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買い専の本音41【ワッチョイ無し】 ->画像>1枚


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1名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/09(土) 22:41:00.61ID:8sv/oKbv
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ワッチョイ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ワッチョイ有りスレ
買い専の本音37【ワッチョイ有】
http://2chb.net/r/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ワッチョイ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ワッチョイ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1547130278/
2名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 01:40:14.75ID:uR+4k7Ni
>>1
乙です
3名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 11:41:05.16ID:Wo8KUQ+f
>>1


いつも新刊いっぱい持ってきてくれてイベント数回分既刊在庫もあって
書店NGジャンルだから通販は稀にだけど自家通販もやってくれて
無配のペーパーも沢山持ってきてくれてたサークルがこの間のオンリーは
開始1時間以内で無配も新刊も完売して既刊も昼にはほぼ完売になってた
再販無し通販無しで次回参加予定未定ってアナウンスしてたんだけどこれは撤退フラグだったりする?
淡々と余計なことしないでしっかり本だけ出してくれる優良サークルだったのになぁ残念
4名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 11:51:28.07ID:5Ejow1k5
全部捌いて次回未定だと確かに不安になるね

撤退するならアナウンスしてくれたらありがたいな
自分も好きなサークルが次回イベントで撤退すると発表しててダメージ食らってるけど突然消えてしまうよりは
前もって教えてくれて感謝してる。辛いけど
5名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 12:44:59.10ID:05bOPbdM
>>1乙です
このスレの皆が神本を入手できますように
6名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 14:12:12.46ID:aS/J5Dm9
>>1おつ

本買えなかったのは始発で行かなかった奴が悪い理論やめてほしい
確実に欲しくて始発で頑張ってもサーチケで終わることもある
7名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 14:23:08.58ID:VBmaT96e
>>1おつ

入手のハードルはなるべく下げて欲しいよな
瞬殺ってほんと辛いよ
好きだから欲しいんだしさ
通販も事前予約とかダメなんだろうか
8名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 14:27:34.56ID:gCEO7w1j
どうしても欲しいところで初めて買う場合だったら事前予約するな
イベントでの売り切れまでの動向わかればそれ参考にするけど安心を買う意味で事前予約ってあると助かる
コピー本や小数部や無配から先に買いに行っちゃうからな…それすらサークル者だけで無くなってるサークルはもう次から求めないわ買えるわけないから
9名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 15:38:33.08ID:erPVqTlT
事前予約した本の内用薬がウンコだった場合の悲惨さ
装幀だけキンキラ立派だったりで高かったりして
10名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 15:58:19.34ID:Y7rhI4yu
>>9
??
11名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 15:59:55.65ID:IEA/5wWj
見本と実際の違いを上げて怒っていた人がいたな
中身スッカスカ
12名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 16:00:44.45ID:7yqXuzev
>>10
内容 の予測変換ミスでしょ
13名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 16:01:10.49ID:7OtRxYBg
多分そう
14名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 16:31:38.87ID:ldPBYpo4
記念参加だから10部って呟いてたオン専字書きさんの本が本当に10部しか刷ってなくて悲し過ぎた…
買えなかったと残念がってるサークル参加者もいたのに一般参加が買えるわけない
記念と言っていたからもう刷らないのかな?支部に全文公開されているけど紙媒体で欲しかった
15名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 16:33:50.66ID:ldPBYpo4
>>14
マシュマロでもなんでもいいから10部じゃ足りない!もっと刷って!って言えばよかった
16名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 17:57:19.75ID:+/qDQ5aM
オン専としてはそういうファンが本当にいるのかどうかは把握しにくいんじゃね?
記念に10部だけって前もって言ってたんだから嘘はついてないよね
17名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 18:24:58.75ID:rhJsjpJ6
温泉がオフデビューで爆死はあるあるだしね
18名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 18:30:07.45ID:CCOh5rCS
この前ツイで「部数アンケ取ったら100人くらい希望があったけど実際買ってくれたのは三人だった」
みたいなの見かけたし出す方もどれだけ刷るかは悩みどころなんだろうな
10部はいくらなんでも少ないと思うけど
19名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 20:09:25.26ID:rhJsjpJ6
ここでサークルに文句言ってる人が、自分はアンケとかでは買うって言ったけど気が変わったので買わなかった〜とかやってたら笑える
海鮮の敵は海鮮だったりする
20名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 21:56:26.55ID:18d8rzh/
でもブクマで大体の予測はできると思うんだけどなぁ
自分が買ってるジャンルは
4000〜1万:シャッターや人気壁/長蛇の列
2000〜3000:壁/そこそこの列
1000:あまり列はない
を目安にしてる
なのでブクマ2000超えてると並ぶから少し辛い
21名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 21:56:55.23ID:96f77m59
自分用に作って10部とかなら部数読めないし仲のいい人に行き渡れば良しって感覚だったのかな。
22名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:11:39.19ID:QJAW6aFu
初めて本を作るときはまず10部くらいにした方がいいという意見はよく見るから
そういう意見を参考にしたんじゃない?
23名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:16:11.51ID:PgCsqLVb
>>20
ブクマ1000でも列出来ないんだ?
ジャンルによって結構違うんだね
24名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:39:59.20ID:VBmaT96e
>>20
当たってる
全然旬じゃない長寿気味ジャンルだけど、列るところはフォロワー数4桁半ば越えだ
25名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:40:08.56ID:eEJh1YYf
>>22
そもそも記念参加らしいから部数読む気もなかった予感
仲良くしてくれてるフォロワーさんに渡すならこれくらいでいいよねライン
26名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:43:16.84ID:oI1yhgVJ
10部だったらページ数少ないコピ本?
オンデマなりで刷るならせっかく発注するんだしせめて30〜50部くらい刷りたくなっちゃうものじゃないんだろうかね?
わからんけど
数十部でも在庫できるのが嫌なのかな
27名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:51:38.16ID:CVUycqMk
記念参加ってくらいだからイベントもそれっきりでないつもりだったりとか?それなら在庫持ちたくないのわかる気もする…
いやそれでも少ないけど…だったら友達に頒布するだけにしてくれ
28名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 22:57:59.00ID:oI1yhgVJ
>>27
ね。ディスりたいわけじゃないけどイベント出ずに直接友人やフォロワーに配ればいいのにと思ってしまう
イベント参加するなら自分も買えるんじゃって期待してしまいそう
29名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 23:04:24.63ID:YHjY9CqD
なんかしつこくない?
余りが出るかも、次出ない
だから10冊だったんじゃん
そこまでぐじゃぐじゃ言うなら本人にメールしてお金出しますから本刷ってって言えばいいのに
30名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 23:08:07.97ID:QtFq7bdz
てかWebで見れるならそれでいいじゃん
31名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 23:27:54.83ID:UsTwKfXK
買えなきゃ仕方ないしウェブにあるならいいじゃんってのもわかるけどそれならイベントで頒布ってスタイル取らなくても良くない?ってなってしまうのはあるよ
それにお金出すから本出してって連絡したからと言って刷ってくれる確約ができるわけでもないでしょ
32名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 23:32:13.57ID:HBnlxP1M
記念て言ってるんだからよくね?
趣味だし売れなかったら何十冊も家に並べる可能性あるものを一回だけやってみたかったんだろうし
33名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/10(日) 23:39:23.40ID:JAfONpVn
記念ですって最初から告知しててwebにもあげてくれてて読めないわけじゃないのにそこまでgdgd言うようなことか?
34名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 00:15:15.77ID:I+tfPMs4
全部webに上げてるなら自作コピ本という手も
学生時代すごく好きな夢小説があったんだがいちいち読み直すのが面倒という理由で全話保存→wordで読んでたが読みづらいので自宅にあったプリンタで印刷してA5の自作コピ本にしたことがある
35名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 00:44:58.09ID:+lj7vp72
サンプルで見ると神本なのに実際買って通販到着すると
すごく雑に見えて萎える現象何回経験しても不思議だわ
なぜかwebだときっちり描いてるよりラフっぽい方が
逆に見栄えよく見える
36名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 01:23:40.54ID:YxmnUEUp
>>35
これすごく同意
Webサンプルがラフっぽいほうが垢抜けて見えてきっちり描いてるものは野暮ったい
何度も本見てからえーっ!?て感じになるから新規開拓する時はWebだけじゃ駄目なのかなと思う…
目の錯覚のせい?何でこんな現象が起きるのかナゾ
37名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 02:01:15.76ID:ghMYMvwJ
自分は線キッチリしてるのは実物見ても昭和臭くて駄目だ
商業作品もラフ系ばっかりだしアップデートできてない作家って感じがする
38名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 02:36:00.16ID:UOKhmVUX
横書きでしか小説読めない人みたい
線きっちりは全部昭和臭いってすごいな
39名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 02:42:58.65ID:WCV5rauC
昭和臭いのは絵柄の問題でしょ
どう考えても線関係なくね
40名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 02:47:20.83ID:Y/kjo5yl
印刷物には白と黒しか無いし、インクと紙の相性も影響するからじゃない?
パソコンやスマホの画面はグレーをグレーのまま表示できるから、曖昧な線の味がそのまま表現されてるとか…
いやまぁ確信は持てないけど
41名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 02:52:16.67ID:kfLSXBAk
線きっちりしてる歩ぷてぴぴっ区は全然昭和じゃないな?
42名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 03:55:47.03ID:ouhYzhV7
少年漫画系って大体線きっちりだけど飛翔ジャンルで原作に絵柄寄せてる絵を見ても昭和臭いって思うんだろうか
てか言うほど商業作品もラフ系ばっかでもないような
43名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 04:04:07.97ID:ghMYMvwJ
少年漫画や飛翔こそ斜線多用のラフ系じゃない?
最近見た中ではゼロサムが昭和臭凄かった
44名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 04:36:24.26ID:tw6UhEvA
人によってラフの感覚が違いそうだからこの話は不毛な気がする
商業と同人でもラフの感覚変わりそう

同人だとガチで下描きみたいな絵の人いる
45名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 06:50:10.05ID:qdqsRh01
Webだと確かに線多めのラフだと上手く見えて髪だとあれ?となる現象あるある
ぼかして見えたラフ線がはっきり濃く印刷されてしまいただの太い線になっちゃうからかな
でも上手い人は鉛筆ざかざか書きでも上手いし、印刷されると本当の画力がわかりやすくなるのかな
46名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 07:05:48.64ID:tw6UhEvA
ブラマジあるある
47名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 08:05:07.86ID:M7nVh7LQ
愚痴らせてくれ
ずっと買ってたところがあって、そこは絵は上手くないんだけど(でも個性的だった)アイデアが抜群で何度読み返しても楽しかった
でも見た目がそんな感じだからカプ内では目立ってなかった。好みに合う人は熱烈に好きって感じ
ところがある時からツイで派手にしてた人と絡み始めて、作風がそっちよりに
キャラにコスプレ・旬ジャンルとのWパロ・マスコットキャラ化…かつて好きだった作品は消えうせた
今度新刊出るけど、作風は変わったまま、味のあった絵もなぜか劣化

作品は作者の好きにするのが当たり前だけどさ…流石に昔のあの人を返してくれよと言いたくなった
48名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 09:09:09.75ID:4g6NZiMK
>>26
せっかくだからって、オンデマでフルカラーのカバー付き文庫だったみたい
自分で絵も描いて
49名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 09:12:37.90ID:4g6NZiMK
>>48
途中だった

カバーにしたらしい「昔のBBAだから絵が古くて恥ずかしい」ってTwitterにも支部にも公開してないの
だから余計に欲しかった
50名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 10:01:38.84ID:71+yhiVR
>>23
自分はかなり大きめの人気ジャンルにいるから
先にブクマ2000以上の大手(ノベルティ付き)に皆並ぶんだと思う
1000の所はノベルティ等が付かないとかが多い

フォロワーは
4万以上:超絶大手/シャッター2スぺ配置など
2〜3万:超大手/シャッター
1万:大手/壁
って感じでフォロワーと配置・列の長さがほぼ比例してるから
以前友人に頼まれて女性向けソシャゲジャンルのフォロワー2万のサークル(誕席)に
買いに行ったら1人も並んでなくて拍子抜けしたことある
51名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 10:25:52.43ID:BN1k81fA
ソシャジャンルは公式に課金するから同人まで金が回らない→万フォロワーでも2桁しか売れなかったとか聞く
52名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 10:33:28.50ID:sE7vXHBw
私も今ソシャゲハマってるけど基本月3万、爆死すると10万くらい使うから最近は同人誌は後回しになっちゃってるなぁ
53名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 11:03:18.22ID:+lj7vp72
なんとなくソシャゲって
同人作ったり買ったりしたい層と
あまり被ってなさそうな気がする
公式展開とツイで充分満足、みたいな
54名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 11:59:26.34ID:kfZnu1kq
スペ数そこそこのソシャゲジャンルにいるけど5とかで本が売れないジャンルって言われてるのたまに見るわ
55名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 12:57:32.27ID:71+yhiVR
確かに女性向けソシャゲのツイッターとかで
・課金
・声優によるイベント(いくつも行く)
・グッズ(ロット買い)
に凄まじくお金使ってるのを見る
同人が強いのはアニメや漫画ジャンルなんだろうなと思う
56名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 13:22:51.52ID:Kl6F9hSQ
はれのそら明朝でオフ本発行するのやめてくれないかな
僅か数ページで目が疲れてイライラしてくる
57名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 13:25:31.01ID:kQym+aOD
そっちも舞台だの公式イベントやコラボだの、最近はどこも公式展開を追いかける方にお金がかかる
昔ならグッズなんてほとんど出なかったくらいのジャンルでもざくざく出るし
58名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 14:20:58.63ID:R3yKfs/z
サークルのみ取置き可がうらやましい
管理しなきゃいけないし事情はわかるけどいいなぁと思ってしまう
そういうとサークル参加しろって言われるけどできないから買い専なんだよね
59名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:06:04.44ID:I+tfPMs4
ソシャゲジャンルに関わらず、大規模なジャンルだとサークルチェックが追いつかなくて結局大手や支部にお品書き上げてる所中心になるな
60名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:10:40.75ID:IjSF78LI
>>58
たまにその意見見るけど買い専で取り置きしてもらうほうが疲れない?それぞれサークル指定の時間に取りに行かないといけないし、取り置きのお礼や本の感想も言わないとと思って負担に感じてしまった
61名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:19:47.47ID:UBktoZoL
フェイク有りだけど買い専同士だから気楽だと思って交流してた人が自カププチにサークルで記念参加するらしくて鬱だ
最近ワンドロやりはじめてたけど正直htrだし
本出されても欲しくないんだけど交流してる手前買わないわけにもいかないし
62名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:27:55.64ID:GOBPEyr8
>>60
疲れない
そんなにいくつも頼む訳じゃないし、本当に欲しくて絶対逃したくない人にしか頼まないから
お礼も感想伝えるのも苦じゃないし
逆にそこまでじゃないサークルなら取り置き頼まないし
63名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:36:49.54ID:R3yKfs/z
>>60
62同様いくつも頼むわけではないのと、そのサークルが少部数発行とわかっている場合は当日に買えるかわからないのでそっちのほうが疲れる
64名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 15:54:31.57ID:TxCicLKn
お取り置きして欲しいほど好きなサークルだったら疲れたりはしないんじゃないかな

少部数しか刷らない言いまくって取り置きがサークルや相互だけの時はお主…!って思う
65名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 17:12:07.10ID:+lj7vp72
>>61
自分は今後も交流したい相手なら本はお付き合いと割り切って買うけど
さすがにグッズならスルーする

勝手な言い分だけどお付き合いで本買った人が
イベント直後に他のジャンルにはまってさっさと移動すると
本が欲しいというより活動応援のつもりだったからなんかモヤモヤするw
66名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 17:18:07.08ID:L5EqjOpD
>>61
ものすごくわかる
自分もほぼ同じ状況で次回のイベントが鬱
どうにかいつも買ってるとこだけ買いたいけど
村ジャンルだから絶対バレるんだよなぁ
67名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 17:21:13.96ID:+/zjdTks
マグカップクラスのノベルティとなると最早グッズ販売だよな…
68名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 17:37:19.76ID:4cerLaEj
ノベルティ難しいよなあ
マイナーカプから旬ジャンル最大カプにはまったから付いていけない
鞄グラス食器タオルTシャツだからな
69名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 17:40:14.56ID:YWqRD3O4
取り置き頼んだ時って差し入れとか手紙あげてる?相手と交流はしてない前提で
70名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 18:07:56.85ID:WmYjA8K1
差し入れしようと思ったら迷惑そうだったから止めた
取り置き頼むだけの関係なら差し入れするほど深くはないんだろう
71名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 18:16:35.62ID:q8dJCmug
ノベルティが食器とか凄いなと思うけど持ち帰り大変そうだし実際使える場所無いだろうし
貰った時は嬉しいだろうけど後から困りそう
72名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 18:24:04.29ID:7d8gCv6b
マグカップとか割れそう
73名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 18:30:07.15ID:LBiyHGQJ
最初からセット組みされてるやつはもう仕方ないけど
アクキーポーチバッグマグみたいなノベルティは断るようになったわ
最初から捨てるつもりの自分が受け取るより他に欲しい人いっぱいいるだろうし
74名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 19:07:48.04ID:wQLd5Vc1
>>73
断ったら嫌な顔とかされない?
それが怖くて断れない
75名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 19:38:44.14ID:BN1k81fA
横だけど「家族に秘密なので大きなノベルティは無理なんです、他の欲しい方にあげてください」で済むよ
それでも嫌な顔をする人はいるけどレアだし個人を認識されてるわけでもないので
76名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 19:51:09.05ID:LBiyHGQJ
>>74
いつも「新刊ください、ノベルティは無しでいいです」って軽く断ってる
サークル側もわかりましたで済ませてくれるし露骨に嫌な顔された経験はないな
腹の中では嫌だと思われててもどうせ次に買いに行く時には忘れられてるから問題ない
77名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 20:18:46.64ID:er52PlAE
他サークルが一般的にノベルティなのに対し頑なにノベリティとしてるサークルがあって気になる
78名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 20:29:18.56ID:k29TEEcF
ノベルティだと部屋の中でこっそり使い切れるメモや付箋みたいな消耗品が一番嬉しい
気合入りまくりの服やバッグは凄いけどさすがに使えない
79名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 20:32:17.92ID:Y/kjo5yl
>>75
その断り方なら相手も傷付けなくて済むからいいね
実際隠れヲタやってる人って居るもんね

自分はノベルティ貰う派だけど、今後もし断りたい時が有れば使わせて貰います
80名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:01:31.15ID:UuCIBD0p
家族に秘密なのに本はいいのかよと思われるだけでは
81名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:05:00.57ID:sqdlu/Hh
薄い本なら隠せるけどデカいノベルティ、日常で使ったりするノベルティなら隠し辛いだろ
そもそもノベルティいらない奴に押し付けるサークルってどうなのとも思うが
82名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:08:08.04ID:gMOuZJUN
誰も押し付けられた話なんてしてなくない?
83名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:09:25.31ID:efSAVGGg
いろんな断り方があるんだな
公式グッズさえ欲しいと思わないくらいにはグッズ欲ないから困ってたんだ(公式に金払いたくないとかじゃなくて漫画や円盤のみ欲しいんだ)
普通に断ってもとりあえず大丈夫そうだから欲しい人のためにも次からはちゃんと断ることにする
ありがとう
84名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:10:10.13ID:efSAVGGg
>>83
ID変わってるけど74です
85名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:17:01.88ID:aVYZNR5T
>>82
本よりノベルティ作りに凝っちゃって折角こっちが苦労して作ったノベルティどうしていらないんだ!とかあげたノベルティがポストカードなのにそれを実際ポストカードとして使ったらすぐに使われた、こっちが心を込めて作ったノベルティを大切にされてないとかツイで文句言ったサークルの話とか前スレあたりにあったよ
86名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:19:41.41ID:lZJp5JLY
今の流れに対するツッコミだろうに前スレの話題出されてもわからんだろ…
87名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:26:05.42ID:Tdl01ass
面倒臭いサークルはどのイベにも居そうだがな…
88名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:26:13.65ID:NwHi+B+l
>>78
メモとか付箋って室内で何に使うの?
89名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:34:46.21ID:HtRcd0bp
ノベルティはピルケースが嬉しかったな
ケースの色がキャラの公式イメージカラーでイラストはキャラ絵じゃなくてカプ者なら分かるアイテム
(読書が趣味のキャラとサッカーが趣味のキャラなら本とサッカーボールみたいな)のやつ
90名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 21:49:42.15ID:4GuM8S3D
ちょうどピルケースめちゃくちゃ持て余してる
カプのシルエットなんだよ
薬飲まないし何に使えばいいのやら
91名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 22:15:05.33ID:yp9ygC68
ピアスケースの代用くらいしか思い付かないw
92名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 22:37:54.31ID:GH5bfVgr
>>88
横だけど普通にメモとか家の中で使わない?
93名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 22:38:52.56ID:MKFF+Xis
>>88
室内以外って逆に屋外で使うのか?
94名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 22:51:20.53ID:2geaFRww
一番困るノベルティってアクキーと缶バッジ
隠れだから何処にも使えなくていつもデスクの引き出しの中
新しいジャンルにハマるたびに一度も使う事ないまま捨ててる
95名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 22:58:07.76ID:BdXm1s9O
>>93
何かワロタ
96名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 23:01:04.62ID:m3PKDn1g
>>92>>93
自室って意味で書いた>室内
会社や居間ならメモ使うけど人目あるし無理
自室では全然いらない
会社なんか付箋不足だから使いたい位だけど
97名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 23:09:12.11ID:dyzfEfhN
私も隠れだけど、堂々としてる人だって公式以外のアクキーや缶バッジはイベントとかでも付けられないよね?家の鍵にでも付けてんの?いつも謎
98名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 23:17:18.52ID:V5mdMUWG
缶バッジとかを飾る事も出来るケースみたいなの最近色々な所で売ってるじゃん
99名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/11(月) 23:17:38.28ID:i8FUZDmM
昔に売り子で手伝った時に書き手がイベントに持ってくセットのポーチや筆箱とか釣り銭ポーチにアクキーとバッジ付けたりしててフーンて思ったけど
こちとら読み専だしそんなオタクオンリー用途の入れ物なんか必要ないから結局適当な箱に突っ込みっぱなし
100名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 00:06:05.20ID:2YcJiF6h
新刊ノベルティは数が限られてるので「ください」って申告した方のみにつけますって
告知があったので安心してたら何も言わないのに結局つけられて困惑した
やっぱり後から「私もらえませんでした」とか言われると面倒だから、とかあるのかな
101名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 00:08:12.81ID:BVBdN3G3
今まで嬉しかったノベルティはキャラが書いてあるヒヤロンとカイロのノベルティ、ヒヤロンの方は普通のより小さくてすぐに緩くなったけど夏コミの時だったからありがたかった
102名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 04:30:57.48ID:K6/wAF06
いらないって言ったのにノベルティ渡されたことある
103名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 07:22:54.44ID:RpIASZ9G
付箋ならそれこそキャラのイメージカラーでいいのにね
市販のものでも主要キャラで揃ってたら嬉しいし
104名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 09:27:56.73ID:Tfu4iNzg
ノベルティは会場の自ジャンルが一番近いゴミ箱に捨ててくる
家族に内緒だから持って帰るのは本当に困るし
ノベルティがいらない人がいるっていうのをアピールするためにもあえて目立つゴミ箱に捨ててる
ゴミ箱漁ってまで欲しい人がいるならそれも構わないと思ってる

それをどこかのスレで言ったらさんざん叩かれたけど
文句言うなら断っても押しつけたり露骨に嫌な顔をするサークルだか売り子だかにまず言えよ
どうしてそういうことをするようになったか考えろ
何度もそういうやりとりをして疲弊したんだよ
105名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 09:52:22.04ID:ErRVz6Ar
同人の売る側は売ってやるって上メセが強すぎるんだよ
だからいらないノベルティ押しつけたり押しつけたノベルティのその後の扱いにまで(使うな 大切に飾っとけetc.)文句たれる
106名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:17:55.40ID:5fFxtKhL
>>104
まあ性格の悪さは自覚したほうがいいよ
107名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:30:06.95ID:Tfu4iNzg
>>106
途中で捨てるってことも考えたことあるよ
でも家帰る途中で捨てるのも大変なんだよね
駅やコンビニも捨てにくいし隠して捨てるにも手間で隠れオタには捨てるのすらハードル高い

断ってるのに押しつけられたり嫌な顔されて渋々受け取ったりしたものを捨てるのに
何でこんなに手間暇掛けて人目気にして捨てなきゃならないの?と思った結果
これが一番いいって気付いたからずっとそうしてるよ
108名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:33:41.39ID:BgCaIluo
>>107
本はどうしてるの?
109名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:37:41.06ID:Tfu4iNzg
>>108
本は普通に会場から送ってそのまま
というか本は好きで買ってるからなんとしても隠すし手間でも何でもない
110名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:41:04.32ID:ntMVSXk9
>>109
ノベルティいらんなら通販で買えば
111名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 10:44:25.59ID:ZBQRAdQ7
捨ててるノベルティって何?
ポストカードとかは本に挟めばいいから捨てる必要ないよね?
112名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:01:14.23ID:yUM1gPWQ
性格悪いねと言われてからの会話成立してなくて草
他所で叩かれても別スレ来てまで何としても正義になりたいんだなあ
113名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:02:21.98ID:Tfu4iNzg
ポストカードこそその場で捨ててくるよ、使わないしいらないし本に痕がつく時があるから嫌だし
家の中に持ち込んで何らかで落としたりしても嫌だしね
缶バとかアクキー、クリアファイルなど押しつけられたものは基本全部捨ててくる
無地かわかりにくいロゴくらいしかない不織布バッグとかだとクッション材的に使うこともある
送る時に仕分けして本以外を全部捨ててくるって感じ

同じ物が捨てられてるのよく見るから似たような人が少なくとも捨てられてる数はいるんだと思ってるよ
114名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:04:54.01ID:ntMVSXk9
>>113のジャンルは性格悪い奴が多いの?
紙に痕が付くポストカードってどんな素材で出来てんだ…
115名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:19:18.55ID:Yc6+Qsv3
サークルもおかしい人いるけど海鮮も非常識なの多いよなぁ
116名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:21:59.92ID:u8zCeOYm
いらない物をちゃんと断ってるんだからすごいと思うけどな

自分は断れないチキンだからノベルティをつけられても会場で捨ててる
以前は持って帰ってから捨ててたけど分別が大変なのと
家庭ゴミを捨てるときにオタグッズだとばれたら困るから会場のゴミ箱にしてる

捨てるのも嫌な気分になるからノベルティがなくなってから買おうとしたら完売してるし
欲しい人だけがもらえるようにして欲しいよ
117名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:33:45.88ID:56LAA84C
アクキーや缶バッジなんか会場で何ゴミとして捨ててんの?
118名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:34:28.99ID:zExxWMhJ
ノベルティは確定申告対策で作ってる所も多いよね
サークル側にとって都合のいい支出のためなのにそれを買い手側に押し付けるのっておかしい気がする
無配漫画でも作ってくれた方がよっぽどいい
119名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:50:04.48ID:K6/wAF06
何故ノベルティを捨てることで性格悪いと言われなきゃならないんだ
120名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:54:16.64ID:ntMVSXk9
>>119
捨てるのはともかくその方法じゃないの

私はアピールする為にサークルの近くで捨てます!ってただのガキじゃん
121名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:57:45.05ID:lIM8Sy/0
>>119
要らないと思って捨てる事自体は悪くはないと思うけどわざわざそれを欲しいと思ってる人もいる中でアピールするのは性格悪いと思うよ
122名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 11:58:29.00ID:am6yGpV3
普通に「いつも会場で捨ててる」だけならわかるわかるで済んだだろうに
123名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:00:10.24ID:am6yGpV3
何でジャンル最寄りのゴミ箱に指定したって意味ね
わかりにくかったごめん
124名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:03:29.05ID:U96qsyvK
サークルが黒字になると他人の褌で儲けるなと文句、黒字にならないようにノベルティで買い手に還元するとサークルの都合を買い手に押し付けるな
海鮮同士でもこんなに意見がごちゃごちゃなんだから全ての人に都合のいい同人活動なんてサークルも出来ないだろうね

あとノベルティを会場で捨てるにしても分別はちゃんとしろよと
紙プラだけじゃないでしょう
ノベルティを迷惑がるのは結構だけど運営や業者に迷惑かけないで
125名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:06:31.58ID:lIM8Sy/0
つまらなかった本はサークル近くのゴミ箱に捨ててるわwこの本はダメだったってアピールになるからずっとそうしてる
完売で買えなかった奴が拾って持って帰るならそれでもいいし?
とか書かれたら本音スレでもムカつかない?自分はムカつくわ
126名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:11:26.82ID:o45jhLPS
>>123
どこだって同じだよ

ノベルティは欲しい人にだけ渡せば欲しい人も要らない人もサークルも皆幸せだと思う
127名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:12:09.24ID:fJMlrdT4
そういう事
128名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:13:58.64ID:o45jhLPS
>>125
ノベルティと本は全然違うけどね
129名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:14:41.20ID:Yc6+Qsv3
本音スレだからサークルに対しての不満愚痴はあるにしても、いくらなんでもサークルを敵対視し過ぎ
同人よりもサークルの粗探しの方が趣味になってそう
130名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:57:19.33ID:vAPwwV0a
どんなに押し付けられそうになったり嫌な顔されても疲弊しても ノベルティいらないならいらないと言って受け取らないのが筋だと思う
コンビニで割り箸いらねって言うのと同じじゃん
会場のゴミ箱はないわ 純粋に勿体無いし 欲しくて貰ってきた人に対してお前の貰った物はゴミ同然って主張して失礼だし 作ったサークルに対しても失礼
そういう目に遭ったサークルが自神でなまじショック受けて筆折られたら しでかした奴恨むわ
131名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 12:58:51.07ID:OjybONF0
コンビニのやつ割り箸いらねって言ったのに割り箸つけやがったから分からせるために見せつけるようにレジから見える位置のゴミ箱に捨ててきてやったわ
これからもそうやってレジから一番近いゴミ箱で割り箸を捨て続ける
132名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:02:37.44ID:1aLEb6B6
そもそも断ったら嫌な顔されたって被害妄想を疑うわ
断ってるけどそんな対応してくるサークルに当たったことないよ
仮にいたとしても渋々受け取って捨てるなら対応なんか気にせず断ればいいのに
知り合いでもないサークル相手に社交辞令してなんか意味あんの?
133名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:03:56.20ID:YJjF9UEl
なんで会場で本を捨てるのか理解できない
つまんない本だったら駿○屋にでも売ればいいのに
134名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:05:37.31ID:fdtOI0dr
後ろに並んでたらそのやり取りの時間が迷惑になるし
それならさっさと受け取って後で捨てた方がマシ、みたいなのじゃ?
135名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:08:26.02ID:QM464N5q
ノベルティは複数回困る
まず渡された時に困る
買った本を紙袋に入れて行くんだけどノベルティを本に乗せられて渡されると落とさないように気を付けなきゃだし一緒に入れると本が折れたりする
欲しいものじゃないのに問答無用で渡されるので困る
家に帰って処分に困る
特に缶バッジ
要らないと言って激怒されたこともあるし何故か笑って手渡されたこともある
本を買うのに忙しいからそのやりとりさえ時間のロスになるのでやめた
結局帰って捨てるけど罪悪感もあって困る
136名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:13:32.66ID:eFks20Fg
私もノベルティいらない派だけど
大丈夫です、ありがとうございます
って言えば嫌な顔されたこたないし対応もすぐ終わるけどな
嫌なサークルに当たったことないだけなのかもだけど露骨に嫌な顔された人ってどういうふうに伝えてるのか気になる
137名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:17:08.23ID:VU64H74t
>>131
割り箸じゃなくてノベルティでいいんじゃないのそこは
138名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:49:13.91ID:GPco4a8m
他の人も言ってるけどノベルティ断って嫌な顔された事ないわ
むしろ有難うございますと礼を言われることもある
書き込みとか行動からしても104の断り方に問題があるんだと思うけど

押し付けられた!→伝わりづらい断り方してる
嫌な顔された!→失礼な態度?言動?をしてる

みたいな
イベントに行くと毎回と言っていいほど無自覚キチっぽい人を見かけるもんね
139名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 13:52:12.80ID:G9uXgZLQ
>>138
>>136
こういう決めつけをするキチが多いよな
140名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 14:07:03.77ID:1aLEb6B6
決めつけって言うならどういう断り方してるか書けば良いのでは?
そもそもこうしてるんじゃない?って聞かれてるだけで決めつけてはないでしょ
やっぱ被害妄想激しい人なのかなって感想しか出てこない
141名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 14:29:06.32ID:K6/wAF06
ノベルティ要りませんて言うだけ
142名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 14:48:09.55ID:By6Z4IsW
それで嫌な顔されるってあり得るとしたら喋り方が怖い感じとか…
嫌な顔されてるのって本当に思い込みなんじゃないの?
143名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 14:54:46.72ID:yUM1gPWQ
>>102=>>104がこれ以上ここで自分語りを続けても
うんうんノベルティ押し付けて来るサークルは皆氏ねばいいよね!
私も次からサークルの目の前のゴミ箱に見えるように捨てる!賢い対処法教えてくれてありがとう!
とは誰にも言ってもらえないから諦めて出てってどうぞ
144名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:01:31.39ID:K6/wAF06
勝手にイコールにされてもな
145名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:06:25.81ID:2wM9RU9w
>>142
こういうレス物凄く予想できたよね
146名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:21:41.01ID:56LAA84C
ノベルティ丁重に断ったのにすごく嫌な顔されたサークルだけにそうしてるならまだわからなくもないけど、嫌な顔されたサークルがある→その他のサークルも聞くのもう面倒だから一律で捨てるわ、ならちょっと待てと
147名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:45:22.39ID:fcKgIFtH
全部断ってるって書かれてるのになんでねじ曲げてまでゲスパーしてるんだろ?
当て付けるように見えるとこに捨てるのは性格悪いとは思うけど断ってるのに渡してくるサークルがいたら困るけどな
断ったのに渡されてまた断って返すなんてやってたら時間とられるし
そもそもノベルティ文化好きじゃないや
148名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:46:06.80ID:BVBdN3G3
自分もノベルティは別にいい派だけど、たった一言「ノベルティは大丈夫です」って言うだけで済むよね。
なんというかレスから当たりのキツさと気の使わなさが漂ってる
149名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:54:37.31ID:2Bc30zTx
目の前で捨てるとかそれが性格悪いとか被害妄想とかどうでもよくない?
イベントでは万単位の参加者いるし中にはそういう回線も押し付けたりするサークル者もいるでしょ
だいたいここ本音スレだし
こんな人もいるのねハイ次で良いじゃん
むしろその目の前で捨てる行為を引っ張って叩いてる方がサークル者の書き込みか?って疑ってしまう
150名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 15:59:00.73ID:5WBCNl5Z
>>149
そういうのもゲスパーやで
151名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:03:43.80ID:9pvB54lS
グッズ系ノベルいらないから本の代金払う前にノベルの気配感じたら「ノベルティはいりません」ってハッキリ言ってるわ
なるべく口調は穏やかになるようには心がけてるけどこんな調子で断っても押し付けられたり嫌な顔されたことは無いな
でもいらないって気持ちはめちゃわかるから押し付けられたり嫌味な態度取られたら腹立つだろうな自分も

本音言えばグッズノベルはマジ不要だけど書き下ろしの漫画や小説のペーパーや折本なんかは大歓迎なんでノベルティは全部そうなってほしい
152名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:05:30.95ID:ezgDYgLe
>>148
>「ノベルティは大丈夫です」

その言い方はちょっと
153名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:10:20.65ID:VcZr7YYE
自分も以前大丈夫ですって断ったのにありがとうございますって渡されたことがあるよ
渡して大丈夫って意味に取られたのかもしれない
それからはいらないですって断ってるけど無料ですので是非って押しつけられることもやっぱりあるな
あとあからさまにガッカリされたこともあってあれはあれでキツイ
154名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:12:55.68ID:tN6E/0V1
大丈夫ですは断りの返答にはならないとビジネス対応で学んだ
いらない時は結構ですとか要りませんとか断ってるというのが分かるようにな

ノベルティ付きそうな所は通販にしてしまうって手もありと言えばありだが
155名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:18:48.83ID:fcKgIFtH
自分は本だけでお願いしますって言ってるな
ペーパーはあれば欲しいからその時は本とペーパーお願いしますって感じ
ノベルティはどうしますかって更に聞かれたらすみません持ち帰れないので結構ですって言ってる
156名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:19:47.22ID:RC0d9B5d
>>153
ガッカリされたことある
申し訳なく思って凹む
だから受け取っちゃった方がこちらも楽なんだよね
要らないなら捨てればいいだけのことだし
157名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 16:58:22.57ID:1iq5DgeN
漫画や小説など読み物以外の無配は全部いらない身からすると税金対策でサークルがノベルティ用意してるなら
バカ高い紙を使った豪華装丁で値段据え置きにした本って形で還元して欲しい…グッズよりその方が嬉しいわ
158名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 17:19:25.92ID:2VfBpPmM
>>157
ツイッターで好きな作家が呟いてたけど特殊装丁とかすると〆切が通常より大分早くなるとか?
だからちゃちゃっと絵を描いてグッズにしちゃう方が楽なんだろうね
自分も変なノベルティ付けるくらいなら特殊装丁にしろって思うんだけどね
159名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 17:52:29.30ID:9IWJhlQN
前にここだったかで要らないノベルティに「結構です」って断ってるって言ったら言い方がきついから嫌な顔される大丈夫ですのほうがいいって複数レスつけられたな
それ以来もらうだけもらって要らないものは捨ててる
なんだかんだポストカード嬉しいよ好きな絵師のはファイリングしてたまに眺めてるグッズは処分がめんどくさい
160名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 18:02:28.08ID:QGTvderD
結構ですも分かりにくい断り方だから
要りませんでいいと思う

ノーサンキューって便利な言葉だよね
短いのに拒否の言葉とありがとうが入っているという
日本語でもこんなのあればいいのに
まあでもどんなに柔らかい断り方をしたって怒る人もガッカリする人もいるだろうとは思う
161名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 18:08:57.84ID:CfBw4LWb
ノーセンキューは「ノベルティ持って帰れないのでつけて下さらなくて結構です、ありがとう」じゃだめなのか?
162名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 18:10:26.90ID:xOfope40
家帰って見えない所で捨てるのが1番平和だから
貰って捨ててる
大手は駿河屋で値段着きそうだったら売ってる
163名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 18:11:53.52ID:QGTvderD
>>161
長いw
164名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 18:46:49.89ID:HDMqkz+g
いりますか、いりませんか、どうしましょうって聞いてくれるサークルも多いけどね
自分は結構ですから他の欲しい方にあげてくださいっていってる
本とお金の受け渡しの間にその程度なら話せる
165名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 19:06:01.60ID:hhPZ5bSF
欲しくて並んでる後続の為にもいらんならやんわり断って欲しい
捨てるの分かってて貰うのは論外
166名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 19:12:16.56ID:/yicyUIO
自ジャンルは比較的新しくて大きな規模でもないからノベルティ文化はまだそれほどでもないけど簡単な物を作った所はいらない人は気軽にいらない言ってくださいねーってアナウンスしてるな
規模が大きくなると色々なケースが出やすいんだろうなぁ
167名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 20:47:21.17ID:p4cbJtC9
島中行くと飴1個とかくれるのは何なんだ
168名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 20:56:01.78ID:YcFJxWpo
>>167
大阪のおばちゃんのアメちゃんみたいな
169名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 21:01:48.21ID:OB7YsNMC
ギャグ専門サークルのノベルティがネタ絵満載のシールセットだった
なんか面白いから未だに取ってあるけど使い道が全くない
170名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 22:13:48.98ID:VcZr7YYE
一番スマートだと思うのはノベルティお付けしていいですか?って感じで
こっちがYesかNoかで答えればいいサークルさんだな
言い訳じみた断り文句を考える必要ないし気を悪くさせるかなって心配もない
171名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/12(火) 22:18:14.05ID:4Mb6cFN2
サークル混じってる絡みスレきたかと思った
ノベルティ大きいものはいらないけどポストカードやイラスト集は欲しいから積極的に断ってほしい

自分の愚痴
ジャンルが長くなってきたからかパロばっかになってきた
この人のはどれも面白いと思ってた原作設定の人のサンプルも原作要素ないファンタジーもの
パロも読んでるけどそればっかはなんか残念だ
172名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 01:44:54.52ID:6GpuKGoA
自ジャンルに仕事のあと頻繁に遊びに行ったり飲みに行ったり休日もそんな感じのツイートばっかでイベント近くなって原稿全然終わらない!とか落とすかも…って言ってるサークル多くてイラッとする
創作しないから書き手の創作テンションとか気分とか全然分からないし同人なんて趣味だから作家の好きなタイミングで出すのが正論ではあるんだけども
マシュマロや拍手で励ましたりしてる人の気持ち無下にしてるような気がする
173名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 02:04:15.49ID:c6AJsZEy
>>172
はげましてる人の気持ちを無下にするってw
174名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 02:17:00.31ID:tF/mBGYv
応援が無下にとか大きなことは言わないけど、スケジュール管理ができない・有言実行できない駄目な大人って判断するだけのこと

前に似たようなツイートがあって盛り上がってた()よね。同人は趣味だし契約や約束されたわけでないと言っても、そんなのが続いたらいくらなんでも
よく作り手が同人の活動理由にあげがちな「萌えを形にしたい・それで他人と共有したい」ってことより「作家ごっこして買い手にちやほやされて忙しい自分に酔いた〜い」ってだけなんだろ
175名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 02:48:50.46ID:5OJh/Mjm
自分の本の宣伝しつこいと買う気失せる
何回RTしてんだよこいつって
176名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 02:49:41.10ID:9xO6EGch
いるよなそういう奴
177名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 02:52:46.54ID:u/S6OCwR
同人は趣味だから、基本は新刊落とそうがその人の勝手と思うけど、「他サークルの本が欲しいだけだから間に合わなくてもコピー本や無配でいいや」って言ってたのを見た時はそりゃないだろって思ったわ
178名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 03:07:37.65ID:xkCtdHrX
マグカップとか作って1000円以上で売ろうとしてるサークルいるけどグッズなんて自分一人の為に一つから作れるんだよなあ
179名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 07:32:15.63ID:zdPNrPO0
その人の絵で欲しいから別に千円以上でもいいな
前にかわいいイラストのマグカップを自分用に作ってる人がいて
売ってほしいと言いたくなったことあるし
180名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 07:54:11.71ID:UKTDmBhn
まあその辺は買いたくなければ買わなきゃいいだけの話だからね
181名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 07:59:02.51ID:NJ75vD/x
マグカップなんてそんなに買う人いないんじゃないの
荷物重くなるだけだし割れるの怖いし自分は買いたくない
余程近場の人が買ってるのかな?
182名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 08:40:35.49ID:t59WaS6Z
買いたい人がいるのは別にいいんじゃないの
無理矢理押し付けられた訳でもなし
183名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 08:59:01.75ID:zdPNrPO0
欲しければ買うしノベルティでも貰うし頑張って持ち帰る
でもいらないときは本当にいらない
184名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 09:49:26.39ID:bmME4xTU
明らかに稼ぐためにやってるサークルの
趣味だから発言嫌い
最近同人は趣味だからって言葉で何にしても
問題ないと思ってる奴多いわ
金銭絡んでる以上最低限はしっかりしてほしい
185名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 10:30:26.00ID:KZIzc/lF
>>172
ウチにもいるそのタイプ島角や誕席に多い
割増予約した!とか今回も極道…って毎回言ってる人いるけど少し前でツイで割増や前日入稿は印刷所の人が残業して徹夜で刷ってるみたいなのバズってたけど作家の自堕落で印刷所に迷惑かけないでスケ管くらいしろよって思う
割増したって言ってる本ほど中開くと絵のクオリティがいつもより雑だからガッカリする
186名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 12:33:29.34ID:xsP1gGec
>>184
ハイお客様ー
商業だけ読んどけ
187名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 12:52:54.06ID:j2Oj9XM1
>>184
明らかに稼ぐ為ってどうやって分かるの
188名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 13:10:57.43ID:D5hWCmnI
印刷所だってかき入れ時なんじゃないの
その数日いつもより残業したらザクザク儲かるわけでしょ
無理なら受け付けなきゃいいんだし
割増し高いって聞くから印刷所の料金表見に行ったことあるけど早割と比べて何倍も高かった
189名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 13:16:07.39ID:Fs/7U0oy
前日入稿等の短納って印刷所側が最初から
割増料金と共に締切日を設定してるわけだけど
通常価格据え置きの奉仕活動か何かと思ってる?
買い専でも印刷所サイト見たら分かることだが

それで本の販売価格が仮に跳ね上がっても買いたくなきゃ買わなきゃいいし
こっちとしては出してくれたら入稿がいつだろうと構わない
190名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 13:20:18.94ID:m9aSttPy
自分も入稿がいつでも構わないと思ってるけど中身が明らかにいつもより雑だとガッカリするな
191名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 13:25:30.29ID:vXTpdeDZ
早割htr本より割増の絵・字馬本が欲しい
海鮮だからサークルの事情に一切考慮しない本音です

丁寧なhtrより雑な馬の方が上手いし萌えるんだよなぁ
192名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 13:55:26.50ID:gmlXyuLv
ジャンルが斜陽化して明らかにレベルが落ちた
数年前なら島だったとこが大手扱いされてる
サークルは減ったけど読み手はまだまだ残ってるからこれしかない需要で本は瞬殺して入手がきびしい
せめて神がいるならいいけどオンに引きこもってて長い話かいてくれない
ジャンルは好きだけど餓えすぎて時々きついわ
193名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 15:45:27.76ID:ILUmdU42
>>184
わかるよ金銭のやり取りをしている以上その趣味は内輪で終わってないからなんだかなぁと思うときある
194名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:02:42.26ID:T5ALdTtS
相談させて下さい
地雷AB描く方がマイナーCD初アンソロを執筆と聞いて血の気が引いたのですが、オン専で萌えるCDを描かれる方も参加していて(オフ活動はなく記念参加)購入するかどうか悩んでいます

地雷の人はジャンル語りも首を傾げる内容で今ではその方自体が地雷となってしまいました

どっちにしろ後悔するなら買って後悔の方がいいでしょうか
皆さんの経験上どっちが良かったですか?
195名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:26:23.34ID:by77AdPX
他の参加者に好きなサークルがいるなら地雷描いてる人の解釈は地雷だからそいつのページだけ飛ばしてなかったことにする
196名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:29:25.48ID:8VTEY4j6
自分なら買う
地雷者のページは無かったことにするか物理的に読めなくするかな
実力行使に出ると中古で売れなくなるけど
197名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:37:46.31ID:5eVCWULa
B受け複数カプで活動してる推し作家さんが次の新刊ABと他B受けどれかにするか迷ってるツイしてたから
AB愛を込めたマシュマロを送ったらABの方向で前向きに検討してもらえてるみたいで有頂天になってる
これだからマシュマロはやめられねぇぜ
198名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:48:57.75ID:IPHIcsS1
>>194
内容が地雷でない(ABカプじゃない)なら買うかな
地雷サークルだけ飛ばせばいいし試しに読んでみたら意外に読める…かもしれないし

AB本でC視点です、とだけ書いてあって実質C→B本でAB描写ほとんどない内容だった
詐欺とは思わないがCが矢印向けてる事くらいは書いて欲しかったな
CBはカプになると地雷だから二度と読み返す気になれない
199名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:53:19.79ID:uIZgKl9N
色紙の件普通に引いちゃった
利益考えてるじゃねーかさよなら
200名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 17:54:55.37ID:bS+jfoVz
>>194
買って好きな作家のページだけ自炊してあとは処分した
201名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 18:00:25.41ID:LKvfsLg0
>>194
主催がその人でなければ買うけど主催だったら懐にお金落としたくないから買わない
>>199
あれ完全に二次創作で金儲けしようとしてる人の発言だよね
労力や時間に値段付けたいんなら一次創作でやれよと思った
それだと売れないから二次創作でやってるんだろうし、そもそも色紙頒布企画自体がドン引きだわ
202名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 18:33:03.34ID:IPHIcsS1
色紙が昔からある文化なの知らなかった
仮に好きな絵師でも金払ってまで同人作家の色紙欲しいとは思わないな…ジャンル原作者のなら高額でも出すけど
203名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 18:49:59.80ID:T5ALdTtS
194です

自炊、物理的に読めなくする発想がなかったので買うことに決めました。
その方のジャンル解釈が地雷なので他cpでも地雷の可能性が高く読まずにそうします。
せっかくの初アンソロがそんな風になって悲しいですが…
普段そのcp触りもしなかったのにしゃしゃり出てきて…と少し恨み節、はぁ…
私がジャンルやcpを盛り上げないと!とやたら使命感が高いんですよね…解釈違いなのに活発で…
愚痴つき失礼しました
204名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 20:12:41.50ID:5NgBfxal
>>197
土壇場で他B受のネタが思い浮かんだんでこっちにしました!になるフラグ立ってそうな気がする草
人気ある人でしかもマシュマロで描くモチベ揺らぐ人なら
その返事見た瞬間に他のカプが怒涛に熱いマシュマロ投げてそう
205名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 20:36:21.25ID:ikvoR07d
>>203
流石にこいつ何様なんだろう
206名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 21:02:37.22ID:35YMxu7U
本音なんだから別によくね?
サークル様はお帰りください
207名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 21:06:57.72ID:H1kCbFIz
お気持ちだけで結構ですって言いたくなる無能な働き者っているよね
盛り上げなきゃ!と言いながら女体化ばっか量産してるような人いてうんざりしたことあるわ
208名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 21:14:33.90ID:I7uFOY8Z
同人人気があまりないジャンルの更にマイナーCPにハマって本が出ることなど無かったけど
今度のイベントでアンソロ?合同誌?が出ることになってめちゃくちゃ嬉しい
オン書き手すら片手居ないのによく形にしてくれたと感謝だわ
209名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 21:17:39.02ID:K9ltpAW5
>>206
テレパシーかよ

どうでもいいけど…の多用がジワる
210名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 22:24:19.96ID:2CooTkfk
楽しみにしてた小説本開いたら最近ちょっと見ないくらいダメダメな字組みでガッカリ
字と字の間が広すぎて読みづらい
文字も大きい
なのに行間妙に狭い
オンだと上手い人だからサンプルも見ずに買ってしまった
せっかく面白いのに読みづらくて苦痛だ
字書きさんなんだから普段から本読んでるだろうにどうやったらこの字組みで疑問持たずに印刷しちゃうんだろう
211名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/13(水) 22:40:04.26ID:HT7o0Zlj
吐き出し
イベントで本文35ページもないモノクロ漫画700円は正直ファン価格だなあと思う…
212名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:23:04.31ID:cOZr1GGU
小説本、話は面白いのになんで行書体なんだ
読みづらいよ
これなら丸ゴシックの方がマシ
213名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:33:04.44ID:Qt3X4Hbr
ムカつくことがあったから愚痴らせてくれ
AB本買ったら地雷カプ(AC)の描写が入ってた。注意書きなし
胸糞だったんで匿名でACありって入れて下さいとメッセージ送ったら、これ家族愛ですよ?恋愛脳ですか?みたいな返しが
いやいやいや原作じゃ家族じゃないし、話の設定上はそうかもしれないけど、何度も何度もAがCにお前は命より大事とか言ってて家族愛とか言われても全然納得できないんだけど
二度と買わないリストに突っ込んだけど、このサークルの存在を記憶から消したい
214名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:35:26.58ID:3TXiVGGD
フェイクあり

支部再録がほとんど A5
書き下ろし3500字1作
計130ページ 1000円

強気過ぎじゃね?
215名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:42:00.56ID:bYJyGuXo
>>214
130ページが全部書き下ろしの本なら1300円辺りになるのを再録で1000円にしてるんだから良心的だとは思うけど…
216名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:45:45.90ID:mDQ9D+9l
>>214
支部再録だから安くなる事はないし
A5なら妥当じゃない?
217名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:46:40.28ID:+NOlK0fL
個人的には再録なら何ページでも1000円は出せないかな
逆にその人が神だと思う人ならいくら出しても欲しいだろうが
218名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:59:03.06ID:ptfVQilD
>>214
その金額は印刷代からしたら普通

支部再録にお金出せるだけ好きか嫌いかの話
219名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 00:59:57.03ID:lbqqL8i4
100ページ超えなら1000円でもそんな引っかかる値段じゃないな
しかしここ本の価格に突っかかる人多いね
220名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 01:01:33.83ID:oJ6Lak/D
>>213

ABのはずなのにやたらCあげとかやるやついるよね
命より大事ってなんでAB本にそんなの入れるんだろう
しかも恋愛脳ですか?って返しも最悪
できるだけ早く記憶から消せるといいね
221名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 01:03:11.16ID:VKU8mH7b
何ページでもって結構な無茶言うなあ
値段は普通だと思うけど納得行かないんだったら買わずにスルーしなよ
222名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 01:23:00.33ID:s8+tDaWm
世知辛い世の中ですからね…
223名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 01:50:45.90ID:nKv33TPq
好きなサークルさんがA5でも新書でも印刷代変わらないんですって言ってたのを見てから5で文庫とか新書がページ10円なのはぼったくり!って書き込み見ると微妙な気持ちにはなってるなー

>>214
再録だと安くって5独自の文化なんじゃ……
相場だと思う
自分なら好きなサークルさんの本なら迷わず買う頒価
224名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 07:18:45.18ID:wpCSKUs2
>>223
上のは妥当だと思うけど安くするのが5独自とかないわ
再録とアンソロはページ数考えると大体安くなってるよ
225名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 07:51:37.58ID:pKT/QW6b
支部再録だから安いジャンルなんて当たった事ない
書き下ろしだろうと再録だろうとページ数×10円切り上げにR18なら+100円っていう計算通りで
サークルによってはさらにプラス100円て感じだった
個人的には本→支部公開されるより支部公開→本の方が買い物吟味できるからありがたい
サークルは前者の方が本が売れていいんだろうけど
226名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 09:05:26.89ID:55vzm5wD
>>223
印刷代は変わらなくても1Pあたりの内容量は変わるから文庫新書でA5と同じならぼったくりと感じる人はそりゃいるだろ…
サークル様?
227名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 09:13:26.15ID:ndr5uY4f
ジャンル頂点の字神の本でも文庫上下巻あわせて3000円は手が出なかったわ
字神なのに昼過ぎでも平積みだったのは同じ理由で躊躇した人がいたんだと思う
買った人には超絶賛されてるけどジャンル冷めした時のこと考えると旬を過ぎた小説本は駿河屋でも安く買い叩かれるらなぁとか考えてしまった
同人誌の値段は気にしません!あれば買います!は建前だよなぁ
A5で出してほしかったよ
228名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 09:28:22.81ID:HSPO/hjM
A5の1Pは新書の2Pだからね
普通にぼったくりだよ
229名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 12:26:01.78ID:oJ6Lak/D
値段は気にするよね
支部で好きな作品がオフ化したから見に行ったら文庫って結構あるんだけど界隈が文庫好きなのかな
文庫でページ×10とか2000円とかなるとA5だったらもっと安かったのにって買わなかったのある
そもそも文庫が好きじゃないのもあるけど
あと続きはオフでをやった人が改行多めの新書にしてた時も買わなかった
230名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 12:34:00.31ID:nKv33TPq
>>228
自ジャンルだとA5が1000で新書800文庫600くらいの文字数だから新書でぼったくりまでは思わなかった
そんなに文字少なくしてるサークルさんいるのか……文字が大きいのか段組スカスカなのか

自ジャンルだとA5がページ10円、新書がページ0.8円、文庫が0.8〜0.6円が相場っぽかった再録でも頒価変わらなかったよ
大抵のサークルさんが段組サンプル出してくれてるからそれで判断して買ってる

ちょっと気になってたサークルさんがA5で一段&読みにくいフォントで出したのは内容気になって買ったけどその日のうちに売ってしまった……
他の人も言ってたけど小説サークルさん無理に変わったフォント使わないでくれ!と思ったよ読み返したくなくなる……
231名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 13:02:38.75ID:pvneIO2D
自ジャンルの文庫はA5の半額くらいでページ×0.5〜0.6円だから0.7円以上だと高くて買わない
印刷代が同じだからとサークルが言い訳するならA5で出せばいいのにとしか
232名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 13:05:54.36ID:1owDqD+y
A5でも文字大きくて行間広いスカスカなサークルもあれば
新書で文字小さくて積めてるところもあるし
新書だからってぼったとは思わないな
むしろA5スカスカでページ多い方がぼられたと思う
233名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 13:05:59.62ID:pvneIO2D
ごめん新書の話だったか
新書はA5より若干安くてページ0.7〜0.8円くらいが多い感じ
どっちにしろ10円は高いから買わない
234名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 13:11:28.34ID:tZsgIIls
そんな細かく計算しないんだけど皆そんな風なの?
パッと見のページ数と金額で欲しいと思えるサークルと要らないって思うサークルあるし
235名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 13:18:56.12ID:1QYyQOwg
そんな難しい計算してるわけじゃないし>>234も言語化してないだけで経験で選んでるだけだと思うよ
100Pの本が1000円で売ってるとして、それがA5か新書か文庫かで印象変わるってだけだし
実際買うときはページ数と値段だけじゃなくあらすじとか中身軽くチェックするとか選別基準は他にもある
236名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 14:04:35.54ID:mDQ9D+9l
小説のお品書きにページ数に加えて文字数書いてくれてるサークルは優しいと思う
けどKB数書いてるサークルはちょっと?って感じだったピンとこねえよそんなの
237名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 14:36:31.07ID:QQeRR15u
買う側はページ数じゃなく小説にお金払ってるんだからいくら印刷代同じ、ボッタじゃないと言われてもページ数と値段同じなら優先度は文庫<A5になる
好きな装丁がしたいのもわかるけど小説は売れない文句言ってるサークルとかはまずA5で出してみたらと思う
238名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 14:44:38.14ID:xVAWFrYJ
小説売れない売れないって言うけど自分が見てるジャンルどんな形態だろうと小説は通販イベントで即完→再販してる所が多いからそこの空気によるんじゃとしか
239名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 15:12:23.08ID:wayHY56D
>>237
ページ数じゃなくて小説って同意
印刷代が同じだとしても買う側からしたら内容量が半分

内容が一番重要で好みの作風か地雷ないかで買うか決めるし神なら何でもいいはあるけど
文庫とA5で似たページ数・金額なら文庫の方が損してる感がある
計算はしてないけど読みたい気持ちに値段が高いって気持ちが匹敵してたら買うのやめてるかも
それで内容も気に入らなかったら余計に高かったのにって思うし
たまにA5スカスカもあってそれも避けるけど文庫はやっぱ商業と比べてしまうのか厳しくなってしまう
240名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 16:00:47.94ID:zKfWFutQ
>>225
R-18なら+100円なんて初めてきいたし当たったことないわ
なにその値上げ
241名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 16:13:18.87ID:lJOANXBt
A5でも新書でも文庫でもいいからジャンルごとで判型揃えて欲しいわ
無理なのは分かってるけどサイズバラバラだと本棚気持ち悪い
せめて同じサークルは最初に出したサイズ貫いて欲しい
242名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 17:08:31.64ID:zLb1zELO
普段文庫出してるところでも40頁400円とかになるならA5にしてもっと安く出してほしいかな
毎回バラバラだと嫌だけど、普段文庫で突発本はA5とかぐらいなら気にならないし
漫画で装丁拘ってるのは自己満足で値段に反映すべきじゃないと聞くけど、文庫も同じだと思う
薄い文庫本って小さくて読みづらいから余計に損した気分になる
243名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 17:49:32.07ID:hXaYVvYR
R18で+100円ははじめてきいたけど
カラー表紙だと+100円って話はきいたことある
モノクロとカラーで印刷代がちがうってことかなと解釈してる
244名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 17:56:47.53ID:pKT/QW6b
>>240
ごめん小説限定の話だったんだね
今まで買ってきたジャンルだと漫画はだいたいそうだった
小説はもっと安いね
成人向け全年齢より高いよ
245名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 17:57:04.89ID:gh2TfxFg
ナマは冷やかし防止のために
特にエロは相場より高くすると聞いたことはある
246名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 19:01:20.29ID:NaD2P1Q+
ナマは高めの価格帯に最初戸惑ったなー
18P400円で中身もクソな落書き本に当たった時に、
知り合いだけど二度と買うもんか!って破って捨てて以来
価格に見合った中身ならそれでいいと思うようになったよ
萌える本にはお金出したいしhtr本はタダでもいらない
247名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 19:44:50.85ID:dlXY6stK
小説文庫の方が外で読みやすいからあんま値段気にしてなかった…家でないと読めないより外でも読める普通の装丁のが自分にとってはベストだわ
248名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 19:46:49.28ID:F1Hrb4lV
外で読むって一次の話だよね?
二次なら家で読めよ
249名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 19:55:06.18ID:qnxqTAUr
こういうのがいるから文庫にしないってサークル、他スレでみたな…
250名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 19:57:37.79ID:x1KohXQp
一次だとしても外で紛失とか怖くないのか
251名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:05:49.56ID:ab7uyODs
昔のシャッター大手がファンから「学校で読んでたら取り上げられちゃった!先生にもAB布教!」というファンレターを紹介して
「恥ずかしいので頼むから外で読むのは本当にやめてほしい」と切なる願いを書いてたこと思い出して今でも共感性羞恥みたいになる
252名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:09:48.03ID:k4o15ge8
外で読むとか顔にやけてしまうから絶対無理だわw
文庫は地味に置き場に困るからA5がいいわ
253名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:36:20.00ID:nVLer3XE
アンソロ海鮮だと止めて欲しい
個人誌が欲しい、目当てのページ数少ないし
htrや興味ない小説、作家も混ざってて値段が高い

あと表紙を絵描きに描かせる字書きはゴミ
表紙で釣るの止めろと、表紙字でいいだろ
254名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:39:03.43ID:PiRVdLog
アンソロ買わない
表紙に絵師使うのが気に入らないなら買わない
それでいいじゃん
255名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:41:12.39ID:nUmGrfV0
アンソロ確かに最近買わなくなったなあ
256名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:57:47.71ID:0MwJS3tD
エロ二次創作ならともかく小説文庫まで自宅で読めとか指定されるわけ?!とりあえず驚いたわ
学生が授業中に読んでて取り上げられるとかはやめとけと思うけど外のカフェで読むとかもダメなもんなのか?ありえないんだけど
257名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 20:59:43.56ID:d4W/uxJJ
>>251
昔似たようなの見たな。全年齢向け文庫本サイズの本を出したサークルの掲示板に
「あまりに好き過ぎてお母さんに薦めたり学校に持って行って授業中に読んでます(^^)」
サークル「申し訳ありませんが本当にそれだけはやめて下さい、お願いします。ご自宅で個人で鑑賞して下さい」
これに対して逆ギレ「なんでなんで!酷い!みんなに紹介してあげたのに何がダメなの?!今悔しくて泣いてるよ!」→掲示板閉鎖のちにサイト消滅

ガチの厨か頭アレな奴かアンチかわからなかったけど今でも胸糞悪くなる思い出
258名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 21:02:35.84ID:UiiJ0NZi
>>256
なんか精神的に幼そうなレスだな…
好きにすりゃいいんじゃね?
259名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 21:13:10.45ID:qIm4j+wE
>>258
精神的に幼そうって言ってマウント取ってるのも滑稽だわ…
260名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 21:23:07.43ID:M52Qnb/G
外で同人誌読むやつの方がありえないわ
261名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 21:40:33.75ID:RPPPlaBC
>>259
マウントじゃなくて憐れみじゃね?w
どう見てもガキだろ
262名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 21:44:13.33ID:e1YjhcBK
この話題前もだいぶ揉めたけど結局平行線でスレ消費するだけだから不毛だよ
263名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 22:00:36.41ID:k4o15ge8
発行ペースめちゃ早い神字書きがいるけど
半年も経たずにWEB再録しちゃうからもう買わなくていいかなとか言う気分になる
サンプルみて面白いから読みたい気持ちはあるんだけど…

旬ジャンルだから稼げるだけ稼いでおさらばするつもりなのかな
264名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 22:16:55.21ID:fyMYtWn7
再販しますからの音沙汰なしで問い合わせたけどいまだにスルー
期待させておいてそれはないんじゃないかな
やめたらやめたでちゃんとアナウンスしてくれ
265名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 22:24:04.56ID:2eqFx7bK
>>263
半年未満って早いな
紙で欲しい人は早く買って、そうじゃない人はちょっと待ってwebで読んでねってことかな
266名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 22:55:16.47ID:R3BCSbD2
厚めアンソロは飽きた時に困ったな、引っ越しした時に駿河屋に送ろうにも在庫過多のせいか0円買取だし捨てようにも薄い同人誌と違ってそのまま丸めて捨てたりできないからハサミで裁断して処分したわ
267名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 23:02:06.08ID:IJLWQCoU
文庫で出すのは在庫管理しやすいとか収納の問題とか
結局は出す方のお気に召すままだし、しょうがない
それでもせめて読みやすい厚さで出して欲しい
どうしても出したいなら固い紙は避けて欲しかった
背表紙に折り目がつきそうで怖くて本を開けないじゃないか…
268名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/14(木) 23:44:26.62ID:HqKkHjrC
>>263
同じ人かもしれない
前ジャンルもどんどん再録してたなぁ
字神ではないけど3回目でもういいかってなった
269名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 04:10:03.27ID:ybxJYNjk
WEBは読み返しにくいからWEB再録が早かろうと全文公開だろうと本を優先するけど
たまに本の状態だと読みづらすぎてWEBだけでいいやとなるサークルがたまにいる
フォントのせいなのか段組のせいなのかわからないけど異常に読みにくい本の人いる
270名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 04:19:14.62ID:OANq3Eo4
いつも手頃な価格帯のA5サイズで出てた人が憧れだったんです!と1度だけ文庫サイズで出した時は気にならなかったな
そのあとはまたA5に戻ったから満足したんだと思う
271名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 04:43:14.45ID:2dWzDa7H
5回に1回くらいすごく萌える内容だけどそれ以外は地雷でもないけど全く萌えないサークルの本って買い続けるのしんどい…
小説だしサンプルだけじゃ今回が自分的に当たり本かどうか判断できない
272名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 05:18:52.88ID:JZbQ6R3e
>>271
あらすじはないの?
好きなサークルでもあらすじ見て興味なければ買わない
273名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:14:38.13ID:6vcQxYyK
ああいうことがあるとまた買い専が色々言われるんだよなぁ
274名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:34:16.43ID:1q5B+l0B
値段気にしないって声高に主張するのって大抵サークル者なんだよな
同人誌の値段気にするなんて普通の感覚じゃないとか言い出す奴もいてバズってるのも恐怖
いち買い専の意見でしかないけど値段気にするわ
275名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:35:56.91ID:XGWH76zu
交通費やスペ代やらも採算取ろうとするなよ自分の趣味なのに1円も金かけたくないのかよ
276名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:41:18.15ID:uLvnLvN9
でも同人誌の値段なんて正解がなくて確実に炎上するネタだってツイッターやってりゃ分かることを
いまだに作家本人にぶつけるやつがいるの不思議だわ
炎上させたろと思ってやってんのか本当に高い!!!!!値下げしろ!!と思ってやってるのか
277名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:42:48.04ID:sTDMCjrM
数百円くらいいいと思うんだけど...
278名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:49:51.60ID:MYRFFV9G
あれ小説の文庫だったら確かにボッタかもなとは思った
279名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:50:24.05ID:6PF+oxUm
好きなサークルならある程度なら値段は気にしないけどな
明らかなぼったくりは別だけど
280名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:52:27.52ID:1cWEx6n3
嘘松だと思った
281名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:53:13.13ID:bLjK8VN1
ぼったくり値段に対する不満があるのは当然だと思うけど、
結局はサークル側の自由なんだから足元見られて悔しいと思いつつ買うか
そういうサークルの人間性に冷めて買うのやめるかはこっちで決めるしかないんだよね
サークル側に「値段下げろ、利益出すのは許さない、値段を下げないなら公式に通報する」って
脅迫まがいの意見を送り続けて粘着してるのは異常だし頭おかしいよ

普通ならそれで作家が筆折って本出すのやめたら欲しい本が出なくなって本末転倒なのに
意見送ってるやつはサークルの本買ってる人間でもなければジャンル者ですらないから
筆折っても困らないですけど〜って態度だしもうただの同人アンチの荒らしでしかない
ああいうのまともに構わないで欲しい
282名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:55:13.65ID:Qy8Rtaen
100円単位のやり取りが煩わしいからもう少し高くして欲しいと思うときが多い
もちろん好きなサークルさんならだけど
283名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 11:57:27.23ID:1bskYTmA
ツイが騒がしいからどれくらいぼったくりなのかと思ったらページ数×10とか普通じゃないか…
本の印刷代まで調べて長文送る熱意にドン引きだわ
>>281にもあるけど絶対買ってないし同人が嫌いなんだろうな
284名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:01:09.98ID:/QJ9JxEo
あれ安くして欲しい海鮮じゃなくて二次創作で金を儲けることが許せない的なのだよね
ネットじゃよく見るし
285名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:06:34.62ID:mC2X7MSn
むしろ100冊や200冊単位で刷ったら数十万かかるって人を複数見たのに驚いた
1回のイベントにかける金が大きすぎる
それで回収できないかもしれないと考えるとゾッとするわ
286名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:10:15.73ID:7bV+A1Jw
>>280
色々なジャンルに投げられてるみたいだけどあれ
287名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:20:29.27ID:oFcOzlrC
神本にお布施したい!高くして欲しいって言うサークル側の意見あるけど
当たり前だけど値段は安い方が良いよ
変にそうゆう意見増えると相場上がりそうだから勘弁して欲しい
288名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:20:31.47ID:iVy+wO+z
他のジャンルでも同じ口調で同じような内容あるから嘘松ではないよね

A5の100ページ1000円てよく見る価格だしむしろそれより高額な人もいるのになぜ絡まれてしまったんだろうと思った
289名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:22:05.79ID:srt9R5cv
あのマシュマロのやつはむしろ安いと思ったわ
攻撃してきた海鮮が頭おかしいとしか
そんな相手にいちいち突っかかるサークルもどうかと思うよ
嫌なら買うなでいいじゃん
290名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:23:49.66ID:ymhM28t2
複数に送られてたんだあれ
自分が見たやつは相場より安いくらいだったから何言ってんだこいつと思ったわ
291名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:30:08.24ID:B1qy5IiO
通販サイト監視して、一定金額以上の本のサークルに凸してるのかね?すごい労力だ
292名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:34:18.24ID:hUm5X4iZ
嫌なら買うなって言うより
「あなたの本は買わないけど他のサークルAさんやBさんまで真似してジャンル全体の相場が高くなるから困る」みたいなのが回ってきたんだけど他のパターンもあったのか
293名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:34:27.56ID:faT4KoMN
二次創作で儲ける奴がいると二次創作が禁止される(?)っていう理論で攻撃してるみたいだから正義の戦士のつもりなんじゃね
294名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:40:39.19ID:oFcOzlrC
荒れるの分かってやってそう
295名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:43:59.77ID:8fR8wvcu
>>274
ほんそれ
作家・あらすじ・ページ数・値段などを総合的に考えて買おうかなとか
ちょっと割高すぎるから気になるけどやめとこうとか普通に考えるわ
正直ぼったくりじゃんって思うような頒布価格でも買わないだけで凸しようとは思わないし凸った方が100%悪いしおかしいけど
好きなもの買うのに値段なんて気にしないし気にするやつはオタク失格!
本買うのに値段気にするくらいなら趣味として手を出していいレベルじゃないから金稼げば?とか
めちゃくちゃなこと言われてんの見たらドン引きするしかないわ
そんなの人それぞれの価値観でしかないのに
296名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:50:33.44ID:faT4KoMN
えっじゃあ買わなきゃいいじゃんw
趣味なんだから値段付けはその人の自由でしょ
マイナーカプだから自カプの本出してくれるなら幾らでも出しちゃうわ
297名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 12:53:08.18ID:7bV+A1Jw
自分の好きなのもジャンルとしてはでかいけどカプとしてはマイナーだから内容が良ければ金額がどうあれ瞬殺してしまう
あんまり金額で躊躇はしてられないなぁ
298名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:01:00.13ID:8fR8wvcu
>>296
それ私に言ってるんだとしたらちゃんと文章読んでね
買わなきゃいいじゃんも何も高いなと思ったら買わないって言ってるじゃん
他の人に言ってるんだとしたら絡んでごめん
299名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:02:34.48ID:Qy8Rtaen
マイナー瞬殺なサークルさんならもう少し高くしてさほど好きでもない人が躊躇う金額にしてくれてたら今ごろ手元にあったかもと思ったことがある
300名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:08:45.57ID:AKbI2yLb
知らん人だったけど同じようなマシュマロ貰って公式に報告するぞって脅されて筆折ってるサークルさんを見かけた
自神にやられたらと思うと怖すぎるまじでやめてくれ
301名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:33:23.34ID:faT4KoMN
>>298
自分が買わないだけじゃなくてドン引きするとかキツイこと書いてたから
もちろん思うのは自由だけど表では絶対出さないでね
あなたみたいな人が万が一自カプにいたら最悪だから
302名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:38:43.15ID:OANq3Eo4
争いのない世界を目指すマシュマロに限ってこういう凸あるの本末転倒だな
303名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:42:08.82ID:8fR8wvcu
>>301
不満があっても相手に凸らないし交流もやってないからこういう本音スレでくらいしか言わないよ
凸られた人の擁護のためとは分かってるし凸られたサークルは気の毒で値段も別に普通どころか安いのに?って疑問に思ったくらいだけど
値段を気にしない人がいるのと同様に自分と同じで値段が理由で買わない人だっているだろうに
嫌がらせ関係なく後者の存在を全否定してる人たちが今ツイに一斉に沸いてるからドン引きしたって話だよ
私もあなたみたいな人がいたら最悪だからお互い別カプだといいね
304名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:43:13.73ID:Qu7f7AxM
マシュマロやってない人の方が信用できるわ
305名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:43:26.10ID:zwD4ACxI
個人的には交通費やスペ代経費諸々のせてくれていいけどな
あと多少は利益出してくれてもいい
前の本の印刷代やら経費を回収出来るまで次の印刷代出せませんみたいな
ギリギリ運営サークルじゃ趣味とはいえ発行自体が危ぶまれるし本出してほしいから

そもそも買う買わないはこっちに委ねられているわけだから
基本値付けなんてサークルの好きでいい
306名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:44:17.85ID:cyq3qJJV
ID:8fR8wvcuの書き方がヲタ特有の一気に並べ立てる口調風でジワる
307名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:44:56.21ID:HQcwfvs4
>>304
そんなもんで信用の有無とか意味分からん
308名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:51:20.40ID:Y5jiKFhT
くそ高い書店の手数料払うなら多少の高くてもいいから現地で買いたいので活動できる範囲で値段つけて欲ほしい
309名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:54:14.78ID:Y5jiKFhT
マシュマロ凸られてたのはジャンプとサンデーの2つ?サンデーの方は公式凸するぞって言われて筆おったみたいだし悪質
310名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:57:07.50ID:1bskYTmA
利益出したらダメ!アウト!って主張するのがよくわからん
それを言うなら他人のキャラクター使って販売してる時点で赤字黒字関係なくアウトな気がするが
311名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:58:43.32ID:sTDMCjrM
まあ元の著作権持ってるとこがダメだと思えばダメだし、いいと思えばいいから買い手が決めることじゃないと思う
もちろん、表立っていいと言うところはないと思うけど
312名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:58:58.05ID:7bV+A1Jw
お前の本は高いから公式に言ってやるぞーって親に言い付けてやるぞーのノリじゃないんだからさぁ…って思う
313名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 13:59:21.60ID:orpoG9xY
>>306
お手本をどうぞ
314名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 14:02:59.88ID:ZjAmyKCq
凸ったやつガチで頭おかしい
自分の嫌いなジャンルだから潰しちまえ思考なのかな
ほんとふざけんな買うな同人見るな
好きサークルがこんな凸喰らって筆折ったら冗談じゃないわ
マシュマロが対応早いのは救いだけど辞めたサークルは帰って来ないんだぞ
315名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 14:53:30.44ID:EfSW4UgW
二次の専業とか儲けてナンボの作家もいる訳で
316名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 15:36:52.94ID:fyIzBT45
同人誌の値段なんて気にしたこともない
カプとページ数しか見ない フルカラーイラスト集はさすが高いなあ、くらい
100円200円なんて誤差だわ
317名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 15:48:03.79ID:kMfdFL+h
読み手の一人としてはサークルに儲けてもらって全然構わないし
ここでは何度も書いてるけど儲けてるかどうかと著作権は関係ない
何がNGか決めるのは著作権持ってる側だけ
儲けるとダメとか言ってるサークルは単に自分が儲けられないから他人を牽制したいだけのヘタレサークルだと思う
318名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:08:07.78ID:SC9pqykq
儲けて怒るのがよくわかんないんだけどなんで?
絵のめちゃくちゃ上手い神が売れて儲けてたら嬉しいよ
htrはどうでもいいから知らないけど
319名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:26:36.14ID:PjuLpIcO
ここで散々価格ガーて騒いでた基地がついに凸したのかと思ったわ
高いと思うなら買わなきゃいいだけの話なのに公式凸脅迫とかサークル潰し目的以外の何でもないね
320名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:29:59.04ID:gLxZSRoJ
儲けても別に良いんじゃねって思うわ
気に入らなきゃ買わなきゃ良いだし
何が起こるってせいぜい作者が確定申告で大変になるだけでこっちとしては何も起こらないから不満に思った事すらない
321名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:30:19.44ID:/znp4Tv9
金儲けのために利用してるのが気に入らないとか?
そういえば前居たジャンルでも大手サークルがアフターで良いもの食べてたりグッズ大量買いしたりしてるとボッタクリ同人誌で儲けてるんだろとか絡む奴がいたわ
当時は意味わからなかったけどあれも一種の嫌儲だったんだな
322名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:30:35.03ID:1q5B+l0B
結果的に儲けが出ようが構わないんだけど普段はしきりに販売じゃない頒布だ!!と主張するから儲けが出てもいいでしょ!って声に出されるとなんでやねんってなる
建前を主張するなら利益については言及しないでほしい
323名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:32:29.50ID:/QJ9JxEo
>>317
世の中には「不正で楽して儲けることが許せない」人が結構いて
許可されてない二次創作同人作家は著作権違反というわかりやすく攻撃できる穴がある相手で
でもその人達が嫌いなのは不正そのものじゃなくそこは建前で、楽して儲けてるという部分にムカついてるから
著作権違反でも赤字だったら許す、みたいな思考になる
324名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:34:40.84ID:PjuLpIcO
儲けがどーのこーので騒いでるのはむしろ拗らせた海鮮でしょ
勝手な憶測で外野から大声張り上げてるだけじゃん
自分も海鮮だけど同人の儲けなんて気にした事無いわ
325名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:37:22.43ID:rzmHOshJ
>>323
自分も不正してるのにね
自分の二次創作は良い創作ってことなんだろうね
326名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:37:54.43ID:IZkh3nSz
交通費とか入れんなよって話も
売上-印刷費で利益を出すなって話に対して
そういうことならイベント代とか交通費で経費がかかってるから利益は出てないってことだと思ってる
327名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 16:50:29.24ID:efGdOQ5v
公式凸はほんと基地がいに絡まれておつだけど値段の方は拡散して叩きまくるほどのことか?
自分の読者じゃないならお前の事情は知らね、値段は買ってるサークルに直接言えでいいだろ
ムカつくコメントもらって腹立つのはわかるがなんか言論封鎖されてる感ある
328名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:10:03.20ID:IbnswL8u
儲けやら利益やらで思い出したけど、何年か前に同人の利益を脱税して裁判になった同人作家がいたね
ぼったくりに牛歩や盗作にトレスと色々やらかしてた
329名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:15:00.70ID:7bV+A1Jw
>>327
あれってそういうのはDMで送ってくださいって返答してたの見たけど
その後に届いたのが公式に言ってやんぞってやつ
330名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:30:13.32ID:b48mfYad
公式通報厨とか誰の得にもならない
凸ってるやつが鬱憤晴らしにやってる以外ない

マシュマロ公式が凸ってた本人の個人情報特定したからもし受信者が警察に相談して要請があれば
即提出する準備があるって言ってたしぼちぼち収まるんじゃない?
脅迫罪で捕まればいいのに
331名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:38:34.40ID:WuvmIBwu
罪に問われなくてもマシュマロ嫌がらせカスはしっかり痛い目に遭うという前例を作って
少しでも基地外共を減らして平和になって欲しい
最近色んな界隈で被害報告多すぎるわ

匿名の嫌がらせでサークルが筆折る羽目になるとかあまりにも理不尽過ぎて自ジャンルや自分の好きなサークルじゃなくても居た堪れない
332名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:40:17.26ID:efGdOQ5v
〉〉329
別件と勘違いしてた
指摘ありがとう
333名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 17:40:40.37ID:oka4nI0s
儲けてもいいけど基本的に相場より高くなったら買わないだけだな
自分の中でもサークルに基準あるし、神なら少し高いくらいなら買うだろうけど

あと二次ならまずは原作者のほうが潤って欲しいとは思うかも
アニメ派なのかもしれんけど単行本は買ってないとか言ってて萎えたことある
334名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 18:35:34.96ID:vDlQUJ6V
儲けても気にはしないけど同人は趣味と言う建前が無くなるからサークル者本人には絶対に言わないけどね
まず二次創作自体が見て見ぬ振りをして貰ってる事で黒がグレーになってるだけだし
暗黙のルール無視して無法地帯になれば公式も動かざるを得なくなって結果同人が無くなるのは悲しいし
男性向けはほぼ無法地帯だけど女性向けがその辺に厳しい文化なのは悪い事じゃないと思ってるよ
335名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 18:37:25.17ID:MhdJCj5d
今回の件は明らかに言い掛かりと嫌がらせでしょ
336名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 18:58:04.10ID:k+oByzO1
>>334
だからって儲けてる二次創作者がいます!って公式に通報しまくることがなんの得になるの?
今更同人者みんながわかってる正論出してきて通報厨擁護する意味がわからん
それこそ同人界滅びる行為だろうに
337名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:01:47.80ID:vDlQUJ6V
>>336
公式に通報して良いなんて思ってないしするつもりもないし
そもそもそんな事書いてもいないと思うんだけど……
ちょっと敏感になり過ぎてるから落ち着いた方がいいと思う

あと申し訳ないけどなんならその流行りのツイートも見てないから詳細知らないし興味もない
338名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:03:29.53ID:2dWzDa7H
>>336
そのレスのどこが通報厨擁護してるのかわからないんだけども話題勝手にごっちゃにしてない?
339名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:04:53.81ID:k+oByzO1
>>337
詳細知らなくて何が問題になってるかもわからないなら
話題に絡むような発言しなきゃいいのに
340名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:07:59.02ID:MhdJCj5d
>>338
問題知らないくせに唐突に334みたいな発言してりゃ擁護にも見えるわ
341名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:08:26.13ID:MhdJCj5d
ごめん被った
342名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:09:04.28ID:2dWzDa7H
>>339
あなたが勝手に勘違いしてるだけでその話題は置いといての話にしかみえないけど落ち着いた方がいいよ
スレ荒らしにきてるいつもの人ならもうほっておくからいいけど
343名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:12:25.68ID:bzu25e+K
>>337
とりあえず何か言いたいなら棘でもまとめ今あるから読んできたら
344名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:14:07.64ID:NaJnkpKQ
正直元の話題把握してないのにスレの内容ざっと眺めただけで
したり顔で意見だけ言ってくるやつはうざい
いつもそういうのが話ズレて荒れる原因なんだよ
興味ないなら話題そのものに混ざってこなきゃいいのに
345名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:18:48.33ID:03eTZCQq
ツイッターに興味ない嫌いなら別にその事件?事態はスルーでも別にいいんじゃね?
同人における儲けについての見解話の流れで言うのも本音スレなのに許さないとかツイに毒され過ぎ
上で他にも凸とは別に儲けのこといってるのにその事件とは別に儲けるのはいいって話題には噛みつかない辺りで言論封殺したいだけに見えるぞ
346名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:21:20.66ID:DMvkUVVM
いや今の流れでツイ知らないし〜言論封殺()とかただの空気読めないバカみたいだぞ
347名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:23:55.43ID:hZMHfa7M
>>345
言論封殺言いたいだけじゃないのめんどくさ…
348名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:28:15.01ID:rhIAYWYI
ツイの特定の話題だけがしたいならここじゃなくてツイッター愚痴スレででもやれば?
ここは買い専が本音言うスレだよ
349名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:30:06.37ID:2dWzDa7H
まあ儲け話含めてまとめて>>1じゃないかな
350名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 19:33:11.28ID:7bV+A1Jw
>>348
ツイ愚痴スレじゃないと思うぞ今の話題
351名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 20:31:40.02ID:XGWH76zu
公式に通報するぞって脅迫罪になるの?それによってら同人誌が発行できなくなるから?
生命とか財産とか名誉を脅かされて適用されるものだと思ってた
肯定してるんじゃなくて脅迫罪にあたるのか疑問
352名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 20:38:03.46ID:bzu25e+K
>>351
二次創作について作者に警告できるのは出版社だけです
全く関係の無い第三者がとやかくは言えません
353名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 20:47:41.80ID:KO81tfBu
>>351
通報する気もないのに通報するぞと言って自分の要求を飲ませるのは脅迫に当たるんじゃなかったっけ?
354名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 20:59:55.64ID:XGWH76zu
>>351
いやそれじゃ別に脅迫してないじゃん
>>352
確かに通報するぞだけじゃ脅迫にならなくて通報するぞ嫌なら言うことをきけまでいって脅迫罪だと思うんだ
でもこの場合通報先が警察じゃなくて公式だし上に脅迫罪で〜って言ってる人がいたからこれ罪にとえるの?と疑問に
355名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 21:02:43.90ID:XGWH76zu
あれごめんレスずれてる
356名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 21:07:02.71ID:BDXN41zR
>>354
> 確かに通報するぞだけじゃ脅迫にならなくて通報するぞ嫌なら言うことをきけまでいって脅迫罪だと思うんだ

自分でそう書いてるじゃん

本気で通報したいなら別に言わなくてもいい話であって意図してわざわざ通報するって書いてるって事は相手方に脅迫って警察に訴えて認められる可能性はあるよ
グレーゾーンな部分もあるけど二次創作自体は犯罪じゃないんだから

本当の事でも書き方によっては名誉毀損で訴えられるケースもあるんだし
357名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 21:37:22.43ID:UL471lZB
>>354
通報先が警察かそうじゃないかなんて関係ないよ
通報って言い方だから勘違いしてるのかもしれないけど、
当人にとってされると困ることを盾に○○しろっていうのが脅迫罪だから

○○が自分に関する生命だったり財産だったり名誉や自由が害される場合に適用される訳だけど
今回のは同人活動を公式に通報されたくなかったら同人誌の値段を下げろという
商品の価値を害する要求だから十分脅迫罪になりえると思うけどね
358名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:02:08.53ID:Z8GNS2WM
荒れてる話題意識せずネットしてたら回線叩きたくさん見てムカついた
この前サー買い見てたら他ジャンルではサークル者とかいたし回線とは限らないんじゃないのか
ネットマナーとか迷って5を色々見るようになったけどそれまでは印刷代とページ数の関係なんて意識してなかった
やたら高いなと思ったら買わなかったけどガチ回線だと自分から何か行動する気もなかった
未だに印刷方法の種類とか詳しくないし内情も知らないし
無産どうのバ海鮮がどうのって一纏めにして人格叩きしてるようなサークルからはこっちも買いたくないわ
回線お断りって書いて内輪の少数でやってろ
359名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:18:40.33ID:Z8GNS2WM
回線叩き見てイラッとして書き込んだけど別スレとか見てたら冷静な人や批判的な人多かった
イラッとして反応するのはダメだな
360名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:23:33.47ID:KUoV+xz0
いまどき公式に同人活動通報したところで公式が動くとは思えないけどな
じゃあなんでコミケに企業ブースがあるんだよって
361名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:28:57.92ID:BDXN41zR
グッズならともかく同人誌じゃ公式もそうですかとしか言えないだろ
ましてや今回筆折った人は字書きだし

同人活動に一定の規制があるジャンルならまた違う動きがあるかもしれないけど
362名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:31:17.97ID:djbabCdc
マイナー雑誌だと同人兼任作者が堂々とコミケ休み取って商業同人兼用垢で普通に二次同人の宣伝するしね
凸られてもはあ…それでどうすりゃいいの?て感じだろう
363名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:31:59.04ID:FG6Z99AP
>>360
動く云々抜きにしても自分の描いたホモエロ公式関係者に見られたくないでしょ
364名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/15(金) 22:33:41.97ID:djbabCdc
凸られて本当にヤバいのは海賊版グッズ製作してオクやフリマで売り捌いてる様な層だろう
あれは海外からの輸入だろうか
365名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:28:36.40ID:8nUMpHrY
自分は生粋の海鮮なんだけどサークルがどんな値段を付けようと
それは本人の自由なんだし買う側が高いと思うんなら買わなけりゃいいだけの話なのに
なんで値段で外野がゴチャゴチャ言うんだろう
あと外野からゴチャゴチャ言われたくなきゃサークルはツイッターとかしなきゃいいのに
なんでするんだろう
芸能人と一緒で見知らぬ他人の前に出るんだから良くも悪くも何か言われるのは当たり前なのに
その覚悟もなく好きな事つぶやき散らした挙句ゴチャゴチャ言われて凹んでるのって何だか可笑しい
自分がもしサークル者だったらツイッターはしないし支部にお品書き挙げるだけとかにしとくけどな
よく分からんわ
366名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:31:54.57ID:F08gIcI7
元々SNSでイラストや文章上げるだけだった人が周りの影響で支部にあげよう→本作ってイベント出てみようってなるケースもあるからどうSNS使おうが個人の自由では…?
367名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:39:06.05ID:8nUMpHrY
まあそれはそうなんだけどそのSNSを使った挙句凸されて
傷ついたのなんだの言う人が多いからさ
じゃあやらなきゃいいのにと思う訳よ
自分はサークル者でもないしツイもやってないからその有用性があまり分からない
だけなのかもしれないけど
サークル者にとってツイってそんなに大切&必要なものなのかなぁと思ってさ
368名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:43:12.63ID:TwJRb9zz
>>367
ツイッターで趣味の交流とかあり得ないとか思うタイプ?
同人とか抜きにしてさ
369名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:47:32.96ID:8nUMpHrY
>>368
あーなるほど
自分自身が元々他の人間と趣味の交流をしないタイプだからか理解できないのか
サークルにとっては交流の場なんだね>ツイ
だから辞められないのか
370名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 00:51:20.10ID:4Q7niUBd
自分もSNSは情報収集にしか使ってないけど
海鮮がおれのかんがえたさいきょうのサークル活動を語るのは机上の空論すぎて草
371名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 01:01:09.54ID:F08gIcI7
交流しなくても宣伝告知の為とかイベント参加の時状況報告する為とか色々な使い方してる人いるけど
海鮮でもネット使っててちょっと考えれば分かるだろ
372名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 01:05:22.58ID:Vk2miDTe
悪意を向ける方がおかしいんであってSNSやるなら荒らしに凸られても我慢しろみたいなのも変だけどな
趣味なんて他人との交流も楽しみのうちでしょ
373名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 01:56:05.13ID:Orpys9av
しばらく見ないうちになんか大変な事になってたんだな…
好きな値段付けて良いと思うよ
買いたい人は買うし買わない買えない人は買わない
堂々儲けてやる宣言は不味いだろうが
374名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 02:22:48.82ID:K7/w80OY
だがここは「買い専の本音」スレだからな
公式に通報なんて論外だし意味もない

しかしここで高過ぎる本は買えない、買わないと言うのは自由だと思う
こんな所にまで来てその本音に絡むサークル者らしき奴ってイベントで高い本押し売りでもするつもりかよ、とチト怖くなるな
そんな事あるはずないと思うけどさ
375名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 03:53:55.50ID:GM7NpFnB
同人関連のTwitter全然見ないな
イベント情報はpixiv見ればいいし今は書店通販オンリーだから書店見てるだけになってしまった
イベントがいつあるのかも書店からの通知で知る感じ
昔Twitterでサークル一つフォローしてみたんだけどめちゃくちゃ呟きが多くて通知来まくりで大変だった
もっと欲しい情報だけ通知されるようになればいいのに
376名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 04:00:27.21ID:GM7NpFnB
公式に通報は海賊版でもなければ今の時代にはまるで意味のないことだと思う
10年くらい前公式側に勤めてたけどその時点でも二次創作は周知のものだったし
今や国会で二次創作保護について語られる時代
あまりにも原作に似た絵、とかなら話は変わってくるかもしれないけど
儲けてることで問題になってくるのは税関連だと思う
税務署は同人作家がちゃんと納税してるか調査してるよ
377名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 05:08:48.02ID:WZoF9tlb
あー税ね それはあるだろうな
同人だからいいでしょ?許してよ?はそのあたり通じなさそう
378名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 05:49:01.27ID:MDXBpihC
雑所得20万以上だっけ?
でも印刷代以外に交通費とかサークル運営にかかった金を計上したら20万の黒になるサークルってそんななさそう
壁くらいじゃないの
379名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 08:22:32.34ID:K/m5rNsn
割高だけど現地に行くの面倒だから書店通販で済ませることも多いけど、書店からの入荷メール来て見に行ったら予約の段階で売り切れててびっくりした
再販は予約出来たけど1時間で予約完売してたから予約も気が抜けないね
それでも目の前で売り切れる悔しさよりはいいけど
380名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 08:58:53.59ID:cM/3gQU7
>>379
ここで見たのか忘れたけど、予約は仕入れのうちの何割かだけだかで予約数決まってて
予約だけで完売するわけじゃないらしいね
予約不可になってても実際に販売開始されたら余裕だったとかある
でもうっかりタイミング逃すとそれも完売になるサークルもいるから予約出来ないと買えるかドキドキして落ち着かない…
381名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 09:26:09.58ID:u3e0zwW7
公式は同人よりも違法アップロードとかの方を優先に対処しそう
あと二次で儲けてる作者よりも委託業者やpixivboothの方が規模もでかいし訴えるならまずはそっちじゃない
382名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 09:38:55.27ID:R7tqTv3j
>>356
公式に通報することが絶対悪とは言えないじゃん
実際二次創作が公式の活動に支障をきたして問題になった例が過去に何度もあるのに

>>357
納得いったありがとう
383名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 09:55:24.36ID:F08gIcI7
>>382
それってグッズとかだろ
しょっちゅう話題になってる小学館のはDL販売だし
384名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:14:38.74ID:4293zaej
二次創作は「二次創作」である、と誰でもわかるようなものであればお目こぼしされるけど
公式ロゴを使うとか公式と見分けが付かなくなるのはアウトだって昔から言われてる
公式グッズに原作絵と違うタッチの絵柄のグッズが当たり前の今では「公式でありそうな形状のグッズ全般」はかなりヤバイ気はする
385名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:33:50.18ID:e9jQIFWc
>>283
ドラえもんは本だろ
386名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:37:44.03ID:R7tqTv3j
>>383
もう納得したってしめたのに的外れなこと言ってこなくていいよ
387名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:48:22.82ID:8Ylc5pHb
>>386
理解できてなくね?
別に通報すること自体は悪くないから通報したけりゃ黙ってしろよって話で
通報する事を逆手にとって脅すのが問題なんだって
388名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:53:01.27ID:8o7p1tUF
>>385
ドラえもんの同人誌は二次創作だからと言うより原作にそっくりな絵柄と装丁で公式の最終回であると勘違いされたことが問題視されて海賊版みたいな扱いになったんだよね
同人誌そのものは否定しないって小学館も言ってたみたいだし
ポケモンも確か海賊版と勘違いされたからだっけ?
389名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 12:55:18.24ID:ECfMDTHy
湖南の件とかもそうだけど本来はそうじゃないのに拡大解釈されて今伝わってるものも結構あるよね
勿論その時の事情とかもあるけど
390名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 13:01:34.96ID:+JE3yLTs
>>388
それに加えてネット上とかで本物の最終回扱いであまりにも広がりすぎたからだよ
391名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 13:24:27.75ID:R7tqTv3j
>>387
だから>>357がそうでしょ?私はなるほどって思ってしめたのにそれ以上何を求めてきてるのかわからん
それとも>>357は的外れでもっと納得のいく話でもしてくれるの?そうじゃないなら私は納得してるしレスいらないわ
392名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 13:26:02.98ID:ECfMDTHy
ID:R7tqTv3jが逆に気持ち悪い
393名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 13:26:24.82ID:UBk9wHBC
>>390
それに加えても何も>>388はそう書いてるよ
394名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 14:47:53.59ID:oxvZM5Zc
>>388
ポケモンのやつは警察がバックに暴力団がついていると勘違いされて警告なしで逮捕になったって話を聞いたな
395名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 14:51:10.40ID:oxvZM5Zc
「警察に」だねごめん
396名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 14:56:13.92ID:3CNDomeM
ポケモンの人可哀想すぎる
そんな売れてるわけでもなかったんでしょ?
100部程度じゃなかったっけ?
397名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 14:57:21.73ID:e9jQIFWc
>>392
周りがまともに話し合ってる中議論も反論も出来ないで煽るしかできないなら黙ってなよ
398名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 15:04:47.51ID:UnZFWX2I
可哀想って意味わからん
399名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 15:34:12.40ID:YKxfelrj
この件だけじゃないけど
なんだかマシュマロ運営キモいな…
400名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 15:36:22.75ID:YKxfelrj
>>388
そもそもあそこは遺族が二次創作に寛容でもない
401名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 16:23:51.70ID:8Sxwtsg2
マシュマロ運営は誰かが指摘してたけど
直接関係ない人が出しゃばって凸した人を叩いたりすると
実際裁判起こした際に被害者側が不利になったり
加害者側の刑が軽くなるから煽るようなことはしない方が良いらしい
402名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 16:49:50.23ID:my+mLuVc
マシュマロ運営はチョコマシュマロのときにイキりまくってたから嫌い
403名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 17:39:30.19ID:MHyww/WO
グッズの販売?
神絵師のなら考えるけどそうじゃないhtrのなんてタダのノベルティでもいらないよ
押しつけられても会場で捨てたりはしないけどな

今は一人一個から好きなグッズ作れるんだから
404名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 17:40:30.98ID:AmxqHeEn
別に自分が設置してるわけじゃないからマシュマロ公式がどうだろうがどうでもいいんだけど
ここってやたらマシュマロ公式気にする人多いよね
405名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 17:53:00.33ID:T0XgSejP
>>386
>>356へのレスがおかしいから突っ込まれるんだよ
本当に性犯罪やったクソ男がいるとして
そいつを警察に通報されたくなかったら金払えと脅したら恐喝罪になる
>公式に通報するという絶対悪とはいえない行為、それ自体を切り取って考えるのは前提が脅しだから無駄
406名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 18:14:52.01ID:JYc7hc0/
そりゃあんなイキってるキナ臭い公式を持ち上げてるサークルがそこそこ多いと気になるよ
変な宗教みたいで気持ち悪いもん
407名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 18:26:33.13ID:Rhnjyb+r
マシュマロ以外の手段置いてほしいわ
長文感想勝手に燃やされて届いてないとか虚しいし
408名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 18:27:42.01ID:q/UkccMN
>>404
設置してないけど使うのはこっちだし
409名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 18:35:21.89ID:hzI4SN1R
ツールの運営のことなんて気にしてない
410名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 18:43:46.98ID:cPWMxrp9
AIの勝手な判断に気を使うのめんどくさい
411名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 19:07:32.74ID://yyRyZb
普通の感想送ってるぶんには引っかからないしね
死ネタとかだと単語で引っかかるかもしれないけど
412名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 19:14:14.80ID:uaBjkhmk
非エロの普通の感想も引っかかってそうだったよ
送ってたサークルは届いてるマシュマロ全部漏れなく返信してるって言ってて自分の返信はなかったし
そういうなんとか箱とかマシュマロじゃなくてただのメールフォーム置いて欲しいわ
413名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 19:25:28.58ID:aMe/9pq0
>>412
リプかDMで送ればいいんじゃ
414名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 19:58:14.67ID:UBk9wHBC
マシュマロは公式まで見ないでなんとなくで置いてる人も多そう
415名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 20:15:50.85ID:bxzlCBrz
いっぱいフォロワーいるから今更個人特定されたところで意味ないと思ってDMで感想送った
マシュマロだと万が一届かなかったら嫌なのでって断って
普通に喜んでくれて終わったよ
416名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 20:22:36.32ID:0xms2GKu
面白かった本の感想送ろうかなーとは思うけど思うだけで終わる
417名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 20:29:03.30ID:R7tqTv3j
>>405
まだ絡むの……納得した答えもらってるからもういらないって言ってるのにお前が私の考え方に納得いかないかどうかなんてしらんよ

チョコマシュマロって結局使ってる人みないな
イベントで差し入れの方が喜ばれそうだし二次だと後腐れなさそう
418名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 20:31:42.84ID:0NeLFuCH
マシュマロは返信されると他人にもコメント見えるから嫌
419名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 21:13:59.65ID:T0XgSejP
>>417
突然お前呼ばわりとは
最後に馬鹿な事言ってはいもうこれで締めますなんて5で通用しないし当然今回も複数人に突っ込まれただけのこと
420名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 22:02:46.07ID:55qyzImp
マシュマロはスレチだっつの
421名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 22:30:18.39ID:6EBT7t8/
>>417
いい加減しつこい
422名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 22:55:46.90ID:9pyu+x3O
結構前の話だけど、原稿中に別ジャンルにハマったらしいサークル(仮にBジャンルとする)
ツイもずっとBの話しかしておらず完全に心が移っているみたいで
でもAジャンルで申し込んでるからと新刊は出したけど当初の予定から大幅に変更されたABジャンルのクロスオーバーものになっていた
Bの話は全く知らないしフェイクありだけどA→スポーツものでB→異世界ものくらい全く違う路線のジャンル
Bの世界にAのカプが迷い込むという強引なAジャンル本だった

サンプル見てもさっぱりわからなくて買わなかったけど
無理矢理クロスオーバーさせて本出すなら素直に次回イベントでBジャンルとして参加して本出せばいいのにと思ってしまった
あんま手にとってくれる人いなかった…て愚痴ってたけどそりゃそうだろう
423名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 23:07:03.31ID:4Q7niUBd
いつも結構な数のブクマついてんのに頑なにコピー本だったサークル
事前サンプルあげるのやめます現地で確認して大丈夫と思った人だけ買ってと言い出したけど
対策ってそーゆーことじゃなくなくない?って首かしげてる
印刷所に頼んだら死ぬ病気かなにかなの?
424名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 23:13:49.13ID:N4EZTIWv
印刷所に頼むのがハードル高いと思ってるとか…?
コピー本で何部用意してるのかわからないけど50部以上は必ず出てるとかならオンデマとかにしたらいいのにと思ってしまう…あっでも脱稿が遅いところならわからなくもない
毎回売り切りで済ませたくてあえて小数部ってところなのかな
425名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 23:22:05.35ID:TBuipvJC
>>423
いったいなんの対策だよ
サンプル出さないことに何のプラス効果があんの?
もし混雑対策なら中確認する人が増えることで余計ひどくなるだけだろ
もはや牛歩の一種だわ
426名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 23:38:54.00ID:7P5sqxQ8
支部やツイのプロフィールにweb拍手置いてるサークルありがたい
交流したくないけど感想は送りたい自分にとって匿名&登録なしで送れるのは楽
427名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/16(土) 23:57:04.54ID:99nJC9nX
web拍手ってなんでマシュマロに取って代わられたの?
お礼絵見られるからweb拍手の方が好き
428名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:12:27.63ID:lzuIB0aI
Web拍手はお礼の絵とか用意するのが面倒だからってどこかで見た
429名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:13:44.70ID:vdwVSpj1
それこそweb拍手は誹謗中傷や嫌がらせコメを弾けないからでは
430名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:14:24.17ID:Xw4zvqot
サイトに設置するやつだろ?SNSに置けるの?
431名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:15:00.48ID:Q+4jCs2L
お礼絵はあったら嬉しいけどなくても設置できるよね?
なかったらクレーム来たりするのかな
お礼絵ないなら送らないわーとか?
432名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:15:13.69ID:dzweijtN
ツイ垢からそのまま連携できて始めるのが簡単だからじゃない?
433名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:15:42.30ID:1H4pZUNm
サイトやブログの人は今でも拍手置いてる人よく見るね
434名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:16:17.83ID:6GjXGUB5
>>424
コピー本が大好きで本を出すならとにかくコピー本で作りたいって毎回コピー本のサークルなら知ってるけどそういう人とか?
他にもコピー本作るの好きって言ってオフの他に毎回コピー本の新刊出してるサークルも見たことあるから根強い人気があるのかもしれん
435名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 00:35:49.06ID:DvIIP+ZO
たまに製本作業そのものが好きで仕方ない人がいるよね
あと梱包するのが好きだから自家通販のみとか
いろんな人がいる
436名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 01:06:17.60ID:uGlK+0Sx
一重にツイッター連携してないからだろうけど
ウェブ拍手ってブロックとかフィルターとかできないからこっから巻き返すことはできなさそう
ツイにはマシュマロ置いてるけど
本の奥付は拍手のサークルなんか好き
買わないと絵が見れないからボーナスタイムって感じ
437名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 03:37:10.55ID:1v6u48Yv
WEB拍手は入力欄異常に狭いから嫌い
わりとがっつり感想書きたい派だから入力欄が幅20文字分くらいしかないともうええわって投げちゃう
あれって設置する側で変更できないのかな
438名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 03:44:23.51ID:15tjD6fH
一行のテキストボックスと複数行のテキストボックス選べた気がする
439名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 03:50:17.22ID:1v6u48Yv
>>437だけど書き込んだ後に自分で調べてみようかと思ったらWEB拍手の管理人だか社長だかがほぼサービス放置してて更新やバグ対応が全然無いって情報出てきたから廃れてるのはそれが原因なのかも

>>438
そうなんだ、なんで自分の見てる人らは複数行選んでくれないんだろう
たくさん書いて欲しいみたいで恥ずかしいって心理でもあんのかな
440名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 03:50:31.32ID:1RwFEWEd
えっメモに書いてからコピペするから気にならなくない?消えたときつらいし
441名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 03:53:44.30ID:L6hkopug
>>413
リプとか信じられんわ…
DMも気まずいし単なるメールフォームで一方通行で投げたいんだよ
拍手は理想的だね
442名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 04:47:28.73ID:1v6u48Yv
>>440
えっにえっなんだけど…なんで誰もが自分と同じ方法使ってること前提なの?
DMならメモ帳で推敲してからコピペするけど本読んだ勢いで奥付のQR読み込んで出てきたのがちまっとした入力欄だとその時点でやる気なくす自分は
443名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 05:00:50.54ID:dzweijtN
WEB拍手の入力フォームといえば3シカカケヌの話が好き
444名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 06:39:55.59ID:gyit9fzu
買い専→サークル
メジャージャンルのメジャーカプとマイナージャンルのマイナーカプ両方にいたことある人に聞きたいんですが、人口の差による活動の継続への影響とかありましたか?(どちらの方が居心地が良かったとか)
また、読み手との関係って違いありましたか?マイナーだと応援が熱烈だったとか
445名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 06:41:59.10ID:gyit9fzu
すいません、誤爆です
446名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 09:58:15.23ID:SuHtA4bL
ウェブ拍手の入力欄
自分で自由に広げられなかったっけ
447名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 11:20:29.62ID:B+Kni1jq
メジャーなウェブ拍手じゃなかったかもだけど
改行でエンター押すと送信されてしまうタイプのやつあってめちゃくちゃ送りづらかった
最初の文途中まで送っちゃったから何度か失敗しながらも意地で全文送ったけど
それも1行フォームだったから以来1行フォームでの改行に無駄にドキドキするようになってしまった
448名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/17(日) 23:16:54.26ID:Q+4jCs2L
そういう誤送信防止も含めて拍手で感想書くにはまずメモ帳に書いてコピペだな
視界が広くて推敲しやすい、誤送信防止、エラーとかで消えても送りなおせる、
保存しておけば何書いたか見返せるし
449名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 08:49:04.40ID:pdGYbd2R
ツイの一言系のノリなら良いけどある程度の文量になるなら
メモ帳にでも何でも一度まとめるの大事だよな
自分は感想とかは余裕があるなら一晩置いたりもする
読んで間もないテンションで書いた熱を残したい部分と
冷静にしておいた方がいい部分を判別しやすいから
450名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 15:05:05.33ID:dwHMt/4z
ここでは少数派かもしれないけど、神が自分絵で推しのグッズ作って、余りをフォロワーにプレゼントみたいな企画したんだけど、当然殺到して手に入らない人が多数に
売ってくれないかなと思うけど、グッズは本よりまずいんだっけ?溜息でる
451名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 16:25:46.30ID:I5GUKBlK
グッズは本よりオリジナリティが低くて海賊版と間違われる可能性が高いから刺されやすい
平面ならまだ見逃されることもあるけど立体は公式が一番最初に刺す
452名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 16:33:34.42ID:gTdg8IVk
なんでノベルティはいいの?
453名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 16:36:53.39ID:MXOqfyWy
>>452
商品として値段付けてないからじゃないの
454名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 16:43:32.68ID:dwHMt/4z
またツイで回線?の理不尽なクレーム→フルボッコの流れでうんざりする
回線だろうがサークルだろうが変な奴一定数いるだろうに、拡散されて大騒ぎされると気が滅入るわ
455名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 17:01:35.77ID:X7fJ3txt
同じ買い専の立場からしてもおかしい行動する買い専は撲滅してくれたほうが助かるから
拡散されて同じことできない空気が広がれば自分は万々歳だけどな
456名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 17:05:04.12ID:zgu8+KKK
いくら話題になっても肝心のクレーマーには届かないし自意識か被害者意識強い他人に刺さるだけ
457名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 17:14:21.58ID:5to3AOZp
海鮮だけどあれはねーわ
頭おかし過ぎ
458名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 18:05:08.56ID:DPxhqaaH
作家同士のトリオキニ狡いとかいう回線云々なツイートも1〜2年くらい前問題になってたけど
こっちとしてはサークル主が開場直後に買い物でスペース空けてる方が辛いから取り置き数分かればそれとは別に一般の回線用に部数増やしてくれそうだしサークル間のトリオキニどんどんやってくれって思うわ
459名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 20:24:57.91ID:oQsah+V1
本音ってことで、頭のおかしい買い専については
サークルは堂々と無視なり毅然な態度で接して欲しい
晒してこんなん言われました〜って大騒ぎすぎるサークルは
災難だとは思うけど悪いことしてないんだったら
もうちょっと落ち着いてしっかりしてって思う
460名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 20:36:34.77ID:Ir23zE3V
大騒ぎしてるのは周りであって
本人はこういうこと言われたけどこういう対応しかできないから理解して欲しいって話を支部に一つの記事として上げただけだからな
当人はツイッターもやってないのに、その記事をわざわざ引用してああだこうだツイッターやここでこうやって議論してる外野が大量にいるだけ
騒ぎに見えるのはそういった外野でどれくらい拡散されてるかだけの話なのに「大騒ぎするサークル」って表現はなんか違うと思う
461名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 20:39:51.30ID:glhKu16m
回線がやったのかも本当にクレームが来たのかも分かりようがないのに回線叩きをするサークルはアホなの?
サークル(自分含む)はそんなことしないといういい子アピール?
それとも回線叩いて楽しんでるだけ?
462名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 20:52:09.22ID:FaV+soPD
そういう思考がヤバイよ
拗らせて凸しそう
463名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:01:05.07ID:X8jdZ7nR
複数の字書きに価格がおかしいだののマシュマロ送りつけた基地外は買い専だろうなと思ったわ
同じ買い専でもあんな発想出てこないから信じられない

凸ったのがサークルか買い専か不明なのも含めて基地外行動がこれだけ大ごとになったんだしマシュマロも対応し始めたから
明らかな基地外にはサークル側も反応しないでそっと通報して抹殺して欲しい
下手に文面晒して反応すると「こういう嫌がらせがあるのか」と模倣犯が出て来ちゃうだろうし
464名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:06:23.06ID:7TOtl/FW
確かに頭のおかしい買い専はダメだね
しかしサークル者丸出しでそんな買い専を長々叩いてる奴も似たり寄ったりなんじゃないか?
そんなサークルからは買いたくない
465名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:11:50.35ID:XPGTU/sg
買わなきゃいいじゃん
466名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:15:25.04ID:X8jdZ7nR
すぐサークル認定すんなよ
ただの買い専だ
467名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:17:49.38ID:NIc47JIq
買い専なら相場的におかしくないことも公式に通報なんてこともしないはずだけどな
468名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:19:39.48ID:I5GUKBlK
値段に文句つけてたのは買い専じゃなく二次嫌いの正義厨でしょ
469名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:21:35.46ID:s4jO54U8
二次アンチでもサークルでも買い専でもなんでもいいけどさっさとくたばって欲しい迷惑なゴミなのは確か
470名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:24:15.12ID:Z9kAuuXn
>>465
>>466
スレチだって言われてるのがわからないのか文盲
471名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:31:08.32ID:kApuuGAK
買い専叩きは普通に不愉快だな
凸したことないし最近話題になったのはどれも凸側がおかしいと思ったけど
それで大喜利始めたり他へのマウントや買い専叩き見たら嫌な気分だった
みんなその凸者がおかしいとはわかってるしそこまでこんなおかしい買い専が!って宣伝する必要あるのかってのと
買い専ってサークルの苦労何もわかってなくて〜とか
一括りで買い専って言われるし叩かれるのは悪い買い専であって自分は良い買い専だと思うにも限度がある
名誉サークル的な
472名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:33:13.32ID:52fWC1Pt
>>470
????
473名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:37:31.30ID:E0BWYeip
買い専叩きは別スレでやれよ
474名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 21:42:02.83ID:MaxZ9UcQ
ツイヲチも他所の板でやってな
475名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:00:41.02ID:RlpjYXOC
>>471
あ〜これは分かるわ…
たとえばトレパクや通販詐欺みたいにどこかのサークルが何かやらかしても
そのサークルが悪いのであってこれだからサークルはってサークル全般を叩く流れにはならないけど
これが対海鮮になるとこれだから海鮮はって海鮮全般を指して非難合戦が始まるのがね
普段から鬱憤たまってるというか海鮮のこと大嫌いなんだろうなっていうサークルの炙り出しになる
作品の良さと作者の人格は別っていうけど作者の性格悪すぎたら
そんな人の作品を楽しんでる自分がむなしく思えて普通にさよならコース
476名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:07:58.34ID:wFMnc3IR
海鮮もそうだけど、ジャンル、カプ、嗜好、○○の人は〜とか○○好きは〜って一括りにして叩く奴はどこにでもいる
そうする事で自分の視野の狭さを露呈しているだけだって気付けない愚か者なんだよ
腹立たしいけどスルースルー
477名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:09:46.91ID:9Wr1n02H
>>475
そうか??
たまに買い専のフリしてサークル者がここに湧くのと同じでサークル者であっても常に買い手の立場でもあるわけだし
「頭おかしい買い手がいる」って話題の時に買い専のみを指してる、自分達のことだけ指されてる、なんてこといちいち思わないわ
自分が叩かれてると思うのは被害妄想だと思う
「頭おかしい買い手」は買い専だけじゃなくてサークル者含めた全参加者・全買い手に該当することだよ
勝手に叩かれてる側に回って悲観してないでそういうやつ非難撲滅する側に回ればいいと思う
478名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:14:23.08ID:tTtuYbag
>>477
叩いてる奴等は買い専て書いちゃってるからね
479名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:20:18.87ID:/gmUYZAm
同人誌出す人がいるから買ってるだけだから凸でサークルが減ろうがどうでもいいわ
480名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:24:38.53ID:eQV9ZqFa
そりゃサークルは一人ひとり名前出してるからなんか問題あったときに一括されにくいだろうけど
買い専というかROMは個として認識されてないからある程度しょうがない
腐女子だのレイヤーだのオタクだの何でもひとまとめにされるし
同人の世界のヒエラルキーはどんなhtrでも本を出す作家が一番上みたいな風潮は確かにあるけど…
481名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:33:58.25ID:RlpjYXOC
>>477
いやマジでこの手の騒動の時にRTの反応見てると
「これだから海鮮は嫌いなんだよね」って言ってる人ぼろぼろ見つかるからね
私にはこの文脈でやらかした一人の海鮮のことだけを指してるとはちょっと思えないわ
別に何もしてなくても海鮮に属してるものを嫌ってるならもうどうしようもなくない?ってなるし
482名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:46:46.03ID:Eu8m1qDe
こういう時にここぞとばかりに買い専を見下してる作家いるけど
その買い専が買わなきゃ買わないで部数全然出ないとか感想来ないモチベ保てないって凹む作家も沢山いるから
都合の良いように扱われてんなあって思うよ
483名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 22:57:41.57ID:Z0RyRO7i
春コミの前でナーバスになってるサークル者が荒らしてるんじゃね?
これだから段々イベントの買い専参加数が減ってるんだよ
484名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:09:50.44ID:E9Ux76Xx
○○ジャンルの人は〜ってジャンル括りで馬鹿にされたら凄く腹立つし抗議したくなる気持ちもわかるけど
買い専は〜って括りで叩かれても幅が広すぎて別に腹も立たんわ
485名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:35:55.07ID:kApuuGAK
同意があると少し安心する
>>481
あるよね
そういう「これだから海鮮は嫌い」みたいな全体を憎んでる感じで文句言ってる人とか
性別や出身地や身体的特徴とか何でもこれだから〇〇はって
くくっての叩きってよくあるけどそういうの不快に思う
486名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:38:33.52ID:NjcN7KNe
そう言うサークル好きになった事ないな
学級会に言及する人自体周りにいない
487名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:39:15.43ID:es2fG+GZ
買い専が嫌いなら売るな
売るんじゃなくてサークル同士の交換会にでもしたらいい
今はイベント行かなくてもオンで読めたりするしイベント後3ヶ月で支部再録しちゃうサークルもあるからな
488名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:49:25.90ID:E9Ux76Xx
自分が買ってるサークルが買い専叩きしてたわけでもないだろうに
そんな仮想敵作って恨んでなんか意味あんのかよ
489名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:58:02.08ID:5L8ozTva
回線480以降

また変な対立荒しに引っ掻き回されてるよ
そのうちIDコロコロしだすんじゃないの
490名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/18(月) 23:58:32.65ID:5L8ozTva
おっと失礼
絡みと間違えた
491名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 00:03:10.64ID:49vFSyt1
なぜわざわざ480以降と指定したのか?
それ以前も同じ話題なのに
492名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 00:13:06.42ID:FYMlOnbY
本音スレなんだから各々違う本音なのが当たり前なのにそれに対していちいち反論する方が野暮だわ
493名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 00:13:37.37ID:YkdWHO5/
覗くとイベント行きたくなくなるスレ
494名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 00:54:38.63ID:oGTmvIgK
>>493
色々事情があって専ら通販で買ってるけど色々見てると恐ろしくてイベント行けない
495名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:02:12.86ID:krMk08Dz
イベントなんて目的の本買って離脱するだけなのに
何をそんなに恐れる必要あるのか
モロモロの事情とかどうでもいいしツイで学級会してる内容なんて別に言うほど関係ないわ
496名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:03:01.57ID:KE0x8M6h
神も別ジャンルに移動なされたし次のイベントは通販で買おうかな…。斜陽ジャンルだから神がいないと本当に辛い
497名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:21:41.97ID:IBcXfa3o
マイジャンルのオンリー、初めて行ってから毎回頑張って行ってるけど
どんどん規模が縮小されていって辛い
万単位の交通費かけて片道数時間かけて
買えるのがせいぜい10冊前後でその中でアタリ本はよくて1〜2冊くらい
498名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:31:49.38ID:pHFmTNNY
やっぱり1時間もたずに完売する風潮嫌だわ
始めにチェックしてないと買えないじゃん
巨大ジャンル以外は知らないところを見回りたいけどどうせ完売してると思って始めから諦めてる
こんなこと言うとブクマしろとか叩かれるかもしれんけど、そもそもブクマしようが部数絞ってるよね今
499名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:44:13.23ID:MMTNXnUh
「今」って言われてもずいぶんざっくりだなぁ
旬ジャンルばかりにハマってるならそりゃそうなるんじゃないの
自分は旬の巨大ジャンルとかハマることないから目当てのサークルさんのほとんどが午後でも買えてるよ
500名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 01:50:45.30ID:bTVWpH5V
>>498
割と大きいジャンルだから同意
1時間もたつとあちこち完売
チェックしてても順番間違えたらいくつも買い逃す
わざわざイベントに出向いたのに通販再販待ちってガッカリする
どうせそんなに多く搬入しないんだよなぁって思うとこっちも意欲下がるし悪循環だと思う
501名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:12:26.58ID:NYi7okYB
ブクマ少ないんじゃそりゃ沢山刷ろうとは思えないでしょ
ボタンひとつ押すだけなんだからそれくらいやればいいのに
海鮮だって出来ることやらずにただ口開けて待ってるだけじゃダメだと思う
502名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:14:45.85ID:CMWhq0TA
>ただ口開けて待ってる

でたーこのフレーズ
503名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:18:57.22ID:/9yQkmNF
師匠はそんな意味で言ったんじゃないのにバカじゃね?
504名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:28:05.30ID:NYi7okYB
だって透明人間に話し掛けてくれる人なんかいないよ
気付いて欲しいならせめて存在くらい主張したら?
505名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:37:15.05ID:e+KeEwZW
>透明人間

でたー
506名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 04:49:11.82ID:4shmbrlS
口開けて待つはちょくちょく見かけるけど透明人間はでたーと言うほど見ねーな
507名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 06:23:20.09ID:oFwWO8oS
なんかコンプレックス刺激されちゃっためんどくさい人がいるけど部数絞られてるって文句言いながらブクマさえしないのは普通にアホだと思う
今ただでさえ搬出がめんどくさくなったとかで余らせるの嫌がるサークル多くなっちゃったんだし
508名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 07:00:25.98ID:w2j2FFTW
ブクマしたり実際に買ったり感想送ったり出来ることした上で完売はわわされたらムカつくけど
特にアクションを起こしてないのに文句だけ言うのは違うと思う
時々ツイでバズる「感想は送れる時に送ろう、後悔しても遅い」っていうは本当にそう思う
わたしは未だに7年前に撤退した書き手のことを諦めきれていない
509名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 07:52:54.92ID:pHFmTNNY
感想は送ってるけど、買ってるサークルのうち1〜2くらいだな
どれだけ買ってるか知らないけどツイとかでサークルに絡んでいってる人はすごいなって思う
正直感想送る1〜2サークル以外はサークル名もうろ覚えだし。絵ははっきり認識してるんだけどね
510名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 08:29:13.57ID:CMK3lYup
好きなサークルAが明らかに仲良いサークルBの好きな属性に寄せてるようになってきて悲しい
Bの好きな属性は原作にない設定(フェイクだけどロン毛萌えで短髪キャラもロン毛にしたり)
AがBのこと大好きなのは知ってるけどここ最近は作品はほぼBの好きな属性で話作ってる
今までのAの作品が好きで追いかけてたけど正直Bの好きな属性が苦手なのとBに向けた作品ならBにだけ見せればいいじゃないか…と思ってしまう
511名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 09:05:01.32ID:22Vxt4BX
前に小説サークルは表紙で判断しにくいからサークル名以外にもHNも記載して欲しいみたいなツイートがあって荒れてたのを思い出した
自分はお品書きスクショしたりで対応してるけど、小説に限らず最近だとサークル名よりアカウント名で覚えることが多そうだからサークル名だけだと確かに不便だと思ったわ
512名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 09:41:50.93ID:2M9xLcH8
サークル名って見慣れない外国語とかだと余計に覚えてられないね
ツイッターで個人名だけ覚えてサークル名は覚えてないことがよくある
イベントでプラカード無しの最後尾に列確認するときはPNで聞く方が多い
サークル名で尋ねると「?」って反応が何回かあったし
ツイッターで名前コロコロ変える不安定なのはあの人誰だっけってなる
513名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 10:08:35.49ID:LuNpJQPq
Twitterのアカとアイコン印刷した名札つけてる人なら見たなあ
結局のところ人付き合いで顔が覚えられないから名札つけてくださいって要求するようなもので
自分側の問題であって相手側に要求するのはちょっと無理があるんだよね
自分用リストに垢メモするしかなさそう
覚えられない相手なら正直忘れたところで影響もないし…
514名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 10:19:30.54ID:n2btN1HT
サイト時代はそもそもサイト名=サークル名がほとんどだったから
毎回トップページでサークル名と作者名が目に入るので自然と覚えてたけど
今ってツイにしろ支部にしろ作者名くらいしか目に入ってこないからね
サークル名見るのってイベント前にサークルカットあげる時だけって感じで
見る機会が少ないから覚えにくくなった
作者名ですら「原稿中」とか「〇〇はいいぞ」みたいな別物になって頻繁に変わってたりするし
本の奥付・支部・ツイで全部名前の表記違ったりするよね(その場合は奥付が間違いないんだろうけど)
ていうかその話題の時にサークル者ですら友達のサークル名すらよく覚えてないって言ってたな
515名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 12:48:29.16ID:rRCN3Xu+
また反応欲しいサークル者が紛れ込んでるのか
516名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:28:15.62ID:5iN1t1Bp
神の本ならサンプル読まずに買うから支部にブクマなんてしない

同人誌即売会って会場で初めて目にして欲しくなる本だってあるし
というかそれが同人即売会の良さではないのか?
それなのに支部ブクマしろなんて
そういう人たちを完全に無視してるよね
支部チェックで買う流れにしたいんなら別にイベント出る必要ないじゃん
通販オンリーでいいじゃん
517名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:30:45.92ID:p/vaENTb
えっサイト時代こそサイト名・サークル名・ペンネーム(・人によってはハンドルネーム)で別れてたようなw
ジャンルによるのかもだけど
今思うとよく全部覚えてたもんだわ
518名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:34:52.34ID:+gx02fcx
>>508
感想送れなかったことってそんなに後悔すること?
519名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:40:38.71ID:2CLkkkYH
>>516
ブクマしたら魂抜き取られる呪いでもかけられてるの

通販オンリーにするとしても誰がどれだけ自分の本を欲しがってるか分からないんだから結局ブクマやアンケート結果を参考にするしかないと思うけど
520名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:41:34.87ID:o836H8iW
>>515
どこをどう読んだらそう思う?
521名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:43:03.94ID:5mPglWYQ
とりあえずブクマして無事に買えたらブクマ削除してる
522名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 13:44:47.84ID:jsiL8pj2
SNSのブクマは文字通りブクマにしか使わないから気に入った作品くらいにしか使わないな
523名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:03:10.95ID:zNID4qBt
いつからオフの部数=ブクマ数参照なんて風になったんだろ
層が違うよね、買い専と
524名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:06:42.07ID:PneTQARI
ブクマが1000ついて100しか刷ってないサークル見てバカじゃん?って思うのと同じように
ブクマせずブクマが20とかで少部数しか刷られなくて買い逃したって言ってる人見たらそりゃそうでしょと思う
って話じゃないの?
1とか2とか微々たるもんだけどやることはやっとけみたいな
買い専ですら人気のバロメーターとして参考にするんだから
サークルはもっとその数字元にしていろいろやってるでしょ
525名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:10:19.48ID:jsiL8pj2
そんなん思わないよ
何を参考にするかしないかなんてサークルの勝手にしろとしか
526名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:13:56.27ID:d7JrKKnY
以前はpixivでサンプルブクマしてた
あとお品書きもブクマしてた
でも結局イベントですぐ売り切れるものは売り切れるよ
嫌になって寅通販派になったけどストレスフリー
イベント情報見なくて済むから最近ではpixivも見なくなった
Twitterは元々オタク関連ではしてない
527名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:22:31.86ID:d7JrKKnY
ブクマなんて買う予定の人全てがするわけじゃないし逆に買わない予定の人だってするよね
それでも参考にするって言うならブクマの数だけ刷ればいい
それで余っても足りなくても仕方ないじゃんブクマ参考にするって決めたのは自分なんだし
でもブクマしないのに買えなかったと言う買い手に対して文句を言うなら
ブクマしたのに売り切れかよって文句言われても仕方ないけど

>>524
ブクマしても買えなかった人の存在は何故か無視するよね
528名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:25:18.13ID:Zh5HO0jN
>>521
同じ
たまに同じ本2冊買ってしまったりするから買えたらブクマから外すようにしてる
非公開にしてるw
>>524
買うほうも参考にしてるよね
サンプルブクマ少なくて極小部数だけど好きなサークルは朝一で並ぶし
そこで搬入の多寡はわかるよ

サンプルのキャプションにとらURL入ってる人多いしな
とら入荷tweetするけどすでに売り切れてることも多し
529名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:27:43.73ID:Zh5HO0jN
ブクマしてるならともかく
普段からブクマしてなくてサークルの動向もチェックしてないなら買えなくっても仕方ないと思うw
530名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:28:49.56ID:PDihkVuD
べつにツイッターで十分やが
531名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:45:25.11ID:FAcS9zZC
>>527
ブクマ1000ついて100しか刷らないサークルバカでは?はブクマして買えない人の話じゃん

自分はやったほうが手に入ると思ってるからやってるだけだから別にやんなくてもいいけど
この話毎回めちゃくちゃ拒絶する人いて何がそんなに嫌なのか不思議
532名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:48:46.32ID:xMugbRGn
拒絶…w
533名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:54:47.25ID:d7JrKKnY
>>531
>ブクマ1000ついて100しか刷らないサークルバカでは?はブクマして買えない人の話じゃん

なんで?
変な解釈だな
それブクマしてるか関係ないでしょ
534名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 14:58:28.08ID:eynXTERs
ここにいるのはブクマしたら死ぬ奴ばかりなんだよと思えばいい
535名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 15:27:18.86ID:4MidmmtW
削除前に発端の文読んだけどそもそもブクマ云々は本筋とあんま関係ないよね
正直支部投稿までしてやりとり晒して大人げないとも思ったけど
そもそも頭おかしい凸なければその投稿もなかっただろうし単に周りが騒ぎすぎ感ある
536名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 15:31:54.86ID:kHjd1n0D
>>535
何の話?
537名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 15:59:40.94ID:cm4d7XfA
>>531
そのサークルはブクマ参考にしてないよね
ブクマ参考にしてると言いつつ1000ブクマなのに100しか刷らないならバカだと思う
ブクマしたかや買えたかは関係なく
538名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:10:02.28ID:t3yhCl1Z
特定のサークルの話なら他所でやれ

>>534
どういう頭してたらそんな読み方できるの?
539名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:14:59.84ID:w2j2FFTW
>>518
買い専が好きなサークルに出来ることって継続して買うこと以外に感想書くことくらいしかなくない?
それに撤退したあとに今更好きでしたって感想は嫌味っぽくて送れない
540名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:25:05.38ID:b3zJ0qXS
春コミ終わったら静かになるんだろうなここも
春コミったって2/22だから当日ものすごく寒くて人少なかったりして
こんな所でイベ前にサークル者が買い専叩きしてたら余計に人来なくなりそう
541名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:28:43.13ID:fCGozbph
>>508
買ったのに完売はわわムカつくってよくわからない
542名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:29:56.42ID:fCGozbph
春って2/22なんだ
3月の半ば頃だった気がしたけど変わったのか
543名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:32:12.35ID:cCf3kXS8
違う
2/24だよ
どちらにしろ最近寒いな春近いのに
544名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:38:41.48ID:KamZRTcE
ツイで相互のサークルがいきなり垢消ししたり低浮上になるから温泉の自分でもイベント前はあ、ナーバスになってんな、ってわかる
そんな奴等の一部が暴れてるんだろ
結局イベントはサークル同士の文化祭みたいなもん
買いたきゃこだわりなければ虎もある
自分は行ってもサッと見て目ぼしい物がなければ別の場所にすぐ移動
545名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 16:53:59.59ID:hoWDaWrk
逆に100部刷ったー マグカップ缶バッヂポストカードコースター作ったったーキャッキャウフフしとるもんもいるがここ見ると買い専の本音てよりサークルの本音って感じで春コミ終わったらどうなるんかい?って不思議に思ってる
546名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 17:00:16.11ID:r4b2LcCJ
買い専叩きに腹立った
当日雪でも降れ
547名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 17:16:16.47ID:ZVz0nJmQ
海鮮に腹立つから、新刊は金じゃなくて本持ってきた人と交換する、って友達が言ってた〜みたいなツイを見た
友達って時点で嘘だなと思ったけど、本当にやってたらすごいな
地雷本とかペラ本渡されたら面白いのでやって欲しい
548名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:05:30.10ID:xtbS08xS
そんな目の敵にされても困るよな
一方的に要求突きつけたりしないけど買い手としては行った時に買える本用意してください、地雷やスカスカ手抜き本はやめてください、まめに活動してちゃんと事前に情報出してください、以外にサークルに求めるものはない
549名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:07:01.93ID:ui1yEJFD
結構求めるんやねw
550名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:11:14.14ID:mCWQD7T0
実際それが出来たら大手だよな
たくさん部数が刷れてクオリティ維持した本を何冊も出すって
551名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:20:00.92ID:yDpYVZQo
>>548
わろたw
552名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:31:48.79ID:9Jyay7qy
海鮮を目の敵にしてるサークルもあるけど、ここ見てるとサークルが嫌いでたまらない海鮮も多いけどねw
自分に都合のいい事以外は見えないししたくないんだよお互い
553名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 18:46:26.30ID:Aj2NsDLb
自分はサークル参加しないのに「春コミ誰かサーチケくださーい 一般とか絶対無理w」みたいなツイ見るといつも一般なので悲しくなるな
554名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 19:20:25.74ID:2M9xLcH8
>>546
サークルより待機列の買い専がしんでしまう
555名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:02:25.55ID:r7J5q1tF
>>552
ここに来る奴ですべてのサークルが憎い奴なんかいないだろ
お前が参加するイベント当日だけ大雪が降る呪いをかけた
凍死しろ
556名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:08:13.47ID:10wzNFx7
>>555
マジレスするとこれからの季節凍死するような地域でイベントってどこでやるの
557名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:12:25.46ID:fYEF2/6f
週間天気予報だと2月23日は氷雨の予報
これが1日遅れになると春コミヤバいかもね
558名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:14:03.59ID:T336GhIb
コスプレ写真集ってどこに需要あるの?
レイヤー同士の付き合い以外で買う買い専とかいる?
グロ写真集とか一生買わない
絡みありとか記述だけで吐き気するレベル
559名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:14:55.22ID:9Jyay7qy
>>555
私はちゃんと「も多い」と言ってるけど目に入らなかったのかな?
あと私は雪国在住なので寒さには強い
周りの人だけ死んじゃうからその呪いは解いておいて
560名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:16:13.04ID:AQihJdR7
じゃあその雪国で山奥に拉致されて凍死するか熊に食われろ
561名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:22:25.25ID:lfeZcC5T
>>558
ないな
普通のイベントで出すもんじゃないよねそれ
自ジャンルにもhtr絵とhtr字と自分と旦那のグロコスコラボさせて絵と字は支部にあげたりコスをコス垢じゃない創作垢に流す有名テロリストがいる
そのテロリストも今度の春コミに写真集出すらしい
562名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 20:49:05.07ID:p/dAB73e
>>558
お金貰ってもいらない
563名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 21:02:10.28ID:wZsyXi53
>>558
知り合いは買ってた
自分は同人で売ってるコス写真系には全く興味ないからカッコいいーとか言ってて引いたし、本人にガンガン絡みに行ってた
コスプレ者と繋がりたいから買うのかなと思った
564名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 21:04:14.08ID:2CLkkkYH
>>547
自分もさっき見た
そういうのってクソみたいな本しか結局貰えなさそう

サークルで1人でやる所は簡単に行けないから欲しいのは通販予約するってのをちょいちょい見かけるからそういう所も一切考えてない対応だよな
565名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 21:11:20.07ID:3wx5bUUy
前にサークル者見下してるってレスも見たしじゃあ何で買い専やってんの?って人いるけどね
そういうのはごく一部なんだけどそういうのに限って声でかくてこっちも迷惑
566名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:08:41.70ID:3kxgTpbi
>>558
グラビアアイドルやタレントの卵みたいな人を発掘応援する感じで買う人もいると思う
567名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:08:57.75ID:ct53QdB0
まだそういうのこっちにも迷惑〜って買い専叩きする似非買い専成り済ましのバカhtrサークルがいるな
そんな奴は「他の買い専に迷惑」なんじゃなくて世間全般に迷惑なんだから「こんな買い専は嫌だ」なんてスレタイで別スレ立てろや 馬鹿似非買い専htrサークル
568名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:10:18.60ID:bVBYJfPO
>>566
自分の旦那を攻め、自分を受けに見立てたblコスでもですか?
569名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:14:28.84ID:ONsmST1/
>>568
なんでそんな前提後付けするんだよ
570名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:17:43.31ID:ULUcvIEu
居るんじゃないの、実際そんなのが
571名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:28:37.79ID:3wx5bUUy
>>567
買い専全体を叩いてる訳じゃないしサークルじゃないからいきなり発狂されても困る
こういう買い専が迷惑もこういうサークルが迷惑も本音としては間違いじゃないでしょ

あと愚痴なんだけど1月のイベントに行けなかったから通販ずっと待ってるんだけど書店に預けるなら再版しないとって呟いてから音沙汰ない
アンケでも通販の欄あったしすると思ってたんだけど待ちすぎて鬱々としてきた
諦めきれない
572名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:28:55.15ID:Uck04j2c
>>567
何が見えてるの?
573名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:29:58.78ID:crJnR9GH
ID:3wx5bUUyはいい加減スレチだからNGで
574名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:31:03.15ID:t31ccKOX
他の買い専叩きも
575名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/19(火) 22:44:08.91ID:9U0a4z7o
>>569
横からごめんけど絡み有りって書いてる時点でBL写真集かなって思ったけど
576名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 00:18:09.86ID:eh4CQYpL
本当、10日間天気予報見たら
23日曇りのち雨 最高気温10度 最低気温5度
24日晴れ時々曇り 最高気温9度 最低気温4度

春先の天候は変わりやすいしズレる事も珍しくない
春コミ当日天気に恵まれるといいね
577名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 00:49:20.93ID:PcR1RkWA
ケチ臭いっていわれそうだけどアンソロのサンプル告知がでたら
まず総ページ数を参加人数で割って一人あたりの平均値を見るようになった
昔は人数が多いほど豪華って思ってたけど実際は一人5、6ページとかで中身もスカスカ
目当ての神もWEBマンガが少し丁寧になった程度のもので二度と読まないってこと多いから
個人誌でハズレ引くより金ドブ感が強い
578名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 01:28:38.58ID:MafRFhch
アンソロ出るだけいいじゃない
579名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 06:26:37.88ID:rmYrqkB9
>>538
横だけど逆にどういう頭してたら頑なにブクマを嫌がってる人が目に入らないのか気になる
580名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 07:19:48.30ID:hP04MTL9
>>577
私はまずアンソロ自体買わなくなった
厚くて高いわりに満足度が低いものばかりだよね
581名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 07:35:10.18ID:VnvF6TMi
アンソロって手元に残しとくってほんと無いし
気持ちは分る
主催の友達とかで普段は逆カプ描いてる奴とかいると寒気がするし

最近の騒動で値段見ないとか同人ageを素で言ってる人は
若いというか実家暮らしとかで金銭感覚がそんなに無いんだろうなって思うようになった
以前オフやってた時に部数と利益の計算を普通にしてたから
上手い人が頒布ってのをRTしたりを見ると軽蔑の笑みが出る
582名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 08:58:59.51ID:VrVqgn1Q
アンソロはサークルが参加出来て嬉しいとか誘われなかったハブられたって一喜一憂してるけど
実際買うと支部ツイで見かけるような軽めのネタが集まっただけの短編集って感じで読みごたえないし
好きな作家がいたから買ったのにこの程度だった?と思うような肩すかし感があるから自分も買わなくなった
アンソロの数千円で個人誌3〜4冊買った方が満足度高い
583名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 10:55:45.73ID:QiOGiNEG
基本的にアンソロ要らない派だけど
あまりにも供給が少ない推しのアンソロが春コミで出ると聞いて楽しみにしてた
でも未だに何のアナウンスも無いし企画倒れしたのかな
584名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 16:43:58.94ID:rmYrqkB9
>>581
全てにおいて痛々しい
585名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 17:33:49.05ID:IO2Of6cq
アンソロは質が悪いというより、これもっと読みたいのにともどかしい気持ちになる
586名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 17:47:10.09ID:GKdJyU3+
>>579
嫌がってるって解釈がキモすぎる
587名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 19:31:50.79ID:JqFgTOHq
581は色々と拗らせすぎだし拗らせ方に年季が入ってるな
588名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/20(水) 23:37:18.54ID:rmYrqkB9
>>586
言うに事欠いてきもいって中学生かよw
589名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 00:13:36.93ID:E4nBk2zH
ブクマを嫌がるっていう言い方前も見たな
キモい
590名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 00:20:23.68ID:TurNoEAU
触るなよ
591名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 01:15:39.48ID:pHv5rwKV
前にも見たというかそのコメントを拾ってそのまま同じ言葉使ってるだけでしょ
実際ブクマはしないけど私が午後にふらっと立ち寄ったときに売り切れてるのヤダヤダとか意味不明なワガママだったし
592名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 01:23:23.29ID:uYMmgw42
ブクマ嫌がるさんは過去の愚痴レスの幻影を相手にボクシングしてたのか
そりゃ言葉通じないわけだな
かわいそうに
593名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 02:03:00.50ID:JHxYahqb
>>591
>>592
いい加減に消えて欲しい
594名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 02:44:38.41ID:E4nBk2zH
つーかブクマ嫌がるってどういうこと
必要ならブクマするし必要ないならしないだけだよ
言葉選びにも性格が出るよな
595名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 03:56:42.51ID:RV37L7UX
ブクマは栞って意味でつけたり外したり出来るもんなのにな
596名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 04:59:15.84ID:16KLOLxu
斜陽というか落日だから、ブクマの一つで作り手がやる気だして末長く活動してくれるならいくらでもするわ
って感じだけどあまり数がつかないから、こんなことしてるのって自分くらいなんだろうな
597名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 07:55:32.66ID:CFllPxMj
そうだね
598名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 08:05:12.03ID:rFauoQ+U
落日ジャンルにいる人苦手
599名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 10:18:01.19ID:vBogtmIA
バブルジャンルにすぐ飛びつくミーハーも苦手
600名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 13:12:13.20ID:xY12B89e
流れに遅れて悪いんだけど、値段絡みの関連ツイでいくらでもだすとか嘘ついてれ奴らってなんなの??
1万とかだったら絶対叩いてだだろ
出すの相場+数百円だろ
作者様は好きな値段つけて下さいいくらでも買いますキリとかいきってるのがTL埋めててなんでこんなどやってるのか謎
新手のマウントなのか?? 
601名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 13:15:12.89ID:Js6FIT7t
>>600
好きな絵師にはいくらでもお金出せちゃう理解のある私アピールだぞ
〇〇さんの本ならちょっと高くても買います!とかなら具体的で信頼できるけど
602名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 14:00:14.09ID:6duJA1/6
値段は好きなようにつければいいで終了
なのにこれ以上ゴチャゴチャ言うやつはみんなおかしい
理解ある私アピールも貧乏クレーマーもお断り
603名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 14:54:43.81ID:pjnDgOaD
「いくらでもつけて下さい!(但し相場を考えろよ)」
じゃないかな?
604名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 14:59:41.95ID:TEJC0Hu8
「いくらでもつけてください!(高いと思ったら買わないだけなので)」じゃね
605名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 15:11:31.64ID:Gg42C3ft
>>604
こんな感じかなあ
値段つけはマジで好きにしていいと思うよ
606名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 16:26:52.74ID:Y9Srn+GM
強制購入なわけじゃあるまいしね
607名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 16:34:38.80ID:SKDb3Kmp
一番好きなサークルなら相場の倍でも構わないし、ふるいにかけてくれたら手に入りやすくなっていいなと思うこともある
さほどでもないサークルなら一気に萎えてアンチになるけどね
608名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 16:55:06.40ID:keCEaIcs
本文がスカスカで叩かれていたサークルに「1Pに2行でも買います!」ってリプしてた人がいたのは吹いた
609名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 16:55:59.98ID:WI1jzISc
>>600
騙して買わないよって疑いも…
610名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 17:01:54.33ID:UplufViS
表紙がキンキラ箔押ししてあるんで高いですって本には「じゃ中身は?」て思って警戒しちゃう
611名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 17:11:42.77ID:Wxw2JjJr
中身の出来で値段変わらないからその関連性がわからない
612名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 17:20:35.37ID:pHv5rwKV
キンキラ箔押しは料金かかるけど中身はどうであろうと印刷料金変わらなくない?
中身の出来によって値段付け変わるジャンルなの?
613名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 17:25:25.03ID:c2Gs/XI4
箔押しだから高くしたってツイがあったんじゃない?
614名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 17:37:54.26ID:1FVDeWPP
文庫にカバーかけたから高くなったってのも
カバーいらないからその分安くしろと思ったりするわ
文庫カバーはPP付いてても曲がったりして汚くなるから最初からない方が助かる
615名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 18:27:02.07ID:ig0NmPo/
好きなサークルさんは文字数で決めてたな
豪華装丁の厚い本なのにデザインで余白が多いから安かったり
大手で大部数だからできるんだろうけど
616名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 18:50:49.99ID:FEp7WTXX
春コミの新刊予約しまくってたら軽く二万超えてた
加えてイベント売りのみのも数冊友達に頼んでる
出費やば過ぎるけど早く読みたい
617名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 20:52:44.21ID:ZW1ZIX/0
春コミ意外と買ってる人が出なくて予算がそこそこだから新規開拓しようかなと思ってたけど
イベント前の時間ない時に探すと後になってがっかりすること多いからやっぱいいかなとも思う
地雷埋めこみや最後まで読まないとわからない作風の好みやツイで他にマウントしまくりとか人格がアレだったり
面白い作品どう探す?って話題だと最初に全部買うって意見多いけどみんなどれくらいの予算なんだろう?
聞いたとこで自分のお金は増えないので答えなくていいんだけど気になる
618名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 21:14:40.92ID:G9KX8MzS
正直来て→行きますって言っちゃった相互にちょっと挨拶がてら+気にいった漫画があればでそんな使わない
サッと見てサッと帰るだろうな
619名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 21:44:34.92ID:q2KoKnL7
>>617
自分で全てをチェックするのが大変なので
基本はブクマが多いものをチョイスしてサンプル見てみる
→面白そうだったら買う
で新規開拓してるのと
たまに代行をしてるので頼まれた本を買うついでに自分の分も買う
これで自分の知らないいいサークルをいくつか開拓できた
自ジャンルを代行しないといけないけどおススメ
620名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/21(木) 21:44:50.03ID:q2KoKnL7
>>617
自分で全てをチェックするのが大変なので
基本はブクマが多いものをチョイスしてサンプル見てみる
→面白そうだったら買う
で新規開拓してるのと
たまに代行をしてるので頼まれた本を買うついでに自分の分も買う
これで自分の知らないいいサークルをいくつか開拓できた
自ジャンルを代行しないといけないけどおススメ
621名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 01:31:40.80ID:8rJNiXs7
バブルジャンルにいた時は表紙とカプ表記だけ見て買いまくって気に入ったのがあればTwitterフォローしてた
622名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 04:52:05.91ID:m/JKZzIe
最近表紙詐欺減った気がする
表紙買いしてもがっかりすることが少なくなった
623名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 06:48:23.92ID:IV5U3QLz
そーなんだ
うちのジャンルはオンのカラー絵とかすごいしツイでもよくバズってるけど
本になるとやっぱり残念な人大量だなあ白黒だと線がガタガタだったり
「オチは?」っていう顔漫画ばっかりだ
624名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 07:27:49.10ID:FXE/yXaU
>>622
経験値積んでそういうの避けられるようになっただけじゃない
625名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 13:25:21.41ID:kKikEZ6k
オンで見る分にはいいけどって人いるよね
大抵絵がラフかバストアップイラスト
オフだと雑すぎか骨折絵だったりする

でもオンのネタは早いし楽しくていい
本は買わないけど
626名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 13:40:57.54ID:JTdIybTx
絵馬でオンですごい人気で商業もやってるみたいなのに
サンプルで見てもすごい雑っていうか背景なしだし白いし
何も描いてないコマ連発でええ…ってなった
オールデジタルで描いてるオン絵見てるとペン入れアナログよりデジタルのが向いてそうなのに
アナログなのは早さ重視だからなんだろうか…でもすっごい線ヘロヘロしてるし雑…
627名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 17:08:18.64ID:XhV8RJzZ
それとはまた違うけどよくRTされてくるオールキャラ大手の本を買ってみたら分厚いし話も面白いし決して手抜きした画面には見えないのにキャラの顔面レベルだけ下がっててびっくりした
628名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 21:07:32.92ID:XaMVH+gX
サンプルにページ数まで書いておいてなんで値段書かないの
ぼった価格だったら買い控えられると思ってんの?
それともいくらで売ってるとわかりにくくするため?脱税する気なの?
629名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 21:12:46.74ID:EMxw3lqM
女性向けはサンプルで値段出さないってよく聞くけどそんなに伏せる人多いの?
周りでは伏せてる人そんなに見ないけど
630名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 21:17:36.07ID:SrDHpVIO
>>628
私の買ってるサークルはギリギリに印刷所に出したーとか言ってるときだと価格未定でイベント行ってみると他の本より高い
そういう感じでまだ値段決まってないのかもね
春コミは無事お品書きに値段あったwよかった
でも当日値札出さないとこは大抵ボッタ
631名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 21:34:37.14ID:CTEaaGiG
値段書いてないサークルが相場より安かった事ない
632名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 21:38:58.00ID:PMZlNu6m
高かったら買わない
とりあえず離れて余ったら行くかもしれんが
633名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 22:28:43.94ID:/N9/wtsq
お品書きに値段しか書いてないのが自ジャンルは多い
判型やページ数を書けないのは自分でも高いと思ってんじゃないかな
634名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 22:51:12.74ID:AoUS0gEp
欲しい本にはいくらでも出す気はあるんだけど、売価が相場より想定以上に高いと二の足踏むんだよね
何だろうこの心理
欲しい本のために始発で出て何時間も並ぶとかは全然平気なのになあ
635名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:04:11.22ID:HD2amQYh
サンプルにもお品書きにもページ数とサイズと価格を表記しない
コメントで質問されても頑なに答えないサークル
書店のページで確認したらA5サイズ20〜24ページ500円のボッタクリ設定で
なるほど表記しないわけだわと思った
636名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:06:36.68ID:wLhptDhI
ぼったくりか?
637名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:15:37.00ID:yluJnfWm
普通の範囲内に思える
638名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:18:55.16ID:EMxw3lqM
ちょっぴり高めとは思うけどぼったくりの域には思わないかな
それで700あたり超えたら疑問持ち始める程度
639名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:24:21.43ID:Eq3sLZgy
ぼったくりとまではいかないけど大手じゃなければ結構強気の値段設定だなとは思う
640名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:24:58.19ID:f9hid6rq
自分が買う超マイナーCPでコンスタントに本を出してるとなると2〜3サークル程になるが
一番活動が活発なサークルさんの小説がどうにも苦手で悩んでいる
誤字脱字が1ページ毎に数個存在するのは構わないのだが文体が何故か受け付けない
絨毯爆撃状態でも毎回そこだけスルーして行くとエッ…みたいな顔をされてしまい申し訳無い気分になってる
でも読む気も無いのに購入しても逆に失礼だしとモヤモヤしている
641名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:27:02.08ID:I5QIJWJi
まーた価格の話かうんざりする
642名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:35:28.45ID:tCaXtYiT
ページ数と値段は事前に書いといてくれるなら買う買わない判断できるからどんな値段でもいい
でもページ数か値段を明確に隠してて相場より高いサークルめちゃくちゃ印象悪い
643名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:35:30.34ID:BKxrooDj
20ページで500円だと微妙だな
好きなサークルなら買うけどそうじゃないならパス
あと事前チェックで知ってたらパスでイベント当日知ったらイベントのテンションで買うかもって感じ

>>640
そういうの気まずいよね
割り切って買わなくていいと思う
というかその前に1ページに数個の誤字脱字ってさすがにきつい
数ページに1個の人でも多いと思ってた
644名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:45:27.96ID:HV8mSvc4
流れ切って悪いけど好きだった字書きがちょっと消えた時期があって残念だなと思ってたらふらっと戻ってきた
消えてた間に絵に目覚めたらしく戻ってきてからは字よりも絵を投下し始めた
けどそれが誇張なしで幼稚園児レベルの絵で見ててつらい
今でもたまに文も書いててやっぱり好きなんだけど小説の作風が好きだったからいろいろ複雑
645名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:51:35.26ID:AbqlkZvz
>>635
書店だと手数料がかかるとかでイベント価格の1.5倍くらいにならない?
646名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:56:54.24ID:u1BNAjEg
コピー本8Pで値段表記無しの本
会場で値段確認したら200円に設定しててやっぱりと思ったわ
647名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:57:45.26ID:HD2amQYh
書店価格から卸値を計算したやつだから
委託手数料抜きの値段だよ
648名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/22(金) 23:58:24.31ID:ubKMwTkD
>>642
個人的には値段よりページ数の方が重要かなあ
ある程度のページ数じゃないと買う気も起きないし
>>635のページ数だと安くても買わないと思う
余程おもしろそうなら買うかもしれないけど
649名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 05:42:02.47ID:McDtbhz8
自ジャンルに超絶神絵師がいて毎回本買ってたんだけど、ある時その人の本買ってから何度も「見てる」のに内容が全然思い出せない・どの本がどんな話か判別できないことに気づいた
後一番読み返すのはhtr絵よりだけどやり取りがいちいち萌える漫画描いてる人の本だと気づいた。この人は表紙見ただけで内容がはっきり思い出せた
そのことに気づいてからサークルの優先順位変わって後者の人を応援するようになったんだけど、同じように思った人から熱烈に支持されてた
見る目ないな自分。でも超絶絵師の方は本入手した瞬間の満足度がすごい高いんだよね…読んだらしおれるんだけど
650名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 10:23:43.32ID:dpiCHaVb
>>649
表紙を買ってると割り切ろう
ものすっごく売れてるサークルさんでも時々いるよね
651名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 11:35:23.12ID:3fKpYC9a
買う予定なかったけどポスターの絵に惹かれて来たサークルの本がポスターと表紙の絵とはぜんぜん違うかなり個性的な絵だったことがある
買わなかったからわからないけどポスターと表紙だけ別の人だったのかな
652名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 11:48:05.93ID:jSBNJfWf
>>651
サークル主の本は全て完売してて委託だけ売り残ってたんでは
653名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 12:06:51.03ID:6lHNSev4
通販でページ数見ないで
込100円のもの作家買いしたら
web再録でもないのに
まさかの40ページ越だった

今まで見た中で1番安いかもしれない
654名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 12:28:04.34ID:3fKpYC9a
>>652
表紙と中身がまるで違ったからそれはなかったと思う
例えるなら、小畑絵に惹かれたら中身が昔の耽美系の絵柄を濃縮して劣化させたような感じで線はガサガサ関節バキバキだった記憶
655名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 14:23:50.01ID:DZd7T15D
自分も昔絵は綺麗で好きなサークルなのに内容がいつも何いってるかわからないポエムばっかってのに気づいたことあったな
656名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 14:36:06.58ID:jvBeHtr0
>>649
絵馬のやってるだけエロ本を買うたびにこれ感じてるわ
一回読んではぁー絵がうめえ…って噛みしめるだけで読み返さないとわかってるのに
サンプルを見たらどうしても欲しくなってしまうだって絵が上手いから
でも買いに行く順番は最後になったし完売してもあきらめはつくようになった
657名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:00:09.89ID:ORr2/lbb
最近発行部数をアンケやブクマに頼るサークルばっかりでうざい
アンケは参考程度に留めて部数ぐらい自分で決めてほしい
完売したらアンケ参加しないからだと怒って余れば買わないなら参加するなと怒ってもうどうすりゃ満足するんだろう
658名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:22:13.55ID:EB7+w/CH
アンケートは気にならないかな、結果が乖離してもどうこう言わなければ
部数の話題で一番うざいのは、「私の本なんて欲しい人少ないだろうから少部数でいいかな」→フォロワーが みんな読みたいのでもっとたくさん用意して!ていう茶番
これやったら買うリストから外す
659名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:26:05.73ID:3JNClrDA
>>658
自分もそれ萎える
買わないリスト行き
まじで海鮮萎えさせるだけなのになんでこんな発言するんだろうね?
信者にそんなことないですよ言われてはわわしたいのかな?
660名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:38:09.41ID:RhsPJdrN
歳をとると絵って劣化するよね
最初は絵がめちゃくちゃ上手い!と思ってずっと買ってた作家さんの絵がどんどん劣化&デ狂いになってきてもう見るのもキツくなってきた
661名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:40:16.09ID:01mrWaHd
>>660
ほんとわかる
絵は練習したら上手くなる!だから努力しろ!ってドヤ顔でいう人いるけど
同時にピーク過ぎると劣化して行くよね
プロの売れた漫画家さんでさえそうなんだもんな
662名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:53:01.68ID:gifpT/Vw
話がつまんないのに絵のうまさに惹かれて本買ってしまう絵馬がいたけど絵馬が最近だした本がクズの攻めと攻めがクズであることはわかってるのに体の関係を続けてしまう受けの話でこれ絵馬と私の関係じゃねーかと思ったら急に絵馬への執着が失せた
663名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:53:20.98ID:McDtbhz8
元々そこまで上手くない人の方が劣化が目立たなくていいなと思う
プロでも
664名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 15:58:34.19ID:A26oQq4+
>>663
ブス女芸人が老けてもあまり気にならないけど美人タレントが老けるとすぐ劣化劣化言われるのと同じだね
665名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 16:57:34.28ID:MC1Y6iUi
>>662
笑っちゃ悪いけどワロタ
666名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:09:18.21ID:fct42/H9
R18なのにエロ部分ぬる過ぎでナメとんのかって思った事ある
「念のためR18にします」とか書いてる人もたまに見かけるし、行為ありだと全年齢少女漫画程度の描写でもR18にしないといけないの?
667名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:13:57.45ID:jiaKL2j7
>>666
あるある
その程度の描写普通に商業少女漫画で普通に売っとるわ!!エロ舐めんな!!
って思うし騙された感半端ない
668名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:15:12.48ID:1Wy4bVs7
>>662
これコピペ化したい
ワロタ
669名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:16:19.58ID:4s+E61F+
最近はちょっとした事でも批判食らったりするから余計な問題抱えるくらいなら付けといた方が気楽って人もいるんじゃ
商業と違ってここまでの表現ならOKとかの基準って分かりにくそうだし
670名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:51:17.69ID:NpITP47c
B6で80ページ1300円ってどんなもん?
たっか!って思ったんだけどB6あんま買ったことないんでよくわからん
671名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:57:00.21ID:Wm76R6v5
>>670
正直B5じゃないと感覚がわからない
B5でもページ数が多くなるとわからない
でも大きさは別に拘ってない
その値段なら適正なんじゃないの?くらいの感覚
おもしろそうなら普通に迷わず買う値段
672名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 17:57:14.30ID:vOIiqZYp
>>662
これすこ
673名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:00:09.83ID:jSBNJfWf
>>669
商業ならクレームきても出版社が先ず矢面に立たされるし作者個人だけで対処するって事にはならないけど
同人誌は発生したトラブルは全て作者個人で対処するしかないもんね
誰かが理詰めでクレームつけてきたら面倒くさそうだし陰口叩かれるのもしんどそう
674名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:05:21.37ID:Wm76R6v5
>>673
18禁にしたことによって18歳未満の目に入らないように配慮しなきゃいけなくなると思うんだけど
そっちの方が面倒じゃないのかな
675名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:07:26.59ID:ieVR8gvj
>>670
小説だよね?A5より小さいし自分は普通に高いと思う
あと新書よりデカイのに二段組にしないサークル多くて読みにくいんだよな
商業の例えですまんがふぁての蒼銀がB6一段組で文字でけーっって印象だったんだがそんなもんなのかな
676名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:13:38.60ID:dpiCHaVb
デフォルメキャラみたいな等身が低い絵柄で販売停止になったサークルを見たことあるんだけど
スタッフが止めに来る前に本は買ってたんだけどエロ描写あるけど短め
ちびたりあみたいに5才児にしか見えないけど実年齢はもっと上のマンガ原作だった
ああいうのどういう措置になるんだろ
ものすごく原作に詳しいイベントスタッフがチェックしてたらOKなのかなあ
677名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:15:47.13ID:aor0JC1e
>>674
表記があれば読み手側にも責任を持って貰えるのもあるんじゃ
18歳未満なのに所持してたり明らかに読んだって分かる場合だったら読み手にも非があることにも出来るし
678名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:15:58.41ID:iClVeQYQ
蟲責め産卵とか暴行致死とかニッチな本を出し続けてる人がいるんだけど
めちゃめちゃストイックで通販もしないし告知用のツイ垢もサイトも持ってない
イベントの一月前くらいに支部でサンプルだけ上げる
攻めがガリガリで受けがガチムチ筋肉系なんだけど
嗜好的に同志が少なくてサークル同士の交流が盛んな界隈だから珍しい
今まで都合が合わなくて買えなかったけど明日ついに買えるからどんな人かドキドキする
679名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:18:51.55ID:NpITP47c
>>675
小説で2段組みだけどそのうち3万字ぐらいは再録
サンプル出る前は一応買おうかな〜って思ってたんだけどページ数と値段見て迷ってる
好きなサークルだったら迷わず買ったんだけどなぁ
最近ちょっときな臭いツイートばかりしててモヤってたし今回はスルーしようかな
680名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:20:26.06ID:MC1Y6iUi
>>670
書店じゃなくイベントで?
高いと思う 神レベルじゃないと買わない
681名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:30:16.70ID:L+AuaciL
>>677
責任を負うのは売った大人
682名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:39:28.55ID:GrjLpmiL
オンだと至って普通のラブコメ作家なのにオフだと別人格に切り替わるかのように特殊性癖ぶっこんだエロ本出すサークルさんがいる
支部に上がるイラストや漫画(普通のラブコメ系)が凄い好みで本も出してると知って既刊調べたら
特殊性癖が本当に特殊過ぎてとても読めそうになく結局一冊も買えなかった
最近また新たな性癖に目覚めたらしく次の本もえらいことになるらしい
683名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:41:21.70ID:McDtbhz8
そんな買えないくらい特殊性癖ってどんなのだ…
684名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 18:50:18.17ID:GrjLpmiL
好きな人は好きなんだろうけど
虫とか触手とかフィストとかは高確率で入ってるし他のはちょっとここには書けない
685名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:05:36.64ID:/FarByES
>>681
なんかどんどん論点ずれてってるけど責任あるんだったらますますR18表記はしておいた方が良いでFAじゃないの
同じレベルの性描写でもR18表記してないほうが責任負わずに済むってそんなアホな仕組みにはなってないでしょ
686名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:07:56.34ID:xqyFo667
そのうちエロなしなのにカップリングしてあるだけで18禁になりそう
687名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:09:20.66ID:aor0JC1e
>>681
通販だろうがイベントだろうが買った子の親が怒鳴り込んできてもR18指定の表記をしてますって言えるでしょ
親もグルならもう知らんけども
688名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:13:26.05ID:xqyFo667
ぬるいのに18禁にした結果年齢確認しなきゃだから面倒じゃないのかって話じゃないの?
689名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:13:55.23ID:qChjAmte
エロ見慣れてる人の大してエロくないって
飲兵衛の大して酒入って無いぐらい信用ならないよ
CPの左右表記明確にしないだけで揉める様な界隈なんだし
苦手な人は表記見て避けられるじゃん
そもそも18歳未満は読んではいけませんって言う決まりがある以上
少しでも性描写あるなら表記しなきゃダメでしょ
690名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:14:43.97ID:4v78BA9v
どうしても保険でR18にしたいとしたら
エロガチ勢と保険とで表記分けられるようにすべきだな
エロ目的でR18だから買ったのに拍子抜けするとき本当許せない
691名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:15:20.41ID:4v78BA9v
>>689
じゃあなんでテレビドラマでそういう描写があるんだよ
692名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:15:50.66ID:JkFImM3Y
どんだけ面倒くさい要求すんだよ…
693名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:16:13.38ID:xqyFo667
>>689
>そもそも18歳未満は読んではいけませんって言う決まりがある以上
>少しでも性描写あるなら表記しなきゃダメでしょ

イミフ
694名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:17:54.98ID:AZIZwz04
AB本ってことで売ってた本買ったらAB描写全然なくてひたすら作者の料理ウンチク自慢漫画だったときには萎えた
695名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:18:00.29ID:jvBeHtr0
R18表記ってどスケベ保証マークじゃないんだから
エロ好きはイベントで実物見てから買えばいいじゃん
なお通販が博打なのはエロに限った話ではない
696名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:18:43.25ID:AZIZwz04
>>695
どすけべマークだろ!
AB本って売らずに料理ウンチク本ですって売れよお
697名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:19:27.09ID:AZIZwz04
結局AB描写はなく料理ウンチク漫画ですって表記で売ったら売れないってわかってるからAB本って売ってるんだよなあ
698名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:19:36.65ID:aor0JC1e
>>691
最近のテレビドラマでも規制厳しくなってるよ
肌を必要以上に見せなかったりしつついかにそういう描写に持ち込むかの演出について書いてる記事を何かの雑誌で以前読んだ
699名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:22:02.23ID:aEVXnq5t
>>690
すべきって
許せないって
怖いよ神かよ
700名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:22:26.93ID:D7jwyWak
>>699
サークルさんはおかえりください
701名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:38:31.38ID:urQT/XLo
気に入らないレス=即サークル認定という安定した脳
702名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:43:06.67ID:4vfzdYWI
そんなにエロにこだわりあるならサンプルチェックするか買う前に試し読みさせてもらえばいいんじゃない
703名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:43:15.48ID:Yqiwh9Cs
オフでだけ特殊性癖ってのはまぁゾーニングなんだろうね…
ネットだとうっかり目に入る可能性があるけどオフなら割られでもしない限りは金を払わないと読めないわけだから
704名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:46:02.30ID:xI09nD1g
価格の話はきりがないけど昔見かけたA5の20p台で600円(イベント価格)は笑った
705名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 19:50:57.06ID:aowfbHM8
>>690の何が叩かれてるのかわからない
表記分けた方が棲み分けできていいじゃん
世の中にはエロ嫌いな人も好きな人もいるしわかった方がいいでしょ
706名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:19:54.45ID:4NYlRibG
ぬるい・ぬるくないの基準が人によって違う以上無駄な話
707名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:24:53.34ID:xtaDuFY2
>>706みたいな言い方する人ってバカしかいないよね
断言するよ
708名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:25:36.95ID:wkJh3ADf
>>694
よくレシピ系小説漫画は糞、みたいな感想を5chで見かけるけどそんなによくあるものなのか?
ジャンルによるのかもしれないけど全く見たことないんだが
709名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:27:22.32ID:4NYlRibG
なんでそんなにカッカしてるのよ笑うわ
710名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:29:59.20ID:40vD7A+i
>>709
カッカして話を終わらせようと必死なのはお前じゃん
落ち着けよ
711名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:48:43.11ID:fct42/H9
なんか荒れちゃったねごめん…
保身の為ってのも分かってきた
ならそうと分かるようにサンプルなりお品書きなりに書いて欲しいし、ペッティング→朝チュンで終わりにせず本番までしっかり描くぐらいはお願いしたい
サンプルではがっつりエロに見えたのに…ってのがたまにある
712名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:52:23.90ID:z8vsHJHr
表記分けしたらどエロマークだったのに2ページしかなかった詐欺だ!って話になるだけ
713名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 20:55:24.56ID:efK1xRD9
>>712
エロ詐欺のくせにエロの売り上げに便乗しようとする糞サークルさんうざいししつこいよ
714名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:05:19.04ID:aor0JC1e
エロの売上ってなんだw
エロ税でもあんのかよw
715名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:06:37.92ID:ff5/wyB2
ペッティングしてるなら普通にR-18だと思うんだけど
716名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:08:25.75ID:EUgaCNBL
>>715
イチャイチャとペッティングってどこでR18かどうかわけるの?
717名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:10:49.42ID:wsUUYO5V
>>716
サークルによるね
718名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:12:35.08ID:CA72gSnJ
R18って表記した方が売れると思って書く詐欺サークルしねばいいのに
719名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:12:40.96ID:j8dtFVag
エロの線引き厳しいな
認識違いでスカだったら今後そのサークルで買わないだけだよ
720名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:13:38.86ID:ff5/wyB2
>>716
ペッティングって挿入してない状態・前戯でしょ
フ〇ラも手〇キもク〇ニ・手〇ンはR指定無しイチャイチャだと思う?
721名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:16:09.95ID:Kj6OEnta
>>720
おっぱい揉むのは?
722名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:16:25.75ID:aor0JC1e
自分明日は都合で行けないから完全通販組だけど競争が厳しかったのはR指定無い物ばかりだった
追納あっても大変だったし指定付いてるから売れるってのも幻想な気がする
723名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:24:23.32ID:nD7i63MW
どれだけエロ見たい欲求不満だよ
なんかきしょいわ
724名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:28:15.84ID:lq6MNIE8
>>723
この板にいてそんなセリフ吐くとか
725名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:28:26.95ID:ff5/wyB2
>>721
それは人に寄るんじゃないの
ペッティングと一言に行ったって行為にこれだけ幅があるんだから描き手がR指定したなら描き手が必要と判断したんだから文句付けることじゃない

疑わしきは罰せずなんて言うけど、もともと二次創作なんてほぼ黒なグレー行為ではそんなこと通用しない
なら多少過敏でも自衛してる方がいい
726名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:30:49.67ID:ff5/wyB2
ていうかCP表記がない本にはちょっとした事で「CP要素があるのにCP表記しないなんて!」とか自分の地雷には過敏なのに、なんでエロ要素になると逆になるんだろ
727名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:32:11.39ID:oWq/rSwq
>>726
さっきCP表記されててCPモノだと思って買ったらCP要素なくてただの料理薀蓄本だった言われてたやん
728名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:35:52.65ID:pZdZNX3T
R20使えばいいだけの話
729名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:42:27.68ID:lMMa1PTz
エロメインかエロはおまけ程度なのかは知りたいなとは思うかな
730名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:49:18.72ID:jbM5HAkq
>>729
うむ
731名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 21:50:16.43ID:xI09nD1g
>>722
それは納入数も関係しているのでは
732名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 22:39:11.46ID:z0IFZXzs
同じ話何度も蒸し返して申し訳ないんだけど200ページ1500円の文庫サイズ本作るなら100ページ1000円のA5本作って欲しい
この間自カプ本全部文庫サイズで作った〜ってズラっと並べたツイートのこと絶賛してたからたぶんその影響 今後も文庫サイズで出すつもりならほんとやめて欲しい
733名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 22:55:47.26ID:ddg/YTKv
>>732
わかる
文庫サイズで作ってもいいけど値段はA5本100ページ1000円を基準にしてほしい
670のB6本なんてA5換算したら600円くらいが妥当でしょ
734名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 23:08:37.19ID:+XzNuy9H
同人小説って読後に何も残らないのと余韻すごいのがあるけど何の差だろうな
735名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 23:12:01.26ID:CC721/l5
余韻については同人小説に限った話でもなくない?

小説は文庫サイズが好きだけどA5が好きって人多いんだね意外だった
736名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 23:20:52.23ID:AHJ8OiMj
>>724
エロ厨が集まるスレならわかるけど回線スレなんだけど
この板に居る人みんなエロ読んでる前提なの?
737名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 23:44:17.78ID:pZdZNX3T
それなw
普段エロ同人しか読んでないんだろうね
同人=エロだと思ってる猿みたいな奴ですわ
738名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/23(土) 23:49:33.66ID:usu+RTN9
自分も文庫サイズ好きだ
小説再録本買うことが多いんだけど(新刊でも大体は1、2年でweb再録する作家さん多め)
どっちが質高いか低いか関係なしにweb上で読んだ方が良かった作品もあれば紙媒体で読んだ方が良かった作品もあった
あの差は何なんだろう
739名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:04:59.92ID:PbYtGsCu
>>736
>>737
私の神はエロも健全もどっちも上手いんだけど
神を侮辱するなんて許せない
お前なんか買い専の足元にも及ばない
740名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:07:56.07ID:XjqBH+bq
自分はA5が好きだな
同人誌で使われる紙質のせいか文庫は読みにくい
741名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:23:18.24ID:9FGgVjRt
>>739
ちゃんと文章読んでる?
742名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:25:11.85ID:ifsNVEGJ
既存のエロ寄り商業少女マンガだって規制対象にすべきだって意見が度々規制派の中で上がってるんだから、下手に緩くして同人全体が有害図書扱いされるのは怖いだろ
印刷所とかコミケ運営がそういう風に推奨してるみたいなコラム前に読んだ気がする

エロ有りのBL商業マンガが中学生でも読めるのもおかしいよな…
743名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:37:29.84ID:1kmwtCJP
だいぶ昔に買った本だけど中身はギャグ本でエロもスケベも一切ないんだけど
キャラ一名がずっと下半身丸出しで全ページ修正まみれなのでR18になった本を持っている
久しぶりに読んだけどこれは全年齢では売れないなって思った面白かった
744名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:52:46.32ID:s56vX9Ox
二次同人かどうかは置いておいて、エロ描写のある本を自分の子供に見せられるかって考えてみたらいいのでは
15年くらい前の少コミの性描写だって問題になって今は規制されてるみたいだよ

同人というジャンルを守りたいならちょっと気にし過ぎなくらい自衛した方がいい
ただでさえ近年は間口が広がりすぎてそこらへんガバガバなんだから(買い手の意識含め)
745名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:54:18.49ID:arb+bs8p
・ぬるいしR15レベルだと思うけどおっぱい出てて性行為シーンはあるから一応R18表記しよう

この程度でR18表記するな、エロくなくてがっかりと抗議がくる

・それなりにエロシーンあるけどR18まで行かないだろ、全年齢で売ろう

これでR18表示がないなんてありえない、未成年の目に入ったらどうするのかと抗議が来る

この二つでどっちがやばいかと言ったら圧倒的に後者でしょ
前者は単に買い手にがっかりしたって思われるだけだし
エロに限らずカプ表現とかと同じで、一度作風を見てこのサークル合わないなと思ったら次から買われなくなるだけの話
でも後者はたぶん販売停止するまで抗議止まらないと思う
下手すりゃ在庫破棄した上にもう二度とそのジャンルで同人活動できない所まで追い込まれる可能性がある
それなら一応R18表記しとこうってなるのはしょうがないよ
TV局が「この後スタッフで食べました」って念のためテロップ入れてるのと同じ
そういうめんどくさい時代なんだもんな
746名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:54:30.40ID:jY8qdTzj
通販全敗
通販しか手段ないのに厳しい
747名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:55:14.27ID:s56vX9Ox
>>744
二次同人かどうかは置いておいて、その本のエロ描写を自分の子供に見せられるかって考えてみたらいいのでは

R指定の基準の話、分かりにくい文のまま書き込んじゃった
748名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 00:58:22.36ID:qIYdn4E7
R18以上の制限が定着すればいいんだけど…
映画だとR20があるから分かりやすくていいんだよねぇ
R18よりエログロいスプラッター映画なんかはR20
749名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:03:03.25ID:MveW3u7J
むしろR15表記が復活すればいいんでは?
ネットで「R15なんて意味ないよプゲラ」って言われるようになって急速に消えていった記憶
R18だと買うのに抵抗ない?
一般的にポルノ扱いだからエロ本を所持している気持ちになる
ゆるゆるエロならR15で頼むよって気持ち
750名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:07:53.61ID:s56vX9Ox
R18だけでも年齢確認は手間だし確認しても何らかの手を使って手に入れてしまう18歳未満がいるのに、R15 R18 R20って細かく指定分類してもサークルでは管理しきれないと思う

R指定と別にエロ描写を読める年齢層へのエロさ度合いの表示として分かりやすくて今からでも普及しやすい表記方法がなにかあればいいんじゃないかな
カレー屋の辛さレベルみたいに♡♡♡とか
751名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:09:03.80ID:5m+rdqGo
>>748
映画の場合は自主規制じゃなくて完全に外部審査だから話が違うだろう
映画は制作サイドにとってはできるだけ年齢規制は低いほうがいいんだよ
そのほうがたくさんの人が見に来てくれるし

本も完全外部審査があって自分では年齢制限の基準に対し何の責任も負わなくていいなら楽だけど
そうじゃなくて自主規制だから自分で判断する以上リスク考えたら強めにするしかないんだよな
752名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:10:10.39ID:XjqBH+bq
>>750
言ってること矛盾してない?
753名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:10:47.92ID:Jmm2iLCs
>>750
エロの度合いの甘口中辛辛口くらいの表記は欲しいよね
754名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:13:20.32ID:Jmm2iLCs
>>742
>>745
だからー、保険で一応R18表記してるだけでエロメインじゃないやつと
エロメインのものと
わかるように表記した方がいいよねって話なんだけど
なんですり替えるのかなあ
755名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:14:02.17ID:s56vX9Ox
>>752
R18で18歳以上の購入制限をした上で、18歳以上のエロが読みたい人のためにエロ度合いの表示があればって話なんだけど矛盾してるかな?

微エロが読みたい人はR18♡を読んで、過激なエロが読みたい人はR18♡♡♡を読むみたいな事なんだけど
756名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:15:45.18ID:Jmm2iLCs
でもまあバトルロワイアルがR15なんだから
保険でR18にしてるレベルのものはR15でもいいのかもしれないけど
それでも一律R18にしたいなら度合いはあった方がいいよね
エロメインなのかそういうわけじゃないけどストーリーの都合上含まれてしまうだけなのか
この二択の違いくらいは知りたい
757名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:15:46.48ID:GMrIr5Zn
R18自体に18歳未満お断りの意味しかないのにそれ以外のためのものだと思ってるのが間違い
あれはジャンル表記じゃない
期待するのは勝手だけど詐欺とか言っちゃうのはエロ厨のアホ
758名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:16:15.79ID:9FGgVjRt
微なのか激しいのかも結局個人の判断になるんじゃ
特殊性癖はまた別として
759名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:16:55.82ID:Jmm2iLCs
>>758
だからエロメインなのか保険で一応R18にしてるのかぐらい判断つくでしょ?
自覚があるんでしょ?
760名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:17:19.37ID:s56vX9Ox
>>755
18歳以下だったわ
恥ずかしい間違い
761名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:19:13.11ID:oXOV2Ds/
>>745>>666見て書いたことだから話のすり替えとか言われてもそんなつもりないとしか言えんわ
762名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:19:20.88ID:9FGgVjRt
>>759
結局誰がそれを決めるの
763名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:20:30.65ID:XjqBH+bq
>>755
最初に細かく設定したらサークルが管理しきれないって書いてあるのにエロ度合いも結局細かく分類することになるから違いがよくわからない
その分類もサークルの主観の裁量になってサークルは微エロだと思ったけど購入者にはどぎついエロだってこともあるだろうし
度合いの定義付けも好みが細分化されてる今の同人では難しそう
764名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:21:47.77ID:Jmm2iLCs
>>762
>>763
お前が決めるわけじゃないのになんで文句ばっかり否定ばっかりするの?
否定して何の得があるの?
あなたサークルじゃないんでしょ?建前は
765名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:22:21.06ID:EH+rV5WF
>>759
そんなもん全部各自の主観でしかないだろ
エロの程度が合うサークルかどうかなんて買って読んでみて自分で決めるしかないよ
766名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:23:17.75ID:Jmm2iLCs
>>762
自分で言ってるじゃん、前にもこれだけスレで大暴れしてた時に
エロに興味なくてエロメインで描いてるつもりないけど
ストーリー上そういう行為が含まれるから保険でR18にしてるだけで
エロ目的で描いてないって散々わけのわからない主張してたじゃん
そういう面倒臭い性格の人は是非そういう表記はしておいてほしいわ
エロメインで描いてる人と考え方が違うから
767名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:24:53.00ID:Jmm2iLCs
>>765
今までだってカプにしろ性癖にしろR18にしろ雰囲気にしろ内容説明にしろサークルが自分で書いてるんだから
エロメインなのか単に保険でしただけなのかもサークルが書けばいいだけのこと
あなたに何の不都合もないのに一々否定ばっかりするメリットは何なの?
場を荒らしたいだけ?
768名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:25:14.97ID:XjqBH+bq
>>764
肯定して欲しいなら同じ意見の奴とそのエロレベルの表記が定着するように頑張れば?
769名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:25:20.48ID:EH+rV5WF
ID:Jmm2iLCs

何と戦ってるんだこいつは…
770名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:26:00.73ID:Jmm2iLCs
>>768
うん頑張るね
こちらは頑張るしどうしたらいいか相談してる最中だから邪魔しないでね
771名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:26:43.13ID:Jmm2iLCs
>>769
戦ってるのはお前じゃん
自称買い専なのになんでこちら側に文句つける必要性があるの?
荒らしたいだけだよね
772名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:28:31.18ID:Jmm2iLCs
今出たアイディア

1.R15表記にする

2.カレーの辛さのように表記する(R18♡♡♡、甘口中辛辛口など)

3.エロメインか、ストーリーの都合上含まれてしまうだけであくまで保険でしてるのかどちらの目的の本なのか表記する
773名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:28:36.09ID:9FGgVjRt
>>770
誰も相談してないw
お前が1人で喚いてるだけだw
774名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:29:39.80ID:6qi9XO7D
ここ買い専スレなのわかってる??
775名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:29:40.94ID:Jmm2iLCs
>>773
一人じゃないけど?
一人しかいないことにしないと都合が悪いんだね
もう邪魔しないでこっちで相談してるから
776名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:31:00.43ID:9FGgVjRt
>>775
こっちってどっち?
777名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:31:08.96ID:s56vX9Ox
>>763
エロを読ませたくない子供を制限して管理できればサークルの責任範囲としては十分
自己責任で買った大人が個人で感じるエロさ度合いに対する誤差はサークル管理して責任持つべき範囲じゃないと思うよ

人それぞれだから明確にきっちり分けるのは難しいかもしれないけどさ、ここでも散々エロがぬるくてがっかりしたっていう意見も出てるから大まかに大人に対する表示があればいいよねって思ったんだよ
778名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:33:50.95ID:Jmm2iLCs
誰がレベルを決めるのかとか文句つける人がいるけど
結局フリマアプリとかオクの中古品の状態表記だって
選択制で出品者の主観で決めるんだから
基本はそれでいいと思うんだよね
まあ客観的に具体的にどこまでの描写があればレベル2とか設定できるならそれの方が正確ではあると思うけど
779名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:34:56.18ID:s56vX9Ox
あれ?私もスレ荒らしてる?
ごめんね、こうしたら読み手も便利だと思って提案したんだけど
780名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:36:35.53ID:qIYdn4E7
>>758
こいつが致命的に馬鹿なのがいけないw

R18で社会的リスクを回避した上で買い手のニーズのためエロ度合いを表記するということだろ
度合いの表記は親切心でやってることなんだから個人の判断で良いんだよ
781名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:40:30.98ID:cbQZdtka
おかしいのに構うとスレに居つくよ
あぼーんしてスルー
782名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:46:43.79ID:lIBa6nmA
>>780
個人的判断って自分で書いてるのに他を致命的な馬鹿って何言ってんだ
783名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 01:57:44.37ID:bX88AVjD
ID:9FGgVjRtみたいな人に質問レスばかりして自分の意見を書くのを避ける奴ってどうかと思うわw
結局最後はIDコロコロして逃亡するオチなんだよなこの手の乞食って
他人の足引っ張るだけの生産性のない奴
784名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:00:30.64ID:Jmm2iLCs
新品、未使用→完全に全年齢向け健全
未使用に近い→ホモなどのカップリング含まれるが性的な内容はない
目立つ傷汚れ無し→ちょっと性的な内容含まれるが年齢制限するほどではない
やや傷や汚れあり→年齢制限するかしないかボーダーライン。ただR18にするとエロ目当ての人には期待ハズレされる
傷や汚れあり→年齢制限あり。一般的な女性向けR18同人誌
全体的に状態が悪い→完全に年齢制限あり。さらに特殊性癖や、男性向けエロのような激しいもの

こんな感じのフリマアプリみたいな表記があると親切っちゃ親切だろうね
強制はしないけど
785名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:01:35.71ID:lIBa6nmA
>>783
誰も相談しようなんて言ってないのに1人で騒いでたID:Jmm2iLCsの方がよっぽどアレだと思うのだが
ここ買い専スレだよね
786名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:19:47.95ID:VIjTOPab
まだ日が変わって2時間しか経ってないのに
ID真っ赤にして発狂してる奴が大量に湧いてどうしたんだ
787名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:22:08.28ID:5RWJk4jM
>>785-786
IDコロコロして悔しいね
788名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:24:55.95ID:IGLIn8Ie
く 悔しい…???
789名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:26:02.63ID:s3xl3GIS
>>783
これ
790名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:40:27.04ID:MveW3u7J
相談したつもりはなかった
791名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:45:16.73ID:5fLRQuyW
>>772
表記についてのアイデアとか相談とかサークル同士がやるならわかるけど
買い専スレでなんてそんなことしなきゃいけないの?意味がわからない
そんなことここで話し合ってどうすんだよ
出た意見をサークルのマシュマロとか支部メッセとかにまたああしろこうしろって爆撃して回るのか??
以前買い専叩き腹立つとか言ってた人いたけどそんな意見の押し付けやってたら「これだから買い専は」ってまた叩かれるだけじゃん
意見送るわけじゃないならここで意見募る意味もないしどっちにしろやめてほしいわ
792名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:51:22.02ID:zSReaamR
>>791
誰も爆撃するなんて一言も言ってないのに勝手に妄想して妄想上の人物を叩いて反論した気になるのはやめなさい

ここはあくまで買い手の本音スレだ
だからR18表記の本を買ったらほとんどエロがなくてがっかりしたという本音を話すことに何の問題もない
むしろそれを批難する方がおかしい
何故そういうR18表記なのにエロではない本が発生してしまうのかを考えて、ではこういう表記だったら買い手もがっかりしないのにな、と思うのは何もおかしくない
ただ批難や水差ししかしない人よりよっぽど建設的
あなたの発言は非建設的
そんなことを言っていたらこのスレの存在意義自体なくなる
793名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:56:16.86ID:5fLRQuyW
>>792
単なる愚痴ならわかるけど
どういう表記が良いか相談だのアイデアまとめるだのやってんのが意味わからんつってんだよ
サークル者がいるスレで直接やれや

最近どこのスレでも散々連投したあとIDコロコロする手法だねいつもの人
794名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 02:59:45.85ID:zSReaamR
>>793
IDコロコロしてるのはそちらだろう
サークルがいるところでやるとかあなたが決めることではない
それではサークルの都合ばかり主張される可能性があるしここでしてはいけない話ではない
むしろあなたの話の方が禁止されている
>>1が読めないのか

>同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
>サークル関係者の書き込み禁止
>「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
>サークル擁護はほどほどに

まああなたは荒らし・モメサのようだから触らない方がいいようだね
795名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 04:06:55.42ID:HUtVKGw/
いつまでやってんだよ…
796名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 04:15:55.99ID:cH3YNC6n
とりあえずzSReaamRは海鮮スレにR18の話題で居座るならワッチョイスレでやってくれ
797名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 04:41:49.84ID:cu8zPuBS
>>796
そのIDの人は話してないしR18の話もしてないし
仮にしてたとしてワッチョイスレでやらなければいけない理由が何一つない
自分がワッチョイスレにこもっていればいい
798名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 05:19:03.46ID:iDuZYLM9
例え話が通じない奴が1名
ずっと1人で掻き回してるってもうバレバレだよ
こんな所で何を主張してもサークルには響かない
気にくわないなら中身全部立ち読みしてから買うしかないし
通販や書店では買わない事だね
799名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 05:24:26.02ID:MK5WxuNl
>>798
誰もそんな話してないしサークルさんはおかえりください
すぐ極論に走るんだから
800名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 06:15:10.25ID:4vOoMnSf
ああ自分がIDコロコロ極論さんて言われてるの知ってるんだね
いつも言われたことオウム返しだもんね
801名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 06:22:52.83ID:pUEFgz1P
差し入れとか手紙とか用意してたけどイベント当日の朝になって急に面倒になってしまった
新刊は通販もあるし電車代とパンフ代足したら普通に通販料金超えるし通販でいいか…って思えてきた
目当てが複数あるなら全然行くけど斜陽化して買いたい所は一人だけだし
たまには直接言葉をかけにと思ったけど別に自分が行かなくてもいいか…
前よりイベントに行く足が遠のいてるなー
802名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 07:36:05.60ID:6CjpT8oe
>>801
あるあるだわ
自分も春コミの推しカプスペ少ない上にお目当てのところが新刊落としたの今朝のツイで告知されて行く気なくした
代わりに池袋で中古あさるわ
803名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 08:08:52.51ID:0CbW1yIW
欠席サークルが「欠席します。誰もこないと思うけどお知らせしておきます」って呟いてて妙にいらっとした。そういう人間性が出てしまうから「日常呟きいらない」「本だけだして」って思ってしまう

反応が欲しいなら欲しいって発言して拍手おいといてよ。反応伺う様にチラチラするくせに拍手もマロも無いって何がしたいの
804名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 09:18:46.20ID:9uaCSsyq
拍手かマシュマロからしか反応できない人はお呼びじゃないんじゃね
805名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 10:28:49.31ID:6CUAjDgU
でも匿名の方が声かけやすいよね…マシュマロは炎上したから辞めちゃったサークルさんいるけど代わりに何か用意して欲しいなと思ってしまう…
感想送ってもいいのかどうか迷う人いるしツイでも直リプDMはハードル高すぎるわ他の人にも感想見えちゃうからやだし
806名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 10:38:26.37ID:lIBa6nmA
しょっちゅうリプとかで絡んでる訳でもない何かを創作してる訳でもないただ見てる人間だから素性を隠した状態のメッセージ送信アイテムが欲しいのは分かる
807名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 10:54:20.91ID:pPcVba+R
温泉でサイト作ってたことあったけど拍手は自分でNGワード設定したりブラックリストも作れるんだよな
マシュマロよりは悪意のあるコメントをブロックしやすいんだが最近はあまり見かけないね
808名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 11:49:03.95ID:4viKO7OY
春コミ買い物終わった
すごい好きなサークルさんに手紙と差し入れと言葉を伝えられて良かった
809名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 11:53:10.94ID:gKy7bcQc
>>808おつー
810名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:05:32.32ID:6CUAjDgU
春コミ行った事なくてコミケみたいな感じかなと遅めに向かったらコミケより新刊完売が流れてくるの早くてビックサイト着いただけで引き返してしまった…
会場1時間経ってても待機列あったのとパンフ購入必須だったしかかる時間差し引きして諦めたわ
虎にでも寄って帰ろうかな…
811名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:11:32.52ID:G1c1dGTL
最近新刊売り切れ早すぎて、イベント行く労力に見合わないと感じる
通販でも戦争とか、何でこんな部数絞ってるんだ…不景気か?
812名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:15:01.35ID:lIBa6nmA
自ジャンルで10分もたずに完売してる所があってそれはさすがにどうなんだろうと思った
通販は余ったらとか言ってたけどどれだけ部数出したんだよw
813名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:23:03.04ID:6CUAjDgU
どのジャンルもそうなのかな?
流行りジャンルもいつ廃れるかわからないから部数絞ってるとかかな…
今日買いたかったのは流行りジャンルだしそこそこ売れてる作家さんだと思うのにこんなにも在庫がもたないのか…とびっくりした
完売報告上げてくれるサークルさんばっかりじゃないし何も買えない可能性高いのにパンフ1300円だせないよね…最近購入サークルさん絞ってるから余計にそう感じる
サークル入場か始発でもないと欲しいもの買えない感じだと通販でいいかってなるのはあるね…
814名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:24:53.63ID:Q9iIn7PC
再録と再録再販が通販1時間で完売してて、店舗分は全部通販に回したみたいだから予約戦争敗北したらそこで終了だったよ
815名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:31:28.15ID:zhivxKwg
新刊完売しないとダサいみたいな風潮できたのかな?ってぐらいどこも完売するよね
イベント行くのバカらしくなる
816名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:39:04.10ID:nWbkglt7
春コミ取り止めてkブックスでずっとさがしてた同人誌買えた
大勝利

ツイでフォローしてるサークルだいたい1時間で完売してたな
ゆっくりな所で12時完売
これ一般だと始発組位しかまともに買い物できないんじゃ
817名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:44:38.81ID:Ws8+lKnr
今時印刷、手売りってのがもう時代遅れなんだよね
もう全部デジタル、通販で良いわ
始発とかしんどい
818名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:48:11.15ID:sra7zzu9
搬出が面倒になったんだっけ?
それなら数減らすってのも仕方ない
819名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:55:20.06ID:4viKO7OY
8時に最寄り駅着いて、開場5分でホールに入った
9時着で15〜20分待ちくらいかな?
自カプスペース前はそんなに混んでる感じなかったけど、1時間くらいで完売が相次いだから部数絞ってるのかなと思った
820名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 12:57:34.29ID:7QITFqX2
9時半前に並んで会場入れたの10時ちょっと過ぎだから入るの自体は時間かからなくてもその時点で壁やシャッターはすごい列だったから人気なところは始発かサークルじゃないとしんどいね
自分はお目当て買えたので良かった
821名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:06:03.73ID:MQCt38q8
通販瞬殺現地1時間で完売転売屋から買うしかない
822名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:09:22.67ID:G1c1dGTL
そんな現状でサークルにもっと刷ってとか要望すると晒され炎上するんだよね
やってらんねー
823名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:09:33.45ID:6X/QWfO4
転売屋から買うくらいなら中古出るまで待つわ
824名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:11:51.23ID:5OU1Z1l0
>>822
それくらいでは炎上しないのでは…?
文面とかでならありそうだけど
825名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:14:04.93ID:2mbe5cJz
全部デジタル配信してほしい
中古探すの手間だし
かといって手に入らないのもつらすぎる
826名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:27:48.07ID:6X/QWfO4
デジタルよりは紙がいいな…好きなサークルの本の装丁が好きだし作家さんも装丁について楽しそうにツイートしてるし…デジタルだとそういう楽しみないしね
買えないと意味ないとも言えるけどさ
通販してないサークルでどうしても欲しかったら始発で行くしかないのかー結局完全にぼっちだと買い逃しは必死だろうなぁ
827名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:28:50.52ID:zhivxKwg
さすがにそれは
828名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:38:13.83ID:IUBSQUYP
がっつり買えたから今日のイベント自体はよかったんだけど2件くらい
他サークルだかフォロワーだかわかんないけど後ろが並んでるのに挨拶べらべら差し入れきゃっきゃしてていらっとしたわ
午後にやれ午後に
829名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:53:46.48ID:zDuCl3TO
基本電子で買えるけど希望者には手数料積んで製本して送ってくれるみたいなサービスがあるといいのかな
830名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 13:55:33.90ID:/TEHk8GB
>>824
なんか前炎上してたよーな
こっちは趣味なんです在庫のリスクがってhtr巻き込んでた
だからサークルに言い難い静かにオク待つしかない
831名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:02:28.27ID:gKy7bcQc
そういえば赤豚のクロネコ制限もう入ったんだっけ?
マジで持ち込み数減ってんのか
いや天候がいつもよりいいから人が多いだけかな
832名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:32:55.86ID:cL3r7Ksu
始発で行ってそれでもちょっと待ってどこもだいたい一時間で完売なんてもう中古かオンでええわ…
ここまで疲れて買えるか買えないかなんてもんじゃない
833名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:37:16.82ID:druzcFiT
旬ジャンルにいるけど会場前からサーチケ組で列形成されてて一般が入る前頃に壁シャッターは完売
島中は買い物に出てて朝一は買えない

もうカプが好きなのかわからなくなってきた
オンだけでも良いかな
834名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:48:14.30ID:ifsNVEGJ
赤ブーのサイト見てきたけど8月から制限されてるっぽいね
事前に出荷伝票購入しなきゃならんのなら部数絞っちゃうか…
835名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:50:08.33ID:G1c1dGTL
前払いの予約制とかダメなのかな
牛歩偉いことになるからだめか
836名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 14:50:43.84ID:KGGsJlu4
理由は忘れたけど、二次創作のデジタルは何か問題があってグレーゾーンじゃ済まなかったはず
いつも買ってる壁サークルは少し前までは通販瞬殺でも現地なら余裕だったけど、冬は再録の通販瞬殺で現地も瞬殺で再録の再販も瞬殺だったからどこで買うか難しい
再録だから部数が読めなかったのかもしれないけど、今度から現地に行く予定でも通販予約したほうが賢明な気がする
837名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 15:01:47.63ID:QAGH1zRc
よっぽど欲しい本が何冊もないとイベント行かなくなったな
あとイベントだと勢いで買っちゃうレベルの本も通販だと冷静になってやめれるし
手数料とられるっていっても交通費と比べたら大したことないし確実に買えるし楽でいい
予約戦争は楽じゃないけどそれに勝てれば
838名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 15:20:08.47ID:ylGXf0jA
自ジャンル今まで地雷なかったのにできちゃったし地雷じゃないカプはオンリーやるらしいからもうオフはそこ行きゃいいや
839名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 15:24:56.54ID:G1c1dGTL
ツイで散々信者から言われてたのに、制限かけないし一人で大丈夫とか言ってたところが案の定大行列で瞬殺されててワロタ
どんだけの転売屋が群がったのかな
840名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 15:39:44.73ID:v7EUpBt7
秋のイベントはもう少しマターリしてた
あんな雰囲気ならもうNO Thank You
841名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:09:33.98ID:Vei1ONzl
TLで完売実況見てたけど今日本当にやばかったみたいだね
あれ見てると都内近郊の人ならともかく地方というか遠方在住の海鮮でわざわざイベント行くメリットってほぼないよなと思う
イベント限定のノベルティもほぼサーチケ組だけでなくなるだろうし過酷な環境で長時間並んで完売は辛すぎる
イベントならではのお祭り感の空気は楽しくても争奪戦やばいし撤収も早いしで雰囲気楽しむどころじゃなさそう
842名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:12:43.15ID:Vei1ONzl
あと上でも出てたけど一人参戦で欲しいところ回るのほぼ無理ゲーだよね
みんなオタ友と手分けして回ってるから一人だと壁一つ並んで買えるかどうかレベルだし
それならさくっと諦めて通販に張り付いておこうってなってしまう
オタ友いると協力戦線も楽しいんだろうけどぼっちには厳しいわ
843名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:15:49.67ID:KGGsJlu4
冬コミもいつもより混んでたよね
普段なら同じような時間に着いて正面からスムーズに入れたけど、この前は外周ぐるっと回って橋の上まで列が出来てた
目当ての本は完売
844名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:20:14.25ID:RdMJcdJg
コスの売り子もいないしお祭りムードなんて皆無だったよ
845名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:29:33.62ID:p4gMVvR3
買えなかったから再販して欲しいけどまた刷るのも少なくて瞬殺されそう。在庫はトラウマだろうし
846名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 16:36:43.79ID:q/viOX1S
スパコミも混むんかな
ジャンルオンリー有るから行く予定だけど当日朝イチ羽田入りの予定なので今日みたいな様相だったらなにも買えないかもしれない
847名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:01:33.79ID:1aJlF4ta
コスの売り子なんていらんわ
以前はシティはコス全面禁止なところが好きだったのに
848名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:23:36.79ID:hpBlg1ij
30分で完売のとこもあれば1時間でかなりのとこ完売しててもっと刷ってよ
って思ってたけどやっぱみんな同じこと思うよね
あとツイッターでキレてるサークル見かけたことあって再販希望言えないのも同じ
5でも回線はサークルの苦労を知らないから気軽に再販とか言ってくるいくらかかると思ってんだとか見るし
再販希望を言ってくれる人も再販してくれるサークルもありがたい
849名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:31:27.46ID:6XlpP4XX
1時間で完売って100くらいしか持ち込んでないのかな?
850名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:35:58.88ID:KEJABgY9
支部とツイが出来てから流行ジャンルの廃り流行りが明らかに加速したし
アニメ化とかで人気に火が付いた場合とか早くて3ヶ月間〜半年しか勢い持たないし
新刊発行して完売、次のイベントで再販〜ってなってももう見向きもされないってケース多いだろうから
1〜2回売り切りのほうがリスク少ないって思う人も増えたんじゃないかな〜
実際サークルだけじゃなく買い手も流行り物に大移動するもんな
旬ジャンルや人気ジャンルにハマる傾向にある人は宿命だと思って諦めるしかないよ
851名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:38:09.44ID:tV8n+fzC
完売して再販の見込みがないから仕方なく中古で探すけどなかなか見つからないし、中古のほうが高いのも珍しくないよね
高いなら最初からサークルに払いたい
852名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 17:59:56.52ID:SZMuvWcz
サークル活動してる人たちは毎回サークル参加だし取り置きもあるから
一般参加の現状なんて分からないんじゃないかな
前にサークルの人が久しぶりに一般参加したらあまりの過酷さに驚いて今度からもっと数用意しますって言ってたわ
再販も絶対再販して!みたいなのじゃなくて「再販の予定はありますか?もしよければご検討お願いします」
くらいならいいんじゃないかと思うんだけどそれでもだめなのかね
諸事情で無理な人は普通にごめんなさいこれ以上は無理ですって断ればいいだけだし
需要なさそうだしもういいかなと思ってたけど必要な人いるなら再販しようかなって人もいるだろうし
853名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 18:28:17.85ID:fYToolFo
28pの文庫小説本で500円は流石にボッタじゃないかな…
しかも30分で完売
マイナーカプは他に本がないから買う人多いんだろうけど
長寿ジャンルの古参だからってあぐらかいてるのか?
正直、新規の人の本の方がずっと面白かったし
もう買わない
854名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 18:47:05.94ID:MveW3u7J
>>853
ボッタとは全く思わないけど長寿ジャンル古参てつまんないサークルばっかな印象
855名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 18:52:12.86ID:Sdu/xO8H
在庫たっぷりあるから別サークルまわったあとに来てね
っていってるサークルの新刊が昼過ぎに完売したって呟いてたから
今回の盛り上がりを地方にいても感じた
856名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 18:54:59.43ID:gU+gW4Bi
始発で行った
いつもよりすごく列の進みが悪いサークルがあって
同じ位並んでたサークルの倍位かかった
そこに並んでる間にあちこちサークル完売してたよ
完全に失敗したよ
さすがにシャッター前クラスで1人売り子はどうかと思う
セット販売だしそりゃ捌けないわ
1人海鮮には辛い
857名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 18:57:00.51ID:8w2rBhza
今回完売祭りで阿鼻叫喚だったみたいね
完売しないと恥ずかしいみたいな空気本当にやめてほしい
しばらく残さない方が恥ずかしいぐらいにしてほしい
858名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 19:07:01.48ID:t7BLemmB
企業じゃないから在庫もてとは言えないけどお昼くらいまでは在庫がもってくれないと一般は買えないよね…
859名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 19:34:59.59ID:vf5o762v
>>856
同じところに並んだかも
あれは辛い
860名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 19:38:29.95ID:j6OFicCn
どうしても欲しい本があって数年ぶりに7月のオンリーに行くつもりなんだけど早朝から気合い入れていかないとやばいのかな
7月なんてまだ先の話なのにここ見てて不安になってきた
861名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 19:38:31.80ID:tV8n+fzC
5月も混みそうだし買えるか今から不安だわ
最近は通販予約瞬殺でその後の在庫復活無しとかよくあるから、とらの1冊ごとに購入手続きして一括で発送してくれるのが便利
しかし、便利だけど発売時期同じなのにバラバラで送料が無駄にかかったりするね
店舗に並ぶかとか、予約瞬殺でも在庫復活するかとか買い手には読めないからイベント前はツイッターチェックが欠かせない
862名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 19:55:45.99ID:n2F0vhba
並んでる間にお金を用意してない、身分証明書も用意してない、おまけに既刊含めて冊数バラバラに頼む上にサークルの人に長く話しかけようとする人、イベントのたびにいてうんざりする
同じ買い専だからこそ、サークルチェックしてお金用意するくらいはしてほしい
863名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:17:08.65ID:3aak8kJW
分かるわ…
会計する時になって鞄の底から分厚い財布出してお金払う時に
身分証の提示を求められてまたモタモタ探し出す奴タヒんで欲しいわ…
並んでる間に何をしていたのかと
ぶっちゃけポシェット義務付けたいわ
まったりなジャンルならいいけど旬ジャンルだと1秒で何人も増えるから命取り
成人向け多いジャンルなのは分かってるんだし最初から用意しとけ
本当に腹立つ
864名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:19:07.84ID:3aak8kJW
あとクソでかいカート
海鮮はスぺがないから預けられる所はロッカーしかないにしても
もうちょっと何とかならないのか
自分も地方者なんだけどホテルに預けるとかしてるぞ
865名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:19:49.77ID:3aak8kJW
あとクソでかいカート
海鮮はスぺがないから預けられる所はロッカーしかないにしても
もうちょっと何とかならないのか
自分も地方者なんだけどホテルに預けるとかしてるぞ
866名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:28:52.84ID:0CbW1yIW
布製の一泊くらいの大きさのキャリーなら「旬ジャンルでその日にそれだけ買い物するんだな」って思うけど、ハードは邪魔だし蹴りそうで怖い。ハードだから蹴っても大丈夫なんだろうけど
867名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:34:05.72ID:XCe/Bakw
>>862
とても同意
並んでないならまだいいけど列になっててお品書きを回してるサークルでも見かけた
既刊まとめと新刊同時発行だったんだけど迷ったのかその場で説明受けてる人もいた
並んでる時のにも事前のお品書きやサンプルにも載ってるのに

カートも本当に邪魔だよね
868名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:41:31.11ID:+2TlF+V9
そういうのはサークルにサービスを求めるばかりで自分は本屋に買い物に来てるお客様気分なんだろうな
ネットで調べればイベントでどういうふうにしたらいいか出てくると思うんだけどハナからお客様のつもりだから調べもしない
869名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 20:59:21.11ID:KGGsJlu4
同人イベントじゃなくてもカートは身体の横にぴったり付けて邪魔にならないようにしてるならまだいいけど、大抵はやたらと持ち手を長くして周りの邪魔になるような引き方をしてるよね
しかも、ぶつかったくせに謝らないし舌打ちしたりで態度悪い
いっそのことサークル以外はカート禁止にして欲しい
870名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 21:00:15.95ID:kmrdOl8h
朝一のパンフ・入場券の列でも自分の番が来てやっと財布出したり
高額紙幣でお釣り貰ってる人多くてうんざりした
ピッタリ出せない人は別列にしてくれればいいのに
871名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 21:45:35.32ID:paT+fZRT
現地で搬出の問題があるのはわかるが書店委託を増やして欲しい
転売屋から買うより書店で買わせて
872名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 22:15:49.95ID:KCL28m/6
成人認証バンド広まってほしいな
873名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 23:04:56.05ID:AeOipwNP
>>872
すべてのイベントで適用してほしいね
個人主催のオンリーイベントで扱ってたけど便利だった
企業イベントだと未成年が簡単に小細工しそうだしスタッフ数や対応に時間かかったりしそうだから無理なのかなあ
874名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/24(日) 23:19:33.50ID:RG4OnWA3
>>860
ジャンルにもよるがオンリーなら大丈夫なんじゃない?
今回の春コミ、ちょっとおかしかったよ
875名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 01:04:25.01ID:kzj1ouV5
好きな方の新刊が文庫だったんだけど字がでかくて読みづらくて残念

文庫サイズ自体は個人的に好きなんだけど人によって行間やフォントサイズの差が激しすぎる
一般に売られてるものとか参考にしたりしないんだろうか
876名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 01:42:42.39ID:M82hZrBh
最近のイベントって開始一時間で会場スカスカだねなんでだろ
877名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:09:23.33ID:gpkFGK0B
>>876
以前と比べてサークルが長期在庫抱えなくなった
赤豚でジャンルオンリー浸透した代わりに1回のオンリーと通販で売り切るのが定番になった印象
878名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:13:18.37ID:IIUm32k5
>>877
なんで売り切るんだろう
そんなの転売ヤーにオクに出してくださいと言ってるようなものじゃん
それでオクは禁止!とか言ってたら自作自演乙としか思えない
ちょっと余るくらいに刷っても余計に売れた分の売り上げで十分カバーできると思うのに
879名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:26:38.86ID:C742JSVA
上でも言われてるけど搬出方法が面倒になった
オリンピックの影響でイベントもどうなるか分からない
旬ジャンルの移り変わりが早く部数が分からない
とか時代の流れもありそうだけど
次のスパコミはどうなるんだろう
880名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:30:07.95ID:D57aBtKl
午前中完売通販なしが当たり前のジャンルでサークルに「毎回余りまくって恥ずかしくないんですか」ってリプついててびっくりしたことがある
その人は「二回以上のイベント頒布と通販半年を目安にしてます」って返してくれて安心したけどサークル的には午前中完売がステータスになってんのかな
881名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:36:39.48ID:UwWlJ1Er
買えないサークルはその後はネットでは見るが本は買わなくなるなぁ最初から諦めてる
何にせよ買いやすいところ優先になるよ
予約売り切れてもイベと後日通販たっぷりの所は安心して買いに行ける
在庫がたくさんあるイコール余ってるとか思った事ないわ
一時間以内で完売って逆にどんだけ少部数なんだよって思う
882名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:37:22.01ID:EdIffcqI
>>880
そんな質問する奴の方がバカすぎて恥ずかしいのにな
883名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:39:52.89ID:gpkFGK0B
在庫リスク抱えたくないのと周りがそうだから皆にならってるんじゃない?
比較的サークル歴長い人は部数余裕見てくれてるとこが多い
1時間完売、通販も開始当日に完売みたいなサークルは機会損失してるよなぁと思う
884名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 02:45:58.63ID:yJrfRhBJ
赤豚サイトの搬出規約自分も見てきたけど今こんなことになってんのか
これは搬出荷物残したくないだろうな…
赤豚って確か業者はヤマトのみだもんね
ただでさえ人手不足で手が回らないみたいだし…厳しいなぁ
こんなんじゃ閉会まで余るかもしれない量刷って搬入してくれなんて言えないよ
885名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 04:48:13.79ID:aQg7PybS
搬出がかなりシビアになったのは買い手も痛いよね
あんなん、そりゃサークルも搬出の荷物増やしたくないだろうな
残部なんて毎回不確定要素すぎるし

早々に売り切れるのがステータスだからサークルは〜とか言ってる場合じゃない
886名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 06:21:56.18ID:CjppI2WN
会場でカートが増えたのもセルフ出荷が高い上に締め切り前に申し込み忘れた買い専なのかな
1番安い関東Lサイズでもオンライン手数料込で2000円越えだと入場券代と合わせるとかなりの額だもんね
とはいえ、ロッカーに預けるかキャリーだけ預かるサービスしてくれないものか
887名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 07:57:15.49ID:1J0ft98j
見てきたダンボール1つが最低で2000円超えかあ
クロネコの人たちを休みの日曜日に集めるのも大変なのか
888名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 10:31:31.56ID:mM6LogNd
>>875
一般の文庫って文字結構大きくない?
あれよりでかいのは嫌だな
私は逆に文字の小さいサークルにばかり当たる
読めないから昨日はスペースまで行っても買わずに帰ってしまった
889名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 10:46:36.25ID:tf5zxVfE
>>888
わかるわ
同人の小説って何故か文字が小さい方が上手いし凄いみたいな風潮あるよね
それでいて行間スカスカにされるとなんだこれってなる
9ptくらいで丁度いいんだけどなんであんなみんな小さくするんだろう
普通の小説読まない人達が書いてるの?んなわけないよな…
890名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 11:43:51.38ID:zk8u9qF2
>>888
レーベルによるけど言うほど大きいのは多くないと思うけど…どこを想定して言ってるんだろう
891名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 12:01:41.55ID:7OUweA58
>>886
赤豚はビッグサイトはクロークなかったっけ
892名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 12:34:26.73ID:SRskmnQz
無理な事は分かってるが、事前に本代前払いして会場で受け取りができればなあ

春コミで他サークル潰すような列作って列整理も謝罪もないサークルあって不愉快だったわ
それが買うつもりだったサークルなら冷めて買わなくなるだけだけど、好きなサークルが潰されてたこともあるし
初参加なら仕方ないけど何度かイベント参加してるなら列整理くらいやってくれ
893名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 12:49:27.55ID:mM6LogNd
>>890
新潮講談社あたり
894名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 13:14:42.70ID:AuXGviZa
駅のロッカーはすぐ埋まるけど、ビッグサイト内のロッカーは大イベントでもいっぱい空きがあると思う
895名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 13:41:26.62ID:WONBxBHq
>>893
新潮は本によってサイズ変わるし、講談社はそんなに大きくなくない?
896名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 13:54:24.56ID:IHTo+2L4
>>890
新潮に限って言えば10年くらいの間に文庫の文字が大きくなってるはず
イトイ新聞にそんなこと書いてあったよ
理由は高齢者層に向けて(老眼対策)と紙の質向上によりページ数が増えたとか
今発行されているのはだいたい9ptくらい
897名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 14:17:06.63ID:0ZaxzsTS
9ptは大きくなくない?
898名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 14:52:26.62ID:mM6LogNd
>>895
本によってって文庫以外でってこと?
新刊文庫のフォントが違うの?最近のはみんな大きめだと思ってた
講談社文庫は気になる大きさじゃないが普通あれより大きいとしんどい
899名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 15:15:47.50ID:GVS4mg+P
>>892みたいな完全他人任せもなあ
自分が列グチャに並ぶ時は前後の人と相互確認して他スペースになるべく迷惑かけないように並ぶもん
買わないサークルの前にゼロ距離で横に立ってスマホ触りながら並んでる回線見てると頭おかしいのかと思う
そこ通り道なんでいったん列開けましょうかって声かけする人もいた
列がわからなくてキョロキョロ立ち止まる人が多くいたら○○さんの最後尾こっちですって教えてあげたりとか
自分でも出来る範囲で迷惑かけないようにどうにかしようって思ったこともないから全部他人にさせようとするじゃない

人気あるの分かってるくせにはわわ売り子1人でトロいサークルがイラつくのは毎回あるけど
周りに列で迷惑かけてるのは気を配れないサークルとそのサークル買うために脳死で並んでる回線だと思う
と昨日参加して思った
900名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 15:44:15.71ID:1J0ft98j
>>899
なるほど出来る人がやるべきだね
サークル主も並んでる人もつぶされたサークルの人もね
901名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 16:05:44.88ID:ZbF3JWg5
面倒くさ…もうええわ
自分は並ばなかったけど
でも昨日の混みっぷりには参った
902名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 16:09:47.82ID:SRskmnQz
>>899
892だけど、今回遭遇したのも過去にも何度も列整理してるよ
言葉足らずだったかもしれんが完全他人まかせとか決めつけないでくれ
だけど一般参加者がいきなり列整理の声あげても、協力してくれる人もいるけど、変な目で見てくる一般もサークルもあるし
一般が協力するのは勿論だが、売り子用意したり列整理したりの混雑対応って基本サークルがやることだよ
903名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 16:10:30.25ID:PHJLjVOE
自分がいつも買ってるサークル島端?とかだけど常に二人立ってて何冊も既刊があっても待ち時間10秒くらいだわ
売り子さんと本人なのかわからないけど物凄く手際が良すぎて金をしまってる暇もないくらいとにかく早いので人気そうなのに列が出来てないw
けど昼過ぎまで新刊あるから少部数なんかじゃないと思う
こう言う待たせないサークルほんと好き
チンタラやってる所はツイで人気でもイベ向いてなさすぎて買いたくなくなる
904名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 16:36:49.76ID:0DrbMG0R
てか899は前からいる買い専装ったサークル者?
買い専の愚痴に対して、自分はこんな努力や配慮してる(からそんな愚痴言うなんて努力が足りない)って書き込みよく見るんだが
そして赤豚は混雑時の案内や誘導は原則サークルで対応しろって明記してるよ
脳死買い専はイラっとするけど、それと列整理しないサークルが同等に悪いとか思わないわ
905名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 16:44:58.92ID:K/8vzTB5
列最後の札を次の人に渡すときドキドキするときあるわ
なんで私がこれ持つんですか的な顔しないでくれ
906名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 17:45:02.79ID:CDippEnL
>>903
手際のいい列捌き最速サークルは好感度高いよね

自分が通ってる壁サーもほとんど並ばずに済むぐらい速い
お金を入れるトレイがあって買い手がお金をトレイに置いてる間に売り子さんが本を用意して
お金を出し終わるのと同時に本を直ぐ渡してくれるんでタイムロスが無い
世界中のお店に浸透しているだけあって合理的なシステムなんだなと再認識したよ
他のサークルもやればいいのに何故同人では代金トレイが普及しないんだろう

会計を速く済ませようと工夫してくれるサークルは作品も一層好きになる
いつまで経っても牛歩大行列モタモタ会計のサークルは疲れるのと愛想が尽きるのとで買わなくなるわ
907名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 17:48:32.82ID:X/AzzqEO
モタモタ会計はわざとやってるらしいね
並んでる方が人気あるって思われると思ってるらしい
列の長さで競ってたり煽ってたりするし本当に迷惑
908名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 17:52:45.55ID:8l6RbqJQ
サークルによるだろ
素で鈍いやつの方が多そう
909名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 17:57:59.26ID:AuXGviZa
わざとモタモタしてる、じゃなくても
列長い方が嬉しいから会計早くしようと全く思わない、なら普通にありそう
910名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:09:27.82ID:KRD+U087
前のイベントで列ったとこがまあ牛歩の上並ぶほど良くなかったんで購入しないリストに入れたんだけどツイでは引き続きみてたら列に同様したのか人気者で戸惑うワタシみたいな言動しはじめてうげぇ
ツイだけのときは人気者だったのに普通のいい人崩さなかったのにリアルで人列くらった影響なんだろうか
このまま$にならんといいけど…
911名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:31:51.76ID:X9qHhXVz
トロトロはわわ芸はあらゆる手段で磨きにかかる一方だし
朝イチに抜けるサークルも減るどころか増える一方だし
ずっと売り子入れない長蛇のツイ大手サークル
その後の改善策はほとんど見た例がない繰り返しだ
サークルにマシュマロで言えば凸扱いで学級会
最近のイベント通販の瞬殺完売芸もひどいもんだよ
全員好きだったのにだんだん買うの嫌になってきた
912名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:34:34.33ID:D4Fm5HNR
「牛歩」って言葉が古くからあるからね
ネットがない時代からやってるクソがいて叩かれてる
913名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:36:49.59ID:2ZsUFMkb
捌かないサークルは二度と買わないでいいけど周りのサークルが巻き込まれるからクソ
914名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:42:50.86ID:7W+5vKbC
好きサークルさんが朝イチ席外す人で、何時頃戻るとか今いるとかツイッターで言わないから本当に困る
売り子さん買い子さん頼むとか合同スペとかでやってくれないかなぁ
915名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:44:40.74ID:55LrtcIE
自分が買ってるサークルは島中か島端で1人参加だけど列が並んでもサクサク会計する
人は絶えず来てるっぽいのに対応が丁寧でスピーディー
いっそうファンになったわ
916名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:50:48.54ID:XOT+CGss
売り子がいて2人体制だとありがたいけど実際問題確保しにくそう
何万も入った財布預けられるような人、私なら見つからない

私に出来ることといえば買い子探してるサークルに声掛けするくらいだな
917名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:53:13.15ID:EUbCNGBC
確かに売り子を頼むのは怖いけど、買い子なら頼みやすいかも
918名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:56:59.83ID:XOT+CGss
買い子としてなら海鮮でも手伝えるしね
量は増えて大変だけどサクチケくれるから入場待機で疲れることは無くなるし
買い子がいることで頒布速度は上がることはないけど少なくともサークルが席を外すことは減るよ
919名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 18:59:55.64ID:FslOdcd/
買い子側もサクチケゲットでウィンウィンということか
いいかもね
920名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 19:25:18.97ID:CtHGD43y
>>875
ググったら文庫は頁あたり650字前後が多いみたいね
ざっくり16-17行、37-42字な傾向だって
A5本で9ptならともかく文庫では大きく感じる
921名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 19:55:32.49ID:TNrMayj9
島中の初参加だから部数もそんな刷ってなかったんだろうけど開始30分持たずに完売してた
おまけに通販はやらないとアナウンスしてるし次のイベント参加予定は今のところ全くないみたいだから再販の望みも薄い
渋の作品やサンプル見てて凄い好みだったから残念
手に入らないなら知らないままでいれば良かった
922名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 19:59:38.60ID:HeAWk9n+
>>915
私が買ってるサークルも会計に10秒かからないくらいスピーディ
だから列が出来ないんだけど周りからは人気ないって思われてるのかな
サークルには悪いけどあまり人気が出ても買えなくなると困るから皆んな気づかないで欲しい
923名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 20:03:14.12ID:+1oSfTSd
>>921
あるあるすぎる

自界隈にも初参加で好みのサークルの人がいて次の参加は未定通販は余ったら考えますって告知してたけど30分もたずに無配含めて全て終わってしまってた
あまりにも申し訳ないので再版後通販の方向で再度考えますって夜にツイートしててちょっと安心した
924名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 20:12:53.26ID:Wvt/xrWg
再販検討してくれるサークル羨ましい
自カプの好きなサークルは再販、通販しないと断言したら絶対しないタイプだから逃したら本当に手に入らない
参加の度に新刊の部数は増やしてくれてるんだけど人気も上がってるから厳しい事に変わりはない
925名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 20:17:09.20ID:BW6Nixxi
わかるわ
好きなサークルほど本が手に入らなくなるかもしれないから人気にならないで欲しいと思っていいねもリツもしない
本人は申し訳ないしそれが反応少ないとか思ってそうだけどこっちからしたら下手にツイ大手とかに拡散されたら敵が多くなるから余計な事はしない
ここ最近の搬入部数絞りとか見てると余計に思う
926名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 20:50:04.66ID:u5s4LBns
反応少ないから数絞ろうと思われても困るしRTはまだしもいいねまでしないのはわからない

オフ初参加の人の本を楽しみにしてたら無配ペーパーをいちいちその場で折って渡してて(しかも何枚もあって一枚ずつもたもた折ってた)長蛇の列になっててドン引きした
しばらくしてまた通りかかったら見兼ねた近隣サークルがヘルプ入ってくれてたおかげでさくっと買えた
部数多めに搬入してくれてたしイベント後に謝罪がピクシブにあがってたけど、本自体はすごく良かっただけに改善しなかったらどうしようとかすでに凸くらってオフはもういいやと思ってたらどうしようってやたらと心配してしまう
927名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 23:56:17.25ID:kzj1ouV5
>>888
それより大きくて行間がわりと広かったから余計に読みづらく感じたのかも
文字が小さ過ぎてもつらいよね

>>920
買った本の行数を数えてみたら16行以下だった
確かにA5だったら字の大きさは気にならなかったかもしれない
928名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/25(月) 23:58:37.41ID:OfUAagXO
それ余計部数絞られて買えなくなるんじゃないの?
929名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/26(火) 09:55:32.49ID:8ho8fjpB
ジャンル者が裏垢で無産とか悪口言い合ってるの見てしまって萎えるわ
せめて鍵かけて言えばいいのに
相手は特定できないし万一にもその人達の本とか買いたくないから
そのジャンルの本も二度と買わないんで安心して欲しい
930名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/26(火) 10:09:15.84ID:Rda/d+aQ
>>929
なぜ晒さないのか
931名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 16:20:10.00ID:wG+Nq+JE
>>929
自ジャンルかどうか気になるから晒してくれ
無理ならジャンル教えて
932名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 17:08:03.78ID:QkzPN1dX
晒せって草
933名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 17:37:25.93ID:QJ7WhwOT
ヲチスレじゃあるまいし晒すのなんて禁止に決まってるだろ
934名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 17:52:27.57ID:gDCtZnso
>>930と931は同一人物じゃねーの
935名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 18:57:20.06ID:cJRClWCK
地雷だ配慮だ注意書きだと騒がれてる度に
大昔の個人サイトでAB小説です、とだけ書かれて公開されてたとんでもない残虐鬼畜小説を思い出す
今だったら間違いなくサークル炎上してただろうなあれ…未だトラウマになってるし
936名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 18:59:06.97ID:cJRClWCK
誤爆しました
937名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 19:01:12.66ID:zTyRYl7i
途中で読むの止めればトラウマまで行かなかったのでは…
938名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 21:41:29.25ID:mxjRETWW
>>929
どこのジャンル?
939名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 21:51:10.82ID:t8eNO9+T
まーた出たよ
940名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 22:03:11.36ID:NfaVhe1Z
だから晒しスレじゃないっつってんだろ
941名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 22:46:38.24ID:jMD18hgn
ジャンルなんて晒しじゃないでしょ
942名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 22:48:45.89ID:51U5IlVR
だからここでジャンル晒せって?憂さ晴らしに無関係ジャンルだろうとヲチして叩いて遊びたいだけでしょ
ヲチスレでやれや
943名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/27(水) 23:49:50.23ID:Gs2CVHAj
切れすぎだろw
普段恵まれてないBBAは人に迷惑かけんなよ
944名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 00:34:27.69ID:J1Gx/Pkf
ジャンルや個人に関わらず晒しはスレチ
分からないなら半年ROMれ
945名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 00:36:22.95ID:dfwEXEt/
ジャンル晒しは別に禁止じゃねーし
お前は永遠にROMれよ
946名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 01:24:09.05ID:wozU8zN0
全角がIDコロコロして一人で暴れてるだけか
そもそも誤爆にレスしまくるなよ
947名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 01:26:56.70ID:JV+i8q3E
は?
948名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 04:28:49.98ID:gIsBOSmn
>>929に心当たりのあるジャンル者が必死だな
949名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 13:46:29.53ID:oeb2OtWq
晒しに飢えてる人の事は以降スルーで
950名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 15:13:08.71ID:W+yHeuB2
ちょっと前のマシュマロのやつは延々と話題にしてたのに回線叩きの話題はしちゃダメなんだね
951名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 15:33:27.83ID:j27k50Lq
当事者のジャンル者が必死なだけだよ
952名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 18:51:20.00ID:UL3alCdA
それなw>>951
953名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 23:50:42.31ID:+ikgv2YD
はいはいそうだね
いつまでこの下らん流れやるの?
954名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 23:52:45.69ID:VDJLJcQb
半分以上はサークル混じってて私怨に溢れてるスレだと思ってる
955名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/02/28(木) 23:56:34.69ID:G1ehE/n3
スルー推奨
956名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 00:05:50.97ID:i+xYtfY1
このスレはサークルと私とお前しかいないよ
957名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 00:34:51.12ID:CgMH91Zr
俺とお前と大五郎的な

サークルの中でも、ジャンルAでは書いてるけど
ジャンルBだと読み専だからこのスレ住人だと真面目に抜かすキチがいる
958名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 01:43:14.41ID:Jm+Eq8Ja
黒バスはツイッターは知らんけどジャンルスレで買い専の悪口言いまくってたな
それ見てもう買うのやめた
959名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 12:02:39.40ID:z/+jHHmI
DL販売になれば完売の心配は無くなるだろうか
イベントは事前チェックしたところを完売する前に急いで手に入れて新たな発見とか皆無だしな
960名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 12:22:25.13ID:ZU8IEWqW
とはいえダウンロード絶対許さない勢を黙らせる手段もない
961名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 15:16:15.85ID:0YNb+hYE
さすがに二次創作DL販売okの流れになったら止めに入る公式も出てくると思うぞ
962名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 15:33:56.86ID:3hi/JWe/
でも男性向けはDL販売当たり前なのにやりまくってるのはなんでなの?
963名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 16:07:09.57ID:/aCKFJW4
危機管理能力のない馬鹿だからとしか
警告出すところは出してるよ
964名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 16:45:13.78ID:bOPkCds4
男性向けはジャンル壊滅したらとか考えないししても気にしないからね
個人的には受注生産を普及してほしいわ
印刷所にデータ預けて買う人が印刷するやつとかでもいい
965名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 16:50:31.23ID:6X7tUlOi
瞬殺だった本がだらけの通販で6000円で売られてるのに売り切れだからそういった価格付ける側も買う側もすげーなと思った
966名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 19:21:27.86ID:idVfuWSa
>>963
どこ?
967名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 19:25:28.66ID:HPb1elWq
男性向けDLで話題になったのはコー工ー、小学感、ス食えニあたりかな
968名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 19:31:02.65ID:idVfuWSa
>>967
それらはダウンロード販売禁止してるんだ
969名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 19:39:17.92ID:lK8+iHWv
>>964
なんで受注生産を頑なにダメだって言う層がいるんだろうね
少しでも上乗せすると利益がーとか言ってるけど実際たくさん刷って儲けだしてるのはいいのかと
970名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 19:49:44.34ID:81xM3N4q
>>968
コー工ーは格ゲージャンルが対象だったっけ
キャラデータを引っこ抜かれてそれを素材に使われたから警告いった記憶がある
971名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:06:37.52ID:idVfuWSa
>>970
ダウンロード販売に対する警告ではないってこと?
972名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:16:04.52ID:4XHtm0uA
>>971
いちいち聞くくらいなら自分で調べた方がいいよ
書いてない事勝手に解釈してるしさ
973名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:26:12.19ID:idVfuWSa
調べた限りダウンロード販売禁止してるところ発見できないから
また適当な解釈でローカルルール作ってるのかな
974名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:28:45.11ID:T9yrtyQ5
はい自己解決おめでとう
975名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:42:08.36ID:d6I8YoaE
煮トロは禁止でしょ
紙ならいい、ただし部数制限ありって感じで
他にも禁止してるところは探せば普通に存在してる
禁止と言ってなくても警告が来るジャンルだってあるし危険な橋を渡ろうとすんなって話だよ
976名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 20:51:53.65ID:Ws7b1Fbm
買い専にそんな話されてもこまる(´・ω・`)
977名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 21:08:57.37ID:0ug6wqbr
>>975
どういう思考してたらそんないい加減なことが書けるのか
978名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/01(金) 23:08:31.94ID:XkrHUljC
ダウンロード販売の話は荒れるから他スレでやってよ
979名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 00:30:11.10ID:XZvIefII
DLやってよ!安全!って主張する人は
サークルデビューして自分からDLの安全性を証明してきてよ
そうやってアピールしまくれば好きサークルも乗ってくれるかもよ
980名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 00:34:29.17ID:+4hRDrSl
誰もそんな話してなくね
981名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 00:55:27.66ID:+4hRDrSl
買い専の本音42【ワッチョイ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1551454485/

踏んでたから立てた
寝る
982名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 01:26:09.31ID:/Ee8YUTa
>>981
おつ

埋めがてら愚痴
パロいやだ〜キャラの原型ねえ〜〜
全部原作設定とは言わないけど、パイロットとかどこかの社長とか、元の原型すらないような職業ものはやめれ
やるんだったらせめて口調変えないで!
タメ口キャラが全部敬語とか萎えるんですけど!!
983名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 01:28:43.61ID:myxzNmQG
>>981
おつ

>>975
ニトロはグッズには個数制限してるけど同人誌にはしてないよ
なんで断定口調で嘘つくの?
984名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 01:40:06.87ID:8dYjpHqI
同人誌は本の形で欲しい
Web再録でも萌えるんだけど本の方がより良く感じる
一期一会なところも楽しみのひとつだと思うし
ギリギリ入稿じゃなくてもっと装丁凝って作って欲しいんだけどなあ…
忙しいのは分かってるけどこだわった1冊が欲しい
985名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 02:02:34.40ID:tyeIz0oo
>>981


女性向けでDL販売って目立つしなんかあったら一気に弗デビューしそう
こっちとしてはやってくれたら楽だけどサークルはリスク大きいだろうな
986名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 02:09:27.14ID:axuwAVhj
>>985
表沙汰になってないだけで版権元と水面下で示談っての結構多いらしいし
サークル側のリスクはでかいだろうけど
買う側的にはやってくれる方が確実に読めるしいいよね
987名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 02:48:22.79ID:DUEvff6f
>>986
一行目のソース
988名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 03:02:32.68ID:d9apXaKm
>>987
985も986もDL販売本当はやって欲しいっていう前提で書き込んでるのに
そういう絡みする必要あんの?
大体サークル側が「○○な理由でできない」って言ったことが本当だろうと嘘だろうと
買い専側としては「ああそうなんだ」と受け止めて「○○らしいよ」って話して納得するしかないじゃん
言い聞かせられた買い専側にソース求めんなよ
989名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 03:57:41.60ID:DUEvff6f
ソースはないけど広めるんだ
990名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 06:17:12.61ID:bkpeXhXv
>>989
しつこいよ
いい加減納得しろよ
991名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 06:28:08.35ID:3B1VYcFt
>>984
装丁は特に拘りなくてもいいけど中身に拘った一冊が欲しい
自CPギリギリ原稿終わりません芸が酷くて萎える…やっつけで作った本より丁寧に作られた本が欲しいよね
992名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 08:46:07.39ID:cUXJ+0dA
音楽業界だと二次創作しても大元の創作者に還元できるシステム作ってるが
出版業界でそういったシステムがあれば話は変わってくるかもね
ルールあるっていっても現状野放しだしな
993名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 09:09:15.50ID:5TEJzelJ
当たり前だけど本の方が解像度高いデータ使われてるから丁寧に描いてる人のWEB再録は欲しい
逆にネット用の低解像度画像を無理矢理引き伸ばした本を買ってしまったこともあるけどw
994名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 13:44:06.10ID:AE6g692z
>>991
買うことが決定してるサークルなら表紙は割とどうでもいいと思ってるけど
知らないサークルだとやっぱ表紙の印象に左右されることあるから
知らないサークルならそれなりに大事かな
箔押しだの穴あき加工だの丸角加工?だのそういうのはほんとどうでもいい

通販の商品説明で「タイトルロゴは箔押しです」とか説明あったのあるけどマジでどうでもよかった
サークル側的にはこだわったポイントで画像だとよくわからなくて残念なんだろうけど
995名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 14:26:27.26ID:axuwAVhj
>>987
スレチになるからダラダラ書かないけど仕事上その手の話はよく聞く
996名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 14:28:24.57ID:axuwAVhj
>>993
え?中身モザイクってこと?
冊子だと自宅での管理がなあ
噂の同人誌用の鍵付本棚もかゆいところに手が届かない仕様だったし
997名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 14:37:47.60ID:VPcIH+FO
>>994
自分はいつも買ってるサークルの本の装丁がお洒落で保存しやすいやつだとラッキーと思うけど、
くり抜き加工とかそこにフィルム貼ってるのとか、表紙の端がレースになってるのとかは
保存しづらかったり折れやすかったり持ちにくかったりするからむしろマイナスだった
角丸とか最近よくある角を斜めに切り落とした本は、閉じてるといい感じだけど開くと
角にかかるコマに違和感があって気になってめちゃくちゃ読みづらい
4コマとかプチイラスト本が正方形本で角丸にされてるのは可愛かったけど収納しづらかった
998名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 14:46:09.35ID:qQ6qjBV4
スタンダードで表紙に傷のつきにくい素材が一番いい
買ってすぐカバーかけるけど売りに出す時傷つくとかよくある
999名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 14:57:15.65ID:JnO4pLa2
装飾や紙質にこだわって指紋や傷がつきやすいのは読む気なくなるからやめて欲しい
1000名無しさん@どーでもいいことだが。
2019/03/02(土) 15:08:31.25ID:pk8nPpUm
スタンダードには理由がある
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