同人の流行を考えるカオススレ【総合編】216 ->画像>3枚

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【総合編】215
http://2chb.net/r/doujin/1555200788/

参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ28【ニコ動】
http://2chb.net/r/doujin/1541739260/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ7
http://2chb.net/r/doujin/1548589730/

保守がてら

同人の流行を考えるカオススレ【総合編】215
http://2chb.net/r/doujin/1555200788/776

776 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2019/06/07(金) 18:29:52.13 ID:yqWgA+sL
某探検隊のツイによると全サークル数32352みたいだな

https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1136922695403167745
https://pbs.twimg.com/media/D8cpKXdUcAALUzb?format=png

あくまで速報値という事でこれも

https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1136925222559338498
https://pbs.twimg.com/media/D8crdlqUIAAFYrk?format=png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

五輪の影響か知らんが
赤ブーの大阪イベント参加が増えているようだ

https://twitter.com/akaboo_official/status/1139026613704712192

▼大阪の2018年と2019年参加スペース比較。
インテ参加サークルさん増加中。併催オンリーの兼ね合いもありますがぜひ大阪へ!
01月　9657 →10347sp
03月　2974 →5230sp
05月　4112 →7000sp（早期満了）
08月　11767→13000sp？
10月　4015 → 3000-4000sp？
※8月・10月は予測値
#大阪おいで_赤ブー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1乙
保守

>>1
乙保守
あげとく

10年代に女性向けサークルのコミケ離れがあったと言われそうだが
代わりに入って来たのは評論系等非二次創作サークルなるのだろうか

評論以上に、男性向け系ジャンルの増加が大きいと思う
プチで赤豚をコミケより優先する人も増えた女性向けに対し
男性向けはコミケしか選択肢のないサークル多いから
ただ、東方や艦これ、FGOやグラブル等の、区分けは男性向け寄りだが
女性サークルが多いジャンルの隆盛も影響してると思う
BL好きだが男性向けも好きだし描けるって人は昔と比べて増えた印象

どっちも要因がありそうだが
男性向けサークルについてはコミケ以外（コミ1・サンクリ）だと特段に増えていないのが気になるんだよな
単にそのイベントに対してやる気が起きないだけかもしれんが
コミティアもアダルトが増えたって話は聞かない
参加サークルは近年増えてるのはわかるんだけどね

コミケだってコード912に上昇傾向はないぞ4000前後で増減してるだけ
増えたのは艦これ・アイマス・FGO・評論・メカミリのようなジャンル

>>8みたいなジャンルが増えたのに912が減ってないってのが男性向けが増えた流れだね
912がオリジナルだらけになってその作家たちはオリジナルだからデジ同人販売もする
デジ同人・書店売り用の原稿でコミケだけが唯一のオフ売りという感じ

逆に言うと昔みたいに912に二次創作を持ち込むジャンル未定作家が減った

>>9
それだと912で二次エロ描いてた人が
1・2日目に移ったみたいに聞こえるけど、そう言う人そこまで多いのかな？
何人かは知ってるけど、912内で二次から一次に変えた人が大半だと思う

それにデジ同人で二次ってごろごろしてると思うけど
二次本の在庫無くなったんでデジのみとか普通に見かける
紙でエロやってるサークルのデジ率って一次と二次でどれくらい変わる？

>>10
いや912でジャンル知らずなエロ描いてた人がネームバリュー利用してそのままオリジナルに移行ってパターンだと思う
つまり3日目のサークルメンバーは変わってなくて1，2日目のジャンル固定勢力の男性向けが若手

ときメモGS4発表されたけどあのシリーズ女性向けで薄い本潤ったことあったっけ

1000とか基準じゃなければ無印はそれなりに出てた

乙女向けって歌プリとか一部ソシャゲとかの例外を除いて二次＜＜＜公式貢ぎじゃない

>>12
このスレ基準だと微妙かもしれないけどそれなりに出てたよ

>>14
GSが出た当時ってグッズもイベントもそんなになかったと思う
GS3が出た後にやっと作中で出てきたキャラから貰えるアクセサリー再現したのが出たくらい

乙女系(特にノマ)は昔から乙女系隔離に固まってる印象

GS初期とかネオロマの遙か3とか薄桜鬼は結構潤ってた
とはいえ4桁前半だと思うからアニメ漫画に比べるとどうかな

コミケ一般参加が有料化か
前売りで一日分540円とはいえ客は減るのか増えるのか

クソ客な参加者はわりと減らせるんじゃない

有料化するとお客様根性の奴が出てくるからダメって言われてなかったっけ

それにしてもサークルからシティや貴方の倍近く参加費徴収しといて
スタッフはボランティアでド年末とド盆に３日借りても真っ黒字だったろうに
今更慈善事業じゃねえんだ風されてもな

一応不足の事態が起きてコミケが連続開催されなくても
２回分ぐらいは大丈夫な費用は常にプールしてるとか聞いたな

そんな黒字会計だったっけ
徹夜組分含め連日の警備代でものすごいかかるって話聞いたけど昔

お金いるってだけで本当に全くなんにも知らないけど見てみようかみたいな客は減るんじゃない
その対応を一からするのがかなり手間になってたのはありそう

>>21
シティやYOUのイベントってサークル詰めて入れるけど
コミケだとサークル詰められないからそれだけで収益は悪いよ
カタログ購入も必須じゃなかったし
警備員だってシティの何倍もの人数雇わなきゃいけないし

今回だとイーストロムナード・センタープロムナードの
広大な空間にスタッフと警備員を配置して、しかもそこからの収益0

>>22
コミケの開催費用って2005年頃で6億円
それを2回分プールなら12億円
それだけの余剰金貯めるのに何年かかるよ

まだ冬コミが2日間だった頃は、夏が赤字で冬が黒字、年間とんとん
行ってたから、冬が3日間になって多少は楽になったかもしれないけど
その頃から警備員が増えてるし

有料化は別にいいと思う
たかが540円払えない野次馬に来られても通行の邪魔だし

540円は別にいいんだけどコミケ信教はちょっときもいんだよな
無料でやってくれてありがとうボランティアさんありがとうみたいな
サークルは馬鹿高いサークル料払ってるってのに

て誤爆しちゃったわ

有料化で観光目的の奴や変なの弾けるならいいんじゃないの

そもそもコミケには今人が過剰状態なんだよな
しかも人が増えれば増えるほど対策費や人件費に金をとられる
これだけの大きなイベントをボランティア精神だけで毎年回すのそもそも無理が来てるんだと思う

人から注目されたいトラブルメーカー気質の人らは500円程度なら何とも思わないだろうし
タチの悪い客だけが残ってよりオタクの動物園化が進むだけじゃないの

>>27
まあでも入場無料とスタッフボランティアは普通にありがたいことだと思うよ
サークル側もパンフ代とか今までは払ってないしね

無料のがむしろタチ悪い客が増えるっていう話もあるし
結局やってみなきゃ分からんでしょう

明らかにオタクじゃない外国人観光客ファミリーとかいたから有料化賛成
サークル参加費はもっと安くしてほしい

一般参加の入場料はもっと高くてもいいと思う
サークルの負担がありすぎる

でも運営はオタクより外国人観光ファミリーの方が来て欲しいんだろうなと海外人気ジャンルにいて思う

それなら成人向け完全禁止とかにしないとやばくないか

徹夜組・転売屋・改造エロ衣装コス・盗撮これらが半減するなら
1日1500円くらいまでなら払ってもいいかな
現状なら540円は適正だと思う

>>36
ファミリーはともかく外国人向けならエロも無修正で良いんじゃないか案は見たね
日本じゃ犯罪になるけど

>>37
前2つは運営が厳罰化させれば減るだろうけど後ろ2つは値段上がっても特に減らないと思う

置き引きやスリの件数は減るかねぇ
入場料取ることで熱中症対策に意識が行って多少減ったりするかな
配信系は焼け石に水っぽい気がするので期待はしないでおく

一般人から不満出ない程度の価格設定じゃ迷惑客も置き引き犯も減らないでしょ

犯罪で得る金に比べれば入場料なんてカスみたいなもんだし減らないと思う
徹夜組も減らない気がするんだよね
減るのは一冊買うかどうか程度のいてもいなくても変わらない賑やかしと観光客

徹夜組へのペナルティって昔はあったけど結局効果なかったしね
厳しくしたら大さわぎになったし
真っ当に活動してる普通の人からすると腹立つ以外の何物でもないし取り締まってほしいけど
大さわぎされるとイベント自体中止になるから指導が入ったらなあなあに戻すしかないってのがまた…
結局図々しく自分本位で生きてる奴らがのほほんと得をしてて腹が立つのでコミケへの足が鈍くなったわ

一般入場に2500円必要で転売ヤー対策に優先入場出来るダイレクトパスを抽選販売して
それでも徹夜・転売・盗難・盗撮が無くならないワンフェスを見ると540円の入場料では
迷惑な連中を追い払うことは出来なさそう

まあどうせ迷惑なら金取ってわずかに減らした上運営費諸々の足しにしてほしいわ

>>38
そもそもモザイク不要になったとして18歳未満のキャラのエロ全部ダメになるんだけど…

黒子の事件の対応見る限り
不測な事態に対して資金面だけでも備えたほうがいいと思うけどな＜黒字
それ以前にも逮捕者が出る事態になった歴史があるんだし
五輪後はホールを最大限利用できる見込みだが
不備以外の申し込みサークル全当なイベントになるのかな？

>>33
>>35
海外向けページ下記の通り充実しているんだよな
https://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C95TAFO/cmkfor.html

検索してみたらこんなアンケがあったのか

コミックマーケット89海外参加者アンケート結果報告
https://www.comiket.co.jp/info-a/C89OverseasParticipants.pdf

>>47
最近は外務省がコミケの宣伝してるからな
黒子事件の経験から存在感アピールには積極的
次あったらこんなに国際的イベントを潰すつもりか？と言うために

>>46
もてはらしょー１年とかの設定でかわすスタイルを思い出した
（設定上商業大学１年生だが見た目はランドセルの６歳児）

>>46
そもそも外国観光で自国の法律縛りまではしないと思う
日本人だってハワイ行ったら銃撃ったりするよね
持ち帰るのは国によって問題あるかもしれないけどそこまで面倒見る必要ないのでは

最近のイベント申し込み締め切りが早まってるっていうのはサークル参加の敷居が低くなったってことだろうけどその理由ってなんだろう
最近若いサークル主が増えた気がするしコピー本が作りやすくなってSNSで交流が活発になったからかな
一般参加が増えていかないのはちょっと心配なんだけと

満了が早いのは会場のキャパが減ってるからなのでは

コススペースでサークルスペース圧迫されてるとか？

オリンピックのせいでは？

キャパのせいだよね
超都市とか顕著だったし

>>53
オリンピックのせいで東館丸ごと使えなくなってるの

>>51
赤ブーの話なら早割も理由があげられそうだな

>>57
早割なら前からあったけど今は一部だけだし関係ないと思う

針ーポッターって流行ったけど
原作小説
脛マンセーとキャラ死にまくりでみんないなくなったな
脛もノマ押し死亡だし双子まで死んでホモほぼ死に別れ...

ハリポタって支部で普通に腐向け含めたファンアート出てくるし違法アンソロも見た記憶があるんだけど半生として意識されてなかったの？

ハリポタは半生じゃないでしょ

針は実写映画が有名ではあるけど原作は小説
とはいえ海外作品は半ナマもナマも国内ナマに比べるとファンアートの意識緩いとは感じる

指輪物語とか誰ん斜んとかも同人的に流行ってた？

10代のエロにすごく反発の強い海外の腐女子でも針ポタはゆるゆるみたいで何か違う気がする

二次と半生の中間みたいな空気だったかな
他の漫画ジャンルに比べると隠れたがってる人は多かった

続編は公式が最大手みたいになってると聞いた

ごく初期だけど商業アンソロ（当然非公式）あったなハリポタの。
中身まで見なかったけど。あれだけ流行ってればうっかり買っちゃった人いたのかな

人気原作アリかつファンタジーとか凝ったビジュアル(俳優の素の姿から遠い)だと半生って区切りもあんまり意味ないよなぁとかも思ったり

>>67
買ったわｗもう処分したけど
中身は特に18禁は無かったと思う

>>63
指輪は映画をきっかけにそこそこ流行ってた
誰ん斜んは針歩他が流行ってた頃に本出してた人もいたけど流行ってるというほどではなかったなあ

針ポタは原作者が二次嫌いってみた気がするが

>>71
そう
確か映画化前のことで同人にも影響あったはず

映画化の時にFANろーどとか同人方面に寄った投稿系の雑誌で「私の想像してた○○と違う！」みたいなキャストのビジュアルへの不満入った投稿があった記憶が

>>70
じゃあ洋画洋ドラ界隈では目にしたレベルで
針歩他のような外の界隈にも伝わるレベルの同人流行はなかったんだ
今その作品見てる最中だから気になってたんだありがとう

>>70
すまない指輪物語はそこそこで
>>74
で言ってるのは誰ん斜んのことです

針は親世代の人気高かったから半ナマ意識はなかったな
考えると実写のビジュアル影響はあるんだけどほぼ妄想で若い頃描かれてた

>>74
オフ本サークルとしての規模はプチくらいなんだが
コスプレがものすごかった
映画は社会現象級人気だったから、公式のコスアイテムを非オタ一般もたくさん買ってたくらいで
普段コスしない人でも手が出しやすかった
結果ジャンル者は当然として、針者じゃないけど針コスするオタが大量発生
これで流行してるって印象が強く残ってる人が多いのかも

洋物だと針ポタ指輪ダレン以外にバーティミアスって流行ってなかったっけ？違ったかな

半ナマや洋物というか児童文学作品ブームという認識だった
泥棒の神さまとかその流れで知ったよ

>>78
前三作と比べると流行ったと言うほど名前を聞いた記憶はないな

>>79
同じく
誰ん斜んは第二の針歩他として出版社が押してて映像化前に児童書ジャンルでちょっと流行った作品という認識だった
泥棒の神様はオンリーも開かれてたけど原作は針歩他や誰んに比べるとマイナーで知名度低かったよね
好きな作品だけどこれで同人やる人がいるとは思わなくて驚いたわ

誰ん紗んはメディア化が遅すぎた
で、何年も待たせた映画の出来があまりにひどいもんだったから
映画化して原作が終わった途端にオワコン化した
てか漫画版が零茶の人だったの最近知った

女性向け中古同人誌ショップがどんどんなくなってくな
紙媒体はもう廃れるんだろうか

出るトラクエストとかもその世代？
アニメ楽しかったし人気も割とあったと思うんだけど同人はどうだったんだろ

>>84
出るトラは同人ではドマイナー
レジェンド級の弗がいたことで有名

ネットは広告のうざさと情報の不確かさで一部のコンテンツはアナログ回帰してるっていうけどね
SNSでわーっと拡散して盛り上がってるように感じるものがオン止まりの流行なのに対し
ブームが数年前のジャンルの同人誌即売会が今でも賑わってたりするから
オンラインと紙媒体で二極化していくのかも

今ツイでよく見るプ□メア(盗作疑惑が出て勢い落ちるかと思ったがそうでもなかった)・
グッドオー麺ズ・ちょっと前のゴジ藻スはオンのみで流行りが終わりそうだしなあ
貴様なのがマズイかもだけどプ□メアは厭離がまだ申し込み60程度だし
春アニメやもうじき終了の3クールアニメも今一つだったね
皿は今月末の厭離が申し込み30で今後増えるかどうか

長く続けようと思ったら短期流行ジャンルより、オンではそこまで目立たなくても原作の下支えしっかりしてる連載漫画や、2クールぐらいは尺があるアニメがやっぱ強いのかね

今安定して続いてるジャンルってソシャゲ・ブラゲジャンルでは

湖南は原作あり漫画 氷はオリアニ

女向けで安定して続いてるレベルのソシャって刀くらいかな

刀はソシャって言うよりブラウザゲームでは

オンスレ見るとCPとか一属性の塊で力がデカいのはユーリとかコナンとか
ソシャゲも規模自体がでかいとこは強いけど、中でその時のイベントキャラに合わせて人が回遊するので安定して客が太いキャラが出来にくいイメージ

オー麺ズの話が出てたけど同じ半生だと高低が元気で驚いた
半生でしかもドラマや映画たまにやるだけにしてはスペースの数まだ残ってる
火村もまた増えるのかな

高低同人的にハネてから三年たつのか
他の半ナマにくらべて間口がめちゃくちゃ広いので未だに新規いるし
本編止まっててもネタは色々投下されるからすぐには飽きはしないのかな
とくに兄弟推しは中の人からの供給があるからまだ多い

稲もまだこんなに荒れるほど人いたのね

稲は同人やってる層よりもツイで騒いでる回線・読み専が多い
そういう人は同人買うより公式グッズを買うし
同人は支部やツイで無料で読んで済ませてる

イナイレもedやる歌い手もコンテンツ10年目くらいのはずなんだが暴れてんのどっちもリアっぽいのが不思議だ

精神年齢が10年停滞してる可能性

10年前といえば東方もじゃないのか？
夏が不安視されて案の定ってオチ

いつかの例大祭アンケで10代20代が多いって
このスレでも話題になったけど
今も同人を趣味にしてるのかね

東方で騒いでたのは今はソシャゲソシャゲだなぁ

過去に女性向けで1番スペ数多かったカプって何だろ

ここに数字が残ってる範囲では兎虎か流花
どっちが上かは忘れたけどどっちもコミケで500超えてた
もっと昔はデータが残ってない

今ちょうどコナンの赤安のカプオンリーが1000SPって流れてきて自分も気になった
兎虎のカプオンリーで800ぐらいだったかな？1000は流石に初めて見るかも

オンリーだと1000超えがあった気もするんだけど忘れたわ
それこそ兎虎とかかな？
昔の流行カプは比較しようがないけどもし赤安1000超えたら最大クラスだよね

兎虎はギリギリ1000行ってない
ジャンルオンリーで900後半くらいまで行ったことはあったよ

兎虎はなぜかオンリーが少なくて微妙みたいな話なかったっけ
虎兎と虎受けオンリーはあるんだよね

>>107
虎兎も兎虎もそんな変わんないよ
ただゆーちゃん拒否して自分で減らしただけ

兎虎はケトコムでずっとやってるしね
ゆーちゃん虎兎贔屓だから出たくないのはわかるし

>>108
それさ何で兎虎はユーをボイコットして出ないの？
最初に逆カプのプチをユーがやらかしてしまったから？
テニス最盛期にネットあったら押し後1000いったんじゃないかと思ってる

Youのプチってニッチ向けなイメージ

TBは最初のオンリーがケットコムだったから元々ケットコムが強かった
それに加えてYouは最終回の次の日に初めてオンリーやって一般をまったく捌けなくて事故寸前になったりして信用一気に失った

他と同じCPやって客の取り合いになったら勝てないからマイナーな方を取り上げるというのは普通に商売としてはアリでは

>>109
新参なんだけどなんで虎兎贔屓だとわかるの？
兎虎の方が強いのに逆を贔屓する感覚がわからん

>>114
君は貴方を知らない

貴様は金髪受けが好きだって聞いた
全然人気ない黒髪×金髪プチやったことあったし多分本当なんだと思う

>>114
ゆーちゃんにそういう感性を求めてはいけない

>>116
コナンで風降とかいう壁無し大手無し集客無しマイナーカプのプチを連発してるからこの説には説得力あるわ
毎回サークルさえ集まらないのに何回も開催されるからジャンル内でも七不思議になってるぐらい
ゆうは企業なのに儲けにもならんことをするなんて不思議だ
儲けを考えずに中の人の趣味に走れるほどボロ儲けできる殿様商売なんだろうか

貴様は金髪受け好きと黒髪メガネ受け好きの2種類いるよ

>>110
庭球のころも普通にネットあったよ…サイト全盛期だわ
あとプチとオンリー混同してない？

プロメアはTVシリーズ化が希望されてたけど
来年放映のトリガーの新作TVシリーズが発表されたからその希望はついえたな
ぱっと見ズートピアのパクりっぽい

プロメに関してはキャストが俳優兼業だからしゃーない。

庭球がいつの作品だと思ってるんだ

定休全盛期にSNSがあればと言いたかったのでは

定休全盛期はサイトとメルマガが流行ってたなって思い出

庭球全盛期はブログの勃興や携帯サイトの大流行とがっつり被ってるから
当時のネットの革新に乗って拡大したジャンルであるわけだがな

>>120
ごめん
支部やTwitter無かったからそういう意味で言ってた

支部やツイで瞬間的な普及力は上がったけど次から次に流行がきて持続力は下がった気がする
庭球もSNSが浸透してから始まってたらこのまで腰のすわったジャンルにはならなかったんじゃないかな

庭球で学ぶネチケットとか見たな懐かしい

携帯サイトは夢なら刀登場まで大量に残ってたのだが
稲と黒子辺りから晒しが流行りだして旬ジャンルが片っ端から晒しに狙われる状況になって下手するとサイト単体でなくランキングごとの閉鎖になるから、読み手も書き手も疲弊してるのが続いてる所に刀の流行と共に支部に大量離脱した

単純に支部小説サービスが始まったからでは

>>130は夢の話じゃないの？

>>128
支部全盛期時代とツイ移行してからはまたちょっと違う気がする
なんだかんだ作品公開の場が支部メインだった頃はまだ割と持続力あったよ
ジャンル自体が瞬間的になってきたのはツイ公開が主流になって
支部はツイまとめかサンプルしかアップしない人が増えてからだと思う

夢は名前変換が重要だから支部では流行らないと言われてたね
刀→湖南でひっくり返されたけど
夢は履修してないからわからんけど、実際は読んでる人にとってそんなに変換は重要じゃなかったということなんだろうか

夢は変換がないと駄目だからルールって
同人板か特定のジャンルで言ってただけじゃないの？
夢好きでもそんなルールあったんだー？全く知らんがみたいな人のが多そう

10年くらい前に夢を読んでたけどその頃には名前変換がない夢は既にあったよ
名前変換がないものでは具体的な名前が出ないように書かれてたな
例えばだけど後輩キャラ×先輩夢主で先輩呼びして名前は出さないみたいな

昔言われてた夢はドリーム小説メーカーで作る名前変換小説だけのことを指してて
今は1人称視点とかで特に名乗らなくても話が進むのを含んで指すようになった印象

いまや夢は女主人公やオリキャラ女に自己投影した自分がイケメンからチヤホヤされる話
位にしか思ってない人の方が多そう
若い子だと名前変換？何それ？って感じだろうし

今は二次BLでもドリの器とか自己投影用キャラって言う人いるからなあ
実際そういう読み方する人もいるのかもしれないけど

笛！の頃は夢小説平和だったな
支部でランキングを嫌われと成り代わりが占拠するようになって苦手になった

笛！が流行ったころバトロワパロ全盛期だったなって思い出したわ懐かしい

というか笛がパロロワの元祖じゃなかったっけ

懐かしいなバト笛やバトテニ
笛はともかく庭球の方は今となっては原作がガチで殺し合いやってる状態だから色々と洒落になんないがｗ

笛ってすごい大きなジャンルじゃなかったっぽいのに
元祖は笛だみたいなのあってオモシロイジャンルだなと以前思った
サイトのでか字？文化も笛由来みたいなのこないだツイで見たな

>>144
夢については小説メーカー作ったのが笛夢ジャンル管理人のパパだったからだったり

読売巨人と葉鍵とどれみじゃないのか？！と思ったけどこれ2ch文化だ

今でも5chでは細々パロロワ続いてるな

似たようなのは外ではパロロワより論破パロが近いのかな
特徴的だから絵描きでも一枚絵だけでパロできるし

笑顔動画の人狼パロも面白いけど書くのはハードル滅茶苦茶高い

人狼は皆で卓ゲーしてる体でやれるあたり設定のハードルは他より低いかな

人間と人狼の騙し合いと思いきや結構いろんな要素や設定があるんだっけか。

役職いろいろあるからね
人狼あぶりだす能力者、人狼から仲間を守る狩人、人狼の味方する狂った人間等々
さらに第三、第四の陣営とか絡むと人間と人狼が協力しなきゃな展開もつくれる

じんろうはむずかしいのでほかのひとのをみているだけでせいいっぱいです

動画で人狼パロは見かけたけど本は見たことない
支部でたまにかじった漫画は見かける

人狼は動画見たくらいだけど面白さをイマイチ感じなかった
ハマる人はハマるよね

人狼パロは色んなキャラに見せ場を作れるから自前で創作ができるレベルになれば楽しそうだけど
パロディ創作の為にそこまで人狼の腕前を上げるのは非常に困難。100回実戦してやっと初心者と言われてるゲームだし…
実際のリプレイにキャラを割り振るという手段もあるけどパロディ映えするドラマチックな展開もそうそう簡単に起こる事じゃないしね

だからか今はもうTRPG動画が主体だね。クトゥルーとか
まあもう動画自体ブームは過ぎた感あるけどMMDも下火だし

YouTuberとプロゲーマーはこれから盛り上がるコンテンツって感じだけど
もうオタクの流行じゃなくてパリピの流行ってイメージ

醍醐がなんで流行ってるのかよくわからん
職業設定しかないあたり二昔前のネトゲ同人みたいに見える

そういやvチューバーって最近あんまり聞かなくなったような

Ｖチューバーは改めて話題にするようなものではなくもはや当たり前になってるんだと思うよ
一つのジャンルとして定着し、さらに発展している最中だと感じる
オタクの流行というよりもはやパリピの流行になりつつあるというのは同意
最近蛇とかでも既存アイドルにＶチューバーの中の人やらせたりして一定の成功を収めてると聞くし

それ既存アイドルのファンがスライドしてるだけじゃないの

オタクのアイドルコンテンツの一分野に落ち着いて
ブームは終わった感じはする＞Vtuver
女性向けではアイドル的なゲーム実況者も結構いたせいかイマイチ流行りきらなかったな

男性向けだと二次元の姿で動いてしゃべるということにアドバンテージがあったけど
女性向けでは男性のイケボがあれば十分なので流行には至らなかったらしい

>>159
キャラにはプレイしてやり込むほど明かされてく背後設定みたいなのは一応ある
本筋にあたるストーリーは殆どないけどそこが刀みたく妄想を膨らませるタイプの書き手に受けてる感じ
年齢層低めで対人ゲーム特有のトラブルもあるし公式が同人層に対して距離近いから無理な人はとことん無理なジャンルだと思う

>>163
Vツバもボカロのように定番になるのかなぁ。

>>163
アイドル路線もイラスト立ち絵実況グループもいて人気だったしなあ
3Ｄ美男子モデルはそこまで特別感がなかったのかね
前者は生もの後者は半ナマなのに同人でも前者が勝ってるのは面白いが

醍醐とか刀とかポップンとか
立ち絵と簡単な設定だけのジャンルのほうが二次創作は流行ったりするよね
隙間を埋める楽しさというか

一昔前なら歌い手ジャンルになるのか
あれも結局男の方がアイドル的人気で伸びたな

二次オタには二次元の皮がどうしても必要な男性向けと
リアル男性のままでアイドル化してしまう女性向けの違いだろうね

Vtuberはナマモノかと思いきや絡みのある二次創作盛んだから驚いたな
ツイジャンルっぽさと同人買うならスパチャに行きそうな感じしたからスルーしたけど

>>171
Ｖつばオフ同人って流行ってるの？男性向けエロならちょくちょく見たが

Ｖつばって物珍しさが消えてから人気のピークは過ぎたと思うけどなあ

実況腐については盛り上がって来ると
本人が嫌だとかやめてくれとか声明を発表するケースも結構あったり
本人が黙認してても嫌がってるはずだ！って勝手に学級会始める奴がいたり
腐じゃないファンが正義感のつもりで腐叩きや晒し始めたり
わりとゴタゴタしてるの見かけたので
火が付ききらないのはそのせいもあると思う
なんやかんや目立ってはいけないというか盛り上がり自体が鎮火の原因になってる

>>171
関係性で人気出す方向にシフトしつつあるからだな
だから同人でもそういう需要が生まれてる
人気のある面子の入れ替わりが激しいから
ソシャゲ並みに見極めが大変そう

Vチューバーって4日目南1F イ〜キ位？6ブロックもあるなら結構な数じゃない

ようつべ系のあれこれはまだ歴史が浅いから二次についてのマナーあいまいなところあるんだろうな
vつばとかだと半生なのか二次元なのか混乱するし
しかも中の人は芸能人とかでもない一応一般の人間だから色々難しいところが多いのかもね
(超有名人になるともはや一般の人とは言えないけど…)

最近は有名な同人描き手やクリエイター自体がVtuberになったり本人がコミケでスペとったりするしなあ
なんだかんだまだオタクの内輪文化的な面が強いかな

もともとリアルアイドルとは無縁なものを求めてたのが
だんだんリアルと変わんねーなどころかVだからこそのクソ案件が目立ち始めて
なんともいえねぇ感じになってる

歌い手腐は支部にも普通にあって割とゆるいけど実況腐に関してはほぼピクブラに潜ってる印象
腐じゃない2次なら我々とナポリ辺りをよく見るな

wrwrdとか最近bioに書いてる奴多いけどもしかして結構オープンな形で流行ってる？

ファンアートの部類なら本人たちが許可出してるところ多いしオープンで流行ってる印象あるな
支部ブクマとかプチ流行ジャンル並み
まあオフは絶対無理なジャンルだろうけど

腐ロメアが貴様の厭離に200スペくらい集まってるからプチプチプチくらいはオフ来てるね
女性向けは盗作疑惑があっても気にしないしな
結局春のアニメでオフ同人受けしたのはこれくらいか
夏アニメは今のところヒロイン絡みで案☆くらいしか話題になってるのは無いか

プロメア好きな人は元々色々な作品パクッてる創作元のスタッフに寛大だから
面白いならいいじゃない？でパクリは障害にならないよ

実況者とか歌い手ジャンルはいくら公式が二次歓迎です！って言ってもそれを許さないガチガチnmmnルール自治厨がいるから面倒臭い

格ゲー好きだとどのラインからパクリか分からなくなるから困る

あれ炎炎の作者が作品名も出さずに匂わせコメでファンネル飛ばしただけだから本当にプロメアの事なのかは全然分からんけどな
煽るだけ煽ってあとだんまりだしな

トレスとかで真っ黒だと判明してるジャンルでも気にしない人多いんだから
ネタ被りなのな盗作なのかレベルだとほとんどの人が気にしないでしょう
スタッフインタビューとかで否定するソースでてるみたいだからそれ信じてますってスタンスでいけばいいだけだし

どちらかというと最近の「原作先行でビジュアルもほぼ原作再現な2.5舞台であっても、演じてるのが役者な以上は腐妄想は半生や生と同じくオープンはNG」的な流れの中で
2.5俳優以上に一般作品出まくってる俳優が声当てて、2.5舞台以上に一般の目に入る可能性高い映画作品であるプロメアで腐やるの大丈夫なのか？てのをちらほら見たな
まぁあくまで声当ててるだけだから大丈夫だろうけど

格ゲーはあそこだけ異空間というか各タイトルに一つはブルース・リーが居るレベルだし
どう見てもシュトロハイム、どう見てもラーズ・ウル・メタ＝リカーナ、さんを付けろよデコ助野郎
一挙一動指先にいたるまですべてワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナ
香港映画の俳優はだいたいいるしなんならストーリーで魔界転生もやってる
と炎上しないのが不思議なくらい他ジャンルではパクリキャラ判定になりそうなキャラで溢れかえってる
やっぱ堂々とやれってことか

どう見てもブルース・リーなキャラは誰が見てもブルース・リーのパロディやオマージュって分かる＝こそこそパクってるわけじゃない、ってなるからじゃない？
その上で本人の名誉を損なうようなものなら関係者からNG出るかもしれないけどゲームユーザーやファン側はあんま気にしないと思う

どう見ても実在の俳優参考にしてるじゃんってキャラはやっぱり半生扱いになるんだろうか…

>>185
同じSNKでもK9999はアウト喰らったのにサムスピとるろ剣間のパロディ合戦は最終的に作者デザインのキャラがプレイヤブルになるまで至ったからなぁ。
大友と和月の対応の違いなんだろうか。

むしろぱくり要素がある方が今は流行るのかも

符炉メアハマってる人が好きなのは牙狼と莉緒の関係とか句例のキャラと声優とかあの色使いとか動きとかテンションと絵あたりで
パクリと言われてる部分に関してはそこは別に重要でもないので…って感じでピンとこないんじゃないのか

プロメア流行ってるらしいから公式見て見たけど
この絵柄とキャラで流行ってるのすごいな
女オタ受け悪そうだと思ったんだけど
最近あまりに流行りジャンルがないからこれしかない需要とかもあるのかな

>>189で思い出したけどそういや笛号も魔界転生まんまパクって炎上してたな

逆に今は流行ったものでパクかオマージュが無いのはないのでは？
刀、徐々、スケなど真っ黒ジャンルを通らなかったものだけがプロ目アを叩いていいみたいな

ぶっちゃけこういうのって古いジャンルのほうが「これキャラとかストーリーとか◯◯まんまじゃん…」みたいなの多かったりするし

ていうか流行らないとトレスやパクリが指摘されても炎上しない
スケのパクリが大炎上してる頃に鉄血でも有名な建築家の作品丸パクリ背景あったけど完全空気だったし

プロメアのパクリ疑惑は炎炎作者が巻末コメで匂わせただけだからなあ
知らない人がほとんどだと思う
炎炎がもっとオタ受けする作品だったら話題になってたかもしれないけど

炎炎の作者は連載前にプロメアデザイナーに喋っちゃったんだっけ
同人でも今度出す新刊のネタを友人に話したらまんまパクられたなんて話は聞くけど
まあ話すほうが馬鹿というかアイデア盗まれてもどうしようもないよね

>>190
鉄拳のスタッフがジャッキー本人にジャッキーが元ネタのキャラ見せたところ、「いやあ、よくできてるねえ。肖像権料貰わないとなあ」と言われて青くなった話思い出した(冗談だったらしいけど)

流石にパクられる方が悪い理論は気持ち悪い

そもそもプロメアの設定考えたのは脚本家でSF小説からだと言ってるから
炎炎の設定聞いたデザイナーがパクったんだってのは
ネット探偵たちが盗作ありきで考えだした説にすぎないんだけどね

>>202
デザイナーのアイデアで話が変わったと言っているよ

結局どういうやり取りの末どこをどうパクられたのか本人からは説明されないままだし
しかもお互い知り合いでみたいなパターンだとな字が拗れてあのコメントなのかこっちも判断難しくて困る
アンチ程躍起に叩き尽くしたいわけでもないし信者程無視したいわけでもない程度だとなおさら

プロメアはパクリ云々よりアメリカの公民権運動とか
ナチのホロコーストをモチーフとして使っておいて
あのオチはなに？ってのが問題視されてるような
アニメと現実の差別は関係ないでしょって主張もあるけど
これ海外公開されたら問題になるかもね

>>203
炎炎とそっくりだって言われる最大の根拠が燃える人間が出るってところだけど
脚本家の話だとその発想元はSF小説で、プロメアの発火現象の正体もその小説と一緒だから
炎炎のパクリ説より普通に信憑性ある気がするんだよね
まあそんなの嘘だっていう事もできるから白黒つけられないけど

パクり騒動になる前の公開したばっかの頃の感想で、炎炎知ってる人がかなりの数「炎炎っぽい」「炎炎と設定似てる」って言ってたのは事実
そしてプロメア見て炎炎のアニメ1話を見た人が「プロメアに似てる」と言っていたのも事実

人体発火の作品はある
消防士の作品はある
人体発火する敵を消防士が退治する話は意外とない

そんな感じ

>>206
その部分は初期からあったけどリオが主役の竜とリオの物語にするつもりだったから方向性が全然違ったんだよ

>>206
違うよ
消防士と人体発火能力者の対立構図だよ炎炎と一番の類似性は

対立構造って…
どっちの作品も見てなくてまとめサイトの話だけを信じてそうな流れだな

>>210
どっちも見たんだけど
自分の気に入る意見じゃないと相手を未視聴認定？
映画の半券でも乗っければ満足？

既存作品ならラレがはっきりしてるから責められるのは後発作品だけど
プロ目亜の場合は作者が世に出す前のアイデア段階からだから他の作品と違うケース

パクられたとか設定を話した事があるとかがそもそも憶測だからね
デマの発信源にはならないように

まあパク(疑惑含む)で廃れたジャンルは無いしな
裁判で負けて販売停止レベルにでもならない限り二次人気に影響は無いと思う

>>194
コレシカナイといってもここで話題に出てたTVアニメの皿なんて50スペも埋まってないし
一応女性向けで受けてはいるんじゃないの

映画とかゲームとかオリジナルアニメだと関わってる人数が多いだけに誰か1人がやらかしても責任の所在がいまいち曖昧なまま人気出たらそのまま話流れるよな
どの過程でどこまでがパクリかって本人たちも何度も改稿重ねてたらもうわからなくなりそうだし
漫画や小説の場合はほぼ作者のしわざだからわかりやすいけと

トリガーはよくも悪くも
そういう責任の所在がはっきりしないけど微妙？みたいな事繰り返してるから
まあやり方手慣れてるよね

流行り的にはパクリだろうが犯罪だろうがハマる時は関係ないんでは

そもそもパクりだって言う確定ソースすらないからなあ
デマ情報まで混ざってて根拠不明の噂だけが一人歩きしてる状態になってる

そんでプロメアと炎炎は同人人気あるの？

>>218
プロメ亞は厭離に200スペ近く集まったなら同人人気あることはあるんじゃないか
炎炎はアニメ始まったけど今のところ二次受けは感じないね
16巻も出てるのがネックなのかそんなに原作売れてない

アイデアに著作権はないし、
先人の優れた創作から色々吸収して組み合わせて新しいものを作るのが創作だろうに

そもそもその2作が大して似てないし
皆がそっくりだと言い出すレベルで設定被りしてるかつ神とゴーンなんてただ比較ネタにされてるからね
同人人気出てるから注目されてる感はある

パクリは悪っていうのはファン同士の交流で無粋なことすんな的なやつだと思ってたけど最近は所構わず揉め事の種として焚き付けてるのが多くてどうもな
お気持ちに配慮するのも大切だけどプロ対プロ案件だとファン側にどうしろと？裁判応援すりゃいいの？っていう気分になる

ぶっちゃけ刀剣の頃から旬ジャンルを叩く武器の一つになってるってだけだと思う
その前まではファンの民度で叩かれてた

>>195
まとめサイトしか見てないだろ
シナリオ全然違うというかあれでパクリならまずもっと訴えられる作品が過去に大量にある

パク云々が結局他ジャンルによる旬ジャンル叩きのための材料として使われがちってのは割りとその通りというか
それこそ上で言われたような歴史的な差別に関わるモチーフの扱い方に対する苦言みたいなのもチラホラあるけど
そういう部分に対してオタ界隈内で、あのジャンルは自浄作用無い〜みたいに言われるのあんま見ないし
愛七とかもパク疑惑ライターの夢疑惑とかでは叩かれてるけど大正ロマン軍服ネタに関しては叩く方が過剰反応でフィクションと現実の区別ついてないみたいな扱いだったし

そういう意味では裁判で販売停止とかにならない限りパクでジャンルが消えるみたいなことはまず無いと思う
今までがそうだったように

嫌悪感を持つ人が大勢いても結局は影響ないからね
最初から客にならない層が何を言ってもいないのと同じ
金づるを確保したパクジャンルはつええ

氷はパクリよりも全巻購入特典と最終巻の新規映像が誰得だったことの方がダメージだったね

笛も魔界転生（映画）も見たけど結構まんまだったよ
最初は魔界転生のオマージュかあと思ってたのに
終盤になってもまでいつまで魔界転生やってんだよ…って感じだったし

トリガーって来年獣人アニメやるけど
BEASTARSのアニメ化自分とこでやりたかったけどできなかったんだなとか言われてて
放映始まったらまたパクリ言われるんじゃねと思った

もうただの難癖みたいになってるね
そのアニメ化楽しみにしてるから叩きや対立煽りの材料にされるかと思うとうんざりだよ

パクるつもりはなくてもタイミングの問題でパクリに見えちゃうパターンもあるからね

ビースターズのパクリ派とズートピアのパクリ派がいる

メイプルタウン物語派はいないのか

プロ目亜のは共通に関わってるスタッフいたりちょっと事情違うんでは

共通の関係者がいなきゃ難癖で済んだんだけどな
せめて消防士ってポイントを外せば似なかっただろうに

燃える→消防士って誰でもすぐ思いつくからねえ・・・
今ぐぐったらその消防士設定もデザイナーじゃなく脚本と監督が考えたって出てくるし
せめて漫画家がデザイナーと揉めるくらいの材料がないと

プロメア信者って…

ここ前からどうしてもプロメアをパクリ認定して叩きたいやついるよね

知り合いの裏切りっぽいのがただのパクりより嫌悪感抱かせてるのかなとも思う
ユーザーがどうこうできる話じゃないけど

中立だったら「作品自体よく似ていることは事実で当人の発言がある以上疑いは拭いされない（パクり確定とはいっていない）」ってなると思うのに
不思議なことに中立みたい人みんな「これは似ているだけでパクりとは言えない」という片方に都合のいい意見ばかりいう

設定は似通ってるけどストーリーはまるで違うのが意見が対立する原因では？
（プロメアは後半は火消し云々よりロボット大戦になる）
王家の紋章と天河の関係みたいな

刀・哀七・氷・同人人気は知らんけど文或る
パクで同人人気が失速や消滅したジャンルの例は無いんだからプ□メアがパクか否かはこのスレでは関係ないよね

>>224
プレイしたけど映画版魔界転生まんまだったじゃん
人選もだけど洞窟の中の武蔵、竹やぶから出てくる７人とか細かいとこあげたらきりが無い
最後天草出てきた時笑っちゃったよ
まあ別に悪いとは言わんがあれをパクリじゃ無いってのは無理がある

愛七はラレで訴えた人は居ないかったし公式も無かったって結論になってるから氷や刀とは事情違うけどね

女向けなんてこの程度で良いみたいな作り手イヤ
でも流行しやすいのって先人の良いところツギハギしたものというのもわかる

まあ同人人気の話にこじつけて作品叩きしたい奴がいるのはわかった

結界戦線の割りと人気あったブ□ハマなんて飴コミのヴェ飲むまんまだしなあ
作者は飴コミかぶれなんだっけか
何がパクとか言ってたらキリがない

>>243
映画の魔界転生って敵の数最初から揃ってなかったし竹藪から出てきてなかったよ
乗馬してヒャッハーしながら十兵衛と対面だよ

好意か悪意か自己中かでも元ネタ側の捉え方も違うしね
裏切りはまぁ…

>>243
良いか悪いかは別としてなぞってるのは間違いないよね
あの話のラスボスが天草である必要魔界転生要素だから以外ないし

>>242
文或るはラレが和解後もあれだけツイで訴えても明日のスペ数ジャンル別で4位だもんな
萌えの前に倫理観は無意味

合間をとってサムライスピリッツのパクリにしよう
俳優の千葉真一やジュリー成分抜いてあるだけ偉いような気がしてくるし
やっぱ格ゲー界隈なんかおかしいな

どうせ自ジャンルはノーカンっていうダブスタの住人ばかりだろうに何良い子ちゃんぶってんだか

まあ自ジャンルだとノーカンだし
むしろ叩かれてるから守らないとモンペ心出たらむしろ流行る

>>253
自ジャンルはフィリックスキャットをパクってしこたま怒られたし
自分の方がパクられまくったからアメリカの法律変えたな

叩く側が基地ってるパターンもあるしね
プロデューサーの家族の個人情報晒したりとか

そういえばスレ的にはあんスタのアニメでどう動くかのが大事な気がするけど
あんスタの反応どうなんだろ

低予算に加えてとんでも演出で「これじゃ新規がこない」とスレお葬式してる

案☆は始まる前に脚本家のあれこれで一回お葬式があって
その危惧がばっちりあたった感じ
とんでもないように見えるけど面白いってするにはそれなりに演出の美味さがあってもんだろうなとは思った

でもツイのつぶやき数とか桁違うしこれからよくなるかもしれん

見てないけどアニメ始まったばかりなのに全然TLに話題が流れてこないと思ったらそういうことか
男性アイドル物だとライブやってる愛七や映画やってる歌王子の方がずっとTLに来るし賑わってるみたいだから
地上波やってる案☆の方が話題になりそうなのに何でだろと思ってた

原作ゲームの方はアニメ合わせのイベント始めてイベシナリオやガチャシナリオなどの燃料の供給が月2から月1に減らされて不満の声が出てるんだっけ

TLに流れてこないのは単に自分のTLのフォロワーの層のせいじゃないかな
私も流れてこなくてふとトレンド見たらアニメ中に桁違ってトレンドにあってへーって思った
でも結構案☆って夢というかキャラ好きが強いから、人気キャラの出番によって反応変わるかも

比べる層じゃないけど、プロメアとか皿三昧とかの語りたがり考察好き戦闘部隊層が憑いたら
TLで勢い感じるのかなとは思う

>>262
全く流れてこないわけじゃないんだよ、熱の籠もったのが流れてこないっていうのかな
自分のTLは二次元アイドル全般に好きな人が多いので案☆に愛七筆頭に升とかその辺が多くて
歌王子なんて見なくなって久しかったのに最近急に実は前から好きでした！って人が増えてびっくりよ
いやおまえら全然話してなかったよな？好きだって知らなかったぞみたいな

歌王子って名前は知ってるけど
古い作品だし展開も多くて今更手出しできないって人が
今回映画が受け皿になったのかなと思う
同人への影響はどうなのかな
新しいユニットの評判いいみたいだけど

>>262
男性向け女性向け一般向け幅広くサークル・作家をフォローしてりゃ
また違った作品が盛り上がってるように見えるもんな

めぼしいサークルを集めたリストでも作らないと
ツイ上の流行りの作品なんてわからないんじゃないの？
公式アプリでリストの閲覧がやりやすくなったが

そもそもこのスレで前々から言われてたがアニメ化したメインシナリオが人気キャラ空気か未登場なんでしょ
モブでウォー○ーを探せ状態で出てきてるらしいが

>>264
前に歌王子の絵柄はもう古い扱いされててちょっと驚いたなあ

正直案☆だろうが愛7だろうが
古臭さあるから
そういうのがソシャゲ系だと逆にいいんじゃないかなとは思う
特段特別に歌王子が古いわけではないというか

10年経てば古いと感じる人がいるのも仕方ない

10年って言うとスレイヤーズからハルヒまでだもんね…

あんスタエアプなんだけど人気出た理由って絵柄が独特だったからって理由で合ってる？
シナリオはよくも悪くもぶっ飛んでるって話は聞く

案星の絵は女性向け特有の癖がないとっつき易い絵だと思う

顎が長くないというか面長じゃないよね

ラップも古臭い言われてたけどなら今時の絵ってなんだろ

>>274
腐向けなら仮面の添え島絵や笛号の人気ある絵
豚向けは文鐘や中華ソシャゲでよく見る絵辺り？
辺り

何だ文鐘って

ラップハマってる人があんスタは五年くらい前だし絵が古いって言ってたな
個人的にはどっちも古く感じる
何なら新しいかっていうより昔から見てる絵だと古く感じる人いるんじゃない？

自己解決
ストパンの人か

今流行りの絵は確かに気になるわ
でもスレチな気がするからこういう流れを見ると絵柄の流行を語るスレを復活させたくなる

ラップは古いのが一回りして新しい
案すたはちょっと古い

流行りの絵は鬼滅の刃とブラクロなイメージなんだけど
鬼滅はサンデーで見たことあるような気がするし
ブラクロはマガジンで見たことがあるような気がしてよく分からない
個人の感想です

>>275
絵柄が流行ってるってのはフォロワーが沢山いる状態だと思うけど、
フミカネ絵ってそんなにフォロワーいるかな？

>>281
どれも流行りの漫画ではあれど流行りの絵柄とは言い難い気がする
むしろ逆に古いなと思うくらい

鬼滅は70年代の絵柄に近い印象があるけどあの時代に生まれてなければ逆に新しく見えるのかもしれない

>>284
70年代って何が流行ってたの？
70年代の作品がわかる人は若くても60年代生まれ辺りじゃないとほぼ無理だろうし
だとしたら多くの人には鬼滅は新しい作品になると思う

今は時代を代表するような絵柄がないというか色んな絵柄が溢れてるから人によって古いと感じる絵柄も違うのかなと思った
あとやっぱりずっと見てると古く感じるのはあると思う
長く続いてる作品の初期絵とか大きく絵柄変わってなくてもなんか古いと感じるし

絵柄は新しかろうが古かろうが流行るときは流行るし重要なのは萌えるか否かじゃないの
ものすごい癖絵のぺ樽が大人気だったんだしブラ黒やdr.巣トーンが同人人気ないのは
絵柄のせいじゃないと思う

>>285
自分もその時代うまれてないからイメージだけど昔のディズニーアニメとかリボンの騎士とか硝子の仮面とかエースをねらえとかベルサイユのばらとかキャンディキャンディみたいな
劇画っぽいタッチの漫画

今日も元気にグラブル周回するわよ

おそ松くんとさんがわかりやすいけど色の塗り方とかデザイン処理とか細かいバランスとかで基本的には同じような絵柄なんだけどやっぱり当時の絵とレトロポップな現代の絵って違うから
リアルタイムを知ってる人には古臭い絵柄に見えても初めて見る若者にはそれも味な現代の絵に見えるんじゃないかね

若い子は80年代少女漫画風の絵を描いてる気がする
線が閉じてない柔らかいタッチで目が小さめの

>>285
藤子不二雄全盛期
水島新司が週刊誌連載ありえない数やってた
あしたのジョー大人気
永井豪・松本零士・石森章太郎がメディアミックス始めたけど
幼児だったので作家がどのくらい口を出してるとかがさっぱりわからん

戦隊開始
ライダー開始
ガンダム初回人気ないので予定の半分で打ち切り
ルパン初回その後かなりの高レベル安定コンテンツに
ウルトラマンは安定期
高畑勲全盛期・宮崎駿も元気だが大活躍は80年代から
腐向けだとガッチャマンらしいがそのへんはさすがに知らん

親戚兄弟が男ばっかりで少女漫画がキャンディ・キャンディしか記憶にない
赤塚不二夫はもう青年誌でこれも記憶がいまいち

>>292
ガンダムは大人しか食いつかなくて子供用おもちゃが売れなかった
スポンサーに小学生向けだと説明したのでミスマッチが起こったからのようだが、
中学生以上だとそもそも金が集まらなくて作られなかったろうから悩ましい所

ガンダムは1979ギリギリだけど、70年代代表というと74年のヤマトの方だと思う
これもハイジ(高畑・宮崎)に負けて打ち切りだけど、77年の映画で徹夜が有名になった

少女漫画だとベルばら、エースをねらえ、はいからさんが通る


ちなみにコミケ開始が75年

海のトリトンが女性人気高くて中の人は日本アニメにおけるイケメン声優の走りだったと聞いた

1981、2年の時幼稚園の運動会やお祭りでガンダムの歌が流れたり先生の描いた絵を見た記憶があるけど
幼稚園児がハマると思いづらいし先生の誰かがハマってたんだろうな

>>291
絵柄のリバイバルブーム来てるよね
若い子がるーみっく風の絵を描いてたり

>>295
きっとガンダムの絵本を読んだ幼稚園児がねだったんだよ
ほら、悪いシャアが遊園地を襲う奴

最近はカプ完全固定の人が減ってリバや雑食の人が増えてきてるのかな？
ABオンリーやACオンリーでADアンソロのフライヤーを配布するって話が流れてきたんだけど
対抗カプは視界にも入れたくないってジャンルにいたから衝撃だわ

雑食の方が楽しめるの多いし一緒に騒げるからじゃないの
ヲタは沼とかいうけど結局浅くフットワーク軽くみんなで一緒にウェイウェイ騒げる方へと向かってる

>>298
サンプルが少なすぎてリバや雑食が増えてるとは判断しかねる
そのジャンルだけの傾向かもしれないし

>>299
なんでもウェイウェイ悪く言うのもどうかと
いつの時代も10代とか移り気だと思うし楽しい青春送ってんなら別にいいんでないの

雑食は声がでかいだけで実数はそんなに居ないと思うけどね
でなければ表記詐欺で荒れたりしない

対抗カプのオンリーに自カプアンソロのフライヤー配布して販促効果はあるの？
対抗カプからいらないヘイト買うだけじゃない？

AB好きな人はBAやCBは地雷なので目に入らないよう配慮しましょうっていうの自体
ルールじゃなくて界隈の気遣いの範疇だし、そのイベントのルールに違反してたり表記詐欺とかで無い限りはどうしようもない

同じくらい性格の悪い地雷無し雑食の人と地雷有り固定の人がいたとして地雷無しのほうは何見ても特に何も言わないけど地雷有りの人はdisりまくるから結果的に地雷有り固定のほうが悪く見えるんじゃないの
地雷有り固定でも外に攻撃せず自衛する人もいっぱいいるし性格の悪い雑食は固定の悪口言いまくる人もいるけど
同人者は推しカプの悪口言われるとそれ言ってるカプ者の心証悪くなるけどそれ以外だと単に嫌な奴だと認識するとこあるし

おっラブ流行時に二人が愛し合っていれば攻とか受とかどっちでもいい
とかいう主張が目についたけど実際は牧春と春牧の閲覧に差があって
みんな口だけ「逆リバにも寛容な私」ごっこしたいだけなんだな〜と意地の悪いこと考えた
あと実際にABとBAが拮抗してるジャンルってあんまり長続きしないような

>>306
海外とかどうしてるんじゃろなぁと思ったら表記こそないけどやんわり傾向があって
個人サイトのバナーで好きな文字書きを嗅ぎ当てるような直感でお互いを見分けてるらしい
たまにきゃるるんスポックで攻めだったりするけど
今の腐女子界隈で受け攻め二択は足りなさ過ぎるからタイばりに性別増やして欲しい

>>306
今だとヒプマイの社畜ホストが拮抗してるけどここはそれなりに続きそう

>>306
進撃は兵長中心に3カプぐらいが良い感じに人気あって続いているイメージだ

>>307
確かオメガバは海外発祥だったんじゃないかな
リバ当たり前と言いつつ内心どっちか片方のが良いみたいなんは人それぞれ海外でもあるんじゃないかなぁ
超自然発祥と聞いたことがあるけどどこ派閥発祥だったんだろう
内容的に兄弟、弟兄、兄天使兄の4択くらいだった気がするけど

>>307
こだわる人はtopとbottom表記してるから受け攻めがわかるよ
特に書いてない人は大体リバだな

そういや以前に海外(アメリカ)のBL(スラッシュ創作)は受けが交通事故に合うのがあるあるネタとか見たな

なんかやっぱお国柄というかあるあるネタに傾向があったりするんだろうか

おっラブは予告で主人公が指輪渡すっぽいけどあれだと春巻きになるよね
でも一番手は巻き春じゃなかった？

氷も指輪渡すの主人公の方だったけどヴィク勇は揺るがなかったからあんまり関係ないんじゃない

男性主人公が指輪もらって喜ぶとカッコ悪いというかオカマ感出ちゃうからな

公式でどっちがタチネコやったとかの生々しい話題出なければ片方が爆破される事は滅多に起きないと思う

海外のあるあるネタだと「男2人で宇宙人に攫われて『交尾を見せろ』と脅される」パロ笑った記憶がある

宇宙人は凄いな
こっちで言う出られない部屋みたいな感じか

星新一だな＜宇宙人
あれはレズップルだったが

>>318
出られない部屋も謎テクノロジーだしな

宇宙人に監視されてセックスしたけど、実はトキの擬人化で、宇宙人は人間の繁殖員だった
って言うエロ漫画なら見たことある

>>321
それだとメスが確か高齢だった筈なので熟女モノになる？

>>322
若い子同士だった。まだ若かった頃の繁殖実験だと思えばw

まあ結局お国柄問わず受け身ってこったな

>>321
流石に最近のじゃないよね…？

鳴子ハナハルの漫画

ハナハルのアレならただの夢オチじゃん

https://twitter.com/yone_lib/status/1149999368885325824

このスレとして需要があるかわからないが
当時の盛り上がった作品とかわかるのかな？
トークショーもあるみたいだし
当時を知ってる人からの話からみえてくるものあるのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>294
検索したら最近でも見る名前の人でびっくりした面白い話ありです

>>312
スケ初期に沢山あったな
交通事故で記憶喪失や脚やったり死亡したり飛行機事故でも死亡

迷惑固定婆さん湧いてて笑う

>>328
都内だから行けなくはないし行ってみようかな
9月になって忘れてなければだけど
学問的な同人流行研究ってどの程度盛んなんだろうね
海外にもやおい研究者がいるらしいのは知ってるけど

もう終わってるが
ちょっと前にコンテンツ文化史学会って所がイベント開いて
コミケの代表等をゲストに呼んでるな
今回はゲームジャンルの変遷について学問として語ってる

‪コンテンツ文化史学会2019年度第1回例会〜コンテンツとファンの30年：平成の終わりとこれから‬
‪http://www.contentshistory.org/2019/06/18/1814/‬;

本当に雑食が増えたのなら一般のオタク化が原因じゃないかな
個人的には雑食は増えたというより単に可視化されやすくなっただけじゃないかと思う
おそらく潜在的に存在はしてたけど基地よけの自衛で目立たなかったのでは
さわらぬ神に祟りなしだよ
騒いだ者勝ちだっただけ
女体化も地雷の人は見かけるけど一枚絵として描いてる人もわりと多いのを知った辺りで雑食やリバも目に見えるより多いんだろうなと思ってた

仮にマイナーな逆の方がやや好きだったりリバの傾向があっても公言すると地雷持ちが離れるので交流や売上に響いて旨味がないから沈黙するだろうからね
ただ逆が平気でもABとBAで好きの度合いが片寄る人は多い印象だわ
片寄るなら片方のみで活動したほうが楽だよね

逆にSNSでの交流が常態化したから「なんでも好き！」って言うようにしてる面もあると思う
萌えのための交流から交流のための萌えに軸足移ってるというか

サイト時代は逆カプサイト日参してようとサイト管理人がリンクでも貼ってなきゃわからなかったけど
ツイ支部だといいねやブクマで可視化されてるもんな

固定はノイジーマイノリティだったってこと

雑食が増えたってソースは出てないよね？
本当に増えたならＡ受Ａ攻カプ相手非固定ごちゃ混ぜアンソロや合同誌がバンバン出てると思う

ノイジーマイノリティならなんで氷みたいなCP一強ジャンルが生まれるの

ABとCBとDBが好きって人はこだわりがあるし雑食とは言われないように思う
やっぱり雑食と言うとABとBAが好きとかABとCAが好きとかABとCDが好きみたいなイメージ

数が少ないカプほど声が大きい印象
仲間引き込もうと必死で○○見た△ってキャラが好きって呟いただけで□△いいですよー！って布教始めたり

固定がノイジーマイノリティではないと思うけど
極端な固定が主張する固定の主義はノイジーマイノリティだよなぁと思う

>>342
それは分かる
最低エロシーンの表記がちゃんとされてれば8〜9割の固定は文句言わないと思うよ

無料なら許容範囲広いけど有料なら固定って人が多いかなと思う
だからオン上では雑食が多いように感じるけどオフやるなら固定にしておくのが安全牌

自カプの以外は萌えないし興味ないけど何でも見れる地雷なしっていう層が一番多い感覚
そういう人達を固定と言うか雑食と言うかでも変わるよね
またそういう人達自身も自分は地雷なしで何でも見れるけど自カプ以外興味ないから固定とか、自カプ以外興味ないけど何でも見れるから雑食とか自己認識によって自称も変わってくる

わざわざ嫌いとは言わないし
いいなと思ったらネットではいいねもするけど
金出すのは好きカプだけって感じだ

前から言われてるけどSNS上でただで出来るいいねの数を錯覚すると本出して痛い目合うな

自分ジャンルによっては雑食だけどオールマイティ雑食というわけではないし
ジャンルによっては無数のカプが本買うほど好きなこともあるけど
多くは受け同じで別軸２カプ程度（攻め受け逆も）のこともある
そういう「固定とは言えないので全ていけるわけじゃないが雑食」って言ってる人ならかなり多いのでは

>>345>>348
結局そういうのも極端な主張をする固定に配慮してるうちに固定と言えなくなった固定って感じ
ちょっと受け皿の輪が広いだけで皿に乗せられるものしか食べないって人はやっぱり多いと思うし
本来の固定ってそういうもんだったんだよなぁ

単一組み合わせ左右固定以外＝雑食みたいな使われ方じゃないかな

個人的な体感以外で昔と比べて雑食が増えたかどうか調べる方法あるのかな
アナログ時代よりSNSとかでカジュアルに二次創作に触れる機会人数が増えたのは事実だろうけど

雑食が増えてきたといっても固定の方が多いし
上で出てたABオンリーでACアンソロのフライヤー配布するのは無神経に思えるわ
ジャンルオンリーならともかくカプオンリーで地雷まくの？

それは正直配慮が足りないと思う
ABオンリーならカプとして出すのはABのみにするべきじゃないの
フライヤーだとしても

>>350
あくまでサークル側だけに絞ったら
時期かジャンルで区切ってサークルと出してる本の傾向をひとつひとつ追跡調査&集計すれば可能かもしれない
えらい手間かかりそうだけど

温泉と読み専（交流厨グッズ厨キャラ厨イベ通い勢も含む）はアナログ時代〜個人サイト時代〜支部ツイ時代と移り変わりが激しくてどこを調べても比較にならなさそう
あとデータ残ってなさそう

キャラによって攻め固定で受け絶対無理とかこのカプは逆もありだなとかあるから
固定とは言えないと思ってるけど雑食と言うには許容範囲が狭すぎるから何も書いてない
個人的には雑食というとABBAACCACBBC何でも行けます！地雷ありません！て感じだけど
そういう人と自分みたいな偏食とがいっしょくたに雑食と言われてたらそりゃ認識に差異が出るよなあ

>>351
つい先日ABプチでACオンリーのチラシ見たけどへー頑張れとしか思わなかったよ
BAイベントの宣伝だったら●ねと思うけど
カプ界隈では逆も好きって人が多い
要は人による

昔は腐趣味は潜ってやってたしちょっと萌えた程度のライト層が
萌えを一般やヲタに見える形で発信することもなかったけど
今はSNSでそういうライト層の発言が可視化してるし
オープン腐も増えたってことで多く見えてるんじゃない？
ライト層は拘り無いし大抵が雑食だよ

公式ニコイチカプ好きになることが多いからABが本命読むし描くって場合読むほどではないけどBAには割と好意的で
AC（ギスギスカプ）が苦手B受け他カプは苦手じゃないけど興味もないってことが多いなぁ
固定ではないけど雑食はなんでも食うんだろと言われるとそうでもない…っていう

雑食までいかない偏食タイプが一番多そう

単純に人によって固定/雑食の定義が違うので増えた減ったみたいなのも
実際の嗜好の変化なのか言葉の定義の問題なのか区別つかないっていう

同人カプ絡みのトラブルなら昔だってたくさんあったし

雑食が増えたという根拠も無いし雑食の定義がよく分からない
それにオフに関係ないならスレチでは

>>353
個人的に気になるけど
下手するとサークルヲチになりそうだなそれ＜時期かジャンルで区切って
サークルと出してる本の傾向をひとつひとつ追跡調査&集計
同人ショップやコミケ準備界等は把握できそうだけどね
サークル名さえ変えてなければだが

>>333
他の例会の記事見てみたけど
東方の人とか呼んで講演しているんだね
評論系の人が多数参加してそう

オフの雑食というと昔はよろず本とかあったな
一冊にジャンルカプごちゃ混ぜ詰め込み(大体作者の対談付)
サイトもよろず取り扱いが普通だったし
そういうの考えると割合が増えたわけでなく雑食という概念が表面化しただけな気もする

ネットじゃ声がでかくて大勢居るように思えるロリ好きが実際は少数派で
本が売れないみたいなもんじゃないかと思ってる
多数派って自己主張する必要ないから

単一固定（AB以外全部駄目）以外はぱっと見固定に見えないから
固定として含まれてないんじゃない？
自分は攻め受け固定で攻めキャラの受け、受けキャラの攻めは駄目の逆リバ地雷だけどそれ以外は基本OKで
カプも各キャラの役割が逆転さえしなければ組み合わせ自由で色々好きだからぱっと見雑食と思われてるかもしれない

上でも言われてるけど、自カプ以外には興味無いけど見るくらいなら平気程度の人まで
雑食に分類されてしまってるせいで色々と齟齬が生まれてるんじゃないの
本当にカプにこだわりなく何でも楽しめるというガチの雑食は今でもマイノリティだと思う

ネットで可視化というけどSNSのせいでオンもオフも交流色が強くなってるから
見える場所で強硬に主張する人が少なくなってるだけだと思う

慶應義塾大学の研究だったか主張が極端なほど書き込み数が増えるって調査あったしなぁ
どんな集団でも実際は中庸が大半だと思われる

ヤフコメとか見てるとそのへんは実感するな

>>361
昔のよろず本は印刷費が高いが故の折半という側面もあったので雑食と言い切っていいものか難しい
ジャンルの傾向やら背景やらも込みで見ないと間違えると思う
あと一枚絵中心のイラストサイトはジャンルごっちゃだけどカプは固定だとかあったりしてなかなか判定しづらい

>>364
これだろ
頑なに固定以外は全部雑食！！ホモならなんでもいいんだ！！ブロック！！配慮しろ！！って喚いて人の話聞かないから固定厨は話が通じない

固定叩きしたいだけの人の方がよっぽど話し通じてないので

今のスレの流れ正に
>>1
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

>>369
！つけすぎ

>>369が一番喚いてて草

固定や雑食の定義はそれぞれ違うのでここで話してもあんまり意味ないと思う

個人的に一歩引いて眺めてると
完全雑食はマイノリティかつ完全１カプ固定（過去も含めた超完全）も前者よりは多いがマイノリティ寄りってイメージある
本出すまでじゃないけどＣＢやＤＢやＥＦや公式ノマいける、または見るだけなら好きって人が一番多そう

自カプ以外興味なしは作品見れようが何だろうが固定としか思わないわ
雑食っていうと好きなカプたくさんあるけど苦手カプ(もしくは興味ないカプ)もあるくらいの人が多いだろうね
ジャンルAだと単一固定だけどジャンルBだと雑食とかカプABは左右固定だけどカプCDは逆いけるみたいな感じの人もいると思うけどジャンルAやカプABの固定者から警戒されたりするもんなのか気になる

過去カプでリバやってたら現カプ固定でも駄目、みたいの実際聞かなくはないけど少数派も少数派じゃないかな

過去カプで自分と逆カプだったのが判明してフォローを切ったという話なら聞いたことあるけど
興味ない過去ジャンルでリバやってたので切った話はまれだと思う

ジャンル1では左右相手固定完全ABのみ、リバ逆死ね
ジャンル2ではA総攻め、固定に嫌がられるかどうかの関心は一切なくいいねRTする
ジャンル3ではA総受け、上同

みたいにジャンルによって立場が変わる人が大半だよね

リバ逆死ねまでいく人はどのジャンルに行ってもリバ逆死ねのようなイメージあるけど…

興味ない過去ジャンル云々よりリバが他でイケる人なら
今のカプでも突然イケるとか言い出しかねないって点で警戒するんじゃない？
自分も固定だけどリバ臭いネタばっか描いてるような人なら近寄らないってのはある
リバ好きでも現カプでは固定だって言っててそういうネタ描かない人なら気にしない

まぁ固定にしろ雑食にしろいくら分析したって自カプ界隈くらいしかわからないだろうし意味無いと思う

過去ジャンルで逆（自分はABだったが相手はBA）ならまあ仕方ないよね…ってなるけど
過去ジャンルでリバやったことある人は現ジャンルでもやるんじゃないかと警戒するよね

>>380
個人の意見どまりだと意味ないけど前スレに規模大きい統計調査みたいの貼られてたしそういうのなら参考にはなるんじゃないか
確かリバ好物もリバ絶対NGも同程度に少数派だったはず

ログ見つけたから抜粋
> 総合すると「カップリングによる」が過半数、「大好き・ok」が3割強、「NG」が1割強となっています。
だそうだ

320: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [] 2019/05/17(金) 23:27:53 ID:zhVPVjv6
カップリング表記に関する意識調査（アンケート）結果速報版
https://n●te.mu/tarte41/n/n8d3e44aa3531

話題変えるか（●をoに）
なかなか面白いアンケート結果が出たようで
有効回答：28,629件の調査は凄い

リバはなったことないし好きカプの上下が変わることもないけど
連載ものでこのキャラは受けって思って見てたら
最終回までのキャラ変化でこれは攻めだそして受けは攻めＡではなく別キャラＣだわってなった例が２度ほどあるから
リバの素養はないし確定したら固定だけど連載終わるまではわからない自分みたいなのもいるが
断固として固定だし逆その他になりそうだと警戒するって人はこういうことは無いんだろうか

>>384
自分の場合だけど無いね
ちなみに攻め受け固定で逆リバ地雷タイプの固定だけど
一番最初にその原作に触れる前に公式サイトのキャラ紹介ページ等
そのキャラを最初に見た段階で攻め、受け、興味無しが決まる
そして原作にいざ触れたとしても攻め受けは変わらない
なぜなら性格ではなく見た目で決まるから
この見た目は攻め、受けって自分の中でパターンがあってそれで決まる
見た目は原作触れる前の段階で分かってるから

続きものの商業BLの1巻目で受け攻めが判明しなかった場合
後々のレビューで「ABがよかったけどBAでした」と書く人が出るけど怒ってはいなかったりする
一次はカップリングガチャに寛容やね

一次はというかそれはそもそも最初からABかBAか分からないことが分かって買ってる人だからでは
一次でも攻め受けが気になる人は調べてから買ってるよ

>>384
元々完結してて調べてから見るか連載中なら互いが唯一無二で
ノマなしの濃い関係性じゃないとカプ萌え出来ないし
逆は生理的に無理での固定化だから逆や相手違いにいくことはないよ
その他の理由で萎えた場合はカプ萌え自体なくなってジャンル自体から離れる

>>383
なんか統計学で信頼に足るアンケート人数ってあったよな
まあ1万超えてるなら国内の腐女子の数的に大丈夫そうだけど

ネットは消え物だから四半世紀後くらいに令和の腐女子について研究する人頭抱えてそうだ

>>384
連載が進むうちにキャラの印象やキャラ同士の関係が変わったり解釈違いが判明した場合
それが自カプを覆す程のものだったら最悪ジャンルを離れる
ABに萌えてたけど最後まで追ったらBCだったからBCで固定します、にはならない

カプ萌えしてなかったなら最終回を見た後でBC推しになる事はあるかもだけど
爆破が怖いので基本的には>>388と同じ

>>384
よく分からないんだけど連載途中はABに萌えてたのに完結まで見たらBC派になったってこと？
それなら無いわ
他の人も言ってるけどAB派だったらABに萌えられなくなったらその時点でジャンルを離れるし
他のキャラとの関係の方が濃いってなってもABで萌えられるならAB萌えのままだし

流行と関係なくない？

Free劇場版中止だそうだ
ニュースに出た
他にも内々で制作決まってたアニメ中止になるか他の会社に移ったりと影響が出てくるね

それは…
お悔みしか申し上げる言葉もない…
いろんな意味で頑張ってほしい

映画で流す続報CMが中止ってだけじゃないのかそれ

>>393
多分中止か延期にはなると思うけど今の時点でその書き方は誤報だし
こういうときに平気で誤報を流す神経どうかしてるわ

こんな言い方していいかあれだけど
一応数年続いたフリーっていうコンテンツはこれで終わっちゃいそうだな

それに限らずまあほぼコンテンツ凍結だと思う
メインの人材がやられちゃったんじゃねえ…

最初は実感湧かなかったんだけど知ってる名前がズラズラ出てきて帰りの電車で泣いてしまった
同人で活動したジャンルはないんだけどグラナド日常ハルヒ氷菓メイドラどれも好きな作品だったから愕然とする
下請けもよくしてた会社だしアニメ界のノートルダム大聖堂とかほんそれ…

>>399
角川が原作持ってる作品なら角川で保管してる…訳ないからなぁ。
別の場所で保管してくれてることを願うしかない。

色々分かるまでは流行スレで語らないほうがいいんじゃないかなとも

丁度コミケ有料化するタイミングだしセキュリティ面も厳しくなったりするのだろうか

自社作品だけじゃなくて他社の下請けもやってるから
この先アニメ化予定だった作品にも影響ありそうだ

1クールのアニメの本数は確実に減らさざるをえないだろうね
ただでさえどこの制作会社も人手が足りてないんだから
それで一つの作品を見る人が増えることによりアニメ発の同人流行も生まれやすくなるのかな

台車の荷物の中身が実は…なんて防ぎようがないよなあ

>>404
175脳になると本当に救えないね

さすがに現在進行形で死傷者出ている話題を続けるのやめたら

京アニが制作してる作品がどうなるかって話は流行に関係あるからともかく、事件の感想や動向についてのレスはチラ裏へ

>>407
同意

京アニ関連のイベやコミケでジャンルスペ取ってる人がいたとしたらどうするのかは気になるな
自粛ムードで衰退するのかどうか
あとファンが離れてジャンル自体衰退するのか逆に応援的なことで新規層がきたりして増えるのかどうか

コミケの売上は全額募金します宣言する人が現れて、宣言してない人が肩身の狭い思いをすることになるに一票

震災直後も売上は募金しますが流行ったなぁ

プロメアにパクられた側のアニメは火災がメインなせいか
放送見送りになったらしいし踏んだり蹴ったりすぎるな

プロ目亞も疑惑か難癖かってレベルなのにデマや嘘を言いふらされてて散々だと思うけどね

信者様がおいでなさった

パクりがあろうが同人が流行るときは流行るって刀で証明されたんだから
同人流行スレでパクであることはマイナスにならないぞ

つい最近作品がパクりか否かは同人流行には関係ないって結論出てたしな

炎炎の放送休止は気の毒だけどアニメ化後もあまり原作売れてないようだし
二次で受けてる気配も無いし同人流行に影響は無さそう

上の流れと同じでスレ違いというかただのアンチなんでしょう

とりあえずここで話題にしたいのなら同人が流行ってからにしてとしか
今のとこオンオフ無風だし

炎炎はメインに男キャラも何人かいるし作画がすごいクオリティだったけど
１話からロリっぽい金髪シスターの女体乱舞してたんで
あっこれうちら向けじゃないのねって思ってしまったから
放送中止しなくても流行らなかっただろうな

男性向けアニメでも男欲しーって言ってるような明るいタイプが受けてるのを感じるので
余計に炎炎のロリは古くさく感じた

夏アニメ特に何も流行ってないのか

夏どころか最近は

鬼滅くるかと思ったけど無理っぽいのかな
ツイも支部もそこまで勢いないよね

鬼滅はアニメのテンポがひたすら悪いのがな…ufoとは合わなかった気がする
もうちょっとサクサク進めてくれればワンチャンあったかも

夏戦争と水泳は毎年夏にじみーにちょっと復活してたけど
今年はどっちもなさげ

>>423
木滅は原作の売れ行きが伸びてるから二次の勢いがないなら元々同人受けしないんだと思う

アニメの出来良いし見てる層は多そうだけど
男子がわいわいやってるのが可愛いって雰囲気でカプ萌えとは遠い

メインの男３人が
・デコ出しいい子過ぎ
・ビビりすぎ
・イノシシ女顔猪突猛進すぎ
とクセありすぎる

気滅はアニメは人気カプの攻めが出番ほぼ無しor未登場だし原作はメインキャラがいつ死亡or欠損してもおかしくない展開だからなあ

きめつはキャラ死ぬし主人公絡みしか供給されないから伸びない

キャラ死にまくる進撃でも流行ったからまだ分からない

進撃における兵長みたいなキャラが鬼滅にはいないし…

原作でキャラが死にまくっても二次なら生存if等やれるもんね
夏アニメは事件簿アニメくらいしか話を聞かないけど二次受けとは話が違うし

鬼滅は登場人物がみんな童顔でショタロリに見えてしまうのがな
大人キャラも大人に見えない

徐々もメインキャラだいたい死ぬけどそれなりに流行ったし
まあ先に誰が死ぬか分かってるってのもあるけど

前期はやたら不作と言われていたけど今期の方がヤバイ気がする
まあ男向けは小粒ながら見れる作品は多いらしいけど

>>430
原作は愛され主人公受けを推してるけど同人的に人気があるのは金髪の方なんだよな
脇キャラ同士だとノマも推してるけど公式が推してるノマも同人人気が出るタイプのカプじゃないし
ただえさえキャラデザも人を選ぶタイプなのに同人的な面での需要と供給も一致してないんだよな

アニメは進みが遅すぎて人気の攻めキャラは顔だしだけで終わりそうだし人気カプに燃料ある二期やる頃には原作も終わって儒術辺りに流れてるのが確実だし色々詰んでる
せめて今期で炎が出る所までやればもう少し伸びたかもしれんが

進撃と違って鬼めつは登場人物が3話くらいしか掘り下げられずに死ぬw
これは伸びませんわ

鬼滅は原作見て支部検索したら金髪受け多くてびっくりした
しかも既婚者×金髪が1番人気？で2度びっくり
耳が良いのと遊郭編以外に原作で絡みあったっけ？

連投ごめん
鬼滅はぎゆうがもう少し早く再登場かつクール系キャラだったらワンチャンあったのかな
再登場遅い上に実はコミュ障天然キャラだった事がわかった時の原作連載時ファンのリアル反応が気になる

>>440
当時の反応見てたけど賛否両論って感じ
昔から天然ドジっ子という設定は出てたからやっぱりって声もあったけどあそこまでとは・・・とかあんなキャラになって欲しくなかったとかという声も多かった
攻めとして見れば言ってる通り天然でズレてる雰囲気が主人公と被りすぎてて相性としてはイマイチだし
精神面でも脆かったり幼女呼ばわりされてりマイナス要素も多かったんじゃないかと
実際に今の原作ではずっと主人公と行動してる割にはそこまで勢いないし
元々主人公の攻めとしては男らしい炎のが人気あったしな

>>441
やっぱりそうだったんだ
ありがとう

自分は主人公受けだけど結局なら原作読めばいいかって同人にまでいかない
後ハマりだったから支部検索した時の作品の少なさにガッカリしたけど自分みたいな考えに落ち着く人も多いのかな

鬼滅は普通に原作が面白い
BLより百合が楽しそうだけど

鬼滅の人気出そうな腐カプはどれもこれも絡みが少ない
主人公の相手カプは炎柱だけど、一夜にも満たない時間しか一緒にいられず死亡
金髪のほうは、確かに激戦のあの一夜しか一緒にいないけど、こっちは既婚者だろうがなんだろうが
生きてるのがポイントだしな。
この世界だと生きてさえいれば、って感じだから。
二人の会話の面白さと相性の良さ好きで既婚者って点をスルーできるならこのカプで
行くだろうし
あと絡みはなくても、音は雷の呼吸の派生って点でも継子フラグか！？って当時は期待されて盛り上がってた

攻めが既婚者と言っても嫁が３人いる一夫多妻型なのでそのへんのハードル下がってるのかなと思う

もう3人居たらもうひとりくらい増えても…バレへんか
感が出るよね

政略結婚な嫁達より愛される特別な存在の受けって後宮モノのオリジナルBL(ノマの乙女系)でよく見る設定だな…
それの変形なのでは？

「殿をよろしく頼みます」って小姓に言う正室の概念か

今年冬のジャンルコード一覧来た

コミックマーケット９７ジャンルコード一覧
https://www.comiket.co.jp/info-c/C97/C97genre.html

【ジャンルの統合】
＞ 「ワールドトリガー」「血界戦線」は、「(400)ＦＣ（ジャンプその他）」へ
＞「おそ松さん」は、「(500)アニメ（その他）」へ

【ジャンルの変更】
＞「位置ゲー（Ingress・駅メモ）」「ガールフレンド（仮）」「俺タワー」「あんさんぶるガールズ！」「御城プロジェクト」「かんぱに☆ガールズ」「戦国MURAMASA」「マギアブレイク」を「(312)ゲーム（ネット・ソーシャル）」へ変更
＞ 「Sound Horizon」「ツキノプロ（ツキウタ。シリーズ等）」「ACTORS」「AR performers」を「(500)アニメ（その他）」へ変更

>>449
以前鳥の人が気滅・決壊の人が広赤に流れてるって話があったけどどっちもアニメ終了と
原作がなかなか進まない関係で人口減ったのも分かる

>>390
自ジャンルもコレなんだけど
こういうパターンの場合AB勢はCBに行くかと思いきやジャンル移動するよね
不思議だ

>>437
何言ってんだ…
原作は愛され主人公「受け」なんて推してないだろ
同人に毒されすぎて怖い

腐作者のレッテルを貼るなら推し受けは戦闘以外は白痴で足音がてちてちなトミオカといえる

水受けは攻め相手が物語開始時点で故人なのがな

女装すると超美少女扱いの猪とかは？

>>443
女キャラ可愛いけどノマ推しが強いから百合もやりにくいんだよね

角川がグッズとコスプレ写真集とイメージアクセサリの通販の規制はじめたみたいだね
無法地帯だったからやむなしだろうけど

このスレ的にはそこまで影響はないか

同人誌はノータッチなら問題ないが抱き枕とかやってるところはダメージでかそう。

カドカワの件検索してもみんな憶測で勝手に規制されるって騒いでる感じでわかりにくいな
とりあえず現時点では「boothで文ストの一部同人グッズの販売に関してカドカワ側から取り下げ要望が入った」だけってことでいいの？

>>459
boothで作品タグを付けて販売していた文ストの同人グッズに軒並み角皮から販売停止要請って感じかな
同人誌は何も言われないがコスプレ写真集はグッズと見なされたと
同人誌が問題無いならこのスレとはあまり関係ないかな

過去にグッズがboothで販売禁止になったうたプリもモブサイも
それが原因で同人人気が下がったってこともないし
今回処置が入ったのがboothなだけでイベ売りも駄目かどうかわからないしね

艦これのR15・R18コスROMは即売会でも角川から警告来てアウトだった
本への影響は全く無かったかな

角川は以前からグッズ禁止出してた所あったと思うから
立体物虹の通販禁止は妥当だと思う

角川は以前からグッズ禁止出してた所あったから
立体物の虹の通販禁止は妥当だと思う

月９で和製ホームズ物ドラマやるみたいだけど半生男バディもの好きに受けるだろうか
それともBBCドラマの方が有名だからあら探しされて反発されて終わるかな
あとドラマとは関係ないけど秋アニメでも舞台でもホームズ物予定されてるけど
今年はホームズ記念年か何かなんだろうか

>>461
モブサイはノータッチだからわからないけどうたプリは勢いが急激に落ちた気はするわ
あそこは今時のジャンルにしては展開が遅すぎる割にやりたいことだけは今時ジャンル気取りで
あちこち片手落ちだらけなのが露呈し始めたのと同時期だったってだけでグッズ規制のせいだけではないだろうけど
公式介入後サークル数が半減して、その後も徐々に減り続けたのは事実

>>466
公式グッズどかどか出すジャンルで同人グッズがそんなに影響あるもんかな
サークル数はグッサーが追い出されたらその分減って当然だけど
調べてみたらツイ上でBOOTHから一掃されたのが2016年？で
アニメ一期が2011夏だから5年物ジャンルと考えたら経年的に衰退しても妥当な時期に思える
ちょうどアニメ四期がやってた頃みたいだけどアニメ自体の評価も良くなかったような
氷に持ってかれてあまり記憶にないけど

うたプリ（というかブロッコリー）の同人グッズ規制はもっと前からだった気がする

>>467
ブロッコリーのグッズ規制警告は2013年からで、株主総会でも問題になったのは2014年
グッズのみのサークルは2014年の動きから一斉に撤退してる
一番売れた2期の翌年だよ
うたプリに限らず同人グッズ規制は正しいと思うけど同人が動き出す前に規制した方が同人誌にも影響は少ないと思う

>>467
公式グッズ出すジャンルだからグッズ需要自体が他のジャンルより高く公式と同人グッズの境目がやばいことになってたんじゃないか
歌王子のグッサーは一時期やばいぐらいに無法地帯だったとは聞いた
クオリティの高い同人グッズ発注が簡単に出来るようになった時期とちょうど被ってたのがあかんかったとかなんとか

歌王子のグッズ規制はアクキーとかより公式で出してるクマのマスコット関係が原因と聞いたけど

委託グッズショップみたいなのができてそこでガチャガチャみたいなのやってたんだっけ
警告されても公式が作らないのが悪いとか言いながらやめない歌王子グッサーみたいなまとめを見た記憶が

オンリーの配置図見たとき半分近くグッズサークルで驚いた覚えがあるから
駆逐されたらそりゃサークル半減するだろな

>>465
私も今年ホームズ流行ってんのかなーと思ってた
なんか記念の年なのかな？
ドラマの方は両方とも見た目いいから脚本次第で受けるかもね
秋アニメも脚本がジョカゲの人だし期待してるよ
舞台の憂モリの方もそのうちアニメ化しそう

>>465
まずはドラマもアニメも面白いか否かだなあ
以前蛇の二人が主演のバディ刑事＆推理ドラマをやってたけど蛇オタ兼刑事ドラマ好きの妹が
毎週渋い顔で観てたくらいつまらなくて当然同人も流行らなかった

>>465
Hulu独占配信の日本版で女探偵女助手のは結局中身がつまらないから
ドラマ自体も流行らなかったし内容次第かな

シャーロックホームズははガチファン大量にいるからどうだろうね

ブロッコリーって元々グッズ屋だし
あんだけ派手にグッズ同人で売りまくってたら規制も当然と思う

同人誌と違って同人グッズの扱いは難しいね
やりすぎるとただの海賊版になっちゃう
※東方みたいな特殊なジャンルは除く

東方なら版権フリーでグッズ販売も全然OKみたいな風潮あるけど、実は東方の二次創作ガイドライン的にもboothの同人グッズ販売は長い間グレーゾーンでありやんわりずっと問題になってた
で、ごくつい最近、今後8月からは売上から1割版権使用料兼手数料を徴収される形で公認になった
https://booth.pm/rights_clearance_touhou

>>479
ブロッコリ公式警告垢は歌王子の同人グッズを見つけ次第警告しててキャラのイメージカラーの
石を並べただけのアクセも対象だった
何がまずいかは公式が決めるので二次グッズは作らないほうが無難だね
どうしても作りたかったらコミケではなくワンフェスがある

>>480の話をちゃんと調べたらグッズじゃなくてDL販売の是非の話だった
誤情報すみません

文ストってことはKADOKAWAがグッズ規制したってことなんだろうけど
KADOKAWAって他に女性向けで規模のあるジャンルあったっけ
文ストが一番大きいくらい？

過去形含むならハルヒとかじゃね

主に男向けじゃない
艦これけもフレSAOリゼロ上げたらキリがないくらいだし

後者2つは一次創作のネット小説の出版権を買っただけだから純正な角川作品かというと違うような気がする
これが含まれるなら笛糸も含まれてしまう

艦これも正確にはDMMだしね

プロメアの夏コミサンプル増えてきたな
映画だけにしては意外と盛り上がってるね

8月24日のオンリーまた拡大してるのか
今しかない需要と他に旬のジャンルもないからかな

50→80→120に拡大したあたりまで見てたけど400まで増えてたんだ
まさに今が旬でピークだもんね

映画だけで初回400ってまあまあかな
サマウォってどうだっけ

上で名前出てた文ストあんま大きくないジャンルでサークル数二桁くらいで
文アルのがサークル数断然多いってここで以前見たけど
秋のオンリー3000以上くらい集まってんの？

よくわからんけどサークル二桁より断然多いで三桁飛ばして四桁はふっかけすぎでは

今調べたけとこの間のシティであったオンリーは406スペだったみたい文有る

文ストは秋オンリー3200超えって見たな
ソース元見てないから本当かは知らない

>>495
見てきたが赤豚秋の合同厭離総募集数4500spのうち現在申し込みが3200sp埋まったってことだったぞ
文ストは今月の厭離はnavioで検索したら325spだった

3200なんかあり得るわけないよな

>>496
たしかに300あるなら>>492にあるとおり二桁より断然多いな

400と320ってどんぐりの背比べすぎる

>>499
？？？
何言ってるの？

3000って東方並みの規模ってこと？

>>500
ことわざだよ「どんぐりの背比べ」
大して変わりがないってこと
ご存じない？

でも400と320って結構違うような…・

…ことわざが分からないんじゃないと思う

>>502
いろいろ大丈夫？

文スト
>>490「二桁くらいって見た」
>>495「秋オンリー3200超って見た」
>>496「それは赤豚の合同オンリーの全体数、文ストは325」

文アル
>>494「この間のオンリーで406スペ」

まとめるとこうだからそのまま読んでたら文アル400と文スト320の比較で間違ってない（端数切り捨て）
なお文ストは赤豚オンリーないから文アルと間違えて書き込んでる人がいる模様

文アルって最近伏せ字問題やってたな

アニメ前ジョジョは5期が同人人気あるって話見たけど
5期迄来たらアニメ化ボーナスはさすがに薄かったか

徐々5部については一度ピークを終えたジャンルが再びブレイクすることは難しいって結論出てた

>>505
赤豚には異譚レナトスって文ストプチオンリーがあって今月11回目が開催されてた

>>506
文豪コンテンツって常に伏せ字問題燃えてると思ってたけどあれアルだけの問題だったのか

そもそもみんなよくストとアルの区別がつくな……

いやどっちも伏せ字問題ある
文ストはジャンルがわかめと過激な人の率が高めなので伏せ字ってなに？みたいな人も多い
でも子供が多いので注意されると結構すぐ修正する（そしてそれを知らない人が同じ事をする）
文アルは一応大人ジャンルなので伏せ字は徹底して民度高いって事になってるけど
本人達が民度高い自覚があるから、修正が効きにくい。
結果、外部で問題になるのは文アルの方ってのが結構皮肉だね

新聞とかに載ったりとか文芸館で伏せ字せずにひっかかったのも実は文アル
今回は文アルのキャラ自体は伏せ字していた人達が、文アルのノベライズの萌え話してたら
タイトルでエゴサされて、伏せ字しないとやばいからこれからこう表記しますみたいに注意しあってたら
その注意のおかげで芋づるで伏せ方がバレて再びエゴさされてみたいな公式側とジャンル者のいたちごっこしてた

ぷろめあは映画だけでどこまで伸びるんだろう
続編とかは特にないんだよね

文豪系は大人のジャンルだからって言われてた文アルがよく問題起こしてる感じするな
まあ同人的には自称大人のジャンルって時点でヤバイジャンルな気配凄くするが

伏せ字って文化がそもそもわからないんだよな
鍵っていう完全に隠れられる手段があるのにそれを使わず昔の2chみたいなことしてる

鍵だと隠れすぎるからでしょ

グーグル先生は伏せ字対策済だし伏せ字の意味あるのだろうか？
エゴサはジャンルに関係する単語総当たりすればどうせ芋づる式に見つかるしアカウント自体リスト化されたらどうしようもなくないか
まあそれがジャンル内マナーだと言われれば何にも言えないけど

>>513
公式のエゴサはともかく一般人が違和感のある表記をわざわざ調べるとは思えないし
調べるとしたらそれはもうお仲間だと思うから符丁くらいにはなってるかと
逆に一般向けを弾けるのかもしれん

ツイならツイ内検索でキャラ名検索かける腐苦手な一般ヲタに
カプ話とかが見えないようちょっとは隠しときたい程度の話じゃないの？
山田なら→Y　や　…まだ　山の絵文字使うとかそれと合わせて特徴的なジャンル用語等を
ランダムに伏せとけば引っ掛かる可能性は低くなるし探そうと思って探さなきゃ見つからないよ
単語総当たりにしてまで探し出してやろうみたいな粘着はそもそも対象にしてないでしょ

>>514-515
あーなんかそういう感覚での伏せ字なのね…
隠れるためじゃなくて符丁的なもののために伏せ字推奨なのね
公式が嫌われるのは内部に踏み込んだ感が出ちゃうから空気読めよってことか
例えが古いけどリア時代のお手紙回しみたいな

ジャンルの内情を理解できたわありがとう

>>510
当時DMMのブラウザしかなかったお船が荒れに荒れまくったので年齢層は関係ないね

当時からババアジャンルと名高かったTBだって散々荒れたし

婆ジャンルでやばいといえば地球へ、もそうだったな

男性向け中心のジャンルで年齢層高いのってどこだろう
コード912はエロ漫画家志望のプロが活動しててそれなりに若い人もいそうだけど

>>520
男性向けの話ならここより男性向け流行スレのほうが分かると思う

>>510
プロ目亞は追加上映されて観た人も増えてるけど続編を作れる終わりかたじゃないし
今回限りのお祭りとして騒がれてるんじゃないかな
イベントは記念参加が多そう

>>520
ガルパンじゃね？

>>507
一応すでにアニメが終わった部から移動してた人もそこそこいたみたいだけど、大した数じゃなかったのか

>>523
前スレに5月の赤豚ジャンルオンリーで5部は173spって出てたしジャンル外からの移動ではなく
ジャンル内移動ならそんなに数は増えないんじゃない？
3部はカプオンリーだけで最大250sp近くあったはず