアプリあるとか思わなくて盲点だったわ

640名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 07:10:37.29ID:D2MxRzEq

既に旬が過ぎたジャンルにハマったのでどこのサークルがいいのか分からないから、ツイや渋で新刊のサンプル見て決めて行った。
実際行って見本誌見ると意外とイマイチで、逆にサンプル出してなかったりノーチェックだったマイナーサークルの方が好みに合ってて購入したのは殆どそういうサークルだったわ

641名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 10:08:27.78ID:Jjn6fSaU

神のパロディのシリーズ本とシチュやセリフが似通う点がいくつもある作品が支部に上げられててモヤる…
そのパロはあまり見かけない設定なだけに
オフでも発行するみたいなんだけど盗作なのでは？と見かける度にモヤモヤしてしまう

642名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 10:27:58.61ID:zqx1/u5O

ある中堅の本買ったら以前別の大手が出した本とコンセプトがかなり似ていた(よくある話だしあくまでコンセプトだけで流れは違うからパクリとかではない)
後書きに「本当はこんなタイトルで、もっと◯◯な内容の話にしようかと思ってたんですが～」とあったんだけど
それがまさに大手が過去に出した本のタイトルまんまでストーリーもそっくりで読んでるこっちが冷や汗かいた

サークル同士交流してる感じはないけど勿論目の敵にしてるような発言も(少なくともSNS上では)無い
ただの偶然でここまで一致するものなのか含みを持たせてるのか謎だけど
どっちのサークルの本も好きだからなんとなく不穏な気がしてしまう

643名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 12:47:50.23ID:UB9TJQyg

大手も中堅も642が知らない同じ作品から影響を受けたのかと思った

644名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 14:14:43.97ID:1qvRUG1l

「本当は〇〇な話にしたかった」ならすればいいのに、出来ない理由があるってことだよね
パクリになっちゃうからってことじゃないの？

645名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 16:26:30.94ID:o9YUU6DQ

構想練ってる時に別の大手が出した話とモロ被りしたからお蔵入りしたとかそんな感じじゃ？

646名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 17:02:51.82ID:Jjn6fSaU

どれくらい後かにもよるよね
発行から1年経ってたらパクリを疑ってしまうな

647名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 17:11:16.19ID:w+0qFsW5

パクリって判定難しいよね
前に大手が医者＋義兄弟＋不治の病みたいな良くある設定の組み合わせで作品出して、設定被った後発作家をパクリ扱いしてジャンル内が荒廃したことあった
個人的には設定やシーンやセリフが被っても別に気にならないんだけど、描き手はそういう訳にはいかないよね

648名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 17:43:33.55ID:9iPxMGWK

難しいね
自分は特殊設定の被り程度だったら気にならないけど、シチュやセリフまで被ってたら後発サークルに対して好感度は間違いなく下がってしまう
ラレ（と決まった訳ではないけど）側サークルが好きなサークルだったら余計に嫌な気持ちになってしまうな

649名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 17:48:19.84ID:CO61XjWr

不治の病だけや医者だけならわかるけど組み合わせで揃ったらパクリだと思いそうだなぁ
でもこのパロならこんな台詞ってやっぱ同じキャラなら被りそうだし判定難しいよね
明らかにあの大手の影響だなって人もたまにいるけど
バースパロとか一人がパロやったら自分なりのアレンジで次々出たりパクリってよりは二次の流行りって感じだし
パクは嫌だしもし自分が描き手なら他の人が似たシチュやるなら避けるだろうけど好きなシチュは色んな人で大量に見たい

650名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 18:22:21.87ID:9iPxMGWK

グレーの場合はツイッターの人柄でも判断しちゃうかもなあ
前ハマってたジャンルでこれパクリでは？と思ったサークルのツイッター見に行ったら自己顕示欲全開であっ…察し状態だったわ

651名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 19:13:27.22ID:CO61XjWr

>>650
それは察しちゃうね
作風＝人柄じゃないけど結構ツイとかでわかるよね
普段から丁寧な人は作品も丁寧とか
この前注意書きなしで地雷要素ありの本買っちゃったけどツイで見る人柄はやっぱお察しな感じだった

652名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/12/31(月) 20:09:49.49ID:IaRXEfjz

ツイで人のサークルの売り子してまーす(修整顔写真曝し)
創作垢なのにいきなり｢彼氏さん｣とのラインやり取り曝し(彼氏さんとやらのプロフ画像が攻、自分が受)
…普通じゃなかった
パクリも酷かった

653名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 11:45:09.79ID:ygEQYfrY

絵馬外国人の本買ったけどやっぱり日本語があちこちおかしくて萌えにくかった
男キャラのセリフが突然オネエ口調になったり大人系女キャラがロリみたいな口調になったり...
日本語勉強してる人でツイでもしっかりした日本語や母国語や英語まで自由自在で若いのに勉強家だし絵も綺麗ですごく尊敬してるんだけど細かいニュアンスで表現するのはやっぱり難しいんだろうな
余計なお世話だけど日本人の友達に推敲してもらったりできないんだろうか
もったいなすぎる

654名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 15:01:33.64ID:P3KarZzz

外国人作家あるあるw
最初は誤植かと思ったけど奥付みたら外国の人だと分かって納得
微妙にニュアンスや使い方が違って確かに集中できない

655名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 20:19:08.99ID:iWd4brIh

逆に本では完璧な日本語の人がトークで外国人だとわかって驚いたことが

656名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 20:28:02.48ID:RQp90tcN

見た目はどないやったん

657名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 20:41:59.40ID:pGBLQEKA

たまに言葉おかしくなってるのあるある
けど絵も話も凄い好きだから脳内で自然な言い回しに変換して読んでるわ

658名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 20:47:39.63ID:iWd4brIh

>>656
ああごめん、古い本だからトークってのはトークページのこと

659名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/01(火) 23:27:54.42ID:uI7FaLed

絵馬外国人はもういっそ英語で描いてくれた方がいいw
小説だと読む自信ないけど漫画くらいの分量ならなんとかなるし意味はわかるけどニュアンスはさっぱりだから都合のいいように脳内翻訳して読むw

660名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 00:09:15.51ID:pksD6BXX

絵馬外国人にネット上で日本語添削頼まれた事があったわ

661名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 02:20:18.83ID:1N9CbrLg

日本人の理解不足ゆえの口調間違いと外国人の日本語力不足ゆえの口調間違いどっちが許せる？
と考えたとき後者かもと思う

662名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 03:55:17.41ID:mbq+UmlD

許せる許せないの問題じゃないでしょ
自分も外国人の微妙に読みづらいセリフとかは仕方がないとは思うけどやっぱり気になって萌えづらいから買わなくなるな
台湾とか中韓のサークル増えたしぱっと見は外国人だとわからないくらいみんな上手いんだよね

663名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 04:16:34.08ID:ryA5vnQ1

許容できる？て意味だろ文脈的に

664名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 04:59:59.57ID:3zT/5U9X

ジャンルオンリーが一日で満了になったけど20部以下しか刷らないから一般で来ても買えないかも宣言するなら他サークルにスペース譲ってほしい

665名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 10:46:54.39ID:RzUj2BR8

外国人サークルは納税しないんだろうなーとかちゃんと正規の手段で原作読んでるのか疑わしくてなんか買えないや

前好きだったジャンルが外国人に人気でツイでバレ画像回したり作者に凸したり読み手も書き手も全くいい印象がない

666名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 10:56:11.21ID:lAO5i4+4

うちのジャンルみんな外人向けに、転載しないで下さい、勝手に翻訳して転載しないで下さいって書いてある

667名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 11:11:50.70ID:gqDcQ+XT

175サークルも関係なしに正規で見てなさそうなのワラワラいるからなんとも

668名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 11:12:12.14ID:gqDcQ+XT

関係なし→国関係なしに

669名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 11:18:20.11ID:da8O1m7z

トリオキニってサークル同士やツイ仲間同士には良いシステムなんだろうけど
相互フォロワー限定がほとんどで一般買い専には不利になるし
争奪戦になりそうな新刊セットとかサークル同士でトリオキニしますね～とかやってるの見てると
ほぼ取り置き分で終わりで一般に配る気なくね？とか思ってしまう

670名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 11:56:19.39ID:qiVlFVlo

>>665
正直わかる
外国人の描き手だからって睨むのは悪いとは思うんだけどゲームジャンルで外国人垢が発売一週間前からフラゲのネタバレ動画流すわ
ファ○通とかのゲーム雑誌も発売前に堂々と違法アップするんで界隈大荒れで最悪だった

671名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 13:20:46.99ID:i3BJhlLm

>>664
そういう人たまにいるけど何でサークル参加するんだろう
そういうこと言われると身内にしか頒布する気が無いんじゃないかと思ってだったらサークル参加せずに身内に直接送れよと思ってしまう
下手にサークル参加されると知人じゃない自分らにも手に入れられるチャンスがあったかもしれないと思ってしまい悲しくなる

672名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 13:22:55.42ID:F+bmT2M0

一般参加して差し入れとして友達サークルに配ればいいのにね

673名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 13:26:29.55ID:7BXuTXbm

自ジャンルだとそういう人は高確率でレイヤーかツイ大手
ツイでストーリーになってないネタだけつぶやいて「これ誰か描いてくださいフリー素材です！」って言うので
その人が萌えるネタつぶやき始めるとあーこのシチュ誰も描かないな…って諦めなきゃならなくなる

674名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 13:58:10.86ID:gxdlKF/D

外人だろうがなんだろうが萌えてクオリティ高くてコスパ見合ってるならなんでもいい
ただし無断転載の無産野郎テメーはダメだ

675名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 13:59:59.30ID:Ynhrv9xu

形になってない短い萌え妄想つぶやきまくって
使っていいよ！萌え提供しちゃった！とつぶやくサークルはもはや嫌がらせと感じる
もし誰かがかすったら「私があげた」言うし
形にするのめんどくさいけど誰かが書いたらのっかりたいごっこサークルはやめてほしい
664のもサークルごっこしたいだけじゃないかな…

676名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 14:12:39.54ID:sYYe9VTB

サークルってか個人で私のアイデア使っていいよ！って言ってる奴なら知ってる
誰がお前のアイデアなんか使いたいかって思うだけだが

677名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 15:13:09.11ID:ybjgKsTI

相互フォロワーって大体サークル同士だしな
限定でトリオキニ使うとかそんなのDMだのなんなのしてやり取りしろやと思った
数サークルはフォロワーであれば相互じゃなくても受け付けますよってやってたけど

678名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 15:53:16.12ID:DidJNl8n

>>677
同意

あと無配は通販や再録ありますか？→来てくれたお礼なのでありません→一般には無理な部数で完売
とかもモヤモヤする
無配目当てに会場行って完売でその頃には通販売り切れ
再販あるかチェックしてる間感想のお礼とか無配はやっぱりわざわざ来てくれたお礼なので再録ありませんとかやりとり見てると
わざわざ行ったけど？と早くに来たサーチケ組へお礼はしても無駄足踏ませた人へは何も思わないのかとか思ってしまう
さすがに即完売だとウェブにあげてくれたりしてくれる人いるけど

679名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 18:24:16.20ID:eT4ixKV1

>>678
それな
最初からサーチケで一番に来てくれた人のためです！とでもいえばいいのにってなるわ
そりゃ人数分冊子用意するのは無理だろうけど無配終了後もパス書いたペーパーでも配って
パス知ってる人だけが見れるweb再録ページに誘導でもしてくれたらいいのにね

680名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 18:32:45.96ID:eT4ixKV1

書いてから思ったがペーパー配布も現実的じゃないな
スペースにお品書きとかでパス掲示しといて買い手が各自でメモればいいか（購入列とはずれた場所で）
パスだけ先決めといてページ準備するのはイベント後でいいしページ完成したらツイとかで案内しますってあればチェックしにいくし

681名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 18:38:01.83ID:OnM0myfm

コミケ行かない赤豚のみだからサーチケ入場余裕だよ

682名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 19:01:04.01ID:SSEWpn3t

ノベルティが後日談冊子だったけど買えなかった人や通販組用に後書きにURLとパス載せてるサークルがいて良心的だと思ったな
冊子で欲しかったけど午後まで持たないで終わってたし

683名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 19:05:43.54ID:yZtSuvzG

トリオキニを相互のみで使うなってさすがにめちゃくちゃじゃない？そういうサービスがあるんだから使うのは自由でしょ
お昼くらいのまだこっちの買い物が終わってないときに「ちょっと買い物行ってきます～」ってほいほい留守にされるくらいならいっそもっとトリオキニ浸透して誰も閉会間際まで留守にしないでくれた方がありがたいわ

684名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 20:52:39.13ID:AphTbuFm

>>672
文盲してたらごめんだけどそれは規約違反では…？

685名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/02(水) 21:04:31.23ID:DidJNl8n

>>682
それいいね
後書きなら帰ってゆっくりチェックできるし通販組にも優しいし
会場限定でっていうなら>>680みたいな感じにパスだけ配布でもしてくれたらいいな
ノベルティ冊子が手に入らないって全く別の話でも惜しいけど
本の後日談とかは本だけじゃ未完結に感じられて余計惜しくなる

686名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 02:36:57.58ID:k7mOTJJL

必ずと言うわけでは無いけど殆ど本買ってたサークルさんが年末からガンガンweb再録やり始めてる
これはジャンル移動かなー
このまま過去作全部再録しそうな勢いだし

687名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 06:42:12.98ID:krajHJBT

二次やってて、あっという間に完売した本を再録は考え中
原作者が二次にはいい顔しない方なのでデータで出すのは…って
なら最初から二次なんかやるなよ！

688名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 13:47:30.53ID:+o51Ygy3

>>680
ツイDMとか裏で出回ってイベント行ってない人も見放題になるかもね
サークル側にバレたら嫌気がさして無配自体やめそう
そんな風になるくらいなら現物支給でいいわ

689名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 18:15:13.88ID:+BsDm24O

刷らなすぎる無配も嫌だけど数足りないならパス制アップだのもサークルの負担になりそうだしそこまで求めるのは酷だわ
でもサーチケ分で完売や無配終了は突然バブルで数読めないということでもない限り
煽るだけ煽って完売芸したいクソだと思って次から買わないリストにぶち込むわ

690名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 18:35:49.06ID:4oHjOzRG

無配って貰うときは嬉しいけど、時間が経つと結構どうでもよくなる
本売り切れの方が悲しい
でも、何部刷ろうが再録しようがしまいがサークルの自由だからなぁ

691名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 18:59:02.13ID:VWnRElJI

ABに横槍入れたりBに片想いするC(二次あるある設定で元ネタでは恋愛感情なし)の構図が地雷でその手の本は避けてたんだけど
好きなサークルが「C視点の話だけどあくまでAB本でCとの恋愛絡みはありません」とアナウンスしてたから買ってみた本

内容がABなのは揺るぎないけどA「BがCにいつか取られてしまうんじゃないかと思うくらいCは魅力がある」
B「Cはとても良い人。Aがいなきゃ選んでいたかも(冗談めかして)」
C「Bの幸せそうな顔が好き。大切なBをずっと見守りたい」
みたいなとにかくC ageと微妙な矢印出ていて恋愛絡みあるじゃんとげんなりした
描き手的には絡みなしのつもりなんだろうけどしっかり地雷で即中古屋に売り払ったし記憶から消したい
矢印ありますって書いてあったら絶対手を出さなかったな

692名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 19:01:49.87ID:xd4unmqV

Web再録のタイミングがサークルの自由なのはわかるんだけどさ
夏に出したコピー本が売り切れたから11月にWeb再録
→Web再録早いから、買った人には会場でお詫びの小話渡します
→やっぱ小話会場に来た全員にあげます
→小話Web再録しました（今ここ）
他の本も3ヶ月ぐらいで公開するし、買わなくていいなもう

693名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 19:02:07.28ID:luPn/H/L

自ジャンル無配はしばらくしてから支部やツイに上げる人多いな
別にそれで文句とかも出てない

694名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 19:07:32.27ID:UA3qM214

3ヶ月は早すぎるわ

695名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 20:00:55.97ID:AkeiYJFF

少し前に自カプサークルが入れ替わって古参が移動して新規が入ってきたんだけど
入れ替わり直前くらいに自カプに来たサークルがすごい話馬でその後から参入した新規がほぼその話馬サークルの劣化コピーか原作関係ないパロか日常イチャイチャ系しか書かない
古参は自己顕示欲強くて派閥もあって界隈ギスギスしてたけど作品のクオリティは高いしそれぞれ独自の解釈が面白くて作品的には豊作だったんだよな
今はその話馬が低浮上なのもあって新規参入のhtr温泉と回線レイヤーあたりが馴れ合いしてて
話馬サークルが新刊出すと大騒ぎして持ち上げるだけみたいな感じで辛い
最初は新規のとこも応援のつもりで買ってたけど最近は自分も話馬サークルだけ買ってる
その話馬サークルも近々移動しそうだから余計に辛い

696名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 21:15:36.66ID:eJhl0apD

買う本ってどれくらいハズレある？

通販だとそれなりに吟味するけどイベントだと結構ノリと勢いで買っちゃったりする
だからハズレが出やすいし、もちろん通販でもハズレはある
だから売れた数＝好評の数ではないから出た部数そんなに気にしないでとサークルに言いたい

697名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 21:36:19.32ID:tJUGMUfy

自分はイベントの時は中身ちゃんとチェックするからあんまりハズレはないな
書店はダメだハズレ引きすぎて絶対ハズレない好きなサークルしか買えない

698名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 21:42:01.90ID:Dt1tc60d

8割はハズレだな
一読でいいやってなる
旬ジャンルにハマって支部の更新多いから小説は支部で事足りてて
漫画中心に開拓してるけど満足度高いのは中々見つからないよ

699名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 23:44:08.11ID:YD/SEA+b

>>696
マイナージャンルはその時の新刊全買いするけど半分はハズレある
メジャージャンルメジャーカプは厳選して買えたから外したの1割くらいだった

700名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 23:50:12.80ID:s2ptlNKK

カプ固定で買えるサークルが限られてるし、その人たちの新刊も奇抜な内容とかは無いからハズレは無いかな

701名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/03(木) 23:54:48.95ID:hfPBihsR

地方だから渋サンプルと書店紹介文で判断して通販してるけど外れた時は悲しい
ただでさえイベント価格よりかなり割高な上送料もかかるしすぐ売っても二足三文だし

702名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 01:36:18.68ID:K9Wv9OfH

ハズレ基準ってある？

703名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 09:41:12.22ID:YREsyXB4

表紙と中身の絵のギャップが激しかったりとかサンプル以外の構成が薄かったりとか

704名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 09:45:40.82ID:zqTygxDJ

単純にストーリーが物足りなかったりつまらなかったのとかかな

705名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 12:17:14.07ID:0FhUNEHy

手元に残しておきたい本なんか1割以下だから
9割くらいはハズレだわ
適当に楽しんでさっさと売るにかぎる

706名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 13:16:55.31ID:sbElBIFp

一期一会だからとりあえず買っとくってなる
支部やツイであらかじめサンプルや原作解釈をチェックするし大ハズレはそんなにないかなあ
電子カタログとSNSは絶対リンクしてて欲しい

707名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 13:26:43.58ID:nYhyYDjz

アカウントあるのにリンクさせないサークルのウザさは異常

708名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 15:01:13.33ID:uLNqCajW

同人商業に限らず女性向けは表紙と中身のギャップが激しすぎて買ってみないことにはわからないからハマりたての時は自カプ絨毯爆撃する
そこで次回も買うサークル選別するけど大体2割以下に絞れる
出費は初期投資だと思うことにしてる

709名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 16:33:15.80ID:LB08S4eT

キャラ解釈をツイッターでチェックできるから外れ少なくなったかな
食事してるだけとか日常ダラダラポエムみたいなのはすぐ飽きるからそういうのは弾くよっぽど絵が好きなら買うけど
小説は支部であらかじめ好きになった人しか買わないからハズレにくいけどたまに注意書きのない当て馬とか苦手なのに遭遇する

710名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 18:05:13.40ID:+spLzpsF

話がテンプレまんまでクソ面白くなくても絵が上手いってだけで簡単に壁配置になるのかジャンルバブル後の壁ってハズレ多い
目力強いキリ顔ばっかで喜怒哀楽の表情描き分け出来てなかったりするとストーリーが頭に全く入ってこない

711名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 18:09:23.05ID:Lf0kPh3G

でもよっぽど支離滅裂でもない限りテンプレでもキャラの顔が可愛かったり好みだと画集代わりに買っちゃうな
別に同人にすごい深いストーリーは求めてないし気軽に萌えるなら絵が上手くて可愛いに越したことはない

712名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 18:28:27.29ID:3s7/UHfW

女性向けって割と内容に萌えを求めるから絵が上手いだけだと厳しいって聞いた事あるけど実際どうなん

713名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 18:34:18.60ID:Lf0kPh3G

絵の上手いっていうのも色々あってデッサンが出来てて背景の書き込みが凄くてもキャラの表情が固くて萌えなかったりする人も居るし
キャラの顔が可愛いとかエロければある程度デッサン狂ってても気にしない
後者の方が同人人気は高いと思う

714名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 18:39:12.66ID:3Zal2QLZ

男性向けよりは推しキャラ推しカプならでは感をより強く求める印象
ただエロいだけだと推しじゃなくても成立するじゃんって思ってしまって萌えにくいのはあるかも

715名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 20:53:34.78ID:17wyDXAd

絵が綺麗で上手いのと漫画が魅力的に描けるのは完全に別物だもんな
自カプ壁は絵は普通に上手いけどプロレベルに上手いかと言われたらそうでもない
だけど表情の描き分けとか心理描写が上手いので人気がある
バブル過ぎて175がいなくなったからかもだけど自ジャンルは島中から壁にのし上がった人が多い

716名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:14:14.81ID:h0C5/hmw

一枚絵描きと字書きいらね
漫画だけほしい
漫画描き増えて

717名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:17:10.92ID:nYhyYDjz

一枚絵描きはいいけどどんなに絵馬でもイラスト本は出さなくていいよ

718名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:19:11.14ID:JVW/vFWN

漫画より小説の方をたくさん買うのは珍しいのか
漫画は厳選して買うからかな

719名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:21:25.81ID:PHOhbzsp

イラスト本ほんといらない
一枚絵しか描かない絵描きも本当にいらない
小ネタすら描かないのは無産も同然
新しい絵描き来てもこのタイプだとガッカリ感半端無いし最初から来ないでほしい

720名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:30:02.66ID:sfLbYhPR

漫画ばっかりで小説がないとすぐ読み終わっちゃって悲しいので字書きはいて欲しいわ
つかどんだけ好きな絵でもストーリー薄いと無理
htr絵でも漫画馬っているけど発見するまで手間掛かる　字馬はすぐ見つけられる

721名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:42:38.49ID:8mgO3Rod

買うのは二次ばっかだけど、重要なのは自分の読みたいジャンル・カプなのかどうかであって
漫画か小説かではない、ていう自分はあまりいないタイプなのかな

あ、一枚絵はほんとイラネ
イラスト本も、ゲストも、アンソロも

722名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:50:48.77ID:MmzyBzua

一枚絵は今やツイや支部で十分だからなあ
めちゃくちゃ上手い人のイラスト集なら欲しいけど大手だと大抵ノベルティで付けてくれる
金払ってもいいくらいのクオリティなのにありがたい

723名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 22:59:05.81ID:LB08S4eT

プロイラストレーターの大きな画集とかはいくつか持ってるけど同人レベルではいらないかな
ネットがない頃なら飢えて買ったかも？

724名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 23:36:12.85ID:9t09B0Vg

漫画も字も好きだな
先に買いだすのは漫画だけど落ち着いてくると字も買い出すし
個人的に字馬のエロは絵馬のエロよりエロいと思う

725名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 23:36:45.49ID:x+8uN3bA

上手い一枚絵描き大好き
もっと増えて

726名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 23:48:07.41ID:O1KuYZPC

>>725
漫画も小説も減ってほしいってこと？

727名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 23:50:19.66ID:lbLUVJj5

>>726
お手本のようなクソレスで草

728名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/04(金) 23:55:33.74ID:C4g8f/6F

>>726
減ってもいいし増えてもいい
上手い絵描き大好き

729名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:22:51.37ID:MtFS9Q8F

絵馬が話馬にもなれれば最強なんだがな
絵も解釈も合う好きなサークルがいて毎回本買うんだけど話があと一歩惜しい感じの当たり外れがあるのでなんとも言えない気持ちになる
少しずつ上手くなってるから気になって切るに切れないもどかしさ

730名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:28:22.70ID:DXcihUfO

漫画でも小説でも好きなジャンルやカプが増えるのは大歓迎なのでとにかく買えるだけ買うって感じ
強いて言えば本気でどっぷりハマると>>720みたいに漫画はすぐ読み終わってしまって物足りないので
ハマればハマるほど小説の方を買うことが多くなる

絵が上手いけど話がイマイチなサークルは上手い小説サークルに書いてもらえばいいのにとよく思うけど
話がイマイチなサークルってコマ割りも下手だからそれやってもやっぱり駄目かもなとも思う
小説で面白い話が漫画になっても面白いかどうかもわからないよね

731名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:34:37.41ID:LMvEkreP

イラスト本好きなひともいるんだな
冬コミで好きサークル新刊がイラスト本で心底がっかりした
元々イラストしか描かないサークルならまだいいってか最初から存在をスルー出来るんだが

732名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:36:34.32ID:9NrYuRDR

新刊がイラスト本のみならガッカリする
オマケなら歓迎

733名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:40:43.35ID:xPunonsW

イラスト描きで出すとしたらイラスト集だろうなって人が
漫画出したら話に慣れてなくても嬉しい
但し絵馬に限る

734名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:53:11.63ID:f6i0dLNN

一枚絵を描く才能と漫画を描く才能は別っていうからねぇ

735名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 00:56:55.09ID:eqwYPBXb

多才な人は稀に居るよなぁ

736名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 01:07:43.26ID:annNUNXr

表紙も漫画もうまいのに戦闘シーンは今一ってのもあったわ
他のシーンはどこも上手いのにちょこっとあった戦闘シーンだけなにやってんだかわからなかったり跳躍感皆無だったり
世のバトル漫画の凄さを実感した

737名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 01:43:16.27ID:mC/Hq8Ed

バトル漫画の天才は実は徳弘昌也
狂死郎のころの話だけど

738名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 01:52:55.52ID:dcb5o0XX

絵も話も上手い大手は商業で何冊も出してて納得のパターンが多い
上手いなと思ってたら商業からスカウトされて同人辞めちゃう人もいるけど

739名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 01:57:11.30ID:9GNluPLZ

跳躍感www

740名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 01:57:33.06ID:QIduGMzM

>>720
字馬の見つけ方教えて

741名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 03:17:49.31ID:Sd/AHF36

字馬というのがよくわからん
自分の好み=上手いというわけではないし二次はどれも同じに思える
作家名隠してシャッフルしたらそこまで大差ないと感じる
ただし携帯小説みたいなのは除くけど

742名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 04:49:39.80ID:A0FpbNOk

下手に難しい言い回しや漢字を無差別に使わないでいて
それでいてキャラのセリフが脳内でちゃんと再生されて
てにをはとかのリズムが読んでて違和感無ければそれで十分だよね

743名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 04:58:06.19ID:1QB80FiS

喘ぎにハートついてると買わないな

744名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:18:53.23ID:OfK6XZg0

在庫持たせてくれるサークルさんを5で売れ残りpgrする人マジでやめて
いつも閉会まで新刊あるって回線にとったら最高じゃん叩く意味分からん
新刊セットが夏に珍しく昼に完売しててそれまでに行かなかった自分が悪いのに
残念だと伝えたら心底申し訳なさそうに次からもっとセット作りますねって言ってくれて
この冬本当に増やしてくれた結果わりと余ったっぽくて罪悪感しかない
本人5とか見てなさそうだし売り切れない方がいいって言ってるけど
いつか気づいて傷ついて活動やめてしまったらどうしようと思うと気が気じゃない
感想と感謝は既に伝えたけど別人のフリしてさらに感謝伝えまくるのは流石にやめた方がいいかな…

745名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:24:11.61ID:UR9OIWeY

>>741
字馬はほぼ話馬の意味で使ってた
文章がちゃんとしてるのは大前提として話が面白い小説を読みたい
てかあまりにも文章に拘ってるのは逆に受け付けない
文章は>>742みたいなのでいい

746名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:29:04.41ID:pBYmeKJV

良心的なサークルだなあ
自ジャンルはセットどころか新刊すら完売はわわ繰り返すサークルしかいないから羨ましい
売れ残り叩くって回線じゃなくて他のサークルな気するわ
別人装うのはアレだけどオンとオフで一度ずつ感謝伝えるぐらいならいんじゃね

747名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:44:02.46ID:IWr81efX

イラスト本イラネ意見多いけどキャラの魅力を引っ張り出す絵を描けるサークルのイラスト本はやっぱり欲しいよ
漫画の才能と話の才能と絵の才能はそれぞれ別だから絵が上手い人がもっと評価されていい
イラストならネットで見られるからという意見もあるけどモニタによって色合い変わってしまうし
漫画や小説は紙で欲しいのにイラストだと紙イラネとなるのはわからない

748名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:56:10.58ID:uZHkaoi/

>>744
別人のふりするのは止めた方がいいよ
好きな相手を騙してしまった事が負い目になって純粋に楽しめなくなる原因になるかもしれないよ

在庫ある事を笑うのって本当に理解できない
そうやって在庫＝恥って風潮を作り出して皆が部数絞りをしだしたら自分だって困るのに
まあサークルは他サークルの在庫pgrしてもサクチケあるから困らないんだろうけど

749名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 06:59:46.94ID:0+Pebm8a

>>747
好きな絵描きさんのコンセプトイラスト本何度か買ったけどどれも一回買って読んで終わりだったよ
プロ漫画家のイラストブックなら何度も読み返した
懐かしの表紙やカラー扉は緻密に書き込んでて全キャラ並んでるような特別なイラストが何百点とあるし
なによりアナログカラーだからじっくり見て気づく面白さがあった
同人のイラスト本はページ埋める為に描いてるからクオリティや完成度もやや甘いし塗りも加工もだいたいどの絵も同じ感じ
ログ再録なんてさっきツイッターで見ましたってなるから新鮮味もないしiPhone画面のが発色いいし保存もできる

それでも値段が漫画と同じなら買おうかなって思うけど
16p600円とかで買う人なかなかいないと思う
ページ量や読み返す頻度考えてもコスパ悪すぎる
でかいサイズの一枚切り売りDL販売なら喜んで買うんだけど

750名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 07:43:45.25ID:Jdb2URnh

プロのイラストレーターの商業イラスト集なら欲しいけど二次創作でそこまでの人はなかなかいないよね
同人のイラスト本はページ数も少ないし

751名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 08:14:26.41ID:Mq+NkjY5

交流してる人は漫画でも小説でも情報流れてくるし
褒め合いがあるから買ってしまうけど良いと言われててもイマイチだったりする
むしろ交流なしの字馬絵馬の方が自分の好みに合ってることの方が多い

752名無しさん@どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 08:38:06.33ID:XMJqqczh

絵馬と話馬はとりあえず買うし萌えるけど感想までは送らない
解釈どストライクは多少拙くても一番に買って感想送る
そこそこ大きいジャンルCPだけど深く刺さるのは数サークルかな

753名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 09:03:06.51ID:j8/gsKOI

>>690
本のおまけとか続きだったらなお管理に困るよね
不精だから全ジャンルまとめて袋に入れるくらいしかできてない

754名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 09:13:26.20ID:DXcihUfO

無配で本の続きって本当にやめて欲しい
下手すると無配まで読んで完結みたいなのも結構あるのに
書店で買うとついてなくて中途半端に終わったな～続きあるのかなって思いながら本人のツイ探すと
感想に対するリプとか読んで始めてそれに気付くパターンが割とある

755名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 09:31:34.59ID:Jdb2URnh

>>751
わかる
好きなサークルさんが紹介してた本のあらすじが面白そうだったので買ってみたら久々の大ハズレで
やっぱり自分の足で探さないとだめだなと思った

756名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 09:47:53.53ID:wHzZSGER

無配（ペーパー冊子類）貰うのはいいけど
再録集に再録された場合どうするか扱いに困る
再録されてるとは言え会場限定のものだったし
捨てるに捨てられない…どんどん溜まっていく

757名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 10:47:04.10ID:R+k9/plf

>>756
捨てるくらいなら中古屋に売ってくれと思う
あくまでも捨てるならの話だけど

無配はイベントに足を運んでくれた人へのお礼だと明言するサークルの
その考え方は好ましいし、だから手に入らないのも納得してるけど
たまにそういうのが中古屋であほくさい値段つけられているのを見ると
なんだかなぁと思うわ、流石に
勿論そういう値付けをする中古屋にね

758名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 11:20:51.93ID:0rjfsde6

他ジャンルの絵を頻繁にRTしはじめてるサークル見るとあー移動準備ですねってなる
「ちょっと◯(自ジャンルキャラ)に似てますよね～。だから惹かれるのかな」とか無理にこじつけなくていい、似てないから

759名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 11:46:47.01ID:xLBoDCDB

ここかどこかで二次は絵の上手い下手より萌えるかどうかが大事って言っててすごい同意した
目の位置おかしいとか首の向きおかしいアタリガタガタレベルはむりだけど、多少デッサン狂っててもキャラのかけあいが面白い漫画大好きだわ
二次創作ってキャラ萌えカプ萌え関係萌えありきだから、うまくてもジャンル自分になりつつある馬なら買わない

760名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 12:00:54.19ID:tCJy4lH8

>>757
売ると無配なのに値段つくのまずいから捨てるしかないという話だと思った

761名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 12:58:14.69ID:rhM+2VWV

無配は中古屋に出す本に挟んでる

762名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 13:14:04.13ID:srXD0hSx

支部やツイ大手のイベント初参加で壁や誕席に配置されて出すものがWeb再録のみだとモヤモヤする
(ずっと本出してるサークルがたまに出す分には気にならない)
初参加で再録しか用意しないならずっとSNS大手だけやってりゃよくね？
そのスペースは本出してるのに抽選落ちたサークルに譲って欲しい

763名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 13:23:18.63ID:37D1DNaH

好みの絵描きがオフ活動始めますってなった時ヤッターと思ってたらグッズイラスト本サークルだった時の悲しさたるや
正直イラスト本はプロかプロ並に上手い人のしかいらないしグッズも公式以外のはいらない
オンでは一枚絵しか上げないけどオフは漫画しか出さないっていうサークルもいるから勝手に期待して落胆してしまった
案の定グッズイラスト本はほとんど売れないみたいだけど漫画描いたらそこそこ人気でると思う
イラスト向きの絵柄と漫画向きの絵柄ってあると思うし

764名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 13:56:16.82ID:CDSi9/J+

>>762
抽選落ちるってコミケくらいでしょ？通常の赤豚貴様のイベントなら申し込めば落ちるとかないし参加サークル数が多ければジャンルオンリー開催増えると思うからオン大手だろうがイベント参加して欲しい
そういう意味ではグッズサークルも買わないけどいてもいいかな

765名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 14:11:28.40ID:fqNhuqQV

>>751
すごいわかる
交流少なくてひとりごと＆淡々とオフ告知するサークルの方が好きな本多い
カプ者同士で過剰に褒め合い馴れ合いしてるのは正直それほど…という感じ
交流少ない人は、その人の解釈や好みを詰め込んでる印象交流してる人はお互いとか上手い人に影響を受けるのか薄く感じるかもまあ人によるんだけど

766名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 17:00:13.99ID:CgaZF3Pu

そういう人って大体ヒキってたりツイやってても拡散されなくて埋もれてたりするからイベントとかで本買って見つけた時の嬉しさ半端ない何かを発掘しているようで
ただヒキってるから話しかけ辛いからひたすらロムるしかないのがね

767名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 17:09:59.03ID:5JQQM+vM

あまり積極的にSNSやってなくてイベント近くなって来たら支部に新刊の宣伝する程度で島中のサークルさん
絵馬の多いジャンルだから絵は正直周りに負けてるけど話は個人的に凄く好みで7冊くらい出してるけど一冊もハズレがない
徹底してイベント売りのみで通販は全くやらない人だから毎回参加してるオタ友に頼んで買って来てもらってる(自分は地方でほぼ行けない)

内容すごくいいからイベントいけない地方の自ジャンル買専に知って欲しくてたまらない
サークルさん側からしたらまったり続けたいから余計なお世話とかかもしれないけど

768名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 17:38:49.97ID:R+k9/plf

>>760
成程、そういう事なら中古屋に売っちゃダメだ

>>761
そういう本に当たったことがあって、素直に嬉しかった
その後、その無配だけ売りに出た時はコケたけどw

769名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 19:25:54.99ID:RYI9KuCz

>>767
必要最低限の告知しかしないサークルさんなら自分は他の人に知られたくない
需要が増えても部数を増やすタイプじゃないことが多いから競争率が上がってしまう

770名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 19:37:54.38ID:kV7S2cgV

>>767
大量に在庫残ってて困ってそうでなければ需要が増えるとかえってサークル主の迷惑になるから広めない方がいいよ
今どき委託しないサークルは何かしら考えあるのだろうし下手に人気になったら辞めてしまうかもしれない

771名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 21:27:31.40ID:ov5n0q+3

匿名コメでノベルティの紙コースターを早速使ってます！って言われてキレてるサークル主がいてちょっと怖いなと思ってしまった
もったいないから飾ってます><と言うのが正解なのはわかるんだけどコースターなんだからコースターとして使う人もそりゃいるでしょ...
自分も本人には言わないけどノベルティのコースターは普通にマグカップとか敷いて便利に使わせてもらってる

772名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 21:33:27.04ID:d8YAl1uH

>>770
767だけどそんな迷惑に思われたり辞めるパターンもあるんだね
ただの買専の自分が宣伝したり広める力なんてないし、ただ知ってくれる人増えて欲しいなと思っただけで
行動に移そうとは思ってないからこれからもひっそりと本買うのに徹するよ

773名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 21:42:23.18ID:AidYFonU

>>771
そんな奴は次から買わねば良い

774sage2019/01/05(土) 21:49:42.06ID:W4qgAj/O

しおりコースターボールペンメモ帳みたいな消費アイテムは家で便利に使うなあ
と言うか飾って欲しいなら初めからコースターにしなきゃいいのに

775名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 21:50:23.63ID:f6i0dLNN

>>771
ノベルティを使われてキレるサークルワロタ

776名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:00:43.43ID:TGMTDofn

使わないで飾られたいならポスカにしろよっていう

777名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:04:21.36ID:RCkxQvyF

>>776
切って貼って出されたら切れるだろうな

778名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:37:11.13ID:UE6HUg6V

>>771
じゃあコースターなんかにしなきゃいいのにな

コースターノベルティで付けるサークル多いけど貰っても家帰ってゴミ箱行きだわ

779名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:42:22.21ID:v3dLxhcT

>>777
切り貼りするのと本来の使い方するのは別でしょう
まぁコラボカフェとかのコースターは綺麗に持ち帰る前提だしそういうイメージだったのかもね
紙素材だったら自分も使わないかも
ビニール？製のは使ってるけど

780名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:44:43.16ID:r5fI5lT5

>>779
切手張って出されたらの間違いなんじゃ

781名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:46:13.30ID:17csaFmm

>>779
コラボカフェは公式認定だよ
烏滸がましい二次サークルだ
公式無認定で寄生してるだけなのに

782名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 22:53:31.21ID:k4KBb/KO

>>780
これだわ
誤字すまんw

783名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 23:16:10.08ID:QIduGMzM

>>771
ワロタ
なんでキレるのにコースターにしたんだ

784名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 23:35:12.11ID:aUNQLSh/

ツイッターに戦利品つって思いっきり表紙の写真載せる奴の気が知れない

785名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 23:46:33.22ID:d8YAl1uH

メモや付箋でも使ったらサークルによってはキレるんだろうか

786名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/05(土) 23:46:48.02ID:I5Lis1O6

え？それダメな事なの？
普通にサークルもやってるしわからん
自分はやらないが

787名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:01:06.01ID:i83ZxCvB

使って欲しいって言ってるサークルはよく見るけど使ったら怒るって初めて聞いた

788名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:02:44.94ID:ZCf7I+pe

愚痴なんだけど
ツイに張り付いてないと入手できないような本の頒布する人がいる
マシュマロ出してそこに連絡先送った人限定の無配とか
クレーム来たのを晒して信者と一緒に本当のファンなら気づくはず、入手できないのは怠慢とか言ってる
そのうち愛想尽かされて身内以外いなくなると思うんだけど、何でこんなことするんだ？？
逃したのが結構メンタルに来るから存在ごと見なかったことにした
ほんと買い逃しのダメージってきついよね…

789名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:13:50.17ID:BtAdjBFX

>>788
大丈夫
そいつはクズだ

790名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:31:03.00ID:iYQoynnD

>>788
自己顕示欲の歪んだ発露
曲がりなりにも自己表現の場なので狂う人もいる
今まで主役になりたくてもなれなかったタイプに多い

791名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:35:29.01ID:VDOIhO6J

>>788
二次なんだよね
それでそんな事やってる奴はそのうち自滅するよ
二次ってのはグレーゾーンなんだから最低限の人としてのマナーを守らなければ原作のイメージも傷つける

792名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:36:38.66ID:BzYRn4nd

>>791
自分＞＞＞原作
になってるんだよね

793名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:37:10.44ID:WHyh9WEt

同人に限らないけど相手の愛を試すような事繰り返す人は結局みんな離れていくよね

794名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:46:14.92ID:1LBg4G7z

>>793
試し行動キモすぎるよね
本来小さい頃家族内でするやつだ

795名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:49:14.17ID:fH4RrJ7q

マシュマロに連絡先送れとかなんか怖くね？
曝したりするとか犯罪じゃねそれ

796名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 00:57:53.27ID:EexJ33I9

>>788
そのサークルのこといつまでも思い悩んでるのは人生の無駄だよ

797名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 02:14:09.33ID:5VpKZCIi

会場での配布のみで通販はしないって明言してるからイベに行くつもりだったのになあ
該当CPのコスプレして買いに来てくれたらいい事があるとかの宣伝は正直しないで欲しかった
CPだから当日に相方を探すのも許可してるし
何より人気サークルだから混むと思うんだけど考え過ぎなのかな
本だけ目当てだから交流会みたいな場に買いに行くのは気がひける

798名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 03:55:09.79ID:UcPpmi5x

絵まあまあ、短くて軽いの読むなら話まあまあの
まあまあ好きな絵描きさんの小説本があったから、へー小説も書くんだーと買ってみる
話のノリは漫画とそう変わらないけど、文章が上手いわけでなし、よくありそうな話で
グッと来るものがあるわけでなし、まあ毒にも薬にもならないような、そんなに面白くない本だった
絵である程度ごまかされてたみたい
絵描きって得だな
そして字書きは絵に頼れない分話作りが大変だな

799名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 08:48:40.94ID:Ql+SBK6t

>>798
それは逆もまた然りなのでは

800名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 09:06:07.72ID:cirfVdPm

何度も読み返して大事にする順は
神小説>神漫画>>普通の漫画>>普通の小説
だなあ
小説はハマると心に刺さる度合いが漫画より強い、だから字書きを下に見る発言見ると正気か！？と思う

801名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 09:12:13.71ID:IFn6W4GP

>>800
わかる
読み返すのは小説ばっかりだわ
漫画も読み返しはするし買うのも漫画が多いけど
小説の方が自分の好みに合った時に手離せなくなる

802名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 09:49:51.58ID:psKzerLo

私9対1で小説ばっかり買ってるな
文字を頭の中で映像化する作業が好きだから漫画だとよっぽどうまくないと満足できない
小説なら神はもちろん大歓迎だけど拙くても脳内変換でカバーして楽しんでる

お陰でイベントの買い物は荷物が軽くて漫画ほど並ぶことはないのでとても楽

803名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 10:21:02.01ID:kf7Nj/xC

小説買えるジャンル裏山
うちのジャンル高尚字書きしかいなくて読めるものないや
萌えじゃなくて作者の知識を披露したがる無駄に長いやつ？そういうのばっかり

804名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 10:51:59.60ID:wPV9VyCc

>>803
それ

あとツイのSS再録集とかどんなに分厚くされても
一作一作が短すぎてぶつ切りで萌えられない

805名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:29:42.30ID:SXUXgQE4

カップリング物って8割くらいつまんないから恋愛を漫画にして面白くするのって難しいんだなって思う
それでもカプ萌えしてればフィルター入ってアドバンテージつくはずなのに
それでも面白くないのばっかだからフィルター外してみたら相当つまらないんだろうな…
ギャグやオールキャラ本はちゃんと活動してるサークルならハズレが少ない

806名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:33:46.31ID:5KbVn7dp

凄い勝手な願望だけど好きな字馬が作ったストーリーを好きな絵馬が描いて本にしたら最高なんだよなって思う二人とも解釈が似ているんだ
漫画と小説同じくらい好きで買うんだけど理想のサークル同士がコラボしたらまじで神なのになって
そういう人ほどお互い全く繋がってなくて余計なお世話だがくっつけたくなる

807名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:46:04.97ID:laVOYcxc

逆にギャグやオールキャラ本の方が8割くらいつまんないと思ってる
一部のキャラの特殊要素を無駄に大げさにして笑いを取るか貶めるかのどっちかの弄り要素は必ず入ってるし
その加減が絶妙な本ってかなり少なくて、最初はよくても大抵は嫌な気分が残るほどの嫌なしつこさがある
ああいうの笑うだけで何とも思わないって基礎性癖にイジメ根性がないと楽しめないよなぁと思ってしまう

808名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:53:30.87ID:s40XUqbd

そんなの人の好みの話なんだからここで当て付け合戦しないでよ

809名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:54:07.08ID:9A9zy1H3

年のせいか気に入ってた小説が読めなくなってきた
今はすぐ読み終われる漫画ばっかり読んでる
ジャンルに飽きても読める神漫画はなかなか少ないし
結局超大手の再録集とかになってしまう

810名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 11:56:53.75ID:pd3ALzdW

> ああいうの笑うだけで何とも思わないって基礎性癖にイジメ根性がないと楽しめないよなぁと思ってしまう

他はともかくこの部分はいらないな

811名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 12:07:08.37ID:9FUFeJdz

「スクランブル交差点で人混みの中から誰かを見つける」とか
「高い山々を背に古城の城壁がそびえ立つ」みたいなシーンを書くのは小説だと何行もいらないけど
絵だと作画に何日もかかるっていうツイートを見て
いろんな設定に挑戦しやすいのは小説の方なのかなとは思った通り

812名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 12:15:08.05ID:c7eMsVgS

男性向けも買うけど男性向けではエロや百合ものあんまり買わないけど
女性向けだとCP本ばっかり買ってる
男性向けの長寿ジャンルはキャラ中心オールキャラの方が面白い本書く人が多い気がする
逆に女性向けだとCPモノの方が面白いもの多い気がする
母数の違いかもしれん

813名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 12:23:34.17ID:7gUa5QDc

オールキャラでも作者の贔屓キャラわかって
そこから気分悪くなること多い

814名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 12:37:06.38ID:kvWEr4Pi

>>809
正月が開けたら目医者に通うんだ
加齢でうまく筋肉が動かないかもしれないので
整体も行っといたほうがいい

815名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 13:08:15.45ID:Jjy+43zH

ギャグでもオールキャラでも字でも面白い本はあるし好みの問題では？
ここでならいいけどTwitterで「オールキャラクソ」「このカプはつまんないのばっか」とか「小説いらね」とか言う人がいてギャグや小説好きとしては困る…サークルが見たらと

816名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 13:10:01.08ID:Jjy+43zH

>>806
すごいわかる
ただ自分で書くのが楽しいんだろうなって思うからくっつけようとは思わないけどコラボは見たい

817名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 14:28:19.63ID:psKzerLo

キャラ感や解釈が近ければ一部には高尚字書きと敬遠されているであろう人の小難しい長編小説も好きだしさらっと読める短編も好きだなあ

818名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 14:33:22.03ID:Jjy+43zH

文章は好みが別れそう
自分は文章がしっかりしてて心理描写が丁寧で情景を細かく描く人が大好きなんだけど、ライトなノリで台詞や掛け合いテンポいいイチャイチャ大好きな人もいるし
要は刺さるか刺さらないかだよな
だからこそ○○描きはｲﾗﾈ、○はつまんないのばっかみたいな一方的な批判は好きじゃない

819名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 14:49:49.07ID:dqmVrIVZ

絵描きと字書きのコラボしたら～って気持ちは分かるけど字書きってとにかく話を壮大にして長くしたがる傾向があると思うから、字書きが小説と同じ感覚で書いたストーリーをそのまま漫画にしようとしたら絵描きの方がしんどくなりそう
上にも出てるけど文章では「城」って言っちゃえば「城」になるけど絵で城を描くのは1時間やそこらじゃ無理だろうしそれが1作品分ずっと連続するんじゃ売上半々じゃ漫画側がやってられなそう
字書きも戦力になるほど手伝えないだろうし

820名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:19:25.67ID:ZCf7I+pe

昔、どっかのブログでそのことで字書とのコラボは割に合わないとか言った絵描きが字書から総攻撃食らって炎上してた記憶がある
やってること違うから労力の純粋比較ができないため議論が不毛だったな

821名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:25:38.43ID:yYamChk/

まあ実際割りに合わないよ
商業の漫画の原作と作画分かれてるところだって
原作は一人で自宅でいいけど作画はアシスタント沢山雇わないととても人手が足りなくて間に合わないし
アシスタント代やアシスタントの作業するための部屋の事務所の家賃や昼食とかも作画のギャラの中から出してるわけで
もちろん画材代やソフト代とか作画資料だって沢山いるし
ギャラが原作と作画で5:5の折半だとそこからアシスタント代とか払うんだから作画本人の取り分少ないよね

822名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:30:51.52ID:QziHfzUq

頭脳労働と体力気力労働という感じの違い感じる
作画はずっと作業が必要なフルマラソンみたい

823名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:31:35.23ID:i2irCfdL

いや作画も頭使うよ……

824名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:42:02.09ID:bqMIc4KD

原作はゼロから物語を生み出す作業なんだし
どちらが大変とか言い出したらうまくいかないだろうね
商業はそのあたり間に人が入るからいいだろうけど

825名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:42:10.06ID:O2l4Kxgr

字書きが原作やるってプロットの部分になると思うんだけど、制作の工程をプロット:ネーム下描きペン入れトーン仕上げ表紙で分けたら労力かなり漫画側の負担大きいからやっぱり売上半々は揉める原因になりそうｗ
プロットが労力掛からないとは言わないけど

826名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:44:18.25ID:FD5SMQ/o

>>824
別にゼロからじゃないけど…

827名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:46:08.01ID:Jn99+rpJ

買い手が勝手にああだこうだ言わせてもらってるスレだからサークル様や作家様は混ざらないで欲しい

828名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:48:01.24ID:vF9U14BP

同人は回線だけど漫画作ってる自分はここ入っちゃダメなん？

829名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:49:49.30ID:+1zQarfK

だったらいいなの話にマジレスはいらないな
労力どうのとか取り分とかどうでもいいわ

830名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:52:07.74ID:nd9tMxmH

まあだったらいいなはわかるけど明らかに作画側の負担が大き過ぎるから作画側がよほどその話で描きたいと思わないと成立しないだろうね

831名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:54:18.81ID:5KbVn7dp

806だけどファンの本音として軽い感じで言っただけなのに技術面がーとか経費がーとかアシがーとかどうでもいいんだがwなんでこんな技術者まざってんの
そういうリアルな金とか労働の比重の事なんて一ミリも考えてないしなんなら自分の脳内で完結させて満足して終わりだわ

832名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 15:56:20.55ID:O2l4Kxgr

中高生の頃にかなり本気で漫画家目指して挫折したクチだから知識だけあるｗ
同人は読むだけで満足しちゃうっていうかブランクありすぎてやってもロクなもの描けないな

あったらいいなって思ったらそれが現実的に可能なのかって考えない？
旅行行きたいなって思ったら行かなくてもルート考えちゃったり
まあ結局本作らない無産がネットで何言ったってサークルには関係ないんだけど

833名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 16:05:39.53ID:mUOwf4T9

この小説サークルさんの本を読む時は
この絵描きさんの絵で漫画になってるのが浮かんでる
みたいな脳内組み合わせはある
小説と漫画で畑が違ってもテンポやセリフ運びが近い人は馴染むんだよね
もちろん原作の絵で浮かぶ人もいる

834名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 16:18:42.29ID:9FUFeJdz

デスノみたいに原作も週刊連載までやった絵描きみたいな組み合わせって最高なんだろうね
ネームまで作って渡せると作画の負担かなり軽減されそう

835名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 16:32:05.34ID:Gt9Y4S3h

しかしバクマンは実は失敗したんだぞ

836名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 16:35:26.48ID:UQSXzUB1

>>834
デスノのネームは結構作画に直されてるけどなあ

837名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 17:46:33.36ID:bnyvmCci

>>831
話作りが上手いのに絵が下手な人が絵馬になるのはたまに見るけど
絵が上手いのに話がつまらない人はつまらないままな印象
誰かに話作って貰えばいいのにと思うよ思うだけなのにね

838名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 18:08:35.25ID:T4cshpvU

>>837
今もろにその状況
最新刊の感想でいまいち誉めてもらえてないらしい絵馬がいるわ
ゴメン今回いつにも増してストーリー無くてやってるだけだから感想書けないです

839名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 18:15:23.98ID:ZCf7I+pe

正直話がイミフでも絵が上手くて好みドンピシャだったら買ってしまう
でも感想とかは諦めて欲しい。絵が上手いですねしか言いようないし
同じような考えの層がいるから絵馬なだけで大手になるんだろうな
逆に言うと絵がいまいちなのに壁にいるサークルは凄すぎだよな

840名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 18:17:45.28ID:W1TfZTTF

うちの絵馬はサンプルとかあらすじとかかなり面白そうなのに買って読んでみるとつまらない…
エロはなかなかいいのでエロの方が向いてるんじゃないかな
エロ無しばかり描いてるけど

841名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 19:38:16.48ID:tl4ftbtH

温泉の自分はツイでも支部でもリバにリバも逆カプも描けって絡まれすぎて疲れた
リバや逆カプにいいねしてるサークルは漫画も小説も怖くて買えない

842名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 19:44:39.19ID:T4cshpvU

>>841
絵馬なんだね
プロフに左右固定ですリバ逆無理ですって書くしかないと思う

843名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 19:47:37.33ID:kh9I050i

絵はネットで描き方講座だったりいくらでもあるし練習すればある程度上達するけど
話作りは話の流れや読みやすさは回数重ねるごとに洗練されても
発想自体は練習でどうにかなるもんじゃないしその人のセンスが一番大事なんだろうなと思うよ
絵馬が話馬に成長するよりも話馬が絵馬に成長する方が断然期待できる

昔好きだった絵馬も一応プロになりはしたけど全部原作付きで鳴かず飛ばずだなあ
本人も昔から話考えるの苦手とは言ってたけど
小畑レベルの画力でもなきゃ普通に話も自分で考えられる人の方がいいもんな
大手の絵馬に多いけど絵が綺麗でさらっとおつまみ感覚で読めるが
別に話自体が心に強く印象が残ったり胸に響くわけでもないみたいな人がほとんどだよね
絵の上手さと話の上手さ両立させてがつんと人の心に残るもの描ければプロとしても名を馳せる逸材だろうから当たり前なんだけども

844名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:17:50.52ID:ZCf7I+pe

10年くらい前の旬ジャンルで一番の大手だった人がその後大手紙でプロになったけど原作付きだけどやっぱり鳴かず飛ばずで今何やってるかも不明
その人は絵も話も神だったけど、よく考えたら数ページ程度の短編漫画しか描いたことなかった
適性ってあるね一次は
出戻って同人でまた活躍すればいいのにと今でも思ってる

845名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:24:14.39ID:1NE1Sp4X

数年前にどっかでBL誌が創刊された時に大手作家がごっそり商業デビューしたけどそのまま商業でやってる人いないなそういや
二次創作オンリーでしか映えないっていうのはあるよねやっぱり

846名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:29:17.27ID:whET07Wy

うちのジャンルの壁が商業行ったけどずっと虹だったからかキャラが浅いし話も御都合主義
全く萌えなかったし絵が上手いだけだった
しかしその絵のうまさも商業では普通レベル
キャラ補正ってでかいなと感じた

847名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:31:01.46ID:aZKiCQ7A

知ってる作家が某炎上ジャンルのコミカライズデビューしたけど正直同人よりhtrだった
絵描いてるだけなのに何が違うんだろ

848名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:32:53.17ID:d0CcTKgI

同人作家って壁クラスでも一般商業に混じるとめちゃめちゃヘタレだよね…現実が見える

849名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:34:01.47ID:2LZ7UWyt

>>847
締切とかかね？

850名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:52:12.82ID:mUzkY+yU

自分の知ってる絵馬神はプロデビューしたけど本人の良さを活かした漫画全く描けてなさげ
初めてプロで描いたっていうオリジナル作品そのものはとても良かったんだけど…
もっともジャンル自体が微妙になっちゃったから同人戻ってきても元のジャンルには来ないだろうな

851名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 20:52:50.33ID:1NE1Sp4X

>>847
テーマやキャラに萌えるか萌えないかかね？

852名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 21:05:02.08ID:VyhZZFCz

昔ハマってたジャンルだけどBL商業デビューした中堅は自カプをそのまま流用したようなデザインのキャラで
いつものカプ本にしか見えない上にオリジナルだと内容が薄くて全く面白くなかった

もう一人は絵がhtrだけど話作りに定評のあるサークルでその一点が買われて少女漫画誌デビューするも
デビュー作以外は鳴かず飛ばずであっという間に消えた。多分単行本も出てない
商業用ブログでは頑張ってますアピールしてたけど同人ブログで恨みつらみに他作家への嫉妬や出版社に陰口叩きまくりで
幻滅してその人のジャンル本全部捨てた思い出

853名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 23:07:01.23ID:g84x7ziX

自分の好きだった神も商業デビューして1冊目の単行本が過去の二次同人誌そのままだったことある
キャラの髪の色が違うくらいの本当にそのまんま焼き直し
他の作家もこういうことやってるのかなって不信感も湧くし
大事にしてた元の同人誌も捨ててしまったわ

854名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 23:41:15.16ID:Hkx/tFHk

商業BLは作家使い捨てみたいなところあるよね
手当たり次第漫画描ける人に声かけて描かせて人気出なかったらハイ次どうぞーなイメージ
数打ちゃ当たるみたいな
前に商業に行った人が正直BLはストーリー漫画が描ければ誰でもデビューできるって言ってたしな
自分も好きな同人作家が商業デビューして単行本1・2冊出してそのまま消えた
ツイも支部も更新止まってしまって今何してるかもわからない

855名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/06(日) 23:45:17.67ID:oTbY6SLK

>>847
炎上ジャンルって日ぷ毎？
凄い出世だね

856名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 00:17:37.65ID:zorzFjsc

二次でキャラ萌えしてるから漫画描いてるだけでオリジナルは描いてて楽しくないから商業はもうやらないみたいなこと言ってた人いたから、商業がつまらなくなる人はそう言うモチベーションも関係してそう

857名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 00:30:20.22ID:st4tS9hZ

「女性向けは作家でなくジャンルにファンが付く」ってことは原作フィルターがなければ買う気にならないってことだからなあ
そう考えると蔵んぷとか画ゆんとかって凄かったんだな

858名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 00:48:10.18ID:TnwOt6oi

ここ数年で二次出身の例を出すなら絆月とかファンついてるから凄いなとは思う
まあコンスタントに二次出してるってのも大きいのか
ジャンル被った事ないからなんとも言えんが

859名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 02:14:47.29ID:nCp4/rW2

二次辞めないのは嬉しいよね
正直一次に興味ないからさ…

860名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 02:51:46.93ID:1KPAWbV0

今のBL商業は上手い下手とか関係ないよね…正直このレベルで！？同人大手の方がよっぽど上手いよね…ってhtrなプロ沢山居る
マイ神も二次の方が描いてて楽しいからって商業売れてたっぽいのにやめて二次に戻ってきた
自分もオリジに興味ないから嬉しい

861名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 03:42:07.48ID:qXLzbo6v

>>858
木津な月は商業成功してるっちゃしてるけど二次ファンがそのまま読んでるからであって元々の創作BL好きからは酷評されてるし創作好きのそういう集まりでも総スカン
やっぱり二次創作者はキャラへのモチベ大事だし二次のがいい話作る気がする

862名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 03:44:10.37ID:CH4R18SY

>>844
数ページ漫画しか描かないでよく大手になれたな
と思ったけど昔試しに買った壁大手の本が数ページ漫画の詰め合わせで驚いた覚えがあった
内容も特におもしろくなくて拍子抜け
ジャンル越え大手だったけどほぼ絵だけで成り上がったんだなと思うと同人て面白い

863名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:19:41.82ID:5hEwHCIx

二次大手はベースに原作やキャラ萌えがあるから強いってのはあるよね
絵がめちゃくちゃうまくなくてもその人ならではの癖があったり、話が個性的な人は一次でも面白かった
一次で売れるにはうまいだけでなくやはり突き抜けたなにかがいるんだろうな

864名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:26:28.78ID:5hEwHCIx

後は人気ジャンルか人気カプかで人気な人は一次ではコケる気がする
というのもマイナージャンルでドマイナーカプ描いてるマイ神がそこでは評価一桁だったんだが、人気ジャンルで描いたら評価三桁で本も即完売になっていた
それくらい上手い人だったからむしろ評価三桁に納得したんだけど、それくらい二次ジャンルって評価が別れる場所だから二次人気でもジャンルパワーはあるよな

865名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:26:38.70ID:NrtTHJOw

一次は二次と違ってそのキャラが推しになるまでの過程も自力で描かないといけないからなぁ
逆に一次で売れてる人が二次やるとアクが強すぎて誰おまだったりするし適性が違うんだと思う

866名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:35:16.68ID:7b7vFKNV

>>864
評価3桁ってすごいのかそれ？

867名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:38:52.12ID:JASm+DBj

一次好きだけど（同人上がりの支部や門川みたいな）商業一次より同人一次のほうが面白い
面白い人は有名誌に連載とか別名義でとかなんだろうなと思う

868名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 07:41:35.14ID:MeQZFG6g

商業行く人でもまさに同人上がりって感じの人と
元々商業やるのが将来的な目標だったけどその前に練習として同人もちょっと手を出してた人とまた違う気がする
普通に商業で漫画家やってる人が実はデビュー前に同人誌出してること知ったけど同人としては有名ではなかったし

869名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 08:05:36.56ID:3J7XdE1L

>>866
場所がクローズドなSNSで、そこの色々なジャンル見ても四桁はない
それくらい人いない場所

870名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 08:06:14.36ID:1WQeFSq4

オリジナルジャンルの人で商業で知って同人誌も買うようになったサークルがいた
商業の方が読みごたえも書き込みもあってコマ割も全て凝ってて商業の方に力入れて貰えたらいいなと思ってたけど同人へ完全に戻っちゃったぽくて残念だったな
暫く同人誌買ってたけど商業よりコマが大きくて内容も書き込みも薄く全体的に質が落ちてたから途中で追うのをやめてしまった
一般受けする内容じゃ無かったしやや独りよがりな部分もあったけど二巻で新キャラ登場してたから続くと思ったのになあ

871名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 08:37:27.37ID:hd8MrjhJ

普段は自ジャンルでツートップ人気キャラのAとBで本出してた絵馬大手がオールキャラ寄りの本を出して、
その中で自分の好きなキャラC（マイナー人気）も何ページか描かれてたので
サンプル時点で「この上手い絵でCが見れるなんて！」とほんの数コマでも嬉しいからと本を買った
そしたらCの原作に出てくる設定が思い切り間違ってて
（例えばフェイクだけど原作では不健康そうでトロい性格だが実は運動神経抜群で足が速いというギャップ設定なのに、
新刊では見た目のまま運動が苦手なキャラになってた）
いくらマイナー人気とはいえ一応Cも主要キャラの一人だし原作ちゃんと見てれば何度か出てくる設定だから
作品好きなら把握してることだと思うんだけど、ほんとにAとB以外まともに見てないんだな、Cなんてどうでもいいんだなと思った
どれだけ絵が上手くても原作設定をあからさまに間違えてる本じゃ萌えられなかったし悲しくなるだけだった

872名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 11:54:14.21ID:uxRGvbwF

>>871
マイナー好きだからわかる
自分も似たような事あった
細かい口調などは自分も全員把握してないし細かく言うつもりはないけど、その人の推しに敬語使う（原作で先輩後輩）自分の推しマイナーキャラが思いっきりタメ口でしかもおっとりキャラなのにオラついててオラつきはオリジナル設定だとしても、
原作で普通に出てくるし敬語使いまくってるのにタメ口で読んでて集中できなかった

873名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 11:56:03.54ID:6Ytbg3yw

絵の上手いサークルの本買ったらキャラの口調が無茶苦茶だった
シリアスシーンで突然関西弁出てきたり急に乱暴な口調になったりてにをはが間違ってたりで全く萌えられない
サンプルじゃ分からなかったけど描き手は日本人じゃなかったのかも

874名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 12:21:23.35ID:VK1riehH

別ジャンル大手が参入して来てサブキャラ(原作で出番かなり多い)の一人称を全編に渡って間違えてた時は
人気に乗っただけか175め…と思ってしまった

875名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 12:46:22.62ID:htX+0oel

方言はある程度仕方ないとはいえ関西弁キャラがミナミの帝王にされてると萎えるわ

876名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 13:01:28.49ID:knPUAyPV

>>869
じゃあ一般的にその人が人気があるかどうかの参考にならなくね？

877名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 13:39:06.52ID:Sj18m0ap

自CPに参入した絵描きが痛くて常識あるサークルがどんどん辞めてって辛い
その人イベ参加後にレポ漫画うｐするんだけど、周りの参加者をジャンルキャラに
当てはめた外見にしてる

Aさんは美人だからこのキャラBさんは若くて可愛いからこのキャラみたいに
でも古参のCさんはネタキャラ扱いしてて爺さんのキャラを当てはめて好きとか
いいながら馬鹿にするような事や個人情報わかるような内容ばかり描いてる

あと自神や可愛い子から神と言われた自分、外見褒められた自分みたいな内容
その人の描く絵と漫画はhtrに近いけど儲ついてたりして謎だけどこういう参加者晒し
のようなノリって今受けてるの？

878名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 13:45:50.01ID:bcsQqvfx

>>877
そりゃ最低だよ
クレーム案件

879名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 13:46:42.63ID:bcsQqvfx

主宰に報告した方がいい
曝してもいいと思う

880名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 15:13:27.36ID:J8J9YKB+

海鮮877

サークルがそんなことしてたら他ジャンルでも噂になってそうだし
他人の個人情報晒してるのに誰も何も言わないとかどんな腐ったジャンルよ

881名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 15:14:11.05ID:J8J9YKB+

あー絡みに書こうとして誤爆したわ
腐ったジャンル過ぎてびっくりだ

882名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 15:27:46.04ID:tRyQAz/D

個人情報さらしは普通に犯罪でしょ

883名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 16:09:25.15ID:CE/74PRk

書店で頼んだ本まったく来る気配がない
インテで思ったより売れちゃったのかな？見てこよ

884名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 19:57:56.56ID:nCp4/rW2

ジャンル変わっても追いかけてる作家っている？
一人いるんだけど、どのジャンルでも原作知らなくても面白い
でもジャンル内ではいって胆石レベル
絵がキャッチーじゃないからだろうけど、あんだけ描ける人貴重だからもっと知られて欲しいなあ

885名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 20:38:02.38ID:0oVE09De

島中の人でいる
絵はそこまでうまくないけどギャグがめちゃくちゃ面白いから違うジャンルでも買ってしまう
これからも描いてほしくてせっせと感想と差し入れを匿名でしてる

886名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 20:51:00.36ID:Kh2agFXq

表紙に惹かれて買った知らないサークルのカプ本が素晴らしくてその後ロクに調べずその人の再録本を即買いしたら
特殊性癖お下劣系エロを得意としていて、最初に買ったシリアスエロなしカプ本は実験的な作品だったのが判明
ちょっと特殊性癖には付いていけずシリアス本のみ手元に大事に置いてある
今後ああいう作品(シリアスエロなし)は描きませんって発言があったから勝手な話だけど残念でならない

887名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/07(月) 21:20:01.83ID:RKpArsA2

>>886
同人あるあるだね
作家本人が好きで描いてる本は受けつけられなくて
こっちが描いて欲しい読みたい本は出してもらえない
好きなことやるのが同人活動の原則である以上仕方ないけど

888名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 01:15:18.91ID:5nncL6WV

人によってはほんとはシリアス描きたいけど売れないからこういうウケる題材しか需要ないんだって思ってる可能性もあるし難しい

889名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 07:10:07.34ID:LVDIWHPo

>>883
インテって今週末じゃないの？

890名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 10:28:35.50ID:OUTEgFt6

ツイ大手がシリアス長編を出すので楽しみにしてたら原作にはいないオリキャラが出張ってて残念すぎた
好きなキャラがピンチになって救われる話かと思ったらそのキャラが狙われててて助ける話みたいだしオリキャラメインかよ
ツイで宣伝してたときはちょこちょこ上げてるサンプル見て上手いなって思ってたけど印刷したの見たらそうでもないし
前後編だけど後編はいらないな

891名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 12:05:11.35ID:ipFYmasb

それってオリキャラ＝作者の自己投影漫画なんじゃ？
カプはジャンル内でも自分をオリキャラとしてキャラと絡みたいという願望の本

892名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 12:37:27.38ID:pZzd/fbb

なんとか症候群じゃん

893名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 12:38:38.66ID:pZzd/fbb

メアリー・スーだった

894名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 12:48:42.89ID:VCNWyqxo

そうだよメアリー・スー…

895名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 14:21:33.48ID:Dh9KlFoY

二次でオリキャラならモブレベルだよなあ
それオリキャラ描きたいがため&売るために原作利用したみたいで嫌だな

896名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 18:42:06.09ID:qQVgQtX6

個人的には世界観だけ借りたオリキャラだらけの二次創作とかも読みたいけどな
ガンダムの整備士に焦点を当てて描きましたとかドラえもんの未来道具開発会社の人の物語とかそういう系の二次創作

897名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 18:47:13.49ID:57otfms8

一瞬で死ぬモブとかカプ引き立て役の友達程度のオリキャラならいいけど
内容の根底に関わってくるポジションがオリキャラとかいらないな

898名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 19:09:08.81ID:cEyQbkI2

フェイクで挙げると湖南とか五ー巣戸ハントみたいなジャンルって必ず事件とか調査みたいな話ガッツリ書く字書きいるけどカプものなのにカプ要素薄いorおざなりだから私的にそういうのいらん
素人の考える話だからどうしたって原作劣化に思えるしカプの話が読みたいのに何読まされてんだって気持ちになる
書きたいならオールキャラとかでやれよってなる

899名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 19:15:29.80ID:MqlyuOTx

RPGジャンルの字書きで延々とゲームのストーリーを書きおこしてカプ要素が薄いのにページだけはあった本
それほとんど劣化ノベライズじゃんって思った事はあったな

900名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 21:07:55.83ID:iwvK4ABn

>>896
それよほど力量ないとね

901名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 21:16:41.64ID:/dLvzcqx

オリキャラじゃないけど
めちゃくちゃ面白そうな設定がでてきて読みながらワクワクしたんだけど
そこの部分の掘り下げは無いままカプ話になって終わったのがあったな
二次だしカプありきなのは分かるんだけどもっと冒険してもいいのよ？と思った
同じ書き手の別作品でも面白いのがあって正直シリーズ化してほしいが本人は書き終わったもの全部忘れるって言ってて無理そうで残念

902名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 21:29:13.81ID:PbNZ677/

>>896
それ自体は別に全然ありだと思う
ちゃんと事前に説明あったら普通におもしろそうだなと思うし
でも>>890のようなAB本だと思って買ったらメインはABじゃなくオリキャラみたいなやつは
騙された感あるというか楽しみにしてたAB要素がただのオリキャラの引き立て役や添え物で怒り心頭になる
こういう二次オリタイプって好き嫌いどうしても分かれるのに騙し討ちしてくるのが多いんだよな

903名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 22:57:18.95ID:TeKcr8dj

現代物の原作で性別不明のセリフなし主人公が女になってて謎のファンタジー世界に入ってなぜか魔術師になったイケメンメインキャラAと恋に落ちる話の本
サンプルに二次オリタグつけられて作者が発狂してた
これはA女主なの！オリジナルキャラじゃない！って

どうみてもビジュアルだけ借りたオリジナルです本当にありがとうございました

904名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 23:33:19.06ID:P1Aklwx/

自ジャンルがどのカプも名前だけ借りた現パロばっかでさすがにウンザリしてきた
芸能パロとかオメガとか獣化とか何なんだよ

905名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/08(火) 23:53:41.11ID:bR1aKNH8

それなりに規模が大きいジャンルだと内容被るから、とすぐパロやり出す人いるけど
気にしないで原作準拠の描いてくれよってなるよね
パロ好きも多いんだろうけど買う気しない

原作準拠で似たような内容の本何十冊も持ってるけどそれぞれの解釈あって楽しめる

906名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 00:18:45.84ID:FrMLa+Aj

アンソロで原作基準のシリアス（エロなし）小説がめちゃツボだったのでpixivと個人誌チェックしたら全部現パロエロでがっかりだった…
それでもと何冊か買ったけどパロはパロだったな

907名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 00:25:09.30ID:gtEIs+zi

一作目に原作準拠神シリアスエロ
二作目以降は延々とパロだと再録出ても結局一作目だけでいいやってなってしまう

908名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 00:29:01.74ID:DdwX1+My

二次カプ話に挟まれるオリキャラカプ話ほどいらないものはない
オリジナルでやれと
オンならまだしも金出すオフで読まされたくないわ
どうしても書きたいなら無配ペーパーとかでやれと

>>896
1度それに近い二次小説読んだことある、オンでだけど
原作は能力者もので、それぞれ能力が違う
オリジナルの能力者の話
それはそれで面白かった
原作キャラが最後に少しだけ出てきたけど、むしろオリキャラのみで貫いた方がよかったかも？

909名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 00:44:49.81ID:PtMhHtMu

最初からパロしか書かない人はエアプとか原作読んでない人なのかなって思っちゃう
だいたいどのジャンルでも同じようなパロばかり書いてる人とかネタの使い回しじゃないの？って

910名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 00:48:10.97ID:IkWVA/0w

ツイで落書き投下から始めた人だけど絵柄とシチュが好みで初の本出すって言うからワクワクしてたら
一作目いきなりオメガバパロだった…この人に期待するのは辞めた
ツイだと原作ネタばかりだったのにな

911名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 01:04:34.67ID:TPCKuv25

オメガバで出来たオリジナル子どもメインとかの人もいるけどオリジナルでやれと思うわ

912名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 01:14:34.73ID:CabhTYCu

子供ネタ大嫌い
推しのイチャラブが見たいのであって捏造子供とイチャイチャする推しなんて別に見たくない
しかも私の理想の子供（ハートマーク）っていうのがダラダラ垂れ流れてて気持ち悪い

913名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 01:17:40.47ID:PXXbqcSW

モブ×キャラが好きなんだけどモブのキャラが立ちすぎてると駄目
というかモブにも萌えてるのが感じられると駄目なのかも
名前もろくについてない方がいいし漫画なら顔が出てない方がいい

914名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 01:47:10.91ID:TJM/fK2a

自分も推しカプの子供ネタ無理だわ
あと推しの片方がショタ化してるのも無理だ…カプとして読めない
原作まんまの2人が見たいのに自ジャンルは年齢操作が多いんだよな

915名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 01:52:28.88ID:6zXX3Kw7

自ジャンルはショタ通り越して赤子化多すぎ
幼児化赤ちゃん化ってどのキャラでもみんな同じようなネタになるし1人やりだすとみんなやりだしてつまらない
ツイッターの一枚絵ネタだけならまだしもオフ本もそればかりになって買うものない

916名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 02:05:25.34ID:5UXm2Sew

原作の内容にもよるけど意味ない女体からの妊娠出産子育ては嫌だ
特に妊娠出産子育ては生々しいしキャラが消える
たまに原作が女体化させたりする場合もあるがそれでも女体化止まり
まさか女体化からの妊娠出産までしてる原作は流石にない

917名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 02:06:02.10ID:/YBx22E3

記憶喪失ネタが自ジャンルに多いけどいい加減飽きてきた

918名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 07:46:03.19ID:HSeCjHMt

記憶喪失って恋人なのに忘れるパターンと恋人じゃないのに嘘つくパターン→バレるけどハッピーエンドみたいな話しか見たことない

919名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 08:22:02.91ID:K5q+WptE

その記憶喪失のジャンル読んで見たい
どこだろう

920名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 08:26:22.74ID:fwRspFjn

記憶喪失でハッピーエンドにするならワンパターンになるのはしょうがないかも
自分が買ったサークルはエンディング2種類用意してバッドエンドは無配にしてた

921名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 08:47:31.96ID:HSeCjHMt

そのサークル偉いな
自カプでバッドエンドとか絶対見たくないよ
オフで予告なく掴ませられたら絶許

922名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 09:02:42.95ID:KzftTamh

>>918
そのパターンでいいから真面目にじっくり心情描写に向き合ってるやつ読みたい
すでに付き合ってた二人がもう一度恋をするみたいなやつとか

923名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 09:36:47.36ID:3FzfalYw

>>917
同じジャンルかも
結局細部が違っても同じ展開（>>918に加えて、だけど気になる昨日よりずっと～展開）だからまたこのパターンか、って思っちゃうよね

924名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 11:09:26.28ID:mZZWmWj+

>>918
2人とも記憶喪失
恋人と名乗らず数年連絡も取らず…
を見たことあるけどどっちもハピエンで、すごく面白かったよ

925名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 12:19:04.09ID:/ISq0VE6

記憶喪失ネタは好きじゃない
思い出してハッピーエンドは展開見えすぎてつまらんし、くっつかないオチだとモヤモヤするし
オリジナル、一次なら話が上手ければ面白いかもしれないけど、二次創作だと大抵クソつまらん

926名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 13:01:09.80ID:yHGOzt+T

〇〇ネタ嫌いって言うのはスレチ

927名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 13:14:00.96ID:udEIETNR

個人の好みで作者を批判するのは違うよね

928名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 13:59:05.15ID:L+qHi9S8

記憶喪失の間に女と関係を持って相手が傷つく→まぁその人の萌えなら仕方ないけどAモブの注意書きないと本投げるわ
AB表記でAモブぶちこむのは表記詐欺だろ…そして自ジャンルはその手の詐欺サークルが多いので安心できるサークルしか買わなくなった

929名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 14:02:05.50ID:qsbbxbzA

AB書いたからABタグ→わかる
Aモブ書いたけどタグもキャプにも書かない→わからない
モブBは注意書きするのにAモブは注意書きしない人多い気がする体感だけど

930名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 14:11:58.81ID:rvROSttN

ABとしか表紙に書いてなかったから買ったらラストにBAのエロぶち込んであってふざけんなよってなった
買わないリストに入れようとしたらサークル名も作者名も連絡先なんも書いてない
わざとだろこれ

931名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 14:41:45.30ID:Dj2TaH2H

>>930めっちゃ乙自分なら引きちぎるわそんな本
しかしいまどき奥付チェックしない印刷所とかあるの
もし通販やってたらどんな説明ついてるんだろ

932名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 16:34:32.65ID:SBG+ctzR

モブ×ABCみたいなエロ本でB受本命のそれだけのために買ったら最後にABのイラストがあったときはすごい喜んだわ

933名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 16:47:05.48ID:RWW5WtT2

AB本モブも出ますでエロシーンがモブレのみだった時は一読即中古屋持ち込んだ
あんな一瞬で手放した本は初めてだわ

どこにも注意書きなかったしテロ食らった気分だった

934名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 17:18:26.58ID:OSpCA8CP

逆もモブもそういうのすごく嫌だ
>>933と似た感じでAB本のはずが注意書きなしでモブレにあたって
即売ろうかと思ったけど次買った人が可哀想だと思って捨てることにした
まあ中古屋だとある意味諦めがつくけどお品書き詐欺本当やめてほしい

935名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 17:33:41.42ID:RWW5WtT2

そうだ次買う人に申し訳なかったわ…
そういうのが好きな人の手に渡ればいいけど

936名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 17:50:30.65ID:Lhj32ZAk

同人垢で結婚しました報告してる人がいて引いてしまった
今までそれとなく既婚者匂わせてる人はいたけど婚姻届の写真付きでツイートする人初めて遭遇した
好きな作家さんだっただけに残念な気持ちになった
いいねの数凄いしお祝いリプたくさんついてたけど自分の心が狭いだけなのかな
たまに日常呟くくらいだったら作家さんの人柄が知れて好きだったりするんだけど
さすがにそういうのは垢わけてやってくれと思ってしまう

937名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 17:51:56.60ID:y+jRQ3U9

>>936
スレチ

938名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 17:54:36.34ID:HdwI9E+y

そういえば某中古店でR18のBA本がABコーナーに置いてあったから見かけるたびBAへ戻してたんだけど次に来店するとまたABコーナーに置かれてる
ということを三回ほど繰り返して正しい場所へ戻すのを諦めたんだけどあれは店員がABだと思い込んでたのかなあ
その本はイベントで買ったから持ってるし中身はガッツリBAなんだけど表紙にカプ表記がないから固定が誤って買ったら憤死しそうだと思った

939名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 18:07:39.68ID:LoPUaqQK

エロなしだと表記詐欺多いんだよな
今のジャンル書店でAB表記のみでもピクシブではABタグとBAタグ両方付けてたり
それを紹介する他サークルもABとだけしか言わないんだよなしかもAB者の教科書とか言い出す
書いた本人喜んでたけどABAなのにAB者必読とか言わないで欲しい
CP大手も最近CAにはまってんなと思ったら
続き物のAB本突然BAでも読めるので注意してくださいとか言い出すし
それなら逆タグ付けろや

940名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 18:54:09.56ID:3LrwjSiv

書店にカプコーナーがあるのすごいな
フェイクだけど学校別みたいな分け方されててその中から時カプ探すのうまくなったわ

941名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 19:33:34.47ID:mCwPwiUK

ジャンルがある程度長く続いたからかどのサークルもジャンルうちの子になってきて原作のキャラの皮を被った誰かが好きだの嫌いだの言い合う作品に溢れてしまった
AB者とCB者がどちらがより捏造が激しいかで殴りあってるけど両方とも原型はもうない

942名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 19:36:13.75ID:5M38Ct/b

>>938
バーコードで管理されてるんじゃないか？
最初に勘違いされたら無理なのでは

943名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 20:16:26.29ID:LoPUaqQK

>>940
書店のタグのことだよ
マイナーCPだし流石にCP別コーナーはない
マイナーだからこそ逆にも媚び売ってんのかなって人もいるし固定者はほぼいないから辛い
AB本命っていうのにAB一度も書かずにABAもしくはA+Bしか書かずエロはBAオンリーって人が大手扱いだし

944名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 20:22:13.17ID:oxRmMURX

普段ABもBAもタグつけてるのに
同人誌は人気あるABだけの人は
リバだと売れないからかなって思ってる

945名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 20:45:56.42ID:4jIXrJeI

AB表記のみだったから買ったらAが師匠Dにレイプされた過去の描写BがAにレイプされて怒ったCがAをレイプする本は即中古に出した
過去に登録あった本で一応コメントにAB前提DACAありで出したけど反映されてなく売れてはまた出てを繰り返してる

946名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 21:26:58.58ID:gTk5x5/v

>>945
それCAの表記は欲しいけどDAはなくても私は許せる
詳しい描写があるわけじゃないんでしょ

947名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 21:30:33.39ID:4jIXrJeI

>>946
きっかけから挿入描写がっつりあったけど
まあ自分の場合は匂わせだけでも注意書きほしい

948名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 22:18:29.04ID:NZC8Y3AV

匂わせだろうと別キャラとの絡みがあるなら書いて欲しいよね
ガチガチでカプ固定だから過去だろうと別キャラ絡みある内容だったら読めないわ

949名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 22:27:55.59ID:WS3qxPbW

Aレイプされ過ぎ笑うわ

950名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 23:38:49.76ID:U/h/9srZ

攻めになるような男が犯されまくるってどんな世界観やねんと思うけどバナナ魚なら原作準拠w

951名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 23:46:24.63ID:E6FMU2GZ

スレ間違えたかと思った
ここ書い専スレで固定談義スレじゃないよね

952名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 23:52:49.20ID:vtoKRh1i

固定談義じゃなくて買う方としたらカプ表記はちゃんとしてほしいって話では？

953名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/09(水) 23:59:33.74ID:HKN8gXUz

カプ地雷は全くないけど１つの話にカプ混在は好きじゃないから表記以外のカプは出さないで欲しい

954名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 00:13:33.16ID:9wverToq

逆にオールキャラって書いてても作者がカプ者だとカプ要素あるよね
意識的にねじ込んでる場合と無意識ににじみ出てる場合がある
本当にカプなしのオールキャラ読みたいときにはクソなんだけど
もうオールキャラ本はカプ要素があると思って読むしかない
作者がカプ者じゃなければ安心だけど、女性書き手だとカプ者じゃない人少ないからな

955名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 00:13:41.23ID:b89d5Qe8

何を描いてもいいからいいからキャプションにはちゃんと書いてほしい
書店タグは複数カプ表記できないとこもあるだろうし仕方ない
キャプションさえあれば読むかどうかもこっちで判断できるから

956名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 00:18:15.52ID:hmgQgbDs

AB本だから買ったんであってABAやCDやCAやCBのために金出したんじゃないからってなるよな

957名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 00:36:45.50ID:dV9ISFyB

>>938
昔大阪のケブで遊戯王の本を格ゲーの本の棚に移す人がいて貼紙してあったの思い出した

958名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 01:03:05.85ID:9wverToq

はやにえの可能性

959名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 04:16:05.10ID:0Az5scjD

本命CPでモブ絡みもすごい嫌だけど
原作で成立してるCPをしれっと別れさせた挙げ句別CPにさせられてたのは
本気で本を破った
そこ大前提だから崩すなよ

960名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 05:59:08.23ID:o4Op52bS

AB固定とも書いてないなら詐欺ではなくね

961名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 07:35:17.34ID:c2gaGske

別れさせなきゃ浮気になるじゃん？
てか今流行りの某ジャンルカプとかみんなそれに当てはまるのでは…

962名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 07:55:29.61ID:rHqgJOVk

ABだけが読みたいのに最近自カプの書き手が複数カプありの本しか作ってくれないから買うものなくなった

963名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 08:10:23.66ID:JnnwANc9

>>959
それはもう君二次向いてないよとしか言えない
そんなんジャンル何個も通ってきたら幾らでもぶち当たる
貴方の好きな推しカプの片方だって今のジャンルでもその後のジャンルでもこの先相手できて公式カプとして成立する可能性はあるのに

964名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 08:13:24.11ID:Ya5kP9vQ

公式成立してるCPのどちらかが絡むCPなら仕方ないとうか割とありがちな話だと思う
嫌なら公式の相手キャラが絶対出ていない事を確認して買うしかないね

965名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 08:23:26.26ID:G6xa3uXM

某ロボットジャンルでは後付けでガンガン公式相手が出来るからそういうジャンルにうっかりハマってしまうと覚悟するしかないw

966名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 08:52:00.28ID:J0PFnXxS

エロならABとBA見分けつくけど上にあるような全年齢って見分けつかなくね？
受けが攻めを追いかけてるから逆だ！とかそういう不思議な判断してそう

967名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 09:25:24.87ID:iskxYGP7

見分けつくやつはつくよ
それに書き手が日頃からAB(BA)だと公言してたり描いてるパターンもあるし
商業アンソロが出るジャンルにいたとき、オールキャラギャグでABの人が
Bだけ目を大きく睫毛を女子キャラ並に描いてた(原作Bは男性的な顔立ち)りして察したこともある
そういうのに出会ったことないっていうのは羨ましいな

968名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 09:43:47.91ID:osBDL2GV

小説本でエロなしなのでABとBAどちらでも読めますとあったから買ったけど
読んでみたらBの描写が小柄で肌が白くて睫毛が長いと書かれていてはっきり言えないうじうじしてるキャラになってた
（原作ではAよりも男性的で言いたいことははっきり言う性格）
どちらでも読めますという作品は大抵はマイナーカプ寄りに偏ってることが多いからもう信用しない

969名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 09:55:28.87ID:gwpuvA0E

AB本買ったら原作カプCDが別れててCEが付き合ってるのかと思ったそれならなんでやねんとはなる

>>968
わかるどちらでも読めますはマイナー寄りの人だと思うメジャーカプはそんなこと言う必要ないし

970名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 09:56:35.24ID:wwaRQ4sX

本命カプがABとしてエロ含めリバもBAも読めなくはないってタイプだけど
エロなくても表記が最初からABAもしくはBABってハッキリ書いてあるのは喜んで読むのに
ABだけどBAとしても読めます！とかBAだけどABとして読めます！って書いてある本は無理
どういう違いなのか自分でもわからない

971名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 10:09:59.77ID:Oy/836di

>>970
自分もこのタイプだからわかるわ
相手違いがダメなタイプでリバ許容派なんだけど攻め受け固定の人に嫌われがちなの自覚してるから
本人がABとして書いたものなら本人にとってはABでしかないはずなのにBAにも押し売りする浅ましい人に見えるし
あなたみたいな人のせいでリバ嫌われるんだよ棲みわけしてるのに迷惑って気持ちになって拒否感でる

972名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 10:17:09.44ID:iskxYGP7

>>970
最初からABA(BAB)というカプで書かれている
AB(BA)として書かれているけど読み手は自由にBA(AB)として見てくれていいよ、だから
勝手に変換してね！あくまで作品としてはAB(BA)だけど！って念押しされてる感じが嫌なんじゃないかな
もし自分がそれぞれの立場だったらと考えると
AB固定の立場で見ると「BAに見られてもいいってなんだよ…はっきりしないな」
BA固定の立場でなら「でも結局ABなんでしょ？」
ABA(BAB)の立場なら「結局固定なんでしょ？はっきりどちらかって言えばいいのに」
こんな感じで書き手の煮え切らない態度にもやもやするかなあ

973名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 10:24:17.80ID:Oy/836di

>>972
あーその各々の立場の気持ちすごいわかる
そんで結局固定のファッションリバアピなのにリバ者扱いでリバが叩かれるきっかけにされたりするから迷惑なんだよね

974名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 12:31:16.97ID:sPsHXn/2

ABでもBAでも読めますって人の多くが普段はどちらかで活動してるけど
逆やリバの方とも仲が良い人が多くて実際その仲良い人にどっちでも読めるって言った後に
同じようなこと呟いたりするから誰か特定の相手に向けた宣伝のような気がしててもやる

975名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 13:03:33.50ID:jrHaOOs2

コウモリリバ嫌い
ABとBA両方の本出したサークル全員売れる方のABに移動したのがトラウマ
同軸貫いてる人の方がまだ好感持てる

976名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 15:29:39.09ID:ucWO7zc+

ゲンキンだから移動されたら悲しいけど移動して来られたら嬉しいのが紛う事なき本音だわ
自CPが一冊でも多く読めたら嬉しい

リバ固定問題でサークル同士の付き合いやしがらみに囚われなくていいのが買い専のラクなところだよね
その分濃い人間関係は築き難いけど

977名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 19:14:42.88ID:pT7dUhqN

逆が増えるより気持ち的にはいいけど移動してこられても正直買わないな
AB表記だけどBAにしか見えないとか普段BAのみ萌えてるとか後日BAになるって言ってるとか
多数派カプで売りたいからだろうなっていうのに何回かあたって逆がすごく苦手になった
些細なことも気になってAB者でも避けてる人いるのに同軸の人や元ABA(BA)はさらに警戒する
カプ関連は特に注意書きほしいし(同軸のABサイドですとか)
無理だとは思うけど人によって判断分かれそうなシチュや設定はサンプルに入れておいてほしい

でも>>976後半は同意
同志と交流したい気はするけど苦手なのいっぱいあるので無理だろうなと思う
でも合わないなって思ったら離れればいいし義理買いとかもなくて気楽でいい

978名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:11:20.59ID:a25nKm6Q

ひと昔前はリバなんて有り得ない人や推しキャラは総受けの人が多かったイメージだけど
最近は雑食だったり相手固定ならリバOK地雷なしみたいな人が多いし大多数なのかと思ってたけど
ABと言いながら逆カプや他カプ表記なかったみたいな表記詐欺の報告が絶えないあたり
なんだかんだ海鮮には左右固定ぐらいの人は多いのかね
そうした方が売れるから表記詐欺るんだろうし

979名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:16:08.44ID:YP6vyxD9

>>978
すごい雑食だけどAB本を買いに行ってるんだからAB本が欲しいわ
作家によってABじゃないと面白くない人
逆にBAしか面白くない人いるもの
混戦は混戦で混戦が上手い人買うよ

980名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:21:50.54ID:1uk3mVYL

インテ前だからツイッターチェックしてたら、夫や旦那とは言わないが家族が～家人が～と書いてるのを見てしまった
エロ描いてる人だし匂わせるのも無理…
年上のサークルだと既婚者が多いのは仕方ないけどまじで知りたくない、1ミリも作品に重ねたくないんだよ
もっとマメに支部で告知してくれたらプライベートも書いてあるツイッターをチェックしなくて済むのにと思ってしまう

981名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:25:17.26ID:kHp6hiZr

>>978
一昔前程度だと結構リバ逆ありになってたような…

982名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:28:51.83ID:fVocEUA2

とにかくキャラ好きでAB、BAどっちも好きなんだけでABはジャンル内大人気カプでBAはマイナーで桁数も違う
ABに神絵師や字書きは多いがBAは正直かなりクオリティに差がある
BA界唯一と言っていい大手は何気にABファンも多く人気もAB大手に引けを取らないレベル
BAにも神絵師増えて欲しいしもっと流行って欲しいと思う勝手な希望

983名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:40:36.92ID:iC19EKgV

>>980たておつ
代わりに貼っとくね
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1547130278/

984名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/10(木) 23:57:54.43ID:cKEPP+Uq

たて乙
ABA固定の本に対してABでもBAでも読めますみたいな固定詐欺は単純に面白くない率が高い
書いてる人が普段固定でなくて雑食でも
この本はABですBAですABAですって自信持って言ってる人の方が面白くて話の作りが上手い人が多い
何故かはわからないけどさ

985名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 00:23:24.33ID:rLNq+5O0

>>983
貼りありがとう！
しばらくどうしてもエラーで書けなかった

986名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 00:27:48.78ID:7hJePnhD

>>980
その家人だか家族とのABコスプレ写真を創作垢で流してコスの写真と同じイラストを支部にあげssも書くって人知ってる
見るの無理すぎた
ツイはフォローしてなかったから即ブロしても問題なかったが支部は一人しかミュートできないんで他にミュートしたいのがいると被弾する

987名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 00:28:22.27ID:7hJePnhD

たて乙

988名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 00:36:50.78ID:i1FA0spW

立て乙
最近自分がよく読んでるカプと同名の他ジャンルカプが流行ってるらしくて支部でマイナス検索しても出てくる
そういう意味でもジャンルの腐タグつけてほしいしつけない意味がわからない

989名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 00:43:41.41ID:CdAs6gJk

新刊BAと折本でCAです～CAはもう少し描きたいから次のイベントで再録してページ数増やすかも＞＜
次のイベントCAで申し込みましたがDAパロが描きたくなっちゃってDAです！
をツイで見てしまってCAのほう楽しみにしてたからがっかりした

990名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 01:14:47.60ID:Y6pTbp3i

ケーブが駄目になって虎かフロマで買うしかないけど
使いにくくて買い専卒業しそう

991名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 02:19:52.50ID:rLNq+5O0

>>986
真冬のホラー話だな…

>>990
ジャンルがK一択のだったから今みんな様子見なのか分散してるけど、とりあえず私はフロマの電話番号だけで申し込める店舗受け取りのサクッと通販みたいなのが楽だったな
とらまじで使いにくい
でも男性向け過ぎるあの店内入るのはきつかったw

992名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 03:08:14.52ID:174wpCF5

未婚者が母が～兄弟が～とツイッターで頻繁に家族の事を言うように既婚者は結婚した相手が家族なんだから仕方ない
むしろ自分は結婚妊娠してオタ卒業する作家さん何人も見送ってもうこの人の新刊が読めないんだ…って嘆いてきたから
結婚出産しても同人再開してくれた作家マジでありがたいわ

993名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 03:22:04.91ID:o7l+HyCW

作風にもよるかな
萌えやホモやエロだとちょっと…
自分自身が結婚する時は同人捨てる時だと考えてるから他人事ながらこの人ありえねーとは思ってしまうな
結婚まではまあ大人同士だからお互い理解しあってればギリギリありだとしても流石に子供が産まれると駄目だ

994名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 03:41:25.51ID:5TbXrwli

自ジャンルは自分の娘にBL絵描かせたり一緒にイベント行ったり
そんなババアが結構いる

995名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 04:02:30.85ID:pzv6GpaD

旦那の話は別になんとも思わないのに彼氏の話する人は正直ドン引く
こういうのツイで少しでも漏らすと喪女の嫉妬だと叩かれるけど作品見てるとどうしても作家の男の影がチラついちゃうんだよ
こういうプレイしてんのかなオェーって

996名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 05:01:28.43ID:9g7CgpYc

>>995
旦那だって作家の男だろうになんの違いがあるのかわからんな

997名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 05:42:05.31ID:tse4QA06

自ジャンルは既婚者子持ち多い
Skypeの途中で旦那帰ってきて挨拶したり子供の声が聞こえたり

998名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 05:58:38.34ID:9wGhjIYX

>>995
お前はスプラッタ漫画読んでこの作家さんいつもこんな人の殺し方してるのかな引くわーとか思うタイプなのか？

999名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/01/11(金) 06:10:23.09ID:Acko8IW8

彼氏がいて旦那がいてってごく普通にありふれた日常なんだから日常ツイートしてる中に登場してもいいでしょうよ
男がいる子供がいる=SEXしてる気持ち悪いって潔癖な思春期の中学生女子じゃないんだから
ド直球にプレイ内容をツイートしてるんじゃなければ作品のプレイが実体験とかゲスパーすぎ