>>1おつ
つまりゲームは一般参加少ない・不人気だからって理由なのか >>4
いや平均年齢が若いせいじゃないのか＜平日配置が多い
あとボカロが独立しないのは一応「ボカロの中でもキャラ系と音楽系があるので、独立させるとどっちかが不利益を被る」
とかだった気がする >>1乙
葉鍵は葉鍵で全然違う会社のブランドがひとまとめって聞いてなんじゃそりゃと思った思い出
勝手にディズニーとピクサーくらいの関係を想定してた >>6
規模が違うが当時のエロゲ界のスク＆エニみたいなもんだったしな葉鍵 CSも昔は若かったんだよ
個別のジャンルの事言うなら、ジャンプでもテニプリとか中学生ごろごろいたよ
>>5
キャラ系音楽系まとめて独立した方が立ち位置安定しそうなんだけどどういう理屈なんだろう
明らかに一方の規模が小さいならどっちかって言い方にはならんだろうし >>10
つらい…
CSゲー全盛期にゲームやる習慣がついた人が割と残ってるイメージだな 笛号は原作者直々に終了予定の話が出たけどジャンルに影響あるかな？
号から入った人は型月だからって過去作や新作に手を出すイメージないけど
>>15
むしろ影響がないと思ってる方がすごい
しかし今の段階で思い切った発言したと思う
来年の東方ソシャゲは避難先として流行るかもな 東方ソシャゲは少し情報に触れば流行らないってわかる代物だぞ
号が終わったら号2を作るみたいなこと言ってるけど今号やってるユーザーのどれくらいが2に移行するだろうか…
1が完全に配信終了して2が新しく出来るってことなの？
アプデなのかと思ってたからだとしたらびっくり
個人的に1行目だったら逆にどうなるか面白そうで見てみたい気持ちはあるが
でも今一番勢いあるソシャゲをそう簡単に公式が捨てると思えないからアプデなんじゃないのかな…
もしくはデータ引継ぎありか
年1000億稼ぐ化け物コンテンツを終わらせるわけがない
もしも2に移行になったらディバゲの二の舞になりそう
続きを書くと鬱展開確実だから…みたいに言ってるけどフラグに見える
ファンの声に応えて3部始動を演出するデキレース
>>21
ディバゲってタイトルしか聞いたことないけど何かあったの？ 一新リニューアルしたらそれが不評でサービス終了したんじゃなかったっけ？
号2でいうきのこやメイン絵師をクビにして完全別物になって
そのまま終了したような感じと今回の騒動で聞いた＞デバ2
>>23
自分もジャンル者じゃないから詳しくは知らないけど
世界観の大幅な路線変更と既存キャラの産廃化が激しくて大不評→そのままサービス終了の流れだったと >>19
システムがソシャゲとしては時代遅れだから刷新したいみたいなことは言ってた＜インタビュー
時代遅れでも流行ってるならいいと思うんだが えふごよりさらに古いグラブルが人気あるみたいだけどUIが古くさ過ぎて
やる気おきないという意見は少なからず聞くので
刷新はどこかで必要になるんじゃない
(新しい年号)最初の～は効果あるんだろうか
ついでに次回は新しい年号最初のコミケだけじゃなく唯一の8月に開催される4日間の夏コミだけど
>>32
あと書店委託できないグリッドマンが人気だったみたいだな
夏には消えてるだろうけど コミケは宣伝しないから口コミでしか存在を知られてなかったけど、
TVで「ここに行けば仲間に会える」って宣伝してくれたからね
ぱふとかファンロードとかのオタ向け雑誌にイベント予定一覧が載ってたから
そこ見て会場確認して住所調べて行ったりとか
コミケ時期になると初心者向けの特集が組まれたりしてた
あとは詳しい先輩に連れてってもらうとか
けっこうコミケ会場に連絡良かったので毎回カタログを大事に取っておいて
他のイベントの日付を確認してた
今みたいに受動的にお口をあーんしてたら勝手に情報入ってくる時代じゃないしな
オタクっぽい情報が得られる手段があれば一ににもなく確認してた
とにかく情報に飢えてたから必死だったよ 行ける所にはどこへでも飛んで行っていたよ
宮崎事件以後しばらくはおおっぴらな場所でオタクを誇示するのが難しかっただけに
逆にオタクたちだけの居場所を求める欲求は今以上に強かった時期だと思う
ファンロードとかアニメージュとか手に入りやすいｦﾀ向け雑誌からなんとか情報得てたなあ
あとBOX Jr.って同人アンソロ雑誌
>>37
うちの地元の中学は美術部と図書委員会が代々オタクの受け皿だったな
どちらかに属せば詳しい先輩達が色々教えてくれるというのが伝統になってた 田舎者は同人という存在自体知らなかったわ
パソコン買ってインターネット初めてからだな
ネット黎明期だからBLや同人は小学生の頃から知ってたな
あと非公式アンソロがでてたからそれも「そういう」ものだと認識してた
そういえば母親が花の24年組読者世代オタク（山手線内育ち）だけど同人は最近まで知らなかったらしい
コミケはなかったけど同人サークルはあちこちにあった筈だから情報を集めてなかっただけなんだろうな
話は変わるけど今月27日の赤豚でラップは1286スぺか
外から見ると二次にマイナス要素が多かったように見えるけどそこまでスぺは減ってないな
場七魚が246スぺでプチプチ規模とはいえアニメ効果はあったか
まだコミックが3巻しか出てないのに130スぺ集まってる飛翔の口兄術は注目だね
古本屋で買った同人誌が初めての思いでだけど、後からそれが海賊版だと知った
少女漫画家と同人やってる人ってまったく別ジャンルだと思ってた
>>44
どひふの175が減ったみたいだね
10/7
どひふ257（壁32）
ひふど161 （壁9）
⬇
1/27
どひふ197（壁18）
ひふど169（壁7）
どひふど【52サークル減】
10/7
帝幻 81 （壁6）
幻帝 39 （壁4）
⬇
1/27
帝幻118（壁10）
幻帝54（壁4）
帝幻帝【52サークル増】
10/7
サマイチ 47 （壁4）
イチサマ 38（壁4）
⬇
1/27
サマイチ95（壁10）
イチサマ43（壁4）
サマイチサマ【53サークル増】 スペ数は1200超えてるそうなのでジャンル内１７５が別カプにばらけたって印象
>>49
作画がひどい
ジャンルボーナスで終了の予感 >>50
1200のは締切日前日までの応募数で最終は1600近くあるよ ラップは急に流行したと思ったら、刀とかと同じで宣伝けっこうしてて
前評判は高かったんだな
前評判が低くくて大流行だと虎兎や黒バスだな
今の時代はネット宣伝で話題集めるのが楽だよね
事前に派手に宣伝しまくったツルネ風強ダブデカが華々しく爆死した後にそれはないわー
日ぷ枚の宣伝てツベにライブとCD試聴だけじゃない？
そんなにしてた覚えないけど
>>54
宣伝しまくってたっけ…
少なくとも風強は一般小説原作だし地味アニメかと思ってた ラップは去年の春頃から宣伝っていうよりダイマ凄かったよ
ぶくぶとかのキンレコ関係者にかかせたりコラボメニューで8万円のメニュー出すとかで話題になって流れに乗った感じはする
>>56
夏にテレビ局のイベントに声優呼んだイベントやったりとか
アニメイトでイベントやったりとかしてたよ 弓道→水泳と同じ制作元
駅伝→配給と同じ制作元
W刑事→虎兎と同じ制作元
だっけ
見事に3作共ほぼ無風だったな
>>56
宣伝しまくってたかは知らないけどW刑事はあんなに無風で爆死してるのにコラボとかフィギュアとか出まくっててヒットする気満々だったように見える ヒプマイは最初の全体曲を発表した頃は全然宣伝してなかったけど
その割には動画再生数が多くてツイでもちょっとバスったから
2曲目の全体曲発表の辺りでキンレコが本腰入れてダイマ始めたイメージ
>>60
ダブデカは完全にタイバニクラスのヒット前提でいろんなコラボやってたね
バンダイ系列だけでもナンジャやアニオンや一番くじにフィギュア
他企業も養老乃瀧やカラ鉄にアニカフェ
その結果が円盤売上600枚
どれだけ赤を出したんだろうなって震えるわ
ここまでの前のめり爆死は一血卍傑以来だと思う でもヒット後の展開だとああいう大企業は手が遅くなりがちで売り時期逃すんだよな
タイバニの続編を普通にしたらいいのに
ブームが去ったとはいえ腰の重い年配女性がいる方が博打に近い新作アニメよりまだ金稼げるだろうに
ノーマークだったゾンビがブレイクしたりと誰にも流行は読めんわな
流行が読めないのは仕方ないけど
ブレイクしたものは大切にしろよとは思う
タイバニやおそ松やユーリやけもフレなんかは公式がもっと上手くやれただろうと思うよ
おそ松ユーリを見てるとゾンビの先行きも怪しいだろうな
タイバニユーリは下手こいてもオフ同人が長く続いたし
おそ松ケモフレなんか下手こいても上手くやっても草動画やツイ支部でネタになっただけだろ
流行りもの好き層はブーム形成する反面消えるのも早いから1期と同じ勢い保つのは無理だよ
名前あがってるそのジャンルは2期や劇場版はやる(やった)から公式も動いてるほうだし
>>65
見れなくなってるがこうか？
https://www.comiket.co.jp/info-a/C95/C95AfterReport.html
＞サークルは、曜日ごとのジャンルの割り振りを久しぶりに入れ替え、初日に主としてアニメ・漫画・芸能系、2日目をゲーム・デジタル系としました。
＞初日は夏に続いて『名探偵コナン』、『ユーリ!!! on ICE』が人気で、「コスプレ」なども盛り上がりをみせました。
＞２日目は「TYPE-MOON」『艦これ』というこのところの定番ジャンルが多くの参加者を集める中、「東方Project」の
＞底堅い人気がさすがです。3日目はジャンル的には、男性向、ギャルゲー系、創作(少年)、評論・情報、鉄道・旅行・メカミリ、その他のジャンルと
＞従来と変わらない配置で、相変わらずの混雑となりました。
ジャンルとして言及されてるのは上記か 流行するかしないかは置いておいてもW刑事は作品テーマとか
キャラの人種の配置的にすごく海外配信を意識してて
これからこういう海外展開を見込んだアニメが増えるのかなと思った
ただ海外でも冬アニメで受けてたのはゾンビだったんだけど
TRPGは海外のが流行ってるしね
世界観やシステムが親しみやすいのかも
エルフだのドワーフだのゴブリンだのは欧米のほうが知名度高い
円盤が売れるわけでもないだろうに深夜アニメが海外展開する意味あるんだろか
違法視聴がほとんどじゃないの
日本のアニメ産業はたいしたことなくてゲーム産業の方がずっと世界で儲けてるってデータあったような
それもDBみたいなのがメインで、深夜アニメなんて日本人が思ってるほど海外人気ないと
今は海外でも公式配信で観れる所増えてるよ
イメージでふわふわ話すのやめようか
ソシャゲ以外のゲームは今は海外がメイン市場で、だから海外ではおっさんが人気だからおっさん主人公にしようって動きもあったわけだけど
外人から「日本のゲームにそういうの求めてない」って言われたってエピソードはちょいちょい聞く
海外向けは海外でたくさん作られてるので、中途半端に真似されても個性が薄まる結果になるんだろう
>>83
増えてるだけだろ
メインは違法視聴じゃないの >>83
アジア圏までは普通に公式が公開してるのが多いけど
それより外は見れないよ
ソースうち 日本では話題にならなかったけど海外配信で儲けて二期を作れたアニメ暗殺教質とかね
ただ欧州で人気の徐々五部アニメは同人ではいまいちだし同人流行には関係あるかね
飛翔系は、DBやナル斗は海外で人気だし、独自の飛翔ブランド作って流通させてるのかもしれないけど
一般的な深夜アニメはまた違うんじゃないのか
ネトフリとかクランチロールはそんなにシェアは無いの？
シェア率はめちゃくちゃ高いけどネトフリは日本とラインナップが違う
大昔にうろつき童子ってエログロアクションアニメがあったけどあれ海外市場見込んだ作品だったんだよね
ああいう感じで最初から向こうの市場に合わせた作風で作る作品は増えそう
最近のルパン三世アニメは海外展開意識してると特番でやってたな
話だけでなく向こうの人の感性に合う配色にするとかなんとか
>>89
クランチロールはわりと名前聞くなぁ
そういえば海外におけるファンが字幕をつける活動の歴史（ファンサブ）を
向こうの人が解説した動画の日本語字幕版がニコ動にあったね
ビリビリ動画も配信やってたかな？ 海外（北米・中南米・豪州・北欧）でゴブスレが人気ある・欧州で徐々5部が人気あるって話は
海外有料配信サイトクランチロールによる集計だよ
ただし欧州でゴブスレは配信されてないそうだ
>>76が例に出してるＷ刑事は海外以前に国内でも人気になってないし
アニメが海外で人気が出ようが日本で同人人気が出ないことにはスレチ 海外で同人人気出たとしてもせいぜい支部に外人絵師の絵が増えるくらいしか影響ないしな
ユーリは海外からの客が多かったって話はあったね
映画でコンテンツとして自殺するみたいだからもう終わりだろうけど
海外視点て意味だと海外で人気のキャラを主役に採用なんだからむしろそっち狙いの可能性
国内の同人誌って意味では主人公オタが認める内容でない限り終了だろうけど
海外はある程度の長さの二次漫画を描ける人は稀だけど小説を書ける人は沢山いるし
読み手も多いのに小説同人誌を出そうと言うのは全然無いみたいだね
本が日本より高いみたいだしネットで発表or読めればそれでいいという感じなんだろうか
>>98
原作の権利を持っていない人間が勝手に他人の作品を使って
金銭のやりとりをしちゃいけないっていう著作権的配慮のせいだよ
だからネットでタダで公開してるし二次作品の冒頭にこのキャラは私が作ったものではありませんとか注意書きがある
日本だって本来はそうなんだけど見逃されてるだけ 海外でも16年やってるYAOI-KONとか同人イベントはあるけどね
海外ドラマ☆トレックのスラッシュ(やおい)同人誌は70年代からあったし
現在海外二次同人誌はイラスト本が多いとかなんとか
fair useがあるからまた日本とは概念が違う
それよりも欧米は同人印刷所がないから印刷費が馬鹿高い
日本と同じような本を作るなら最低1500円は取らないと駄目なくらいらしい
逆に台湾だか中国はカラー印刷が安くてイベントパンフもフルカラーだとか
>>99
小説のは見かけた事無いけどパトレオンとかで二次絵による金銭の授受はしてる
>>100
ファンジンと言う名のイラスト本はたまに出されてるの見かけるね KH3がBLEDだから腐向けだって男オタ達が叩いているけど
仮に本当にそうだとしたら同人人気来るのかな
叩かれてるのはシナリオにFF15の人が関わってるのが発覚したからでは
BL向きな内容だったとしてもデズニー絡んでるし、設定がすごい複雑で派生作品いろいろやらないといけないっぽいから敷居が高そう
デズニーでもカートゥン総合オンリーで毎年誰かしらミキフレの本出してるから不可能じゃないんだが
まあ印刷所からして何箇所も連絡しなきゃいけなかったり色々大変みたいだね
不可能ではないにしろいろいろ面倒そうだなあと思われてるからその段階で振り落としがあるだろうね
そもそもKHって印刷所NGが一作目のころに出てなかったっけ、デズニーだから
もう十何年も前の話だから記憶が朧気だわ
ゲー無でもそうでなくてもどっちでもいいけどこのスレでどっちか側がどっち側を一方的にsageて
いるのは見たくないかな
一応スクエニオンリーでぽつぽつサークル見るし印刷所関係は問題ないのでは
新規は厳しくても出戻りで人は増えそう
なに食べのドラマ化が発表されておっさんと比較してる人もいるけど
こっちは同人で作者によるエロががっつり描かれているので
パラレルファンタジーぐらいしかやることないね…
昔西洋骨董がドラマ化された時は原作漫画じゃなくて
ドラマキャスティング版の同人誌がちょっと出てたのを覚えてる
何食べはそのものの同人よりあの設定のパロがツイとかで出そうかなって感じ
作品としては好きだけど生活漫画だからなあ
何食べは原作でああだからファンタジーな同人設定のBLとは相性が悪いと思う
何食べでパラレルファンタジー見たい人が果たしているかどうか……・
リアルの世界に生きるLGBTの生き様を変に説教臭くない生活漫画としてかいてるのが良いんだから
原作の設定を崩すと話の面白さに影響が出るという点でバナナに通じるものがある
(しかも同人とは言え原作者が実際の二人の性生活かいちゃってるからなー)
付き合うまでの過程もその後の同棲生活も
同人での性生活もがっつり描いてあるから
マジで隙間がもう無いな
生活水準が貧乏じゃないけど超金持ちでもない普通の男二人が同棲or近所に住んでて
その二人が付き合ってて毎日普通に飯食って仕事行って休日はデートしてっていう
２０００年のＢＬの主流「上質な暮らしＢＬ」ってやつね
それの成功例見たかったら何はともあれ何食べ見ろって言われてるくらいに何食べは
現代ＢＬがやってることのモデルケースなんで
原作最大手で隙間なんて全然ないんだよな
>>113
いや>>112が言うのは逆じゃない?
他作品の男二人で、なに食べ的な現パロやるっての
既にどこかで見たような たしかに何食べの同人より◯◯で何食べパロやってみました！のほうが流行りそう
ダブルパロっても何か特徴的な設定や推しに着せたくなる制服や職業でもなく
ネタにしやすいシーンがあるわけでもなく…だと
ただのありふれた現パロ同棲ものやんけな内容になりそうだし微妙じゃないかね
同人的にはないだろうけどドラマとしてはおっラブに続く試金石だろうから
何たべに成功してもらって次に繋がるようにしてほしい、とかはあるかな
一昔前だとニアホモは流行らないってのが定説だったのに今は直球がウケるんだな
腐媚びもブロマンスって言い方にすっかり置き換わった感じがある
海外のジャンルで、BLカプ人気あったキャラが公式でゲイであることが明かされ作中に登場しないものの恋人がいることが確定
ってことがあったらしいけどそういうケースもこれから増えていきそう
同性愛を想定してない原作のほうがカプ妄想を自由にできる(BLにしてる時点で全てのカプが捏造という立場をお互いに取れる)
公式で推してる関係性があるとそこにノれない人が出てくるってのはあるかも(ノれる人が多いと流行になる)
なんだかんだ直球でも狙いすぎだったりお前らこういうの好きなんだろ？っていうのは爆死してると思う
ラップの試聴で人気カプの対立の原因が女絡みに確定したらしいけど
ああいうコンテンツでもノマ爆ってあるんだね
公式で認定＝SNSでオープンに妄想して良いみたいな風潮出来つつある気がするから
なに食べも隙間関係なく腐に刺さるような出来なら第二のOLに成れるんじゃないの
でも同性愛を想定してない作品でのカプ論争って
「私の推しこそ公式の推しであってほしいしそうに違いない」って人が多いよね
最初からそうだと輪は広がらず、そうでないとそうであってほしい人たちの争いになる
うまくいかんもんだｗ
写真家（英訳）もドラマ化したけど話題にならずに終わった
原作がガチBLで攻め受け決まっちゃってると逆カプの人は寄り付かないだろうからOLは上手いことやったなと思う
まぁ公式で確定しないうちは妄想は自由だし
あと公式で男女カプ確定しても、異性で一番仲良いのは公式相手キャラだけどそれ以上に特別な同性間の～と言い訳することは可能だけど
同性カプ確定だとそうもいかなそう
推しカプと公式の受け攻めが逆とかも発生しうるし
OLは同性愛ラブコメドラマに物珍しさもあったし支部と企画やってたせいか
ナマモノ警察が湧きにくかったりやったもん勝ちな面もあったと思う
同性愛がテーマでOL前にドラマ化した弟のおっ斗はあまり話題にならなかった
>>129
それは直球でもこういうのが好きなんだろ？っていうのとは別な気がする
タイバニの続編とかホモメンコとか弓のこと OLも受け攻めは決まってなくない？
どっちが攻めでも受けでも見かける
>>124
あれ別に長男がヤクザの妹好きとかでは無くない？その逆も別に不確定だし OLは監督だか脚本が意識したのは少女漫画でファンタジーって意味でのホモだったけど弟の夫は作者もガチゲイでLGBTへの理解の促進のための作品って感じだったから萌えとかはないんだよなあ
何食べ本編はあくまで同性愛CPが同居しているのを描く漫画であって
BL的なものとは全然違うから直球勝ちと言われると違和感ある
同人誌の奴はあくまで同人だから……
>>132
「弟の良人」も今連載してる奴も根底には一般社会で生きる
ゲイの生きづらさや偏見があるからね
どちらかというと普段腐でBLを嗜好として消費する層には
ブーメランとなって刺さる真逆な内容
とてもじゃないがここで話題にできるようなものじゃない
OLはなんだかんだ言ってあり得ない舞台設定で優しすぎる世界観だから
同人との相性はバッチリではあったね 映画ヒットのおかげか洋楽の女王もちょっとだけ流行ってるね
つべで昔の映像見たらわちゃわちゃしててちょっと萌えたわ
>>128
作者的にはっていうか公式で美容師攻め
乙女攻めってハードル高そう 海外のはBL萌えというよりポリコレの一つだけど
ゲイもビアンも黒人も平等というか
なおアジア人の微妙な扱い（主演やメインキャラの作品もあるっちゃけど）
>>138
ありゃ実写どころか実在人物そのもので好きになって掘れば掘るほどエグい実情が見えてくるからなぁ…
洋楽バンド系って昔からそこそこ居たけど残れるガチ本気勢って僅かだよね 最近はオークを主役にした作品が多いけどオーク＝不細工なおじさん
なに食べは美容師が乙女攻めで弁護士がマゾ入ってる受け
弁護士は酷い男が好きっていうマゾ資質あり
今まで身勝手な男とばかり付き合っては捨てられてた
美容師は乙女で理想の男が冴羽リョウ
温和だから弁護士の好みの範囲外だったけど徐々に関係深めていって同棲に至る
ここまでガッチリ性的嗜好も受け攻めも馴れ初めも決まってるゲイカップルで同人やれるか謎だ
もう一組のゲイカップルの方なら配役によっては当たるかもしれない
分かりやすいワガママ美形と寡黙な忠犬キャラだし
>>138
オンは知らないがオフで流行ってる？
洋画イベ行ったけどそんなに盛り上がってる印象無かった
ツイで絵のファボが多いって話ならオタ以外に一般人もかなり混ざってると思う 原作者がR-18本売ってる横で自分の本が売れる気がするか？
すごい昔の話で耳にしただけだけど
コバルトの焔のミラジュが流行ってた頃は
原作者もそれ以外もＲ本売れ売れだったらしいがどうだろう
というか何食べドラマが当たると決まったわけじゃないのに気が早すぎないか
コケたりいざ始まったら空気の可能性もある
よしながさんの原作は虹同人は難しそう
ある日本人が公式（エロ）同人出すかもしれないし
>>148
小説系だと今回ミステリイベが原作者にサークルカット画像回されて
〇〇（有栖）さんが多いんだねーみたいに普通にツイで会話されてたな
あれは居たたまれなさそう >>143
弁護士受け単体でその身勝手な過去カレ達との酷い過去は描ける余地ありでは
しかし美容師は乙女でタチなら冴羽遼を攻めるのが夢ってことなの？w >>151
美容師は弁護士を俺の理想の冴羽リョウって惚れてる
理想の人に尽くしたい大事にしたいって感じの攻め
弁護士は酷い男に手荒なプレイされたい性嗜好もってるから噛み合わないけど
乙女攻めがおねだりされて頑張って言葉攻めプレイしたりするとメロメロみたいな感じ
つーかこれを作者がR-18で出してる横で同人誌作れるかなぁ だいたい何食べ自体に今現在ダブルパロ含め同人人気あるの？
そこそこ有名作品がアニメ・ドラマ化してもそんなに同人人気は変わらないと思うよ
過去カレ達との酷い過去だって原作者が書く可能性あるんだし
そうなったらとんだピエロだわ
作者が最大手だから以前に原作の時点でカプ人気があるのかどうかの方が重要だよね
何食べパロとか言ってもただ毎日生活して飯作って食ってるだけだからパロである必要がないし
ナマモノといえば蛇やってる人達は大丈夫なのか
ついに気象も終わりか
2020年までは活動するらしいが静かに減っていくだろうな。
しかし蛇オタにとっちゃ受難続くな。
波乱要素もなく完全に出来上がってるカップルのまったりした日常ドラマで
今さら物語を作れるとは思えんわ
ＢＬにしろノマにしろ互いに意識してるけどまだくっついてないとか、くっついたけど障害だらけとか
何らかの波乱要素がないと作り手が介入する余地もないよね
そこがＯＬとの最大の違いじゃないの
気象の受け皿になる若手がいれば青田したいんだけど現状ないからな
何食べは馴れ初めもくっついた後の障害も原作本編でほぼ隙間なくやられてるから二次でかくこと何もないよね
>>159
書くスレ間違えてますよ
昨日は呪術厭離が結構賑わってたみたいだから今後注目かな 何食べはエロも具体的描写もないとはいえ雰囲気的には商業BLに近いものがあるもんな
CPもなにもかもがっちりと描かれいるしスキマはまったくない
件の弁護士クズ元彼の話も小さい回想エピソードではすでに語られているしね
あえて同人しようと思うと原作のなにがしかを壊すしかないけど
そこまでして同人するよりどう考えたって原作を普通に楽しんだ方がいいもの
原作本は売れるかもしれないけど同人はね……
>>162
上にも書かれてるけどエロすら原作者が出してるから >>162
クズ元彼の話とエロ話を作者が同人誌で出してて
原作のなにがしかを壊す話は受けが浮気しそうになる話が本編にある
（やっぱり俺には無理って波乱もなく治まる）
あと原作で描いてないのは受けの職場にゲイバレするくらいだけど
その伏線っぽいのも描かれてるから多分これから作者が描く >>164
同人に出てきたのは美容師の2人前のクズ男で
弁護士は他にも酷い男と何人も付き合ってきたし
年下には攻め役したこともあるみたいだから一応想像の余地はある >>165
そこまで想像したくなる人がいったい何人いるだろうか 何食べは好きな作品だけど流行するには難しい条件が揃ってるって結論は出てるんだし
これ以上はただの雑談でしかないしスレ違いなんじゃないの
…今現在流行ってもいないものをここまで垂れ流されてもね
刀みたいなプレイヤーは同性異性どっちでもいけそうな作品が増えたけど
メディアミックスは大体ぼかすしそれでいて乙女系はヒット少ないで夢系の人にとっては冬の時代に感じる
>>169
ガチの夢系はあれば自分で勝手にオリジナル夢主を作って萌えるから関係ない
主人公も含めた女キャラは邪魔なだけだからむしろ存在しない方がいい
アバターになる存在が原作にいないと萌えられないってタイプの人は厳しいかも知れないが 同人的なヒット作に乙女系のものは少ないけど
商業的な話であればあん☆を始めとした女性向けソシャゲの多くが主人公女性固定で乙女系も狙ってる感じで実際にファンも夢女子も多いから
とりたてて冬の時代とは感じないけどな
男性向けの俺嫁みたいな意識の夢の人も増えたんじゃないかな昔と比べて
同性愛を真面目に扱う社会派作品ならまだしもおっさんみたいな腐ドラマは役者が可哀想だから止めてほしい
アニメや漫画は二次元だけど現実にいる人物をBL作品に出すとか女性をAVに出す並みに酷い行為だと思う
私もロートルだからそうだけどその感覚も10年昔なんだろうなぁ
中国とかガンガンBLドラマ作ってるイメージ
>>171
あんスタは最初こそ乙女ゲーっぽかったけど
最近はもう女主人公あんまり存在感ないよ
ほとんど居なくても成立してるのもあるし
それで夢萌えしてた人たちが一時期荒れてた むしろ俺嫁みたいなタイプの人が目立たないだけで大多数じゃない？
最近になって同人にも夢系の人達が進出してきたって感じ
俺嫁タイプの人が変わりに推しって使ってるイメージ
あくまでイメージだけど
半生は役者萌えまで発展する人がいるのがめんどくさそうだなと思う
一部だろうけどおっさんも役者おっかけてこの作品が役者にとってどの位置にあるかチェックしてた
>>172
そういう人は缶バ敷き詰めや祭壇作りに血道をあげているイメージ
pixivやツイでは夢創作を見かけるし増えたと思うけど
オフで流行する未来はなさそう 半生好きなんだけど役ありきだから毎度役者萌えについて行けなくて疎外感味わってるわ
終わったら燃料ないからそこに流れるの分かるんだけどね
洋も和も特撮もどこも一緒
ab萌だった人たちが役者Aの別の役✕役者Bの別の役までやりだすと文字通り顔だけCPだなと思うわ
半生だとよくあることなんだけどね
日曜のイベント見てきたけどおっさんの多さはわかってたけど高低もまだ数あるんだね
二次元でも中の人が同じ別作品CPにそのままスライドしたりジェネリック扱いするのはよくあること
>>181
今ジャンルによっては夢がめちゃくちゃ売れるし
わりと時代は変わったのかもしれない あの手の女性向けゲームって夢用のキャラとBL用のキャラでハッキリ分かれてる印象だわ
BLでもコンビ固定やセット売り基本で自由度低いけどニアホモはやりやすい的な
>>185
夢ってオフ本だとどんな感じなの？
それかオリキャラ審神者やぐだ子みたいなのも夢扱いに含めてる感じなのか？ >>187
夢の商業アンソロ（非公式）も割と出てるから検索してみるとなんとなく分かるかと
クロバスカレシとかあのへんの時期から夢のオフ漫画の形式が確立されてきた感 案☆もだけどプレイヤーキャラは普通に出すのかな
転校生とか監督とか
PAってイケメン動物園初めて？って思ったんだけど
去年なんか女性向けっぽいアニメやってたんだね
知らんかった
ソシャゲのアニメ化って、ぶっちゃけ終わりの始まりだなってちょっと思ったけど、刀はそこそこ長生きしてるか
>>191
案☆はわからないけど用紙は監督のビジュアルが公式で存在するし
ゲームのストーリーをそのままアニメ化するなら出てくるんじゃない？
愛七はそのパターンだった 作画とかキャラ解釈とか
アニメ化自体が同じ原作で違うの何本も作れるわけじゃないからそれらの理由(特に投資で原作側の力の入れ方が試される作画)で残念な出来になると
「あ、もう先は長くないな」と原作ファンが察して離れる
案すたの所は実績あるが近年仕事受けすぎて主将翼とか作画たまに荒れてるんだよな…
サービス開始1年足らずの放送開始(サービス開始前から企画)や明らかに低予算だったりと今は大して人気なくてもアニメ化出来るから視聴者の意識としてもアニメ化＝人気があるとはならない
刀の「とある本丸」設定は本当にやりやすそうだわ
解釈違いとかあってもうちはうち、よそはよそで美味しいところつまめる
刀はアニメ化とかの派生作品がファンの意に沿わないものでガッカリされるのをなるべく防ぎたいみたいなことを制作者が雑誌で言ってた
だから間を置かずに製作会社別でアニメ二本作って2.5もミュージカルとストレート舞台両方やって選択肢広げてその目論見は正しく作用してる
妄想の余地があったのをがっつり公式が埋めていくのは悪手だよなあ
刀は派生によく出るのとほぼ出てないのいるけどよく出るキャラは作品毎のブレあっても気にしてないってことなんだろうか
自由が過ぎてキャラ掴めないのも困ると思うんだが
>>199
よく出るキャラはある程度キャラも固定化されてるというか二次にも割といる範囲だから気にならないんじゃない
細かく言えばこのキャラは鼻眼鏡なんてつけないからどうのとかあることはある
それによく出るキャラなら一つ気に入らなくてもじゃあ別媒体でと逃げやすい
とある本丸だしねで終わる 刀はカプ分散でジャンルが膨らんだからカプが違えば別ジャンルくらい遠いのも良いんだと思う
カプ同士の派遣の取り合いみたいのがあんまりない
グッズのガイドラインがあるのも良いんだろうね
ジャンル内の潰し合いも少ない
ネットだと声のでかい人がヘイト集めてたりするけどオフは割と平和で新規にも優しい
>>200
山姥切とか長谷部辺りは変わりないけど三日月が一番扱いにくそうとは思った このスレで褒められるようになるとジャンルが斜陽に入ったんだなって思う
ラップが知らないうちにコミカライズ主軸になってたわ
ラップはソシャゲリリースとアニメ決定どっちが先に来るだろうなぁ
歌王子見てると原作が人気あってもソシャゲの人気が爆発するとは限らないんだよね
スクフェスは凄かったけどね
今じゃリズムゲーで流行るのは難しいだろうな
刀はずっと実装が待たれてた人気キャラの元ネタ？の刀がきて出戻った人何人か見たけど斜陽化を持ち直すほどのインパクトはなかったってことかね？
まだキャラの出し惜しみしてる感あるけどさすがにもう内輪以外の盛り上がりは難しいか
斜陽化から持ち直しが難しいことを考えると人気キャラ投入で復活を繰り返す湖南ってつくづく化け物ジャンルだな
まゆたんレディコミ復活か…
あの人の漫画で二次って流行ったことあったっけ？
>>213
カンフーとか「その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやる！」とか？
ネタ的な改変パロディはよく見た カンフーはテンプレ作られて支部でもパロかそこそこ流行った
本人の漫画が流行ったことは無い
カンフーパロはテンプレ作られて支部でも流行った
本人の作品が流行ったことは全く無い
本人が同人やったときにセルフパロディやればよかったのにって言われてたの思い出した
>>217
それは白けるからやめたほうがいいと思う まゆたんのは本人は（おそらく）至って真面目にやってるであろうところが面白いんだろうしね
>>215
確かに改変は結構みたけどその元ネタって全然知られてないよな…。歯追う藍陣だっけ？ クソ漫画レビューが流行してた時期（某定休レビューサイトとか）
にバーンもカンフーもそのキレイな顔を～も有名になったから
漫画自体はある程度知られてると思う ちゃんと読んだ人数は少ないだろうけど
続編決まった方の代表作ってアニメだとヒロインの存在抹消してたような覚えがあるな
綺麗な顔吹っ飛ばしてやる方は普通の女子高生がヒーローである裏社会のボスに強引(レイプ込み)に迫られちゃう！他の男にも迫られちゃう！ヒーローに惚れてる悪女が嫌がらせしてくる！な過去の過激だった性コミのテンプレ内容だから
あれで同人したい人どれだけいたか…
ネタバレするとヒーローから逃げ出したヒロインが知り合った気弱そうな可愛い系の当て馬(時期的に作者が種の吉良にハマった影響)がヒーローにヒロインレイプする所見せつけられてフラグ叩き折られ
その後ヒロインとヒーローが結婚準備してる姿を当て馬が偶然見つけてしまってキレて式当日にヒーロー刺し殺す話
>>222
そのヒロイン後半は出てたよ前半で出てたメンバーの姉が留学で海外に行ったが >>222
カンフーの人死ぬんか
カジュアルなレイプといい今ならむちゃくちゃ叩かれそうだな >>224
当時も滅茶苦茶叩かれまくってたぞ
何より少女漫画誌での連載だから小中学生でも読めてしまうという点がかなり問題視されてた とは言え掲載はされてたわけだから、まだどこかで許される空気はあったんじゃない？
今だったらあんな少女漫画誌に掲載自体不可能でえしょ
少女漫画誌で過激なエロネタをやるということ自体
前例のないケースだったから対応が出来なかったというのが正しいかと
眉たん含めたこうした過激な漫画が前例となった結果として色んな規制が進んだ
眉タンのマンガより本人が虎兎同人誌2万冊刷ってダダ滑りしたとかいう話が興味深い
伝説のグリーンクリフな
兎薔薇でセルフパロディやってたら売れただろうに
まゆたんは虎にドリってたから無理だった
快適本屋にトドメを刺したと言われてるアレねｗ
女ヲタ最大派閥の腐女子と感性が違いすぎなんだよなぁ
BL参入後もひたすら空気だったし同人的に盛り上がる事はないだろうね
>>226
中高生向け少女漫画誌の連載作品が飛翔などの小学生以上の男女が広範囲で読者になったりする少年漫画と比べて一般認知度が格段に劣る
規制する立場にもヤバさが広まったのは過激なエロの方が売れるからと雑誌がエロ一色に染まった数年後
ネットなどで「少女漫画の方が過激なのに規制してない」と雑誌の読者層以外も見る場で話題に上り始めてから
眉たんのカンフーは裏社会の人間に一目惚れされて拉致されてレイプされて最終的に両思いって内容は連載開始当時ですら一次BLTLや二次創作のパラレルの手垢つきすぎたテンプレなんだよな まゆたんて少コミではじめてちくび出して売れた人だと聞いたよ
昔少コミで連載されてた風木で乳首バンバン出てたんだけど
女の子では初って意味かな
ガッカンは元々幼児向け少年向けは出してたけど少女漫画では後発の会社だったので
手探り状態の編集が色々冒険させてくれたとか聞いた
そもそもまゆたん漫画もＴＬ漫画も同人で流行ったことは無いからスレチ
まゆたんは当時性描写の薄い少女漫画誌でレイプやら過激な性描写を描いてそれを見た同業者がこれが許されるのかと思い
後続者が多数出て少女漫画誌でエロがが許される前例になったと本当かどうか知らないけど分析しているブログは読んだことある
>>229
兎薔薇って？薔薇が好きなの虎だったじゃん
捏造ノマの人って何故こうもノマは正義とばかり態度でかいんだろ
本人の気持ち踏みにじって好きでもない男とくっつけるのは腐同様最低だぞ あのカンフー男はラストのウエディングシーンが
腕三本もネタになったな
>>236は根本的に考え違いをしてるみたいだからなあ
キッズか釣りなのでは
二次創作なんてどれも捏造だよ
みんな同じ穴のムジナだからね
自分は違うと思うのはおめでたいにも程があるよ 同人は自分の好きなもんを形にするとこだからそういうのは単なる好みでしかない
自分の萎えは他人の萌え
中華一番再アニメ化するみたいだけど
昔のリアタイだと長髪のライバルキャラに女性人気というか同人人気あったのかな
>>240
公式カプでも同人で描かれたものは公式ではない
BLと同じく捏造
公式カプの二次創作が好きなら腐女子とたいして変わらないよ
目くそが鼻くそを笑ってるだけ 同人は所詮全部二次創作って部分は分かるけど
公式カプ好きと腐女子が同じってのは流石に無理あるでしょ
同人で描かれたものって書いてあるけどわざと読み間違えてるの？
そもそも公式設定の話を同人全般の話に持ってったのがおかしいってことでしょ
いや元はBLじゃなくNLだろうが公式と違うなら捏造は捏造って話じゃん
私怨臭いけどその考え自体はその通りだと思うけどな
BEASTARSアニメ化か
3DCGだけど動物だし宝石作ったところだから受けるかもね
一般人に対して腐が後ろめたいことは今は関係ないし混ぜるべきではないと思う
私怨になるのか解らないけどその後ろめたさがないからと図にのったノマに荒らされまくった経験はあるよ
ただしそいつらは腐も兼ねてたけどね
腐のくせにノマをカサに腐を叩き対抗ノマも叩いて荒らしてた
だから腐やノマや夢やらの分類は心底どうでもいい
もともと腐もノマも抵抗ないし夢への敵視もないしね
ただただマナーの悪い奴が嫌い
BEASTARSも宝石と同じように放映中はツイでそこそこイラストを見かけるけど
オフ流行にはいたらない程度には話題になると思う
あとダブルパロが流行るかな
ビースターズ同人ってケモのままと擬人化？どっちが多くなるんだろ
すでに擬人化されてるだろってツッコミは無しで
ビースターズは賞を獲ったときコミックは売れたけど同人は全然だったし
アニメ化しても同人は来ないんじゃないかな
金神のスケール小さい版みたいな感じになりそう
ズートピアのときみたく支部とツイで消費されて終わりでしょ
ビースターズはジェンダー問題を肉食動物と草食動物の関係に置き換えて展開してる感があるので
弟の夫みたいに気軽に萌えるのは難しいと思う
女キャラも素直に可愛いとは言い難いネガティブ面があるのでケモ系の男性向けも厳しそう
ズートピア支部ですごく伸びたんだっけ
ケモキャラがそこまで受けるとは意外だったな
ケモというより受けやすい男女カプの属性もモロだったかと
闇っぽい男×光女子で
アクさくとか白赤とかもこのへん
獣楽園が上映された年は戦隊もケモだったのにケモナーからはあんましだった
あの戦隊のケモはリアルよりで話には合ってたけど萌え辛い
個人的には刑事戦隊の番犬くらいのデフォルメ入ってほしかった
ケモ戦隊の脚本家の現行戦隊今日最終回だったけど赤赤は結構人気だったね
戦隊のケモネタは使い古されすぎてまたかよって感じ
そんで次もまたケモというか恐竜なんだっけ
戦隊は数年で入れ替わる子供がメインターゲットで
動物や恐竜あと車は鉄板の売れ筋だから仕方ない
子供が戦隊ものにはまるのって幼稚園か小1くらいまで
大体3～4年で卒業するし
何十年も見続けてる大人は二の次だわな
車に動物組み合わせた年は玩具すごく売れたらしいね
モチーフで冒険する年が続いたから安牌で行きたいんでしょ
プリキュアも毎年モチーフダダ被りだったけど今年は女の子らしくないテーマで時代を感じるって言われてたな
ぷり熊はタイトルの全体モチーフとキャラの個人モチーフで元ネタの消費スピードがマッハだからなあ…
見た目の第一印象で今年のは水色？(近年の緑は不人気色対策で青みがかるので判別しにくい)と紫の二強かと思ってたが
水色？は語尾に癖がありすぎてキツいな
ワンフェスの報告の類を見てたけど
コミケと同じく参加と発表に時差がかなりできるものは
ソシャゲとかオリジナルとか旬と関係ないものに流れるんだな
1クールアニメが短すぎてなー
せめて2クールあればコミケ合わせにも役に立つんだけど
半年やそこらで描き手も買い手も消えるジャンルって元々どマイナーなんじゃ
>>272
ワンフェスは2月開催分に参加のために4ヶ月前には原型が完成・塗装が済んで
企業に提出の必要があり許可が下りなければ展示すら不可という厳しさだから
二次同人とはまた話が違うと思う 去年の春一瞬だけ175が騒いでたグラブルが今更ワンフェスにやけに居たのはそれか…納得した
いやそれはまた別問題では？
グラブルは同人はともかくフィギュア映えしそうだし
フィギュアは見た目の華やかさが重要だから知名度あって衣装も凝ってる作品のフィギュアが多くなるのは自然では
実際売れるのかどうかは知らないけど
個人ディーラーのガレキなんて大量生産できないし版権料も払ってるし175なんていないんじゃないの詳しくないけど
キッズがそれっぽいこと言ってマウント取りたかっただけでしょ
商業フィギュアのグラブルは企画中止ばかりでまあ難しいんだろうなって
グラブルのフィギュアはスケールが多くてしかも高いから熱心なファンじゃなきゃ手が出せないしな
可動式はアニメ化のときに流理亜のねんどろいどが出たくらいだと思う
蔵青フィギュアは単純に客に求められてない
ユーザー母数が多いからツイ絵とかは気軽にRTされて万単位いくことも多いけど
笛みたいに熱心なキャラ信者が付いてるわけじゃないから女キャラのグッズは値段に関わらず全く売れない
フィギュア買うならそのお金でゲーム内の素材に貢ぐユーザーばっかだしな
円盤みたくフィギュアにもヒヒイロつければ売れるだろうに
レアアイテム付けたブルーレイボックスとかは高くても売れたからユーザーがゲーム>>キャラ萌えなんだろうな
女性向けと言うか男性キャラのグッズはバンバン出てるから女性ユーザーはキャラ萌え層多そうだけど去年プチブレイクしたキャラメインのイベントが来月で完結するからもうこれ以上は同人人気出なそうな気がする
四騎士のイベントが半年周期であるのと、来月の天使の終わり方次第ですな。
五周年で光と闇の天使武器が実装されるから、その辺りで天使シナリオが続きそうな感じもするのだけど。
天使が流行ったのってガチャ回したりレベル上げたりする必要もなくとりあえずあのイベントさえやってればカプとか周辺がほぼ把握できるから新規が入りやすかったのもあると思う
萌えるならとりあえずやってみるか的な
これから色々ガチャやシナリオ追加されても既存には燃料になるけど新規(同人までやる層)は増えるのか？って感じはするわ
ギアスは映画でジャンル者ボーナスくらいになりそう？
ギアスって映画はルルCエンドだったのに
グッズは相変わらずスザルルの財布を露骨に狙ってて
腐女子が嫌味飛ばしてないか
TVシリーズから10年も経ってるから炎上ってほどじゃないけど
グッズは～って色紙はリピーター想定してない初週だし
フィギュアとかのグッズは女キャラの方がもっと沢山出てるでしょ
映画自体は好評だし同人的には人も戻りそうだけどカプで明暗分かれただろうね
全体的なキャラ人気がルル＞超えられない壁＞C2カレン＞その他だったからね
フィギュアに関しちゃ数的には ルル・C2＞カレン＞その他じゃなかったかな
一応復活はあくまで映画ルートでTV版とは別でifという逃げ道があるけど
あの映画見て幸せな二次読みたくなるのってスザク受け層くらいだろうけど
攻めが居ないのが致命的すぎる上にノマも全くなくて終わってる
昔からルルスザ派だった人は攻めノマ爆弾とTVと違い雑な扱いで消し炭にされかけてるし
ギアスは続編自体がもう遅すぎたわ
この10年で消えてって残ってるジャンル者も少ないし
義明日ジャンルで一番多いのって巣座縷々だったと思うけど
こっちは消し炭なってないの？
>>295
わざわざ言わなくても消し炭って事じゃないの
ノマエンド以外にも主人公の言動が萎えられてるし 妹や朱雀の引き止めを振り切ってC2と共に生きていくENDなんだっけ
朱雀はともかく妹よりC2を選んだというのは確かに賛否出そうだと思った
映画見てないけど賛否より好意的反応が圧倒的だと思ってたな
男オタの多いところの感想だから男女差あるんだろうか
まあそういう流れの場でも舎利派は流石に不満げだったけどね
義明日の主人公って一番人気だけど非もあるから死んで落とし前付けてトントンってオチだと思ったんだが生き返って反感は無かったのか
ちょっと意外
元々TVから主人公好きじゃないとキツい内容だし
とはいえ一見すると親友に面倒ごと全部なすりつけて新婚旅行ENDだし同人層は萎える人多そうだと思う
完全な正義じゃない立場のキャラで死んだからこそ魅力があったのに後付けで生き返ってハッピーエンドに上書きされると萎えるよね
弾丸論破2もそうだった
不老不死になって同じく劣化しない美少女を嫁にし
責任などめんどくさい後始末は自分の行いで恋人失った友におしつけ
ラブラブ諸国漫遊にでます！主題歌も主人公→魔女の歌詞です！！だからなあ
物語的には相応の死亡エンドやビターエンドをこじつけてハッピーエンドにするのは二次創作でやるなら楽しいけど公式にやられると萎えるのはある
ギアスは一応TVと映画はパラレルというかルート違うという逃げ道があるからマシなのか…
ノマ好きでも一期で死んでるから二期で既に諦めついてた人多そうだが由布ぃ好きな人(須佐由布ぃ好き率高い)が腹立つオチだと思ったな
劇場版でも死亡回避されないし
放送当時に縷縷Cとセットで好きで劇場版で縷縷Cに萎えてしまった人はジャンル友と語り辛そうだし同人やりにくそう
主人公死んでトントン派は映画発表の時点で萎えてるからなあ
そもそも見てる人が受け入れられる人のみだから肯定意見も多いでしょ
自分はそのセットで好きだった者だけど、人外になって蘇生できた縷々に対して
湯布ぃを生存ルートに持ってくのは展開上難し過ぎるからそこは仕方ないと思ってるよ
>>301
ロンパはアニメ3で生存組が長年掛けて死亡組生き返るの待つとか悪堕ちまでの過程の捏造創作とか二次の人気テンプレ軒並み爆破されて凄いと思った 論破は類を見ない後付け大爆破でジャンル焦土になってた
論破は1も2も普通にゲームとして楽しんでアニメも途中まで楽しく見てたが最後はさすがに話クソ過ぎるだろと唖然とした覚えがある
ジャンル自体がどうなったのかは知らなかったけどやっぱ爆破されてたのか
その大爆破アニメを作ったのが原作ゲームの脚本家だしゲームとの矛盾点はアニメが正史と言い切ったし
アニメから目を逸らしまだゲームだけは追いかけようとしたファンもいたのに
発売したゲーム新作のOPに歴代シリーズの映像と共にアニメ映像も入れるしと
ファンの心をここまでやるかというくらい念入りに殺していったのが凄い
論破の当時最大カプの主人公とライバル2人の接点をきっちり全部潰したのには乾いた笑いが出た
そりゃここまでやられたらなあ…
これだけ見ると制作側が完膚なきまでにシリーズ終わらせたかったとしかおもえん。
単純に出来のいいものではないなって見てたけどそんなに二次の人気テンプレ破壊だったのか論破3……
論破はゲームの方の3はそこそこ人気なんじゃないの？
脚本もスパチュンやめてレーター音楽担当と新しい会社作ったからもう新作も出ないだろうね
そういうどう考えても誰も望まないだろっていう展開って誰か止めないのかな
論破ってゲームによくあるシリーズごとにキャラも話も一掃されてるジャンルなんじゃないの？
当時3が酷かったみたいなのはきいたことあるんだけどキャラが違うなら1と2は大丈夫なんじゃないの？シリーズ全部が同人死んだの？
>>318
3は知らないんだけど1と2は地味に繋がってたはず 分りづらいけど論破はゲーム1、2の完全続編としてのアニメ論破3と完全新作ゲーム3作目としてのV3があって今言われてる爆破はアニメの3の方
V3でもラストの6章でシリーズ全部巻き込んだ大爆破があったよ
あれのせいでアニメはスルーしてたファンも焦土になった
なるほど…3ってのは1＆2の続編アニメのことなのか
他にゲームの方の3もあってそっちも微妙に1＆2と繋がってて残念と
3が酷いとは聞いたことあったんだけど3だけが残念で1、2が大丈夫なら
1に好みのキャラがいたから1だけ触れてみようかと思ってたんだけどやめておこう
つってもV3自体は新規入ったりでなんやかんや盛り上がってなかったか
>>324
1と2はリロード版で独立してるからそれだけプレイするといいよ
本当に1と2は面白いから… >>325
シリーズ新規は入ったけど古参がごっそり抜けた 面倒ごとをすべて押し付けて夫婦で旅行エンドっていうと万金を思い出すな
こっちは子供までよりによって主人公に片思いしてた相手に押し付けて旅にでてるからもっとひどいけど
V3は途中まではいつもどおりだったけどラストはファンに恨みがあるとしか思えない展開だったな
でも今でも同人イベントやってたりするしファンのメンタル強すぎだろって思ってたわ
今いるジャンル者がほぼ新作からの新規なら過去作爆破とか気にしないからね
アニメ3やV3から過去作に入った人もいるだろうけどそれ以上に過去作から長年支えてきたファンがごっそり減った
アニメ3も最初は2でアニメ作るつもりだったけどその資金で新作作ります！でお出しされたのがアレだしなあ
RTA弾丸論破と言われた1のアニメのほうが原作に忠実なぶん爆破もなくて良かったと言われる始末
V3はラストの展開が人を選ぶ感じで賛否両論だったんだよね
自分は大好きな展開だったから初めて評価見たときビックリした
スターオーシャン3でボコボコに叩かれたのに何でクリエイターは同じオチをやりたがるのか
2はちゃんと用意されてた2クール分の枠使ってアニメ化してたらアニメ新規でそこそこ同人盛り上がっただろうから勿体ない
ダンロンは詳しく知らんのだけど
当時スタオ2と3が好きで界隈にいたが3も普通に同人人気めちゃくちゃ高くなかったか？
自分も別にスタオ3のストーリーはまあって感じででもキャラがめっちゃ良かったから好きだったんだけど
ダンロンも同じような展開で荒れたの？
それってストーリーだけが問題でそんな荒れたの？
スタオ3形式だとするとストーリーは賛否両論あれどキャラが良ければ同人人気は普通にあると思うんだが
ダンロンは焦土になったらしいしストーリーだけじゃなくて何か他に二次が壊滅する原因があったのでは？
>>334
間違いなくストーリーがこれまでの同人人気壊滅した要素だよ
アニメでキャラの良さが潰されてゲームのクライマックスのオチで世界観が潰された
ネタバレしていいのかわからんが気になるなら尼レビューでも読んできたらいい
長文の呪詛がいっぱいある >>334
キャラの良さとストーリー両方念入りに燃やされたから 後付け過去編アニメと続編ゲーム両方でダブルパンチってのがなあ
除草剤たっぷり撒かれた
>>334
ラストバトルの演出にニコ動のコメみたいなのが流れてこんなゲームに夢中になるなんてバーカって煽られまくったよ
プレイヤー冷えまくり ストーリー以外にもキャラの良さも殺されたのか
個人的に二次的に炎上する案件と言うと
人気があったイケメンキャラが死ぬか男女爆弾投下されるかってイメージなんだけど
その辺とかがあったのかな
むしろ死んだと思ったイケメンキャラが生きてた
論破3アニメはそういうレベルでなく脚本の薄っぺらさに絶望したな
ヒロイン贔屓が露呈したからとか煽られることあったけど
ノマとかゲームの方がイチャイチャできるし今更
今考えると脚本に期待し過ぎたんだろうな
随分前にやったからうろ覚えだが、ゲームの中では必死に殺しあうことを止めようとしていたキャラも元々は殺人ゲームのファンで殺し合いがやりたくてゲームに参加してる一般人
それぞれの才能も実は妄想だったみたいなオチだっけ
でもそれも本当かわからないよみたいなボヤかしもしてたような気がするけど
今までプレーするなかで見ていたキャラはゲーム内の偽物で本当は
お前らみたいな軽薄なやつらなんだよと煽られた記憶
>>339
キャラの一番肝心な設定がほぼ全員ヒロイン贔屓の為に上書きされた ゲームとアニメ並行してたせいでシナリオ雑すぎて中学生の妄想ノートみたいな内容になってたもんな
それにしても「論破3」はオリジナルアニメのやつとゲームのやつで全くの別物なのに名前似ててややこしいね
アニメの論破3＝原作ゲームの1＆2の後日談でシリーズ完結編。様々な誰得トンデモ後付けによりファン粉砕
ゲームの論破3＝正式名称はV3。1＆2とは無関係の新シリーズとうたっていたがラストで明かされる真相では旧作まで巻き込んでファンにツバ吐き
>>341
その妄想って設定も嘘かもよ？ってオチだからどれが本当かわからない V3の方はゲームとしては面白かったけど
アニメ3はシリーズ完結編と銘打っておきながら1主人公は存在意義無し2主人公なろう系チート主人公化、原作で人気の高い探偵や2幸運は無能化と本当にゲームの脚本家かと思うレベルで
あれが完結編じゃそら今までやってた人は萎えるわ
ボクサーの悲恋公式ホモが最大の見所だった
こんなげーむにまじになっちゃってどうするのENDって事か？
そりゃダメだ
>>341
俗にいう「妄想か否かはプレイヤーの捉え方次第だから！」なんだろうか。
確かにそりゃ反発されるだろうなぁ。 美形(裕福層は除く)とロリは何しても許されるゲームだろ弾論
新弾論の黒幕も具理っと満の明音みたいだったらあの内容でも許されてただろ
1章で燃やされたおかげで最終章比較的ダメージ少なかった女主人公周りが盛り上がるという謎の状況がV3
v3じゃなくて正確な数字で言えたらアニメと混合しないけどめちゃくちゃネタバレだしな
金持ち眼鏡のことじゃね
金持ち美形でわりとおいしい役どころなのに人気がないキャラだったな
うみねこも4年かけた最後の章で真面目に考察してた人を非難して
キャラや話目当てで読んでた人も馬鹿にする発言をゲーム内でやって
ファンが一斉に爆破されて長く続いた本スレにアンチだけが残る惨状だった
プレイヤーを馬鹿にする台詞ってメタフィクション演出のつもりだったのかね？
論破の話は聞いてる感じだと同人オタを突き放したくて意識してやってるように思えるけども
エヴァ旧劇のアスカの気持ち悪いって台詞は庵野によるファンへの非難だって昔言ってる人いたけど
その後もエヴァ人気は長く続いたしパチンコで人気盛り返したりもしてたから
結局それは当時のファンによる深読みでしかなかったんだんろうなーと流れ見て思った
うみねこの場合、プレイヤーを馬鹿にしたセリフ有な事より
答え合わせがあやふやで終わらせたのが一番荒れた原因だと思う
うみねこは知らないけど
弾丸論破は一作目から一般向けなデスゲームやホラーの割と王道なシナリオなぞってたし
V3も実は最も醜悪なのは視聴者だった！とかいうその手の映画とかでめちゃくちゃありがちな話だから
製作者もヲタがここまで荒れるとは思ってなかったと思うよ
実際は想定以上にキャラ厨の二次元オタクしかいなくて
その層が映画や小説の界隈のあるあるを理解できなくて唾吐きだのファンを馬鹿にしただの大袈裟にズレたこと言ってるだけ
萌え漫画のつもりで少女漫画読んでたら推し女キャラに彼氏ができて
俺たちファンを追い払いたいんだな馬鹿にしてるんだなとか言い出すようなもん
エヴァの気持ち悪いに関しては今の作中メタ話とマジで何も関係ない
先にアニメが失敗してなかったらあそこまで言われなかったと思う
アニメで「今まで応援してくれたファンの為に作りました！」で前作爆破されて
公式にヘイト溜まってた所にあの新作じゃあそりゃそうなるとしか
アニメが無ければ露悪的な要素もある創作物として受け入れた人は今より多かったんじゃない
小高死ねと今でも思ってるよ
スタオー知らないけど親近感わいた
>>362
V3のプレイヤー批判はV3の中だけで完結してればよかったんだよ
わざわざ過去作のタイトルや全キャラを引っ張り出してきて、酷い煽りセリフを沢山言わせて（しかもこの為だけに全キャラの声優全員連れてくるという念の入れ様）
「弾丸論破シリーズやそのキャラが好きなファンも所詮は殺人ゲームを娯楽にしてるクズばっかだしｗ」ってやったらそりゃ荒れるわ シリーズものは新規が入らないとスペ数は経年減少していくけど
論破はそんなに妄想爆破案件なら今はサークル皆無なの？
>>365
>「弾丸論破シリーズやそのキャラが好きなファンも所詮は殺人ゲームを娯楽にしてるクズばっかだしｗ」
だからこれがデスゲームやホラーファンとかには「ですよねーｗ」とウケる鉄板なんだってば
プレイヤー批判とかじゃなくて
綾小路きみまろが中高年の皆さんをdisるようなもん
想定以上にキャラ厨なファンが多くてこういうお約束が通じなかっただけ お約束が通じない層に向けてやらかした時点で
マーケティングがなってなかったんだろうな
スタオ3はこれは全部ゲームだよオチだけどそれはそれで面白かったなあ
自分はあれ好きだった
制作者が3で終わらせたくてそのオチにしたって話を聞いたけど真相どうだったんだろ
>>368
スタオ3の結末は当時凄く話題になったよなぁ。
実は全ては作られたゲーム世界の話でしたというのは今のオバロやSAOのようなゲーム世界を舞台にした作品を先取りしていたのかも。 >>367
そこまでウケる鉄板だと言うなら具体的にその作品を挙げてみてよ
ホラーやデスゲーム系で主人公たちの悲劇を娯楽にしてるこの世界の住人は狂ってるという「世界観の設定」の話じゃなくて
今で応援してくれたファンの皆さまは総じて胸糞悪いクズなんですよという「メタ視点のファン叩き」を盛り込んでる作品でね >>360
あそこ脚本「緒方さんの演技受けてアドリブでお願いしまーす」とかだぞ そのお約束()とかウケる鉄板ネタ()という奴
全く似てないものを同じもの扱いしてない？
>>368
それはそうだね
キャラ設定が異様に濃いのも大量にいるのにすぐどんどん消えていくから印象に残しやすくしただけなんだろうけど
それでキャラ厨が大量について人気が出た面は大きいからね
他のデスゲームやホラー系とは違ってキャラ厨が多いことはもっと考えとくべきだった
>>370
どう見ても視聴者の代理というキャラを除けと言われると話が成り立たないからそりゃ減るけど
キャビンとかは顔も出ないし神=視聴者でいいんじゃないかな
視聴者は悪趣味なうえに作品が気に入らなかったら叩き潰す勝手な神ってオチ
あれもホラーのメタを知ってる層には大人気だったけど知らない層には人気がなかった さっきから同人じゃなくてただのゲームの愚痴になってるぞ
先月の赤豚主催論破オンリーは300強スぺで去年同時期同主催では496スぺ
減ってるといえば減ってるけどそこそこ集まってるし経年による減少かは知らん
>>371
自分が聞いたのは元々は、あんたなんかに殺されるなんてまっぴらよ
みたいな台詞だったけど、庵野がアスカの声優さんに質問して
目が覚めた時目の前でただ自慰してる男がいたらどう思う？→気持ち悪いです
で変更になったと聞いたな
旧劇は考察が深まった派とぶん投げ展開に怒った派が分かれただろうけど
内容は衝撃的だったし作画すごいしで作品そのものは評価する人多いからね >>373
じゃあそのキャビンっていう作品は長年かけてシリーズを応援してくれたファンにツバ吐いて批判した作品なの？
ポッと出の独立した話で視聴者disするのとは訳が違うんだよ >>376
言われると思ったけど
長年かけてシリーズ化してる人気作品のキャラとかも大量に登場してるよｗ
というか知らないけど違うとかよく堂々と言えるな
あとホラーとかでありがちな展開をキャラ厨のオタクが多い作品でやったから荒れたってのはこっちが最初から言ってる わざわざキャラ厨が多かったなんて反感買う言い方じゃなくて
ホラーのお約束を知らない層（キャラ厨とは限らない）が多かったって言えば
まだ聞き入れられるんじゃないの
キャビンに関してはメタを知らない層っていう言い方が出来てるんだから
>>374
サークルの数は全盛期の頃とあんまり変わらないし人は残ってるんだよね 自分はホラーやデスゲーム好きだけど世界観じゃなくてメタ的に消費者側を馬鹿にしてきたパターンは初めて見たな
あとそれだとキャラファンを馬鹿にするような台詞まで旧キャラに言わせたのは何で？ってなるけど
>>378
とはいっても同じ扱いはできないくらいその層もその層で違うからなあ
キャラをアイドル視してる熱いキャラファンって言ったらいいのかな
そういうキャラファンが多かったのにキャラファン向けじゃない一般向けホラー展開やって冷えたといえばミッシングとかあったけど
あれもファンが嫌いだからやったに違いないとか言われてたんだろうか だからV3だけならそういうものとしてここまで言われてなかったと思うよ
その前にアニメでやらかして荒れてる中であのオチはそりゃ叩かれるでしょ
ジャンルとしての論破が廃れたのはV3の内容云々よりジャンル内であった陰湿ないじめが原因でしょ
>>377
だから自分のシリーズで集めてきたファンを最新作でお前らの応援は全てゴミなんだよと貶したのかって言ってるの
キャビンのよそ様の作品の怪物達を沢山出しましたとは違うでしょ
もしV3が外伝的作品ならファンも割り切れたけど本家のライターがシリーズのナンバリングでこれやったから悪質なんだよ >>379
新規が入らず既存が出ていく普通のゲームのパターンに見えるしそこまで大きく減ってるようには見えない
そのミッシングやキャビンがどれだけ同人人気があるか知らないけど
論破は公式からの爆破で減少というより経年減少に見える >>384
だから
ホラーとかでありがちな展開をキャラファンが多い作品でやったから荒れた
ってこっちが最初からずっと言ってるんだけど
ここに関してはずっと同意見でしょ
あとネットで数分で調べてきた情報だけでは
その怪物たちがキャビン内でどういう風に描かれたか分かってないでしょ あー>>373の言うキャビンてCABINの事か
あの映画はメタフィクションじゃなく内輪ウケに近い構成にしてるからB級ホラー好きの間でも評価別れるぞ
あと有名作のクリーチャーのパロディが沢山出てきてるってだけなので
長年かけてシリーズ化した人気のキャラってのは当然出てこない >>386
「論破 いじめ」で検索すれば出てくるよ。本件当時はジャンル外でも話題になってたし、それで一気に収束した印象ある >>388
その中の明確なメタ的な観客いじりの部分を今は取り上げてるんだけどね V3の世界では論破1・2がフィクションってだけで
論破1・2自体がフィクションって訳じゃないって解釈してたけどあんまりそういう考えの人は居なかったな
ミステリー小説なんかだと、ミステリーな状況を求めてる読者(や作中の読者に贈答用する立場の登場人物)が一番醜い
みたいなネタはあるよね
登場人物が第四の壁を破るようなメタミスとか
この場合は作者も読者もミステリー好きであることが前提だから、いわゆるマニアの自己批判なわけだけど
>>390
CABINは残酷な神＝観客とも読めるツイスト的なオチを付けてはいたけど
論破はこんなゲームに夢中になって馬鹿じゃねーの？って煽りとしてやってるようだから
大きな括りではどちらもメタフィクションだとしても演出が全く違うから引き合いには出せないんじゃね？ >>393
キャビンの観客要素ってそこそこ複雑になってて
ほぼ完全に=観客は神の部分だけど
観客へのこんなものに夢中になっての煽り部分に関しては監視者たちが受け持っていたと思う
作中の登場人物という風に描かれてはいるけどどう見ても映画を悪趣味に楽しんでる観客そのものだからね
倫理観のなさを非難する立ち位置のキャラもいたからわざと嫌な風に描いているというのも分かりやすい
登場人物ではなく観客そのものを揶揄する例を出せと言われたから神の部分だけ挙げたけど
キャビン自体には楽しんでいる観客への煽りもストレートな観客いじりもどちらの要素もあったからまったく違うことはないと思う >>389
論破いじめより規模が大きく話題になった刀や有利のいじめ問題もあったけどいじめ問題自体がジャンル衰退まで影響することってあんまりない気がする
実際刀はまだまだ覇権ジャンルだし
いじめ前後で大きくサークルの減少したデータが実際あるならごめんだけど 顧客馬鹿にしたのって松二期の１話もあったけどそれでスペース減った訳ではないよね
単なる経年縮小
なんにせよCABINもB級映画好きからは評価別れるし定石知ってる人なら全員納得する鉄板ネタとは言えないので
論破と同じような作品としてCABINを出すのであれば
どちらもお約束を知らないキャラオタクが大袈裟に騒いでるだけって>>362の文は当てはまらない事になるね >>395
うん
いじめ問題云々があったのは公式爆破で既存シリーズが焼け野原になった後だしね
あまり関係ないよ 論破は1、2ファンが出て行った代わりにV3の新規が入ってきて
結果総数はそこまで減ってない
ってことかと思ったけど違うのかな
>>397
そりゃ理屈が分かったうえで嫌いって層はもちろん何にでもいるだろうけど
ありがちなうえに一定の支持が得られる鉄板ネタなのも間違いないよ
少なくともファンを馬鹿にした！歴代シリーズを嫌ってる！とか本気で言って怒ってる人たちは明らかにお約束を知らなくてズレてる
こういう展開は個人的に嫌いという感想に関しては別に何も言ってない 何かコックが俺の作った料理は美味いのに全然繁盛しないのは味の分からない客が悪い
俺の腕のせいではないって言ってるのと変わらんが
ファンが去ったりアンチ化したのを
お約束ネタも鉄板ネタも分からんファンのせいにしてたらアホなだけだし
そんなんお約束でも鉄板ネタでも何でもないよ
論破の件に関しちゃ普通の一般ファンも同人者もゲームファンも評価下げたし
1、2がゴッソリ減った数程度しかV3新規も増えずかなりの縮小傾向でしょ
キャビンは最初からコンセプトがパロ&ホラー映画の皮肉みたいな映画だし
海猫や論破みたいにシリーズのファンを最終章で手のひら返したように馬鹿にするのとはちょっと違うんじゃ
>>402
弾丸論破は一作目から分かりやすくモノクマとかいうパロ&ホラーの皮肉マスコットがメインキャラだし
ポップだけど露悪とシニカルと残虐やグロが売りで実際キャラも使い捨てだし
その矛先をプレイヤーにも向けてみた（この手が売りの作品では珍しくない）ってだけで手のひら返したって程でもないと思うけどね
ただキャラが濃いのと厨二な世界観がオタク受けしたからホラー要素以外のファンもついてそれ以上の人気が出たのと
２でかなりキャラ商売や二次元オタク向けに頑張ってたから結果手のひら返し見たいに感じる層が多いのも分かるけど >>396
経年縮小は同意だけど最初からメタネタもあるギャグアニメとは単純に比較できないと思う ID真っ赤にするくらい論破叩いてる人は物知らずな一部のオタクだけだと主張したいのは伝わった
そもそも論破叩いてる奴も擁護してる奴も全員スレチなんだが？
単なるゲームの内容批判と擁護なら絡みスレか携帯ゲーム板でやれよ
ワンピースがワノ国終わったらまた第二の頂上戦争編やって過去キャラ大集合やるっぽいけど三度目の流行はあるんだろうか
2年後もルフィとローが同盟組んだり人気キャラの過去回やったりしたけど今もやってるサークルは少ないらしいな
>>396
松2期って円盤の売上は11万から1万に落としてたよね
公式のやらかしに影響を受けるのは非同人層なんだなと思った
ユーリも同人やらない層が公式叩いて同人層がそれを叩く地獄絵図になってるけど着々と公式の売上が減ってる >>407
ワンピはもう終わってるナルトより同人人気ないみたいだし3度目はどうだろなあ
そもそも巻数もキャラも増えすぎて新規は把握すらできないだろうから厳しいんじゃ >>408
去年のイベントとか夜の部で劇場版情報出しますとまで告知して1万近くのキャパ会場半分も埋まらなかったりやばそうだよね
不満の原因が公式の冷遇やごり押しだから声に出す出さないの差はあるけどファンは師弟関係のものにしか財布開かなくなってる ユーリは本編自体が直球だしスペ数や支部閲覧も銀主が8割くらい占めてるんじゃなかったっけ
非同人層VS同人層の図式じゃなくて単純に銀主層が満足するかどうかで売上左右される感じなんじゃないかな
そもそも非同人層のほうが公式への不満をはっきり言ったり同人層の愚痴警察率高かったりするし
ラップとかスピンオフ漫画解釈違い系はともかく明らかにコラボ先に非がある問題でもそういう図式になってるように見えた
SOの話上がってるけどSOシリーズって4からクソゲーみたく言われてて人気なかった気がするんだけど実は3が問題だったの？
3って当時二次創作かなり見かけた気がするから人気があったイメージなんだけど3のせいで1と2の人気も下がってたんだろうか
松二期がめちゃ落ちたというのは確かだけど
それは一期の売り上げが多すぎるという面もあるからな…
同人ファン層は色々問題あるけど松公式は別に特にやらかしがあるわけじゃないし
なんだかんだいってグッズ系コラボ系が多いので
同人は衰退してるけどメディアとしてはまだまだ稼いでるそうだからね
(最近でた雑誌の特集で2期現在までの市場規模約800億円だって言ってたらしいし)
何かこうやって見るとやっぱり一般人気と同人人気は違うところで動くから
なかなか予想が難しいところがあるよな
具体的数字ないと単なる予想でしかないし
>>415
当時ジャンル者だったけど1、2は元々同人人気があまりなかった（ゲームとしては人気だった）
3が出た時ゲーム同人が盛り上がってたこともあって新規が入って同人人気出た
1、2が物凄く人気というわけではなかったこともあってストーリーのどんでん返しで人が離れたとかはなかった
メタ的な展開ではあったけどあの世界の中で完結してて、プレイヤーに向かって何か言うとかはなかったから論破とは全然違うと思う
4以降はゲーム同人の流行がおさまったこともあってコアなファンしかいなくなってしまった感じ SO3の実はゲーム世界だったって話は確か正確にはとある次元の未発達の宇宙を
高次元の人間がゲームの舞台として使ってたって設定で、一から作られた舞台という設定ではなかったと思う
それでそのゲームクリエイターの1人が「そろそろあの世界は解放すべきだと思う」って主人公達に味方する流れ
>>407
一般人気や話題は間違いなく盛り上がるだろうからそれがどれくらい同人的に影響するか次第かな
具みたいな総カプ化は恐らくしないだろうけどキャラ多すぎて色々と分散しそう 松の市場規模800億は累計でしょ今はたいした売上ないんじゃない
どっちにしろ同人人気とは関係ないけど
ジャンル者じゃないが自分の周囲の反応見てると
末は元々開始前からの話題性(キャストやキャラ分けが乙女ゲーみたいだとアフィブログで取り上げられてた)ありきの人気で
一期終わってもずっとコラボにグッズにソシャゲにで休みなしにオタの財布狙い過ぎて食傷気味だったのを二期発表でトドメ刺された印象
そこで離れなかった層も一旦ストーリー供給止まって冷静な目で見る余裕出来たら魔法が解けて「あれ？何でこんなのに萌えてたんだっけ？」となってしまった
それ末以外のジャンルも同じじゃね
消費スピード速いってだけの話
>>418
なんか原作版のringシリーズみたいなオチだな
映画はホラーでヒットしたからその後もホラー推し路線でいったけど
原作はじつは定子はコンピューターウイルスだった！今までの話は
コンピューター内で起こってたことというSFになってオチだった リングループ震えながら読んだけどらせん読んだら全く怖くなくなった覚え
らせん読んだときはリアルに窓から本投げ捨てたろかと思ったっけなあ
>>418のオチで、それでも1&2ファン（3より前の時間軸）は1&2がゲーム世界だったなんて！て反発はしたんだけど
そもそもSF要素のあるシリーズだからSFによくある展開、て受け入れた1&2ファンもいて
だから叩かれてるのが目に付きやすいけど未だに賛否両論てのが実際だと思う
3はゲーム自体の出来もよく、発売元も2のコミカライズ&アニメ化もしてシリーズの知名度も上げてたから
3から入ってきた新規も多かったしPS2隆盛期に出たおかげでプレイ人口も多くシリーズ内で一番盛り上がった
4はXboxやPS3てそもそも所持率が低いゲーム機で発売して（ここは仕方ない）
グラフィックも不気味の谷で、仲間や主人公の言動にイライラさせられやすくボリュームも減り
キャラ萌えしようにも男キャラは絡みが少なく女はクセが強すぎて萌えない
と色々雑な作りで同人人気も作品人気も落ちてった
だから上で比較されてるダンロンとは事情が違うと思うよ >>420
最近だとグリッドマンも、アニメは夢の世界で最後に実写パートやった
同人の影響は……元々ブレーキ掛かってたからあんまり関係なさそう グリッドマンは元々が特撮作品だったから
結構予想されてたような範囲の話だと思うけどな
どちらかと言うと最終回「が」叩かれたというよりもそれまでの盛り上げが…
どちらかと言うと最終回「が」叩かれたというよりもそれまでの盛り上げが…
プレイヤーあるあるでitルート作ったのがビルダーズ1
幻のローレシア膨らませて天地創造したのがビルダーズ2なんだけど
こっちは民家のタンスやツボを漁るネタとかグルグルで通った道だしな
グリッドマンは当時の特撮好きが大人になって子供だった頃の自分に立ち返る懐かしさがあったし
ウルトラマンがTVシリーズとして存在する世界はもう別の映画でやってたのもある
SOは3のストーリーは賛否両論あれど2と同じ位二次人気高かったのは普通に萌えられる要素が強かったからかと
4以降人気落ちたのは男キャラ減女キャラばかりになって萌えられる要素がなくなったからでは
今でもSOシリーズは2と3が一番人気に見えるし
実は夢オチでした幻の世界でした作られた世界でしたみたいなのは今までの話はなんだったのってなって嫌われやすいけども
それを乗り越えるだけの萌えられる部分があれば人気は出るだろうし
結局最終的には二次的に美味しい萌え要素があるかどうかかと
刀や案☆見てると長期ジャンルは新キャラや舞台版とかのおかげで
キャラ人気が変動しやすいな
庭球の支店宝寺が歌劇で大人気になったのが2.5次元ビジネスの切っ掛け
とはけっこう聞く
ここ数年で若手俳優の登竜門になったのは出世したよね
刀は知らんけど案すたはキャラ人気に変動はそんなにないと思うが
舞台やろうが何しようが騎士が人気なのは変わってない
グッズ化投票という実質キャラ人気投票で上位に騎士リーダーの次に実装されたゴスロリのメンバーの片割れ入ってたような
最近の高レアがゴスロリにばっか回ってくると他のファンから不満出るくらいだから追加ユニットでも稼げる＝人気ある方かと
ゴスロリは二人組ユニットで公式がコンビ推し供給してくれるから同じユニットのファン同士でカプが割れにくい
刀は人気に変動ないよう見えるけど別キャラが別ジャンルってくらい俯瞰しづらいジャンルだしなぁ
刀みたいなもんでは？
というか全体的に刀のしょぼいイメージ
>>440
これじゃなくて個人で集計したやつ見かけたけど帝都騎殺が200超えててトップだったな
あとプチがある弓槍が槍弓抜かしてた 男キャラ受けは1サークルでもちゃんと書いてあるのに、
NLGLはざっくり女の子中心CPでくくられててワロタ
>>443
FGOはそこらへんも拾っとかないと計上漏れしそうだけど
サークルカットの書き方が男性向けのセールチラシ文化寄りっぽいから難しそう 案☆もうピーク過ぎたかと思ったけど単独イベ2200超え
アニメ今年らしいけどまだ勢い保てるかな
人気キャラって言うかちょうどあの二人メインの舞台やってたからあの二人の高レアが多いだけだと思う
抱き枕は別に人気投票じゃないし
抱き枕って人気投票じゃなかったっけ？
人気投票されて上位2名？を商品化しますって謳い文句だった記憶ある
>>448
一度なったキャラは投票すら出来ない仕様だから人気投票とはまた違う グッズ化投票じゃない公式人気投票だが低留図の有利と莉音は投票出来ないようになってるしな
この2キャラは殿堂入りという名の除外するまで莉音は初回からずっと1位か2位、有利は明星発売から1位を独占してたので結果変える為に除外された
里音はカフェでの里音回の予約数見るに人気落ちて来てるし殿堂入りしておいて良かったねって感じ
ラップで過去編のドラマCD出たらしいけどカプ人気に変動あるのかな
ほくろは過去編で仲良し奇跡が爆破されたんだっけ？
ラップはツイの検索バーに非プ枚と入れたら候補に「降りる」が出てきたりコミカライズが悪影響与えてるように思う
リア以外にも中の人効果で人気のあった医者のファンがダメージ受けてるように見える
例のごとく「外野の思うダメージは現ジャンル者には大して影響ない」パターンかもしれないが
大量にCD買って貢いできた層が多いだけに今後のスぺ数変化には注目
３月
どひふ 223（16）
ひふど 167（8）
サマイチ 131（10）
帝幻 110（2）
銃二 66（4）
理銃 58（2）
イチサマ 57（4）
幻帝 44（3）
１月
どひふ197（18）
ひふど169（7）
帝幻118（10）
サマイチ95（10）
幻帝54（4）
理銃45（2）
イチサマ43（4）
独寂39（2）
銃二36（1）
左銃32（1）
寂乱29（1）
いちじろ17（1）
銃独16（2）
左寂16（2）
乱寂25
じろさぶ25
銃理17
乱帝13
さまさぶ12
寂独10
さぶじろ10
いちさぶ8
さまじろ7
じろいち5
>>454
外野が騒いでるだけじゃないの
そもそも医者そんなに人気ないし
スペース見りゃわかるけど毎回｢今回がピーク｣って言われる割に増えてる
さすがに今回で打ち止めだとは思うけど… ジャンル内は既に別の角度から創作できるか萌えを試し始めてる感じ
今までもどのジャンルでも似たり寄ったりだし
外野が騒いでるのもいつも通り
スペ数は3月ぐらいで次は4月にも厭離あるから減ると思う
>>453
仲良しは強調されてたから爆破はなかった
ここ関係のカプは増えるとは思うけどリーマンホスト超えはないんじゃないかなあ 外野だがラップってホストと社畜の２人が突出で上下人気もそれほど差がないて聞いてたんだが
455見ると他カプも引けを取らないレベルで人気なんだね
それとも昨今あるというコミカライズとかで増えたの？
>>459
初期はバズったきっかけがホストと社畜で直後に新宿渋谷CDが出たからそこのカプ人気と新宿人気が飛び抜けてたたんだよ
そことセットで渋谷のギャンブラー作家もそこそこあったくらいで
その後人が増えるにつれ他のキャラやカプにも人が流れて徐々に最大カプの比率が下がっていった
過去チームの露出が増えるにつれヤクザ長男にはブーストがかかったのはある ラップはあの騒がれてたヤクザ妹の出方次第で縮小の幅が変わりそう
公式プロフ出てきただけで萎えられてたし買い控えも検討されてた
流石にあんなに叩かれてたら公式側も出番抑えるかもしれないけど
刀とかもそうだけど公式は公式として都合のいい所だけ受け入れて
同人するみたいな流れにラップもなるのでは
ダメージ受けるのはカプ好きじゃなくて夢系とかそのへんでは
刀はとある本丸でいけるじゃん
ラップは正史の過去として一本道で出してるから前提が違いすぎる
公式の動きってあんまり同人に影響しないよなって氷見てると思うよ
あそこ公式が超絶無能で死にかけてるけど同人だけ元気
パクリ問題とかイベントのだんどり悪いとかグッズの売り方がマズいとかの公式の不手際と
肝心のキャラ設定がコロコロ変更されその都度公式サイトが書き変えられるというのは
まったくの別問題では?
氷は前者でラップは後者
>>465
都度都度設定が書き換わるって良く言われてるけど変わったの1回だよ >>465
それいってるのアンチっていうか愚痴垢？ってやつで全然違うよ…
公式が去年の5月くらいに公式サイトをリニューアルしたときに
長ったらしかった設定キャラ紹介を全員簡潔に書き直しただけで設定消去はされてないし
コミカライズ以降公式で変更されたところはない
キャラ描写も実はこんな過去がありましたって感じで現在であった描写を上書きというほどのものはない
ただ実はこんな過去でしたが今とギャップが大きくて賛否両論なのはある
現在軸をどんどん上書きして問題になってるっていうと安スタの方がわかりやすいな 設定に関しては少なくともウルトラマンの児童向け小冊子よりは気を使ってるだろうし
初期の薄い設定とCDだけで好き勝手にしてた妄想が
公式の展開によって爆破されて勝手に裏切られたと怒ってるだけにしか見えない
まあどこのジャンルも要約するとこうなるんだろうけどラップはなんか異常
各チームのファンがお金積んで勝ち負け決める方式で一年やったからでは
(自分の中で作り上げた)キャラを勝たせるために最大何百万払ってCD積んだ人もいたらしいし
後出し過去設定は基本プロフィールの逆を突いてくるやつばかりだから
基本プロフィールを信じて応援してた人ほど恨みが強いのかもな
>>470
金積み上げても得られるのが一回戦目の勝利でソシャゲや何やらで次もありそうなのが
すごく消耗激しそう どこの界隈も金払う層が損したり愚痴って課金してない層が愚痴言うな文句言うな言うならファン辞めろって言ってると思う
前者の愚痴も単なる妄想との乖離の自己中逆恨みから運営の対応のまずさのド正論まで色々あるのに
どっちにしても課金者が呆れて去るならこのままだとアニメ化並の起爆剤ない限り縮小していきそう
ツイッターで愚痴垢って概念が生まれてしまったのが良くなかった
誰も幸せになれない
設定爆破に耐性無い若いファンが多いのかな？外から見てるとラップは何来ても文句言って噛みついてるイメージ…
ソシャゲで人増えても荒れてたら大変そうね
>>473
そうなったのは批判を叩き潰す人がいたからだけどね
けっこう昔の話だけど大喜利と称してネットリンチしてたわ おばさんもネチネチ文句たれてるから年齢かかわらずだと思う
確かにTwitter界隈は特に雰囲気悪いよな
リアルでそんな言動したら嫌われるだろってツイート多いもん
賛否両論はわかるけどこんなところまで？な文句多いような気がするよラップ
受け入れてる層をお花畑とか批判してるのも多いしめんどくさいジャンルだなと思う
愚痴垢については自分が吐き捨てるだけならともかく愚痴垢どうしで馴れ合ってたり
自分の理想の本編を妄想していいねし合ってたり
そういう部分が愚痴を正義だと増長させてるのかなって思う
いうてどこも人間の質なんて大差ない気もする
ディズニーオタなんて香港ディズニーで煙たがれるくらいだし
オタクそのものがなんかアレなんだよきっと
ラップ医者が元殺し屋設定出たんだって？
以外とぶっ飛んだ世界観なんだな
他のジャンルもそうだけど愚痴垢は愚痴垢同士で仲良くしていればいいのに
普通に楽しんでる人をつるし上げて叩く奴らが殆どなのがアレ
不満や愚痴の吐き出しは2ちゃん(5ちゃん)が請け負ってたんだけどね
ツイでやるもんじゃない本垢バレて愚痴垢ごと消したり色々間抜けすぎる
まあ愚痴垢が多くて同人や公式が死ぬなら刀は今頃骨も残ってないだろうし
申し込み時期もあるから急にスぺ数が減るわけじゃないのでラップも今後様子見だと思うよ
愚痴垢は同人には影響出ないよ
公式にはダメージ行くけどね
>>485
行くよー
現実を認めたくなくて目を反らしてた人が目を覚ます切っ掛けになるよ
公式がやらかしてる時に限るけど 愚痴垢のいうこと信じるのか
もともとそれほど好きではないのでは
愚痴垢にどんだけ力あると思ってたんだよアホか所詮ゲロみたいな存在だろ
刀が公式・二次共にピンピンしてる時点で愚痴垢最強説に全くの説得力ないわ
ボルトは普通のアニメ感想すらまともに探せないほど愚痴垢機能してるけど普通に終わる気配ないな
ラップのコミカライズ読んでみたけどアプリのコメ欄荒れてるね
元々ラップで両膝をつくダメージ受けたりスピーカーを召喚する世界観なのに
設定がガバガバ過ぎるって文句は今更過ぎない？
愚痴垢って愚痴垢の方が正しいとか客観的に見れてるし他の人の目を覚まさせるって言い分の人多いけど
上にあったようにラップの公式は矛盾が出るたびに設定を書き直してる
みたいなウソを平気でつくようなやつに誰が影響受けるのって話だよな
ラップは確かに現在の設定からしたら意外な面を過去で描写して読者を驚かせようとする
手法多いのは個人的にはあまり好きじゃないから微妙な部分あるのもわかるっちゃわかるんだけど愚痴垢はちょっとアレ
同人と関係ないジャンルで感想が見たくて検索したら愚痴垢にぶち当たったことあったけど
うわあ何だコイツきめえ近寄らんとことしか思わなかったよ
愚痴垢に感化されるような人はもともと不満があるだけじゃないの
愚痴垢は鍵なしで楽しんでる人のこと見下して馬鹿にするところホント嫌い
公開してる以上実際の対人関係で本人の目の前で悪口言ってるのと一緒だよ
愚痴と言ってもピンキリだからね
客観的な批判も自分の都合しか頭にないイチャモンでも分類は愚痴になるからね
まあ区別もつきやすいんだけどね
公式や公式絵師の垢に噛みつくのが1番厄介だな
厄介な粘着だと何か呟く度に噛みついてるし
実際に公式絵師が垢削除した例もいくつかある
ソシャゲなど複数絵師しかも社員じゃない外注絵師起用してる所だと、どうしてもそこでの仕事量(推しの供給)に格差が出来たりよその作品でも仕事するから公式絵師の垢で信者が大暴れする
何で描かないんだとか、よその作品で仕事する裏切り者扱いとか
>>480
ハイキューだったか発行予定の本を凸してネット配信に切り替えようとしてのが酷かったな
イベントのルールでは問題無い頒布な本でさ
他ジャンルの人がそれは無いだろと突っ込んでてコミケのスタッフまで言及してたけど
ああいったのってネットができ始めてからなのかな
今じゃツイで気軽にできてるっぽいが ラップはCDのドラマパートで仏のような～とも言われてたキャラがコミカライズの過去編で殺し屋だったことが分かって
慈悲深い聖人キャラだと思ってキャラを好きになった人が呆然としてて可哀想だったな
私利私欲で暗殺してたとは確定してないから必殺仕事人みたいに悪人しか殺さないタイプかもしれない
この先そのキャラが殺し屋から仏になった理由を明かさないままだったら文句出るのも分かるけど
そんな使い古された設定でショック受ける理由がわからん
ジャンル外だと
何かよく分からんイタイ奴らがわいわいしてる中2っぽい作品って感じだから
流れてくる殺し屋だったとかシスコンだったとかピザを立てに置くからヒドいとか騒いでるの見ても
いまいちピンと来ないってのはあるかも
元々コミカライズって別物扱いしてるジャンルも多いし
設定が見えてきて初期の想定と違って萎えるってのもゲームあるあるだ
刀とかも散々こんな事があったからもうジャンル駄目って言われてもなんとでもなってるし
そういうのはジャンル末期のダメ押し言い訳にはなるけど
ジャンル流行り中はあんま影響ないんでは
医者はもともと完全な聖人だけじゃなさそう？ともいわれてたし
今はいい医者が実は殺し屋でしたとかはいっちゃなんだけどあるあるだからなー
まあ医者の場合は特殊能力持ちが世界観的に微妙っていう問題だったとは思うけど
キャラに関しては何かあってから殺しはやめたとまでわかってるから方向性は察しやすい
ラップの負の過剰反応って今のイナゴには炎上も楽しみたい勢が一緒になってくっついてきてるからかなと思う
人が多くて燃料も勢いも人気も最高潮のジャンルって正直内容関係なくそれだけでも楽しいもんだし
そのことにはSNSで気づいた人も多いと思うけど
その中でも愚痴を共感しあったりキャラや展開を叩くのが一番楽しいみたいな人が増えたのかなと思う
自覚あるなしや作品愛の深さはともかく愚痴言い合ったりアンチ活動するのがホモ妄想より一番ドーパミン出ることに気づいてしまった人
ずっと悪口ばっか言ってると脳内麻薬が出て中毒状態になるんだっけか
とある趣味の世界で孫がいてもおかしくない高齢婆さん達が日夜アンチ活動してるの見て恐ろしくなった
アンチで固まって愚痴愚痴言ってるから荒唐無稽のアンチ妄想が世界の真理だと思い込むらしく自分が頭おかしいことにも気付いてなくて地獄絵図
同時に批判許すまじの狂信者やヲチ民も育ってるよね
SNSは似たような考え方や思想の人が繋がってくから
バランス感覚が狂っちゃうんだろうな
オタクじゃなくてもネットのせいでネトウヨorサヨ活動とか男or女叩きに夢中になる人が多いくらい
ネットでの炎上や正義の名のもとのアンチ活動やみんなで気に入らないものの悪口って手軽で刺激的で中毒になりやすいものだけど
これとオタク趣味を両立どころか混ぜ合わせてしまった過激なオタクが一部育ってしまったんだろうなと思う
自分は中道だと思ってても上手く行かないから難しい
特撮ヒーローは正義そのものではなく正義の味方
作品から教えてもらった事を私も思い出すべきなのかもなぁ
同人やってる腐が公式の愚痴垂れ流しまくりでも大流行してるジャンルって種みたいだね
あの頃はサイト全盛期で渋ツイも存在しなかったけど2ちゃんサイト共に荒れまくりでヘイト系同盟を多く見かけたわ
布令ほど大っぴらに叩く事がファンの間で許されたキャラって最近だと低留図の薔薇くらいしか思い当たらない
ノマ耐性とかの問題でなく公式推しのカプと明らかに組み合わせ違ってて腐人気トップのキャラを利用する目的で寝たからな
キャラを叩いていいという空気が種死にも受け継がれて種死も種死で問題作だったのでファンが作品を貶す作品になった
種の時にはあったオタのノマ耐性が数年後には無くなってノマ爆弾で簡単に爆破されるオタになり、今は更に耐性無くなって公式と解釈違いで荒れる状態になったんだな…
ヒプマイは解釈違いの言葉が一人歩きしてて
何が公式なのかすらよく分からなくなってる
今同人やってる人はそんなの関係ねえ！と思ってる人が多いのかな？
ラップは音楽が原作っていう前例のないジャンルだし
原作展開なんてあるようでない状態だから余計に混乱するんだろうな
刀ですら一応刀にまつわる史実というよりどころはあるのに
ラップにはそれすらないから創作者たちの思いれが独り歩きしてしまうんだろうね
>>512
曲を元に本を作るってボカロで色々あったと思うけど ラップは原作展開があるようでなかったんじゃなくあったけど出すのが遅くてその間にファンが勝手に妄想発酵させた感じ
コミカライズに「ドラマCDと表情が違う」って文句は笑った
今の所PVで盛り上がったジャンルと似た印象
音ゲになるみたいだし多分アニメ化もするだろうから
そっからどう伸びるか分からないけど
箇条書きだと面白そうだったのに
ストーリーを作る能力は高く無かった
みたいな感じなのかな
ラップは得るシャダイみたいなもので期待し過ぎたのかな
冬アニメは二次ではあまり話題にならないね
モ部最古が評判いいけど新規を取り込めてるかは疑問
世界観とキャラで同人流行ったカタログ系ジャンルに
後から真面目なストーリーをつけるとほぼ不評だよね
ラップのシナリオはキャラ皆どういう意思の元で何のために戦っててどうしたいのかは全く分からない
表面的な言い分はあっても掘り下げることが出来ないみたいな
リア中心に音楽先行で盛り上がって、小説やアニメはクソだったというジャンルの形は影プロに似てると思う
同人は一枚絵やワンシーンSS向き
元々あるラップの世界感はシリアスにも届いてないガバガバ中二設定だったからなあ
まぁそれ言ったら刀なんかも酷かったけど
エルシャダイは噂によるとストーリーオミットされたのがな
モノは可もなく不可もなくで萌えどころもあったみたいだし
話題にならず発売してたらボクタイくらいの規模だったのかなぁ
>>522
エルシャダイは発売前に盛り上がりすぎたせいでゲームが結構なガッカリゲーにだったからなぁ。 >>520
アニメはともかくカゲプロの小説はシリーズ化して累計でかなり売れてたから
ファンは獲得してたんじゃない
ボカロ小説って風前の灯の少女小説で唯一安定して売れてるから需要はあるんだろう むしろ今の少女小説はなろう系とかも取り込んでボカロに完全に立場奪われてた一昔前と比べると勢いある方だと思う
鞠観てみたいなジャンル者以外の取り込みは出来てない元々少女小説好きだけの盛り上がりで、同人したいような内容じゃないからこのスレでは全く話題にならないが
なろう原作のアニメ化決まったやつもあるがあれは完全に逆ハーモノだからな…
>>520
カゲプロはクソだったのはアニメで小説は>>524も言ってるように
普通にhoneyworksの告白。シリーズと同じく累計数百万積んで売れに売れた
同人的に本が売れなかったのは
同人市場が育つ前にすでに公式がpixivでランカーを発見したら即囲い込み
→アンソロ大量発行（月三回ペース）＋グッズも販売してたのと
ファン層がガチもののリア＆イキリで
「エロとかキモイwwwwバカじゃねーのwwww」というのがジャンルの雰囲気で
その風土が根強かったため
自分たちが未成年なのを武器に気に入らないエロ同人作家が参入してきたら
社会的に抹殺してやるを公言していた子どもが大量に居たため 別のオンリーに行ったらカゲプロオンリーの列があって、
中学生らしいのが沢山いて小学生まで並んでたな
アイカツ・プリパラオンリーも小学生が何人か来るけど、こっちは本当に何人かで大半は大人
>>527
女児が「小学生になってもプリキュアとか恥ずかしいから
小学生になったら卒業しなきゃ」っていうのと同じで
カゲプロも大体が「ハタチになってもカゲプロとかイタいから卒業しなきゃ」
って世界だから
もちろん例外もあるが 埴輪のずっとあなたが～の映画はローティーンに限定した宣伝が成功の鍵だったとスタッフが言ってた
ボカロ小説って高校生以上が読むには厳しい内容だし
影プロ二次も低年齢層にしか受けなくて我々には実態がよくわからないのでは
戦勇も中高生？大学生？くらい多かった思い出
気がついたらスギナミまで追いかけてたっていうかこっちは翔んで埼玉と同じ理由だ
公式は間違ってて劣ってて
私（もしくは仲間）が考えた最強の二次妄想の方が正しくて素晴らしいって
心の中で思ってしまうのは仕方ないにしても
そんなこと人前で暴れて罵倒しながら大声で吹聴するのはめちゃくちゃ痛いんだけど
もうまともな感覚が残ってる腐女子は絶滅したのかな
>>531
すぐ主語をでかくしてそんな特殊な例を腐全体に当て嵌められても困る
面白くなくなれば一般人気が落ちて次いで二次人気も落ちるのは普通のこと >>531
自分だけはまともなオタクだと思いながらレスしてそう >>532
人気の話はしてない
解釈違いと思って静かに去るんじゃなくて
解釈違いと大声で騒ぐのが当たり前になってしまったことについての話 >>533
少なくとも堂々と大声で公式叩いて全否定しながら
同人活動とかしない程度にはまともだよ
公式から爆破されてつらいのは分かるけど
それを錦の旗に暴走は良い悪い以前に単純に恥ずかしくて惨めなことだという自覚がないのはやばいよ >>526
ガチもんのリアジャンルは同人社会が全然違うんだな
アンソロ月3回はすごい
リア寄りの稲妻でもまだまだ普通の同人の範囲だったんだ そういう人は昔からごく一部にいたけど見えにくなかっただけでは定期
>>534
当たり前ではないしネットの声はでかく聞こえるだけ
昔からそういう人はいたけどネットの発達で痛い人が見えやすくなっただけの話
>>535
長期連載で劣化して一般人気が落ちると二次人気も落ちない？経年縮小とも言えるけど ラップは公式からしてファン同士を札束で殴りあいさせて儲ける商売なんだし
ファンに礼儀正しさ求める方が間違いなんじゃって思ってしまう
今度はソシャゲだし端から見ててもエグいわ
人気と金が直接ストーリーに関わってくるのがキツイよなラップ
そもそもどこを着地点にしてんのかが全く分からない
>>537
526のいうアンソロって同人じゃなくて公式の商業アンソロのことでは？ CDバトルはあけびに例えられるけどバトルに負けても握手券で推しとの握手はできるあけびと
負けたら大量のCD以外何も残らないラップじゃ負けたチーム推しの喪失感すごそう
>>536
前世紀の某人気ジャンルの最大手はヒロインが受けを非難したことが許せなくて
同人後書きでボロカスに叩いてたのを覚えている
割とヒロイン寄りな態度を示した攻め（主人公）に対しても割と批判的なこと書いてたなぁ
まあ公式叩きとは違うかも知らんが、昔の同人者は良識があった説を聞くとなんか痒くなるんだよなぁ ジョン・レノンなんかファンに射殺されたもんなぁ
そう考えると小島監督クビにされてコンマイ本社に火を放ってない私偉すぎる
実際の犯罪行為を持ちだした後に
それをしない私偉いって言ってるんだから
文章そのまんまになるよ
アニメ化してないのにスタンプ販売されてツイでトレンド入りする怪盗女王って何気に凄い地力持ってんじゃないか
ブルーバード文庫は玄魔女→活図→若女将とロングセラーを売れてるのから順番にアニメ化していってるけど
次にアニメ化するなら最有力候補だよね
性別不明のロングヘア美形キャラって同人層にはニッチ需要じゃね
アニメ化されるときは女性声優が声あてそう
人気出なかったのか2巻くらいで消えたが10年くらい前にBL狙った児童小説が出たの思い出した
公式紹介が既に「BL風」という表現で作中に文章で「腐女子達」扱いされるモブが出てきて主役2人の関係にはしゃいだり
当時ツイが存在したなら児童小説でBL出たとか主座縷々に似てるとかでバズったのかも知れない
児童小説ってまず学校の図書室に置いてもらえないとターゲット層の年齢にすら人気が出なくて知名度上がらないかなりハードル高いジャンルだと思う
>>553
公式であれはキツかったわ
あと途中から出てきた担任が設定盛り過ぎで作者が自萌えしてるのかなと思った 妖怪アパートの作者は他の児童書でも
無意識に親友と心中したい願望持ってた美少年とか妖精の王子とできてるっぽいおじさんとか出てきて引いた記憶がある
妖アパの作者はより低年齢向けの地獄堂でも腐萌えしてて
それに相応しくないってイラスト担当disってたりキツかった
亡くなった人を悪くいうのは気がひけるが自萌えの激しい人だったね
妖アパの担任って実は病弱で名家の息子で最終的に世界的な歌手になるほど歌が上手くて
アラブの富豪か何かに指輪もらったエピソードもなかったっけ？
そういうのが若いのに流行るのか…って参考にはなるんじゃない？
流行ってるのか知らないけど
先日まで無料公開してた苺100作者の野球漫画、貴様でオンリーやるみたいだけどオフ人気まで波及するかな
作品自体はTwitterなんかで結構話題になってた印象があるけど
Jのバーチャルアイドルが露骨なホモ推しだけど半ナマ？扱いになるから同人は流行らんかなぁ
Vチューバーは男性向けはよく見かけるけれど女性向け需要はあるんだろうか
女性の場合は顔隠しているタイプの実況者や歌い手がすでにVチューバーのポジションにいるように感じる
自分達で適当に美化して好きに萌えて二次創作も出来るから３Dモデルのガワがついた存在は今更不要というか
ガバRTAで有名なbiim一族にすら腐が付いてるという噂を聞いた時には戦慄した
あの面々でどうやってBL萌えするんだよ
んなもん「古今東西腐女子が沸かなかったジャンルなんてない」って言われるぐらいなんだから普通にあるだろ
オフ0とかビースト先輩とかもBL化される時代だしな。
何の作品かと思って調べたら27年前の作品？時代を感じる絵だった
>>562
売れなさすぎて作者が必死のツイ宣伝する漫画だから同人人気以前の問題
貴様は先日も申し込み数０で中止の半生(洋生)厭離を３つ出してるようにいつもの数撃ちゃ当たる厭離でしょ >>567
シンフォギアでもグリッドマンでもBLやってるのいるからぁ
女の子しかいなくても、男体化させてBLもあるし 男体化させてBLが増えたってのは裏を返すと萌えバトルの男女キャラが増えたってことでもあるな
シンフォギアとか脚本だけだと女とわからないようなのがいるし
具リッドマンは主人公・友人・中学生×4・安置くんとメインにこれだけ男キャラがいるからBLがあっても不思議じゃない
鳥がー特有の男キャラの掘り下げが無くて私は萌えなかったが
>>572
男体化BLってそんなに増えてる？10年近く前にオンで流行ったパンストの頃から少々あった
昔からあるにしてもせいぜいオン限定でオフ人気まで行ったのは見たことがない >>573
でもBLとホモを同一視されると不快になる作家もいるって聞いたが…。 男体化BLが増えてる印象はないな
女→男に変換しても違和感少ないジャンル、キャラだとオンでちょっと人気になったりするよね
オフだとほとんど見かけないから一発ネタに近い気がする
>>571
>>572
男体化BLは男性向けで有名な作家がぱんつ魔女や俺芋で本出してて
男性向けの世界では情報ブログなんかで話題になってたけど
女性向けの作家でオフで本出してる人ってのは殆ど居ないよ
オンで一発ネタでやる人は多いけど 最古パス三期発表されたけど来るかなあ
男同士のバディもので相方がロシア系ぽいとかモロに狙ってるのかって感じだけど
自分の周囲では一期は見ていて二期はつまらなくて脱落、映画まで追ってる人は
ジャンル者か元々製作陣のファンとかだった
二期でだいぶ盛り下がってた印象はあるな
三期のアニメに新規食いつくかね
最古パス二期は脚本家とスタッフが一期と別なうえに人気男キャラがモブ状態だったからな
三期は一期スタッフで作るみたいだからどうなるだろうね
そもそも二期は同時進行で劇場版作っててそっちに一期の複数いたシナリオのメインスタッフなど主力投入して産形などのゲスト呼んだりTV局に縁があるライターにさせてたからな
竜の子外注だし
劇場版と整合取らせる為か一期のメインキャラの生死に影響しない無難な内容にしか出来なかった印象
原案デザインじゃない別部署のキャラはグロい目に遭ってたが
最古パスって脚本一期虚淵二期冲方だよね
三期は発表されてないからまた別の人の可能性あるよね
専属ってわけでもないのか
世界観が肝の作品だからそこらへんは気にならないのかな
ふと思ったがけもフレで色々あったのに対して
ファイナルファンタジーとかイラスト、シナリオライター、音楽変わったけどみんな買うんだよな
スクエニはカプコンほどイラストレーターの傾向が似てるわけでもないし線引ってどこなんだろう
FFは流石に20年以上続いてるブランド力があるからなぁ
FFと名の付くものなら最低限のクオリティは保証されてるけどけもフレはそういうの無いし
テイルズみたいな大炎上もブランドに期待されてた裏返しだろうし
最近のことは知らないど黎明期の評価はざっくりいうとシナリオのドラクエ、システムのFFだったはず
ゲーム系のシリーズ物はシリーズそのものがブランドだもんな
仮面は12と345でスタッフが違うから2から3への移行期は結構荒れたから
反発がないわけじゃないけど
FFはシリーズ物ではあるけどそれぞれ独立した作品と世界観だから別に気にならないけど
同じ世界観、同じキャラで続編とかやるとそれなりに不満の声も上がってるような
水泳も3期で新しい監督になったらつまらなくて空気だったしな
>>592
あれは人気の主人公や既存キャラを冷遇して新キャラごり押しずっと続いてたからまた話が違う気がする >>594
まぁ長く続くとコレジャナイアレジャナイと文句が出てくるよ。
ポケモンドラクエとか長期シリーズものはとくに。 水泳三期は主人公受け人気のある作品にきゃるんきゃるんな美少年とその当て馬出して
主人公と絡めてもそりゃ人気出ないと思った
せっかく大学生になったのにずっと中学一年生の頃の因縁話やってて狭い世界の話感も強かった
水泳3期は映画高速のキャラとテレビ1期2期を合流させる為に作られたから映画からのキャラに思い入れがないとつまらなかったろうと思う
9話以降は映画のキャラが空気になってそっちのキャラのファンが文句言ってたけど
8話でキャラ同士の悶着が解決してからの方が面白かった
キャラ同士に因縁がーという展開は構わんが
どいつもこいつも中学時代の事を引きずりすぎ(子供の5年なんてあっという間に昔になるのに)
しかもキャラの思考が女々しい
特に主人公と三角関係になってヒールポジになるキャラ
これ三期まで毎回新キャラ投入で繰り返し見せられたらキツい
弓道も主人公と幼馴染らがそんな感じだったけど空気だったな
テレビシリーズからずっと追い続けてた熱心な層とテレビは見てたけど映画までは見てないライト層がほとんどだろうに誰も得しないごり推し新キャラの話メインじゃせっかく見てもぽかーんだわな
水泳は一期二期からのキャラは出番が少なく映画からのキャラはキャラ崩壊して本当に誰得だったなあ
最初はテレビと映画の2作品をつなげるのがテーマだったのに最後はテーマどこいった？というか
スタッフが思いついたシーン入れてるだけでストーリーが支離滅裂って感じ
話は滅茶苦茶だわキャラ崩壊するわで普通に駄作だったと思う
せめて萌えがあったら良かったけどその公式の推し方もニッチだった
一期から公式大会で替え玉リレーやってたアニメだし…
作品叩きしてる人は頭に血が上っちゃってるんでしょうけどここが同人の流行について語るスレであることを思い出してくださいね
何か水泳って1期から素直に美少年動物園やってりゃいいのに京アニの無駄に質っぽい嗜好で色々外してる作品なイメージだわ
水泳2期は婆受けカプと言われた新カプのお陰で放送中の夏コミは盛り上がってた
3期は同人的には空気だったような
水泳１～２期の監督はBFもプチヒットさせたから原作信者沢山いるのもあっただろうけど
なんだかんだ言ってヒットメーカーだなと思ったよ
アンチもファンも両方すごかったし女が夢中になれるものを作れる監督だったよね
男だからか無能だったか新監督はダメだった
1期2期はあんなに流行ってたのに空気にさせてしまってもったいないと思ったよ
水泳に限らず「男性スタッフが考える、女性受けしそうな男キャラ」ってなんで女の子っぽい髪長めの華奢な男の子になるんだろう
そういうのは受けないって散々色んな作品を経て知ってそうな気がするんだけど
真逆の「女スタッフが考える、男性に受けしうな女キャラ」は割と外さないよな女も好きなクール女出しときゃいいし
>>611
いや違う
今のご時世昔と違って女性ファンがどんな男キャラを求めてるかなんてすぐ分かるだろうから
ただ自分たち男でも見れる描きたいタイプの男キャラを描いている気がする
男スタッフにとって男らしいタイプのかっこいいイケメンは多分一番見たくない描きたくないものだろうから
よくキモオタが男の娘やおじさんキャラは嫉妬しないから好き登場しても良いとか言うやつのスタッフ版的な
忘れたけど何かのジャンルでなかったっけ？
男スタッフが男キャラばっかのジャンルで中性的な男キャラを女の子として見て描いてますとか言ってたジャンル >>613
最後の行のアニメ刀じゃなかったっけ？
演出家が問題発言して炎上してたよね 段棒留戦記の男性アニメーターの垢でキャラ女装の腐イラスト投下で炎上してたような
男か女かはあんまり関係ないと思う
男性監督でも女性に評判の良いアニメだって普通にあるし
水泳キャラや作画、edの演出はともかく脚本は1期2期から自分の周囲じゃあんま好評じゃなかったからこんな3期sageられるほど親しまれてたとは思わんかった
>>611
えっ腐自身受けを女みたいに描くじゃん
攻めには男らしさを求めるけど自己投影先の受けとしては女みたいな男キャラが好まれてるでしょ 大昔から最近まで流行したカプで女みたいな見た目の受けの方が少ないよ
花道や虎おじさんやアムロが女に見えるかね
女みたいがどういう感じなのかによるな
ツナアレン太公望黒子エレン剣心日ジャーファルあたりは華奢で細いイメージになる人もいるんじゃね
あと花道って受け人気だったのか
花流が王道かと思ってた
兎虎が出てくるまで流花がミケ最大カプだったって前にこのスレで見たよ
元から女の子みたいなキャラは好きじゃないけど好きになった受けキャラはナヨッと女性的に描くのが腐のサガ
>>623
それだね女性向けBLの受けは大体それが人気
だから原作の時点で女みたいな中性的なキャラやショタキャラが人気でない
普通に男にしか見えないキャラを二次創作で女みたいにするのは人気だけど
でも逆に原作の時点で高身長とかのゴツすぎるキャラの受けは逆の意味で人気出ないね
そういうキャラは大体攻め人気になることが多い
でも主人公の場合に限りこれは当て嵌まらない
主人公はどんなタイプでも主人公という属性になるから
だから花道や虎はゴツい受けとかおじさん受けとかじゃなくて主人公受けという属性で人気だったのでは 虎とかも受けになってしまえばきゅるるん白痴受けとかも大量にあったし
元々がおじさん属性かどうか等は関係ないのでは
元が冴えない平凡受けってのがミソなんだろうね
カカイル思い出した
>>624
太古と違って今はもう身長でマウントは取れない
>>626
正解
それに＋不細工もチラホラ
主人公受けとハイスペ攻めは時代問わず安定の王道無双 >>627
身長も2,、3cmならまだしも5cm以上になると厳しくない？
情報でるまではAB人気でBA雑魚だったのに身長でたら10cmくらい差があってBAが一気に勢力増したの知ってるし ブサイクは受けにはできるけど攻めには絶対できない理論あったなあ
>>628
どのカプ？
身長公式から出されて逆転したカプなんて知らないから伏せでもいいから知りたい 10センチも差があったら公式から数字でなくても見るからに身長違って描かれてそうだよね
628じゃないけど刀の大栗空と食大斬り蜜只は
初期は栗蜜が比較的多かったのが、身長が蜜＞栗（約10cm差）と判明してから蜜栗側が増えたよ
完全逆転したか正確な数は知らないけど大体同数かやや逆転が多いくらいにはなったかと
婆裟羅の黄色と紫の身長議論も当時荒れてたな
紫受けの人達は紫の方が低い！と主張してて 向かい合わせの構図のゲームパッケージだと紫の方が高かったが
>>627
主人公で美形な死帳の来戸とバナナ魚のAは攻め人気のが大きかった
美形は攻めにしたい人が多いんだな 場七魚はあれ金髪は年下だけど知能凄い高くて戦闘も最強でかなりハイスペックだから公式で他キャラから掘られてても、守られヒロインだったもう一人の主人公相手じゃ攻め1択扱いされるだろ
むしろ高身長年下って普通に攻め人気高い属性だし
死帳は主得ると得る主が完全に拮抗してたよ
得る死亡直後に厭離があってお通夜になった伝説があったな…
キャラ死亡は燃料って人も一定数いるけど
漫画的に面白いとはいえヒロイックな展開じゃなかったもんなぁ
>>634
あれはコミカライズの人も逆に描いてたね
途中から指導が入ったのか直ってたけど バナナは自分も
金髪受け流行ると思ってたから意外だったな
金髪エイジ流行ったのは
昔から金髪エイジが王道だったの？
やっぱハイスペックで金髪かっこいいからかな
死帳懐かしい
両方人気あったよね
得る死んだ時お通夜は分かるけど
月死んだ時の同人界はどうだったの？
金髪が性虐待の被害者側の子供と作中で強調されてて
金髪がageに求めてるのが母性に近いというかageが金髪を性的搾取しないからあそこまで金髪が執着したって関係だからな…
アニメ化前でも支部に投稿されてたのがほぼA英なのは
連載中リアタイならともかくラストがラストだったからAが手を出される側になるのは死体蹴りの感覚になってたのかも
性的虐待過去持ち超ハイスペな美形金髪外人受けって
BLの歴史でも相当太古なイメージだから今の時代に流行ると逆にビックリするわ
笛零のキャス龍は
攻めが不細工でも人気カプだから
攻めが不細工でも流行すると思うな
昔に比べると金髪受けは多いように感じる
攻めでのスパダリ率も減った
アニメだと原作よりハイスペ感無かったしな
>性的虐待過去持ち超ハイスペな美形金髪外人受けって
ロスマリネだな
ロスマリネはレイプ経験はあるけど性的虐待は受けてないのでそれはオーギュでは？
70年代の少女漫画だと金髪キャラ＝善、黒髪キャラ＝悪みたいなステレオタイプがあったので
それをひっくりかえした風木は画期的だったらしいと聞いた
バナナも広い意味でこの流れを受けた作品
場七は今年1月の277スぺが厭離の最高スぺ数になりそうだねプチレベルか
うち約半数がＡ英（137）で英Ａは46だからハイスぺスパダリ攻が受けたのかな
アニメ見てないけど昔の記憶を辿るとAを受けにするならブランカじゃないの？
>>640
月が死んだ時はもう死帳自体かなり斜陽だったからあまり影響なかったはず
あと零のキャス龍は流行った内に入れていいのか怪しくない？ イスウェイ>＝言ギル>=ディルケイ>言切>=キャス龍くらいだったよな
ほぼ龍之介単体萌えでカプにすんのが旦那しかいなかったから消去法で攻めにしてた感あった
イスウェイってそんな流行ったんだ
それとも笛零内に限ってのこと？
イスウェイは笛号が流行る前のイベントではアレⅡと合わせると最大カプだった
ディルケイ＞言切はない
言ギルと言切も言切のほうが多かったような
序盤だけ言ギルで途中から言切がだいぶ引き離した記憶がある
スクリーントーンの販売終わるらしいけどまだアナログで描いてる人は大変だな
メーカーの一つが破産しただけでスクリーントーン自体が無くなるわけじゃないし
今回以降会場関係で落選多く出るんだってな
これはスパコミもだけど
創作サークルが集まる理由ってなんだろ
絵描きツールの向上もあるのかね
コミティアの中でもどのジャンルの伸び率が高いとかあるのかな？
イラストとか評論とか
>>651
時臣はパネルを数十万で競り落としたとか一部に熱狂的なファンがいるイメージだったけどカプ人気は乏しかったのか 時臣パネルはその人だけが主に金遣いだけで悪目立ちして語り継がれてるだけで
人気自体はそらあ
>>662
いやなんだろも何も二次創作だと公式が
同人ゲーム制作とかメディア形態を規制してるけど
一次創作ならゲームだそうがゲームブックだそうが
TRPGのリプレイ発表しようが自由だからだろ
ロバート・サブダかよみたいな飛び出してきたり
糸で動く立体絵本作って売ってたり
切り紙細工の表紙のサークルとかもあったな
あと珍しいとこなら今回コミティアに参加するサークルの顔ぶれみると
英雄学園や六つ子ジャンルで「このサークルさんに批評してもらいましたー」
RTが４桁バズってた批評サークルもぽつぽつ参加してるな
「一件5000円であなたの作品を分析・批評します」がちゃんと受け入れられてるのって
男性向けじゃみたことないから
正直昔から常識といわれてきた「批評が盛んなのは男性向け同人」
「女は批評や分析ができない」は疑問を感じる ラップのデュエットCD付きコミカライズの話がTLで回ってきたけど
曲だけでなくドラマパートもあるから該当のカプには特大燃料だね
ジャンル者じゃないけどジャンルスレを見に行くのはめんどいから
そういう話は誰と誰のデュエットなのかまて書いてほしい
>>668
批評と言うよりは添削指南な感じするけど、一緒に扱って良いものなのか？ >>670
ヤクザと長男・次男と三男・幼馴染みの組み合わせ アニメやゲームは作るのに時間も金もかかる割に質が伴ってないと見向きもされないから
今後ラップみたいなやり方で売っていく公式は増えそうだよね
>>673
完全にサンリオだけどサンリオ結構アニメ化してたな CDのためにhtr絵のコミカライズ買わないといけないのキツそうだな
亀ですまんけどここでSDの話題見るとは思わなかった
スラダン初期から居たけど最初は仙流花流が（スペも大手も）多くて流花は少なかった
原作進むに連れて流花が逆転したので当時の同人誌の後書きとか流花作家の勝利宣言とか仙流作家の私の描く流川が本物だイノタケは偽物発言とか凄かった
今思うと王道逆転の珍しい例のひとつなのかも
余談だけどSD後期に発行されたぱふのBL特集でSDカプ紹介て流花が外されててだいぶ抗議来たのか次号で謝罪文載せてた
>>676
下手とかクソアニメがCDのおまけだのあったし原作者書下ろしの漫画が特典とか
安くて4～5000円するような円盤特典に比べたら
たかが2000円程度で新曲とドラマ聞けるならたいしたことなくない >>677
短髪になったら受け人気が爆発したって話は聞いたことある
当時、リーゼントの受けはハードル高かったんかな >>679
そうなの？自分は坊主になって受け人気減ったらどうしよう→そんなことは無かったって記憶だった
花道が主人公らしく他キャラから興味持たれる存在だったのと恋愛に対しておぼこい（夢は一緒に登下校）かつバカだったのでじわじわ受け人気上がってた
あと決定的だったのは流川が最初は美形耽美系で受け人気だったけどだんだんカッコよくなりかつ流川から花道を気にする描写が出てきたのが大きい
受けに想い人がいても攻めのそれより影響ないのも良かったのかも 胃の竹が腐への嫌がらせのために赤坊主にしたって聞いたぞ
腐はリーゼント好きじゃないのに嫌がらせっておかしくね？
リボーンの草壁とかリーゼントじゃなければ雲雀受けの攻めの一人になってたのかな
草壁って誰だっけと言われてもおかしくないくらいの脇役だし
強さも雲雀＞＞＞草壁だろうし人気カプにはならないだろう
今よりか人増えたとしてもD雲や無垢雲には遠く及ばないんじゃない
刷ら団の五里や庭球の河馬字がイケメンならカプ勢力変わってたとは言われるけど
草壁はそういうキャラではないだろう
>>682
当時の腐は腐じゃない人達からは総じて少女漫画的な耽美趣味だと思われてたっぽいから
リーゼントよりよっぽど赤坊主の方が腐にそっぽ向かれるもんだと思われてたんだよ 画力高いからおしゃれ坊主に見えるのが良かったね
塗りつぶしとかツルツルでトーンとかだとキツい
でも花道のリーゼントっと同人誌ではよくセット前想像で描いて可愛いしてたイメージあるからリーゼントだから不人気ないとは思わなかったな
小説だとぶっちゃけ髪型関係ないし
SDは他は仙越とか三暮（略違うかも）とか牧藤が人気だったっけ
この頃辺りの同人作家から商業作家になって今も成功してる人結構いるよね
多いしはもっと普通の髪型だったらカプ勢力図変わったんじゃね…
同時期に連載してた雄伯の雄介もリーゼントでそれほど同人人気は高くなかった記憶だな
キャラの性格が腐受けしにくかったのかもしれないけど
越野はモブモブと男性ファンに馬鹿にされてたけど女性ファンからのカプ人気はあったね
比較的顔が良かったからなのかな
>>690
雄介はリーゼントと言うよりオールバックに近いような気がする
徐々の4代目は典型的なリーゼント頭だけどイケメン設定と創作で動かしやすい性格してるのもあってか割とカプ人気ある
逆に言うと頭がリーゼントじゃなかったらもっとカプが流行ったかもしれない 現代のオタクの感覚だと髪型以前に陽キャ過ぎて昨今だと人気出にくいタイプだなと思った
それまでの歴代と比べてやや低めだが長身だから受け人気もキツそう
幽介は陽キャというか現代だとDQNすぎて受けないと思う
雄介は髪型以前にカプらせるのに雄介の相手ならこいつ！みたいなキャラがいなかったのが大きいと思う
本人にも鉄板ヒロインがいるし桒原は見た目的な問題とそっちにも彼女的存在が出てきたりしたし
比叡と倉間が今も語り草になるほど人気だから目立ってはいないが同人人気もあった＞裕介
泉水編以降は少年誌の主人公像から外れた人格になったが今なら作者らしいキャラと
して受けいられるかも
BLだと鍬腹、比叡、倉間だったりノマは牡丹相手が人気だった
>>692
昔に比べたら同人女の許容範囲が広がったのは有ると思うよ
昔はリーゼントや褐色肌だと不人気確定みたいだったよ リーゼントは知らんが褐色肌とかについては
肌トーンが昔ほどキツくなくなったってのが要因としてデカそう
昔はオールバックキャラの前髪を常に下ろした状態で描いたり
前髪が眉毛より上にあるキャラを目にかかるくらいの長さに描いたりする人も多かったよね
そっちのが好みだったのか単に描き辛かったのかはそれぞれだろうけど
聖夜とか鍔差の時代の同人女の許容範囲の広さよ
今は小奇麗な絵柄ばかりだ
だよなぁ
当時は今の感覚だと古くてダサい絵柄が普通だったってだけで
綺麗な絵柄が山ほど溢れてる時代にあえて古い絵の作品にハマる
とかいうわけでもないし許容範囲とか関係ないと思う
リーゼントだとバスケの桜木花道？はリーゼントじゃなかった？
まあ髪型は改造されてたような気もするけど
お粗末さんにはまる今の同人女の方が凄いと思うわ
聖夜にはまった婆だがお粗末はさすがに無理だった
逆漫画日和が流行ったときは驚いたわ
いくら同人流行に原作の絵柄は関係ないとはいえ…
デフォルメ激しい絵柄でも同人人気出るんだなって思ったのは9牡丹音芸が初めてだった
原作通りのデフォルメ絵で描く人と美形アレンジする人とで半々だったけど
当時は聖夜とか鍔差がまさに「小奇麗な絵柄」そのものだよな？
>>701がなにを言ってんのか かつて飛翔は北都の拳や男塾みたいな劇画タッチ漫画が人気だったんだよね？
それらは腐人気高くないし同時期に掲載してた聖夜や鍔差が腐受け絵だったということだよね
>>706
日和で流行ってた天獄はダメ上司としっかり部下・芭蕉と空はダメ師匠とクール弟子だし
腐受け要素あるから同人人気には納得する 日和は自分絵に変換しやすいし関係性は萌えるからそんなに不思議じゃなかったわ
ハゲやヒゲも流行った今となっては絶対に無理と言われてるアフロやデブが流行る日も来るのかな
そういえば忍たまが何であんな流行ったのか絵柄のこともあって長らく謎だったんだが、この前6～15歳までの少年キャラが同じ学校で暮らしてて卒業したら殺しあうかもしれない背景があるって聞いて納得したわ
かなりキャラカタログ性があるアニメだったんだな
アフロはポケモンのオーバがそこそこBL人気なかった？
>>712
ホビアニの皮をかぶってても命のやりとりあると腐女子受けするんだよね 昔は逆に原作絵が美味すぎると同人が流行らないとか言われてた時もなかったっけ
まぁデスノは流行ったけど（エルがしぬまでは）
>>713
オーバとデンジはポケモンには珍しい青年同士の友情だよね
アニメのナギサジム回は出来が良かった 二次で流行るのはキャラの記号が分かりやすくかつ描くのが面倒じゃなくて二次絵でブラッシュアップした時に映える絵の作品なイメージだわ
オールバックは好きな人は好きなんだが嫌いな人には鬼門なんだよなぁ
松の映画始まったけど影響ある？
あとやっぱバッドエンドの鉄血より
ハッピーエンドのスケートのほうが長続きしてる感じ
映画もあるしね
鉄血なんて放送中から死にジャンルじゃ…
篠山が公式ホモと死亡特需で数ヶ月バズっただけだよね
氷と比べるにはミジンコ過ぎる
似た系統でバッドとハッピー比べるならせめてバナナと氷だろ
氷とオンリー最大277スぺのバナナを比較対象にするかね
>>720
映画は元々新規ファン獲得にはならないからねえ
動員が初日4位土曜日7位とそんなにお客は入ってないようだしジャンルの燃料程度でしょ 湖南位になれば新規も望めるけどなあ
虎兎や自転車や笛もどれも既存ファン向けで新規はダメだったでしょ
>>720
鉄血なんてあのネタだけが今も一人歩きしているだけだし… 鉄血は一期も酷い内容だったけど二期がクソすぎたもんな
本来なら産廃クソアニメとして消えていくはずだったのが何故か1シーンだけネットミームと化して
ある意味有名作品になったのは空気クソアニメになるよりはマシだったのだろうか
TLで流れてきたけど松の映画館数そんなにないんだね109館だっけかな
アニメだとあんなもんなの？
大々的に宣伝してたから200館くらいでやってるのかと思ってた
他が200館以上の中で初日3位だったらしいから健闘はしてると思う
でも新規はないだろうな
だって同じ顔12人出てくるんだもんハードル高すぎるwww
>>727
深夜アニメだと多い方だと思う
後から拡大したのもあるけど、
けいおん132
まどか129
PSYCHO-PASS 103
タイバニ94,70
あの花64
アイマス39
マクロスF 38,30
ハルヒ24 >>726
ロゼ事件やアイ惨と同じでシリーズタイトルだからネタ化ってのはあると思う
魔法少女アイもターゲットを男性に絞って魔法少女にエグい世界観持ち込む作風における
パイオニア的存在だったからシリーズの息の根が止まったのは惜しかったよね
今調べたら会社が潰れててファンは発売前から死に水を取るつもりで買ってたみたいだけど >>729
作ったとこが893のフロント企業とかだったんだっけか。
あれも「ごらんの有り様だよ」だけが一人歩きしてるよな。 松見てきたけど人気カプ？の二男関係の燃料はなかった気がする
末っ子と三男は燃料あった
アニメ軽く見てた程度であまり期待してなかったけど面白かったよ
むつご満遍なく出番あるし新たな面が見れるってこと自体が燃料になってると思う
三男と六男みたいな分かりやすい描写じゃなくてもそれぞれが美味しいところ拾って盛り上がってる感じ
ただまあ同人的には今も残ってる層へのボーナスじゃないかな
あとなんか一時期ネタバレ絶許みたいなのが広まったっぽくて
内野の満足度的にはかなり高そうなのに、感想が鍵やふせったーばかりで外に流れてこないから
このままだとほんと内輪受けだけで収まりそう
今の時代ファンが広告塔になるのも効果高いのにもったいないなあとは思う
>>732
ネタバレ絶許って何でだろ
ラストどんでん返しでもあるの？ 松に限らず最近はやたらとネタバレ警察が幅きかせてるよね
公開初日に内容をつぶやくとネタバレするなって噛みつかれたりするの
少し前は早売とかでのネタバレは厳禁だったけど公式で発表された後は自衛すべきって風潮だったのに
まさかガルパンはいいぞはネタバレ防止も兼ねてるから
変な方向に発展してネタバレ絶対に許さないになったとか
カメラを止めるなみたいなネタバレ禁止にしとかないと駄目なのが流行ったからとか
他にも遅れて放送される地方民の悲しみも回ってきた
ネタバレ肯定派だが任意のタイミングで金払って読んだり観たりプレイしたりするもののネタバレに抵抗ある人がいるのは仕方ないと思う
「感想」じゃなく作品内容の一部始終を「ネタバラシ」するようなレビューは昔からあってそういうレビュー見れば金を払わず情報を得られるから
個人のブログだと大手検索にそのブログが引っかかってもある程度シャットアウト出来たが、ツイだとキャラの名前で検索しただけで検索ワードを含んだ該当内容全部出てきてしまう
ネタバレ自粛は昨年ユーリの展示イベントでフォロワー多い大手が初日から写真や展示内容のネタバレするなんて人の楽しみを奪う！って呟いて賛否両論で炎上したのが昨年あったよ
ただそれで感想自粛モードになっちゃってイベント公式から感想呟いてとツイされる自体になった
等の本人は別のイベントでは嬉々として初日に画像上げてて結局は（まだ自分は見てないのに）ネタバレすんな！って事かとヲチで祭りになった自体があったの少しは関係してると思う
うちの松フォロワーもこの騒動知ってたし
ネタバレ警察はろくなもんじゃないけど松の初動微妙なのはネタバレ自重だけが問題じゃないと思う
足引っ張った要素の一つではあってもネタバレ警察湧いてても盛り上がるときは自然と盛り上がるから何か起きてるってジャンル外にもうっすら伝わる
内容以前に2期時点でかなり振り落とされてたんじゃないかな
というより二期発表がゴールになっちゃっててそこで燃え尽きた印象
自分は同人もグッズも買わないアニメ見てるだけでジャンル者じゃなかったが松に入れ込んでた知人が二期発表時のまだ二期放送されてない段階で
「一期は円盤揃えたけど二期は買わない」と言ってて公式グッズ類を追いかけるのに疲れてた
二期つまらないと言われてたが正直、内容的には一期も二期も大差なかったように感じた
あるとすればマンネリだったんじゃないかな
一期と最大の違いのEDの大物起用だけは滑ってるように見えたが
他も似たようなことあったんだな
ファンの自戒が公式の首をしめまくってるようなのが何とも…
末って1期は見たけど今は離れてるって人も多いだろうし
ポジティブな感想見て興味もってくれる層を公式も期待してたと思うんだけど
ネタバレやめての声が大きすぎて公開後までその空気 引きずって普通の感想も自粛して隠れて
公式が感想ぜんぜん見ないと嘆いて映画感想ハッシュタグ作って
ようやく表で感想言っていいんだって空気になったか？ ってレベル
これがなければもっと成績良かったとは言わないけどちょっと公式がかわいそうと思ってしまった
>>739
最初からずっと5ちゃんだけでうるさいだけだったよね
大して流行ってない定期
映画爆死ざまあっていうかこれが現実なのに なんかFGOプレイヤーがグラブルに大移動してるみたいだけど、同人的に影響出るだろうか？
今後の定着率次第だろうから数ヶ月は様子見かね
いや普通に進撃くらい流行ってただろ
いつも過小評価してるのいるな
>>743
お空は同人流行無理だろ
去年の4周年で流入それなりにいたけど笛号と比べて明らかに同人規模は小さいし
5周年で天子絡み完結したもののオチのつけ方がお空にありがちな雑な駆け足で
天子好きからも微妙扱いされてて評判はそんなに良くない
前から言われてるけどお空はキャラ多すぎて人気の四岸すら年1回のイベント以外で
ほとんど燃料はないしそのイベントシナリオも出来不出来の差が激しいから
燃料来ないならひたすらマルチ連戦させられるゲームだから
キャラや声優が好きでゲーム本体にはそんな興味ない層にはきつい 松は同人規模以上になんだかんだ一般的に流行ったんじゃないか
案案がめちゃくちゃ売れたから自分とこでもコラボしたって雑誌関係の人に聞いたことある
なんか変なアンチ湧いてるけど松を流行ってなかった扱いはさすがに無理ある
体感とかでなく5ヶ月で経済効果70億とかニュースで数字もはっきり出てるのに
松はグッズのランダム商法が鬼畜すぎて公式に金を落とす非同人層がごそっと居なくなった感じ
>>746
関係ないけどこれだと東方に見えるよね。 まーた出たグッズ収益()
カバってほんと馬鹿なマウント取るよね
スレタイ見れば？
社会現象wでマウント取りたいのに映画ドラえもんに大敗してるのくっそ笑えるカバだっさ
社会現象()でマウント取りたい馬鹿カバが笑われてんだろ
松映画ランキングに関しては爆死爆死と出てくるから見てみたけど
そもそも上位陣とは上映館数が圧倒的に違うので数字で考えるスレとしては
順位だけでなく割合で見た方が良いのではと思ったな
2期から落ち着いての公開と見ればまあ大ヒットではないけど順当なんじゃないとは思った
伝え聞く内容を見る限りでは公式があえて新規より既存のファンに向けての
ジャンルボーナスに9割増し振ったって感じに思える
松は一期面白かった、二期つまんなかった、映画は面白かった
二期つまんなかったのは飽きたからかなと思ってたけど、映画は面白かったから脚本が悪かったのでは
>>737
あのネタバレ警察は大手じゃなく島中だよ
ネットでだけ声の大きい小物 >>757
ほぼ同じ館数スタートの義明日や笛が最終10～15億だからなぁ
特に松は1期円盤の売り上げやツイ企画で目指せ66万とかやってるくらいだしハードル高めだったと思う
ただネタバレや感想解禁ムードになったことで追い上げるといいね
自粛とどっちがいいのかのテストケースにもなるかもしれないし >>760
まあな、だから「大ヒット」とは正直言えない
でもド○えもんさんに勝てないのは正直仕方ないなｗｗ
同時期にマーベルもいるしあんまり時期的には良くないけど
数値データ的にどうなるのかなって自分もどうなるのかってチェックして >>761
変な所で切れた上文章変でスマン
「数値データ的にどうなるのかなって自分もチェックしてるよ」です 社会現象気取りたいならドラえもんコナンワンピに勝ってからマウントとってね
けもフレ以下のオワ松さん
松はグッズ商法がエグすぎて映画公開初日TLに感想溢れるかと思ったら入場特典やイベントグッズの交換ツイばっかりで笑った
同時期に色んなコラボ被ってやっててグッズ買う層はよくついて行けてるなと感心する
脱落した人も多そうだけど
>>743
どっちもやってるけど大移動じゃなくて掛け持ち(もしくはサブ)の人が多数派だよ
今は空が一番気合い入れてる周年の時期だから話題なだけで、笛の4章が公開されたらインド兄弟尊い勢で溢れると思うなあ 大盤振る舞いするたびに笛号から流入がって言われるけど片方始めたからって片方は完全にやめる人はそんなに多くないよな
蔵蒼に完全にハマってしまったら他のソシャゲと掛け持ちできないかもしれないけどガチャ回したいだけでゲームはしてないって人も見かける
空と笛号or刀掛け持ち層多いよね
空はコラボイベの度にプレイヤー増やしてて凄いと思うけど同人に影響はなさそう
人気のベリアルとルシファーってキャラにカプ固定されるレベルの燃料が来たらしいのに
あんまり盛り上がってないのは
やっぱりルシファーが既存の最大攻めと顔が同じだからだろうか
キャラ人気専攻してるのに相手がいないって場合は爆発しやすいからプチにもならなかったのが意外
空やってないから又聞きだけど
>>768
主人公ちゃんとベリアルでフライング萌えしてるのが多かったから
操を立ててる相手がいますって今更言われてもなあ…みたいな空気 ベリアルは公式固定化「で」爆破されたけどサンダルは公式固定「を」爆破されたから
サン棒×女主or男主がやりやすくなってかなり増えた
松のグッズはあくまで同人の規模だからな
しかしあの絵で女性向けグッズ出しまくって売れてるのかすげー
カプ向けグッズもあるの？
今の時代公式がホモ売る気満々だと流行るよね同人も
まあ流行ってないんだけどね松は大して
さんざん信者がイキってこの体たらくだから馬鹿にされるだけ
カバは相変わらずホルホルが凄いな
だから笑われるんだよ
ここ松信者に荒らされまくったからね…出禁になってないだけマシよ
今はアンチが松話題にシュバッてきて過剰に暴れてるように見えるけど
そういえば今期のアニメに流行あるかって話題ここで見かけなくなったな
長いこと地上波アニメからの流行りないから仕方ないのかもしれんけど
ヒロアカが最後？あんスタがソシャゲでラップはソシャゲ…？
松が人気だった時に話題にもならず爆死した作品の信者かなにかだろう
そうじゃなくても人気あるもの騒がれてるものが許せない奴ってどこにもいる
リアルで愛されなくて中傷しか生きがいのない可哀想な奴なんてほっとけ
ここは流行の話題なら何でもいいスレなんだから松でも何でもOK
ここから先は一切基地外に構わず進んでいけばいい
>>777
トレンド見てると観てる人が多そうなアニメはあるけど二次やりたいかとは話が別だからねえ
今期だと泥炉は二次萌えしてる人はあまり見ないし徐々観てるのは一般人が多そう >>777
ラップはソシャゲ化は決まってるけどまだいつサービス開始かも決まってないよ
楽器擬人化とか2.5芸人とかアニメでもゲームでもないものがこれから増えていくのかな 今期アニメだとジョジョとモブサイくらいかなあ
どっちも原作アリで続きものだから今期アニメって感じはしないけど
ジョジョは5部の方が美形よりでスタイリッシュだし皆のブチャラティへの矢印凄いのにいまいち流行ってないんだよね
承花の方がずっと多いんだっけ？自分は承→花を感じなくてよく分からなかったけど
>>783
徐々は前も言われてたけど絵や作風が苦手な人はすでに振り落とされてて5部アニメは観てないと思う
藻部最古アニメは評判いいけど2期だしジャンル燃料で終わりそう >>783
面白いんだけどカプとかエロが読みたくなる感じじゃないんだよね >>783
5部のホモだとブチャ周りより暗殺チームとかジョルミスの方が優勢じゃなかったっけ？
というかアニメ化前は一番有名だった3部のみが突出しててアニメ化でやっと2部が増えたくらいだから… ブチャラティ関連なら本人が聖人すぎ仲間を皆平等に扱ってて特定の相手を想像しづらいのと
主人公が加入してから短期間でほぼ全滅だからネタがないという意見なら見た
個人的にアバッキオ以外は作中でブチャラティとジョルノ比較してジョルノageてる台詞あるのが
CP萌えする上で微妙だなあと思ったからブチャラティ関連だとアバブチャが多いのは納得した
まあナランチャは攻めにしづらい外見とかフーゴは見限る形での途中離脱とかのが大きい要因だろうけど
5部はキャラ多くてカプ人気が分散しているってのもあるかも
>>776
しつこいのはお前だよ松信者
自分で暴れて被害者ヅラ
これだから嫌われる >>787
主人公加入→ラストまで一週間くらいの話ときいてどんだけ連戦だったんだと思った >>791
ミスタとか1日に3回くらい死にかけてるらしくて笑った
いくら仲間に回復キャラがいるとはいえ エルメェスみたいにイケメンだと確実に死ぬからなあの漫画
各カプは順当に増えたよ5部
まぁ元々普通だったから倍になっても大して目立たないんだけどね
三部のポルや四部の奥安を美形にしたのが五部の銃使いって感じ
お調子者でワキガネタでいじられてるキャラが5部一番の受け人気って驚いたわ
あのチームの中じゃ特別に外見がいいってわけでもないしジョルミスみたいなカプって中堅ぐらいの人気はあってもジャンル1番になるのって珍しいよね
あのホモネタがなかったら実際どうだったんだろうね
ミスタは数少ない生存キャラだというのが最大のアドバンテージだと思うわ
5部は敵は当然ながら味方もガンガン脱落していく中ミスタは
最後までジョルノに同行して生存する男キャラだから本編終了後を妄想できる
主人公チームがコンビで戦う場合ほぼジョルノとミスタの組み合わせで
2人とも生存だからホモネタなくても人気でたと思う
徐々5部は貴様主催とはいえ今月末の集合イベントに集まったのが
主人公チーム40SP敵チーム25SP(その後数の更新無し)だからアニメ効果はほぼ無かったのでは
徐々はニコニコとの契約切れて無料配信なくなったのが結構効いてそう
実況向きだし長いし
五部に関してはゲームバグ動画でのネタの強さもあっただけにニコ配信が無かったのがなぁ。
配信関係無く普通に同人人気のピークが1～3部アニメの頃だったってだけでは
あとは支部そのものの衰退
5部の二次創作も今より見かけたし燃え尽きた感ある
動かなかった在庫が掃けたっていう声が多いからジャンル者の微ボーナスやね
>>671
喪部最古でみたけど「あなたの作品とジャンルについて詳しく知ってます」
「そのうえであなたの作品を分析します」
っていう信用を担保にした活動だから
「俺の考え方と印象がまず絶対。根底は俺」
「だから俺の見識でお前を切ってやる」
っていう評論とはむしろ真逆だね >>777
やっぱ時代はソシャゲなのかね
松、氷、バナナはアニメだけどバナナ去年だし
去年バナナしかなんかの賞取ってなかったな
じゃあきいてみるか
冬アニメで来そうなのなんかある？
逆転裁判とか禁書グループと一方とかどうかねプチ来てる？
春アニメ何か流行りそうなのある？ 君の名はのおかげでアニメ映画増えたよね
ポスト宮崎駿探しなんだろうけどやおい的にもなんかあったりしないかな
来期も何もこなさそうだな
さらざんまいはPV見た感じいつも通りの質アニメっぽいし
文豪が3期もやれるくらい人いるのはちょっとびっくりしたけど
>>810
今は円盤が売れないのでグッズの売上も続編の判断基準にされると聞いたことがあるんだけど
文豪が3期までやれるってことは本当なのかと思った ウケてる年齢層(リア)がこのスレにいないからな
身内にファンがいるから去年の映画の特典商法に付き合わされたがあんなに人気あったのかと驚いたし客は未成年多かった
劇場版の特典の一週目二週目の原作者書き下ろし小説が両方瞬殺して劇場増やしてそこでも同じ小説配っても配布初日初回は予約でほぼ席埋まって満席状態、4D化でロングラン上映
出版社同じアニメ誌の新型のアンケートが反映されるアニメキャラ人気投票で上位(男キャラと違って票が割れないヒロインは女部門1位)取るくらいだから人気はあるんだろう
あと、よそのコミカライズとかじゃない出版社のオリジナル作品で掲載誌の看板連載だから出版社が推したい意図はありそう
>>810
あの監督は自他共に認める女の子好きで女子が喜ぶからイケメンを出すっていう人間だからな さらざんまいは沢山出てくる少年たちは中学生の年齢だし
大人の警察官組が育ててる赤ん坊は美少女に急成長するし（PVにも出てくるといことは最初からいるんだろう）
微妙に萌えにくい設定
>>813
自分が女性ファンにちやほやされたいから男キャラメインのアニメ作るのか…キモ ウォルトディズニーの女児向けも似た香りがするからアニメーターとしてはありふれてる部類な気がしてしまう
四個太衛もそんな感じだから男性スタッフには結構いるんでしょ
文豪はリア中高向けで同人需要には繋がらないタイプじゃね？影プロ的な
文豪は同人もそこそこあったはずだよ
触れてないから文ストと文アルは同人的にどっちもどっちだろうと思ってたら
はっきりとスト＞アルで明暗別れてたのが印象的だったから覚えてる
ストとアルってそんなに違うんだ
漫画とブラゲ（アプリ）でアルの方が入りやすそうなイメージあったわ
アルはアプリ化してるがブラゲー
他ゲーやる為にもう引退したけど、今はだいぶ改善されたがデイリーこなすだけで月の通信速度制限にひっかかるくらい通信量アホみたいに膨大でWi-Fi無いとマトモにプレイ出来ないくらいアプリでやると不便だった
なんか最近も運営がやらかしてサービス開始時から右肩下がりにどんどんプレイ人口減ってる印象
文ストと文アルってどっちもオンリーsp数最大値ってどれくらい？
文ストは5月の貴様が50sp前後みたいだけど
文アルは公式・信者のやらかしが多すぎて行き場の無くなった175や＄の墓場みたいに言われてる
>>813
もともと萌え豚より女性受けがいい作風だから女にチヤホヤされたくてイケメンを～
は違うと思う。女人気稼げるイケメンなんてあの作風でいないと思う
初オリジの台なんて女に都合いい男は樹里に惚れて病死した青髪くらいでは？ 文アルは一番数が多かった時のオンリーで500スペぐらいはあったはず
そんないたんだ！？ってびっくりした
ソシャゲジャンルはあんまり人気ないようなやつでもスペ数いつの間に1000超えてたりしてびびる
ソシャゲはとにかくキャラ数多いからなあ
一つ一つのカプ数が少なくてもオンリーで集まるとこんなに？ってビックリする
たしか文アルの方がスペース数多かったような
考察好きの干物ジャンルの独特の厄介に煮詰まってる感があるから新規は入りにくそう
始まり時期は刀が閉塞感あって移動先探してた刀と兼任とかもいたし
でも今はそういう人は刀に戻ってるのかな
銃のやつとかはアニメ化したけど無風だったな
文ストはグッズのみと言われつつ円盤も無茶苦茶は売れてないけど
そこそこ売れてんじゃなかったっけ
映画もロングラン化してた
同人は主役や登場多いキャラは同人人気あんまりで人気カプは出番ないから伸びきれない
文アルは歴史が近すぎて弄りづらいんだよな
死因ネタは史実ジャンルなら鉄板だけど
戦国武将や古代英雄とは違って文アルじゃ顔しかめる人が多くて火種になりがち
死亡した歴史近い文豪の死にネタでイジったり転生させて戦わせてるって時点で好き嫌い分かれるもんね
リアル関係者も普通に生きてるし
文豪本人のエピがいくら面白くても、いざネタとして二次創作的に使ってるの見たら周りからしたら微妙に見える事もあるし
最近、女王映画で「死にネタ」とプレゼンして揉めた人とかもいたし、
ナマモノなのにキャラをネタとしてあからさまに使うと賛否分かれる
最近は本当にテレビアニメでジャンルが化けるってあんまりない感じになってきたよね
ラップの様子見てるとコミックが仮に原作でその後アニメ、そしてキャラソンで音楽出す流れだと
今みたいな人気にはならなかったんだろうなとは思ったりもする
>>824
文ストって赤豚でもオンリーやってなかったっけ？
と思って調べてみたら次の大阪で10回目
オンリー名で検索したらカプ集計してるサイトが出てくるけど
東京だと安定して200～300半ばぐらいは集まるみたい 文スト文アルどこのカプが人気なんだろう
地元が与謝野鉄幹ゆかりの地だから禿山にも枯れ木の賑わいが欲しいなぁ
どっちも太宰関係のカプが人気だったんでは
確か文アルは劇も太宰主役のオリジナルストーリーわざわざしてたような
文アルは多喜次が人気なんじゃなかったっけ
それでリアルに赤い人達がうちの党員が大人気って大はしゃぎして炎上した
太宰治は映画もあるな
発端が文アル文ストなのかその前からブームが来てるのか
>>834
それで文ストファンが多喜二を赤アピールに使うな！政治とゲームは分けろ！って怒っててほんと草だった
本人があっち系なのにｗ マジもんの赤い人に寄ってこられたレッドフラッグ騒動でまともな人は鍵垢にしちゃったから
今一つ二次での盛り上がりがツイでは目立たなくなった印象＞文アル
文スト文アルの人気で大宰映画が出来たとかそんなことはないと思うよ
文アルは売上良くはないゲームだしね
文ストの文豪要素ってほぼガワだけというか、良くも悪くも中高生が現国の教科書読みながら妄想する異能力モノ(虎になるとかレモン爆弾)って認識なんだけど史実文豪要素がカプや盛り上がりに関係あるのかな
一応文ストはカドブンとコラボしてたような記憶はあるけど文豪擬人化？の文アルとは条件が違うような
ストもアルも鍵垢or検索避けが村ルールだから外からはわかりにくいんじゃない
マイナーカプだけど新聞にコンビ名としてカプ名載って荒れてたりした
>>837
あれの騒動ってアル運営が記事にするの断ったら同人絵師の二次絵を使ってその同人絵師へのインタビューで記事にしたんじゃなかったっけ 赤事件に関しては文アル運営は完全に巻き込まれというか無関係だな
二次者がしでかしただけ
>>840
そう、二次者絡んでるし赤い人には話題にされるしでこれはまずいと隠れた
当時隠れた人が今も文アル二次をやってるかはわからないけど
まあ本当に赤寄り作家を扱うとこうなり兼ねないわな
文アルが今後三嶋雪男を扱ったら感心する ここでもストよりアルの話題が続くあたり潜在的なユーザーというか
知名度はアルのほうが上なのかな
年齢層の問題かもしれないけど
ストの方が若いことは確実というか
実は双方の層はあんまり被ってない
文アルは年齢層が高くていわゆる古の腐女子系の厄介なのが寄り付きやすい
元々は刀ユーザーからの移動もあったし
その後リアル文豪関係者ネタにしたり叩いてたり
ゲーム人口多い笛や刀に喧嘩売るスタイルの結果
良くも悪くも何となく知ってる層がいる
カプはまあまあ分散してんじゃないかな
ストは全体的に若いけど本作る人や作品上げる人はその辺のジャンルと年齢層変わらない上にアニメ3期だから長い人は長くいる
CPによって温度差あるけど
グッズやコラボが多いから何かしら常に供給があるし舞台もまだあって今年一杯は盛り上がってると思う
文ストは途中まで読んだけど人気が出たからか文豪元ネタキャラをあまり悪役にするのはまずいと思ったのか
マフィア組織が途中から実は裏世界から治安を守っててそんな悪い奴らじゃないみたいな路線になって草だった
序盤に何もしてない警官と一般人爆殺したりしてたのに
文豪はマジで自分の周りのグッズ厨は買ってるからグッズ需要あるんだなってビックリしたわ
アニメやってた時は話題にしてる人TLにほとんどいなかったのに
グッズ交換とかキャラの人名伏せるのにひらがなにしたり/入れたりで大変そうだなって思った
元ネタに敬意を払わないタイプの二次創作者だったからなあ文スト原作者
>>848
何年か前にナンジャタウンが自ジャンルとコラボ期間が被った時に
ガラポンの景品が完全に枯渇したから営業終了してて驚いたわ
人気キャラの景品が無くなって実質終了はどこもそうだけど
日割りとはいえ全部なくなるってのは初めて見たわ 文ストって作者が泉鏡花が男だと知らなかったってネタじゃなくてマジなの
個人的にヒロアカや文ストやハイキューは等身の公式グッズに上手いメーター使ってる印象ある
ジャンル外だけどいいなって目に止るグッズ多いから羨ましい
最近は配信が充実してて円盤も余程の特典付けなきゃ売れなくなってるからグッズも馬鹿に出来ないよね
あと刀剣はなんか凄いバブリーな感じがする
日本文化の復刻に貢献してくれるのは有難いけど同人以外のジャンル人口自体が半端ないのかな
刀剣は全国回ったり2.5次元が活発だよね
それでも同人イベントはほどほどに人がいる
一時期より落ちついたとは言えキャラ数が多い分ジャンル人口は凄そう
刀剣はバブリーってほどでもなくない？
先日もクラウドファンディングで大金集めてたけど
高額プランでも8万円とかで、複製原画とか記念お神酒とか記念グラスとか
ポストカードやクリアファイルたくさんとかその他色々なリターンついての8万円だし
グラブルのガチャの天井9万よりは安い
>>854
石切丸？だか何かの刀の復元のクラウドファンディングの募金が凄かったから
その前の蛍何とかも確か凄かったんだよね
刀剣だけではないにしても貢献はしてると思って アイドル系もそうだけど最近は2次創作に興味のないオタクが増えたよね
ある意味健全ではあると思うけど
二次創作に興味のないオタク自体はたぶん昔から普通にいたけどSNS等で同人者にも可視化されやすくなったんだと思う
オタっ気あるかな程度のライトオタもオタ情報を拾うのが容易になり活動も発信もしやすくなったしね
あと二次創作はSNS見るだけで十分って層も増えたんだろうな
昔はそれこそ同人誌か非公式のアンソロジーを買うしかなかったから飢えてたってのもある
今はオリジBLだって普通に書店に溢れてるしSNSで萌えも吐き出せるからな
>>858
なるほど
昔は二次創作しないと仲間が見つからなかったけど
今はかんたんに繋がれるもんなあ 二次創作に興味無い層が増えた
ということは
カプ物（特にBL）やエロに興味無い人が増えてきたってことか
そういや刀とか夢が超人気であれ位の頃から夢がかなり市民権得るようになってきたけど
夢って一般層的な萌え方に近いもんな
ホモエロが一番好きでそれしかぶっちゃけ興味無い自分からすると少し寂しいが時代だな
>>858>>859なるほど
二次創作してない人確かにSNSでよく見るようになったわ
グッズ交換だけとか萌え語りだけとか
でもSNSやネットで満足して
紙のエロ同人が売れないというソースは？
ちんこ見飽きてちんこいらないから小説に走ってるけど自分ひとりのサンプルじゃな...
リアがエロ欲しがらないというのもソース無いけど
今リアは18禁本買えないが 数と割合で考えなきゃ
同人者の数が一定でも非同人者が増えると割合は減る
>>859
SNSで可視化されたライトオタやオタ予備軍が目につくだけで濃いオタはそんなに減ってるかね
若年層と公式に貢ぐ層が多そうなラップだって厭離には1000以上集まるし
商業アンソロはそれこそオタ予備軍の中高生が海賊版等よく知らずに買いオタの入口になるようなもの
商業BLと二次BLはあまり読む層被ってないよね >>861
カプとしてハマってるけど公式グッズ集めるのが好きで同人興味ない層も増えたと思う
二次至上主義じゃないというか 一か所だからサンプル程度だけどとらの欄とか見てるとやっぱりなんだかんだホモ（エロ）強いと思う
夢本が市民権を得てるのは時代の変化だと思うかな
二次については興味ないというより本に至る前にＳＮＳ・支部で満足する＆カネが尽きる人が増えたと思う
昔みたいに流行りジャンルはとりあえずCPサークル全部買うって人は減ったよね
カタログもサンプルもネットで見れるから決まったところ数箇所買って終わりって人増えたと思う
個人的に若い人は皆そんな感じで私のようなBBAは一応全部見て回りたいけど体力が追いつかなくなってる
あと痛バを同人イベントに持ってくる人
昔はあんな重くて邪魔なもの戦場の足枷にしかならなかったのに
同人イベント自体軽く参加出来るものになってノベルティも安く良いものが出来るようになったから大手には如何に良いノベルティを付けるかの争いになってるようなサークルがいる
二次（オフ）に興味を持つ層が減ったというけど
コミケや赤豚主催オンリーのSP数がごっそり減ったとかそういう根拠があるの？
インテのSPは1月と8月以外の集りが以前から悪いとは言われていたけど
昨年からさらに減って来ているのがわかる
号館単位で減ってる
ビッグサイトは相変わらず強いなと思うけど
若者の人口が少ないんだから当たり前じゃないの？
おばちゃんたちは忙しければ来なくなってそれこそsnsや通販で満足層になってていってるだろうし
逆にスパコミとかは最近早期満了をよく聞く気がする
同人人口というより全人口の東京一極集中が加速してる説…？
でもまあ星矢とか翼の時代に比べたらガク落ちしてるのは事実でしょう
長期スパンなら目に見えて落ちてるけど短期ならまだハガネやテニスの頃と同勢な感じ？
>>872
☆矢や翼全盛期なんてバブル真っ盛り・ネットも無い時代だから今と条件が違い過ぎる
少子化で人口減ってるから当然オタも今後減るだろうけどね >>872
その時代ってコミケ全体で4000サークル、参加者4万人って時代じゃないか 地方での個人主催のオンリーイベントが減った…というか
黒子脅迫事件のせいで会場借りるのが難しくなったのがねえ
っていうか赤豚がプチオンリー乱発するようになったからでしょ
流行ジャンルは供給多過ぎて支部すらチェックしきるの大変
さらにツイまで追ってたら本買う前に疲れきっちゃう
貴様が名古屋とかでオールジャンルイベントの隣のホールでオンリーも併設するようになった辺りからの流れだと思う
オンリー併設は確かほくろが流行りだす少し前
沈艦ジャンルで「皆で閑散期シティに参加してなんちゃってオンリーやろう」という趣旨で「コバンザメオンリー」というのをやり始めて
個別オンリー開けない規模のマイナージャンルが真似するようになったのが始まりだって聞いた＞プチオンリー
5月とかの大規模イベント以外埋まらなくなってきた赤豚がイベント内イベントとしてプチを利用するようになって
じゃあ無理に個人でオンリー開かなくてもプチでいいや、となって個人オンリー衰退した印象
コバンザメ→ヤドカリ→プチと変化していったんじゃなかったっけ
プチとか併催オンリーは規模大きくない定期開催されるジャンルだとありがたいんだよな
コミケや超都市の混雑避けつつだから行きやすいし最近は認知されてるから一般も来るし
個人のオンリーはやっても貴様とか大手に人は流れちゃうし
感謝される以上にやっかみやらアンチやらのネガティブキャンペーンも五月蠅かったし
そりゃ個人で主催してた人たちも馬鹿らしくなって無くなるわと
無くなっていく過程を見ていた当時思ったよ
一度主催ノウハウが失われてしまうとなかなか一から個人オンリーをって難しいと思う
あと今は流行のスピードがとにかく速いからプチとかのほうが効率良いんだろう
今の子たちは当たり前に同人文化があり簡単に触れることができる世代だからなぁ
昔の爺婆みたいに是が非でも同人誌手に入れたいって飢餓感そりゃないよ
企業から出る公式のオタク向けのグッズや本も流行ジャンルなら今はいっぱいあるもんな
数ある有料配信サイトでも甘プラに配信されると一気にツイッター等で話題に上がる率が
上がるあたり人口がほんと多いんだなぁと感じる
ネット配信が甘プラ独占の煙草が山場で一気に話題なってるのを見て思った
>>883
個人主催は会場確保も大変だし、人が多く集まれば警察沙汰になりかねないとかそういう煩雑さもあったからね… >>884
尼を通販でよく利用する人はお急ぎ便利用とかで既にプライムなこと多いし
動画見るためだけにわざわざ別に課金する必要ないからねえ 会場全部がABだけのABオンリーって今はもう無いのかな
>>887
ケットコムがタイバニや進撃で今でもやってるね
ケットコムは新しいジャンルが来るとオンリーイベント開いてるけど
参加者が少ないからか一回で終わる
若い子はもうオンリーといえばプチなのかも そういや最近カププチのことをカプオンリーカプオンリーって言ってる人が少なからず見かけるので違和感あったんだけど
他イベ併催なのが当たり前になっててカプオンリーとプチとの区別が薄くなってたりするのかな
実態としてプチであってもカプオンリーに変わりないからってだけでは
むしろ併催オンリーの事をプチと呼ぶ人ばかりになったなと思ってた
確かにオールジャンルイベと併催されてるから実質プチみたいなもんだけど
プチはプチであるから併催オンリーをプチと呼ばれるのどうにも違和感ある
併催オンリーの中でさらにカプとかで区切ったのをプチって呼んでる人は多いよね
>>893
今脚本書いてるということは放送は相当先の話だね
高齢ジャンルが二期放送される頃はどんな風になってるだろう >>894
ガンダムみたいにキャラ全入れ替えしても食っていけるコンテンツにしたかったんでしょ w刑事は小規模ながら時々見るけどカプ一強完全固定でハマってる人はたのしそう
タイバニは映画だの続編だのハリウッド？だのあるたびに
購買力自慢やジャンルの強さプレゼンが入るも
全部微妙な結果で終わった感じだったような
今回は違うのかな
>>899
タイバニは同人規模が大きかったジャンルだから勘違いするけど
実際は本編の円盤売上も3万程度だったから実はそこまで商業規模は大きくなかったんだよ
それなのに実質原作の監督も追い出してしまって別物になってかなりの人が去った
今残ってるのは批判を完全に封じ込めたがる人しかいないディストピア
傍から見てると批判が見えないから素晴らしいジャンルに見えるんだけどね >>898
なにその天国
逆が本当にいないならあかーむから移動したい 桜大戦のキャラデザkbttってマジか
ギャルゲーのイメージとは真逆の人なのに
一応、お色気ラブコメ系専門ではない飛翔漫画家の割に可愛い女の子が描けるという評価ではある
まあ、比較対象が椅子や具とかだったから余計可愛く見えるってのもあったが
ナルトの作者は初期のほうがキャラにセンスがあった
連載で吸収が間に合わなくて途中から引き出しが枯渇したんだろうな
キャラのパターンが多くて見分けつきやすいところで評価高かったからね
あれだけキャラ多いのに混乱することがなかった
なおファンからは不評な模様
新桜大戦売れなさそうな予感しかしない
桜大戦はギャルゲの割には女性向け同人もそこそこ数があったんだよね
男女CPからBLまで
まぁ規模としては大したことなかったけど
今回の新作は当時よりも更に同人的には盛り上がらないだろうなという感が
>>906
長年の内縁の妻捨てて娘ほど年下女と結婚なら男としてクズで終わったが
年下妻をゴリ押し主演声優にする公私混同のJJIなんてリストラされて当然だろ
王子も関係女性に犯罪する男だったし、リアルロリポルノ所持の漫画家を
のうのう業界復帰させる集英社よりはるかにマトモや＞Sega >>906
出来はどうあれ旧よりはまず売れないのは確実だからな
旧の頃ってCSゲーが元気で売れまくってた時期だし 唐突な和月dis
るろ剣北海道編売れてるらしいけど流石に同人再燃は無理か
>>910
１・２巻が売上各30万部超えてるけどそれは元々信者持ち漫画の続編だからでしょ >>908
長々と書いてるけど普通に松原そのまま使えば良くない？ 藤島キャラデザだと古参しか食い付かなくて結局ジリ貧だろ
ブランド復活させるつもりなら新規一転するしかない。炎紋章って成功例もある事だし
ふじしまよりかわいいキャラデにしてくれれば何も文句ないかなー
正直旧５はキャラデで見送ったから…
新桜大戦はゲーム内モデルが可愛いようで可愛くない微妙なラインだから
キャラデザは誰がやってもええー…って言われると思う
今時このレベルの出来か…って感じ
師匠の絵って特別男性受けも女性受けも良い絵だと思ったことないんだけどな
かっこいいとは思うがそれは演出のオサレさから来るもんで色気とか萌えって感じでは…
>>919
腐女子・夢女子・萌豚・硬派厨
どの層相手でも完全に刺さりはしないけどギリ萌えられる範囲に収まってる感じはする 海外受けも狙ってるんじゃないの？
師匠って海外でも人気ある方だし
キャラ絵の人は今後一枚絵のかっこいいの出したらそっちのグッズとか売れそうみたいなのもあるのでは
それより文アルのやばいライターが参加してる方が厄介そうな
ギアスの映画ってどう？
ぽつぽつ話題にしたり転んでる(死語)人見かける
やはりスザルル一強か
>>923
>>290から話題になってるから読んでみて
TVアニメの映画は元々信者向けで新規の獲得には向かない >>924ありがとう
そうか消し炭か...
あとログ読んでて思い出したがまゆたん
快感のアニメのバンドは萌えてる人もいたな
個人的には原作は気持ち悪くて無理だったけど
>リュシフェル
ありなっちのアイナナの例があるから
キャラデザとかどうだ？
まゆたん絵が上手くなってて驚いたな まゆたんむしろ今じゃ全身描くと酷いことになるというか…
BL参入くらいまで断続的に追ってたけどキャラデザには向いてなさそうというかこのままだと女豹様コースだと思う…
>>912
松原さんは、
この世界の片隅にの作画監督やってて忙しいんだよ さらにいくつもの片隅にって上映延期して最近ようやく今年の12月に公開決まったから
まだ絶賛作業中では
>>925
朱雀縷々界隈はは公開からしばらく経ったら消し炭から復活してきたよ
テレビ版とは別物で監督が本当に作りたかったのはテレビ版だとか見た人の解釈が正しいだとかのインタ出て公式からテレビと映画を切り離してきたからね
映画の方も生きてりゃ妄想の余地があるから同人はまだしぶとく残りそう それと映画で朱雀が思ってた以上にルルーシュを許してる心情がはっきり出たからなんだかんだで燃料にはなった模様
しぶとく生き残りそうってギアスまだそんなサークル残ってんのかすごいな
>>933
あれそこまで主人公肯定しないといけないんかってかえって不憫になってしまったけどな…
一介のアニオタとしてだけど
ほんとに主人公に優しくて主人公好きしか生き残れない世界なんだな メタ的にも作中でも親友があらゆる意味でかわいそうなキャラになってしまった感
千銃士サービス終了なんだね
一応オンリーとかあった気がするけど
あれ例の糞アニメのせいで人気落としちゃった気がする
でも最近のゲームからアニメコースってたいてい空気か失敗感だすとこ多くない？
評判いい所もジャンルボーナス扱いくらいで
千銃士は予算振り失敗したみたいに言われてるね
>>940
ゲームのアニメ化って最近どころかいつもそんなもんだよ 銃のアニメはサービス開始前から決まってた
ゲーム中で流れるキャラソンCD(アニメ絵ジャケ)と元々予定されてたっぽいOVA発売のノルマが終わったから本体も終了した
コミカライズ作者が先月に打ち切り食らったような発言してたし、キャラソンCDも実装予定キャラの実装を取り止めてスケジュール変更してたからサ終自体はかなり前から決まってたんだと思う
>>941
けもフレはゲーム原作じゃないし馬娘の円盤が売れたのはヒヒイロカネのお陰
千重視はゲームもアニメも不人気だったから同人人気以前の問題 >>941
題材似てるが展開真逆だね。
かたや初代アプリ終了後だしもう一方はそもそもアプリ始まってすらいない。つーかとっくにアニメ終わって一年なんだが…。 同人無視して円盤の売上の話なら愛七は今のところ去年の覇権じゃん
ゾン佐賀が3巻にライブチケットつけてきたから抜かれそうだけど
千銃士は公式で刀に喧嘩売ったのがよくなかった
あれで刀民の心象悪くして絶対やらないって層がかなり生まれたし
弱小コンテンツのくせに同系統の覇権ジャンルに喧嘩売るとどうなるかわからない運営なんだから
この短期間のサ終も納得
単純に絵アドの低さでしょ
敵キャラに刀絵師含む有名ソシャ界隈外部レーター呼びまくりなのに味方は絵の上手い高校生みたいな絵だった
愛七は円盤にライブ先行付いてたからそりゃ売れるよ
西武ドームとかでやっても愛七の声優ライブは激戦
歌王子や愛七は当落祭が今でもトレンド入りする
>>950
アニメは今海外配信で稼ぐ時代だそうだし有料配信のクランチロールによると
5部アニメは欧州で人気らしいから分からんよ
まあ6部は同人人気と無縁だからこのスレとは関係ないな >>949
愛七は西武ドームでやるって発表された時はファンですらえっ埋まるの？って空気だったよ >>951
6部は結局メインキャラ全滅だからなぁ…。 >>949
ライブチケって作品そのものに力がなかったら単なる紙でしかないよ >>955
6部
6部好きだけどあの意味不明すぎるスタンドバトルを映像化できるのか気になる >>956
あと漫画キャラを実体化するスタンドとかも再現難しいと思う。 >>958
埋まるどころか難民出まくった
そのせいか今年のセカンドライブの抽選券ついた円盤は多分5～6万くらい売れてる 歌王子と愛七の声優ライブは凄い人気でプレミアチケットになってる
怒！とかは最後まで定価割れしてたって聞くしそんなもんよね
度！は武道館の発表あった時点でファンが埋まるか心配してたくらいだったからなぁ
師匠がマジで飛翔本誌にサクラ大戦のコミカライズやったらちょっとは期待できるのかなあ
フェス行ったら師匠の絵飾られてたよ
飛翔の見開き絵かな？って出来で桜感は無かったけど漫画なら良さそうだった
サクラ大戦知らんけど師匠ってコミカライズとかやりたがるタイプとは思えんのだけど
自分の作風として個性を前面に押し出すことに拘りがあるし
なんで美少女ゲーしかも据え置き機なんてニッチな作品の話を…
スレ住人の年齢層的にサクラ大戦全盛期直撃世代なんだよ
女性プレイヤーも多いゲームだったし
当時でも古くさ寒い脚本と不自然なくらいマンセーされる大上と
ドラム缶に手足ついただけのロボがかっこよく思えなかった旧作に比べれば
新主人公は今風イケメンだしロボもかっこよくなったしありだわ
最初は藤嶌イメージとの違いに驚いたけど単体として見れば悪くないよね
ただどれだけの男のユーザーが主人公をアバターにできるかどうかは未知数
ストーリー構成がイシイジロウっていうのがどうなの？って感じだけど
最近ストーリー担当したDMMゲーがあまりのストーリーのつまんなさにβ版でサービス終了してたよな
大上好きだけどな
ハーレム嫌いでもって大上なら分かるというかこっちまで攻略されたわ
師匠絵の桜大戦のイラスト見たけどこっちは悪くない感じだった
ゲーム内モデルで損してるわ
>>971
でもコレジャナイって文句言いそうな旧ファンがいそうで。
ロボットのカッコよさも結局スパロボ参戦させるためにカッコよくリデザしましたみたいな感じで。 >>970
次スレよろしく
既に言われてる通り桜対戦は据え置きゲームだし同人ではニッチで終わるんじゃないかな
かつて男性向けで人気あったDOAは新作出たけど同人どころか炎上の話しか聞かない >>977
DOAは同人禁止になったから出ないんよ >>979
同人禁止ではなくゲームからデータを抜きエロ改造してDL販売した馬鹿がいたので
公式が怒ってDL販売サイトから18禁二次創作を一掃したんだよ
そんなの公式が怒るのも当たり前
>>978
キャラの衣装を手に入れるのに必要な設計図がなかなか集まらない上にランダム入手なので
欲しいキャラの衣装が解放されにくい苦行ガチャ仕様だとか
フルプライスで売った2週間で何の予告も無く無料版が公開されたとか尼レビューが荒れてる
>>970いないのかな >>980
そういう事情か。フルプライス買ったら無料版発売とか確かに炎上するわな。 全部無料になった版が出たと誤解されそうなので補足するが
肥手区のこういうフルプライス版が存在する無料版はフルプライス版に存在する多くの要素を抜いてそれを個別の有料DLCにしたものが多い
キャラ別売とかステージ別売とか
現在進行形でけもフレが燃え続けてるけどちょっと聞いただけでも１期のころニコイチに仲良く旅してた相手を２期で忘れててその理由がわからないまま相棒枠を新キャラに奪われるって凄いな
過去にこれに似た例とか果たしてあったんだろうか
スピード2は前作のラストで恋人になった二人が別れてて、別の恋人作ってた
けもフレはPが前監督の遺影コラ作ったり誹謗中傷してたのがほぼ確定なんだって？
ほのぼのアニメだと思ってたのにドロドロすぎて引くわ
よく引き合いに出されてるのでみかけたのはタイバニと紙兎ロペと幸せうさぎのオズワルド
>>983
前例というなら、アプリ版のガイド役のキャラが死んでるっぽいけもフレ1がそうなんじゃない？ 同人流行カオス
獣友論争に持ち込もうとしてるカスがいてうんざり
場外乱闘も大概にしてくれよ
>>996
スレ立て乙です
冬アニメはまだ１～２話しか放送してないからなんとも言えないねえ 今期のアニメは春じゃないの？次スレに持ち越そうってことで埋め
ロペ調べたらこんなことになってたのか
昔好きだったな
mmp
lud20190707215708ca
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