30代〜60代の同人事情82 ->画像>3枚

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情81
http://2chb.net/r/doujin/1552915734/

１ｚ

>>1乙
年齢コンプでハゲそう
狭いジャンルで20代の方々ばかりで肩身狭い
30以上の方がたくさんいるジャンルに行きたい

あの人お母さんより年上っぽいって思われてそう

20前後の頃、40超えと思われる方がゴス系の格好してハンドメイドグッズ売ってるのを見て
うわ…とか思ってしまったのが、今ブーメラン返ってきている

だから自分に呪いをかけるなとあれほど
1乙

ゴスって白塗り厚塗りで誤魔化せないのかな？

>>7
社員旅行で京都のお茶屋へ行ったことあるけど
舞妓のあの化粧ですら色々と差があった

どんだけ塗りたくっても若者のシャープなラインは出せないよ
皺とかじゃなくて輪郭そのものが違う
肌のハリや骨格や儚さみたいなのが加齢により失われる

若い頃からダルダルラインのワイに死角はなかった

>>1乙

前スレの話題だけど、既婚スレって今落ちてないか？

前スレ終わり
デジ絵ノウハウについて追い出す意味がわからない
買い専にはつまらない話だからか？
描き手にとってはこういう話するためにいるんだが

>>12
というか、ノウハウはノウハウ板があるから板チって意味だと思ってた

>>13
板違いではなくね？
ここ何使ってるかとか話したらいけないの？
既婚だの未婚だのそういう話でずっと埋めて行くだけのスレなの？

>>1乙

>>13
印刷所スレとかこの板にあるのにノウハウ話追い出す必要ないと思うよ
CG板にクリスタスレとかあるけど初心者だったときなにがなにやらでさっぱりだったから
こういうところで雑談ついでに気軽に聞ける場所があってもいい

あと、もしも板違いだと言って追い出すのであれば、
ちゃんと該当スレのリンク貼って案内してほしい
ふわっと自分で探せというのは無責任だと思う

ほらよ
こんなの五分もかからんだろ

フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://2chb.net/r/2chbook/1387857330/l50
ＳＡＩでデジタル原稿作成してる人のスレ　２
http://2chb.net/r/2chbook/1323853547/l50

>>17
なんだこりゃ
人全然いないじゃん
最後の書き込みいつだよ…
こんなところに初めから書き込んでも誰からも返事もらえないでしょ
ここの賑わってるスレに書き込んだから盛り上がったんであって

貼ってなんだけど、スレ動いてねえな
ノウハウも人減ったんだな
こっちのがいいかも

絵描きさん雑談スレ44
http://2chb.net/r/2chbook/1555006025/l50

自治厨する奴の正体って結局これだよ
誘導先のスレの住民でもなんでもなく、単に自分が話せない話題を追い出したいだけのクズ
本当にその話題についてこっちでやれと言える立場なら動いてないスレなんか貼らないからな
普段から見てない証拠

つーかノウハウ話すんなって言いだしたの自分じゃないけど、
自分でスレも探せないような奴がデジ作画なんかできんのかよ

>>20
はあ？
お前何言ってんの
こっちは自分が言い出したことじゃないのに、わざわざ探してやってきたのにそれかよ？
もう知らんわ勝手にすれば

たまに同人全然関係なく漫画作品の作者や作品のレスが続いている時もあるけど
作品スレ池とか追い出されないのにね
このスレの年代はアナログからデジタルに移行経験者も多いし
同人事情としては話題で出てもおかしくないんだけどな

既婚だの独身だので続くよりよほどいいと思う

このスレならではの、アナログからのデジタル移行の話がかなりよかったね
これが初めて同人描き始めたときからずっとデジタルな若い人にはわからない気持ちだし
このスレならではの話題だよなと思った

既婚でも独身でもどっちでも参加できて建設的でいい話題だと思うんだけどなー

前スレでも書いたけど人が多いわけでもないんだし
スレタイに絡んでるならどんな話題でもOKなスレでいいんじゃないの？
特定話題が続いてたら別の話題振るかスレ閉じればいいだけだし

マイナス5歳になるよう見た目に気を使ってイベント参加してたけど、アラフォーになった今はマイナス5歳でもちょっと恥ずかしくなってきた
絵馬話馬なら少しは自信持ったかもしれないけどhtrだしな…でも本買ってもらえたら嬉しいんだよなぁ

>>25
そう思う
技術的な話と加齢による同人ならではの悩みが同時進行でもいいと思うんだよなあ

字書きの人が話に入れないから面白くないってだけなんじゃないの？
「同人事情」スレなんだからスレチではないし入れない話題なら横で聞いててくれればいいのにね

もちろんあまりにも教えてちゃんなら自分で調べるなりマニュアル本買えよと自分もキレるかもだけど

字書きだけど一括りにしないでくれ
詳しくわからないからさらっと読んで流してるけどデジタル作画は年齢層と絡めての内容ならスレ違いじゃないと思う

字書きだなんて誰も言ってないのに認定する>>28キモすぎ

>>28
字書きじゃなくて、読み専の人だと思うよ
よく技術的な話を追い出して自治厨してる人は
他のスレでも変な自治厨に対して創作のことについて突っ込んだこと聞くと答えられないことがあったから

今どき字書きだって自分でデジ表紙作ってる人多いのに決めつけイクナイの見本になっとる

絵描きだけどここの字書きさん視点の創作論も面白く読ませてもらってる
前スレで文章の加齢臭の話が出たけど、作風のアンチエイジングはどうしてるのかなって気になるよ
一般書籍ではどの辺りの小説家やジャンルを参考にしてるのかなとか（若年層に支持されてる作家に20代は稀なようだし）
メディアミックスの盛んななろう系やラノベも読んだりしているのかなとか

自分も絵描きだけど、字書き話は興味ないからやめろとは思わない
結局言い出しっぺの人が出てこないから、何でそう思ったのかはわからんが
誘導もせずに問題提起されてもな
昔みたいに脳板がそこそこ機能してればいいんだけどね

このスレよりも上の世代だけどモンキーパンチ先生は最先端デジタルガジェットでルパン描いてたんだな
80越えてたのに凄い
自分がその年になった時、どれだけ最新機器を扱えるだろう
つーか未だにコミスタでごちょごちょやってるからなあ

>>35
還暦過ぎてからデジタル勉強したって聞いて驚いたよ
いつまでもこういう意欲は持っていたいなあ
これからどんな新技術が出て来るのか楽しみ

大御所先生はデジタル技術を積極的に取り入れていくタイプとアナログの繊細さを突き詰めていくタイプとわかれるよね
取り入れるタイプは金を惜しまず最先端機器に飛びついて下さるからぶっちゃけ人柱的にもたいへんありがたい存在

オフやってた00年代は脳板かCG板でスレの空気とログ読んで質問相談すれば
オフやサイト制作のほとんどの疑問が解決できたけどいつのまにか人いなの過疎になっちゃったよね
なのに何故かこういう雑談スレでは専門的な話で盛り上がっちゃう
その分ツイッターやツイまとめに集約されてる感じだけど、それだと自分の知りたい
ピンポイントの疑問が見つかればいいけど質問できるとこじゃないから痒いとこに手が届かないこと多くて
結局新しいソフトや技術に触るのがより億劫になってしまってる感じがする

>>38
ツイッターのまずいところは否定的な意見があまり聞けないってことだわ
自分はipadが欲しくて色々調べてたんだけどツイではこんなに手軽どこでも描けるすごい
褒めちぎってるリプしか拾えなくてどうしたもんかと思ってたら初めてここで
IOSの更新で古い機種や安い機種は使えなくなる可能性があるって知って
やっと買う機種が決まった
ほんと雑談しに来てるようなもんだけどノウハウはどこに落ちてても有難い

もちろん雑談スレなんだから多少はいいんだけど
「ここの機能がどうたら設定数値はいくつで」「この場合は？」みたいに
あまりにも細かくソフトの操作や内容に踏み込みすぎると
さすがに「その辺で」と止めたくなるんだよ
懐かしマンガだってあまりに続けばストップ入るんだからそれと同じだっての

ストップをかけることとその話題自体を禁止しちゃうのは違うと思うなぁ

>>41
そういうことだよね

体調ネタでも懐かしネタでも続きすぎたら
「そろそろこの辺で」って切り上げたり誘導したりするもんだったんだけど
最近は誘導先になりそうな板やスレがもう機能してないことが多いからなー

もうどこも人少ないしね
そもそもスレタイに沿ってるのに話が長引いてるとか専門的過ぎるからストップって単なるわがままでは

そもそも切っ掛けになったクリスタの話はそれほど専門的なことじゃないし
オフ活動してる人には特殊なことでもなかった気がする
加齢話だけがしたい人生活板とかがいいんじゃないだろうか

>>39
わかるわかるほんとそれ
美点も欠点もリスクも忖度なく書いてあるし2ちゃんの専スレは信頼できた
印刷所やガラケーの機種変とかPCちょっとお高い買い物するにもスレ眺めて吟味して
成功率高めてた

ヲチスレは怖かったけど真面目に無難にやってればさらされるなんてことはなかった
けど今は温泉であってもちょっと目立ったり変な奴に目つけられて理不尽な
言いがかりで凸られたりで安心とはいえない
暴対法前の日本とヨハネスブルグくらいの差がある

40代になって一番思うことは徹夜できなくなったこと
昔は2時3時までぶっ通しで原稿できたのに今は眠気に負ける

>>47
老化も早まるし早死にするよ

>>48
今はもう12時前には寝てるよ
しっかり睡眠とらないとやっていけない

35過ぎたあたりから無理するとあっこれ続けたら死ぬなっていうのが体感としてわかるようになったわ
ホルモンバランスも崩れてきて倦怠感や体調不良が不定期にくるのもあって迷惑かけるかもしれないから頼まれ原稿はもうしないつもりでいる
個人的なものはもうまったりやってくつもり

高尚様スレで途中からBBA叩きになってて被弾したわ
高尚様かどうかと実年齢は別の話だと思うんだけど…大学生の高尚様とかいるし
高尚様を叩くときにアラサーまで叩かれるのは泣いてしまう
自分に呪いをかけるのはやめて

でも高尚様って実際BBA率高いからな…
黙ってるBBAと付き合おう

>>52
BBA率高い根拠は？
高尚様口調や趣味がおばさん臭いってだけで
高齢BBAだと思ってたら実際は若かったって事例が多いんだけど

>>52
単にアラサーの同人人口が高いだけじゃ
10代からみたらアラサーはBBAなのかもしれないけど
アラサーサークルをBBA扱いして追い出したら同人作品のクオリティ下がると思う

クオリティもそうだけどアラサーおいだしたら半分以上のサークル死ぬのでは…

アラサーって人生で一番同人できる時期だしな
実家住み独身なら金もある程度自由にできるし、体力もある

大学生の意識高い高い系も高尚様の素養が高い
文系出身の字書きが一番高尚様化激しい

>>3
今私がいるジャンル２つあるけど、どっちも37歳の私より上の人がゴロゴロしてて全然肩身狭くないからここが5chじゃなければ誘致したかったわ
ひとつはご長寿ジャンル
ひとつはやや旬ジャンル

ゲームは結構年齢層高そう

炎紋章とかイベいくたび年齢層幅広いな〜と思う
新作でるたび一定数出戻ってくるジャンルだからな…

マジ？
諦めてたけど40でも行けるかな
炎紋章は自分の年齢ですらFC版はやってないから年上もいるかもな

刀みたいな歴史ジャンルや湖南みたいな長寿ジャンルは年齢層幅広そうな印象あるわ
規模が大きいからその分層が厚いだけかもしれんけど

よくここで周り若い人ばっかりって話題になるけどそういうのってジャンルも大事だけどカプ傾向も大事っていうか
作品内で年上組ってかお兄さんお姉さんポジに入るキャラ同士のカプを好む層ならアラサーアラフォーも結構いると思うけどなあ
作品内で中高校生程度の主人公格年少組しか好きになれないって人は少し辛そうかなって思う

古い作品だと主婦が多そう

漫画やアニメだと作品が長くても若い子も随時参入してくるけど活動歴長い生物系は本人に合わせて年齢層も高くなっていくだけで若い子は入ってこないイメージ

年とってから同人始めたけど自分より上の人たちが誰もやめてないから今はどこもいい意味で爺BBA多いと思うよ
でも年齢が上ばかりの人がたくさんのジャンルにあえて行くよりは若い子が多いジャンルの方がいろんなもの吸収できるし
個人間のトラブルもライトなものが多いし利点が多いとは思う

>>35
これは本当にすばらしいと思うわ
自分も新しいものはアップデートしてかないとだ

よくアンチエイジングがアップデートが〜って言うけどさ、支部やオフで人気ある人ってちょっと古い絵の人も多くないか？
もちろん今風の塗りやらデフォルメの仕方取り入れるのはいい事だけど、なんか若さを追い求めるのも違う気がするんだよなぁ

最新の技術を取り入れながらこれまで通りの自分の絵を描きます
何の問題もありません

まあなにはともあれ、年内にwin10に移行しないとな……

最近は頭身がコロコロ変わる漫画ってないのかなギャグや萌え系くらいか
絵柄にもよるけど古いのかなー

絵柄が古くても人気の人はもう同世代の古参のファンが固定でついてるんで、だから私も古くてOKとか何の参考にもなりません
より新規に見てほしいならアップデートは無限に必要
ババ臭ホッコリがよければそのままでも人の自由だけど
読者先細りの法則をまるで良いことみたいに薦めないでもらいたい

>>70
そうだった…
本体買い替え予定だけど構成を考えるのが面倒臭いしソフト関連の引っ越しも面倒臭い

Linuxってどうなの？

絵柄が古いだのの話題でいつも思い出すんだけど一条ゆかり先生
デビュー当時からアップデートしつつもひと目で先生の絵だってわかるんだよね
ノリとうか話題や内容をその時代にあわせつつ個性の部分は捨てないのはすごいと思う
あとは圧倒的な画力だよ
絵柄がびっくりするくらい古くても圧倒的な画力ある人はジャンル変えても人気者だ

またこの流れかみんな好きだな
古い絵も流行追いかけるのもどっちでもいいけど人に押し付けるのだけは勘弁して
古くていいって言ってる人は押し付けないけどアップデートって言ってる一部の人はいつも他人こき下ろして押し付けてくるからマジウザイ

>>75
手塚先生とか萩尾先生とかもそうだ
絵柄自体が文化的というか、古いとか新しいとかじゃなくて魅力があるんだよね

>>76
同意する
そんなにアップデートがしたいなら好きにやってくれとしか

アップデートする派の人は皆自分自身のスタンス言ってるだけだし
他人に押し付けてる事実なんて、少なくともこのスレでは20代からROMってきた10年間一度もないが
どんだけ被害妄想強いんだろ

個人的には大槍さんの絵柄アップデート→没個性化にはショックを受けたが
今は昔の持ち味が融合していい感じになってて嬉しい

>>79
>>72とか攻撃してるようにしか見えないんだが

どっちでもいいよ
自分はアップデートは必要だと感じる派だけど
でもそれは今の自分を捨てることじゃなくてさらに最近のデザインとかをたくさん見て
自分に応用できるならするってくらいだよ
何をどうしたいかは自由だって

それよりも自分は体力のなさからか成人向原稿がきつくなってきた
変な意味じゃなくて純粋にそういう欲求が年とって落ち着いてきたんだと思う
今はほんわかした日常ギャグが読みたいし描きたいんだけどやっぱり同人てエロのが人気なのかとジレンマを感じるよ

>>80
あれが押し付けなの？感覚がわからん…

自分自身は>>75,77に賛同するし、先だってはいからさん読んでネーム力と蘭丸の魅力に圧倒されたけど
古い絵に免疫ないと拒否反応が出る人がいるってのも分かるし
友人に薦めた同じ作者の作品が、絵が古いのは却下されて絵が新しい方だけ受け入れられたこともある
>>72は文中にある通りの目的なら正論だと思うけどね

もちろん今風の塗りやらデフォルメの仕方取り入れるのはいい事だけど、なんか若さを追い求めるのも違う気がするんだよなぁ
に対して
絵柄が古くても人気の人はもう同世代の古参のファンが固定でついてるんで、だから私も古くてOKとか何の参考にもなりません
より新規に見てほしいならアップデートは無限に必要
ババ臭ホッコリがよければそのままでも人の自由だけど
読者先細りの法則をまるで良いことみたいに薦めないでもらいたい

これはまあ責めてるよな
自分の絵を全部捨てる必要もないし随時取り入れようとは前半のひといってるわけだし

自分は「押し付けているか否か」しか論点にしていないよ

>>82
歳重ねてエロ描くのが辛くなったって話は前もあったね
テストステロンの量増やすといいとかなんとか
周りのそういう意味で元気な上世代の作家(女性)は筋トレに励んでたり格闘技観戦好きだったりするなあ
(テストステロン増加の要因)

>>83
お前がそう感じるから他の人も全員同じように感じるとでも？
お前の方がよっぽど意味わからんわ

押しつけがあるかっていう表記上の問題に攻撃とか感じ方とか斜め上のこと言い出す方が意味分かんねーわ
劣等感が強い人って否定＝攻撃と感じるそうで

>>85
ありがとうテストステロンか
参考に筋トレもう少ししてみる肩こりにもいいしね
やっぱりエロも描いていきたいからなあ

>>84
だよな

エロもパターン化してきて、昔ほど乗り気で描けなくなってきたのは感じる

エロは若い子に何させてんだろみたいな思考が動くようになってしまった
現実と混同してるわけじゃないんだけどふと我に返ってしまうというか
それいうと恋愛自体も何やってんだろになるからやっぱり自分が落ち着いてしまったんだろうなと

エロはデッサン大会すぎて時間がかかるのでそれが苦痛になってきた
やはり集中力の低下を感じる

>>91
わかる
エロはペン入れ完了まで普通の漫画の倍くらいかかる
やべーエロ動画ガン見からのクロッキーやり直さないとなってなる

エッロいエロ絵ってちょっとデッサン崩れてるくらいの方がエロいから
あんまりマネキンみたいにガチガチにしないで欲しい…って思うんだけど
難しいよね

デッサンよりパッション

>>93
あるある
なんかパーツがモロにデッサン人形で重力や肉の弛緩がないとか
「動いてる途中の1コマ」じゃなくて「そのポーズをして制止してる人」なんだよね…

女性向けは描写より台詞（モノローグ含）とシチュ、男性向けは属性とポーズと擬音と喘ぎ声なイメージ>エロ

>>93
そうなりがちの人ほど動画オススメ
人体って構造考えるより、普通に動いてるの見て描いた方が自然に見える

>>97
私は動画見てイメトレｗ派だからいつもそれよｗ
ポーズ人形とか3D参考にしてる人の硬くてすぐ分かっちゃうからさ

何十年とあるジャンルだから年いってる人が多いのかと思ったらもうそういう人はとっくにやめて違うジャンルに行ってるから高校生大学生ばかりでびっくりした

何故だか分からないけどすごく絵の上手い人でうわエッロ！！！って人に出会った事がない
上手すぎてキレイすぎるって思っちゃうのかな
うわたまらんエロすぎってビンビン来るのは違和感ない程度にhtrなぐらいの人が多い

>>93
お前普通に一生懸命描いてもデッサン崩れてる人間のほうが多いってこと忘れんな

>>100
ロリ系とか上手くてエロい人多い
ロリかは微妙だけど商業だと虎ぶるの人がとか

ほらいつものコロコロ湧いてるじゃん
これだから嫌なんだよ
>>80
そうそいつ いつも攻撃的な文章でいきなりキレ出す
そしてIDコロコロして連続擁護まんまいつもの人過ぎて相手してられない
こいつ出て来たらキリないから暫く離れる方がいいよ

すごく絵のうまいエロなんて世の中にあふれてんじゃん
ほんとにうまい人は何描かせても何使わせてもうまいよ

上手いではなくキレイな絵柄だとエロく感じないのほうが共感得やすい気がする

めちゃくちゃ上手すぎて「美術のデッサン」て感じで、エロさが感じられない絵の人なら見たことある

きれいだと人形っぽく感じるからかな
肉体は歪むから多少アラがある方が想像補正がかかるのかな
というかこの板であんまり話すことじゃないような気もするけど

興奮してエロ見てる時にデッサンがどうとか考えないからな
あと男女でも百合でもBLでも細身なスタイリッシュな絵柄より肉感を出せる絵柄の方がエロい

片割れが筋肉質のホモ本に「肩がすばらしい」と感想もらったの嬉しかったなｗ

あぁごめん
出会った事がないって言うのはいないって意味じゃなく自分がそう思ってしまう癖があるって言いたかったんだ
多分上手い人には読み手の前に描き手としてそそられちゃうんだと思う
うわっめっちゃカワイイ！何でこんないい表情描けるんだろ？乳の質感すごいなぁ…めちゃくちゃキレイ素晴らしい…みたいな
長々スレチですみませんでした

>>107
いやここで言ってるのは「無」の状態で読んでるのに
ん？みたいに絵が気になって正気に引っ張られる…みたいな感じだと思う
他なんか気にしてないのに目に入っちゃって、微妙な違和感で戻れなくなるとか
戻ったとしても気が削がれちゃったよ、な感じ

>>108
肩が素晴らしい方が攻めなのか受けなのか気になるw

字のエロをエロく感じる部分（コツ？）も良かったら教えてください
若い人の好むエロとこのスレの年齢層の好むエロってやっぱり違うかな？

シチュエーションプレイをエロいと思うこともあるし
しっとり系をエロいと思うこともあるだろうからそこはもう性癖次第としか…

ただやたら装飾多めの文体より読みやすさが大事だと思う
胸とか飾らなくていいから

このスレが30代から60代向けだとしても板自体は全年齢だと思うんだけど

だから？
過剰な固有名詞の出てくるエロの話題ならともかく完全に全年齢表現以外出てないと思うんだが

あと小説には年齢制限ないから

エロもそうじゃないのもテンポと配分だよ
擬音・感情の動き・状況説明
などを
話の入りから〜盛り上がり〜余韻
どこに重点を置くかは個性だけど
エロがどうこうじゃなく基礎が重要
例え修飾語が少々古かろうが基礎能力が高ければどうにでもなる
渋で受けたい！だけならランキング上位の渋受けする傾向を勉強すればいい

レスくれた人ありがとう
基礎か…
修飾は多くなりがちだからとりあえず胸は飾らないようにしながら練習積むわ

40超えて初めて二次小説書きたいカプに会ってまずは支部からと思ってるんだけど、普段読むオリジナルものが多分自分と同年代、下手したら上の世代そうでそれに慣れた自分が書くものは年配臭がしてそうでちょっと不安
自分では気づいてないけど「ちょっと古い形容や言い回し」が出てそうでなあ
古いのが悪いわけじゃないんだけどね

一人称小説がいいんじゃない？
攻視点とか受視点とか無理に若者言葉使わなくていいからさ
まるマみたいな感じで

三人称だと装飾華美になりそう

あと例えば高校生に半ドンとか言わせたりしないように単語には注意ぐらいじゃない？
たまに死語に気づかないの読んでいて辛いときがある

きょ、共通一次にエントリーシート…
エントリーシートも改定されるんだっけ…

>>118
宮部みゆきみたいじゃなければいいよ

人気アニメの原作をなろうで読んでたら高校生主人公の「倍率ドン」発言があって作者のプロフ見たら昭和生まれだった
主人公と同年代の読者は死語であることすら分からないだろうが文脈と勢いで意味を把握できそうではあった

半ドン懐かしい
今は普通に午前授業かなぁ
倍率ドンてなんだ？

クイズダービー的な？

アラサーだとこのネタ知らないのかな
クイズダービーでぐぐれ

倍率ドンはるろ剣で言ってる敵がいたような
自分も当時元ネタ知らなかったけどなんとなく伝わった

天才キャラに3千点！

でもいまだにDVDとか巻き戻しが通用する謎

はらたいらさんに3千点！かあ

倍率ドンより半ドンの方がわからなかった
ちなみに37歳

うち巻き戻し言わなくなったなぁ
早戻しも言わないんだよな、「ちょっとそこ戻して」とかになった
甘プラ契約して円盤も使わなくなってからかな

ビデオテープでテレビが録画&何度も見られる！！
ってそれはもう大感動で細々編集もしてたのに
DVDやレコーダーになってなんて楽なんだ！！と録り溜めて
円盤に編集して残してたのに

今じゃ円盤を出してきてスロットに入れてリモコン持って再生ボタン押すのすら面倒くさい…

「倍率ドン」は15年くらい前までは同人板でも多用されてたし今でも半年に1度くらい見る
小学校の土曜半休を辛うじて経験してた世代だけど半ドンは口語では聞いたことがなく小説で知った

>>131
同い年だ
クイズダービーと言われればわかるよ

我が家もアニメとかHDに撮りためたままだわ、楽だよね
言葉の古さについては意味はわかっても日常的に使わない人は大丈夫そう

今は倍プッシュで通じるかな

倍プッシュだ！

漫画の中で見たけどなんだっけ
ゲームが元ネタなのはわかる

ざわ…ざわ…

こたつの天板をひっくり返すゲームですねわかりますん

40超えてから一人称が書きにくくなってきたなオリジナルでも二次でも
一人称って加減が難しい
一人称での書き方横溝とか読んで研究してる時点で古臭さがにじみ出てそう
若手作家の小説を読める柔軟さがなくなってきたんだよな嫉妬もあるし

118です
みなさん色々ありがとうございます
確かに三人称は耽美系にいきかけるな
例に出てた「半ドン」とか自分には普通でも全年齢には伝わらない言葉に気づけない、てところがありそうだなあ
試行錯誤開始やで…

セリフに「エロビデオ」って単語を入れるか迷った
今はエロ動画なのは分かってるけどエロ動画よりエロビデオの方がしっくり来るんだよなぁ
今の20歳くらいの子は分かんないよね多分

言われてみれば今は動画なのか
てことはもう攻めが押し付けられたり借りたり持ってたりのそれを受けが偶然
みつけて見てしまい以下略みたいな話も化石か…

>>143
DVDならワンチャン？

D・V・D！ D・V・D！
姉DVDももう通じないかな…
支部に作者ご本人のカラー版があって笑った

アラフィフだけど半ドンは漫画かドラマの台詞で知った
学校では半日授業とか午前授業とか使われてたな
でも体育座りが転校先ではそんきょと言われていたように地域差かなって気にしてなかった

ネットする年齢になって体育座りと蹲踞ってそもそもポジション違うじゃん！と気付いた訳だが

今ならAVかな

>>146
蹲踞って初めて聞いたのでググってみた
知らない言葉をおしえてくれてありがとう

そういやググるももう死語かな

AVときくと、90年代初めて行った兄名都でもらったキャンペーン紙カードに
AV祭りと書いてて「!?」となったのを思い出す当時のマセガキ小学生
兄名都的にはアニメビデオの略なんだっけ？未だに分からん

ツベやニコ生の30代男性配信者たちがたまに話題に出るAVをアニマルビデオと言うから
ビデオという言葉だけなら若い子にも一応通じはするかなぁ

そういやAVももうAVじゃないよな
どうなってんだ？
和英英語だからAV動画いう言い方で生き残るのかな

AV女優の言い方も違うんじゃなかったっけ

AV女優はセクシー女優になってるんだっけ？

それは地上波とかで和らげる為の表現て感じ

>>140
横溝くらい古いならむしろ個性になるんじゃないかw

若い人の読めないの分かる
読んでも嫉妬で粗探ししながら読んでしまう

AVって音響・映像ガチ勢だとオーディオ・ヴィジュアルの略だから
アダルトビデオとややこしくて齟齬が生じたりもしてたけど
だんだんAV機器とかの言い回しが誤解を招くこともなくなるのかな

AVって言うとオーディオビジュアルかな、AV機器とか

被ったw

鎧のころ初めてOVAって見たときはOAVなのかOVAなのかで混乱したな
結局OVAで落ち着いたけど

アニメ雑誌によってOVAのとことOAVのとこがあったよね

GW
DTB

>>121
共通一次
↓
センター試験
↓
大学入学共通テスト（2020年度から）

各々抜かりなく

ええ…

中世ファンタジーが題材の私「連れ込み宿」

>>163
中世ファンタジーなら別によくね？

ちょんの間、とかだとさすがにどうかと思うけど

自分は逆に今まで全く触れて来なかった時代物に唐突にハマってしまって難儀してる
横文字禁止縛りが中々キツイぜ

自分も時代物じゃないけど、古風な表現や言い回しする原作にハマった

時代が昭和あたりだと古い感じするのに、いっそ江戸時代くらいまで遡ってしまうと異世界的で古く感じない

自分も和風ものにはまった時にキスのこと口吸い口吸い連呼されるのになかなか慣れなかった
古風とかよりも吸うのか…みたいな気分になってしまって

>>167
く、口づけでは駄目でござるか…？

接吻とかは？
江戸ってより明治大正くらいの言い回しかもしらんが

口吸いって肝吸いが思い浮かんでうなぎが食べたくなるわ

そういうジャンルだと昔の文豪作品が参考になりそうだね
青空文庫で読めるのも多そう

幕末〜明治のジャンルだから言葉や当時の文化・生活様式の描写にはすごく気を遣う
青空文庫以外に歴史小説を参考にしたり、歴史博物館で資料見たりカタログ買ったりしてるけど
最近は原稿描くより博物館に行くのが楽しくなっちゃって…

>>167
吸うについては現代のキス描写でも同じじゃない？

歴史ものだと調べものしたり勉強したりが楽しくなっちゃうのあるあるだよね
いやー、学生のころ、「勉強嫌い、歴史なんて覚える必要ない」っていう典型的な悪ぶり方してたのに
30過ぎてから「農耕」「紙の流通」「平民のくらし」みたいなことを調べてるんだもんなぁ
当時の教科書が読みたいｗ

恥ずかしながら歴史の知識全くなくて明治〜昭和レトロの区別すらなかなかつかなくてすごく苦戦してる
「この時代でこれってもしかして変？」ってちょっとした事でいちいち手が止まる
特に昭和は戦前戦後の違いや10年ぐらい違うだけでかなり雰囲気変わるのに自分的には全部ひっくるめて「昭和レトロ」っていうぼんやりしたイメージしかないから難しい

朝ドラでも見たらいいんじゃね

昭和〜平成初期辺りまでの朝ドラや古い大河は言葉の勉強になるね
こういう状況で言うとこんな感じになるって音と画で判るのは収穫大きい
平成後期の朝ドラや大河は首傾げる人もいるからどうかなー
硬めな印象だった風林火山でさえ、通ってた大学の教授は違うんだよなーとボヤいてたし

口吸いは豊臣秀吉がせがれ可愛いチュッチュしたいと書き残してるからあの時代の文書だと口吸いでいいかと

人物の台詞は「口吸い」でいいけど、地の文ではせめて「口付け」とかにして欲しいかも…？
理由は「なんとなく」としか答えられないんだけどさw

口吸いは某妖怪漫画で色っぽい女妖怪がそう言ってたので色々な意味で妖しいイメージがある
好みで使い分けでいい気もするけどね

吸わなくても口吸いでいいのかもしれないけど字面の印象ってあるよね
個人的に接吻の「ぷん」の響きも苦手だったりする

口吸いはこいつら100%伝説のねえやのベーゼとか
男好きシスターズのトマホークベーゼをつい連想してしまうｗ
理不尽な言い草なのは承知

>>180
吸いすぎて内蔵飛び出すやつねw

>>180
接吻をせがんだら切腹されるのもあったよね
男好きシスターズが極丸に「接吻して」って言ったら極丸が腹を剣で切りつけて
「せっぷくしてって言われたから（切った）…」って

懐かしい

刀の二次読んでた時に口吸いよく見た
初めは口吸いてって思ったけど時代的にそういうもんって感じで自然になった
歴史警察じゃないんで正しいのかは知らんけど

自分が好きになる作品はみんな時代考証が曖昧だから助かってるわ
歴史詳しくないなりにちゃんと書いてる二次見ると面白くて感心するけどね

口吸いは最近の商業ＢＬでも良く見る表現だけど
口付けはなんか笑ってしまうななんかの歌詞みたいで

口付けっておかしいの？
商業同人問わず普通に見かけてたからそういう感覚が無かった
好んで読んでるジャンルによるんだろうけど

口付けって表記よりはひらがなでくちづけの方が色気を感じる
個人的な印象でしかないけどさ

>>187
なんとなくだけど、おかしいは変って意味じゃなくて
私が「口吸い」から感じるなんとも言えないｿﾞﾜｿﾞﾜ感を
人によっては「口付け」って文字から感じるのではないかと
この辺の感覚ってまさに人それぞれだし

接吻のぷんが
肉骨粉（にくこっぷん）を連想させる

にこにこぷんといい勝負な気もする肉骨粉

じゃじゃまるがぽろりに接吻

ぽろじゃじゃでしょ

だめっ…かしのきおじさんが見てるっ…

今やってるガラピコより、そのいっこ前の方がヲタ受けしそうなデザインだったが
（QBの中の人が猫やってたやつ）
いっこ前がすでに思い出せない老化現象

スプー？

ラーテルとネコとジャコブ羊のポコポッテイト？

>>197
今思い出したがそれだ
脱線してすまない

全く馴染みないからなんか呪文みたい

にこぷんもぽていじまも懐かしい
前者は自分、後者は子供が見てたわ

最後の記憶がドーナツ島だ

口吸いって秀吉だけしか使ってない秀吉オリジナルのキモい言い方だと思ってた

秀吉オリジナルで草
ぶっちゃけ私もこれ秀吉のでしか知らないんだけど、他に資料あるの？

>>203
土佐日記には既に出てるらしい
時代別の口吸いの歴史・「口吸い」の読み方と類語｜キス
https://tap-biz.jp/lifestyle/trivia/1050533

だめだもう傲慢城のねえやしか頭に浮かばなくなったわ

ねえやは内臓ごと吸うからもはや口吸いじゃなくて肝吸いだよな

絶対これ老眼だよなぁ…って感じで目がピント合わせづらい…眼科行かないとダメかー
漫画描くのって本目が疲れると致命的じゃない？集中力も無くなるし…何かいい対策ある人いたら教えてほしいな

トマホークベーゼだっけ

>>207
慣れ

マジレスすると老眼鏡作るのが一番
自分は老眼鏡酔うので滅多に使わないけど数か月かかって絵を描くのには大体慣れた
細かいとこは我慢して老眼鏡かける

自ジャンルの原作者はアラフィフになってアナログからクリスタ作画に移行した
拡大とかできるからデジタルの方が目に楽なのかな？

老眼こそデジタルの方が楽って情報はツイで見たな
モンキーパンチ先生もデジタルで楽になったって昔何かのドキュメンタリー番組で
おっしゃってたし

600dpiのB4原稿、どこまで拡大して描いてる？
自分は25パーセントで十分かなと思ってる

視力は悪くないけど、紙原稿に濃い目のトーンを貼るとき、トレス台に載せて、顔しかめながら切ってるもんなあ
デジタルだとそういう苦労はゼロになるよね

トレス台は疲れるから苦手だったな
眩しいもの苦手でiPadの作業も連続は1時間が限界
PCが一番楽だね

近眼なんだけど老眼入ってきてめんどくさいわ

>>212
基本は紙の大きさと同じくらいに見える表示
線重ねたりや修正は50％
ペン入れまでの作業が長すぎて目が厳しいけど福笑い必須だからアナログに戻れない

自分は1200で作業して最大でも25パー
でも小さい絵じゃなきゃ16でも大きいくらい
基本的に紙と同じくらいが一番早いし拡大すると印刷に出ない荒まで見えるから逆に時間泥棒になる

>>212
ところで600のB４原稿？
B５原稿じゃなくて？

見開きで1枚として作業すると枚数が半分になって精神的に楽っていうアレかな
自分はネームはディスプレイにおさまるサイズ、下書きが印刷サイズでペン入れ以降はコマの大きさによって印刷サイズ〜100%で作業
逆に小さいコマでも100以上は拡大しないようにしてる
拡大すればするほど印刷時は綺麗になるけど時間かかる
印刷サイズで作業するとディスプレイでは綺麗に見えても印刷したとき線のはみ出しや繋がりが汚いのが気になる

拡大しすぎるとうっかり小さい人物やコマに細い線で描き込み過ぎて他のコマとの差が目立つから気を付けてる
デジタル始めたばかりの頃は最大にして塗り漏れとか埋めてたから見えすぎ良くないw

見開きにすると楽っていうけど自分は逆に仕上がった枚数が減らなくてしんどいと思ったのでその時々で変えてるな
ただ見開きでコマワリの流れとか構図見たいときは見開き設定にしてる

レスありがとう
>>217
Ｂ4で600だよ
長いことこれで、Ｂ5仕上げ+二値で入稿してるけど不具合出たことない
トーンもキレイに出てる

デジタルって等倍だと原稿サイズが大きすぎるから
描き込みすぎて終わらないとかあるので、完成イメージつかむの大事だよね
私の場合は25％で等倍、というイメージで仕上げてる
あんまり描き込みすぎても潰れたら意味ないし

漫画って、全てのコマを丁寧に描き込めばいいってもんじゃなくて、メリハリが大切だと思うのね
絵だけで伝えるコマとか逆にセリフだけのコマとか
アナログだと全体を見渡せるから、本になった時をイメージしやすいけどデジタルだと
なれるまでに時間がかかったなあ
>>220みたいに全体を把握するために時々見開き表示にするのはいいかも

長文すまん

あと15年もすれば自分も60歳か
30歳になった時はショックだったけど、その後40歳はそうでもなかったし50もふーんって感じだろうけど
60歳は「年取ったなあ…」と感じそう
とはいえ今でも病院複数通ってる状態だから、15年生きたら逆に「よく生きたな！」とお祝いしそうだが

ちょっとした不具合がなかなか治らなくなって
「ちょっと」だから放置してるといつまでもいつまでもグズグズ…

月末イベントあるし、と重い腰あげて病院行って薬貰ったらあっさり治ったよ
ほんと若くないんだからもう自然回復は諦めて
スパッと医者に行ってスパッと身軽になろうと決意した

↑それなりの症状ならとっとと医者行くんだけどさ
昔ならほっとけばいつの間にか治ってるような「ちょっと」がねw
ああ、もうほんとに若くないんだ…としみじみ実感だよ

ワイの事や
風邪なめてたら一か月もかかった
病院行くほどでもないかってとこまで治ってからの最後のもうちょっとが全然治らないまま二週間くらい過ごしてしまった

来年50を迎えるけど30前に難治性の大病して危ないなと言われて20年生きたわ
病気と長くうまく付き合ってこれてるし、まだまだ描きたいものあるから
更に20年頑張って70まで漫画描ければいいなーと思う

いいなぁ
病院行っても分からないって言われてとりあえずお薬出されて経過観察しかされない
薬も効かないしずっと不調
金も時間もかかるし状態も治らないしどん詰まりだ

もともとアレルギーやアトピーがあったのも原因だろうけど、風邪と咳舐めてたら喘息になってほぼ一生吸入薬吸わないといけなくなった
病院は早めに行った方がいいよね

一病息災っていって病気持ちで体に気を使ってる方が長生きするって格言もあるしね

>>227
気休めにしかならないかも知れないけど、漢方試してみたらどうかな
そういうワケのわからない不調だと、案外そっち方面が効いたりするケースもある

自分は気管支系の病気になり大小13の病院に行ってそれぞれ13種類の病名と別の薬が出たけど治らなかった
この間、歯の詰め物が取れて歯医者に行ったら「歯磨き粉が合わないのか荒れてるよ〜」と言われて
自然素材の（なた豆とかオーガニックのとか）に変えたら気管支の病気もあっけなく治っちゃったんだよ
人間ってなにが原因でどこに異常が出るかまだ誰にもわかってないんだと思う
>>227もあきらめないでね

>>230
そういうのはあるかも

いくつも病院行ったけど分からなくて不定愁訴扱いだけど
漢方処方して貰って幾分楽になった部分もあるよ
気圧症の気があるのでほぼ年中頭痛いのは変わんないけどね

>>231
化学物質のアレルギーだったのでは…
アレルギーは特にアレルゲンの特定難しいよね

頭痛が治らなくて脳神経外科でMRI撮ったり循環器やら人間ドッグやっても異常無し
歯が痛くなったから歯医者行ったら顎関節症と診断されて、どうやらコレが原因だったようだ
寝てる時の歯ぎしりもそうだけど、ここ数年Twitterやら見てて人間関係や嫉妬でギリギリしてたし
それも悪かったんだろうなあ

嫉妬する人はSNSやめた方が精神衛生的にいいと思うよ…

嫉妬で思ったけど黒歴史関係だけじゃなくてこういうのも若い時にSNSなくてよかったな〜って思うわ
年食って丸くなったっていうかある程度いろんなことを達観できるようになった

意外となんでこれが？ってのが原因だったりするよね
知り合いがずっと体の不調訴えてたんだけど枕変えたらすっかり症状が出なくなったと言ってたな
高さがあわなかったみたいでそんなちょっとした事でも体の不調につながるんだなあ…と

オーダーメイド枕オススメ
普段は全然効果がわからないんだけど
遠征の時に「枕が変わって寝れないの」って思うくらいにはいいと思った

肩こりでマッサージに行く回数も半分くらいに減った

>>238
高いお金だけ出して結局無駄、を4回くらいやってる…
測ってるときはこれだ！ってなるのに、しばらく使ってると
肩と首が痛くて寝てられなくなるんだよな
なんでだろう

>>240
中身出し入れ出来て自分で調整出来る枕かバスタオル折ったのが良さそう

原稿中の寝不足や疲労が原稿終わったあとも回復しにくくなってきた
当然体重も徐々に増えるし無理はできなくなってきてる

>>242
筋トレで多少緩和しそう
運動不足はほんとガタが来やすい…冬の間サボってたけどまたスクワットはじめたよ

流れを読まずに独り言を投下するが
30代半ば〜40代半ばくらいまでは、若いオタクにありがちな
言い切り無意識マウント系の強い言葉を吐く人たちをウザく思っていたけど
45過ぎた辺りからその手の言葉を見るたびに自分の受け止め方が
イキってるイキってるｗ 元気元気ｗ がんばれがんばれｗ
みたいな感じに孫のヤンチャを微笑ましく見守るババ視線になってきた気がする

子供の反抗期に「私よりマシwwww」ってなったのを思い出した
そう言ってそれ以上になったら面倒だから子供には言ってないけどw

>>245
二歳のイヤイヤを乗り切る方法も教えて下さい先輩

>>246
こっちでどうぞ
【家庭と】子持ち同人者の集うスレ【趣味】10
http://2chb.net/r/2chbook/1550070523/

正直今時のイキリヲタってネットの目があるからか昔の迷惑ヲタより実害無くてずっとマシなように見えるよね
ゆとりだのさとりだのよりもっと上のヤンキー世代のほうがヤバい奴は酷かった

今の10代20代って全部ひっくるめちゃいけないのは分かるんだけど
それでも昔の若者より人間出来てる人が多い気がする
今はネットでいろいろ満足出来ちゃうからあんまりやさぐれる事無いのかな
若い刑務所の受刑者も強盗傷害よりオレオレ詐欺の受け子が多いらしいし

団塊と団塊ジュニアがやばかった

団塊世代は人多すぎとまだムラ社会っぽさがあった名残で
子供が子供だけでわりと放置されて地域の目でなんとなく見てるって感じだったんだよね
だからやさぐれやすかったってのもあるかとあと周りもやってるから自分もってのもなりやすかった
今は人数少ないからアウトロー向かうとすごい孤独になるしダサい印象しかないしで最初の１人のなりてがなかなか出なさそう

東京近郊の人が多いベッドタウンでも１クラス２５人×３クラスとかだしな…

同世代の人がなんか嫌なことがあってムカついてたらしく
吐き出したくて仕方が無い、でも罵倒を書いたら迷惑、と
それを本人なりにマイルドにしようとしてるのは充分伝わったんだけど
「てめ〜マジでブッ・KO・RO・す・ゾ♪」
みたいに書いてて、さすがになんかこう、逆に居たたまれなすぎた…

わかるわ会社でも今の若い子の方が理性的で落ち着いてる
指示さえきちんとすれば120％で仕事もかえってくる
同人でも若い子の方が昔よりも落ち着いて活動してるように見えるから
いいことだとは思ってる

今の子達っていい子すぎて青春期の有り余るエネルギーをちゃんと発散できてるのか心配になる
とにかく道を外れないように無難に生きることが大事な時代だから悟っちゃうのもわかるけど
SNSとかで若気の至りで炎上したらすぐ拡散して個人特定されて叩かれて就職にも影響出かねないようなことになるし

ギリ10代の甥姪いるけど優しいし真面目だわ
つか物心ついたときから不況で暗い社会しか知らずsns相互監視システムもツールとして距離置いて付き合えてるし
就職や進学でエゴサされるから鍵つけなよと言えば納得してくれる
なんかこう…ほんとテンション低いんだよな今の若い子
淡々としてる

不況しか知らないのは30代序盤の人だな
物心ついた頃から不況で親リストラされて就職の時はリーマンショックだし
20代前半は売り手市場

別に中年が若者の心配せんでも若狭で時代に合わせたはじけ方してるでしょ
いい子に見えるのは単に悪い子やんのがダサいってのが浸透しただけだよ
今どきタバコもお酒もただのカッコ悪いアイテムでしかないから相対的にいい子になるだけ

覇気が無いとか保身ばっかりとか真面目で良い子すぎるとか優等生で人の顔色ばっかり見てるとか
ひ弱だもやしっ子だもっと元気に殻を破れよ、とか
全部私が若い頃も言われてたよ
それ心配してるふりしてるだけで所詮「今どきの若者は…」だからw

インスタとかtictokとかこっちの目につかないとこで楽しくやってると思う

>>258
榊原世代だとむしろ逆にすぐキレて人を刺す世代とまとめて言われてたなw
漫画もアニメも今のより過激なの多かった

サークル活動して若い人が横になっても色んなタイプがいるし
特に心配する必要もないと思う
それよりも自分の集中力がなくなって本を作るペースが落ちてるのが心配

笑いの流行もあるのかなぁと思った
テンション高くツッコミしまくり！！みたいなのよりツッコミらしいツッコミもないようなノリだったり
同人誌も対談や語りまくりの前書き後書きなくなって淡々とご挨拶って感じ
SNSの影響で調子乗ってるって言われるならつまらないぐらいでもいいって感覚なのかな？と思った
自分も慎重になってテンション高い文章とか書けなくなった

笑いの流行とか擬音とかは流行りのジャンルに触れたときにインプットすること多いからやっぱり新しいものを見たり聞いたりすることは創作には大事だなあと思った

食べる擬音で「もっもっもっ」が苦手もぐもぐじゃもう古いのかな

もっもっもっは大食いキャラが口に詰め込んでるイメージ
行動や姿そのものを擬音化するのも新しく出てきたよね
「イケメーン」とか

擬音ネタはやしろあずきが好きだわ
無理矢理感になぜか納得してしまう

宇宙兄弟くらいやってくれればもうなんでもいい

>>264
同じく「もっもっもっ」の擬音が生理的に無理
古臭いと思われてもいいと開き直って「もぐもぐ」や「パク」しか使ってない

もっちゃもっちゃみたいなやつもクチャラーみたいで苦手
擬音は普遍的なやつが無難だよね
藤子先生や手塚先生が使うようなやつ

もっもっもはなんかハム太郎みたいなネズミやリス系の食べ方のイメージだな
スピードによってはももももももってなる

もっもっもっは小動物なイメージ

もっもっはヘタリアでよく見たな

ジャンルにもよるけど
自分の絵とか感性が古いかどうかって、気にする人はブクマしてくれてる人の年齢層を見てみたらどうだろうか
私はあんまり気にしない方だけど、主婦も学生さんもいるし男子もそこそこいる
要は色んな年齢層に受け入れられるのが一番いいんじゃないかなぁ

そんなのみんなわかってます

抱かれたい男〜とかテンカウントも絵柄新しくないんだから古くても面白いなら気にしないんじゃない？

ジャンルによる

買い手に年寄りが多ければ気にされにくいし
若いのが多けりゃ敬遠されやすい

〜が古いって言う人はできたら新しいと思う例も上げて欲しい
参考にしたい

そんなに真新しい表現て無い気がするんだが
パリピとかバズるとか？

ソシャゲいるとギャグや絵柄が古めな人も普通にバズってるから
ツイッターだとネタの鮮度<基礎画力<<作風の新旧だと思ってる

明らかに古い絵柄の漫画が一般でブームになったりするし、実際今売れてるものがみんな
絵が新しいか？って言われるとそうでもない
支部で受けたいのかツイで受けたいのかオフで売れたいかにもよるね

>>280
ごめん>が逆になってた

>>275
ググってみたけどこれでももう古いのか…

漫画で話馬と思う人がどちらかというと古い絵柄の人が多い
オタ長くて書き慣れてるのもあるんだろうけど

絵柄って古すぎたらさすがにあーってなるよね
たまに広告に出てくるアゴ長ヒロインのまつ毛バシバシハーレクインみたいのはネタとしか思えないし
ただ古さほどほどで話ウマだと気にならないわ

古い絵柄もそうだけどキャラに着せる服装も気を使う…
無難なものか公式のものばかりになっちゃうわ

>>285
そういうのは自分は逆に見れるかな
古典なみに古すぎるより中途半端な古さの絵柄が苦手
けいおんの絵柄年代別でいう90年代に多感な時期だったからそこらの絵柄が居た堪れない
話馬なら関係ないけど

>>286
服装本当に困るよね
カジュアル系のキャラのＴシャツの柄とか悩んじゃって描けないｗ

70年代少女漫画風の骨折絵が一番受け付けない

ガラスの仮面とか風木くらい古いなら逆におkだわ
クランプとか最遊記あたりだと自分はキツイ

>>290
すごい同意
あの目のぶっとい真っ黒のアイラインが無理げ
真っ黒じゃなかったらたぶんいける

>>290
わかるわかるその辺
大張正巳や野村哲也やブラックラグーン辺りのかっこつけ感もキツい

自分ごんぶとアイラインだわ
ちょっと見直そう

ああ…
最近ハルヒとか十二国とか見て目張りって思ったっけな…

>>293
自分その辺の絵好きだから変えないで欲しいなー…

ごんぶとアイライン今でも多いでしょ
古くないよ

古い絵柄って言われるといろんな作家の名前が上がるけど
最新の絵柄の作家は？って言われると全く出てこないよね
自分もそうなんだけど
売れっ子漫画家でも古風な人多いしなあ

>>295-296
そうなの？まあ全体の雰囲気とかもあるし目だけ変えたらいいってものでもないもんね
古い新しいじゃなくて自分らしくアップデートできたらいいな

最近知り合った大学生の女の子の絵もごん太アイラインだよ
でも全く古いと感じない
多分他のセンスが新しいからだよね

>>296
バランスかなあ？
古いごんぶとはキツイテンプレで描いた感じ
最近のはゆるふわな感じ
あとは線画の処理が強弱強いと古いかな
今は細いというか力抜けてるんだよね全部

メイクと同じで下側のアイラインが黒すぎるとちょっと古臭く見える気がする
今の絵って上のアイラインは強調して下ラインは無かったりあっさり描かれてるイメージ
あと目尻のキワもつながってなかったり
最新の絵柄はわかんないけど

目尻にくの字でガッツリ黒ライン入ってると古く見える
確かにリアル化粧の流行りと近いかも
今は抜け感重視って感じ

なんか女性向けだけの話を全体の話にしてる様に感じるんだよね
少年系だとくっきり描写なんて普通だし確かにふんわりの流れは少年系も来てるとは思うけどアクションなんかでふんわりしてたらおかしいし描いてるものによるんだから1つの型にはめないでいいと思う

ブラックラグーンは全然女性向けではないけど十分絵柄古いよ…

最終的には「売れた人の絵が流行る」ってことじゃない？

>>297
70年代のリアルタイムでも美内すずえは古臭いと思った

そういえばセーラームーンリアタイの年齢一桁の頃に
原作の絵と台詞回しが古臭いって友人と文句言ってたな…
でも24歳で連載開始した作品なんだね

原作セラムンはリアタイ時小中だったけど絵が古いって言い方を知らなかったから
漠然とおばさんみたいだと思ってたよ
少女漫画ではスタンダードな直毛のメインキャラ見慣れてたから髪型の影響もあったのかも

ごんぶとアイラインと下まつげが描きたくて描いてるから古いけど自分は満足してるなあ
ちなみに男性向け

トーンが昔より大変で苦労してる
デジタルで楽になったぶん、よりトーン処理が求められる気がする

デジタルでやれる事が増えたかわりに誤魔化しが効かなくなってきてるよね
効かなくなってきたと言うよりあからさまな誤魔化しっぽさが分かりやすくなった？って感じかもしれない

ブラクラで古いのか
あれは割とずっと通じるタイプの絵柄かと思っていた… 自分の感覚もアップデートしないといかんなあ

ジョジョも古いよね

ブラクラはデフォルメがそんなにきつくはないからそこまで気にならないかな
デザインが人間離れすればするほど古いかんじがするけど古いが悪いわけでもないしね
絵柄が好きということでジャンル関係なく反応してくれる人もいてありがたい

新しいかわからんけど、水あさとの絵好きだ
女の子可愛い

音っぺとか菓子世界はどうだろう？>新しい絵柄

一次だとあんまり古臭いとか気にならないけど二次だと目立つね
ブラックラグーンの絵もこれで流行りジャンルの二次描いてたら確かに古臭いなと思った
特にカップリング系は画力あるダサ絵より少々ヘタレでも今時な絵の方がしっくりくる

まさに目尻がくの字になってる80〜90年代ゲームの二次創作やってるわ
自分でも古いと思うけど原画に寄せていくとそうなるんだよなあ…
かといって自分が今流行の絵柄を描けるわけでもないんだけど

ブラクラの作者は東方で虹エロやってなかったっけ
まぁ東方も長いから古いジャンルと言えば古いジャンルだけど

あ、肝心なこと書き忘れた
絵柄古っぽい感じはしなかったな
まぁプロが描いた虹エロって先入観があって
普通の同人誌よりレベルが高いような感じがしてしまうし

目尻がくの字というのが具体的にどんな感じなのかわからない

描こうと思ったら描けるくらいにはアイコン化されてると思う＜目尻がくの字

あかほりの輪郭くらいには

あかほりの輪郭はただしくないな
あかほり原作系のイラストアニメの輪郭っていうか
ことぶきつかさだっけ

こんなの？

封神とか旧エヴァみたいなのを指すのかと

特に古いとか感じないな

個人的にはCLAMPが真っ先に思い浮かぶ

70-80s前半の正統派少女漫画絵を古いって言ってるレスと
CLAMPやあかほり原作系作画とか90年代オタク向けコンテンツを古いって言ってるレス
その他の価値観でごっちゃになってるといつも思う
自分は少女漫画をあまり読まないまま同人を知った思春期に後者どっぷりだったから
ことぶきつかさやハギーや峰倉系の絵やノリに反動で古さを感じる
逆に少女漫画のサラサラした絵は古さを感じないしニューレトロ絵は自分で描けないから憧れる

年代も親子年代と離れているから古さの感覚も人それぞれになるね
絵柄もそうだけど線の太さや細さでも全然違うから今風なものになおしているけど
アップデートしてたら肝心のでっさんがおかしくなってきた
昔はもっと上手く描けてたのにな

絵柄ってより「線」かなあ
やたら太くてメリハリしてると古さを感じる
「絵柄」は古風でも線が細くてスッキリしてると気にならない

>70-80s前半の正統派少女漫画絵を古いって言ってるレスと
>CLAMPやあかほり原作系作画とか90年代オタク向けコンテンツを古いって言ってるレス

心配しなくても両方古い
ただ
>70-80s前半の正統派少女漫画絵
こっちは最近10代20代の描き手がかわいいっていうので描いてるけど
まず線が若いから古さを感じないってのもある

そんなに新古あるんだね
好みかそうじゃないかだけで判断してたからそういう観点もあるのかと目からうろこ

てかこのスレの中でも30になったばかりの平成生まれと
昭和何十年も生きてたのが混ざってんだから
絵の古さの感じ方もそれぞれ違うんでないかなｗ

定番ループネタだよねw

昭和が青春だった少女漫画世代からすると華奢な線画じゃないと
古い新しい以前に受け付けないから好みの方がずっと優先されるな

「目尻がくの字」ですぐ思い浮かんだのがヒプ舞の絵柄だった
ホストのまつ毛を初めて見た時に女旦己ちゃんを思い出したな

ヒプマイの絵柄は新しく感じないけど受け入れられてるならもうなんでもいいのかなって気がする

目じりくの字はアニメ版幽白を連想したな
友達が二次やってたけどくの字の下の先端が虹彩に刺さってていいのかそれはと内心思ってた

ヒプマイはここで初めて話題になったときは古いダサい言われまくってた記憶

表現や文化(コマ外に作者のツッコミとか)の古い古くないはある程度皆に共通するけど絵柄に関してはもう本当に好みなのでは
ここだと実際に絵を上げて一緒にああだこうだ言えないから尚更話が進まないよね
オフ会とかでこっそり持ち寄ってあれこれ喋ったら楽しそう

商業コンテンツとしてはちょっとダサいぐらいがちょうど良いんだ
10代20代の好む路線より確実に金払いのいい30代に受ける絵柄なんだろうな

伊達に年喰ってない分これまでの経験値で「あ、こいつやべえ」ってなんとなくわかるから
最近自ｶﾌﾟに来たご新規さんが確実にトラブルメーカーなことに気付いてるんだけど
自ｶﾌﾟで仲良くしてくれてる若い子たちがそのご新規さんを大歓迎してる最中で
どうしたもんかなー、と遠巻きに眺めてるのが今

「あの人には気を付けなさい」と忠告するのも変だしなー…
経験値として体験するのも必要かもしれないし
でも私の好きなｶﾌﾟでやらないでよ、っていうえごもあり
あーーー

>>339
気持ちはわかるけど静観がぜったいにいいよ
注意した瞬間に自分が怖い局のポジションになっちゃうし
仲良い子からもトラブルメーカーの子からも一歩ひいて見守った方がいい
何かあったときに相談されるくらいでかまえてようよ

鎮まれ俺の老婆心ってやつですよ

というかその経験値による判断が間違ってる可能性だってあるのに何を言うつもりなの

職場が台場なもんで、当然コミケ時にはコミケ絡みでやってくる人たちをたくさん見る。
今そういう客を見ると、「うわー俺ついていけねー」になった。別に否定はしてない。
ただ皆が皆、仲良く楽しそうにして、きわめて普通にしてると、俺みたいな根暗はダメだ。
いや根暗を陰キャとかいって、それもアリとされると、すごく居心地悪いんだろうなあって。
俺は間違いなく根暗で、友だちもなく、きわめてわかりやすいオタクだった。更に当時はバブル。
大学生時代から続けていたエロ同人誌に、会社で上手くいかなくなった俺は、宮崎事件をきっかけに
始まったオタク差別にあって、なおのめり込んだ。会社で上手くいかなかったからもあるけど、
でも余計に強くなった偏見のおかげで、本当にエロ同人界隈が居心地よくなっていった。
どうせが褒め言葉になるけれど、どうせこいつら実社会ではうまくやっていけてないだろうな、
って安心感があった。コミケの行列を「葬列」といって、揶揄する向きもあって、オタク
関連で文句を言ってるのもいたけれど、俺はどうにも世間からの差別がうれしくもあった。
背徳感って言葉がしっくりとくる。SF関連は昔のまんまだから、居心地いいけどね。
愚痴って御免なさい。

>>339
それただ単に339がそのご新規さんが嫌いなだけじゃないの
気に食わないっていうか

5月ＧＷの本がまだ終わらない
ずっとやってるジャンルだからネタが尽きてきて、ぐるぐる考えてとりかかるのも遅かったし
なにより自分の作業スピードを甘く見過ぎてた
ついつい一週間あればいいの描けたし！という体力も集中力もあった時の計算をしてしまった

>>344
自分も終わってない
下書きすら終わってない
本出せるようにがんばろう

>>339みたいに相手にケチつけて警告してきた人いたけど
まさに自分が気に入らないから、だったよ
他人の交流範囲にケチつけるやつはそいつ自身がやばい

>>339は確かに余計なお世話だけど実際年齢重ねると慎重になりすぎて
友達出来にくいってのは事実だよな

絵柄ついての棘タイムリーかも

「なぜ、90年代の美少女ゲームは濃い絵柄で、今は薄くなったのか？」の考察（と、TVアニメ『YU-NO』2話の感想） - Togetter https://togetter.com/li/1342316

老若問わずただのいじめっ子メンタリティに見える

影で村長とか言われてそう

気に入らない自覚がなくて、相手がこれからトラブルメーカーになると決めつけ
周囲に忠告する老人がいるなんてホラー

勝手な心配なんだけど
仕事と同人と商業やってる20代の人が睡眠3〜4時間でハラハラする

それは確かにハラハラするけどそのうち続かなくてどっかで修正するでしょ
これが40代だったら即寝ろ案件だけど

>>348の言ってるアニメYU-NO、原作ゲーム知らないけど楽しく見てる
キャラの立たせ方が90年代半ばほぼそのままなのでここの住民なら懐かしさと同時に心臓がぎゅっとなるかもｗ
何か頼み事をされたときに食い気味に「却下」ってはね付けるタイミングとかね

ニコニコ公式配信のコメント欄も90年代の遺物にいちいち感動したり
昔のエロゲ主人公にありがちな振る舞いにツッコミ入れたりで笑う

>>352
そんな20代を過ごしたかったわ
若いうちに無茶した方がよかった気がする

>>352
突然死ラインだよねえ

ショートスリーパーなんだよきっと

いい年してみっともないんだけど未だにヲチとかで自分の名前があがると動悸がすごい
書き込んでるの絶対自分よりも若い子たちって思ってるし執筆に影響ないこともわかってるけど慣れない

>>358
ヲチなんか見てる底辺は怯えてるのがお似合いだよ

ごちゃんに書き込みしてるんだから同類だろ

自分の活動中のスレはみないわいいことないし

そうだね変なこと言ってごめん
そういうスレは今後見ないように努めるわ
見ても筆が進むようになるわけじゃないしね

昨日の青海のイベントで、古参たちが口を揃えて
「晴海よりマシ」と呟いたせいで、若い子たちがｶﾞｸﾌﾞﾙしてるw
でもほんとあんなに不便なイベント久々で忘れかけてたよ

同人板って他の板に比べて若い人多いのかな
自分三十路くらいだけど小中学生ぐらいのときから2chにいるけど
ずっとメインユーザーが10歳ぐらい上が多いから20代になっても年齢公開し合うと基本少数派っぽくて若い若い言われてたし
上の世代の人の好む作品とか覚えないと話について行けないし自分の世代の作品の話しても通じなかったけど
同人板だと三十路をBBA扱いして叩いたり若い世代の作品知ってて当たり前で上の世代の作品なんか古いってバカにしてるレス見かけるし若い人多いのかなって
それかスマホ時代になってから入ってきたからなのか

>>364
他板が住人の平均年齢からBBA年齢を算出してるのに対して同人板は同人業界全体の慣例をもとにBBA年齢を算出してるだけじゃない？
他と平均年齢はたいして変わらなさそう
他のスレでも古いネタに乗れる人多いし若いジャンルに詳しいと言ってもカゲプロみたいなガチで若いジャンルの内情はあんま入ってこなかったし

青海だめだったの？
駅から近いとか綺麗な会場写真を見てたから
意外といいのかなって思ってた

>>366
トイレが少ない
自動販売機がない
コンビニとかの展示場内店舗がない
電波が届かない
ということらしい

>>367
なるほど
晴海時代を彷彿とさせるのね

>>366
367の通りなんだけど、駅から出て曲がると目の前が会場で
しかも入り口が本当にもうホールの入り口なんだよね
雨が降っても走れば間に合うくらい間近で
そこだけはほんとに素晴らしいよ
ほぼ駅直結レベル

サークル参加の感想としては
飲食は出店やそこにいくまでに買えば賄えるので気にしない
電波はいまの時代待ち合わせや暇潰しにちょっと不便かな
トイレは朝一サークルだけと14時過ぎての撤収始まる頃は回転よかったが
この間の時間帯はまあまあ待つ
今はさっと買ってさっと帰るスタイルのこも多いし事前のアナウンスでわかってたから心構えの割りには拍子抜け

コンビニは駅売店が使えるよ
ただし大きいイベントになると慣れてないからすっからかんになるかも
実質東ホール二部屋分の大きさだから
そこまで人が集まらないだろうとは思うけどね

オフ会で上映会って普通にするものなのかな
上映会をダシに嫌いな作品をみんなで馬鹿にするのは違うよね…

上映会なんて訴えられたら面倒な事よくやるね…と思う

5月もオフ会で上映会するとか言って上映会する事に味しめちゃったらしくてね
新作映画も円盤出たら上映会するとか言っててアラサー宣言してこの認識は参加者共々かなり危ないとは思ってる

電波とトイレは気になる所だけど
便利な有明しか知らないと
現地で買えばいいやって思って参加しそうだから
そのへんちょっと怖いね

あとは夏になったら空調がどうなるか…
暑さ対策でアイスキャンデー屋さんとか来たら
晴海っぽくなりそうって思った

>>374
よく見る数人でカラオケ使って鑑賞会やるのとかとは違うの？

>>376
単なる鑑賞会ならよくやるなあ程度だったんだけどね
上映会の内容がシリーズ作品の中で評判悪い作品をみんなで集まって馬鹿にするっていうもの
レポ内容も企画者達が嫌っていた作品だったので偏見に満ち溢れてて酷かった

5/12のコミティアが青海だなー
2月に下見に行って（まだ完成してなかったけど）、駅直結なのはいいと思ったけど
設備としては（まだ？）微妙か
今後改善される可能性はあるのかね

まあこれから1〜2年、オリンピックがらみでイベント関係は不定要素が多くなるよね…

不特定多数集めて鑑賞する場合は権利的に問題になるから大々的にやってたらアウトだよ
あくまで知人同士の私的利用ですって建前が使える範囲ならグレーだけれども

今ってカラオケにオフ会上映会用のシアタールームが結構あってクソ羨ましい
今は全員同人引退したリア友たちが現役だった十数年前に行きたかった

>>380
昔はノートPCかDVDプレイヤー持ち込みだったよね

仲良いオタ友同士数人でたまにカラオケで鑑賞会するよ
楽しいよね

40代括りでアニソンカラオケしたい
ジャンルで交流ある子がみんな平成生まれなのでオフ会だと昭和肩身狭くなる

アニソン特撮縛りのカラオケ、仲間内で時々やってる
白黒作品とか平気で出てくる50代

>>384
いいなあ上映会
40代で元ジャンル同じで今はバラバラジャンルグループだけど
ゆっくり食事とおしゃべりでまったり傾向なのであんまりそういうのがない

性には合ってるんだけど、たまにはちょっとはしゃいだのもしてみたいな

>>385
384はカラオケの話をしてるのになんでレスが上映会？
しかも上で上映会は危ないものって言われてるのにはしゃぎたいって…
こういう人がジャンル引っ掻き回す老害って言われるんだろうね

レス先間違えたんじゃない？
カラオケで上映できるシアターの話を>>380がしてるから

基本的に仲間うちでDVD見るのはOKだけどオフ会告知して人募集するのはグレーだから前にTBで炎上してからみんな大っぴらにはやらなくなったよね

>>387
あれ炎上したのって参加費募ったからだっけ

>>388
カラオケボックスだとその手のコースで一人いくら〜ってあるからその定価なら炎上しないと思うんだけど
「炎上」ってからには＋αで参加費上乗せでもしたの？

有料無料関係なくダメだよ
身内だけでならともかく上映って名目で募集したらアウト

twitter上で募集したらアウト
二次カフェとかも公式に許可なくやったらアウトだよ
レイヤーがコスしておもてなしみたいな感じのカフェやったオンリーとかも物議を醸してたよね

なんか今の風潮って例えコースいくらって明示して上乗せしてなくても
身内同士の集まりであっても「上映会」って言葉だけに過剰反応して
権利ガージャンルの危機ガーって騒ぎ立てる人が多い印象
グッズじゃない同人誌の部数お伺いしただけで受注生産！ジャンルの危機と燃やしたがる人と似てる

結局372が募集の上映会なのかただのオフ鑑賞会してるだけなのかわからんかった
後者ならやってる内容の性格が悪いというだけでは

ちょっと前に鉄人28号マジンガーZゲッターロボの老人用杖発売！ってのがあったけど
鉄人28号とマジンガーゲッターの間にはものすごい差があるような気が…

>>391
お絵描きがツイッターでリクエスト募集
例：誰と誰が××しているところ（R18可）
DMで価格を連絡
商談成立したら支払い
完成後DMで送付

を実施している人を見掛けたことがある
炎上どころかスルーされてた

>>392
過剰反応も何も上映会の時点で駄目だよ
本来DVDはあくまで一般家庭での視聴を想定してるものだから
ジャケットにちゃんと書いてるよ

>>395
>>391のは上映会についてだし
それはコミッションだから炎上するわけがないんじゃないの

>>390
定価なら人数多くしたいから参加希望なら来てね、だよね？
392の言うように潔癖すぎというか過剰反応すぎると思うんだけど

その「アウト」判定が公式からならまあ納得するけど
同人誌のグレーと同じで誰かが公式に問い合わせしちゃったら
そりゃ公式はダメですって言うしかないだろ、としか
同人誌のグレーは主張するのに上映会のグレーは黒で犯罪認定？

>>398
ジャケットにそのアウト判定がちゃんと書いてあるから問題になるんでないの
だから同人誌と一緒で仲間内でこっそり視聴する分には（本当はアウトだけど）公式も見て見ぬフリしてくれるかもだけど
ツイなんかで公に募集してしまったらたとえ儲けが出てなくても公式は見て見ぬフリ出来ないでしょ

表に出したらアウトってのは決まってるんだから過剰反応でもなんでもないような
>>398も言うとおり同人だってコッソリやってるレベルだからグレーで済んでるわけで
だから公式通報とかされないように潔癖になりがちなんだよ

同人誌の宣伝はツイにばんばん上げてるのにコッソリはない

確かにコッソリは言い過ぎだったなごめんｗ
要は公式の目から免れてる範囲ってことね
上映も上映と表立って言わずに家の中でやるなら免れるだろうし

>>392
風潮じゃなくてお金をとるとらないじゃなくて
著作権の中の頒布権に抵触するんだよ

補足
同人で言うなら同人誌にスクショ貼り付けとか原作のロゴマーク入れちゃうとか
それぐらいヤバイ

同人誌が厳密に言えばクロだけどなんでグレーで曖昧に見逃してもらえてるかっていうと
ストーリーを自分で考えてキャラもデザインは原作のものでも自分で書いてるからじゃん
キャラトレースとか原作のセリフを全部丸写ししたらアウトでしょ

自分の労力は何一つ入ってない市販の円盤上映してなんでセーフだと思えるのか

「友達との内輪の上映会」と言い張れば言い張れるのでそこはやっぱりグレーなのでは？

家庭内視聴を想定して頒布権を許可してるのでアウト
家で見るならセーフ

家でみんなで円盤見ようよーは想定内だけどって事よね…その場合上映会って言いかたにもならないしな

家にホームシアター欲しいなそういや

家で友達同士て集まって見るのも「上映会した」って言い方は昔からしてるから
言葉狩りはどうかと思うけどオフ会企画として他者を募集するとアウトだってシンプルな話だと思うよ
そのくらいの区別くらいはみんなついてる

>>407
カラオケ店のシアタールームはどう捉えてるの？
「上映」って名がつくだけでオフ会もアウトならこの手のカラオケ店は
違法行為の幇助をして営業しているってことだよね
通報するの？

>>411
>>407じゃないけどオフ会でアウトなのは不特定多数の人を公で募集した時だよ
普通にちょっとした知り合い同士声かけでやるオフ会まで一緒にすんなよ

そういう区別も自分でわからないの？

>>411
上映と名前がつくだけでアウトとは一言もいってないけど？

仲間内だけで公的な場所で募集とかかけず完全無料で少人数での開催なら
同人誌レベルにグレーになるから好きにすれば
ただグレーなだけでオッケーではないよ

>>411
日本語が理解できないバカなのか単にいちゃもんつけたいだけなのかどっちだろ

>>403と>>407がわかりやすく書いてくれてる
映画のジャケットにほとんど明記されてると思うよ
過剰反応でもなんでもないよね

正規でやるなら上映用ディスクもあるしね〜
学校とか公民館とかでやる上映会はそういうの使ってるはず

アイドルヲタだが関西限定番組や関東限定番組を
家で録画したDVD持ち寄って４〜５人のヲタ友と一緒に都内の○セラで見たな
たまたまそのアイドルの誕生日だったので盛り上がってたら
スタッフさんが「記念に」とハ二ト囲んで写真を撮ってくれて
帰りにその写真を即席で作ったと思われる
そのアイドル縁の色の封筒に入れて渡してくれたので感激したなぁ

隙あらば自分語りってこう言うことか…

ここは別に自分がたりしていいスレなのでは

すまんね
じゃあスレの話題的に録画した番組を友達と見るのはおK？

大丈夫ですよ！

じゃあスレの話題的に二次創作はどこまでおk?

どこまでとは

>>423
相手にすんな

書店のみで配布してる人っている？
年々イベントに行く体力がなくなってきたのと持病のこともあって難しい
やっぱりイベント参加してないと認知はしてもらえないのかな

ツイッターでマメに描いてそこそこRT回して出来れば交流頑張って存在感を出してれば書店onlyでもやってけると思う

自分も体力なくてもう夏とかイベント参加できない

私はやってないけど知り合いが書店のみでやってるわ
ジャンルバブルの時はかなり黒字だったみたいだけど
下火になって今はギリ赤にならない程度とか
やっぱりそのジャンルによるよね
書店だとイベントより割高になるし
買う方としてはイベントにも出て欲しいけど

会場委託っていまないんだっけ？

ピクシブの作品画像サイズっていつからか表示されなくなってたんだね
色々変わっちゃって使いにくい
妖怪端数合わせとかブクマコメとかあったよなあ

体力ないけどツイの交流で疲弊するのと天秤にかけると
まだイベントの方が１日の負担ですむからまだイベント行くわ…

>>428
スタジオ貴方のイベントや型毛ではやってるけど冊数制限もあるし
送ったりするとき書店より手間が多いのとそこでの扱いも気になってしまうのと
自分で行った時に委託のとこまで見るかなーと考えたら一回でやめてしまった

地方開催の150sp程度の貴方オールジャンルに参加したけど
参加者の殆どが真っ先に委託(快適本屋のもの？)コーナーに走って列を作り
そのまま会場を見ずに帰っていったように感じた

余談だけど25年位前に委託参加した時に
1600円分ほど売れたんだけど
返送の箱に直で売上が入ってて
しかも全部10円玉だったことがあるからもう使いたくない

25年前の情報はさすがにいらんだろ…

自ジャンル
イベント参加しない書店委託や通販のみは儲け主義扱いされてヲチスレに晒されそうになる

GW使って昔はまったジャンルの本を処分した
いつの間にか20年とか経ってたよ
若かったし何も考えず萌えだけに一生懸命になれて楽しかったなあと感傷に浸ってしまったわ
今は情報過多だしいろんなものがめまぐるしくて自分はちょっとついていけない

処分って、捨てちゃいましたか…？
昔の本探してるのでできたら中古屋やフリマオクなどに流して頂けると助かります…
面倒ならうちに送りつけてくれれば私が読みます

スルー検定

なんでだよ

昔の本ゆうてもジャンルやカプも分からんのにね

フリマオクに流せとか正気か

>>440
中古屋でもいいって言ってるじゃん
なんでフリマオクが出るかと言うと、中古屋は古い本は引き取ってくれないことがあるから
それで処分するくらいならフリマオクでもいいから中古市場に流してくれれば
昔の本が読みたい人が読むことができる
フリマオクが嫌なら直接送ってくれてもいいとも言ってる

この歳で本物のおかしい奴か、もしくは外国人かね
今たいていの本の奥付に書いてある中古屋・オークションお断りの文字が読めないか
文面込みの意味が解らないアスペか

>>442
残念
20年前の本にそんなこと書いてない

>>442
だから直接家に送ってくれてもいいって言ってるじゃん
捨てるものを純粋に読むためにもらって一体何が悪いの？
捨てるより大事にしてるじゃん
読みたい人の手に渡って欲しくないなら本になんてしなきゃいい

>>442
中古屋禁止まで書いてない人も多いし、書いてあったとしても法律的には中古やフリマオクに出しても何の問題もない
一般の人に知られたくない云々言うなら、サークル本人がまずツイッターや支部や虎などの書店委託などを一切やめてから言え
検索で余裕で作者本人の発信してる2次が出てくるんだよ
画像検索で二次が出てくることを恥じろ

>>442
乞食とは別人だけど奥付に強制力はないよ
それこそ中古屋に売られてる本の奥付にずらずら書いてある
R-18を成人カテゴリで売らないとかはオークション違反だったりはするけど

>>446
乞食って言い方おかしくない？
乞食ってのは今も売ってて誰でも買える安いものをタダで欲しがる人の話でしょ
昔の本は手に入らないんだから乞食とは言わない
むしろある種のコレクターアイテムのようなもの

私も30代前半なんだけど、20年前ってまだ子供だったから同人誌自体知らなかったし
特に同人誌について知るようになってもまだ18禁は買えなかったから
当時でも書店委託では年齢確認あったし、地方住みなので東京のイベントに直接行けなかったし
だから大人になってから読みたい本色々あるんだけど
ネットで中古書店調べてても在庫が全然ないんだよね
東京の中古書店にもなかなか行けないし
捨てるくらいならダンボールに適当に詰めてそのままうちに送っていただけるととても嬉しい

同人誌の中古屋行け

>>449
地方にはなかなかない
東京まで交通費三万円かけて行ってないこともある

中古ドジン誌の店情報　27軒目
http://2chb.net/r/doujin/1551110792/

同人誌のオークション出品について語るスレ9
http://2chb.net/r/doujin/1547634564/

奥付けに住所書いてるやつは正直処分して欲しい

20年前はまだまだ住所多かったよねー

>>450
つまり中古屋の通販使えば解決だな
無い場合は現地行ったってないからあきらめろ

昔に比べりゃ過去の本を支部収録してくれる人も増えたし
過去ジャンル＝あきらめろだったころに比べりゃすごくいい時代だと思うよ
でもどうしてもないときは諦めるのも必要

個人情報載ってるものはともかく
二次流通のない文化は死に至るというのは民俗学や考現学やってると痛感するので
30年ものとかだったら捨てないで何とか流通にのせてくれ、とは思う
しかし現役同人者としてはそう公言するわけにもいかんのだよね

読む側としては20年前の本売ってくれー読ませてくれーって気持ちも
書く側としては20年前の本積荷を燃やして〜読まないでーって気持ちも
痛いほどわかるw

>>454
だから、中古屋の通販はもちろん見てるよ
それが売れ切れになってるから、捨てるんじゃなくて譲ってくださいとお願いしてるんです

20年前の同人活動ピーク時に芸能同人やってて処分できずにいる本が実家に大量においたままで
売ろうかまよったけど二次元原作と違って20年前の本尊や当時の関係性を後発参入が理解して
当時の本を欲しいって状況は考え難いし、実家帰って梱包して送るって面倒でやっぱり処分かなと思ってる
ライブグッズとかも調べたけど、某男性アイドル界隈は古ければ価値があるってもんじゃなくて
一番良い値段なのは1〜2年前のものらしくてそんなもんなのかと思った

すごいプレミアついてる本とかもってるけどやっぱり自分も処分するかな
ともかく昔の本は住所がな…
自分も実家出たけど親が高齢になって結局戻ってきてしまったのでみんな捨ててくれてますようにって思ってる

20年も前のだと絵柄も古いしジャンルも古いしで中古で買い取ってもらえなそう
現在プロ作家のアマチュア時代の同人誌とかでプレミアついてるならともかく
というか今はほんとみんな絵が上手くなったよね...と大昔の同人誌見てると思う

悲しい
中古本探しで疲弊して精神病んでいる

積荷を燃やして…で思い出したけど
自分死んだ後のPCは闇に葬りたい
何かそういうサービスないのかな
遺言で「PCは○○さんへ」と書いておくと
死後引き取ってデータ消去・廃棄してくれるみたいなの

>>462
好きな人に渡るだけのフリマオクは反対するのにそれは信用するの？
渡した業者が中身のデータ売ってたらどうするの？

>>457
と言われても譲りようもないし中古屋で売れなきゃ捨てるしかないのであった
住所とか今になって拡散されたくないだろうしなー
まあ友達なら欲しけりゃあげるけどね

>>464
住所だけ塗りつぶすとかスキャンして消すとか色々方法はあるけどなあ

>>464
普通にフリマとかに出しておけばいいよ

フリマなんて自分が出されたくない場所に出さんわ

欲しくて病んでる人がいるのに目の前で捨てる捨てる言ってる方が性格悪く感じてしまう

しかし現実問題としてどうせいっちゅうのか
まあ中古探してる人はとにかく通販ある中古書店に入荷待ち登録とかリクエスト出すしか
そしたら運良く買値が付いて売ってくれる人も出てくるかもしれんし

欲しいのにないんだったら自分で作ればいいんじゃないかな（適当）

でっかい釣り針が返ってくるなんて怪現象だわ
読みたくてもないないクレクレ嘆くなら同人誌なら言ってもいいセリフがあるわな

ないなら自分で描きな

>>468
仕方のないことは諦めるのも大人なのだよ
ヤダヤダって病むのはメンタルの成長が不足している
あと捨てる側だって別に捨てたくて捨てるわけではないという想像を働かせよう
できれば中古屋に買い取りしてほしい

>>470
>>471
おかしくね？
描いてるから他の人と話すためにも昔の同人誌が読みたいんだよ
新参だけど昔から古参の人とかがずっとそのジャンルの同人誌見てきてるから
ネタ被りとかこれ他の人はもっと面白く書いてたのに知らないんだとか思われるの嫌なんだよ

>>472
諦められる程度の愛しかないなら辞めちまえ
オタクってのは諦めずに追い続けるもんでしょ
そもそも厳密には2次創作って著作権的にアウトなのにリスクあるのにやってるのはそういうことでしょ
「仕方のないことは諦める」っていうんなら今すぐ同人誌描くのも読むのも辞めなよ犯罪だから

捨てたくないなら欲しいって人に着払いで送ればいい

30年続いてるジャンルはまだほしい人が出る可能性は多々あるけど
もう滅んでるに等しいジャンルの本はどうなんだろうね
それこそ「女性同人の歴史」を残したいので研究していますって人でも出ない限り
（しかも女性研究家に限る）
うっかり送れないということはわかる

？
訴えられなきゃアウトでも犯罪でもないよグレーゾーンだから
捨てたくないからしかるべき取り扱いしてくれそうなところに引き取ってもらう
欲しい人が友達にいればあげる
十分以上に動いてますわ

>>476
訴えられなきゃパクってもいいって言うんなら
諦めたくないから諦めない人だっていていいだろ
どっちがメンタル成長してないんだよ

銭湯絵師「訴えられなきゃアウトでも犯罪でもないよグレーゾーンだから」

>>476
普通に有名漫画雑誌の公式サイトに、同人誌作らないで下さいって書いてあるところあったよ
なんでフリマやオクに出さないで下さいって奴は律儀に守るのに
公式の方の同人誌作らないで下さいってのは守らないの？

>>476
銀魂の作者もBL同人誌のことを不快に思って嫌がってるけどなんでやめないの

自分の出した本については捨ててくれたら嬉しいけど持ち主の勝手だと思ってる
奥付の住所と変わってないから心底捨焼却処分して欲しいけどね

持ってる古い本は今更流通に乗せたりはしないな
知り合いの本とかあるから友達でもない限り譲りもしないと思う
歴史的価値がーとかいうなら寄贈してもいいなとは思うけど迷うね

捨てるならクレクレないない読めなきゃ病んじゃう
くれないだと！著作権違反のくせに覚悟足りない！でも自分も描いてる！

お子ちゃまじゃなさそうだから本物の糖質か…
でなきゃ奥付の住所を収集してるような危険人物かもな
切実さが気持ち悪すぎる

もう面倒だからいつもの人扱いでいいんじゃないのこれ

>>482
なんで法的根拠なくて勝手に二次作家が言ってるだけの「フリマオク出品するな」は律儀に守るくせに
法的根拠のある公式が「同人誌売るな」は守らずに開き直って犯罪じゃないとかほざかの？

少なくとも>>482はいつもの対立煽り荒らしのアスぺ

>>484
ここにそのジャンル者がいるならそのジャンル者に言えよ
自分はとりあえず銀魂とか掠ってもないわ

>>483
いつもの人だと思ってみてたｗ
IDコロコロ変えてるようだし

絡み2-4に載ってるあの常駐荒らしが来てるね
あいつアスぺだから

>>486
公式がいいって言ってなきゃ基本ダメやで

>>489
オリジナルと二次は刀だから問題ない
何か文句ある？

>>490
刀は20年前にないじゃん

古い本を探すときはその特定の本が読みたくて探すことがほとんどだから
ジャンル丸ごとで探してるとか無いから自分で描くとかの発想がなかったわ
自分の視野が狭かった

ないなら描けばいいとか極論言ってる人って、同人誌一切買わなくて自分で描くだけなの？
違うよね買ってるんだから
なんで買ったの？読みたいからだよね？
欲しがってる人だって読みたいんだよ

自分のジャンルはちょうど20年前ぐらいが一番盛り上がってたジャンルだから
いまさら中古屋も引き取ってくれないだろうけど捨てると言われるとそわそわする
中古屋も見てるんだけどね
なかなかないね

>>491
だれが20年も同人やってるなんて言ったよ

>>495
20年前の同人誌が欲しいって話題でしょ何言ってるの

たまに捨てるのが正義だと誤解してる人いるけど
それはあくまで商業オリジナルで売れたら増刷繰り返すから市場から無くなりもせず
いつでも手に入り作者の儲けになるだけのものを言うのであって
同人誌というのは発行部数や発行時期や場所が限られたものなので
それを捨てると後でハマったり年齢制限クリアした欲しい人が手に入りにくくなるからなあ

>>482
概ね同意だけど
ここの人達きつい言い方すると脊髄反射で反応するから少し言葉を和らげた方がいいかもよ

>>498
それいつもの対立煽りの荒らしなんだよ

同人板の常駐荒らし（専用隔離スレ持ち）

・過激な極論を言って対立煽りをしてスレを荒らすのが生き甲斐の荒らし

※対立を煽るのが目的なので、主流、流れでの多数派の意見の逆張りで煽ることが多い

例えば、池袋87歳プリウス暴走母子死亡事件で、所謂上級国民(既得権益層)について疑問視する声が多く上がるようになると、
それに対して上級国民側の立場で煽る、など
また、一般的には駅から近い方が便利という意見に対して、駅から遠い方がいい、と延々粘着する、など

最後にレスしないと死ぬ病なので、いつまでもループして終わらない


特徴
・浪人を所有し、複数IDを作って自演をして複数人を装う（何度かミスで自演がバレている）
・複数IDによる自演で、ターゲットを悪者に仕立てようと、ネチネチとしたイジメのように延々と粘着する
・自分がIDをコロコロしているのに、何故か他人を執拗に無意味にIDコロコロ認定をし、議論の論点を逸らしたりレッテル張りをして会話の流れを妨害し荒らす
・自分の荒らし行為をそのまま他人になすりつける
・ひどい虚言癖
・記憶力が悪い（このせいで自演がバレるポカミスを何度もやらかす）
・明らかに別人である複数の他人を同一人物だと思い込む妄想癖（統失疑惑）
・同人板だけでなく他板(喪女板等)にも張り付き、他板の無関係の赤の他人のことを、同人板で全く無関係の他人に同一人物認定して回る
・当然同一人物であるソースや根拠や証拠や証明を要求しても全く出せない
・自分に同調しない人は全員同一人物だと思っている
・統合失調症疑惑
・アスペルガー症候群（発達障害）、人格障害
・変なこだわりが激しく固執する、思い込みが激しい、変なルール作り仕切りをしたがる（障害の特性？）
・ワッチョイ強制導入荒らし（本人は浪人でワッチョイIDを複数所有のためワッチョイ有りスレでも自演可能）
・口癖…コロちゃん、コロ助、コロたん、コロコロ、いつもの人、単発、ID真っ赤、など
・最後にレスしないと死ぬ病

>>500続き

スペック
・今年27〜28歳ぐらい(2018年に自称26歳)
・26歳のときに親の金でFラン大学院生(2018年。今は不明)
・自称東京住み。家系的には栃木か茨城辺りの出身
・駅から徒歩20分の実家に住む
・母方の祖父母は栃木県で、祖父母家の車は一台のみと語る
・最初に祖父母は愛媛だと言っていたが、後に本人と他人を装った複数のIDで同時に祖父母は栃木だと言っていたと発言、盛大に自演バレする（証拠のログ、必死チェッカー有り）
・高校の偏差値は低く底辺高校出身
・高校のときに放課後に塾などで勉強したことがない
・勉強の習慣はない
・現在ソシャゲが趣味で、掲示板を荒らしながらゲームばかりしている
・コナン、ブリーチ、カードキャプターさくら等が好き
・読み専
・非創作者
・努力が嫌いで、作る側の経験がないので、技術的な話になるとついて行けず、技術的な話題を追い出そうとする
・喪女
・友達がおらず喪女板の友達募集掲示板に張り付いている
・エロが嫌いなくせにわざわざ成人指定本を読んで上から目線で文句を言う
・本人は漫画を描けないのに偉そう
・在日朝鮮人疑惑（日韓の話題をすると必ず朝鮮人側に立つ。乗っ取り行為や起源主張や自演行為や息を吐くように嘘を吐く。人の書き込みをパクる）
・部落疑惑（自ら部落出身だと語り脅迫）

>>500追記


・自分自身が浪人使って複数IDを作りIDコロコロしまくっている荒らしのくせに、無関係の他人にIDコロコロ連呼して罪をなすりつける
・自分がやった荒らし行為をそのまま他人がやったことになすりつける
・逆に人が立てたスレを自分が立てたと言ったりバレバレの嘘をつく

・ワッチョイ強制導入荒らし。絡みスレなどでも勝手にワッチョイ有りスレを立てて顰蹙を買う。
・ワッチョイ入れるかどうかの議論で場が荒れるだけでも喜ぶ。
・本人は浪人で複数のワッチョイIDを作り持っているので、ワッチョイ有りスレでも自演が可能。
・なのですぐにワッチョイを入れたがる。荒らす話題がないとすぐワッチョイの話をする。

・スマホのキャリアはauを所有

スマホのワッチョイの一部
ID:tUmhVQQwa (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-bHI4)
ID:tNyQxLxEa (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-AUfe)

リモートホスト
KD106*.au-net.ne.jp

自分も特に20年前以降、特に15年前前後の本を探してる

>>482
どこからどう見てもいつもの奴最初に同人誌読みたいって言い出した時から臭ってた
顔真っ赤にして怒涛のコロコロ擁護繰り返すから相手するだけ無駄

捨てるのが正義とかもまた極端な解釈だなあ
買って入手したものをその後どうしようが
基本的には本人の自由だし中古市場に流すも流さないも持ってる人の裁量だし事情もあるから
出して貰えなくてもそれは仕方ないわ
私も探してる本あるから喉から手が出るほど欲しい人の気持ちも分かるけど
あくまで任意の話だよね

>>504
どこからどう見ても>>482が常駐荒らしの対立煽りだよ
まあ本人の自演だと思うけど

3060スレ
自分と反対意見の相手をお互いに常駐荒らし扱いしてて笑えるな

絡みへの誤爆失礼しました
わざとじゃないです

わざとだろ死ねよ対立煽り

いらなくなった本は灯油かけて火つけて燃やしたりビリビリに破いて踏みつけるところを動画に撮ってアップするのがベスト

>>510
そこまで煽らんでいいから

>>507
>>504
真面目に聞きたいんだけど、>>448とか>>436とかが荒らしに見える？
丁寧にお願いしてるようにしかみえないんだけど

悪いけどどう見てもこれらに対して叩いて難癖つけてるレスの方が荒らしにしか見えない
口調も汚いし極論過ぎる

>>462
死亡時自動削除遺言ソフトでググれ
PCに一定期間ログインしなかったらデータ削除してくれるサービス

>>513
予期せぬ長期入院とかになったらヤバイ奴だな
そうなっても良い様にクラウドに上げとくという手もあるけど