【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ8 ->画像>7枚

男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■関連スレ
　男性向け同人売上向上支援スレ
http://2chb.net/r/doujin/1522689729/

■前スレ
　【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ7
http://2chb.net/r/doujin/1548589730/

ほす

ほす

ほす

ガルパンまだ無許諾でグッズ出してる奴いるのか
ラブライブと違って何だかんだ申請したら通りそうな気もするのに

そもそも版権取れるイベントの卓代がちょっと気軽にってレベルじゃないからな

そのへんもうちょっと融通聞かせてほしいもんだ
バンダイだからありえん話だけど

公式だからって利益独占とかふざけた話だ

もともと違法ガレキ追放運動みたいなことを模型誌の紙面使ってやり始めたのがバンダイ系列だったような
どちらにせよ最終的にはワンフェスと方針で揉めて今は自分達で別イベントやってるけど

男性向け流行スレのテンプレ貼っておく。結局2018は新規なしな感じする。エロも一般も


77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー
17　Fate/Grand Order

18年はオリジナルが最流行だろもう
ティアの過熱ぶり見てると

>>11
それ男性向けだけの話じゃないかと
コミティアのイラストジャンル等を見るとさ

アダルトジャンルが今の倍ぐらい増えれば
おおっと思うけどそこまで増えてる様子も無いし

コミティアのアダルトエリアが極端に増えた感じもしないよな

19年もいまだに新しいジャンルが生まれないな
FGOがまだピークではない

>>12
ここは男性向け一般の話をするスレではないのか！？

>>15
コミティアはどちらかというと一般向けの内容だろうよ

オリジナル男性向けとして注目するとしたらアダルトジャンルなんだろうけど
年表入りするほど数も増えてるわけでもないしなぁ

>>16で言う一般向けは
男女に限らない一般向けの意味なので
念の為

せやろか
ティア作家も少女終末旅行みたいな男性向け特化の健全のほうが多くなってね

オリジナルはスレチすぎる

オリジナルをやりたい人は二次創作で知名度上げてからって感じでも無くなっちゃったからな
いろいろな意味で描く層も見る層も分断が進んだと思う　ソシャゲで一旦は繋がったけどほんとに一瞬だった

どうも>>16-17は腑に落ちないな
あんだけ姫サークルがいわゆる「うちの子」ばっかり描き始めてネットの数稼ぎしてるってのに

どういう意味か良く分からん

一般成人向けに限らず、オリジナルやってるやつが増えてるって話

たわわや嫌パンみたくアニメ化できたり姉なるものみたく商業版出せたりとﾜﾝﾁｬﾝあるからねえ

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント143
http://2chb.net/r/comiket/1556726791/266

266 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/12(日) 07:33:36.43 ID:Vmv+eKcE
暇だったから数えたけど
316ぐらいあるのかな？＜アダルト
実際は外周のサークルも入るからもうちょっと増える

>>261
以前過去スレで数えてる人のブログの内容貼ってあったけど
今もあまり変わらないよね


イベント板のコミティアスレより
300ぐらいなんだなアダルトジャンル
もっとあるもんかと思った

>>23
コミティア全体が男性向けな内容の本で占められているのなら年表入りもわかるんだが
様々なジャンルがあるからなコミティアは
さすがにＳＦ・ファンタジーや少女まんがが男性向けとは言い難いし
BLは言わずもがな
カオススレで言及されてるし話題盛り上げるならそっちだろうよ

>>25
少年漫画風でSFファンタジーなら男性向けだろうがカウントは厳しいな

>>10
流行り廃り激しいけどいまだにトップクラス維持してる東方アイマス艦これ凄いなー
Fateは実質新作だから少し違うかな

最初三つと最後は流石に大きな差が開いてる
もういい加減四天王扱いも必要ないんじゃない？

今日の混み具合で男性向け一般もエロも含めてなんなら女性向けも含めて、オリジナルが流行ってるのがらはっきりした
なんだあの混みようは

今日何かあったの？

コミティア
なお青海でやったらしく会場で地獄だったと聞いた

FGOは四天王じゃなく魔王に格上げだな

艦これが7年目突入というのもすごい話だ

ＦＧＯは次の覇王が生まれた後も生き残れるかどうかだよ
型月自体は１度落ちるとこまで落ちぶれたからな
東方と艦これが凄いのはここ
マスは中身が変わってるのでまた違うけど

イナゴの巣窟、本当に好きなヤツなど誰一人いないとまで言われた艦これが東方みたいな状況になりつつあるのは喜ばしいとも言える

新キャラ受けなくても過去キャラでいくらでも創作できる状況こそ長続きできるからな
普通は数年で飽きられる

新規コンテンツに厄介な信者隔離したおかげで界隈が穏やかになった所は多い

>>35
ふたばだと勢いが激減した艦これのdisが凄いんだけど
艦これ側から見て困った連中や厄介な連中が他に行ってくれたから
本当に好きな連中だけしか残ってないという状況になってるな

構造上、右翼みたいなのがどうしても残るけど

>>35
それもこれもオンリースレの根強い啓蒙活動のお陰だな
艦これ提督なんて厄介勢しか居なかったし居ないし

ガルパンもイナゴが去ったと言う点では共通してるのに厄介勢の比率が異様に高いのは何でなんだぜ？

実はどこも同じくらい厄介な人種がいる説
女性向けはどのジャンルにも同じ割合でいるって結論になってたな

ガルパンは年齢層の高さが災いしてる気がする
若い頃はそうでもなかったんだろうけどどうしても50過ぎたあたりで頭が固くなってクソコテ気質になるからな
あの厄介さはウルトラライダーオタやガノタの昭和勢に似てる

艦これは初期に本家が色々保留してた問題を解決せず有耶無耶のままコンテンツだけ拡大したから
イナゴとは違う意味でアンチ化したファンも多いんでちょっと複雑
イラストレーターの権利問題とかゲーム上のバランスを改善して上向きに進むのかと俺も思ってたし

>>43
アズレンのこと言ってるのかと思った

やる人が減ったら真のファンが残るとか良質な作品が残るとか各ジャンルで言われてるけどただの幻想
同じだけ良質な作品もやる気のある作家も消える

でも東方は違うんですよ
取っ替え引っ替え次々クリエイターが輩出される

野生の公式とかいうトレスが評価されるようなジャンルだとやる気もなくなるわファンもサークルも民度低いわ最悪だった
東方艦これはその点は安心でいいと思う

一体どの点で東方艦これは安心なんだか

むしろ東方は野生の公式だらけだろ
同人アニメに絵柄と音楽トレスの二次ゲーとか
特にゲームは自機以外全員オリキャラでキャラデザもBGMも弾幕も本家とほぼ同レベルのシューティングが複数存在する

シャニマスは駄目か
>>10

それは公式のハードルが低いから
あえて合わせてるのが評価されるのじゃ？

シャニマスってそんなに来てるの？

今はシャニマスよりりあむが引っ張ってないか

冬コミのアイマスの増え方は明らかにシャニマス需要だったと思うけどな

シャニとシンデレラでいい感じに分かれてるような気がする。
すっかり忘れ去られてそうな765本家。

>>45
いーや、東方も例外なく昔より良質な作品の数もやる気のある作家の数も減ったよ
一応、長年安定してるジャンルだからこそ構想や製作に年単位かかってしまう大作も作りやすいという強みがあって、それで完成度の高い作品が未だにちょくちょく出てくるけれど
数として見たら作品も作家も昔より絶対に減ったよ

すまん
>>56は>>46に向けて

765とはムビマスのおかげもあってか上手に世代交代が行われたと思うよ
デレからシャニへはそうならなかったのでりあむやあきらなどを追加してまた延命した感じ
ミリマスは…

艦これに比べればマシ
アニメ期待されてないし浮上する未来が見えない

浮上する未来が見えない(願望)

わたモテ展が荒れてるとかで行列の写真で回ってるがかなり若いなこれ
学生臭いのもいるし

艦これは衰退してもなんだかんだアイマスシリーズくらいの勢いは保つと思うが
キャラリリース速度早いし
推しと嫁艦は概念的に近いものがある

余計な設定やストーリーがなくキャラが豊富なのは艦これしかない

ストーリーがない=運営の手抜き

東方に限らず作家全体のレベルは上がってるよ
ただほんとに上層に行けるアマチュアが二次創作を昔ほど指向しなくなっただけで

絵で飯を食いたいなら二次創作なんかやってる暇ないしな

東方とか顕著だったけどオリジナルやりたい層が二次創作を擬態に使ってたってのはあるからなあ
作家性を直接振りまいても見てくれる時代になったらそりゃみんなオリジナル描くよ

東方要素1％もねえだろみたいなニッチ合同とか企画も多かったしな

>>59
艦これはPが考える理想の世界が劇場版（シリアスバトルもの）

今まではそうでない昆虫が大量についたから
それを振り払ってウザい虫が存在しない理想の世界に邁進してるんだろう

劇場版のほうがギャグありのテレビシリーズの3倍売れて誰もネットで批判しないから
この流れは止まらんと思う

>>69
いやアイマススト魔女ラブライブどれもアニメ本編はシリアスやろ
その本編やった上で今やってるスト魔女スピンオフやデレマス劇場みたいなのをやるなら何も文句は来んわ
なんで最初のアニメ化本編に同人ネタ持ち込むねんってのはあの時点で言われてたわ

>>70
アイマスにシリアスは不要だったしラブライブも1部3話だけやろ　ストパンは戦う敵がいる以上しかたないが

シリアスなぞいらんわ

少なくとも戦う敵がいる作品本編で同人ネタはないわ、人が死んでるんやで状態やったし
やるならオバロ本編とぷれぷれぷれあですの二本立てみたいな作りにすべきやろ

ストパン誰か死んだっけ？

ストパンは一期終わってからの展開すべてがまずかったから比較としてどうかなと思った
艦これに至ってはアニメ放映当時から追ってるファンよりリアイベ以後に入ってきた層が同人的に今のメインでしょ

シリアス論議だと各人の持ってるシリアスの物差しが違ってくるからややこしい

鬱展開とか人死とかそういうレベルのものをシリアスって呼ぶ人と
単にギャグじゃない真面目な話ってレベルのシリアスって人といてどのレベルのシリアスを想定してるかわからん

>>75
自分は後者のつもりで言ってるな
ギャグよりも本編に出して駄目なのは同人的なメタネタだと思う

>>75
日常物のシリアスとバトル物のシリアスは似て非なる状態だしなぁ。

人が死なないと作品に萌えられないんです

>>78
はかぎにおかえり

>>78
わかる
艦これFGOは人が死ぬから好き

オバロとぷれぷれで思ったけど今ってこの手の作品ですらも
公式が外伝やスピンオフ出して同人に流れる金回収しにきてんのな
あのデフォルメのデザインとかも絶対グッズ関連に噛んでくるだろうし
コラボやタイアップなんかも最初から企画ありきで動いてるんだろうな

消費者的に考えると二次の価値ってもう
公式がやらないようなエロくらいにしかないけど
それもグリッドマンの公式みたいにDLサイト絞れば
それだけでゴロが消滅するんだから二次で流行作るには
公式に依存しない全く別のイノベーションが必要だわ

二次創作でことごとく公式が同人的な流行潰してくんだから、最終的にエロも一般も一次創作が流行するのは当然のことなのだった
ところでオリジナルの話するとすぐスレ違いとか言い出すやついるけどオリジナルがジャンルじゃないってのはおかしいよな

「皆がクリエイターにはなれないんだからアングラでもやっていく」って感覚がコミケにすらもう薄いからな
実際同人がマジで儲けを出せてた頃は怒られた奴が数人出たくらいでは他の奴は引かないぞくらいの気合いではあった

そして一次操作なら怒られないどころかアニメ化すら可能ってのがたわわとかあのへんって話にあんるんだよなあ

多分東方アニメ化でめちゃくちゃ揉めたあのへんが分岐点だったんだろうなと

1つだけのジャンル動向だけで全体を判断してもな
大規模ジャンルは大抵公式アンソロが出てるから公式アンソロが同人人気をスポイルするのは眉唾

＞大規模ジャンルは大抵公式アンソロが出てるから
とは言うけど連載初期からアンソロ出して人気をブーストさせるってのが最近の角川系だぞ
アンソロの呼ばれた作家もまだ本編の少ない場面を切り貼りするしかない状態ってのはよく見る光景だ

東方は公式が寛容なのもあるけど
ゆっくり動画みたいに元ネタだけの独自路線とかで
公式依存しないローカル文化あるのも大きい気するわ

ユーザーコミュニティの中から自然発生するような
完全オリジナルキャラとかが登場したらSNSを中心に
一気に大きな動きとか起きそうなんだけどな
現場猫とかクッパ姫みたいな流れで

1巻の初回特典に公式の薄い本付けるとかな
二次創作やってりゃ公式アンソロに呼ばれたりもするが版権ガチャでハズレ引くと監修がムダにうるさいから困る
なんでコンテンツ内で一言も触れられてない原作者の中だけにある隠し設定と矛盾するからって何度もリテイク受けなきゃいかんのか

頼むから1行目読んでよ。あと数字大事

創作がスレ違いと言われやすいのは
数年前からコミティアサークル数は多かったのと今は頭打ちになってるから
2013年でも5000サークルくらいはあった。最大はコミティア100の5609サークルで5月は特に大きい
突然勃興したわけではなく元からジャンルとしては巨大だっただけで

これ以上は参加サークルほぼ全て売り上げ上がったとか何かしら数字として実感しないと流行とは感じにくいかな

コミティアは数年前行ったとき客よりサークル参加者の方が多いのかってぐらいガランとしてたな
あれから変わったなら行ってみたいものではあるけど

公式アンソロあるから自分で本出さなくて良いと考える同人作家
公式アンソロあるから同人誌なんて買わなくて良いと思う買い専
こんなのいると思うか？


コミケのジャンルコード数で言うなら、
創作少年増加
創作少女微増
評論情報増加
鉄道メカミリ増加

だから増えてるっちゃ増えてるとは思う

>>92
コミケほどじゃないがそれなりに混むぞ
ジャンルにも因るけどな。文芸だと空いてるだろうし

>>93
正直二行目は山ほどいると思う
ライトな買い専ならそんなもんだ

あと二次創作したいだけなら本という形にこだわる必要性もなくなった
DL販売なら版元に言われたら削除して終わり
印刷やらイベントやらの時期を待たなくていい分筆さえ早ければ旬の熱い時期に出せるメリットも大きい
公式が期待せずにブレイクしたジャンルなんて半年に一度しかないコミケ待ってたら一番美味しい時期を逃してしまう

>>95
そう言う奴って公式アンソロがなくても同人誌買わないんじゃないかな

ついでにコミケ以外にもイベントはあるぞ

>>93
少なくともそれ公式アンソロで見た、とかツイッターのワンドロで見た、とかのネタは使えなくなるんじゃね

>>91
一行目読んでるよ
オリジナルの話するとそれはエロの話だろって勝手に解釈されるからあえて「エロも一般も」って言ったんじゃないか
あと数字で語るならティア128の申し込みサークル数は5900超で1000サークル抽選漏れ
ティア100は全当選の時代じゃないのかな
会場が狭い青海ホールとはいえ、一般待機列は東京テレポート駅から国際展示場駅付近まで伸びて、
なんなら館内はコミ1より混んでたよ
もししばらく行ってないなら頼むから一般でいいから参加してくれ
数年前と熱量が違うから

俺が子供の頃はエニックスの4コマ漫画劇場ばかり読んでたな
同人は高校の頃に知ったけど他にも欲しいもの山程あって金欠だったから基本後回しだったな
エロ同人は厳選して買っていた
大学に入って金に余裕出来てからは同人優先で買い漁りまくったよ
アンソロと違って基本再販無いものだしね

金あれば買う
金無ければ買わない

個人的にはアンソロのような安いものよりガチャみたいな財布の中身ゼロにするものの方がヤバいと思う
同人買い漁ってた頃ってその作品の同人誌は全部買うって感じで意気込んでたし
当時ガチャあったら何が何でも完凸してスッカラカンになってたと思う

>>98
Comic1が混まないのは詰め込んでないのが大きい
こないだのは西で狭かったから混んでたけど

コミ1混まないのは詰めてないのもあるけど客がすぐ帰るからだよ
秋コミ1も西だったけどすぐにすかすか、この間の西は皆結構残っていたね

>>100
あくまで個人的な感想だけど
今回のコミ1より今回のコミティアのが混んでたよ
少なくともコミ1はエロの多いところにより偏ってるが、コミティアは一般の多いところにも満遍なく人がいる。つーかティアはエロゾーンのが人が少ないまである
それも青海より西館のが広いからだと言われたら、さすがにもう何も言う気はないけど

>>102
最初コミティアはアダルト行ったけど、
外周はすかすか。内周が場所によっては通りづらい

Comic1の外周通りづらい。その頃の内周は余裕

ぐらいな印象だった
机の間の通路はコミティアの方が狭いが、動脈的に広がってる所は余裕だった

コミティアアダルトの場合、新刊はComic1で出して、
コミティア新刊は折り本って所も多かったってのはあると思う
一般だとコミティア合わせも多い

>>103
うん。まさに分析のとおりだと思う
一般向けをやるにあたって、ジャンルに関わらず見た場合、
現在シマに熱があるのはコミ1よりもティアの方ちゃうかなって思う

従って、今の一般向けにおける流行ジャンルって、少なくとも参加サークルの数とか一般参加者の数の面ではオリジナルなんじゃないのかな
売上の面はよくわからないが、それは売上スレでやるべき話だし

ただざっくりとオリジナルって銘打って誰もが売れるなら誰も苦労しないんですよね
創作の中で何がよりフックに掛かりやすいのかを分析せず言われてもなあ

コミティアの層はきっちり中身読んでから吟味して買ってくよ
だとしたら、売れたいならサブジャンルを考察して小手先でがんばるよりも普通に実力付けた方が手っ取り早くねえか？
というか売れる売れないの話は売上スレの範疇ではと
あくまでここは売れる売れないはとりあえず横に置いて作家や一般の間でジャンルとしてホットな場を見つける役割だと思ってたんだが

>>101
エロ主体なら残る理由ないしな…

>>105
むしろそこがこれからの本題になるんじゃね

ティアだけで見た場合漫画よりイラストの割合がかなり増えた
作りもいわゆるイラスト集ってよりはもっと見せるためのポートフォリオ意識した感じ

コミティアは一サークル1ジャンルと言われるし
何が流行とか難しそうだな
エッセイが増えてる減ってる、アクションがSFがファンタジーが恋愛が
とかは言えるかもしれんけど

オリジナルってエロと有名な大手以外で売れるもんなの？

コミティアの話ならコミティアのカタログ買えば売上の統計載ってるぞ


要約すると自信ないなら売上目的で一般男性向けはやめといた方がいい

エロ男性向けも自信無かったらやめた方がいいんだよなぁ
艦これ東方バブルで売れてるうちに実力付けてオリジナルに移れたやつらはなかなか売れてるようで

仕方なく東方にカモフラージュしてたようなアクの強い作家が表に出だしたって話だからな
逆に言うと個性がないと自覚してっるなら二次創作でおとなしくしとけって話になる

二次創作もジャンル単位だと型月以外は年々縮小傾向なんで、売りたいだけならどっちにしてもモチベ続かんと思うけどなあ
ネットも含めて平均より目立ちたいならそれこそ創作系の職に就いてる層と競わなきゃならんわけで

別にオリジナルに限らず二次創作にもプロがいるわけだから、同人やる以上最終的にはプロとガチる必要はあると思うけど

両方やればいいだけ
どっちかに絞れってわけじゃないし

四天王以外が相変わらず死んでる

最近気づいたけどいわゆる4強以外のジャンルは二次創作可能なコミッションやパトロンサイトに流れていってるっぽいね
もう採算取れない活動スタイルはいくら原作が好きでも敬遠される傾向になっている

貧すれば鈍するじゃないけど作品を発信している以上はいくら好きでも反応が芳しくなけりゃそのうち心折れる
ある程度人のいる場所にいるのも自己防衛

アズレンは健在やろ
戦車やラを凌ぐ勢いで四天王の次ぐらいに定着したやん
ワンチャン四天王のどれかを引きずり降ろせる

えっ

ジャンルコード貰ったのにサークル数減らしたりアクティブ5万以下まで減った上に艦船擬人化のコンセプト投げ捨ててキズナアイ出してるような同人ゲーとか論外だわ

エロはともかく一般だったらまだグラブルとかのが有力ジャンルだろ、アズレン

ガルパンは来月最終章の二話公開されるから持ち直すかも

ガルパンが遅れたのはバンビジュ上層部のゴタゴタもあったみたいだから
https://www.inside-games.jp/article/2018/02/09/112675.html
これ以降はスムーズに出てくれる可能性もある

ガルパンは最終章が終わったあとジャンルとしてどうなんの？って疑問があってそこまで深くはハマれないんだよな
似たような路線のコトブキ飛行隊がそこまで同人としては盛り上がってないし萌えミリブーム自体既に･･･って感じがしてる

萌えミリはスト魔女艦これガルパンに続けと企画されたはいふりとかコトブキが連続で転けたからなぁ

オタク向けブームは終わったけどシンカリオンで本来の視聴者層である低年齢層に回帰できたロボものとかに比べると先行きは暗い

買い専だけど、最近同人の新刊はエロしか買ってないことに気づいた自分がいる
一般は中古で100,200円くらいで売ってるので済ましてしまって、昔のようなアツさはなくなってきたと少し寂しい
一般の本って多分感性豊かな10、20代が購入のメイン層になってくるよね

>>123
アクティブ五万以下なんていうデマ信じてて草
アフィにまんまと騙されてやんの

>>130
アズガイジさん顔真っ赤

アズガイジ連呼ガイジさん顔真っ赤やん

まあアズレンは公式も二次もエロでしか話題にならなくなったから論外でいいと思うわ

まぁ一般向け自体が論外だからな

二次創作自体論外になりつつあるんだよなあ

男性向け一般は四天王以外はガルパンラブライブアイカツとかの百合強いジャンル以外死屍累々な感じだからな…

オリジナルエロ以外は論外なんだなぁ

公式の供給が強かったり、ジャンル増えすぎて新しいクラスタを作れない問題があるからな
結局内輪にしか売れないものだから需要のある内輪がどんどん分散していって今の状況になってる

>>136
むしろ同性イチャコラ以外に同人でできることあるかな？って感じだからそうなるのは必然じゃないかな

男女でほのぼのやる位だったらエロにするだろうから
非エロでほのぼのさせようとするなら百合っぽくなるだろう

仮に男出すんならコメディリリーフとしてだろうしな
そういう意味では四天王ジャンルにはこーりんオリPオリ提督男鯖とコメディリリーフとして扱いやすい男キャラを同人で登場させる余地は結構あったな
例えばガルパンだと文科省の役人、ゾンビだと巽、シンフォギアなら司令とか百合中心ジャンルでもコメディに起用しやすい男キャラは何だかんだ需要ある、書き手側には

男女で恋愛ほのぼのやろうと思ったら途端に女性向けっぽくなるしなぁ
もっとも、女性向けっぽいだけで買っていくのは結局男ばっかりだろうけど

男女一般で男性向け女性向けの線を内容準拠で引くのもけっこう無理があるからな
原作客層準拠になってくるし原作客層が男女混交だと線引き自体に無理が出る

Pixivの検索ランキング二位が日本でまだリリースされてない
中国ソシャゲなんだけどPixivってもう日本人ほとんど見てない？

そもそも普通に渋使ってるけど検索する事自体ないんだが
突発的なネタなら検索するかもしれんが
よく閲覧するジャンルならお気に入りとか履歴から辿る

twitter見てPixiv垢フォローしようとしたらほぼtwitterまとめでそれも一昨年とかすげーあるよ
あとfanbox公開のみにしたりコミッション優先になって落書きしなくなった作家も増えた

グリッドマンがコミカライズとか色々展開するらしいけど
二次のブーム再燃なるかね

同人規制されてなきゃな.......

無理だろ

同人オタはアニオタとゲーオタが主流でコミカライズやノベライズは燃料にはならん

共通認識の出来るメディアだからね
テレビとネトゲ（スマホ

>>144
アズレンとアークナイツの運営のヨースターが工作してるんでしょ
閲覧数合わないし
ドルフロの方が人気なのにドルフロは全然検索ランキング上がらんしな

工作は中華のお家芸だからなあ

Pixivでアズレンが常時検索1位占めてるのはさすがに不自然な気がする
とてもそれほど盛り上がっているようには見えないのに

検索されても金払い悪いんじゃあなあ

アズレンが上がったっていうか他が相対的に下がった気がするね
国内でskebみたいなサービスが始まってからそっちに時間割く人増えたし

アズレンは検索数だけ上位で閲覧数投稿数は全然ダメ

中国からのアクセスか何かだろーね
日本での人気はイマイチ

ハーウェイがやらかした件とかと合わせて中華のメッキが剥がれつつあるな

というか国内はpixivを単体で利用する人が減って今はfanboxとかboothへの繋ぎに使われてる状況だね
twitterで十分って感覚が強いしフォロワー同士でファンを持ち合ってゆるい囲いに移行してるように見える

アトリエ新作の話題ゼロかよ…
つまらないスレになったなココ

いくらキャラデザよくても今時家ゲーは…

>>160
スレタイ読んでから出直せ

ドラクエですらこのスレそんな話題になってなかったしなぁ
VRとかeスポーツとかゲームそのものはこれからどんどん盛り上がるし
家ゲーもラジオみたいに生き残るとは思うけど

検索ランキングとか、映画の満足度とか日本人メジャーリーガーの何試合連続安打並みに何の意味もない数字だよなあw

検索ランキングって流行りのキャラが分かって絵描きには便利なんだよな

アズレンは出た時からずっと1位なのは明らかにおかしいわな
初めは艦これとの同名のキャラ区別するためとか中国での人気がとか言われてたが
本国ではアズレン人気そんなに無くてドルフロの方が人気だし
閲覧数も明らかに少な過ぎる

同じ会社の運営するアークナイツが連日アズレンとワンツーフィニッシュしてる時点で工作疑惑が確信に変わったな
トレス常習犯だったり連装砲ちゃんそのまま使ってたりまさに中国を体現してる企業だと思う

アズレンが四天王より常に上ってのはおかしいわな

検索ランキングは最近5等分の花嫁が上位だな
アズレンとアークナイツが占拠してるから上位と言っても4位辺りだけど

五等分は原作人気だしもっと本出るかと思ったけど全然だったな
巨乳ばかりでキャラ立ってるし描きやすいと思ったのに

アズレンに関しては異常なpixivの検索数とかTwitterのリツイート数とかを
信じて突撃した同人絵師が死にまくった去年夏コミで答え出てるでしょ

>>167
巨乳だらけのハーレム物はだいたい同人が振るわない
一騎当千、ハイスクールDxD、セキレイ、フリージング、クェイサー、魔装学園、マケン姫etc

5月中にboothの同人即売会やってたがそれも全然だったしな
同時期に東方でもやってたから差が露骨だった

>>169
公式が充実しすぎてお腹一杯って感じなのかねぇ。

検索は何か新しいものを探すときに使うものだからそれで今何が注目されてるかを調べるのは間違ってない
でもそれで検索するまでもない定番ジャンルとの比較はできないわけで

流行はちゃんと肌で感じないと駄目だろう
男性向けは次はシャニが来るよ、先日のマスイベントでわかった
会場で感じたとこ、あさひ、チョコ、果穂がｱﾂｩｲね

関係ないけど、今日池袋メイト行ったらＦＧＯグッズの投げ売り始まってたわ、もうピクシブマイクに食われちゃったか

>>173
今のシャニはまだ瀕死のラブライブやガルパンにも遠く及ばないからまず死体同然のミリシタにとどめ刺してからもう一度出直して下さい

なんでもかんでも工作とか言い出すと信用されなくなるぞ
タダなら見るがカネ払うようなコンテンツじゃないって説明する方がよほど自然

たとえば工作してるって主張なら、工作するのに必要な人的金銭的コストに対してこういうモノを売ってこれだけのリターンが得られるって予想くらいしとかないと
ただ工作工作って言っても、普通は儲けるために工作するんだからその流れを明らかにできないようじゃただの中傷の域を出ない

やはりナナシスが最強か

おっ、ナナシスおじさん来ちゃったか

>>176
少なくともアズレンは滅茶苦茶広告費払ってるから金は有り余ってると思うぞ
秋葉原がアズレンの広告だらけになった時もあったし、今でも都内の駅にはアズレンの広告結構ある
検索ランキングなんてID複数使って検索するのも自動化出来るだろう
下手したらパソコン1台で済む、人件費すらいらない
タダで見る需要があるなら閲覧数も伸びないとおかしい

まあ需要なかったらそれこそコラボやメディアミックスやる以前に撤退だからな
実際のところ上手い作家が知名度高いキャラを描けば普通に売れるくらいのジャンルではあるんだし

たいして人気無いのを過剰広告でゴリ押ししてただけじゃね

ライザップじゃあるまいし

>>171
周りが貧〜普の中、一際目立つ巨乳に妄想を掻き立てられるのであって
全員巨乳ってそれ何のステータスでも無いような

>>169
一騎当千とDDは割と出てたような気がするけどな

>>179
カネは有り余ってるだろうってのはわかった
で、その広告費を使ったリターンってどこに出てくるんだ？
たとえば、閲覧数を工作しないで検索数だけを工作することによって、コンテンツのどこにカネが落ちるんだ？
あと言ってること途中で矛盾してね？
広告費をたくさん使ってるって言ったのに検索数の工作は複数IDを使って簡単に出来るって言ってるじゃん
仮にそういうのが自動化できるとして、別にそんなにお金使わなくね？

で、人件費を使わずローコストで検索数だけを工作出来たとして、公式の売上どころか同人の人気もさっぱりで、さっきお前言ったように閲覧数が伸びなきゃタダで見る連中の多さすら偽れないわけだよ
そんな意味のない工作ってする必要あるんか？

艦これ派だけど大鳳のイメージが完全にアズレンの大鳳になった展開はアリだな
巨乳爆乳こそ正義

言っちゃあれだけどほんとの初期キャラはともかく雲龍型とか夕雲型あたりからは人気が厳しいキャラもちらほら居るよね
その実装前後で入った層がかなり減ったのもあるが･･･

>>187
結局支部の投稿数艦これ越えられなかった時点でな
エロしか能がない一発屋でしかなかった

コロラドの名前挙がらないとか本当に流行スレか？

コロラドはイベントが終わったら
徐々に増えるんじゃないかな？

個人的にもコロラドはかなりいいデザインだと思うわ

コロラドは鹿島ほどじゃないにしてもポテンシャルかなり高めやね
私服姿とか公開されたら一気に人気出そう

二次創作における他の艦との絡みがどうなるかやな

エロしか能がないと一発屋でおわるからなあ

>>189
上でもあるけど投稿数とか検索数って本当に人気を図るのに正しいのか疑問だな

双葉とか複数の場所見てると
艦これもアズレンも知らんってエアプ層がそいつの好きなキャラだけ集めて喜んでる

まぁそもそもこのスレ未だに「どういうものが流行か」って定義すらされてないからね
それぞれが毎回勝手に違う基準出して、自分の好きなジャンルが最強になるように都合よく理屈こねくり回してこじ付けてマウント取りたいだけ

定義してないんだからこんな風に外部からバカにされても仕方がない

公式や支部や同人ショップがあんだけゴリ押ししたり信者が他sageてまで持ち上げてたのにジャンルコード貰ったらサークル数減少したり同人ショップのスペースまで縮小してる所もある作品じゃあな

>>187
なってねーよ
ありゃ某ぺェイズリーパークの絵師人気の賜物であってキャラ人気じゃない
フミカネ大鳳が作った貯蓄どれだけあるか分かってんの？

公式に対してあれはキャラ人気じゃなくて絵師人気に過ぎないと言い放つのか…
どうしてこうもギスギスするのかねえ

常に仮想敵を作り続けて攻撃したいだけのクズなんだろ
オリジナル以外は全部負けだよ今の時代は

アズレンが日本でのサービス開始から今まで信者も運営もそれだけの愚行を犯してきたからなあ

な？何も言ってないのに延々とアズレン叩きたいだけのガイジだろ？

大した人気も実績もない終わったジャンルをいちいち蒸し返してでも叩かなきゃならないほどアズレンに夢中な>>201さんなのであった…笑

まぁ、今はもうオリジナルが最強だからオリジナルで売れない無個性量産絵柄ピコサークルは諦めて次いつ来るかわからない艦これの幻を追い続けてくれw

>>204
まだそんな寝言言ってるのかw
一般向けでオリジナル描ける奴はコミティア行くかとっくの昔に商業で連載持っとるわヴォケが

>>185
矛盾はしてないだろ
広告に大金かけるぐらいにマーケティングに積極的な企業って言いたいわけだし
検索ランキングが金かけなくても工作出来るなら、中国の国民性からして工作してる可能性は高いよねという話だ

毎日検索ランキング見てみろよ
工作してるって言いたくなる気持ちもわかると思うぞ
艦これやFGOですら圏外になることがある検索ランキングで常にトップか2番手固定だからな

全盛期ならまだしも未だにというのは流石に疑問符がつく
その状況で同メーカーの中華アプリが仲良く上に来るんだからほぼ黒だろ

今後一回でもアズレンが圏外になったらシロと認めるよ
無いと思うけど

渋のランキングって検索も閲覧も女性向け強い場所だから男性向けジャンルで常に上位なのが不自然なのはまぁわかる

デレマスは最近りあむが熱いっぽいけど、そういえばあきら人気ってまだ続いてる感じ？
総選挙でちょっと影薄くなった感あるけど

りあむという強烈な爆弾キャラの登場で話題を一気に奪われたけど
あきら人気が落ち着いた3月からのイラスト投稿数や閲覧数でも渋谷凛と互角だから悲観しなくて良いのでは？
まあどちらもデレステへの参戦&ボイス実装してからが本番だと思う

>>207
オンスレで女性向け強いジャンルはランキングでマイナス補正食らってるとか聞いたけどどうなのか
オリジナルがプラス補正入ってるとも聞いたけど他はプラス補正あるのかないのか

pixivの総合ランキングは数年前から腐マイナス補正かかった
かつてはR18相当の男キャラの裸絵が堂々と総合1位にランクインしてたりした
ルーキーランキングはマイナス補正がないらしく現在も腐が独占

東方とかマンガ投稿に補正掛かってた時代があるからあそこが裏で色々弄っててもなんも不思議ではないわ

アズレンアンチスレから出張中のとくさんお疲れ様ｯｽ
ここは流行を考えるスレでアズレンアンチスレではない

まーたあからさまなのが来たなぁ…

>>210
漫画描くとランキング下がる時期があったような体感がある
なので1枚つまようじ漫画が多い時期があった

別に答えを言う必要はないな
スレの趣旨として僕の考えた流行で言い訳だし

>>192
ゴトランドがそんな感じだったな

>>205
商業連載すらしてない雑魚が流行語る資格ねーだろw

>>206
じゃあもうpixiv自体が中国人のものになったんだよw
さっさと他行けw

アズレンに関しては主観交えずに自室関係だけで十分でしょ
主観入れると荒れるもと

○pixivの検索数だけ高くて閲覧数投稿数が伸びてない
○同人的には中堅〜大手に近い絵師(さめだ小判とか)がアズレン描いて爆死報告
○その結果去年の夏コミ⇒冬コミで応募者激減

>>220
そうそう、そういう客観的な視点で既にアズレンは流行の潮流から外れてるのは明らかなのに死体蹴りを延々と続ける感性が人間性を疑うんだよな

みんなスルーしててもアズレンアンチがすぐシュバッてくるから荒れるんだろ

信者とアンチが自演でマッチポンプしてるって考えるのが自然

>>221
せやな
とくさんの大好きな艦これがいかにレッドオーシャンかという現実を楽しく語り合う方がマシ

とくさんの大好きな艦これ、本当にネットで名前見かけなくなったな

名前を見なくなっても安定して売れるってつまり東方化ってことやね

そんなのに無謀にも喧嘩売って塗り替えるどころかヘイトを集めまくったクソゲーがあるらしいからなあ

>>223
というより反応してくれるから話題にしてるだけで信者でもアンチでもないと思う
つまりかまってちゃん

pixivの垢管理画面にいつもアズレン1位なのが目に入るから気になるんだよな
イラスト漁ってるだけの人は見ないから分からんだろうけど
アンチがどうとか対立煽りしたい奴わいてきたから黙るわ

アズレンに関しては >>220 で答え出てるから新しい要素が出るまでスルーでいいでしょ
対立煽りか愉快犯か印象操作したい奴か知らんが、変なのシュバってくるから正直面倒


ラブライブは9周年でいろいろ情報きたけど同人的な盛り上がりには欠けそうだねえ

どのジャンルも来週の当落発表で批判の余地のない現状がわかるでしょ
夏の申し込みは半年前ではあるけれど

まぁ結局のところ今はオリジナルエロが最強だしそもそも売れたいなら一般なんてやっててもしょうがないんだけどな
一般ってわざわざ枠かけた上でマウント取り合ってるのなんてボクシングでいうところの軽量級で戦ってるだけ
石橋強に言わせればボクササイズなんだよな

>>232
オリジナルのエロとか完全にスレ違いだな

だから売上は売上スレででイナフ

俺が言いたいのはマウント取りあう不毛さだ
とくさんの大好きな艦これもオリジナルエロには勝てないんだなぁということ

艦これだけ好きだから艦これ以外は眼中に無いけど
全てが好きってわけじゃないから大鳳とかはアズレンのほうが好きだぞ

俺の好きな複数の絵師も作品の垣根とか無視して
自分のお気に入りキャラだけ描いてるが、それが一番いい形だわ

有明の女王とか信者がイキってた癖に通路レーンにしかなれなかった一発屋がねえ

つかマウント取りたいなら一般とエロの二者択一でどうの言ってる時点で俗人だよ
両方やれ
二階級制覇とかＷＢＡＷＢＣ両階級で闘えよなボクシングで言うなら

>>237
「新」有明の女王な。

>>217
あのアゴ運営のゴリ押しが酷いだけで不人気じゃん
コロラドの方がまだ期待できるわ

FGOがあるんだから艦これやアズレンがどんなに頑張っても
新しい女王なんか出てくるわけないんだが
両者対立してる人はそこをわかってるのかな

FGOの一般は別にそこまで強くないしなあ

オンリーとコミケでも傾向変わるよなそのへん

FGOってキャラの移り変わり早くて追いつけないわ
紫式部とかどこ行ったって感じだし

FGOなんて新キャラ実装スピード遅いんだからいくらでも付いていけるだろ

な？単発だろ？

>>238
なんでヘビー級でやってるやつがフライ級のリングにわざわざ上がるんだ？
一般やるなら商業行くだろ常識的に考えて

最近はグラブルが恒常実装済みキャラの掘り下げを上手くやって盛り返してる印象はある
というかジャンルが落ちても流行を追わずにに留まってたサークルが結果的に勝ちを拾ってる構図

>>247
商業も同人もやれよ
別に片方に専念したらそれだけ売れるってわけじゃないしな
一般同人で表現の実験して商業に反映させたりとかも出来るだろ

>>249
なんで？
同人ではエロやっときゃいいじゃん
わざわざパラリンピックみたいな狭いカテゴリで戦っても労力が無駄じゃん

パラに例えるならフラマンやアメコミまで羽ばたかないと

より一層「二次同人は好きでやるもの」という傾向が強くなりそうではある

一般もエロもやってる同人者は大勢いる
というかそっちの方が多いだろ
何を今更
もちろん片方だけという自由だが

>>253
どっちもやってる方が多い？
具体的に数ひとつすら出せないのに適当言うなよ

FGOねかセルランに陰りが見えてきた
まだ同人人気には陰りが見えてないけどさてどうなるか

秋葉原のとらのあなC店のＦＧＯ棚がかなり縮小されたよね

いつかグラブルみたく女性向けが強くなったりするんかな＜FGO
男性向けサークル離脱のタイミングが気になるが

痴女キャラ全員削除位せんと男女比逆転しないだろ

よくない兆候だけど今年いっぱいはいけるやろ
男性向けの移住先候補が見当たらない

今もグラブルで男性向けサークルやってる所は
女性向けともうまく付き合ってるのかな

FGOはちょっと前の投票イベじゃ邪ンヌが声のデカイ腐が憑いてる連中に差つけて1位取ってたから心配はない

FGOは去年のXXがピーク

まあスカディマーリン復刻したり4章出せばまた上がるだろう

昨日ラブライブが久しぶりに話題になってたな

FGOは「公式」の規模がゲーム以上に膨れ上がったから同人を探しに行く理由付けはちょっと減ったよね
エロはまだ強いけどそれでもこのキャラをこの人が描いた作品はもうあるから･･･ってなるし

はい

ラブライブはμ'sが復活するらしいけど
μ'sメンバーの同人にも注目が行くのだろうか

えみつんも喜んでる

>>268
そういうとこだぞ

どういう事です？

いよいよ今週当落発表だな

当落楽しみだ
ジャンル変えると最初は落ちるって神話はまだあるのか？

二回程変えたら二回共落ちたんで、もう変えないようにしてる

ライザ少し話題になってるな、一般向けではそんなにだろうけどエロならありかも

今回って落選サークル多いのかな？

速報値きとるな
https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1136925222559338498

今回どこも減少だけど、四強だと東方の下げ幅がやや大きくて艦これが微増か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

同人の流行を考えるカオススレ【総合編】215
http://2chb.net/r/doujin/1555200788/776

こんなもんかな？

アズレン、ほぼ同水準とかコメントしづらいな…完全に好きな人だけ残った形か
ジャンルコードなくなることはなさそうだけど
他はガルパンラブライブが微減か、ここら辺は単純に公式の供給不足だな

いつもは何サークルだっけ？

艦これはアニメ２期が決まって湧いてたタイミングだったからもっと増加すると思ってた
逆にFGOはもっと減るかと思った

一般オリの創作少年、激減じゃん

４強は、まあいつも通りって感じかな

ライザがちょっと話題になってるけど
グリッドマンとかクッパ姫と同じ匂いがする

>>278
冬の時点でダミーサークルかなりあったからなあ

FGOと東方は完全に減少トレンドだけど東方はオンリーで出す指向が年々上がってるから読めんのよな
水面下で中華ソシャゲとかサイゲ系がかなり隠れ需要食ってそうだけどそこらは数値化されにくいよね

東方とアイマスは相変わらず当選率が低くて
艦これの当選率が高いらしいな

応募した数は多いから…(震え声

エロより売れない一般で流行はなんだとかいってマウント取り合う子供部屋おじさんたち、哀れ過ぎる

>>285
当選率の算出方法は？

FGOはこのタイミングでもほぼ変わらなかったから安定コースと見ていいかな

創作ジャンル減りすぎじゃね
300も落としてる

>>288
当選数÷申込数=当選率だろ
もうtwitterで出てる

創作、コミケを完全に蹴ってティアに移住したサークルも結構居るんだよな
売れる量はそんな変わらなくても頒布環境がまともだからちゃんと見て貰えるし

あんなに普段大手しか売れないってくさしてるのに？

>>297
ぶっちゃけコミケもティアも売れない創作サークルは何に出ても部数変わらないから快適なティアを選ぶって話よ
もうコミケは弱小サークル見て回れる余裕がないからそれもあるんだけど

創作は創作オンリーにってだけじゃないの？
器用でやる気満々な人は普段女性向けなサークルでコミケだけは男性向けやってそうだな

>>291
申込数って出たか？これからだと思うが
>>276のリンク先の人も把握してなさそうだけど

WEBカタログの詳細検索で見ると大体分かるな
>>276のリンク先の人も書いてるように「表示を望まない落選サークル」が含まれないから完全なデータではないけど

詳細検索によると
創作（少年）
申し込み数 1723：抽選漏れ 279：当選 1444：当選率 83.80%
表示を望まない落選サークルを考慮するとさらに当選率は低くなるわけで

https://anond.hatelabo.jp/20190607214814
ここで書かれてるように配置の都合で落選サークルがいつもより多かったのが
創作（少年）が大きく減ったようにみえる真実でないかと

>>297
これ見ると型月もけっこう当選率高いんだな

アズレンほぼ当選かよ
でもホールの影響で当選率上がるって、逆トルーパー状態

>もうコミケは弱小サークル見て回れる余裕がないからそれもあるんだけど

本当それ
人が多すぎてホール離れてると挨拶にすらまともに行けない、買い物するときも評論とかの人少ない島以外は事前に計画してたの以外は買う気になれない

Webでの告知や知名度でほぼ決まる感じ
ふらっと回って買うこともあるんだけど

昔みたいに島中くまなく回って本探す人減ったよなあ
ツイッター辺りで気になったところ数冊買って帰って行く

>>299
中華に忖度したから人かき集めて流行ってるように見せたかったんだろう
それでも募集が思ったより少ないから艦これのスペースにあてたとか

SNS拡散力がある人とどれだけ仲良くできるかの時代

拡散力なんてほとんど関係ないけどな
いい絵ならちゃんとRTされるよ

RT数と本の中身はあんま関係ないし、この場合は実際に手に取れる環境の差だからねえ
自分もサークルで出ないなら人をかき分けてまで通販確定してる本を買いに行かなくなったから
というか、外周のあの混雑ってほとんど大手クラスの列だから安定ジャンルの中小規模サークルは全体的にワリ食う立場でもあるし

当選率一覧表見て、今回ゲーム系は高いの多いな

当選率99%とかさすがに工作疑うわ

>>303
お前こんなところまで中華陰謀説とかこどおじかよ

1年前のヘタリアとか血界なんて100%だぞ

日程と照らし合わせてみると、1日目の当選率は軒並み高く、
3・4日目は低めだな

当選率を同じにするとジャンルによってホールに収まりきらないとかあるから
多少の差は仕方ないかな

99%当選で前回と大差ないとか将来性無さすぎて泣けてくる

>>313
はぁ…w
オリジナルのエロ以外に人権なんてねえんだけどなw

アズレンは無理矢理当選率あげてかき集めたけどそれでもスペース埋まらなかったから艦これで埋めてるのな

なんつーか配置考えたやつ無能すぎる

配置担当が無能なのか
どこかに忖度した結果なのか、はてさて

>>310
多分スレチなんだろうが今年なにがあったってくらい当選率下がってるな血界

まあ今回はいつもと配置条件が違い過ぎるからな
正直前回との増減や当選率ではジャンル人気計れないと思うわ
配置担当も手探りでしょ

アズレンは200割ると内心思ってたけど下げ止まったしそれ以外の中華ソシャゲも来てるからなあ
流行の動向を3ヶ月前に読むのは今の時代じゃほとんど無理だ

C95当選サークル250 落選サークル31
C96当選サークル252 落選サークル2

この時点で色々察するわ

とは言えさすがにコミケ規模のイベントだとジャンルごとの定数をある程度決めとかないと並びがおかしくなるからな
前年比とか公式の動向を元に枠を作るなら尚更読めない要素は出てくるわけで

1日目の当選率が軒並み95%以上
アズレンの当選率を95%に減らしたとして、落ちるサークルは10サークル程度
ツ17-22を艦これにすると、当選率は同じになったのもしれないが、
そこそこ並ぶサークルは通路に配置したいから削れない
ツ36-44を艦これにするのはさらに微妙
って事情だろうな
しかも上がる艦これの当選率は1ポイント程度だろうし、全然違う他のジャンルを持ってくるのも微妙だし

まぁしょせんは二日目、どう配置しても導線作りなんて楽勝だから変わらんて

>>309
>>287
女？

艦これに関してはコミ１で配置ミスで大混乱だったからなあ

>>324
スレ違い

>>323
二日目は男性向けサークルあんまりないから多少楽だろうけど

今回から一般参加者からお金取るって聞いたけど本当？

>>328
この2・3回だけリストバンド方式になる

>>325
一番混んだのはオリジナルだけどね

>>329
そうなんや
どこで支払うんやろ？

>>331
紙のカタログか、リストバンド単品で買う
ROMには付かない

今どき紙のカタログはなあ…

知ってるサークル捜したいならツィッター、現地で使うなら有志アプリか自分でドキュメント打った方が便利だからねえ
あの混雑で紙のマップ開いて探すのは非現実的になったと思うわ

昔は分断して持って行ってたっけか

イベント回る時は紙使ってるなぁ
転写が面倒だし書き込む場所狭いけど

>>317
新興ジャンルで詳しい配置担当居なくてオンリーでの実績も分からず適当に落選させると
落ちた人気サークルが島中委託して当日血栓乱発の大混乱になるから

>>337
なるほど
ジャンル発生時期がコミケとかぶってたってことか
ヘタリアが謎だけどそういう時期だったってことで

地図と照らし合わせてみると、島が丁度別れるから
みたいな配置は普通にあるよ
他のジャンルを2・3サークルだけぽつんと置くのも具合が悪いから

夏コミはライザのアトリエで決まりだな

落ち着け2ヶ月後には鎮火してる可能性高いぞとマジレス

まだゲーム売られてないからなあ
クソゲーじゃなきゃニーアやゼノブレ2位いくかも

エルシャダイとおんなじ流れっぽいな
発売される頃には冷めきってそう

SNSやソシャゲの影響も強いんだろうけど皆ブームを短く見積もりすぎなんだよな
ジャンルの影響を盲信しすぎて先物買いを外しまくってる作家やサークルが余計にジャンル寿命を縮ませてる

だから結局オリジナルやるのが一番安定なんだよな

>>345
恐らくだけど一番の正解は大手が去った中堅ジャンルで取りきれない需要を拾うか
もしくは超大手ジャンルでめっちゃアクの強い画風を出して徐々にオリジナルに引っ張っていくことなんだよな

>>346
でもここの連中はヘタクソな新人でもたくさん売れてマウント取れるジャンル教えろって言ってるんだろ？
無理じゃん

>>347
そんなものはないから無理だな
同人バブルの頃ならあったかもしれないが今はそんなものはない
ジャンルご祝儀なんて概念は過去の遺物

>>348
そうだぞ
だけどこの話するとスレの住人が怒り出すんだね

スレが必要なくなるからな

>>349
またスレ違いの話してるのか
いいかげん荒らしは消えたら？

自分に都合の悪い話はスレ違い
自分に都合の良い話はスレ違いじゃない

オリジナルも立派なジャンルなんだよなあ

>>343
あれはゲームそのものが普通すぎて何も言うことなかった。48のような突き抜けさえなかったからなぁ。

オリジナルも話しても良いと思うけど、
単にオリジナルが全体的に多いじゃなくて
どんなオリジナルが流行ってるかまで踏み込まないとあんまり意味なくないか？
二次と違って一次は

それ言うなら二次も単にジャンルじゃなくてキャラまで言及しないと意味なくね？
ここでそこまで踏み込んだ話はあんま見ない気がするけど…

二次も数百サークルあるとキャラ毎の流行も追いたくなるな

ただオリジナル場合、創作少年も百合も評論もオリジナルとして
一緒に合わせて数が多いと言ってる位漠然としてるから

二次→ジャンル　（→キャラ　
オリジナル→？？？　（→？？？

って感じだからオリジナルを話すならひとつ踏み込む必要あるでしょ
ラブコメだとか百合だとかエロだとか

一次→？？？　（→？？？　だった

オリジナルが流行なんて話はもしメロンブックスのランキングがオリジナルであふれたならまともに聞くことにするよ

エロはオリジナルで間違いはないがこのスレ管轄は逆だからなあ

オリジナルかぁ
ラノベだとお母さんものが来てるって言われてるけど

そんなもんに流行り廃りなんてあるかよ
じゃあなんだ、お前がロリコンだとして巨乳が流行ったからってロリコンやめんのか？

流行はあるぞ。異世界転生とか今流行ってる

>>362
正確にはメチャ強いお母さん（or姉or娘）に溺愛されるファンタジー物らしい
恋人とか嫁を諦めて家族という元から約束された関係性で愛を享受するタイプ
この場合妹物ともちょっと違うみたいだな

お母さん属性であればいいのであれば
ロリでも艦これの雷みたいなのでイナフなわけで性癖とは別ラインで成立しそうだな

艦これや東方は新キャラをあんま早く書きすぎてもにわかかゴロとしか思われんよ

まあでも艦これの新艦イラストはほんとに減りすぎだと思う
逆に進水日に嫁を描くみたいなのも無くなったが

イベント始まってもう3週間ぐらい経つけど
コロラドですら渋に90件しか投稿無いのね

キャラの流行の話も面白いよな
FGOで旬のキャラは何だろう
ブラダマンテとか？
アイマスはりあむで
艦これはわからん

夏コミ冬コミGWと原稿だらけで今は時期が悪くないかね

艦これって映画も次のアニメもシリアスだから本来は旧軍好きのそれ系だけを対象にしたコンテンツだな
ブーム初期にロリコンとかふわふわ日常系好きとかの水と油みたいな余計な連中を抱え込み過ぎてる

艦これこそ今やってるスト魔女のやつみたいなのが絶対的に不足してるんだろうな
逆に言うとそういうのを公式がお出ししないから同人が安泰と

良い事やん

良かったやん

四強で今新キャラの勢いが強いのはアイマスだけじゃないの？
他の３つとアイマスだと新キャラの投入ペースや意味合いが異なるってのもあるけど

意味合いってのが何を指してるのか分からんが
投入ペースなら東方もデレマス並みに遅い

艦これの勢い低下はリアイベに参加できる層とそれ以外での分断とかもあるから単純じゃないんだよな
同じような状況は東方とアイマス系にも起こってて、同人のパイそのものが実は徐々に減ってる状態

艦これに残ってる客がもうアズガイジのとくさんみたいなヤツらしかないんなら離れた方がいいわな

アンチや信者の対立を声高に叫ぶ奴はネットに毒され過ぎかイベント行ったことない田舎ものひきこもりのどっちか
ほんとにアズレンと艦これが仲悪かったら毎回コミケやオンリーで隣配置になんかならんよ
艦これのリアイベでもアズレンやってる人結構居るしな
アイマスラブライブもそんな感じ

つまりとくさんはこのスレに必要のない異物または荒らしってことだな

どんなジャンルでもアンチやる奴なんて基本的に精神病だからな
普通はそうなる前に離れる
アンチはストーカーと同じ犯罪者扱いで問題ないと思う

けむりくさとけものフレンズも隣配置だったりするしなぁ

ジャンルのアンチなんて本当の意味ではいねえと思うけどね
気に食わねぇ相手がそのジャンルでやってるからそのジャンルアンチになるとか
くだらん理由じゃないのかね

>>378
叩き棒のアズレンが折れて残念だったねアズガイジさん

聖剣3のリメイクが発表されたがこれでリース人気が再び高まるのだろうかね。

そもそも対立構造じゃなくて純粋にジャンル内で共感しあえる層が狭まってきてるから今の状況があるわけだしなあ
昔はともかく今の流行サイクルだと殆どの大手ジャンルは減少傾向だから衝突自体が起こり得ないわけで

今日発表されたリメイク版ティファのことを考えるとなあ

ネットって声でかい奴が市民活動家デモのようにずっと叫んでるだけだから現実の声とはかなり違うよね
ネットに書き込みを継続的にする人間は全体の一割って言われてるし

ネットで人気あるように工作したが実際は通路扱いされてたりとかな

>>383
特にソシャゲネトゲの場合は矢面になってるPがヘイト集めて個人に対するアンチとジャンルに対するアンチを混同しやすいからね
グラブルとか前のPがヘイト集めすぎてて今のPが相対的にマシに見えて持ち直してるところあるし
艦これも田中がゲーム関わるのやめてリアイベ専業になったら粘着してる変なのも減ると思う

ヘイトを他作品叩きに向けるようなガイジばっかのアズレンはさすがに異常すぎるわ

最近ツイで見かけた「寒い画像リプとか送ってるやつを逐一ブロックしたら少数の人間が色んなとこでやってるだけなのに気付いた」みたいな話で、単純に東方で厄介扱いだったのが艦これの厄介になってさらにアズレンの厄介にスライドしてっただけでは…？

聖剣もFFもリメイクだしもう大きな流行にはならなそう
ポテンシャル考えるとアトリエ新作のが可能性あるかな
ニンダイ放送のリアルタイム人気考えると話題の中心は
現在ゲーム系で動いてる感じはする

アニメ系は映画作品で当たりが出ればって感じ

>>392
政治団体だっていろんなデモ活動に同一人物がスライドしてるしな

ネットは狭いよほんと

アトリエといいグリッドマンといい太めの太ももブームなのかね
昔は大根足って揶揄されて苦手な人多そうなイメージだったけど
俺は太めの太もも好きだから嬉しい

確かに
ID:OjMDTFyKみたいなガガイがそう何人もいるとは思いたくない

ライザは普通に考えればダヌアやクッパ姫コースだけど
ブームがコミケ発表直後で、コミケ（8月）→発売（9月）の流れがちょっと強い

>>396
アズガイジ顔真っ赤

太ももブームくるといいけどな自分も嫌いじゃない
ただライザが流行るかというと疑問だがタイミングは確かにいい

>>398
お前はIDが真っ赤やぞ

ライザって発売日9月でしょ？
夏に出したらゲーム未プレイで本出したってバレバレですがそんなん気にしないのか？

ティファとリースが熱いな…

>>395
胸も尻もでかいのに脚が細かったらそりゃ違和感感じるだろうよ。

>>379
現実じゃ視界にも入れないで通り過ぎるってだけだぞ
リアルに頒布スペースに迷惑行為しに行くほどバカだと思うか
ヒステリーに狂った腐女子じゃあるまいし

配置する運営側の思惑も、一方は人混みが空きやすいから
エリアそのものが緩衝材として運用出来るって見方も出来るしなw

いずれにしろ艦とアでは同人の捌けに決定的な差が生まれてる、これはイベントでも書店でも視覚化されてる
消費と無縁のネット廃人だけでやってる喧嘩っていうのは全くの見当違い

まぁそもそもあったとしても僅かなエロ需要しかないような弱小ジャンルなのに、一般スレで延々と引っ張り出して粘着し続けてるのは異常だしスレ違いだ

ネット粘着＝消費性が低くアングラを好むインドアネット廃人
という指摘はおおむね当たっている

だが時として同人にも強い興味(趣向よりもシノギとして)を示す層でもあり
ネットで炎上の燃料に、と盗撮やら何やら度胸試しみたいな嫌がらせに発展することもあるから
ターゲットにされた時は非常に注意しないといけない

ライザちゃん可愛いけど
もうブームはとっくに終わったよ
気づくの遅いね

>>401
バレバレもなにもまだ誰もプレイできない時点で出してるんだからそこは問題にならないだろ
ただの予想本
エアプが嫌がられるのはプレイできるものをタダ乗りする行為だ

にわかとかゴロみたいな言葉も一部の人の声がでかいだけで、知らないキャラ描いて喜ばれることはあっても嫌われることはまずない
素直に、気になったから新キャラだから流行ってたから見た目が好みだからで描く
本当に嫌われて神経を逆撫でする行為は「にわか」ではなく「知ったか」の方だから、薄っぺらい作品愛やキャラ愛ならば下手にアピールしない
オタクに限らずとも嘘つきは嫌われる

デザイン見ただけで始まるキャラ単体のエロから始まるブームは一般向けに結びつかない
ライザも紐コースじゃね

FGOが虚無期間アニメ空気の状態でブームはクッパ姫と同じに感じる
ニーアゼノブレは発売後に人気になったと思うけどうろ覚えなんで詳しく覚えてる人いないかな

>>405
そんな雑魚を持ち上げて他所に唾吐いたアホどもが沢山いたのは今も忘れられんわ
塗り替え()
覇権()
黒船()
ガチャ文化に違和感()

ガチャで思い出したけどポケモンの人間キャラも昨今注目度高いよな

ライザ、ソニア、ティファ、リース
なかなかの粒ぞろいだな

個人的にはショートヘアゼルダがグッときたけど
たぶんあんまり注目されんだろうな…

>>412
そんなもん引きずって今の今まで恨みつらみを発散しようとするのはキチガイのすることだぞ
なんならそいつらも今ごろ艦これ棒でアズレン叩いてるわ

ポケモンってエロ同人ありなのか
任天堂だから駄目だと思ってたわ

ポケモンと人間の獣姦だけはNG

言うてライザもティファもリースも一般じゃなくてエロのほうじゃね？
そう言えば元祖紐の神様も７月から帰ってくるなｗ　お母さんとか手品先輩とか巨乳勢多し

全部エロ需要じゃねーかw

ニーアは発売前から注目されてたけど
ファンアートが増えたのは発売後だね
今のSEKIROに近いムーブメントの仕方

ポケモン新作はトレーナーやジムリーダーの
ビジュアル発表で燃料投下が毎回恒例だけど
そっちは主人公と違って大抵は一過性

あとキャラデザについては太ももブームというか
身体的な属性記号と露出性が鍵になってる感じはする
サクラ大戦新作とかもその方向で冒険してたらもっと
シリーズファン以外のフックになってたかも知れない
テイルズはベルベット不発だったけど

>>417
任天堂に持ち込まれた同人誌と逮捕された人の同人誌と
マスコミが取り上げた同人誌（獣姦）は全部別だった
なんて噂もあるけどな

>>422
ポケケモ絵の18禁可のイラスト掲示板やサイトに任天から警告が来たと報告してたのは実際見た
金銀リメイクブーム前の2008年前後だったような

話題のキャラの１枚絵描いてTwitterのフォロワー数稼いでおいて同人誌は定番ジャンルのパターン

>>404
>>406
艦これアンチとハセカラを兼ねた一部のキチガイがリアルイベントで
艦これサークルを盗撮したりとかはやらかしたらしいな

あの手の過激ファンというかネットチンピラ紛いもずいぶん大人しくなった
そして実は一番過激だったのはそこらの一般アカウントだったって感じになってるが

>>425
そこの界隈、今は艦これのwiki荒らしてるね
もっと有意義な時間の使い方ありそうなもんなのに何やってんだか

昨年あたりから声のデカイ艦これ信者がここに居座ってるけど正直食傷気味どうでもいい
過去ログをアズレンでレス検索したらわかるけどひでーわ

どんな話をしても空気読まず同じことをレコードみたいに繰り返すだけだからな

現実的にアズレンは公式が成功してて、艦これはもうリアリベとコラボ以外後がない
それでも同人は圧倒的に艦これが勝ってるんだから別にいいじゃん、としか言えないわな

全盛期から売上落としてる上にリアイベもパッとせずCS版もアニメも不安視されてるアズレンじゃあな

な？同じこと繰り返してるだけのガイジだろ？

後がないほど終わってるというなら
毎月俺の艦これアカウントにランカー上位報酬装備が配られるな、やったぜ

>>424
一時期それ実践してみたけどそんな変わらんのよね
興味ないジャンルの本はやはり買わない
減りを抑えられたとも言えるが

まぁ自分より10倍はフォロワーいる絵描きの列がどんなすごいもんだろうと思ってスペース見に行ったら人だかりすら出来ず椅子に二人で座ってヒマそうにしてたとか、そういう世界だから
実力が伴ってないのに見栄目的以外で露出稼ぐ意味は薄い

>>433
俺のTLにはスクショが上がらない
見えないのは無いのと同じだ

>>428
たぶんワッチョイ有りの成年向け流行スレの時だったと思うけど少なくとも2017年からはいた
大学のPCから延々と艦これage, FGOsageを繰り返し
艦これからFGOに乗り換えたら売上げ上がった発言に対して激昂してずっと罵倒&粘着してた

スレ住人全員から迷惑がられてるけど、そこから目を逸らして同じことを書き込み続ける人間のクズなんだよな
もはや誰も書いてることに対してマジレスなんてしてない
叩いたら音の出るオモチャみたいなもんだ

こんな所で喧嘩腰で相手を逆撫でするようなレスもご遠慮願いたいが…

>>435
なんだかんだフォロワー4桁代はお誕生日席にいるイメージ
そしてそれくらいでも並ばないジャンルがちょいちょいある

何かと信者を悪者にする人多いが、批判がメインコンテンツの5chに本当の信者なんて居るとは思えないけどな

基本的にアンチと信者を装うアンチが嗜虐心のままにマウント取り合うところでしょ
自分の好きな作品を言うなんて5chでは叩いてくださいと相手に弱点見せるようなものだし、ヘイトを向けるためのアンチ工作にしか見えない

そもそも信者だらけなら5chは好きな作品上げあう平和な空間になると思う

>>440
いや、フォロワー6桁。

>>441
ここにはどの信者ですらないけどオリジナル最強を言いたいためにスキあらばスレ違いの話題を出す荒らしがおるぞ？

フォロワー6桁もいてスペース暇ってあるんか…

>>443
5chに信者なんて居ないということだよ
信者にとって5chは見たくないものばかりだから

議論したい人間とマウント取りたい人間とアンチと信者の皮被ったアンチ

少なくともTwitter等で見る面白いものを布教する人種はゼロに等しい
好きなもの布教しても叩かれるからな

>>444
めっちゃ居るぞ
売れることとフォロワーの数は別物

てか本を買いに行ったならともかくどんなすごいもんだろうと思ってスペース見に行くとかいやらしいなあ
端から微妙な絵のくせにフォロワー数多くて気にくわん、何とか相手を認めずにすむ要素が欲しいって心理で動いてるとか
実状閑古鳥だろうが気になっちゃってる時点で君の負けよ

ぶっちゃけツイッターに本気絵投稿しまくるのは逆効果と思ってる
確かにふぁぼ数やフォロワーは増えるだろうけど、ただで絵を見せてくれるのが常態化しちゃっていざ本を出してみても思ったより全然売れないってのは良くある事
実際自分がいいねやRTする時もその絵を描いた人のプロフィールやら既刊とかまず調べないしな
あれはある程度顧客を確保してる人に有効な手段

>>447
そういう嫌味を一言でも言わないと気が済まない時点で君の負けだよ

まあ羨ましかったしね実際ｗでいいのになあ

なんだよ日本語が通じないレベルかよ
マジレスして損した

同人好きだからTwitterチェックするしサークルも色々回るからフォロワーと売上が比例しないの常識だと思ってた
書き手ってあまり同人誌とか買ったりしないものなのか

逆にフォロワー超少ないのにイベントではやたら人気なサークルもいるしね
ツイッターとかの個人性にではなく作品性に人が付いてるコミティアなんかだと良く見かける

だから若い子とかでフォロワー数=頒布数ってマジで思ってる子が結構多いんだよな
んで大してツイッターで目立たないベテラン作家さんのいいねの数と自分がさほど変わらなかったらそれだけで勘違い起こしてしまう
自分は絵の才能があるんだって

Webカタログのお気に入り数が信頼性高いけど他人から見えないからな

>>452
そりゃあもちろん知ってるよ
にしても弱い相関関係くらいはあると思ってたが、乖離があまりにあからさまだったから印象に残った

いやあ、それはその人が特殊なだけで実際書店上位の売れ線のサークルはフォロワー多いぞ
フォロワー数だけで測れないのはもちろんだけど

東方アイマス辺りのネット上の人気にわりと比例するジャンルだってあるし
フォロワー数とリツイート数は大正義なんだなあ

フォロワー数だけで測れないのも確かなんだけど、長い間ピコでずっと燻ってた知り合いがTwitterで話題のネタやキャラを追いかけてりつふぁぼ稼ぐTwitter芸人みたいなキャラに変貌してフォロワー数増やしたことで、
今はメロブのランキングに乗るように成長したから確実に影響はある
ちなみに同人誌の方はずっと不動で定番ジャンル

上手いけどTLに乗ってこないタイプの作家は発信力あるアカと繋がるとあっという間に伸びるからなー
そこに行くまで止めずに続けられるかみたいな戦い

何事も親切でないと無理な時代だね

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a8c-2qry)2019/06/13(木) 15:57:27.97ID:XS3vwVMj0
出来はいいほうだと思うけどこれが音ゲー売り上げトップと言われると疑問
イベは三日もやれば報酬全取り出来るゆとり仕様だしガチャ産キャラもせいぜいちびキャラの適当な衣装くらいしかおまけないし

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8e-vI2o)2019/06/13(木) 23:06:39.65ID:SsZpaJj90
>>95
だからキモオタ以外の一般層が多いんだよ
専用スレとかではもっと上級者を優遇しろ！ニワカ排除！の声ばかりだが
こういうキモオタの意見を採用すると一部の基地外しかやってない
艦これみたいな末路をたどる

自分が新しいとこに手だそうとしたとき誰が人気なのか知りたくて
とりあえずフォロワー数とブクマ数は見たかなもちろん絵でも確認したけどさ

フォロワーと売上が比例しないのはあるけれども
そのジャンルの中での相対的な売り上げはほぼ比例すると思う
同じキャラの場合ブクマ数が40のやつはブクマ数500のやつより絶対に下手だしな

同ジャンル内で4桁RT乗ったら宣伝不足で爆死するパターンはほぼなくなると思う
あとは情報が行き渡った上でサークル周りの優先度をどこまで上げられるかになってくるから

フォロワー数に比例しないサークルは昔からの信者がいるか商業やってるかじゃないの

ツイートしていないといくら上手くてもフォロワー増えないよ
本は上手くて需要あるなら宣伝しなくても売れるけど

上のほうに出てるここでひたすらアズレンFGO東方Projectネガキャンしてたヤツ
突然静かになったから何か企んでそう
つーかやっぱ一人かい

元々本がたくさん売れるやつがたくさん絵を投下したら結果としてフォロワーが増えるだけで、
フォロワーが多いから本が売れるわけじゃなくて、本を売る為にフォロワーを増やすのはなんか順番が逆転してる気がする

ある程度自分を知ってくれるきっかけはどこかで必要だからな
とくにただでさえ人が多い定番ジャンルでは埋もれやすいわけで

>>466
精神病だから蒸し返すとまた来るぞ
放っておけ
日本だけでも精神病患者は四百万人居るんだから
太陽の光浴びないからリアルだとあまり見かけないが
ネットは家でも出来るからな

本当に好きな人や信者が「実際はあまりいなかった」作品なんだから
ネット工作とかしても一切利益はないと思うんだけどね
あらたなファン獲得する方向に舵を切るのが一番だぞ

はがないの肉とかのマジで供給先行で需要が全くついてこなかった例もあるし、そういうのに比べればアズレンはまだ人気に大分実体がある

>>471
そっちでなく作家も消費者もスマホユーザーもほとんどがFateに流れたほう

またアズ信が他sageてマウント取ってるよ
需要あんならオンリー爆死やコーナー減少なんてせんわ

マジな話として、ゲームはクソだけどキャラと同人は良いって言われてるような作品を開発側はどう思ってやってるのかは聞いてみたいところではある
つってもソシャゲはプレイ時間の大半が育成関係の周回に費やされるから考えるだけ無駄かもしれんけど

そんなこと公言して傷を舐め合おうって根性がそもそも甘っちょろいし
公式けなしてファンが喜ぶ、音頭取ってファンネルに操れると思ってること自体が大いなる勘違い野郎

>>473
もういい加減病院行きなよ
そんなこと言ってるのお前しかいないよ

>>471みたいな不自然な持ち上げが異常なだけだろ

>>477
そもそも一般スレでエロ需要しかないはがないの肉を持ち出して語ってる時点でおかしいしそれに反応してアズ信とかいう病気みたいな専門用語使って発狂してるお前も異常や
病院行け

ネットの対立煽りにお熱な人はマジで日の光浴びて運動した方がいいぞ
精神病って自覚症状無いからな

某まとめサイトでは対立煽りとかじゃなく
必ずアズレン貶して必ず艦これageしてるガチな輩の溜まり場だから

アズレンsageしてる奴全員艦豚認定とか典型的アズガイジだな
あいつら他のソシャゲにも現在進行形で喧嘩売ってる身の程知らずだぞ

一番アズレン叩きやってんのは艦これユーザーだろうからなぁ

アズレンも艦これもやってないけどガイジにガイジって言われたくはないだろうな

>>481
わかったわかった。早く病院行こうな。

アズレンの話はもうええっちゅうねん

支部の閲覧数データ見てみたら、ライザのアトリエ昨日から急落し始めたね
夏コミまでは無理でも今月いっぱいはもつかと思ったら…短い天下だったね

皆ガルパンの準備じゃない？

>>481
ただの荒らしだと思うんですけど・・・

剣盾の新トレーナーも発表数時間で一部の神絵師クラスが一瞬でネットに一枚上げてて
現実はもうこの掲示板みたいなスピード感で動いてないんだろうなとは薄々思っている
ショップの売上や渋の閲覧ランキングですら後追いでしかないんだから

主人公やメインヒロイン以外のキャラで
持続するかどうかは公式の扱い次第だろう
アニポケみたいにレギュラー化するようなら
常に燃料が供給されるアローラガールズだし
ゲストならコルニみたいな瞬間風速

というか長期コンテンツとして見るなら
キャラ単位で考える見方がそもそも正しくない
キャラ人気はコンテンツの象徴の一つであって
長期化なら作品単位での人気を考える必要がある
キャラ重視のアニメジャンルが短命なのもそこで
放送期間の短さに加えてユーザー主体がないから

長期で動くのはゲームジャンルでかつ主役キャラ
そこからズレるとデザインだけの瞬間風速になる

>>490
世界観のほうが重要かもなそのへん
オリジナルウィッチ作りましたとかオリジナル艦娘作りましたとかの自作派生キャラが出てくるジャンルは本物
要は「ぼくの考えた超人」がやれるジャンルや

キャラクリ系のアバター文化まで多様性の手が伸びると
二次創作でも細分化するから、流行るには最低限の共通認識として
象徴となる主役キャラの存在くらいはあった方が同人的にも良さそうだけどね

世界観を共有したシェアワールドの方がユーザー主体には向いてるけど
個人的には異世界オルガみたいにキャラを媒体として舞台を動かす方が
二次同人の王道って感じはする

FGOにcccデブキャラが追加されたけど受けるかね
エロに関しては肉付きの良い女の方が人気が出やすいけどあれは太過ぎやろ

ふいに唐突に思ったけど、今30歳の俺には10年くらい前のニコニコ、pixivが誕生して3,4年くらいの期間は本当に高度成長、バブル時代だったと思うわ
二次創作ってのがそれらを通して浸透していった時期だから、東方とかの人気ジャンル描いてたらそんなに絵が上手くなくても見てもらえた
今はみんな経験値たまってて、本当に絵が上手い実力がないと見てもらえないから10代20代の若い人には厳しそう

30歳とか若いな

おれ今年で33
転職先ミスって活動できない間に後発がどんどん追い越されて商業の仕事も浚われた
来年はじめに仕事辞めて最後の勝負に出るからおまえも頑張れ　死はいずれ追い付いてくるぞ

>>494
さすがにあれは受けんだろ…
同人で転がしやすいヲタキャラ枠も、刑部姫、黒髭、韓信と席が埋まってるし

>>499
オタキャラじゃなくてデレマスのりあむとかみたいなダメ人間枠じゃないの
それでも刑部とか被るんだけど…

体感、ゲームならイラストでも漫画でも「ちゃんとゲームやってる」がわかるネタの作品描けると強い気がする
RTのあとにコメントしやすいし一番作品のキャラの動かし方の信頼になる

>>499
比喩的や比較的じゃなくてガチで太ってるのか。

>>501
むしろエアプでどうやって本作るの？

>>495
違う違う、お前がその時期にヒマで感性のアンテナが張れる大学生とかフリーターだっただけで、今は今で需要はどっかにある
お前の感性が歳食ってわかんなくなっただけだよ

>>504
今の若い子はいわゆるなろう系とかのお話やキャラがテンプレで決まってる作品は好むけど特定キャラの二次創作はあんま興味持たれてない印象だわ
だからこそこのスレでもオリジナル万能論みたいな論調になりがち

だったら一般でもエロでも異世界なろうオリジナルやればいいんちゃう？

賢者の孫のおっぱいメインヒロインとかエロ求められてる気がするけどな
ガキの頃なら間違いなくシコりまくってた

自分の推しキャラをトラックに轢かせたら良いんじゃね？

なろうのメインユーザーは40代50代って聞くけどどうなんだろう

>>509
あれの漫画解説読んでドン引きしたわ…

リセット願望じゃなくて
・ドラクエ、ロードス島戦記育ちで異世界のお約束が分かる
・2ch全盛期育ちなのでブーン系小説その他で慣れてる、スコップを苦痛と思わない
この2点のほうが強そう

>>499
今はかなりデブ専が増えてきてるけどな

なんか勘違いされてそうだけどジナコの人気はCCC本編による部分が大きいぞ

>>511
そっちの方が大きいと思う
リセット願望って大してなさそう

リセット願望なら現実の嫌な暮らしを描写する必要あるもんな
ぶっちゃけ知識チートの理由だと思う

>>513
同人描き含めて現役FGOプレイヤーのほとんどCCCやってないでしょ
FGOから〜で膨張したんだから

>>516
というかFate自体も型月世界って大きな文脈の中の流れに過ぎないから、キャラ個別の人気で全体の勢いが上下したりする段階ではないんだよね

>>505
ここで言ってる若い子ってのは多分描き手
のこと
10年以上前ならまだ周りも技術力高い人がそこまでいないから競争率低い上に、東方みたいな技術が不足しててもジャンル力で買って貰えることも多かった
今だとそういうジャンルだけで買ってくれることが少ない上に、ここ10年20年に成長仕切ったやつと渡り合わないといけないから、20代以下の描き手は大変そうってことだと思う

若い描き手はバンドリみたいに同じ様に買い手も若いジャンルでいいんだよ
ここみたいなおっさんたちじゃガルパのキャラやストーリー把握してる人そんなにいなさそうだし、競争率は低そう

若い子は賢者の孫みたいなこんなバカなの俺でも書けるぐらい安心感が必要だよ

賢者の孫ってそんなに流行するかな？
何サークルくらいある？

そもそも若い子に二次創作が波及するかどうかも怪しい
なろうとかで一次そのものが同人化してる流れで二次が生まれにくい構図
男主人公の出ない萌え系は別だろうけどな

そういえばFGOに新キャラ来たけど
あんまり話題になってない？

賢者の孫は制服エロいからな
適当にアニメ見ててもムラムラしてくるから若い子だったらネットで漁りまくってそうだ
ティファ然りゼノブレ然り
エロ服正義だな

>>518
その構造は別に10年前と変わってないような気もするけどな
10年前はるか雲の上にいた作家が今もまだ雲の上にいたりするし
10年前はるか雲の上にいたと思ったら今や絵柄型落ちして消えちゃった人もいるし

ベテランにも絵柄や感性が古くなって落ち目になっちゃう人もいりゃ、時代に合わせて生き残るやつもいる
それはどの時代でもそうだろ

ロクでなしなんちゃらの制服もエロかった

>>521
全く流行らず消えるだろ
円盤も1000もいかない

ケムリクサ14000枚も円盤売れたんだよなぁ
なお同人は、

>>528
ぷにケットとかだとけもフレと同じくらいの規模あるな
今日のサンクリでも本見た

東方とかでも昔最大手クラスだったとこも今はなりを潜めた一方昔無名だったとこがいつの間にか大手になってたりするしな

そのクラスの知人が居るけど大規模ジャンルで大手を維持してると在庫管理とイベントごとの出費がきつくなってて
本業を維持するためにジャンル移して小規模にやる方針に切り替えたって言ってたなあ

一般だとエロと違って大手クラスでもあくまで趣味って人結構いそうだし、本業の仕事で忙しくなったり家庭持ったりして自然と身を引いてくってのもありそうだな

知ってるとこだとラブライブの初期の一般の最大手だったEERRってとこは、大手勤めのかなりのエリートらしく、同人の売上が副業に見られたり、海外出張とかで引退しちゃったな
最近ゾンサガで復活したらしいが