30代〜60代の同人事情78 ->画像>1枚

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情77
http://2chb.net/r/doujin/1542350354/

1さん乙です保守

保守しとかないと落ちるのでは

>>1
乙です

>>1
保守

20くらいまでだっけ？
保守保守

同人板って保守いるの？

どうなんだろうね
速い板だと3時間20レスとかで足きりだけど
遅いスレだと数日かけて1桁レスでも落ちなかったりするし

前に1度それで新スレ落ちたから一応20くらいまでは保守したほうがいいかも？

方針だの☆矢だの12国だのほんと今はいつだ

保守

保守しとく

保守

保守
今でも前記後記はちょこっとでも書いている

いちおつ

>>1乙
保守がてら愚痴
最近は「本屋に本を買いに行く」のが一大イベントになってしまった
もちろん大げさに言ってるけど、着替えてそれなりにメイクして電車に乗って本屋まで移動しないとならない
これまで10カ所くらいの場所に住んでるけど、昔はどんな小さな駅でも駅前に本屋があるのは当たり前だったから
本屋は気にせず土地柄とか家賃で住む場所を選んでたけど
10年くらい前からじわじわと「この部屋いいな。でも本屋があるかな？」になって
選択が「潰れそうにないチェーン店の本屋が駅前にあるか」になって
ついに今住んでる場所はそこそこメジャーなチェーン店の本屋が潰れた…
そして上記の本屋に行くのはデパートに行くのと同義な「お出かけ」になってしまったよ
本屋ブラブラするの好きなんだけど、面倒くさい
フラッと入りたいんだよ…

>>15
わかる
今年地元のチェーンも潰れたから首都圏や繁華街に行くしかないという…

>>16
以前はその辺の買い物帰りにプラッと寄ったりとか
地元駅に降りて前を通ってて本屋にフラッと誘い込まれたり
休みの日に「そうだあの本出てるはず」とか適当な格好で財布だけつかんで行けたのにね…
今は通勤の帰り道にどこかの駅で降りて大型店に寄るとか
「この日は本屋に行こう」と予定立てて、起きて着替えてメイクして電車に乗って本屋
しかもたいていビルの上の方の階だったりするし
すっかり実店舗から足が遠のいちゃったよ
オタクとしてはちょっとさみしい

首都圏の政令指定都市だけど駅前にも歩いて10分のとこにもあるぞ…
地方大変なことになってるんだな

>>18
それがね、どれも東京23区の話なんだよ
もちろん都心だからちょっといけば大きな本屋はたくさんあるよ？
でも越してきたとき2件あった駅前の本屋は消えた

ごめん全部都内は虚言だった
埼玉の東京寄りの都市も入ってたので東京近郊と言い換えときます

そして20で保守完了？

東京近郊神奈川
やっぱみんd…

>>18
うちの駅も新宿まで20分圏内だけど同沿線内大きめの駅以外は駅前にあった本屋全部つぶれてるよ
駅前3軒もあったのに
駅を使う人口は増えてるから本を買う人が減ったんだろうね
大きめ駅すら4軒あった本屋が1軒しか残ってない…

数えてみたら20年前には5軒あった実家の駅前の本屋が今は1軒だけだ……
今、住んでる所の本屋はモール内本屋以外は全滅してる

都心は特にテナント代もバカにならないから小さいとこはきついんだろうね
都会でも何でもないうちの近所も個人の本屋さんはほとんど無くなってしまった
近所にイオンモールがあるから本屋自体はあるけどやっぱり寂しいね

昔、駅構内に大きい本屋2店舗ができて沿線の本屋が軒並み潰れた
そして10数年経った近年、その駅内本屋も2店舗とも消滅した
オタク向けの本も揃ってたのに悲しい
都内の話です

むしろウチはかろうじで東京っていう場所なんだが個人経営の本屋が駅近に3件ある
雑誌とかは立ち読み帽子に紐止めしてあるし1回取り寄せ頼もうとしたら1週間って言われてやめたわ
小さい店だからウロウロしてても監視されてる感あって尼一択だがなんで長年健在できるんだろ
営業能力も特にないのに

教科書とか学校卸が強いんじゃないかな

同人の話しない？

>26
本屋は個人経営の方が店員の態度も悪いよね
一回取り寄せでトラブルになったことがあるんで
バスで大手の丸善とかジュンク堂に行ってるわ
交通費はかかるけど
店員通さずに店にある機械で取り寄せして
本が来たらメールでお知らせしてプリントアウトした紙
レジで見せるだけだから楽よー

やっぱり個人経営の本屋って万引きGメンがあからさまにマークしてくる傾向にあるのかな

同人誌も一般書籍も通販がいくらでもあるのに個人書店を選んで買う理由はない
態度の悪い個人書店は軒並み畳んで頂いて結構
実際うちの近所もそうなったけど、なんの不自由もないわ

>>26
取り寄せって店舗在庫でもなきゃ一週間かかるよ
嫌いだからフィルターかかってるんだろうけど可哀想だわ

負のサイクル入ってるよね
うちは都下で駅前に二件本屋あるけど欲しい本がない
どこも売れ線系ばかりで欲しい本はネットで買うから近場にあるのに通販ばかりだよ
飛翔系ですら置いてない
どちらの本屋もコミケカタログまで置いてあるのに

問屋の配本システムで大型店以外は思うように発注がいかない場合もあるって聞いてから過大な期待はしてない
むしろ小さい本屋で好きな本取り寄せして貰って、次回から並べて貰えるのを楽しみにしてる

>>28
本屋の話が同人に無関係だと思ってるなら病院へどうぞ

本屋といえば昔古書街で同人誌売ってた
三十年くらい前だったけど多分中古
店員さんはおじいちゃんとかで値段もすごく安かった
潰れたからもう無いけどよくBLとか置いてたなぁって今なら思う

>>36
うちの近所にもあったわ
そこで神絵師の同人誌買ったんだけどもっと通ってみればよかった

2000年前後は古本屋の人もあんまりわかってないまま同人誌を置いてたような気がする

個人経営の古本屋ってなんかいいよね
あれも長年残ってるってことは客の心を押さえているのかね

>>37
自分もそこで今でも忘れられない本に出会えたけどコミケを知った後は居た堪れなくなった思い出

あと別だけど区民センターとかでやってるお祭りでそこにある漫画の単行本を持っていくと
お姉さんが模写してくれるコーナーがあったのもついでに思い出した
あれは同人ついでだったのか漫画アシさんのお仕事だったのか今でも気になってる

>>36
あったあった
リアの頃は田舎に住んでたんだけど個人経営で漫画ばかりの古本屋があって店の片隅に同人誌の棚があって夢中で漁ってた
成人して上京するまでイベントも行った事なかったから同人誌を唯一入手できるのがその店だったわ

古本屋にBL同人誌あるある
昔よく通ってた古本屋に同種のBL同人誌が
20冊くらい山積みになってた
その本はアンソロだったから発行者かその身内が
在庫整理したのかなーってゲスパーしたもんだわ

古本屋といえばその古本屋の壁にアニメファンの掲示板があってファンのイラストとかいっぱい貼ってあって
この人達とお友達になりたい...!って死ぬほど渇望したのを思い出したわ

あーファンノートみたいなんあったね
ボールペンでアタリとか取らずさらっと描けるのマジ凄いわ
4年位絵を描いてるけど未だ無理

>>35
ほんそれ
空気読めない>>28は病院行っても迷惑なだけだからさっさとﾀﾋんで

都内だけどうちの最寄駅付近にあった本屋も次々と潰れていったわ
うちの近所だけかと思ってたらどこも同じなんだな

急に欲しい本が出来た時に近所の本屋に行って買うことが出来なくなったから不便だ
本屋を物色するの好きだからそういう事が出来なくなったのも寂しい
たまたま本屋で見つけて面白そうだったから買っちゃったみたいな感じの本との出会いもなくなった

最寄り、駅構内と外と三件あった本屋、一件だけになった
少しでも本屋で買いたいから恥ずかしくない本はホンヤクラブ通じて取り寄せしてる
でもあれ取り分どーなってんだろ

本屋での出会いと言えば
ネットがなかった小学生の頃本屋でたまたま見付けたFRやテクノ等の雑誌で同人の世界を知った
それまでは他人の漫画のキャラクターを勝手にカップルにした妄想の漫画を描いてる人が自分以外にもいるなんて知らなかったから衝撃的だった

少女漫画棚の隅にそっと置かれてた同人アンソロと原作を間違えて
えっ…何これ…！って言いながらやおいにハマる事故も怒らなくなるんだな

中学の頃に美術部という名のオタク部で同人を知ったな
カプ者だけじゃなく部の中には夢キャラを作成して比叡×自分（夢キャラ）の漫画を描い同人誌にしてるこもいた
しかしあの頃に比べたら今の中学生の画力は底値が高いね

>>49
今って公式同人アンソロ以外は違法扱いだからね
その代わりドラクエ四コマみたいな公式アンソロもたくさん出てるから

>>49
今の子はネットで好きなキャラの名前を検索してたら「えっ！なにこれ...」ってハマるんだろうな

俺のイナカの同人誌扱ってた古本屋…
どう見ても発達障害の、どこに行っても使えないバカをやくざが身請けして店長扱い。
そこの古本屋、競馬のノミもやってた。
どうみてもやくざ経営が、インチキ海賊版同人誌を売っていた。正規？同人誌であったかは分からない。
ただド田舎もんからすると、同人誌＝インチキ海賊版同人誌だった
アニメイトが進出してから、そのインチキ海賊版同人誌なくなったけど。

本屋でうっかり商業アンソロ買ったら18禁も混ざっててびっくりした思い出
セーラー○ーンだった
今思えば結構豪華執筆陣だったかも

小学生の頃にGWの18禁アンソロを見てしまったものの知識がなかったから理解出来なかったなぁ

>>53
の書き込みだけだとそのヤクザが自分で描いた同人誌売らせてたように見える
おおらかな昭和や

海賊版同人誌ってのは、都会の人に行ってもわからないだろうけれど、普通の同人誌を
作者もサークルも関係なく、ネタ元だったら一緒にして、許可もなくまとめたもの。
やろうと思えば、印刷屋と製本屋をそそのかせばだれでも出来るヤクザ商売。
あれって結局やくざが大元だって話だけど?あの古本屋ってやっぱりヤクザだろうし。
ビニ本も扱ってたし。
若い人に言ってもわかんねえだろうな〜

>>55
顔DAM翼なのか緑木なのか

色んな地方のイベントに行って帰りに本屋を探すのが楽しかったな
ブックカバー集めにハマってしまったり

普通の古本と海賊版同人誌とエロ声カセット売ってる店があったw
全部R18ついてないような時代。基本ベッドでBLチュー→朝チュン的な内容だったけど
エロ声カセットだけは当時中学生にはちょっと敷居が高くて買えなかった思い出w

本屋の話万歳
本屋スレにしよ

>>58
wingの方です

>>61
あ、いつもの人チーっす
今日もお疲れさまです！

リア高の時、学校の近くのおばあちゃんがやってる小さな個人書店で
毎月小説ジュネ買ってたなぁ
普通に文芸雑誌と一緒のコーナーにあった記憶

ファンロードとか超懐かしいな。本屋で毎月発売日に買いに行ったな。

>>65
投稿してた？
中坊の頃一生懸命ハガキにヘタクソな絵を描いて送ったけど結局一度も載らずじまいだったな懐かしい

>>66
投稿してたよ！下手だから自分も一度も載らなかった。でも楽しかった思い出。神崎ら◯むとか、くつぎ◯んいちとか、乱魔◯吉とか名前覚えてる。

>>66-7
投稿してた！でも載ったのはシュミ特だけ
イラスト系は全滅だった
今なら理由はとてもよくわかるけどめげずに毎月投稿してた…

その代わりシュミ特の辞典系、文章系はほぼ掲載されて無双してたよww
今は字書きです

人気投稿者の名前見覚えがあるわ懐かしいww
我ながら載せてももらえないから反応がないどころか誰の目にも触れない絵なのによく心が折れずに楽しく描けたもんだよなあと思うわ
たまには初心に返ろう

新婚さんシリーズとか懐かしい
便箋や本やペーパー等の自家通販も申し込んだなあ

げげぼツアーだっけ？Kさんと香港旅行して美味しい物食べるツアー。中学くらいの自分には大人すぎる世界だったな。

FRと兄メディアに投稿してたな
イラストがメインだけど小ネタばかり載ってた

FRは全然載らないし敷居が高すぎるので
兄が買ってたA5サイズのロリ系えろ漫画誌に
こっそりイラスト投稿したら
投稿者少ない分簡単に載るので連投してたＪＫ時代の黒歴史
その界隈では有名だと後年知った三峰氏も載ってたw

FR懐かしい
あれで初めて同人誌通販して購入したし会員制サークルも入った
文通の募集のところにのったら次の号がでるまで毎日すごい量の封書がきたな

FR何度か買ったけど当時は田舎の子供でネットも普及してなかったから同人ってものの存在を知らず
FRは漫画やアニメが好きな一般人のための雑誌だと思ってたわw
同人アンソロを原作か何かだと間違えて買ったのも笑える思い出

自分が同人始めたのは数年前からだから昔の同人の話聞くたびに便箋作ったりサイト運営したりしてみたかったなと思う

不安労働で初めて通販したっけなぁ
郵便局で定額小為替なるものを初めて購入した…
無記名小為替というものがあるわけではないことも初めて知った…

自分が通販やるようになって自分の住所氏名の
はんこを作った時はちょっとした誇りだったｗ

あそこから出てたロボ系アニメアンソロで商業作品の読み切り丸パクリ→発覚して発売停止ってのがあったな
キャラ挿げ替えで展開とかコマ割りとか全部パクり
言ってみれば投稿ページの見せましょうロングバージョンみたいなもの？
同人誌の再録かなんかだったのか依頼されて丸パクしたのか今となってちょっと気になるw

同人知る前にoutと兄パロコミックを知ったから、こんな世界があるんだなー！ってすごく新鮮だったしわくわくした
っていうのを思い出したので初心に返って楽しみたい

会員制サークル楽しかったな
良い文化がなくなっていくよね

コミックテクノ派はいるかな？
4コマコーナーにとうとう載れなかったのが残念
テクノの読者同士通販ページが楽しみだった
あと自分のオススメ作品を宣伝するコーナーがあって、それも読んでて楽しみだったな

テクノ好きだったよw
FRに採用されない層の受皿みたいだったな

FRが宮殿の王侯貴族の宴だとしたら
テクノは下級貴族のパーティーって感じ

まあそのテクノパーティーにすら出られなかった私ですがね

コミテクとジュニアで流行りジャンルを知るって感じだったな
コミテクの編集者の人の本(多分某格ゲー)をジュニアの通販ページで見つけた時は驚いた。というか笑った

昔の学生は親がオタクに理解＆家にお金ないとオタク出来なかったよね
アニメもＰＣで見れないからリアルタイム、見逃したらレンタルしかない
（近所にないと詰み）
ゲームも買ってもらわないとできない、漫画もそう（表紙エロいともう駄目）
週刊漫画はかろうじて立ち読みできた時代だから漫画はまあまあ人気あったのかなと思う
ジャンプも面白い時代だったしさ

当時ラノベは単価が安いけどあんまりおもしろい＆あざといものがなくて今ほど人気なかったよね
スレイヤーズ、ブギーポップ、オーフェンくらいか？

FRやテクノは名前だけ知ってて、少しとの世代（？）のクチコミにハガキ送ってた
当時はハガキに直書き頑張ってたなぁ

✕少しとの
〇少しあとの

>>85
若者だ！
アラフォーの自分はグインサーガ魔王伝銀英伝だわ

グイン・サーガみたいに大長編で買い続けていたのに作者が亡くなるのは虚しい

魔王伝は…ラノベなんだろうか…魔界都市シリーズって祥伝社のはエログロだったよね…ソノラマのはジュブナイルだったけど
いや私も世代で愛読してたけどｗ

ラノベはスレイヤーズが確立したイメージ
あほさるが色々かいてたけど、それまではジュニア文庫みたいなイメージと扱いだった気がする
フォーチュンクエストとか見てたな〜
ラノベじゃないけどグルグルみたいなファンタジックな世界観が幅をきかせてたよね
ドラクエやFFあたりの影響もあると思う

>>88
まじか
なんかツイッターが20代しかいないから若者と言われると不思議な気分だ

>>91
そういや当時はファンタジー強かったね
今は学園×軽いＳＦ？もの一強だね
アニメもラノベもゲームも

>>86
読者コーナーとか街の交流ノート人気じゃなかった？
文通募集とかあったよ
でも街のノートは荒らされてすぐ使えなくなってたな
多摩センターの文具屋の交流ノート

仙台のアニメイトが魚屋の上じゃなく
シ○ルに有ったこと覚えてる人はアラフィフ以上

大型書店すらなかったから、メイトは地元に在庫がない＆綺麗な本
＆クリアカバーをつけてもらうために行く所だった
十数年後に自分の同人誌売ってもらいに行くことになる
その後尼・大型書店が出るまでは漫画購入はまんがの森に移ったな

小為替、を初めて買った小学四年生の頃、一緒に行った同人友達が得意げに窓口で
「ためがえ下さい！」って言ったの忘れない
私がこがわせ、って読むんだよ、って言ったのに聞き入れてくれなかった思い出…
因みに友人はもうとうに同人から足を洗ったので時効だろうけど、ツボってしまって忘れられない

あと上の方でグインの話出たけど、海外ファンタジーも懐かしいな
エルリックサーガ凄い好きだったから、ハガレン流行った時、そこから名前とったのかな、と思ったらそもそも読んだ事ないとか作者の方書いててビックリした覚えがある

あの頃為替で便せん購入だったよね
グラで便せんなつい

コミックボックスで同人誌情報載せてもらうと問い合わせがすごかった
自分も端から端まで欲しい本出してる所がないかみっちりチェックしてた
今はあんな豆字、とても見えないわ

ファンロードに載った友人は通販大変そうだった
女子高生だったけど毎回数千部単位で刷ってた

今から思えば酷い絵だったから、どんなお情けでもその手の商業雑誌に掲載されるわけがないのに
なんであの頃は気付きもせず「いつか載るはず」と信じて毎月投稿してたんだろうw
若さだよなあ…

>>101
やめろ

同人封筒・シールの可・不可とかもあったな
封筒は主にプリントゴッコでの印刷だった

グッズっていつから今みたいに安くて超小ロットから出来るようになったんだろうね
いい時代だ

印刷代は高かったけどプリントゴッコがあっただろ

テレカの全員サービス応募に同人便せんの在庫で小為替を包んで処分した

今でも一部の商業BLの全プレで小為替で送金ってのあるね

最近ジャンプの全プレが小為替送金だった

エンドルフィン症候群、単行本化してほしかったなー

小為替も
送金方法の多様化と
郵政民営化で値上げしたよなあ
昔は全部1枚10円だった
今は100円

>>101
中学までは夢見てたけど流石に努力が実らない虚しさにばからしいと気づいて
丁度その頃地元の同人誌即売会の存在を知ってちゃんと本作って手続きすれば
発表の機会と見に来てくれる人がいるってわかってからは投稿系はすっぱり興味をなくしたわ

ファンロードの一度目の休刊って個人サイト全盛期の頃だったね
確実にネットの普及の影響は受けていた
何度か復刊した最後の電子書籍版でも投稿者選りすぐってたんだっけ？
色んな所で書かれたように時代に取り残されてしまったんだなー

電子書籍とかやってたのか
確かにどんなジャンル絵がどれだけ入ってるかわからんのに今は手は出せないね

pixivとかでサイトも軒並みツブれたけど、ちまちまタグ打ちしてたのは懐かしい
楽しかったな

むしろ投稿老舗のFRがpixivのようなサイトを何故立ち上げられなかったのか。
FR読者、投稿者共に取り込めたら独占できただろうね。

>>114
ネットで二次を取り扱うことに腰が引けたんじゃないかと予想
本来は紙媒体だろうと同じはずだったけど
ネットでの著作権とかに入り込めなかったんじゃないかなぁ
今で言うボケてみたいなサイトに指南してもらえば
復帰したら一躍盛り上がりそうなんだけどな

>>114
持ってるのは雑誌作りのノウハウであって畑違いのwebは技術がなかった

紙の編集屋とwebでは全然思考回路が違うよね
大体編集が選んで載せる投稿雑誌と
不特定多数の閲覧者が良いねブクマつける支部ツイは根底が違う

どっちかって言うとサーファーズパラダイスとかの方がまだ支部みたいなのやれる可能性はあったよね
細分化やら複雑化やらで廃れちゃったけど昔はお世話になってました

サーパラ懐かしいな
あそこも最初は大学生が個人で始めたサーチだったよね
サイト登録したら何故か本人からポスペｗでメール来て
2回くらいメールやり取りしたのを覚えてる
ポスペもってたけどやる相手いなくて使いたかったとか言ってたような

この流れで何となくハッ○ーネットワークとかいうサークルを思い出した
2ちゃんで注意喚起スレが立った頃に個人サイトに凸してきてびびった思い出
結局何か害があったのかなかったのかよくわからない

>120
2000年の末にお絵かきさんねっとわーくという
サーチ＆交流サイトの登録者全員にメールが来た事件だっけ？

ピクシブ以前のサーチや交流系サイト（同盟含む）って
上手く行けば濃い交流が出来たよなー
ツイッターは本音をさらけだしやすい分
合わない人間にあたるとその後がキツイけど

ほんと支部ぐらいがちょうど良かった
ツイッターは性格が全面に出すぎて、攻撃的な愚痴や嫌いな暴力絵が回ってきたりきっつい
あとそういう人の仲が良いフォロワーとリプしてると割り込まれたり人間関係こわい

はっきり物をいうのが正しいみたいな風潮が自ジャンルで流行ってて
女体化本書いてるけどこのカプで女体化ないよねーと騒いでたイキリの隣になって怖くて欠席したことがある
友達同士でメールで騒いでるならいいけどツイッターだと見えてしまうから嫌がらせが心配になるんだ…

今度似たようなことになりそうで戦々恐々...まだ先のイベントだけど、揉めてる同士のどっちか(あるいは両方)と隣になったら怖すぎる
斜陽ジャンルのマイナーカプだからほんと人少なくて恐ろしい
二人とも良い歳したオバサン(片方は子供もいる)なんだから節度をもって欲しいわ

ネットのイキリは実行力はまず無いパターンが多いからとは思うけどやっぱり不安になるね
それに直接的な嫌がらせはしなくても隣や近所だとでかい声で悪態ついてて１日中ウンザリって
パターンもあるって言うか自分も経験があるわ

時々いい歳してオタクなことに罪悪感覚えるようになってきた

自分は20代のときにすっかり冷めてしまったんだけど
何故か今再ハマりしてるから変な気持ちだわ
いい歳してというかいい歳だからかもしれん

歳は関係ないよ本人次第だよ
という自分もそういうのある
歳というより何も誇れるものがないからかな
ただ何となく生きてきて歳を重ねただけの上同人でも半端者だから罪悪感とか焦燥感とかすごいある

>>128
自分が感じてるのまさにそれだ

半端だなあと自分も思うけど
バランスが取れてるのだと思うようにしてる
お絵描きすっぱりやめて他の趣味に没頭してた時期も長かった
同人も所詮ただの趣味

まだ何者かになれると思ってるふしがあるのかな
今の自分を受け入れて楽しくお絵描きしたいわ

なにものかになれるってなんなんだろう

>>132
オタクがオタク以外に、それもオタクは尊い物となれるのだと思い込んでいるのでは？
オタクは性欲のゴミに過ぎなかった
オタクは醜いと30代以上から侮辱するべきだった

ワナビーのことじゃない？
個人的には人生どうなるかわからないし
人に迷惑かけないなら死ぬまで夢ぐらい持っていたいけどね

>>132
そういう願望みたいなものはオタクに限らずワカモノみんなが持ってるものだから、そんなに気にしなくてもいいと思うよ
なにものにもなれなくてもいいんだって理解するのが大人の階段だとは思うけども

輪るピングドラムが32歳のときに放送されたんだけど
「何者にもなれないお前たち」って台詞は刺さったというか実感したな
あれ？そういや私は何者にもなれていないな、と…

同人者ではある

自分が駄目だったからって、夢を語る人達の中に入っていって
「身のほど知らずだねw」って若い芽を潰していく輩がたくさんいるし
何かになろうとする人間を愚かだと憐れんだり慰める人間＝大人だと定義したくないな

まっとうに生きてるだけでもう凄いと思うよ正直
決まったなにか(漫画家とかミュージシャンとか)ならわかるけどなにものかになりたいみたいな漠然とした不安や劣等感を抱いてる様な状態は意味がないと思うし手放しちゃっていいよな

自律神経やられちゃってるんで毎日決まった時間に起きて働いて日常生活送れるってだけで凄いと思うよ

ピンドラは刺さったねー
でも子供達でなく、先生たちの年代に感情移入してる自分に気づいて、ああ自分は
もうこっち側なんだなって納得したなあ

ピンドラは南極物語からキャラ名取られてるんだったけと思った、宗谷８０周年
冬コミの時には年末で宗谷は閉まってるけど

ジャンルで知り合った人が同年代で、お互い通ってきたジャンルも似てて懐古話も出来て嬉しかったんだけど
若い子が同席してる場で古参オタ風吹かせてマウント取るタイプでツライ
本人にそういうつもりはないんだろうけど
昔のコミケは〜とか昔の同人誌は〜とか誰も尋ねてないのに物知り婆が勝手に喋り出すというか

なんていうか、相槌としては「それはすごいね、よかったね」って言うべきシーンで
「それぐらい昔もあったよ！私とか〜」とすぐ自分の武勇伝語りになってしまう感じというか

実際に凄くも良くもないならかわすスキルつけて欲しいね
肯定も否定もしないとかスルーとか
マウント自分語り好きなの？って聞けるくらいの関係だったら良いけど知り合いじゃ難しいか

そういうつもりなさそうなら言ってる本人も「私もそれ知ってる〜！」くらいの感覚なのかもだけど
以下自分語りに続くのがマウントっぽくなるんだろうなぁ…それも本人にしてみると
経験語ってるだけなのかもしれないけどそういう話題ってどうも古参のマウント合戦っぽくなりがちだ

時々RTされてくる御手洗の漫画がまさに年代マウント内容なんでああはありたくないと思った

TPOって大事だよね
ツイとかブログとか自分の言葉を発信する場や
相手が興味あって教える立場という良好な関係とかなら何ら問題ないけど
自分が喋りたい喋りたい！！って相手を壁扱いで同じ話繰り返してたら
例えどんな話題でもうんざりされちゃうと思う

御手洗エッセイって年代以外も全部マウント設定だからな
というか商業オタクエッセイってあんなのばっかり
自分だけは世間分かってるため息ヤレヤレキャラで周辺キャラを汗ジトで眺めるって図々しい設定
ツッコミどころ多いから専スレ持ちも多いし
あんなに私生活(というか盛ってる部分も多そうだけど)曝け出して見せびらかす作風で年取ったらどうすんだって気もする

商業イラストの着物が左前だったんだけど、販売元に教えてもしょうがないかな…
今時そんなところ間違う？信じられない…
そもそも気にしない人の方が多いのかな

前にも商業ハウツー本だったかのが間違えて訂正記事出したのなかったっけ？

着物の左前と襟が裾まで付いてるのは未だに多いよね
駄菓子アニメで間違えてるのには驚いた、原作漫画はちゃんと描いてたのに
着物警察とか言われるけど着物に限らずそういう基本構造レベルで間違えてたら自分は教えてほしいが

ツール的には格段に便利になってもそれを使う意欲とか明確な意志がないと
持ち腐れるだけだよな…とツイッターの紹介で見かけて集めた
クリスタの便利DLブラシを整理しながら思ったw

アニメは海外発注も多いから

商業How toは流石にあかんな
そういや昔ミスフルも左前かつ明らかに女物の浴衣を男が着てたりもあった気が…天下の集英社…編集さん意外と見てないのかな？
でも案外着物みたいな微妙な距離感のものの方が間違えやすいよね
異国の衣装はガッチリ調べるから間違えないｗ

>>149
普通に描いたけど反転させたとかもありそう
昨今だからこそのミスというか

着物じゃないが別件でやりかけたｗ

反転でかいてるとシャツの女物男物間違えるわ

やるやる
反転で描いてるのはまだ注意してるんだけど後からやっぱこのコマ反転しようと思った時はよく忘れる

反転してると髪の分け目とかも間違えそうになる

着物のあわせは一般民草が右前で、民草とは違う身分の者が逆のあわせ（左前）という説もあるから
貴人とか人外が左前でもそれはそれで世界観なんだけど
今では死者ってイメージが一般的だから
あえて左前にしたい何かの設定があるならその辺の説明がないとアレッ？と思うよね

>>152
今の飛翔は着物どころか間違った意味合いで使われてる言葉を
単行本ですら修正しないからなぁ

編集も若い人多いから知らない言葉多いんだろうね

夏は船ゲーの浴衣イラスト山ほど回ってくるが肩に縫い代 袖付が洋服 変な乳袋 衽はなし 股間にあの炎上したピッタリシワ
変なところのない絵の方が少ないし左前も当たり前のようにあるけど
4〜5桁RTいいねがつくし絶賛はあってもツッコミは皆無
男性向けなのもあるが本気で描くほうも見るほうも全く知らないし興味ないんだと思う
そういう界隈で着物警察するのも野暮だから黙って見てるけど

いや警察自体がヤボな話じゃん？w
飛翔でも一応校正部で校正はされるから編集も作者もその意味でええやろ(ハナホジ)してて
カッカしてるギャラリーが馬鹿を見るんだろうな

今は間違いを過剰に指摘したり何ならわざわざ粗探ししてフルボッコする一般人が多すぎるから作家が萎縮するんじゃないかと思う事がある
昔はあれ？と思う事があっても共有するのはせいぜい家族や友達だったからやりづらい世の中で気の毒だし自分もピコながら不自由を感じる事がしばしば
勉強や確認を怠るなと言われればそれまでなんだけどさ

160くらい突き抜けててジャンルが男性向けだったら
あーコスプレコスプレ、みたいにかえってなんとも思わないなw
中途半端にシリアスというか、下手に上手い人が真面目に描いてて
無知全開みたいな方がイラつくし居たたまれない

着物の間違いあまり気にならないな
着物以外の事も含めて全てを何も間違えないで描く事なんて不可能だし
自分だって気づいてないだけで何か間違えてるんだろうなと思うと他人の間違いに寛容になれる
細かい事ネチネチ言う人めんどくさい

着物の乳袋張り付き股間肩の縫い代コンボを、原作がそう描いてるからあえて同じに描いてるって同い年（40手前）の友人がいる
人物の絵は上手いんだけどペラいエロコスみたいな着物描くから今時の絵だなって思ってたわ
昔の別ジャンル本みたら確かにリアルな着物描いててそういうケースもあるのかって目から鱗だった

外野としてはそこまで無理に衣装だけ原作に寄せなくてもいいのにって思うけどデザインといえばデザインだし
自分も同じ立場になったら原作リスペクトと現実の狭間で悩むかもなぁ…

船ゲーは通常の立ち絵じゃなくて期間限定の正月夏祭り秋祭りという設定で
「着物です」「浴衣です」って公式でアナウンスして実装してるはずの
公式の着物浴衣が間違ってるしな
もう何年経ってるかわからないけど間違ったまま何度も使いまわしてるから
直す気ないんだと思う

そのかわりに？兵器としての武装部分は細く訂正入ったりするから
ユーザーがこだわりたい場所が違うんだろうな

>>166
元々対象ユーザーがミリオタの男向けだし肝心のメカ部分
間違ったら元も子もないししゃーない

それ言ったらオタク向けキャラデザインは着物着てる場合も
ザンバラ髪おろしっぱなしのキャラが多いのも昔から気になってるけど
髪型変わると見分けが〜って理由なんだろうというのはまあ分かるけど気になるｗ

サイト全盛期に仲良かった人と10年ぶりにイベントで再会して話がはずんだんだけど
彼女は同人やネット自体久しぶりだったらしくてツイで繋がったらネットスラングが古すぎてやばかった
ふみゅううう（核爆）語尾にでつまつぬるぽガッ逝ってよし！とかTwitterで言わない方が...と注意するようなもんでもないしそのうち順応するだろうと思ってるけどなかなか抜けないもんだな
昔は携帯サイトで（核爆）とか私も書いてたけど

>>168
きつすぎる
スラングが古すぎる人ってネットリテラシーも更新されてないからちょっと危ないんだよな
動画のコメントでうぽぽぽお〜つ！や弾幕なんかももう加齢を感じる時代だし

逝ってよしは創世記過ぎるｗ
５ちゃんにすらいなかったのかな？
海外に住んでたとか？

それはすごいw香具師とか言いそうw

>>169
グッズでアウトなレベルなもの作ったりオフ本で歌詞書いたりとかやらかすのも情報更新してない高齢者多いよね
しかもリアちゃんと違って自分は慣れてるって感覚だから注意も聞き入れない
自分もつい写メとか言っちゃうから人のこと言えないけど

>>173
それもちょっと心配だったけどオフでやらかしたりはしてないよ
でもツイではかわいい動物動画botみたいなパクツイ垢をガンガンRTして若いフォロワーに注意されてちょっと過敏すぎない？とか拗ねてたりはしたので危なっかしい感じはする
早く現代に順応してほしい

（核爆）か
時々ツイで（微笑）（暗黒微笑）とか見かけるわ
でも自分もそんなにネットばかり巡回してる
わけじゃないので死語使ってないか不安になる

暗黒微笑はネタで使ってる人が大半だと思う

同人出戻りして、去年ツイを始めてみたけど空気合わなくてやめそう
ツイをきっかけにオフで数人と会ってみたりしたけど、何かの拍子にツイがきっかけで人間関係がおかしくなる
ツイしないと同人の情報元が5ちゃんくらいしかないからまだやめてないけど、ツイが創作の熱源になる事は無さそうだし適当にやめたい

>>177
何も呟かない垢作って情報収集だけしてれば平和
地雷な奴もあらかじめ避けられる

>>172
山崎懐かしすぎるｗ

自分も出戻りで出戻った時点でSNS全盛だったがSNSしてないや
サイト運営とオフ参加でも十分楽しいし負担にならない人間関係や交流もできるよ
ツイしないとならない決まりはないから無理してやらないでいいと思う

TLで書き手同士がはわわ系チャットしてるのが気になる
昔なら個人サイトの掲示板やチャットルームとかを自分からのぞけば見かけたけど
向こうから表示されてくるのにびびる

はわわ系の人はミュートしてたまにメディアだけ覗いてるや

フォローした絵馬があまりにも性格悪くて即ブロックして逃亡したら、片道だったのにわざわざアカ作って追いかけて罵倒してきたのはちびった
怖すぎるやろ

こええ

なんかそういう連携ソフト使ってフォロワー監視してるみたいで恐ろしすぎる
絵の割にやたらフォロワー少ないなと思ってたけどさ

怖すぎてワロタ

同じく片道で自分なんて存在すらも認識されてないんだろうなって人が切った途端に執着してくることたまにあるわ
リムるなら最初からフォローするなとか私なんかした…？ってメソメソしてたり

分かる
自分もキャラ虐めや自分がイプで喋ったこと全部相手の発言にされて無理ってブロックした相手がいる
相手は社交的だし自分のことなんて秒で忘れるだろって数ヶ月経ってホーム覗いてみたら、
ブロされた日にブロされた愚痴、こちらのツイートした内容を同じ日に否定する発言が多々あって
やっべまだ執着してんのかよ…ってなった

相手は子持ち主婦で友達もたくさんいるのに怖い…
ブロしても見るっぽいからもう気にせずに喋ってるしカプ人口が増えて気にならないけど
人が少なかったら地獄だな

絵にいいねしたりはしてたんだけど、あまりにもおぞましいツイート繰り返すから（本買えいいねしろ脅迫&対抗ディス&同僚死ね&同僚容姿貶め）もう無理だった

フォローした時点でこっちの敗北でした

そういうおぞましいことしてくるの同年代のアラフォー越えなんだよなぁ

自分の相手はアラサーだったよ
多分30才ぐらい(三十路突入した〜とかアピッてたから)

同僚死ねはやだよね
それでリムったことあるわ

作品の地雷はそんなにないけどツイートの地雷はあるなと気づいた
子や孫、ペットの粗相報告も嫌い

ペンネームもサークル名も変えてなかったら17年ぶりくらいに連絡してきた昔の友達
冬コミのカタログ見たんだ〜サークルで出るんだね〜いいな〜
行きたいんだけど久しぶり過ぎて〜一般とかよくわかんないな〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
な流れになって、そういえばこういう人だったな、くだらないオタク生活から足洗って（本人談）
結婚子育てしても根本の性格ってほんとに変わらなあんだな、としみじみしちゃったw
鈍感になりきってチケットは当然渡さず、復帰したいな〜にも「がんばって！」で流し続けたら
脈無しと思ったのか諦めてくれたみたいだけど、なんかコミケ前にごっそりHP減らされた気分

>>193
やさしいねえ
自分ならオタクやめたんじゃないの？
コミケ？寒いしインフルエンザでももらったら大変だからやめときなって言ってしまいそう

>>193は鈍感グッジョブ
>>194も優しくて草

出戻りあるあるだな
自分だったら「は？売り子決まってるしチケットもうないよ」で秒で切るかな
実際にやったこともある

>>194と>>196はキツい性格だな

え、17年ぶりくらいに連絡してきてﾁﾗｯﾁﾗｯ してきた相手の方がキツいだろ…

>>193乙
完璧な対応ぶりにすっきりしてしまった
きっと厄が落ちたよコミケ楽しんできてね

少しキツいくらいじゃないとそういうずうずうしい奴を撃退できないからな
ちょっとでも優しさを見せたら付け上がるだけだ

>>193
対応乙
冬コミが楽しくなりますように

しかしなんでわざわざ連絡してきたんだろう
本当に復帰するようには見えないな

一般で午後から行くのが１番楽だよーって言っちゃうなあ
出戻りなら齢も齢で体力ないだろうしな

単純に「最近の同人界隈ってどうなの？大分変わっただろうね。教えてくれない？」というパターンと
サクチケ馴れ合い群目当てパターンで全然違う
前者には多少優しくした方がいいと思う

そこらへんも見越して最近の一般はこんなんでこういう列作るんだよ大変だよって
サクサク教えて様子見からすればいいんでないかな

チラチラしてるくらいだと、ピンと勘づいたとしても
196みたいな対応は出来ないなぁ
絶縁したつもりだった、絶縁したいくらいの相手ならいいけど
わざと察してあげず優しくさりげなく追い返す193のやり方が一番丸く収まる気がする

一度でもくだらないオタク生活と言ったやつにあげるチケはないなあ
一般大変だけど頑張ってね！あ、昼から来たら楽だよ！ですますなあ

押しかけスレとかを思い出した
お兄ちゃんどいてそいつ

昨今は転売する奴がいるから素性をよく知らない人にはあげられないよね…

今日から三連休仕事で冬コミ二冊目間に合いそうに無い……
年取ると睡眠削る無理が利かなくなるから切ないな
五割増しとか二倍とかは流石に突っ込めないわ、印刷代

まあ2冊目なら運を天にまかせてみるのもいいんじゃない？
どうするにしても風邪に気をつけて、コミケ楽しんでね

ここ数年はギリギリまで印刷が間に合うせいで
今回も体力回復する暇なしに本番迎えることになりそうなんだけど
確実に寿命が縮んでる気がしてならない
とりあえずは40になったこともありそうだけど
一気に白髪が増えた
一箇所に集結して生えてくれてたら
オシャレメッシュだしって言い張れるんだけどなあ

40すぎると健康診断に引っ掛かりまくるよ…

健康診断特定検診には引っかかるけど病院基準と違いすぎて再診のお知らせ来ても
病院行っても問題なしで返されるからちゃんと数値寄せてほしいわ

自治体によって違うのかね
うちは総合病院で受けたのはただの異常なしの紙切れだけだった
検査専門病院ではレントゲンコピーと数値、今後のアドバイスまで貰ったよ

>>214
基準は国で決められた年齢別の基準だって言ってた
でも病院で説明を受けると寄せるように話し合いはもたれてるんだけどってことだった
自主的に検査を受けさせるために厳しめにしてるんだと

てことはコレステとか血圧とかそっち系かな
まあ数値高くても平気な人は平気だけどねぇ
自分は癌検引っ掛かったわポリープ
良性だったけどコレステ高いと出来るらしいから食生活見直したわ

自分は腎臓が引っかかるんだけど数値自体は毎年同じで高値安定みたいな感じだから
いつも様子見で終わってしまう
透析になるのは嫌だから予防したいけど食事制限しかなさそうなのがつらい

会社で人間ドック受けさせてくれるから毎年受けてるけど
コレステロールがなかなか下がらないな
かろうじて正常値以内だから油断するとすぐ異常判定食らいそう
でも今年胃袋のイボ消えててホッとした

自分は20代どころか高校生の頃から引っかかりまくりで困る
病院で再検査しても大きい病気は見つからず帰される
面倒臭い
普通の人ってこんな引っかからないのかな

>>218
食事制限するとポリープ取れたって話は意外と聞くよね〜コレステポリープもあるからそれかもしんないけど
自分も始めたから生クリーム断ちが辛いわ…

ちょっと怖い話なんだけどコレステは豚肉牛肉が赤身でも異常に高くて
肉は食べ放題の糖質制限ダイエットしてる人達って大腸がんになりやすそう…って思ってみてる
ゲコも人工肛門らしいし

39だけどストレス負荷多くて白髪急に増えたわ前は1、2本くらいだったけど
分け目すぐ見えるところに5〜10はちらちら見える
流石に抜いてたら禿げそうと思って市販の染め粉を白髪染めに変えた最近
イベント出る時はめちゃくちゃ白髪気にしちゃう職場はどうでもいいけどw
ジャンル若い子多いんだよねえ
とりあえず海藻食うようにしてるけど合ってるかはわからん

頭皮のマッサージしっかりすると良いよ

オフ撤退したら白髪減った
嬉しいけど寂しい

子供産んだのが年いってからだから白髪はもう諦めたよ…
やればやるほど髪に悪いけどやらないとイベントも行けないってキツい悪循環だけど
イベント前に大々的にサロンでお手入れしてもらうのが楽しみで日々を頑張ってたりするｗ

安めの美容室だと地肌が傷んで大変だよ
いっそウィッグもいいのかな

若い頃のカラーリングで更年期以降薄毛になるからほどほどな

白髪染めの話でしょ？
やっぱりヘナが一番いいのかね

最近はあえて染めないグレイヘアというのが流行ってるとか

たまに生えてくる白髪が見事に銀髪なんだけど
これ一気に変わってくれないかなと思いながらいつもむしってる

>>227
髪が丈夫にはなる
時間が掛かるから原稿やりながら染めるといい

白髪の方が多いならグレイヘアもありかもしれんけどそこまでじゃないんだよな
かと言って到底放置できる量ではないからやっかいだわ

自分はすっかりあきらめてウィッグにしてる
そのほうがいろいろできて楽しいよ
あと寝ぐせ気にしなくていい

白髪は大して増えないけどチ○毛みたいな超縮れ毛が稀に生えるようになったわ…
昔から髪の毛だけは丈夫でどんなに痛めつけても綺麗なままの唯一おおっぴらに言えるチャームポイントだっただけに地味に辛い

逆に年とると陰毛がストレートになるって聞いた

老化で毛穴が歪むんだよね
頭の形が良ければ剃りたいわ

20代後半の頃ストレスが半端なかったから一気に白髪増えたわ
30からはストレスが減ったから新規の白髪が出来なくなったけど既に出来ている白髪は黒髪に戻らない
ずっとこのままなのかな…

グレイヘアとか格好良く言ってるけど、あれってものすごく手入れとケアが必要で
おしゃれ身嗜みの上級者レベルが必要とされるよね…
時間も手間もお金もかかるし
決して無手入れ伸ばしっぱなしなんかじゃない

>>234
人の前に素頭で出られるようになるまで半年かかるよ…
中途半端な時期の、「全部の髪が同じ長さ」ってのは実に悲惨だし

うちのおかんがそうだけど
ずっとショートにしてたなぁ

冬コミ近いけど、会社の状況がよろしくなくて来年無職になるかもしれないしで何にもやる気が出ない
絵も全然描いてないしツイッターも面倒で呟き止めたままだしなんだか疲れちゃったよ

>>232
加齢で女性ホルモン減っていってるのもありそう
母ががんで卵巣取ったらストレートだった髪がチリチリになったよ

うちらの世代ではコミケ唯一神、日常の憂いをコミケで晴らせみたいなのが正しいように言われてきたけど
ぶっちゃけ日常生活ありきの萌えだよな…乙…
潰れてもハロワで手続きすれば未払いの給料と失業保険は出るから
今のうちに色々調べて初詣で神に祈ってこいよ

オタクのオフ会で酒飲んで肉食いましたさすが絵師とかよく見るけど
そんなに体に合わない人は頻繁にやってるとホルモンに影響して乳がんの確率上がるんだよな
アラサーの無茶を見ててああ…と思うアラフォー

肉も食えないこんな世の中じゃ

コミケはもう撤退、赤豚のオンリーのみで予定立てていく
正直そんなに意識高くないのでオリンピックパニックにもついていけないし
体力も落ちてるから気候厳しすぎ
そして女性向けジャンル枠の扱いが微妙、落選あり、正直シティのほうが売れる
こんなご時世でコミケにこだわる理由はなくなった

自分もそこそこ書けるからか三毛落ちたことないけど
スタッフと仲良い子がチケット融通してもらってるの見たりあんま良い印象ないな
むしろ金払えば落ちない豚のほうが好きだし三毛はもう申し込んでないや
18禁の確認なんかは三毛のほうが論理立って分かりやすいんだけど

>>239
数年前の自分と似た状況だ
次の職に向けて何か準備しているならそっち優先したほうがいいけど
何も無いならむしろ無職になったら好きな事できなくなるから今のうちに趣味に全力したほうがいい

見通しつかない状態で気分が下がってるときに全力で趣味やれよはちょっと自分ならつらいかもしれないな……
もちろんいつどうなるかなんて誰にもわからないから今を楽しもうよって気持ちはわかる
ただ趣味って日常生活と折り合いつけてこそだから楽しめないときもあるよなあ
あとで振り返っていやーあのときはしんどかったｗって笑えればいいんだけど

241の文ほんとそれ
日常生活ありきと言うか気力や体力あってこそだよな…と20代後半辺り（自分の場合）から思い始めたなぁ
大きく体調崩した時とか萌えや二次活動どころじゃなくて考える間もなく1年くらい休んでたし
なんでも萌えで解決！とか萌が有るから何でも平気！みたいなのほんとムリになった
落ちついてるからこそ安心して楽しんで萌えられるみたいな
でも反面日常や体力はおｋで酷く気落ちしてる場合理由によっては凄く萌えや趣味って元気の元にもなるけれど

手放しで趣味楽しんでる二十歳そこそこの若いのを見ると早く大人の事情の洗礼を受けてくれとは思うな
国保を自分で払ったり同人誌で利益が出たらちゃんと確定申告するとかさ
税金の支払いや保険もろもろにかかるお金とか計算しながら同人誌にかかる費用とかも計算してると常に雑念がある感じする

二十歳そこそこでも就職して社保払ってる人も確定申告してる人も居るでしょ

それ少数派でしょ
今大学まで行くのが多いんだからほとんどが学生気分だよ

そもそも余裕の話なんだし同人なんて道楽してるそのくらいの年代で社会人でって短大や専門出たての新卒くらいでは
しかも確定申告となると大手だし会社員してたら確定申告何それ？だよ

連投してまで若者叩きしたい典型的な老害って感じ

今は大学生のうちに起業してる人も多いのに確定申告何ソレはさすがに草

自分達の年代でも若い時に同人の確定申告ができているか不明だし
スマホで情報が入りやすい今の若者にここでどうこう言うのも野暮だな

2018年度の大学・短期大学進学率が前年度を0.6ポイント上回る57.9％

4割以上大学にも短大にも進学してない

確定申告ぐらい学生でも儲けが出りゃしてるでしょ
今は昔よりそういうの厳しいのに

ごめん私確定申告わかんない…
学校で習ってないことはわからないです

いつのも人乙です
ほんと手を変え品を変え時事ネタを取り入れてまでご苦労さまですが
その労力を別のことにでも使われれば？

>>258
脱税してるって事？
必要ないなら知らなくても良いと思う

確かに習わんかったな
出産育児一時金とか医療費助成とか重要な役所絡みってあえて教えない方針なのか国はってぐらい学校じゃ教わらない

奨学金ローン抱えながら同人もやって確定申告してる人間もいるだろうに
視野狭そう

>>261
自治体によって違うこともあるし制度もすぐ変わるから一律で教えにくいんじゃないかな

いるだろうからなんなんだ…
自分がそうなわけじゃないくせに
逆に言えば奨学金ですら進学できない恵まれない生まれ育ちの人だっているわけなんだが

>>263
絶対関係ないね

それ同人に関係あります？

確定申告って普通の会社員で同人も儲けがないか温泉なら知らない人も多いのでは？
自営業の人とか儲けがある人は知ってるんだろうけど

毒親の流れに持っていくパターンかな？

>>268
最初に持って行ったのは>>262だけど
いきなり奨学金ローンだの視野だのわけわからんことぶち込んで気持ち悪い

親も自分も低学歴で教養もないから一般常識知らなさすぎて同人作品や普段の呟きからもそれが滲んでるんだろうなと最近気付いた
せめて本とか読もうかな

>>269
発端は>>249やぞ

>>262
だから何？
自分がそうなわけじゃないんでしょ

>>270
本読むと面白いのはもちろんだけど、語彙力や発想力も養えるからいいよ
紙の本で読むとより記憶に残りやすいらしい
色々買ったから年末年始は本読むw

>>271
はあ？249は毒親の話なんかしてないだろ
人のせいにするなよ
すぐ人のせいにするなお前
奨学金ローン()とか毒親関連の話しだしたのはどうみても>>262

>>273
私は5ちゃんやり過ぎて語彙力死んだわ

国保で確定申告っていってる時点で正社員でお努めしてないよね
大人の洗礼()

青空文庫アプリはいいぞ

教養ありすぎても我が強そうな文章無理だな
誰にでも感じ良さそうな文章や絵が好き

>>262
いたとしたら相当レアかスーパーマン並みの体力の持ち主だと思うけど
奨学金ローンとバイトして生活費と家賃と学費を死ぬほど働きながら勉強もして単位とってオフ同人もって無茶だわ
せいぜいオンで字書きイラスト描きぐらいじゃないの
漫画何十ページを仕上げるのはさすがに厳しい

やっぱりいつもの人だったね
今日はIDコロコロだね

本は今年全然読んでないなぁ
引き出し増えるのは理解できるからちゃんと読む時間設けようかな
今は同人でいっぱいいっぱい

自分がIDコロコロ本人のくせに反論できなくなるとすぐいつもの人扱いだね

最近htrpgrスレに通って書き込みはしないけど内省してる
いつまでも上達しないのにしがみつくババアって俺のことだよな
昔は胆石常連だったけど最近画力落ちがひどい
昔みたいにキラキラした絵が書けない

>>278
奨学金ローン抱えてるのが現役大学生だけではないし、一人暮らし前提なの？
色んなパターンの人が居るんだから確定申告も国保も知らない若者で一くくりするのはアホらしいんだよ

本読みたいけどお金ない
図書館も遠いかあっても小さくて蔵書少な過ぎる
格差辛い

>>275
ネットやりすぎると語彙力しぬよね
同人誌描く時台詞が単調になっちゃって焦ってる

>>283
実家暮らしなら奨学金ローンなんて数年でサクッと返せるじゃん…
大変なのは一人暮らしで全部払わないといけない人でしょうが

>>286
サクッと返せるほど今の新卒の給料高くねーよ
バブル時代じゃないんだぞ

>>287
はあ？知っとるわ
実家暮らしなら給料ほぼ丸々奨学金返済にあててる奴普通にいるから

なんで一々ID変えるん？

>>287
少なくとも就職難世代の私の世代よりは今の若者の方が給料も高いし就職も楽ですけど
バブル世代とかこのスレにもそんなにいないでしょ

>>289
お前がな

IDでNG突っ込めないからコロコロやめてほしいわ

>>284
図書館今はオンラインで大きい街から取り寄せできるよ

小学生の時に返却忘れて司書のおじさんに怒鳴られて
その時借りた他の本返してないっぽくて図書借りれないわ
もう時効かな…弁償覚悟でカード作ってみようかな

かまって殴り会うのも嵐ですよ

>>292
クリスマスイブなのに外出もせず家の固定回線使ってる人って可哀想
スマホは外移動してるとコロコロ変わるんだよ

就職難世代の私()
大人の洗礼()

給料に関しては氷河期世代とリーマンショックの年は厳しいから
お金も工夫して同人や本を読まないと難しいね
自分はストレスたまらないようにコントロールするけどなかなか
バブル世代はまだまだこのスレにもいると思う

スマホＩＤは無料wifi使ってたら移動ごとにＩＤ変わるのかな？

かまうなよ負けず嫌いおばさんかな？

クリスマスイブなのに移動中にまで必死でスレに書き込んでるのもどうなのよって話

>>293
横だけどいいこと聞いた！図書館遠いんだよね
オンラインで取り寄せられるのいいね

移動中に書くのは時間の有効活用では
自宅でずっと張り付いてる人はやることがないのか

>>285
わかる
草とかやばみとか浮かんでくる
ネットやる前の10代とかの方がよほど綺麗な文章書けてた

国会図書館て閲覧のみだっけ？
同人誌の絶番資料漁りたい…今はスマホで撮影できていいよね

スレでレスバが時間の有効活用()
さすが大人の洗礼()ですわ

>>304
お子ちゃまは帰ってどうぞ
いい子にしてないとプレゼント貰えないよ

>>277
日本ペンクラブにもたくさん無料でアップされてるね

>>305
図星つかれてもう言い返せなくなったのね
大人の洗礼の確定申告ちゃんとしてね

>>307
ここ30以上のスレだよ
学生さんはスレチ

20代からねらーだけど昔は茄子でなに買う？とか持ちきりだったのに話題でないよね
景気はいいけど正規と非正規の明暗が酷いな
自分の高校は進学以外は正社員でフリーターとか皆無だったのにな

市町村によっては図書館の電子書籍化が進んでるところがあるから調べてみるといいかも
隣の市が小説もたくさん電子書籍化しててうらやましい

>>310
えっ何それどういうことなの
外部からネットから読めるの？
それとも読めるのはそこの市民だけ？

>>308
30以上の学生がいるという発想もないぐらい視野が狭いのですね
移動中にレスバするぐらいなら本でも読めば？

>>312
30以上の学生なの？何の学校？

人間いつくになってもおちつくとかないんだなぁ…

>>311
そこの市民かその市に勤務してる人だけネットの電子書籍として借りられる
友人が利用してる

>>315
すげえ何それ羨まし過ぎる…………
格差社会凄すぎる
図書館に行ったり返却したりしなくていいなんて

普通に就職してお金溜まってから専門なり大学なりに入学する人もいるでしょ
そんなに食い付く所なの？
同人スレよね？

>>317
普通ではない
海外ならともかく30以上で学生は日本だと結構レア
もし日本でそれが普通の世の中ならみんな奨学金借金だとか毒親が進学反対とかそんなこと悩む必要なくなる

>>303
国会図書館といえば昔〇HKのなんかの番組で中継やってた時
深夜番組でもなんでもないのにレポーターの背後に映ってたのが有名ガチゲイ雑誌ばかりの書棚だったのを思い出した
当時から腐ってた自分でもなんでまたこの場所チョイスしたんだ…と思った記憶

やっぱり毒親の人か

>>320
話をそっちに持って行った>>262はそうだろうね

正直個人の事情なんてどうでもいいのです
たまたま毒親に当たった人も当たらず恵まれてる人も平等に萌えられるのです
若者もとっしょりもそれぞれ事情があるので若者ととっしょりみたいな二元でくくるのはやめましょう


はいおしまいおしまい

>>312
いつまでも遊んでないで早く働きなよ

>>262のどこに毒親要素があるの？
奨学金借りたら毒親なの？

>>324
奨学金ローン抱えながらーとか謎の苦労感を演出しようとしてる辺りが余計

>>324
親が学費貯めてくれたけどちょっと足りなくて奨学金で補うけど最終的には親が返すとかなら毒親じゃないけど
全部子供が奨学金で借金して子供本人が返さなきゃいけないならちょっと毒親入ってると思うよ

奨学金ローン借りてても毒親じゃない人の方が圧倒的だろ…謎の苦労ってローンは苦労するだろ
意味が分からん

いやー子供が進学するまで18年間もあって子供に全額奨学金借金させて自腹で行かせるってまあまあ毒親だと思うよ…

荒らしにつられtd相手すんなつってんだろ
しねよ

>>327
確定申告してる学生もいる！って言えばいいだけのものを
わざわざ奨学金ローン抱えてとか必要なくね？って話でしょ

大学は義務教育じゃないんですが
ていうかいつまでやんの？

最近の子はスマホがあるから賢いよ
あと常にネットで相互監視されてるからルールに厳しい

>>331
毒親がよく言うセリフだねそれ

>>331
今時進学するのが当たり前なので一定以上の学力があるのに高卒にされてる人はまあ毒親育ちだろうなと思うよ

>>332
賢いというか、知識を得られて羨ましいね
私の頃はネットでもなかなか情報がなかったし
スマホじゃないからいちいち家帰って家のパソコン立ち上げるまで間が空くし

>>330
最初にすぐ確定申告してる若者も学生も居るって言われてるじゃん
それを少数派、学生気分ってレスつけたの何処の誰だよ

>>336
知らんがな
奨学金ローン抱えてーがなんの意味があるんだ？

>>303
国会図書館は閲覧とコピーだけ
コピーもセルフは不可で、指定した箇所を係員さんがコピーする方式
対面でコピー申請するのが恥ずかしければ、郵送で複写取り寄せもできるよ
ただ著作権が切れてない本は一度に全冊コピーするのはダメで、全体の半分までです

>>334
親から進学しろって言われたの拒否して自分の意思で就職した人間なので
そんな風に見てる人間がいるというだけでとても悲しいわ

>>339
自分の意志ならそう言えばいいだけじゃん…何言ってるの
誰も自分の意思でそうした人のことを可哀想なんて思わないよ
恵まれてるくせに何を被害者ぶってるのか

>>338
そうなんだ…スマホで写してpdf化とか著作権切れてても駄目なん？
コピーサービスいいねぇ教えてくれてありがとう

>>340
334と矛盾してるんですが

>>342
は？どこが？
矛盾してるのはあんたじゃん
334は高卒にされた人の話、あんたは勝手に自分の意思で高卒になった話で、しかも親に拒否ができる立場
毒親育ちの人は親に拒否できる立場にない
こんな別物の話されて被害者ぶられても困るわ
好きな進路に進めてよかったじゃん幸せなんだから他人に当たるなよ

いい加減同人関係ない話やめて欲しい
30〜60歳の大人なんだから空気読んで

結局いつもの毒親の話じゃん

>>345
いつものって何？
周りに迷惑かかってるからいい加減にして
荒らしなの？

>>346
周りに迷惑かかってるからいい加減にして
絡みスレにでも行って

>>347
なんでコピペしてるの
>>345に言ってよ
IDコロコロしてる荒らしってこの人でしょ

>>347
周りに迷惑かかってるからいい加減にして
絡みスレにでも行って

>>347
なんであなたいつもID変えて自演するの

>>345
いつも毒親の話してるのお前じゃん

>>345と>>347は恐らく同一人物

親が進学させてくれるのに反対して自分で高卒になっておいて30過ぎて学生して荒らすとか拗らせ過ぎて怖いわ

>>341
著作権が切れてる切れてないにかかわらず
国会図書館の資料は個人で勝手に影撮しちゃ駄目なんだ
隅のほうでやれば、まあできることはできるかもしれないけど
係員さん（普通の図書館より多く巡回してる）に見つかったら咎められる

ところで確定申告ってどうやるの？

か、確定申告ぅ〜！？

>>353
連投止まらないぐらいイライラしちゃったんだね
就職難で大人の洗礼()受けた人は大変だね
色々拗らせてるみたいだけど強く生きてね

>>357
マジであんたスレチだからいい加減にして
絡み行って

>>357
ここ30以上スレなんで20代10代はスレチ

一人で何役もやってるのかな
すげぇな

>>357
お前は就職したことないから就職難関係なかったんだな

>>357
あなたいつもの大学院生の26〜27歳の人だよね？
まだ就職したことなくて親に養われてるんでしょ？
さすがにいい加減にした方がいいかと

まあ医療費で確定申告しなくてもいいのは幸せなことだよ
どうせなら同人で経験してみたかったわ

スイッチ入ったみたいね
虚しくならんのかな

僕も同人で黒字でないので無縁です

>>276
短大卒業して正社員のち退社して今はフリーで自営業で青色申告だよ
もうアラフォーなんだからいろいろ職業変わってて当たり前じゃん

>>366
どうやって税金関係とか勉強したんですか？
正社員退社して自営業始める時に勉強したんですか？

亀レスしてまで同人関係ない自語りどうでもいいです

>>367
はじめての確定申告の時にプロに丸投げしてそのあと打ち合わせしながら覚えていったよ

>>369
社員経験ないみたいに言うからじゃん
このスレの年代ならずっと社畜やってたって転職したり結婚退職したりみんないろいろだろうに
想像力なさすぎ

>>369
ありがとうございます
とても参考になりました

税金関係って学校で習わないからわからないよね
特にこの世代の人だと若い頃にスマホとかもなかったし調べようにも中々機会がないからね

自分にレスしてるぞ大人の洗礼()さん

【時代】「CD自体が小さいんやで」「ついにこの細いCD知らない世代が」8センチCDを知らない世代に平成の終わりを実感する人たち

擁護みたいに税金どうしました？有難うございますて即レスつけるのも草

「は？○○？」みたいに噛み付いてくるからわかりやすいな

せめてID同じならNG楽なんだけどな
毒親と奨学金とそれから確定申告と大学もNGしといた方がいいのか

よーしここらでパパようかんマン貼っちゃうぞと思ったら
ようかん巻きで検索しちゃって
ご覧くださいこのカットしてないのんっとしたようかん巻き

https://www.mirakuen.net/natsukashiya-maker-1.html

>>373
ゴミレス増やすだけだからそのままにしたのに無粋だね

自分はID変えてないし変え方も知らないから勝手に妄想してて草なんだけどｗ

いい加減ID:oOwmb2SQいつまでもうざいわ

>>381
やっぱりID:Qv51/DRuっていつもの荒らしか
IDコロコロ変えるのと併用して一つだけID赤くして自演しておくのもいつもの常套手段

ID:Qv51/DRuの方がうざいわな

スレチ言われたらコロコロ
わかりやすすぎんよー

いつも2つ擁護連投していくから分かりやすいね

なんか受信してるのが多くてこれが妄想乙ってやつかって思ったわ
毒親さんには自分もうんざりしてるよ

>>280
今まさに自分もそれ考えてた
読む力すごい衰えた気がしてしょうがない

すげーしつこいな

毒親さんとかいうけど毒親の話してるの一人じゃないよ
自分が書いたのか？というような内容がよく書き込まれていて同じ境遇の人がたくさんいるんだなと思ったわ

だからっていつまでも引っ張るなって事かと思うわよ

同人関係ないのがわからんの？

>>390-391
その人書いてないやんけ
早とちり乙としか

>>392
空気読めないって言われない？

>>393
自己紹介？

>>390-391が>>389宛なのも理解出来てないみたいだし空気どころか色々読めないんだろうね

>>395
？
なんでIDコロコロ変えてそんなこと言うのか
自分が>>390-391を書いてる自演って告白してるようなものじゃん

いい大人が顔が見えないのをいいことに喧嘩してると聞いて見に来ました

すげーな
リアルタイムでこの流れは二度目だけど

自分で書いたレスに自分でレスしてんのかな
中島みゆきの一人遊びが一瞬頭に流れたわ

すごいよね
まだ分かってないんだから

ここまで自演
ここからも自演

コミケにはほぼ冬だけ参加
ここ何回かは配置が内側寄りで寒さはかなりマシだったけど今回は配置が外壁寄りなのでシャッターが空いたら結構寒そう
座布団タイプの使い捨てカイロでも買っておくべきか

使わなかったら邪魔になるかもしれないけど荷物に余裕がありそうなら一応持っていってみたら？
手元にあって使わないのと、なくて使えないのとでは違うからなぁ
コミケ行かれる方は風邪引かないように気を付けて楽しんできてねー

ほんとに一人が延々と書きこんでたんだな…

天気予報を見てたら冬コミ初日の都内の最低気温−6だって
BBAにはきついよ

このスレでくらいその単語やめてほしい

最近テレビ自体を夕飯時にちょっと見るだけになってたんだけど
昨日は犬神家をみたんだがすごいCMの回数が多くて驚いた
話は人物を減らして人間関係も稀薄だしテレビますます見なくなるなこれ

しかし、今日びはようつべとかでも（無料だと）ガンガンCM入るようになっちゃったからなあ…
TVはまだ事前にテロップ出るけど、ようつべなんかはもう…料理とかハンクラ系の
動画見てるとブッツブツだよw

そりゃ有料のネット動画サービスが流行るわけですわ

>>406
フィギュアスケート見てたら犬神家CMだらけでビックリした
誰かスケキヨのマスクで滑るんじゃないかってぐらい

ようつべはadblock入れたら快適よ

>>408
茶ー噴き出しちゃったじゃないかｗ
犬神家きのう観なかったけどそんなんなってたんだ
自分もいつのまにかすっかりテレビ観なくなってしまった

横溝映画ってたまにすごい観たくなるからそういう時にアマプラ等で
ドバっとまとめて観てるｗ…のをここ数年繰り返してる

テレビはニュースと海外ドラマと犬hkの特集専用だな
歴ヲタだから楽しく見てる

テレビどころか撮り溜めたアニメも見ないままだよ…
この前整理したら2014年のアニメからほとんど撮りっぱなしになってた

アニメは配信ドラマも配信でニュースはネットのニュースサイトで記事を読む…だなあ…

のりおくれて悪いけど
そういえば30年くらい前　税務署員が聖矢の同人作家の脱税を暴く！みたいなマンガがあったな
自分はまだ同人知りはじめの子供だったから
「同人誌って税金がかかるんだ」
と驚愕したのを覚えてる

でも30年たったいま改めて考えてみると
あの作家　集英社にロイヤリティー払ったのか疑問

>>415
あれは酷かった
女豹様のサークル名まんま使ってそりゃ怒るわ

女豹様のサークルだったのか！
といっても女豹様このスレで名前を知っただけだから　どんなサークルなのか知らないよ

>>415
「世紀末同人誌伝説」だっけ？
「同人誌の方が儲かるから」で作家がみんな逃げた「コミックチューリップ」編集の
人が原作だったって話の。

世紀末同人伝説 本屋で少し立ち読みした程度の記憶だけど、聖矢同人disりまくった内容で嫌な印象しかなかった

>>417
漫画に出てくるサークルの名前としてサークル名をそのまんま使われたんだよ
あれはさすがに酷かった

敵としての権勢ふるう脱税大手を態度も性根も見た目も醜いガリブスに描いてたな、オチも酷かったし
あの漫画、同人誌の暗部を暴く！みたいなノリのはずが後から色々叩かれてたけど
コミケに作家逃げられた商業編集の逆恨み節だったとかと思うと内容に納得w
なるほど作家に逃げられた後だけあって、ヘタクソな作画だったわ

ダッチョだかなんだか気持ち悪かったなあ
漫画として誇張したっていっても、グロだし
全体がお前らこんななんだからな！って小学生男子みたいな程度低い醜悪な作品だったな

嫌韓流みたいな同人ディスり漫画だったけどそもそも楽しんで読める作品じゃなかったし、あれで利益出たのかどうか

作画の人も嫌気さしたのかラストコマに女のキャラが（あたしは別にどうでもいいんだけどな……）と主人公たちにウンザリしたようなことを言わせてたのが草

ブラックジョークとかカリカチュアじゃなくてただの醜悪な悪口というか
「バーカバーカデーベソウンコー！」みたいな感じだったよねあれは
そりゃ叩かれるよっていう
まさにネットがある今なら大炎上どころじゃないよな
スレタイ通りのネタだw

｢コミックチューリップ｣って　確かどの商業誌にもあった、同人誌紹介ページがなかったはず。終わり頃になると、読者欄が同人誌の悪口ばっかでw
あの頃編集長って、同人誌が全部悪いと抜かしてたけど、出版元も数年後にバブル崩壊と共につぶれたw
ロリコン漫画誌に名を残す、ドラマを持った雑誌だった。

同人誌がどうだろうとほかの雑誌はちゃんと魅力的な執筆陣を揃えてた
稿料が安くて編集者の能力が低いからみんな逃げてっただけなのに
読者からすりゃ「知るかバカ」しかないわ

「世紀末同人誌伝説」で思い出した。「コミックチューリップ」で広告を見開き
二ページにわたって載っけてて、すげえプッシュだなあ!とショックだった。
「原作：同人誌糾弾委員会」とかって、コミックチューリップの編集長コイケ一人だろってw
あの雑誌って、最終号の表紙が「新体操会社」センセなんだよね。あのひと、絵はうまいけど、
絶対にエロ向きじゃないんだわｗ何もかもが外れまくって、だから廃刊なんだよって。
売れない理由を「同人誌が旨いところ持って行ってるんだろ」で逆恨み。
同人誌買おうにも買えない、地方の客はどうなんだってｗ
すげえ雑誌だよなアレ。東京在住の方は、国会図書館で閲覧オススメ。かなりに笑えます

何もかも皆懐かしい……

>>427
しかし槍玉に挙げるのは自分のところから逃げてった男性エロ作家じゃなくて女性BL作家w
男性作家の横つながりでこれ以上逃げられるのはイヤだから女殴りまーす！

何もかもがペッて感じ

｢世紀末同人誌伝説｣結構皆読んでるのな。単独で読むんじゃなくって、大陸書房の行く末とか、そこが出してたコミックチューリップの編集長が同人誌叩きしてたとか、いろんな面でズレまくってるとか、かなりに笑えたわ。
コイケって、あの後どうしてたんだろ？大陸書房だって倒産したし。

私怨丸出しの紙面作りしてる奴なんて会社からすると厄介すぎるな
それで結果が伴うならともかく

きっと当時の若い自分なら興味本位のデバガメで読みたくて買ってしまうところだったろうが
幸い書泉で立ち読みさせてくれたのであんな本にお金落とさずにすんで良かった
でも思い出すに、悪口言うためだけに、きちんと完結した本の形にした熱意はすごいな
悪口を広めたかっただけだろうけど
お茶サービスがある創作同人のイベントの人も、二次サークルの情熱込めたディス本作り続けてたな

>>432
オリジナル蘭かw
今思えば元祖高尚様、当時は創作ジャンルはあの人に目をつけられるから止めておけまで言われるようなガンだった
あんなに2次をdisってたくせに末期には某錬金のコスして子分と遊んでたな
一年中逆ギレしてる人だったけど旦那にもキレ散らかして乳児抱えて離婚したあとは行方不明

10年近くぶりにコミケに行ってみようと思った出戻りだけど
なんか勝手がわからなくて今回は行けなそうだが
次は東京オリンピックの影響でさらにまた勝手が違うんだっけ？
自分がサークル参加する前にその前のイベントをチェックして半年ROMれを実行しようと思ったら
半年どころじゃなくかかりそうで憂鬱

今回勝手が違うってどこが違うんだよ
20年前から有明でやってるじゃん
来年は色々あるみたいだけどさ

コミケ激寒みたいだね

10年前ってWebカタログあったっけ

カタロムも冊子も現役なのになんだこいつ
web検も十数年前からあったぞ

コミケの体感温度マイナス10度だって
頑張ってくれよな

なんでそんなキツく当たるの
10年前に参加してたら今度は回線でチェックとかしないでいきなりサークル参加応募していいわけ

10年前はwebカタログあったかな?ロムのカタログはあったよね
私は今でも紙のカタログ買ってるw重いけど紙が一番見やすいんだよね
最近のは日付ごとにサークルの目次あったり背表紙が切りやすくなってて解体も楽で地味に進化してる

晴海から有明に移ったしコミケも大分変わったよな…って思ったら10年前かよ！10年じゃほぼ変わってねーよ！
勝手が違うといって行かずじまいじゃいつまでたっても復帰できなくない？コミケは入場無料だし昼頃行けば並ばず入れるしイベントの様子見るにはうってつけだと思うけど
明日は一般で参加してくるよ！お目当はまったりジャンルだし朝から並ぶ体力ないので昼頃ふらっといってサークルさんに挨拶と本買ってくる！楽しみ！

いや自分10年前にサークル参加してたけどもうweb検索もあったけど…
ていうかそんな勝手がどうこう言うぐらい浦島でチェックしたいなら冊子かロム買って読めば？

名前欄失礼しました
コミケ参加組の皆さん楽しんできてください

出戻りで下見せずいきなりサークル参加申し込んだらこういう奴は絶対半年ROMれ空気嫁的にキレるよ
じゃあROMるわっていうと10年前と何も変わってないんだからとっとと申し込めよ出ない言い訳かよとかキレ出す

>>440
関東民だとノリで昼から行けるんだろうけど地方民だと交通手段の予約が必要だからもう無理なんじゃない
あっても急だと高そう

webだとメール登録しなくていいから便利だよね
女性向けは赤豚中心になって若い子には総スルーされてるな
みんなクリパや年末旅行とかリア充してるw
男性向けは盛り上がってるけど

買い専なら10年前と同じく普通に行けばいいのでは
臆する気持ちは分かる
自分は描く方だけど15年振りに何かやりたいと思ったら絵を描くにも発表するにもとにかくデジタル・ネット化しててスタートラインすら遠くて挫けそうだ
不便なのに「よく分からないからこのままでいいの！」って言う年寄りの気持ちが分かり始めてきたわ

学生の人の10年前は昔ですが、このスレ住民の10年前はついこの間です

豚とあんま変わらないし本売るだけなのに下見とか大袈裟だなぁ
構って欲しかったのかな

繁忙期だから交通費だけでもかなりの値段だよね
だからコミケには参加したことない
赤ブーぐらいが楽かな

>>446
わかりすぎる
個人サイト時代から出戻りだけどツイッターとかpixivとかわけわからない
なんか独特のノリとかローカルルールやローカルマナーがわからない
Web拍手の代わりの匿名フォームもどれ使えばいいのか
よく見かけるマシュマロはこの板でやたら嫌われてるし困惑

男性向けにむかし参加してたけどコミケに女性少ないって知らなかったわ
最近の流れなの？
オタクも年取って帰郷したり家庭もったりして盆正月は動けないのかなと思った

>>448
前このスレかなんかで出戻りの相談あったときは下見した方がいいとアドバイスがあった気がするが

ジャンルによってはコミケしか参加しないサークルが多いジャンルもあるんだよなあ

Twitterは難しいよね
カプのお局様みたいな人に嫌われてたみたいで挨拶もしないのにフォローとか失礼じゃない？とか空リプされたわ
でも挨拶したらsryrとか言うんだろwって感じだけどエスカレートしそうだから反応せずに一ヶ月後に整理するふりしてリムったわ
鈍感力高めないとつらいツール

>>451
女性向けのほうが相変わらず多いけど、
五輪の人口調整対策なのか数年前に商業大手が軒並み落ちまくって女性向けのコミケ信仰が崩壊した感じ
まあ豚や貴様が8月9月にオンリー連発するからコミケ無理して出なくなったのもあるかも

>>451
今のところ男女の差は特になく昔から変わらない
ただ準備会が最近男性ジャンル優遇で女性ジャンルは総数枠減らされてるし
(準備会はそれはないといつも言い訳するがいつもの定番建前)
赤ブーのジャンルオンリーが盛況なので
(どちらがどちらに影響してるのかは知らん)
今後はコミケから女性参加者減っていくかもなという話題レベル

落とされるの気にしながら新刊の準備しんどいからコミケはもうでない
盆暮れは宿泊費上がるし暑すぎ寒すぎで体もしんどい
アフターも実家かえりますとかばたつく人も多い
二次の女性向けはとっくにコミケよりカプのプチオンリーの方がお祭り騒ぎだ

女性ジャンルは旬流行巨大ジャンルは豚や貴様で十分で
マイナーや古いジャンルなどサークル数少ないジャンルはコミケに行かないとどうしようもない
という解釈で合ってる？

うん

うちの女性向けジャンルは豚オンリーで300近く行くけど三毛は30SPくらいだよ
みんなインテか春コミに照準合わせてる感じで大手も出ない

コミケ参加してるけど女性向けは同ジャンル者が少なすぎてGWでオンリーがあるほうが盛り上がるからモチベーションが下がってしまった
じわじわ売れて出る部数変わらないんだけどまったりなんだよなあ

うちは商業やってて行列作るような大手達がコミケ総スルーで
豚だったら胆石レベルが壁にいる逆転現象が起きてるよ

>>458
マイナーや古いジャンルのようなサークル数少ないジャンルも豚や貴様で賄えるようになればコミケ行く必要なくなるのにな

15年前に赤豚でサークル参加して以来の出戻りだけど
当時申込み郵送だったのが今じゃ全部webで驚いたなぁ

>>464
自分も15年前に出てて当時自分はパソコン使ってたのに申込書がアナログだからわざわざパソコンで描いたものを出力して印刷して貼り付けてたわ
面倒くさかったなあ
今の若い子は羨ましいわ

あーそれ…465は違うと思うけど
今の若い子はいいよね今の若い子は恵まれてるよねアタシ達の頃なんて…ていうの苦手って人多いから気をつけた方がいいかも
もちろんこのスレでは大丈夫だけどさw
なんでかジャンル移っても過去の苦労話マウント婆現れてうんざりするんだ
自分アラフィフでもだよ恐怖だよ
ましてや20代30代の人にとってははあ…なんだよね
そして婆うざいって空気になってつらい思いすること多い
コミケ下見とか空気読むために大切だと思うなあとにかく出戻りで情報アプデできない人だけは勘弁してほしい

昔の面白い話は興味あるけど昔苦労した話なんてどうでもいいしな
鎮まれオレの老婆心じゃないけどそれは苦労した身としては忠告してやりたいが
されるほうにはウザい時間でしかないってのを忘れずにしたいｗ

別に外でやってるわけじゃなくてこのスレ内で言ってるだけなんだからいいじゃないの…
なんで場所わきまえてやってる人に説教するのか…
そういうところが婆っぽい

同感
むしろヨソで出来ないからこそ、こういう所で話せるのがありがたい
アナログ原稿だった頃の苦労話とか大好きw

いや、もちろんここではOKだけど、本人が15年ぶりの出戻り、と主張してたから
「ここ以外ではしない方がいいよ」って忠告してあげただけでは？
少なくとも私はそう受けとったけど
まさにここ以外では誰もそんな注意してくれないし
黙って遠巻きにされるだけなんだし

確かに今のヤングは年寄りの昔話は嫌いだからな
まあそれはいつの時代もだけど、昔はまだ目上の人だからという遠慮で黙ってただけで
昔は良かったわぁ〜が論外なのはもちろん今は恵まれてるわぁ〜も嫌われる
まず年寄りというだけで敬遠されるのは普通だから、出戻りなら尚のこと気を付けないと

このスレでも30代と60代と幅広いから気をつけないといけないなとは思う
年寄りだから敬遠されるのわかる、でも切ないな

>>280
今年どころの話じゃないわ
十数年ぶりにハマって以来ここ二年程は
ホント同人でいっぱいいっぱいになった
流石にいい加減本を読まなきゃと思う
少なくとも積読状態の本をどうにかしたい
十二国記の新刊も出るんだよね、読みたいわ

年寄りの昔話大好き
コミケ黎明期の話とか聞きたい
35年くらい前までは、コミケカタログに前回のミケで売れた自己申告部数が載ってたんだよね？
ゴッドマーズの「明るいスケベ本」が3位だったとか聞いたような
トップクラスだと女性向けサークルでも男性が買いに来たとか

クラリスの同人誌が雑誌で紹介されて申し込みが2万通きて主催が逃げたってのは見た
そこまで大量だとどう対処すればいいのかわからなかったわ

普通に男性の客いるけどね
男性が買いに来た〜本格的ィとでも思ってるんだろうか

そういえばよしながふみさん最近参加してるね
介護されてたらしいけどご両親ホームにでも入ったのかな

うちは男性しか買いに来ないぞ
同じジャンルのサークルは売るのも買うのも女性だらけなのにな

売れてる本がどんなもんか、単なる興味とか

>>476
というより、昔はジャンルの垣根を超えて開拓する余裕があったっていうか…
サークルの絶対数が今より本当に少ないし、企業もないし移動も少ないし
ネットで知り合う人も、情報もないし
自ジャンル全部見ても、やや食い足りなさが残るから
他も見てみようかなって興味がわいたんじゃないかな
思い出してみるに

いちいちクソ意地悪い言い方しかできないんかね

イジ…イジ…イジ、イジ、イジ、イジ、意地悪婆さん

>>480
２０００年以降でも男が見る題材だったら普通に男の客きたよ
エロ無しホモカプ長編小説しか出してないが常連さんが両手ぐらいはいた
さすがに毎回きてくれる男性だと顔覚えたわ

コミケモチベ上がらないって言ってた>>461だけど結果として
普通のイベントより金額的には売り上げ出るお約束なコミケだった
新刊初動は豚の大型と数変わらないくらい落ちてるんだけど
結局コミケって普段イベント来ない人が年2回まとめて買い物しに来るイベントなんだなあと改めて思った
夏コミ以降くださいと既刊全部買いの多いこと

コミケお疲れ様でした
そうなんだよ、長く出ているサークルにはその「お目当て買い」の人が本当にありがたい
通りすがりの人はだんだんいなくなるだろうけれど
気に入ってくれて次もここに来てくる人は確実にいる
ただその「次」が来年だったり二年後だったり
どうかすると「子供が手を離れたのでやっときました、5年分ください！」だったりするんだ
そういう意味でもコミケが特殊なんだと思う

>>485
通販はしてないのかな？

自分は逆だったわー
ここでよく言われてる赤豚にスライドしつつある女性向けジャンルなんだけど
びっくりするくらい人が来なかった
元々うちをお目当てに来てくれる数人以外は通りすがりの人が買っていく感じで
この冬はその「通りすがり」がほとんどいなくて、史上最高に最低の売り上げだったよ
次の夏も申し込むつもりだけど、ほんとに「記念参加」と思うしかなさそう

まあ昔から準備会は壁大手と敬老古参ジャンル優遇なのは隠してないからね
女性向けイマイチになってきた今のコミケは壁クラスになってからまた申し込んでね！ということなんだろう
と言いながら大手ジャンルの大手サークルが次々コミケを見限るのがよく見える今年のコミケでした

うーん、大手でも古参でコミケに来るような長年のファンついてるサークルじゃないと次のオンリーでいいやって傾向はあるかもね

自カプなんか今年冬コミ参加サークル０だったから暇だけど行かなかったよ
同ジャンルの一番人気カプでも一桁台...
一応オンリーも年に数回はあるジャンルなんだけど完全にコミケ離れしちゃってるわ

自ジャンルも申し込みスルーしてるw
壁は軒並み赤豚オンリーだよ

久しぶりに一般で参加した
オンリーは結構にぎわうジャンルなのに壁常連が軒並み不参加（そもそも申し込んでない
中堅どころもほとんどいなくてやたらと常時島中クラスが多いという閑散期都市みたいな状況だった
それでもミケだし参加してる人気どころは新刊出してくれてるからそれなりに人呼べてたけど
雰囲気がこう祭りだ！みたいなのとは遠い感じでちょっとびっくりした

色んなジャンルを一気に回れて新刊率の高いコミケが作家買いしてる自分には絶対的イベントだったけど
今回は本当にいつも買ってる人達が軒並みいなくてコミケはもう行く価値なくなったなーと確信した
作家買いしてる他ジャンルの人達がオンリーに偏ってオールジャンルに出ないと買わなくなっちゃうんだよね
流石に通販するまでではないし違うジャンルのオンリーにもわざわざ行かないしみたいな感じになる
10年前くらいは段バコで送るくらい本買ってたのに冬コミは紙袋いっぱいにもならなくて寂しかった

最近自分もコミケからは足が遠のいちゃってるけど
確かにオンリーに行く程ではないけどついで買いしたいってジャンルがある時に
コミケみたいな規模のオールジャンルイベントって便利だったな
本命って言えるようなジャンルならオンリー行くからいいんだけど
そればかりだと気になってるジャンルとかあまり開拓しなくなっちゃうね

そう考えると女性向けのジャンルはどんどん閉じた世界になって行っちゃうのかな
二次創作は元々閉じた世界でいいのかも知れないけど

オンの活性化は当分とまらないと思うよ
オフは規模縮小していきそうだね
そのうちコスプレが規制入りそうだしなぁ…

コスプレの規制ってどいういう風に？
露出規制ならどんどんやってほしいわ
表現者の自主性に任せた結果が今の露出狂乱舞状態だよ

コミケはなんだかんだで既刊はけるなと帰って片付けしてて既刊在庫がトータルで二箱なくなってたのを見て思った

コミケの良い所って一見さんの目に止まって
あんなジャンルや作家さんいるんだーな新規開拓が楽しいんだと思うんだけど
自ジャンル配置の小人に権力がないとかって噂が本当かはわからないけど
実際何年もホールの隅とかに追いやられ続けて嫌気が差した

オンリーのほうがマシって気持ちで
30年近く参加し続けたコミケを卒業するとは思ってもなかった
なんかさびしい

そもそも大手優遇でピコは落選枠、徹夜組を排除する気なし、この辺を永久に解決する気がないのは明白
準備会はそれがコミケットのステータスだと思ってるのかもな
加えて最近はジャンルで露骨に優遇・冷遇と目に見える扱いの格差
買い専もプロ化して事前チェックのみ購入だから歩き回りで新規開拓なんて牧歌的光景はとっくに消滅してるし
準備会が相変わらず掲げてる理念とやらも大概形骸化、そんな枯れた夢に付き合う義理ない
サークルにしてみればスペースくれて買い専が多く来てくれる即売会がよいイベント
コミケがついにそうではなくなったんだな

20年ぶりに同人活動を再開した
現在30代後半
BBAだからせめて痛い言動をしないようにとこの板のスレを見て回ってるけど既に心が折れそう
そもそもこの年で同人やるのが痛いんだな…
そして貰って嬉しくない感想を書かないようにしようとスレ参考にしたけどNGワード多すぎて感想が書けない
Twitterも恐ろしくて自分からフォローできない

いうてもう会場とかアラサー大量でしょ自意識過剰だと思うよ
よくもわるくもみんな作品とか本しかみないよ

すまんイベントは作者見るために行ってるわ
本だけでいいなら通販でいいし

アラサーアラフォーならバカにするの？

デモデモダッテが好きなんだろ

中高生の頃地元の田舎の小さなイベントで友達と一緒にグッズサークルしたくらいしかサークル参加経験がないんだけど
最近東京の大きなイベントで本出してみたいと思って色々調べてたら
自宅から県内の会場まで自分で荷物全部持って電車で自己搬入できる田舎のグッズサークルと違って
ただでさえ飛行機や夜行バスでないと行けない遠距離の会場までハサミとかガムテープとかクロスとか持ってくのも大変なのに
本の入った箱の搬出用にカートや台車が必要でそれも使った後宅配で送らないといけないとか何気に盲点で
手間や金がめちゃくちゃかかるな…と驚いたと同時に本出してる人みんなすげえな…と思った
正直通販専門にしようか心が大分ぶれている
本当みんな凄い

亀レスごめんなさい。
「世紀末同人誌伝説」の原作「同人誌糾弾委員会」のたった一人の会員コイケさんは、
昔ヤマトのファンジンに参加してますたｗ

それなのに、「同人誌糾弾委員会」なんてもの作るんだから、すげえ感性の人だなあと
今更に。「コミックチューリップ」でのあの同人誌叩きって何だったんだろうｗ

コイケさんには、あえて業界に戻ってもらって、今のオタク関連について何か書いてほしい。
それと「コミックチューリップ」の廃刊に至る内幕とか。

>>504
荷物は費用かかってもだいたい送るしうちは月１〜２か月に１回のペースで参加してるから
次回イベント搬入してくれるサービス利用してるな
ひと箱２０００円くらいだから家に送るより今は安く上がるよ
後台車も台車の王様っていう台車を無料で貸してくれるサービス利用してる
会場で３０分以内に返却すればいいし台数が多いから借りられなかったことはない

>>504
段ボール手で持って並んでる人たちの方が多いよ
ランカーでもない初参加ならそんなに刷る必要ないだろうし
荷物もスーツケースひとつで済むと思うけどな

>>504
想像しているサークルって壁サークルや売れる誕席のレベルじゃない?
初参加なら手搬入でも十分事足りると思うわ

>>504
何ページ位の本を何部搬入するつもりなのか書かないと

>>504
今は本当に昔と違ってインフラが発達してるから人間関係以外なら何とでもなるよ、きっと
台車なら、このスレでも出るけど100均のコマ付きの花台ならバッグに入るサイズだよ

>>504の話で思い出したんだけど
鉄道の手回り品に関する規制が今年の4月から変わるんだよね
はさみやカッターナイフなんかは梱包しておかないと持ち込めない
完全に持ち込めない飛行機よりはマシだけど
今後は搬出の段箱に入れて送ったほうがいいかも

30すぎてるのに搬入搬出ケチるぐらいなら温泉してた方がいいんじゃない…

>>498
聞いた話じゃ大手優遇は以前に大手も平等に落選させたら
島中の友人サークルその他に委託されて阿鼻叫喚になったからかと
徹夜組は禁止したところでじゃあ何時からならいいのかって話になって
あちこちの店やら公道やらに放流することになって問題がデカくなって開催できなくなるんじゃないのかな…
やっぱり聞いた話だけど以前にペナルティつけたら騒動になったともいうし
人間が多すぎる弊害だよなー

>>512
30すぎてるからこそ自由になる金がないというのもあるが

もうコミケはいい加減
入場者全員有料チケット制にしたらいいのに
どうせ理念なんか形骸化してんの誰だって分かってんだし
あのへんの住人や大きな病院からも迷惑がられてるしいい話聞かない
警備費用をサークルが負担しなくちゃいけないのってアホらしいは

今年から有料なるよ
いっそ入場時間抽選制にすればいいのに

>>514
だからこそ温泉すすめてるのでは？

>>517
なんでわざわざ温泉すすめる必要があるの
本人どうしてもオフ出たいとか言ってないのに

>>499
同人絡みの面倒事は年齢関係ないと思う
・ネガティブな感想送ってないけどキレられた経験あるから感想は匿名でしか送らない
・リバが好きってツイしたサークルやリバや逆カプをRTいいねしまくってたサークルが
オフ会で本が売れなくなったって嘆いてたからそこは注意してる
それくらいかな