◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは
>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は
>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
http://2chb.net/r/doujin/1537774753/ 前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ118
http://2chb.net/r/doujin/1562048461/ 前スレの大嘘吐き荒らしID:rVj6yskD＝伝説の70レスさん
頑張って調べてきたんだね
でももう遅いよ
キチはあなただよね
あなたがIDコロコロして自演で暴れたのみんな知ってるよ
自分はゲーム作る人って嘘ついて荒らしてごめんなさいって謝ろうね
おさらい
>>937-950辺りのIDコロコロ書き込みほぼ同一人物
嘘吐き自爆ID:rVj6yskDさんの自演
何故こんなバレバレの自演連投するかな
ID:rVj6yskDが叩かれてたのは、散々絡んでたくせに
「ゲーム何のソフトで作ってるの？」という質問に答えられずに逃亡して
『ゲーム作ってるという前提発言自体が嘘だと判明』したから叩かれてるのに
ID:rVj6yskDを論破した人をIDコロコロ変えて凄い斜めから誹謗中傷してるけど中身が全くの嘘だよね
「ゲーム作る同人者もいる！！」って叩きして虚しくないのかな
ID:rVj6yskDはゲームも作ってないただの無産の掲示板荒らしなのに
>>2 持ち込むなって言われたの早速反故にして草
ゴミみたいな人間性してるな
死んだ方が世のため
何故ID:rVj6yskDは突然「自分は同人でオリジナルゲームを作っている」などと嘘をついたのか？
答えはID:rVj6yskDが同人板常駐のいつもの対立煽り荒らしの人だから
まず初めに、他の人の書き込み
>>839「ゲーマーだけど周りのゲーマーは漫画もアニメも嗜むオタクばかりだった」
に対して反対の意見を書いて対立するために
ID:rVj6yskDの
>>840「ゲーマーだけど自分含めて周りのゲーマーは漫画とアニメは見ない人、オタクっぽくない人が多かった」
という反対のことを書いた
この時点では自分が「ゲームを作る人」を名乗ることまで深くは考えていなくて
単に反対のことを書いただけだった
その後「ゲームの同人って何？エロゲー作ってるの？」という質問に乗せられて
「ゲーム作ってる」と嘘をついてしまったことが運の尽き
ID:rVj6yskDは何故こんな「ゲームを作ったこともないのにゲームを作る人を名乗って嘘がバレる」
などというアホなミスをしてしまうのか？
何故バレバレの虚言癖なのか？
理由はまず目的が「対立煽りをして対立構造を作って掲示板を荒らすこと」
だから「まずターゲットの主張の反対の主張をして煽る」ことを考えている
その後発言の埋め合わせをするのでバレバレなひどい虚言癖となる
ID:rVj6yskDには生きた中身はないのである
何のために生きてるんだろうなこいつ
やだカーストに破れた惨めな中卒ニートが暴れてる…怖い…
>>1乙です
>>9 スレ建てしないで乙もしないでようやるわ…
スレも立てられないお礼も言えないで他人を自演認定して荒らして何のために生きてんだろうなこいつ
親が泣いてるぞ
同人板常駐荒らしのいつもの手口
まずメインID(ID:rVj6yskD)でターゲットに対して反対の主張をして対立を煽って粘着する
ID赤くして一人の人物を演じるが、話の流れで「ゲームを作っている」などと嘘をついてしまったためにボロが出て嘘がバレる
嘘バレで論破されると、そのIDの代わりに自演の別の単発IDコロコロで入れ替わり立ち替わり
ID:rVj6yskDに対する中身のない擁護になってない擁護と
ID:rVj6yskDを論破した人間に対しての中身のない誹謗中傷を連投しだす
でもまたそれを論破される
暴れる
繰り返し
>>16 ID:rVj6yskDはいつもID変えてる
お前のそのIDもその一つ
また変えて笑う
もういいやせっかくの新しいスレが汚れる
>>16 味方がいない状況を打破できると思ったんじゃない？
ここから単発援護射撃連投来たらコロコロ確定
>>20 味方がいないのはID:rVj6yskDだよね
ID:rVj6yskDの単発援護射撃連投バレて恥ずかしいね
単発じゃないID複数から否定されてまだいきがれるのなんかすごいね
ID:rVj6yskDは掲示板荒らしが生き甲斐だからお金払って浪人所有したり複数ID所有したりワッチョイID複数所有したりしてるから
複数のID使うぐらい朝飯前のお手の物だからね
掲示板荒らしをなめちゃいかんよ
単発じゃなくても維持する方法普通にあるからね
まあ複数IDを所有して自演するのはちょっとお金払うなりやる気があれば簡単にできることだけども
議論に勝つような頭は手に入らなかったんだね可哀想な荒らしのID:rVj6yskD
ID:rVj6yskDは最後にレスしないと死ぬ病なので、IDコロコロ変えながら最後のレスのゲットのために命かけてます
早く次の話題を投下して流してあげて下さい
コロちゃん、もうやめた方がいいよ
頭がおかしいふりをすれば誰かが構ってくれるんだって学習しちゃったみたいだけど
狂人の真似とて大路を走らば…って言葉があるように
ふりなだけで本当はまともだと自分では思い込んでいても
本当にやべー奴になっちゃってるんだよ
もうやめるべきだよ手遅れになる前に
ID複数同時進行するために5ちゃんねるにお金払うより
同人の技術上げるためにお金使えばいいのになコロコロID:rVj6yskDは
まあID:rVj6yskDは同人について無産だから荒らしするしか生き甲斐がないわけだけども
幼児だって絵が描けるんだから努力すりゃいいのに
ゲーム作ってると嘘を吐いたID:rVj6yskDってあだ名がカプカプさんって言うらしい
理由はSNS雑談スレでカプという単語が出ると発狂して禁止する荒らし行為をしてるから
クラムボンがカプカプ笑ったよとかいうと発狂しちゃうの？
自分が言われたことをそのまま返すしか出来ない人知ってるからあのタイプってみんなこうなんだな面白い
カプカプさんID:rVj6yskDは自分が言われたこと返すの好きだよね
カプカプでNG登録してたからレス見ることなくあぼんできて助かるわ
コロちゃんありがとう
カプカプさんID:rVj6yskDの自己紹介来たー
ID:rVj6yskDが自ら自分の自演IDを公開していくスタイル
コロちゃんでNG登録しておくと荒らしのID:rVj6yskDが自動的に消えるシステム
ID:rVj6yskDで登録すれば単発のコロちゃんも纏めて消えるから今後もそうするね
その手があったか天才
どうせこの人今後もこのIDのこと持ち出すだろうから今のうち登録しとけばこれからずっと快適じゃん
教えてくれてありがとう
ID:rVj6yskDは他所では同人板常駐荒らしって呼ばれてる名物荒らし
嘘バレ激しくなって汚れたID:rVj6yskDのIDは捨てたのだな
>>4 >>6 >>9 >>15 この辺のまとめわかりやすい
本当に快適になって笑う
連鎖あぼんすれば自演も纏めて消えるしずっとこうしとくね
常駐対立煽り荒らしがとうとう自分のIDNGして現実逃避しだした
>>4 >>6 >>9 >>15 この辺のまとめを読むと、常駐荒らしID:rVj6yskDって
他のスレでも同様の暴れ方で荒らしているのをよくみる
何でもかんでも反対のことを言えばいいと思ってるのか
何故そんなことにそこまで必死になるのかということで粘着して暴れてたら大体この荒らしの仕業だよね
荒らすためにずっと不特定多数の人に対立煽って粘着してるんだな
真似したらスレの半分以上消えたんだけど！どうしてくれるんですか！
ここまで来ると哀れだね
マジで自演以外誰も味方いないだろスレ立てもせず荒らし続けてる前スレ850
あんまり酷いようなら1にNG推奨ワード追記してもいいかもね
ちょっと最近ひどすぎるものな
それは自分一人で勝手にやって
こっちはそのコロちゃんをNGしたくて頑張ってんだから
いつからこのスレ850で次スレ立てるようになったの腹痛い
スレ立てもせずに立ててくれた人に礼も言わなかったのは前スレ980でしょうよ
>>57 乙してるの立てた本人の自演IDだけで悲しいね
他の人は誰一人ありがたいと思ってないね
荒らしがスレ立てしたこと
荒らしがスレ立てたら縁起が悪いしスレが腐るからなあ
スレ立てたことで貸しを作ったかのように偉そうにしてあれこれ要求して暴れるから
韓国みたい
スレ立てもせず立ててくれた人批判してコロコロ連投する基地すげえ…マジ基地だ
さっそく言われた通りになった
スレ立てたんだから言うこと聞けとほざく
ぼったくり店みたい
スレ立ててやったニダ
スレ立て料金100億円ニダ
俺様にひれ伏すニダ
>>59 さては早くに次スレ立てる習慣ある流れ早いスレの住民だな
そのレスもう少し遅かったらこっちも素でNGにぶち込むところだったわ
>>52 前スレ850みたらID:rVj6yskDの書き込みだった件
自分で自分を叩くなんて
NG捗るようにもっといつもみたいに同じこと連呼してよ
>>64 既にNG入れてたわｗ
荒らしかと思ったらなんだ間違いだったのか
手首切るブス(韓国)ID:rVj6yskD「スレ立ててやったんだから！！構ってくれないと死んじゃうんだからね！！」
他の住民(中国、北朝鮮)「(死ねば？)」
ワイ(日本)「そんなこと言うなよ！！」
えんだああああああいやああああああ
お、あぼーんされてるわよしよし
このままずっとそれでよろしく
何言ってるか分からないのが残念だけど
放火の人って自分で自分にガソリンぶっかけて火を付けた感がすごくて同情できない
>>68 日本が構うのもよくない
とはいえ韓国が日本について嘘を撒き散らすのはきちんと訂正していかないといけない
しかしそれで構うことになってしまう
しかし完全無視すると嘘を撒き散らされる
訂正すると構われてウレションする
無視すると嘘を撒き散らされる
という日韓のループ構図と掲示板荒らしのループ構図って似てて辛いな
あの人の言い分に理解できる点が皆無とは言えない
ただ自分であんだけ原因作っておいて「よくも燃やしてくれましたね」はない
この一言で擁護する気も起きない
>>75 韓国のやってることと掲示板荒らしのやってることって結構似てるんだよね
すぐバレる嘘を繰り返すとか論点逸らしとか藁人形論法とかなりますしとか複数人を装うとか
あぼーん増えっぱなしで草
コロちゃんさん連鎖NG知らないんだろうな
例えワード入ってなくてもそのレス見えてないよ
意訳：自分の荒らし方が韓国みたいって図星で耳が痛いです！
>>82 「韓国」もNGに入れるといい
構っちゃダメ
>>84 自分が韓国みたいな荒らし方をしたのが悪いくせに被害者ぶって相手を悪者にするってやっぱり韓国そっくりだね
本当に韓国人だったりして
放火の人
あなたのことが好きだからって付けて忠告されてなんでそこまできれるのかまったくわからない
マシュマロの指摘内容自体はお気持ち案件かぎりぎりのとこだけど
内容よりその言葉に強く怒る理由ってなに？
放火の人
今の状況はネットリンチなんだよなあ
叩いてる奴らは正義感に酔ってるし放火の人が悪いから叩いてもいいんだもんで思考停止してるし
こうして見るとオタク女って小中学生からメンタル成長してない奴が多いんだなって思ってしまうわ
先生何々ちゃんが悪いことしてまーす皆さんどう思いますかー悪いですよねーってレベルの奴ばっか
ただ擁護側も叩き側がおかしいから放火の人悪くないって人も増えてきてるからなあ
放火の人がおかしいのと叩きがエスカレートしてやばくなってるのは分けて考えないと
>>86 本人の言い分によると普段からそういう言い方でカプアンチが役者に凸ってたので
あれに類する言い方に敏感になってたようだ
まあどんな物言いを無礼に感じるかは本人の自由にしても
公開の場で喧嘩()してたら「いやお前の方がよっぽど無礼だろ」って突っ込んでくる人もいるのは仕方なくねと思う
嬉々として炎上させてる連中を擁護するわけではないがあの人にも共感はできないな
マシュマロの人と喧嘩していたつもりというけど
他に方法がなかろうが公共の場に内容晒す時点でタイマンは無理なんだから
そこら辺もっと考えればよかったのにと思った
なんか全面的に客観性が乏しいよあの人
放火の人はもう取り立てて言うことはないがアンチヤバすぎ物件にしか見えん
検索して見た範囲ではアレは無いわと感想を述べた人に同意してしまうかな
最初のマシュマロとあの文章だけ見たら不愉快な文章書く人だなとしか思えなかった
だからって凸ったりしないし文句言うにしたって言葉は選ぶべきだとは思うけど
まとめにある「誹謗中傷」を見てないから何とも
やべー奴は確かに度を越しててドン引きなんだけど冷静な人もいる
あんま一括りにして叩いてるとと「擁護側みんなおかしい！だから何やってもいい！」と勘違いした人らと同類になりかねないのでは
叩いてる側は放火の人の言い分がブーメランになってますよーって嘲笑してるけどこっちからしたらお前らの言い分も全部ブーメランになってるぞと言いたい
あと界隈一括りにして叩いてる奴に限って女ってカテゴリで一括りにされるとキレるイメージ
放火、前のチラシにあった青の廃油は別に緑のキャラの奥さんっぽく演じたって語ったワケじゃないみたいな書き込み、気になって探したけど
確認したら確かにそういう意味で語ったワケじゃなさそうでファンかわいそうだなって思ったわ
本当なんであのnoteに自カププレゼンなんて入れたんだあの人
あの炎上のこと真面目に分析してる人多くて面白い
流石集団イジメCP本当にアイコン変えてるって笑いどころ満載で楽しい
論点がズレまくってるのは違うカプ者のくせにしゃしゃり出てきたあいつのせいだろうけど外部からみたら何が何やらわかんねえよな
ほんと面白い
同ジャンルだから笑い事じゃないけど
あのカプは集団イジメやるんですよねこわーいって言ってる奴らが今まさに集団イジメやってるのは滑稽話にできるんじゃない？
不特定多数に喧嘩腰で毒吐いたの己だし
雉も鳴かずば撃たれまいだなとしか思えん
あとイジメの場合は本人には責任ないと思うけど
嫌われるのはある程度本人の責任だと思ってるわ
お前はイジメられてるんじゃない嫌われてるだけだ一緒にするなって感じ
>>98 んで今度は叩いてる側を叩く側が集団いじめ始めるんか？としか
ジャンルすらかぶらず.5も触らない完全外野だけどどっちもやべーしか関わりたくない
元のお気持ち文が喧嘩腰で知識ないの抜きで意味不明すぎてキモいし
あれを理解できる論理的だいい文だ何も悪くないと言える人も欠片も理解できないが
かといって追い出しアンケート作ったり汚い言葉で罵倒したりなんやらかんやらするのが正しいとも到底思えない
どっちの立場でも何が言いたいか冷静にかつ客観性をもって語れる人には好感が持てるから
文章って大事だなと思った
あと
>>97みたいに外からせせら笑って楽しんでる人も散見してジャンルごときめーなってのが正直な感想
笑うならせめて何も言わない方がいいよ本当に
>>100 叩いてる側はほとんど匿名性の高い愚痴垢だから叩くことできなくない？
揚げ足取りや粗探ししてる愚痴垢は嫌悪してるけど冷静にリプしてる人を叩く気はないな
あとイジメじゃなくて嫌われてるだけって言うけど
そういう人も多いけどただ石を投げるのが好きな人もいるから
ネットリンチじみてることになってるんだと思う
「ステから出ていってください！」の人みたいによく知らないのに首突っ込んでる人もいるし
まぁでもジャンルにも2.5にもアンチ多いし良く思ってないジャンル外の人もいるのもわかる
>>102 母数が多いから愚痴垢でないけど叩いてる人も沢山いる
愚痴垢でなくかつ冷静な批判(非難ではない)をしてる人もいる
でもこのままいくと放火の人に異を唱える人みんな基地みたいに言い出す極端な人が増えて
そういう人たちが今度は(非愚痴垢の)批判サイドをいじめ始めないか心配
ループ入ってる感じするし
そもそもマシュマロをスルーするか大人の対応してりゃ炎上してないんだから自業自得でしょ
10代のお子なら多少は手加減してあげなよと思うけど30代なんでしょ？
自分の発言が反感買う可能性考えない時点でないわーと思う
あんな物言いしたらおかしなの呼び寄せるの目に見えてるでしょ
勿論捨てアカで叩いてるおかしなのを擁護する気はないけどだからって放火の人を擁護する気にもならない
本人が鎮火させたい意思があるならまだしもあのnote含め当人の行動にいまだそんな意思を微塵も感じないのが一番大人げないな
皆さんのお気持ちアンケートとか叩き側にもおかしいの溢れてるけど
だからって元凶の人がおかしくないことにはならんから…
思考については賛否両論あるのも分かるけどやり方についてはほぼ本人の非以外なくねとしか思えない
悪いというよりはバカ
本人が痛いから馬鹿だから大人気がないから炎上しても仕方ないとは思わんなー
うまいやり方をしなかったから叩かれて当然って考え方は好きじゃない
純粋にこの人が自ジャンルにいなくてよかったなと思う
本来の生・半生扱ってる人はこの騒動をどう思ってるんだろう
外野から村ルール押しつけるなと言われてるけどただのお気持ち案件じゃなくて実例に基づいて出来たルールなんでしょ
元の発言が半生に含まれるかは別問題としてこの点がどう転ぶかは気になる
国内ナマの人間だけどあんな人が自ジャンルにいたら裏でボロクソに叩かれて掲示板に晒し上げられて追い出されてるよ
こっちに来なくてよかった
>>107 当然じゃなくて必然
「この人は悪い人だから皆叩くのが当たり前なんだ」じゃなくて
「そら(流れとして)そうなるよな、予想できなかったのは考えが浅かったな」ってことかと
罪人に罰を与えるということじゃなく
お菓子をむき出しにして放置したら蟻が集るのは仕方ないですよねって感じ
>>109 違う界隈の半ナマだが普通に迷惑だと思ってるしこっちの界隈内でRTされまくってるよ
放火の発言が半ナマかどうかは置いといて、この件に対してガチの半ナマで鍵パカしてる馬鹿達が自分含め擁護してるのを見ると頭痛くなる
カテゴライズするなと本人は言ってるがiskr、刀、半ナマ生、もっと大カテゴリにすれば腐女子全般に微々としても迷惑かけてるって分かってんのかね
>>111 虫じゃなくて人間の話だし例え話は話の論点がすり変わるからあんま使いたくないんだわ
考えが浅いから叩かれるのは当たり前とは思わんので平行線かな
>>113 こっちも例えは使いたくなかったけど通じないかなあと思って
しかもやっぱ通じてないし
考えが浅いから叩かれて当然なんて言ってない
言葉の順番よく考えてくれ
そうなるだけの落ち度があるから叩かれて当たり前だ、じゃなくて
そういう行動をとったならばそういう結末に至る可能性は当然あった(そして当然予想できた)ってだけのことだよ
>>114の言いたい事は結果論だが
>>113はそこに到達するまでの蟻達の思考を非難してるんだろ
ただこの蟻達の中にも当然叩きたい以外の意思はあるので本人が1vs1の喧嘩のだったと言うように、群がる蟻自身は自分vs放火の非難批判なんだろ
放火vs100に見えるか放火vs1×100に見えるかの違いというか
>>116 その蟻達の思考が悪いのと
そういう結果を招いた人の問題は別だと思うから
「～だから叩かれていいとは思わない」と言われても感情的には同意できても理屈的には違うと思っていて
でも113には感情の方しか理解されなかったからなんだかなぁと思ってる
ただそれだけなんだ
当然じゃなく必然って言葉も、蟻も分かりやすい例えだと思ったけどな
強い言葉ってフラットな考えの人にさえ引っ掛かりを覚えさせるものだし
そういうバイアスがかかるだろう言葉を選んだら、内容は置いておくにしても無駄に反発する人は出てくるものだよ
内容も内容だったから反発、疑問を覚えて自分の意見を添える人がたくさんいた
皆が自由に自分の意見を発信できる場所だからどうしてもマジョリティによる攻撃に見えるけど殆どはそんな意図はない
そうだよね
「悪いことをした天罰だ」じゃなくて「そうすればそうなるよね」ってだけの話
私はどっちかと言えば
>>113が何言ってるかよく分からなかった
どっちもどっちというよりどちらも別の問題を抱えていて
片方が悪いからってもう片方の問題がチャラにはならない
放火の人が悪いからって叩く側の攻撃は正当化されないし
叩く側が悪いからって放火の人がその原因を作ったのも事実
放火の人が痛いのは事実だけど
「匿名で言うこと聞かせようと思ったら従わなかったので炎上させるし
ヲチスレのログ張って皆に叩かれてますってアピールするし
みんなあなたに出て行ってほしいと思ってますよってアンケートも取るし
ここまでやっても従わないのでむしゃくしゃして公式に通報しました」
ってやってるアンチがキチガイなのも間違いないんだよなぁ…
>>121 ほぼ同意だけど「」内一行目は事実とは限らないのでは
そもそもそこの解釈の違いが炎上の大きな原因の一つなんだからさ
アンチアンチ扱いされても知らんぞ
この手の問題で「どっちの方が」とか言い出したらこじれる
どっちも基地だぞ
あのマシュマロへの対応やnoteは批判や反発を招くのも当然だと思うわ
特にnoteの方はそれまでの騒動知らずにまったく無関係の立場から読んでも不快になる内容だったし
CPのアンチやただ叩きたい人に目をつけられた側面もあるのかもしれないが
そういう批判まで「叩き」として愚痴垢捨て垢の粘着攻撃と一緒くたにされたらたまらん
発端のマシュマロを何回読んでも匿名で言うこときかせようとしてるようには見えないのは自分がnmmn界隈にいるからかな
言われてるけどこうなるの必然だったよな
それを放火されましたとかよくもこんなに燃やしてくれましたねとか言うもんだから
過激派アンチのキチ行為は擁護しないけど非難されるのは仕方ない
>>126 その界隈にかすってもないけど
「そこではそういう風潮なんだなー対象が対象だししゃーないな」と思っただけ
好き云々は敵意で非難してるわけではないですよっていう予防線の一種としか受け取らなかった
というかぶっちゃけここでの「好き」は社交辞令とは言い過ぎかもしれないが
愛情表現より記号としての側面が強いと感じたので
好きを押し付けて言うこと聞かせようとしてるとは感じなかった
好きって書かずにお前の行動が気に入らないって書いても炎上させただろう
詭弁だよ
アンチアンチなのは否定しない
隠れないと公式が～とか言いながら気に入らないやつを叩きたいだけのアンチが気に入らない
まっとうな批判は当然だと思うので今回話題にはしてない
それなのに何故か叩き批判が入ると叩いてない人まで叩かないでって言いだすの、心配しすぎでしょ
悪いけど
>>121の1行目の認識な時点でだいぶ本人寄りの人にしか見えないな…
>>121 >匿名で言うこと聞かせようと思ったら従わなかったので炎上
じゃない
お前の態度が気に入らないと「不特定多数に」晒し行為を行ったから炎上した
炎上させたのは周囲じゃない本人
一行目の認識は炎上の速さと後の過熱叩きを見て感じた結果論だからそこんところはどうでもいいよ
炎上する本人に原因があるから過熱叩きも当然と言うなら
叩きがヒートアップしすぎて目に余るというアンチの自業自得に対する批判もまた当然じゃないの
>>131 純粋な疑問なんだが「隠れないと公式が～」はまっとうな批判じゃないの？
「隠れないと公式が～」と言ってる奴が「気に入らない奴を叩きたいだけ」と思うのはあなたの主観だしその判定はどこで見てるの？
>>132 同意
そういう受け取り方になったのと一部アンチのヒートアップって直接的には関係ないと思う
お前の好き嫌いなど知らん
積極的に叩く気はないが庇う義理も責任もないってだけの人が大半でしょ
実際誰も叩き自体を肯定はしてないし
同情出来るか否かなら否ってだけの話
美人だから嫉妬されたとか言ってる人もいたし本人か関係者いるんだろうなと思ってる
>>134 いやこっちも過剰アンチへの批判自体にどうこう言ってるわけじゃないし
>>125も別にあなた宛じゃないよ
今までの流れと同様に
過剰アンチのやり方が頭おかしいのと
ID:AOaak57kの考え方が疑問なのは
それぞれ別の話なんで
>>138 スレ内検索で1件しか出てこなかったけどどこで美人云々て言われてるの？
ツイの内容がアウトかどうかは賛否両論だけどここまで大事にならないように
鍵かけてやることが間違いないと改めて認識した
外野がいくら議論してもどこまでも平行線なんだろうけどこれはどうしたら収束するんだろうなぁ
予防ならともかく収拾となるともう時が解決するのを待つしかないんじゃ
もしくは公式直々に黙れ(意訳)と言われるか
>>143 絡みの方で言ってる人いたし話題のAOさんも顔面に触れとるが
マシュマロはまあ推奨された使い方ではないし嫌な人もいるかもな内容
炎上は本人の完全自業自得であの内容なら燃えるのが当然
しかし公式凸の人らはなにがやりたいのかわからん
焼け野原作りたいの？
公式凸や追い出しアンケートはそれこそアンチがやってるんじゃないの
ああいうのにずっと監視されててヒステリー起こしちゃったんだろうなと同情の思いはある
そんな状況だとしたら尚更最初のマシュマロが
「アンチからではなくあなたのファンから、あなたが今後燃えそうな気配がして傷つくのではないかと心配していますのでどうか鍵かけてください」って意味にしか受けとれない
「好意を盾に言うことを聞かそうとする匿名の非常識な人」でもなんでもなく「ただ心配して助言した一ファン」にしかならない…マシュマロ主かわいそう…
>>114 通じてないって言われてもなあ
叩かれる側の対応の拙さを理由に炎上は自業自得だのネット民の標的にされても仕方ないだのとする考え方が好きじゃないという話をしてるだけだし
そもそもその単なる一個人の炎上対策の甘さをあげつらうこと自体が好きじゃないんですとしか
>>148 そもそも半ナマやナマモノを荒らしたいなら5ちゃんなりなんなりで晒して叩く方が早いからね
あのマシュマロは単なるお願いと注意だと感じるけどそうは思わない人もいるってことを今回学んだわ
好きじゃないからなんだよクソうぜぇ
自業自得が叩かれても知らんわ
さすがあれの擁護する奴だ日本語通じねえって思われたいのか
意に沿わない意見を全部批判攻撃って思う人いるもんな
>>148 マシュマロ主は可哀想だしnoteの人はちょっとおかしくなってるのは間違いないけど
好意で言ってるんですよっていうのが本当にファンから来てるかわからないでしょ
ファンを騙ったアンチもかなり居るジャンルみたいだし
>>150 あの人みたいなことは絶対やらないし責められてるのは自業自得だけど
私もあのマシュマロは苦手ってか読んでイラっとした
意味不明な三点リーダと読点の多さが言いにくいことなんですけどっておどおどしてる雰囲気わざと作ってる感じなのと
好きなのでお願いしますという書き方が嫌
好きなので～は完全に蛇足というか言い訳がましいし
よくある「あなたのためを思って」と同じウエメセ感を受けてしまう
それにしてもあの文面にあそこまでキレるか？ってのが大多数の人間には理解できないんだろうね
私もできないし
色んな人が色々ワーワー言ってなんとなくわかったけど最初はあの人がただキレてる様子しか目に入らないしうわ…ってなって炎上が加速したのは成り行きとしてしょうがなくみえる
>>149 あなたが好きじゃないのは自由だが
相手の意図を組む意思がないように見えてそこがどうかと思うわ
>>149 もうちょっと理屈で物を考えられるようになった方がいいのでは
君「自分は自分は」しすぎて半分会話になっとらんやん
あなたのためを思っては本音かもよ
ひどいとジャンル追い出されることも有り得るからね
好きならずっとジャンルにいてほしいと思っててもおかしくはない
そのあたりの本心は本人じゃないとわからないけど受取る側が思ってたより過剰に反応してしまって、今nmmn界隈不安定だからそれもあって余計に広まってしまったって感じがする
本音かどうかは分からないし
それが気に障るかどうかやどう受けとるかも個人差
だがその怒りをああいう形でぶちまけたのは単純に悪手だしそこをして問題ないと言う人には同意できない
貴方のためを思って、がハラ立つのはわかるけど
そこまで発狂するレベルのものか？
って感じなのと本来の主題とはズレてるから論点ずらししてるって印象ももつから
尚更印象悪いんだろうなって思う
しかもノートの人一旦別のところの人が着火してそっちで盛大に燃えてたのに
なんで一旦下火になったぽいと頃にあんな特大燃料投下しちゃったのか本当に不思議
多分その不思議さも人の注目を集めちゃった部分じゃなかろうか
怒りに任せて論点ぶれまくりの長文書きなぐっておきながら
全部読め要約するなと言ったのが個人的に一番気に障った
確かにどちらも本来は大切なことだが読ませる最低限のラインすらクリアしてないお前が言うんじゃねえ
>>162 あれで他人に上から目線って文句言ってんだもん呆れるよなぁ
自ら全部読めと言うからにはなるべく必要なことしか書かないようにすべきではないだろうか
でもあれをして読みやすいとか文才あるとか論理的とか言ってる人ちらほらいてビビる
脳の構造違うのかな
理解できるかどうかはともかく論理的はない
あれなら平均的な中学生のレポートの方がまだ論理的と言える
発端が痛かろうとも野放しにしてたほうがこんな大事にはならなかったろうな
話題をでかくして広めた奴にnm該当者も多くいる
この人たちの守りたいものってなんだろうなーと思った
一言物申したくなる文章を書くって意味の文才はあると思うわ
この人自体油田みたいなもんだなと言動見てて思った
どのジャンルでも燃やす人がいればあっという間に燃えるわ
絡み金持ち
毎日高そうな料理や遠方に旅行行ってる人
ああいったのを楽しむよりも
創作の為の機材や環境を整える為にお金使ったほうがいいんじゃ思った
コロちゃんは何度もそろこれを見ろと言って触るのもやめて徹底的に無視だよ
それは余計なお世話では
同人なんて趣味のひとつなんだからそれほどウエイト大きくない人もいるでしょうよ
>>170 謝れよ
306と318とそれに味方した奴謝れよ
お前は荒らしだから謝らないんだろうけど
コロコロって何で毎度毎度居座るの？
スレルールすら守れないのに社会でまともに生きていけなさそう
中高と言わず今でも貧乏だろどうせ
>>173 コロコロって306と318とそれに味方してた人のことでしょ？
あんた本当に金持ちなの？
なんで貧乏だとか叩いてるの？
同じIDで今も絡みにも居残ってる時点でどっちが荒らしかは明白
さあコロコロしろ
>>175 ほらやっぱり荒らしは306と318の味方してるお前じゃん
わざと荒れるように306と318書いたんでしょ
今日もNG素材提供ありがとう
同じこと連呼するから助かるわ
やっぱりいつもの荒らしがわざと306や318書いたんだな
「荒らし」でNGしちゃえば早い
関連話題もまとめて消せるし今後もずっと消えっぱなしだ
金持ちの趣味というか、
ある程度お金が動かせる人間＝責任が持てる人間の活動
って感じなだけな気がするけどなぁ
最近はそういうことでもない感じあるけど
確かにそういう意味でも、あと多くの場合性的な要素が含まれる(18禁でなくても)ことも含めて
あんまり中高生におすすめできる趣味ではないよなー
同人やらなくたって原作は楽しめるんだしさ
>>182 ではお酒やギャンブルと同じで成人するまで売るのも買うのも一律禁止した方がいい
同人誌は性的描写なくても一律成人指定でいいだろう
イベント会場も未成年入場禁止
これで性的描写のある本を売るときに年齢チェックもいらなくて楽になる
>>186 責任が持てない人間が漫画や創作する方がおごましいと思うけど
イベントに要望送ればいいじゃん
ここで言われても誰もそれを決める権限ないぞ
>>186 別に同人頒布で育てる必然性はないのでは
温泉とか直接応募とかいくらでもやりようあるじゃん
未成年禁止とかはどうだっていいけど
金持ちの選民意識にドン引きしてる
貧乏人は漫画家になるな、同人やるなって？
もしみんながその意見なら同人イベントなんか潰れるんじゃないのかな
日本人の収入どんどん落ちてるのに
同人に関しては趣味なので自分のできる範囲でやるべきじゃないの
仕事は自分で勝手に選べば良いじゃん
>>192 同人イベントから金持ち以外追い出したいってマジで言ってるの？
入場や購入時に年収チェックでもするの？
交通費や本代グッズ代等を払えなきゃ買えないってだけやん
何だ年収チェックって発想が頭悪いわ
漫画家はともかく同人は趣味なんだからお金が追いつかないんだったら手を引くしかないじゃん…
借金してまでやりたいならやればいいけどいつか破産するのは目に見えてるでしょ
>>194 買ってるだろうが
買ってるから来てるのに「貧乏人は転売や無断転載やるから同人やるな」
って言ったのはそっちだろうが
絶対許さないからなこの発言
謝るまで許さない
>>195 いつどこで誰が借金したと言った？
いい加減に変なレッテル貼るのやめろよ
お前人間性クズすぎる
>>198 は？ちゃんと働いてても貧しいから社会問題なんだろ？
>>188 182を受けてのレスだから同人頒布の話してないけど
趣味なんだから金使えないなら諦めろとしか言えんわな
つか仮に貧乏な人でも十二分に同人活動ができる状況ってどう言うのを想定してんの？
貧乏な人でも垣根なく作品が見れるように書き手は皆ネットでタダで作品公開して
貧乏な人でも楽しく作品公開ができるように読み手はペイントソフトもPCもタブレットもスキャナも買えない人の落書きガラケー写メも受け入れ評価しろとかそんな感じ？
>>201 誰もそんなこと言ってないけどあなたみたいな選民意識の凄いバカボンは黙ってた方がいいとは思う
>>202 あそう
じゃあ具体的にどう言うの想定してるのか教えてよ
これは単なる例えだから正解をくれ
>>200 182が言ってるの同人頒布の話じゃないの？
>>203 金持ちのバカが「金持ち以外は同人やるな」「どうせ転売や無断転載する」と発言するのをやめて
そういう差別的レッテル貼り発言したことを謝ってほしい
>>205 そっちがきっちり答えたらな
いや別に答えなくていいよそしたら謝る義理ないし
お金が追いつけなくなった時点で手を引くしかないし
それでも続けたいなら借金になるから破産する、だから趣味は収入の範囲内でやるしかないって話なのに
勝手に妄想膨らませて話を作ってるの自分じゃないの…
収入に違いがあるのは仕方ないんだから自分の収入範囲内で生活するしかないのは誰もがそうでしょ
それを選民意識とか言うのはもう完全に僻みでしかないよ
>>207 金持ちのバカとやらがそういう発言やめて謝ったところで貧乏な人に同人活動するだけの金は入ってこないので答えになってないっすね
>>208 だから借金したとかどこの誰が書いたの？
中高生が借金なんかできるわけないじゃん頭おかしいの？
中高生の頃から同人活動を志していたけどお金なくて大変だったって話でしょ？
逆にあんたおばさんになってからはじめて同人読んだの？
いやもう全部話混ぜてるし…
私は中高生の話なんてしてない もうええわ
勝手に僻んで妬んで被害妄想の塊の中で埋もれてろ
>>209 金をくれと言ったるんじゃなくて
差別や侮辱やレッテル貼りや風評被害をやめて謝れという
人間として当たり前のことを言われてるんじゃないのかな
こういうのができてない人は人間性が貧困だと思う
あなたが親御さんのお金で自由な暮らしができていても育ちが悪いとしか言いようがないよ
お金持ちを名乗るなら品性も身につけてほしい
でなければお金持ちを名乗らないで
大半の人は貧乏なだけの人のことはバカにしてないよ
年収上げる努力もしないで年中掲示板荒らしてる高卒非正規貧乏人のコロちゃんは万人からバカにされてるけど
>>211 あんたがしてなくても発端は中高生の子がお金なくて大変だったって話でしょうが
勝手に大人の話にしたのはあんたでしょ
質問に対する答えになってないし
そっちが勝手に言い出しただけでこっちは金持ち名乗った記憶ないのに何言ってんだこいつ
病気かよ
>>213 年収を上げる努力もしてないって何故決めつけてるの？
それはあなた自身が年収上げる努力をしてないから他の人もそうだと思い込んでるだけだよね？
実際に年収上げる努力したけど難しいから格差社会と言われてるんだよ
>>215 ちゃんと答えになってるし貧乏人バカにしてるのは金持ちだからでしょ
まさか自分も貧乏人なのに貧乏人バカにしてるの？
>>215 病気はあんたじゃん
相手が答えてくれてるのに答えじゃない答えじゃないって
あんたに都合のいいことを言わないと一生答えと認めないつもりか
理性のかけらもないな
コロちゃんさんそんなことやってっからいつまでも貧乏なんだよ
何のスキルも付いてなさそう
同人やってるならその腕磨いて商業とかやったらいいじゃん
ああ自分を客観視して売り込むなんて絶対できなさそうだし無理か
作品も意味不明でつまんなそう
>>219 で、あなたは商業やってるの？
ママからお小遣いもらってるの？
>>219は働いてなくて親の金でドヤ顔してるだけじゃん…
自分がまず働けよ
>>215 いつもこんな感じみたいだよ
あんまり構うと疲れるよ
>>219って英一郎みたいな無職で親のすねかじりのボンでしょ
自分で働いてる貧乏人を煽ってないで親に刺されたらいいのに
コロコロ怒濤の連投で草
よっぽど悔しかったんだな
荒らしやってる時間で働いたら貧乏脱出できるんじゃん？平均レベルの能力あればの話だけど
>>224 今までの話はちゃんと学校通ってるからお金がない中高生と働いてるけど貧しい人の話でしょ
働いてないのは金持ちの親を持つ選民意識の高い無職の荒らし
英一郎みたいに親が凄いアピールしてないで自分で働いたら？
>>203 お金がない人は大変だよね←問題ない
金持ち以外は同人やるな、貧乏人は転売とか無断転載とかしてんだろ←問題あり
貧しいなら金かかる趣味やってる場合じゃないだろ
昇進か転職か副業かしろ
>>227 お前は親のすねかじってないで自立して一人暮らしして働けよ
偉そうに
>>227 それ中高生に言う？
育てたら立派な同人作家や漫画家になるかもしれないのに
お金ない人は大変だよね同情する
頑張ってできるようになるまで金稼ぎなよ
無理なら諦めて
>>227 貧乏人は親が進学させないから昇進できるような仕事につけない
名ばかり管理職は労働時間長いだけで貧しい
名ばかり管理職は法律違反なんだからさっさと訴えろ以外に言葉がない
>>230 あなたはいい年こいて親の家に住んで親の金で同人誌買うの恥ずかしくないの？
親が金持ちでもあなたは乞食だよね
ちゃんと働いてる貧乏人の方が上だよね
働いてる貧乏人よりは働いててそれ以上の収入がある人の方が上やでコロちゃん
Fランとかもそうだけどそうやって無理矢理自己正当化するのやめような
>>236 職業に貴賎はないから働いてたら上も下もないよ
>>236 同じだけ働いてるのに収入が違うのはただの社会階層の差別だけど
日本はまだ同一労働同一賃金じゃないので
絡み貧乏
お嬢様学校出身で親がお金持ちとか一人っ子で漫画やゲームいっぱい買ってもらえる子とかもいたけど
どこからお金が？って思ったら貯金はないって言い切った子もいたな(薄給バイト同僚だったからきっと本当)
別に裕福じゃない人もいるけどそういう人は表立って言わないから声の大きい金持ちが目立つ
と思いたい
欲しい本ならいくらでも出す！って言うけど限度があるでしょ正直値段気にするでしょとか
5で書くと同意も結構もらえるしみんなそれなりに楽しんでるんだろうと思ってこれからもケチりつつ楽しむ
流れ読まないつもりだったけど転売とかしたことないのは書いとく
>>240 コロちゃんが騒いだだけで「貧乏な人は転売している」と「決めつけている」人はどこにもいないから安心して
そもそも声の大きい金持ちとかいうの言うほど目立ってなくね
流れ読まないのは自由だけどややこしくなるからあんま話に混ざってきてほしくないんだよな今回に限らず
>>241 いるから怒りを買ってるんだけど
一言謝ればいいのになかったことにするのか
>>241みたいな人が「オタク差別はなかった」って過去を消すんだろうな
自分が貧乏人差別したくせに後から「貧乏人差別はなかった」って言って
転売って簡単に言うけど儲ける目的でやるの難しいと思うんだけどな
多分普通の人なら同じ時間時給で働いた方が早く稼げるのでは？
売れる売れないの知識とかもいるし出品も面倒臭いし
持ってた不用品売ったらたまたま高めに売れたってことはあるけど
それは転売目的じゃないしトータルで大した儲けになってない
>>242 240だけど声の大きい金持ちって言い方はちょっと違うかもしれないけど
最初の絡みでは旅行いっぱい行ってたり同人やってる人ってお金に余裕あるっぽい人多いよね
って感じの話題だったから実際親がお金持ちもいたし
旅行行ったあれ買ったって話題にする人はホントたくさんそういうこと言うから(それが悪いわけじゃない)目立つんだろうなと思う
話題に混ざるって言うかお金持ちはいるけど自分は自分なりに楽しむ！って絡みたくなったけど
絡み見てたらそろこれだったからここに書いた
スレタイ通り
>>247 知識やセンスある人は相当稼ぐから人によるんじゃないかな
たまに予言者かよってレベルで先見の明ある人いるよ
よくそれ高騰すること見抜けたね！？って思ったことある
儲け前提の転売行為そのものは全くもって称賛しないけど
>>249 そういう人は一種の才能だろうし
ハズしたら仕入れの分損するし
儲け目的でやるのはギャンブル性あると思うなあ
安定したコンテンツならギャンブルやらずともいけそう
地方イベントで地元限定の配布グッズとかお宝だよね
知らんジャンルでも手に入れられる
発端の絡み306の言ってることって
「金がないことを理由にしても転売や違法閲覧は許されることじゃないから金がないなら諦めるより他ないよね」ってだけで
「金ない奴は転売してる違法閲覧してる」なんて書いてないように見えるんだが
あと中高生っていうけど中学生って金以前にサークル参加出来なくなかったっけか
>>253 転売や無断転載の話なんて306が言うまで一度も出てこなかったのに
何故そんなことを突然言う必要性があるの？
貧乏人は転売や転載をするという印象操作の書き込みでしかない
それをまず謝るべき
後出しで言い訳するな
誰も貧乏だから転売や転載してるなんて言ってなくて中高生の頃やりたかったのに大変だったって話の流れでなんでそんなことを言う必要があるんだ
あと中学生でもサークル参加できるイベントあるよ
そもそも一般参加は中学生でもできるし
漫画を描くことに興味持ったら普通中学生でやるでしょ
>>253 中学生がサークル参加できるイベントもあるが
そんなこと言ったらオークションサイトとか元々20歳未満はできなかったし
最近は15歳未満禁止まで引き下げられたが
今でも中学生は利用できない
元々中高生だった頃の話をしているのに転売をする前提の話をするのはおかしい
無断転載だってそれなりの機材とか持ってないとできないのに貧乏な中高生に買えるわけがない
>>253 「金がないなら諦めるより他ない」ってなんなの？
共感性がないの？アスペなの？コミュ障なの？友達いる？
返すなら普通に「同人活動はお金がかかって大変だよね」でいいでしょ？
「金がないなら諦めるより他ない」！
「だから転売や転載するなよ！」
って発想が短絡的すぎるし
そもそも転載や転載するための元の仕入れの金がないのにできるわけないだろう？
お金がない→転売や転載
の発想がおかしい
普通ならお金がない→バイト・就職
でしょ？
転売や転載をするなよじゃなくてされてるものを見ないようにねって意味じゃない？
それこそ漫画村みたいに違法アップロードサイトが悲しいことに存在してるからね
>>257 言われなくても十数年前にそんなサイトほとんどなかったけど…？
>>257 それを言ってる人は描き手じゃなくて無産じゃないですか
無産が描き手に見ないでねって
当時小中学生くらいだったけど無断転載系のサイト普通にあった記憶
私は怖くて触らなかったけど友達はよく利用してた
>>263 原作はあったぞ
それ見て同人したらダメじゃん
>>261 お前P2Pなんかやってたの？犯罪者じゃん
>>264 原作は普通に買えるでしょ…
同人誌が高いって話でしょ？
そもそもその友達とやらが見てた話なのになんで貧乏な人が見てた話になるわけ？
友達っての嘘であなたが見てたんじゃないの？
自分が見てたような語り方するね
コロちゃん一晩中荒らし続けてまだやってんのか
何の仕事してんの
306「貧乏人はどうせ転売や無断転載したり違法アップロードサイト見てるんだろ！」
って言ってる本人が見てる人だったりして……
P2Pだの小中学生の頃に違法サイトに原作はあっただの異様に詳しいよね…
自分がやってる悪いことを他人(貧乏人)に擦りつけてるだけな気がする
十数年前に小中学生なのにP2Pや違法サイトにアクセスできるような形でパソコン所有してる家庭の時点で…
きっとコロちゃんなんだろうけどあぼーんだから何言ってるか分からんごめん…
P2Pは社会問題になってたし
ニュース見てたなら知ってても何もおかしくないと思うが
>>271 原作はあったと知ってるまでやってるのはいけないことですよ
大手感想サイトがP2Pのコラに釣られて割れバレ炎上とかもあったし
別に使ってなくても出回ってるかどうか知ってる人それなりにいたよ
あそこのサークルは割れに原作新刊が流れるまで毎回新刊の話しないとかまことしやかに語られたり
>>274ってもし嘘じゃないなら
>>274ってかなりおばさんだよね
人のことババアババア煽る割に自分がおばさんって…
この人自分がやってる悪いことや言われて嫌なことを他人に言ってるだけなのでは…
>>274 私P2Pの時代は塾で勉強したり部活あったりして忙しかったので
そこまでネットにかじりついてないわ
あなた暇人だね
当時から引きこもりニートだったの？
ファイル共有ソフト流行ってた時代はリアちゃんだったから20代だけど普通にネタわかるよ
当時は同人活動とかしてなかったけど絵チャとかROMってれば誰とは名指しにしなくても嫌ですよねーねーみたいな話聞いたし
P2P自体は知ってるけど具体的な使い方とか中身とか何があったとかは知らないわ
中高生時代からどっぷりネットに浸ってたのかぁ
>>277 あなた当時から不登校引きこもりだったんだね…
普通P2Pの中身の話までしないよ
当時は2ちゃんねるすら犯罪者の集まりと言われていたから同人者と2ちゃんねるの話すらしなかったのに
P2Pの話なんか絶対できないわ
>>278 >>279 同意
P2Pってのがあるらしいってのは知ってたけどさすがに中身まではやらなかった
中身まで知ってて当然と言ってる人は犯罪者だと思う…
何でP2Pが犯罪とか昔の話とかいう前提なんだろ
P2Pは単なる通信方式だし今でもLINEとかで使われてるじゃん
P2P=犯罪なんて認識レベルだから金個さんが逮捕されて
日本でITイノベーションが起こらないんだよ
当時P2Pやってない人の耳にも入ってたのは映画だとか音楽だとかじゃないの？
あとエロ関係
あと当時の無断転載サイトって同人の個人サイトの画像の無断転載の意味だった
コロちゃんの口癖あぼ～ん登録してるからスレが歯抜けすぎﾜﾛﾀ
でも問題なく普通に読めるところがすごいな
>>286 よかったらいいワード教えて
もううんざりしてる
一人だけ異様な主張だから見てたら分かるけど私も知りたい
その時々のはしてる時あるけど
>>288 NGワード推奨
コロちゃん
コロ助
マルチ
NGワードに「コロちゃん」登録すると荒らしがかなり消えるね
それで消えるの本人じゃなくて周囲だからなあ
つかあなたがたではなく
>>286に聞いてるのでお帰りください
>>292 「コロちゃん」って謎の言葉を作って使ってる人が荒らしだから
この言葉を使うのはこの特定の荒らししかいないから簡単に削除できる
えっしてないけど…
288と289が質問してるのが(ついでに私も聞きたいのが)286って話であって
290-291ではないってこと
今日は286って登録しとけばいいのか
アドバイスどうも
>>296 「コロちゃん」をNGされて見てもらえないからって「コロたん」って微妙に変えてるｗｗ
「コロたん」も荒らしのよく使うワードとしてNGになるだけだよ
お疲れ様
あとそのスレ、「コロちゃん」「コロたん」という言葉を使う荒らしを隔離するためのスレなので
あなたがおかえりください
ID:b/xRaMDW
自分で自分を消す
>>286なのであった
NGワード推奨
コロちゃん
コロたん
コロ助
マルチ
思い付く単語入れたら一気にあぼーん増えて笑った
ありがとうコロちゃん無意味なID転がしお疲れさま
コロたんコロコロコロコロ絶好調のところ悪いけど専スレ行って下さい
「荒らし」って入れると他人を荒らし認定するのが大得意なコロちゃんのレスを一気に消せるのでおすすめ
まあ他の人のレスも巻き込まれるけど荒らしの情報なんてそうそう必要ないから構わないかなと思う
>>306が自分がNGされて荒らせなくなって現実逃避してるのが笑える
絡みキュンとすると腐と夢の両立
AB単一でAはBに絡んでこそキュンとするのであってA単体でお出しされてもちょっとという人はBLNLGL問わずいるし
NL者でも「たとえ自分自身であってもただの対抗カプだから地雷」の人も少なからずいれば
夢でも別に女主と男キャラとは限らず男キャラと男夢主のBL夢も特にマイナー嗜好ってわけでもなく普通にあるから
単一だから夢と両立しないというのと腐であるのとはまた別の問題なのでは
>>310 これだけスレそのものがそうだけど
基本は話題がなんであれスルーできない流せない人の溜まり場スレ
友うへと絡みの真正
あれ割とガチで真正なんじゃね？
可哀想になぁ…
絡みクズ
クズという言葉の使い方が下品なのは分るけど
それが若い人の価値観でそれだけアラサー以上の人間は毛嫌いされる存在となっているっていうわけなんだし
そこを理解して受け止めて20代と付き合うべきじゃないの？
それなのにクズという言葉を使っただけでいきり立つのは若い人の立場を考えて物事言っているのかな？
逆にクズという言葉でそこまでいきり立つ割にアラサーすぎた人間のあり方って重いものなんだと理解できていないの？
叩かれると思ったって言っててぎゃーぎゃー騒いでるのなんでなんだ…不思議～
子育て大変なのかな
問題は年齢ではないというところも分かってないだろうからなこれ
>>317 叩かれてるのは若い人じゃないよ
落ち着いてもう一度最初から全部読んでおいでよ～
それでも分かんないならもう仕方ないわ～頑張って生きてね
>>318 むしろ年齢関係なくクズとかいうなと正義感こじらせているだけに見えるんだけど？
＞結婚もしないとか社会の汚物
＞ついでにいうと結婚云々は事実そうだとしか思えないのに大人気ないだろ
これの何が叩かれてるか気付いてない上
若い人（本当に実在してるのだろうか）に責任転嫁してるの怖い
>>319 暴言はいた人を全員叩いていなかった？
それって若い人叩いていることにならないの？
>>321 実際に良い歳こいた人間が結婚してなきゃ汚物と陰口叩かれるのは
少子高齢化の日本では仕方ないという観点なんだけど？
特に若い人には軽蔑されて罵倒されても仕方ない
>>323は言い方悪かったけど
友人の場合は完全に自分が仕事や同人で結婚を二の次にしていたんであって
将来とか考えてや事情があってではないからそういわれてもね
人を社会のゴミ扱いしてきた相手に何故自分の方が相手より年上というだけで大人にならなければいけないのかよくわからない
>>325 それが歳くっている人間の義務じゃないの？
ましてやアラサーなんだし
>>326 そんな義務がどこにあるの？
相手も10代の子供じゃなくて成人した相手でしょ
>>327 成人したとはいえ、二十代前半ならまだまだ幼い部分があっても仕方ないでしょ
それにアラサーは大人としてよほどのことがないなら怒るなという立場になると思う
>>323 私は頭の悪い人が結婚して子供を作って子供が可哀想な思いをしたり
その子供が世の中で暴れる方が
世の中にとってよくないと思うので
あなたのような性格の人はむしろ結婚せず子供を残さないのが世の中のためだと思う
少子高齢化のことなら気にしないで
あれは団塊などの世代が極端に多いバランスの悪さが問題なのであって
政治家が高齢者が多いことを少子化少子化言って子供産む世代に責任をなすりつけてるだけだから
そもそも本当に少子化が問題ならやるべきことがあるのに何十年もそれをせずむしろ悪化させて行った
その程度のこともわからない頭の悪い人が結婚して子供を作ることの方が世の中にとってよくない
>>330 話それるが人口減少問題や経済関係の問題もあるから一概に全て少子化に責任転嫁だけではないかと
>>329 世間的には大人でも社会人経験浅いと幼い部分があっても仕方ない
>>330 理不尽だと思うけど日本で生きている以上はそのツケを払わなきゃいけない
それが嫌なら日本から出て行くしかないでしょ
頭が悪かろうと高齢出産で子供も母親も亡くなったりするよりましだと思う
>>331 そう思うなら何故少子化対策をせずに高齢者ばかり優遇して
大学の学費など死ぬほど値上げして給料安くて
「こんなんじゃ子供産んでも大学に行かせてやれるかわからないから産めない…」
って心理にさせるの？
年金の仕組みが問題あるってのも何十年も前から気付いてるくせに何十年も放置してきて
今更老後の金ありませーんって
今の政治家のやってることってわざと少子化にしようとしてるとしか思えないね
戦争で負けて乗っ取られて日本滅亡させようとしてるスパイしかいないんじゃないの？
他人を貶めすことに若年ということは盾にならない
いずれ5年もすれば自分もクズと罵る年になるのに想像力が欠如していて浅慮甚だしい
他人を慮ることが出来ず罵る人間に何故敬意を払えるだろうか
>>332 「日本から出て行け」
はいこのセリフ出ました
これをいうのは日本人ではなく日本を乗っ取りたいあちらのお国の方々です
ここ大事なので覚えておくように
日本人なら日本を良くしようと考える
日本人じゃなくて日本を乗っ取りたい外人は、日本を良くしようと考える日本人を追い出そうとする
>>334 それだけ若い人にはアラサーが許せない存在ということへの理解は示さないのか
人によるけど年取りたくなくて命絶つ人だっているらしいのに
>>335 よく言われていることだけど皆あちらの国の人間なのか
流石真正だけあってこんな短時間で10レスか…
言われてる事一切理解せずデモデモダッテで反論してるつもりなのがマジで可哀想
ほんとになんでこんな簡単な事理解出来なんだろうな…
本当に若い人でそんな事言ってる人見たことないし自分が若い時もそんな事は思ってなかったから
どうにも違和感がある
実際このスレと書き込みを若い人に見せたとして
「本物の」若い人がドン引きするのはご友人ではなくID:e05jRFQuの言動の方だと思うよ
まあ言っても分からないんだろうけど
自分が若かった頃アラサーが許せない存在とか思い付いたこともなかったな
仕事で助けてもらったり尊敬するところがたくさんあったり
結婚してるかどうかなんてどうでもいい要素だった
>>337 若い人の気持ちを理解しようとしないくせに何言っているの？
お互い様でしょ
>>338 本当に二十代の人がそう笑ってバカにしていたんだよ
>>339 そういう価値観もあると思うけど
相場かにして嫌う人の価値観だって存在する
それがなんで理解できないの？
逆に聞きたいよ
何でそんな事を理解しようと出来ないの？
お友達は同人では大手で仕事もそんな感じなら出来そうだし時間もお金も余裕がありそうだな
税金払って社会貢献してるんだろうなぁって感じ
>>337 簡単なことって言葉の使い方が人としておかしいと正義感ふりかざしているのとは違うの？
「二十代の若者」「アラサー」どこに自分自身がいるのかよくわからない
自分も若者の括りなのに「若者は～」って一歩距離がある発言してるのか
アラサー寄りなのに自分はそこに含まれない認識なのか
アラサーでも自分は結婚してるから侮蔑対象にはならない認識なのか
なんか主体が見えない
>>342 本人が自分の年収を羨ましがっていたよ
若いころは適当だったから安月給の会社にしか入れずに転職とかも出来ずにいるってさ
若い人と同じ考えだから自分も感性若いと思いたいのかもよ
なんでその言った人を前に出して友人を叩くのか、責任転嫁って言われるわけだよ
>>347 そもそも若い人の意見は年寄りの意見よりずっとが尊重されるべきでしょ
自分もおかしいなと思っても若い人ならその意見を尊重するようにしてきた
>>348 ふーんあなたも主体性のない若い人とやらに寄生するだけのアラサーなんだね
>>ID:e05jRFQu
うんうんわかったわかった、早く病院に帰りな
現実がちゃんと見れるようになるといいね
この人の年齢コンプの常識って
50歳以上のくらいの昔の価値観みたいに感じる
>>350 むしろ社会が若い人至上主義になるべきじゃないの？
若い人の意見こそ一番尊重して聞き入れるべき意見
今の時代は若い人が蔑ろにされすぎ
>>352 50以上はむしろ若者を見下しているだろ
それが嫌で若い人は年寄りを嫌ってゴミにように見なす層も出ているんだけど？
>>351 現実が見えていないのはそっちじゃないの？
20過ぎただけでも人間色々と劣化していって
30過ぎたら人間の体力知力がた落ちでボロボロになるとアラサー全体が言っていることで
それなのに威張り散らす年寄りがいるんだから
馬鹿にされてもゴミ扱いされたって仕方ないんじゃないの？
こんだけ年寄りくさいのに
若者のふりするのって何のコンプなんだろうね
>>356 アラサー間近は本当なんだけど？
そうやって自分の意見と食い違うからと嘘つき扱いして恥ずかしくないの？
気に入らない意見＝嘘ついているという価値観が老害っぽい
だから若い人の意見に賛同できないんじゃないの？
>>355 そう思うなら子供産むの遅すぎ
14歳ぐらいで産んで30になる頃には手が離れるくらいにしなきゃダメでしょ
30すぎたら人生終了なんだから
20代半ばで結婚してて30代より年収高いのすごいね
もちろん子どももいるんだよね
人間性に問題ありそうな若い人の意見を尊重されても困るわ
>>358 14歳は身体ができていないから子供を生むべきではないという意見も強いからそれはちょっとね
30過ぎてある程度しっかりしている年齢にはすべきだと思うけど
>>359 結婚はしているがまだ子供は出来ていない
>>361 いや30すぎたら人生終了なんだからそれまでに育て終わらないとダメでしょ何甘えてるの？
これだから高齢出産BBAは…
14歳は出産に向かないって意見は何歳の人の意見なの
それより358の方が若かった場合は当然358の意見を尊重するんだよね
>>363 自分が若いうちに産むべきって言っているのはそもそも母体や子供のことがあるからなんだけど
そもそも人生終了とまで言っていないけどな
>>365 でもあんたまだ産めてないじゃん相手もいるのに
羊水腐ってるんじゃないの？
不妊？
えー子供いないのに偉そうなこと言ってんの…早く社会貢献しなよ？こんなところで遊んでる場合なの？
>>366>>367
そうだね、不妊治療始めようと思う
ありがとう、踏ん切りついた
>>368 産めない20代より産める30代の方が世の中に貢献してるからあなたは発言権無いね
つか20代前半で産めないってガチの石女じゃん
>>368 不妊治療みたいな不自然なことしないと産めない時点で
自然妊娠できるアラサーより劣等生物だよ
意趣返しのつもりで同じとこまで堕ちてるのか魔物と魔物が戦い始めたのか
これどっちだ…
オーバーキルよくない
ガチの触っちゃいけない人みたいだし
>>369>>370
そうだね
仕事と同人に夢中で子供産むことを二の次にした友人以下にならないようにだけは気をつけたい
>>373 あなたは仕事も同人もできずに子供も産めない何の価値もない人間になりそう
>>373 え、いや現時点で友人さん以下のガチゴミクズなんだけど何しれっと上においてんの？
厚かましくて笑うわ
こんだけ話が通じないとちょっとでも気に食わないことがあったら子供を虐待しそうだから子供作らないで欲しいわ
ウヘの人伸びたねえ
ここ同人板なんだから絵が上手い人間がヒエラルキートップだろうに
友達貶めるのが人生なんだろうね
これ私は無礼な馬鹿に擦り寄ろうとしている考えなしの婆ですって主張してるだけじゃん
でも若い子からはこいつも婆の癖にって思われてるよ
絡み127
そもそも全ての医者が即座に完璧な指導を出せる訳じゃないと思うし
その患者にとって最適の対処法を見つける過程において
医師の指導を守り努力してもなお太っていくっていう状態も当然あると思うのに
なんでそうやって決めつけて叩くのか分からないよ
全知全能か？
デブ擁護するとデブ認定されるからなかなか言いづらいけど…
遺伝で筋肉がつきにくい場合もあって、体型を維持するのに通常の人よりもずっと努力が必要な人も少なくないよ
今だと唾液だけで自分の体質とか調べられるキットとか売られてるから
気になる人はそういうの買って把握するのも手
デブ自己管理できてないと断定する人って
世の中に存在する体質や病気全部知っててそう判断してんのかな
何度か言われてるように叩きを正当化してるだけじゃんとしか
そもそも自己管理できてないから叩いていい非難していいって訳でもないしな
自分のことに手が回らないくらい他のことで忙しい場合があるから怠惰とは限らないし
思春期の時にマッチ棒って馬鹿にされて辛かったから
太めだろうと痩身だろうと一般人の体型についてああだこうだ言う人苦手だわ
レディガガレディガガってレディガガの熱狂的ファンなんだろうかwってそっちの方が気になった
>>388 日本でも有名だし伝わりやすいかと思って例えで言ってるだけだけど
>>390 じゃあ何なら的確だと思うの？代案もなく批判をするなよ
的外れなのはレディーガガが日本で政治的主張したから関係ないとか言ってる人じゃん
いやレディーガガって自国でも政治的主張してるじゃん
>>391 代案ってw
例えが下手くそだって話に代案ってw
例えるならレディーガガが新曲でじゃなくて過去の自分の大ヒット曲をパロって政治批判したって話だろ
それを政治批判自体しちゃ悪いのかって怒る人も居るから話が噛み合わないのであって
絡みで書きそびれた某漫画作者がキャラに代弁させた件
ふし遊作者は某宗教信者だけどSNSとかで自キャラに「選挙では○○党に投票してね」なんて言わせてないよね？
某宗教は大嫌いだがふし遊作者の作品は好きなので 作者の思想≠作品 だけど
自キャラに政治宗教を代弁させると 作者の思想=作品 になるから嫌だ
また別の某宗教が出してる宗教一色の漫画や映画みたく最初からわかりやすくしてくれたら避けようもあるのに
日本の住民票持ってないBMGが日本住みづらくなったって言うキャラ崩壊やめろ
>>392 「レディーガガ」というキャラクター自体が過去にすでにヒットしたキャラクターなんだけども
しかもレディーガガというキャラクターを作ったのはレディーガガ本人だけではなく
衣装や舞台やダンスや楽曲など数多くの人が関わっている
その新曲に該当するのはレディーガガという名前ではなく本名で活動するとかでしょ
>>393 そんなこと言ったらハンターハンターだって北朝鮮をモデルにしたり社会風刺的な内容書いてるんだけど
他の漫画だって思想入ってる作品多いよ
>>393 「戦争はよくない」ってメッセージのある漫画は政治的思想なので禁止にしろってこと？
日本には「戦争をしてでも北方領土を取り戻せ」って思想の人もいるよね？
>>396 最初からそういう新作を作る分には何の問題もない
過去のヒット作をダシにしてキャラを崩壊させたのが批判されてる
エルカンターレファイトはその思想に賛同してない人でも
作者がそういう作品を書くこと自体に関しては批判されてないが
これを金田一少年のキャラに言わせたらアウトだろう
>>397 金田一は原作が違うから話が変わってくるので原作者が同じ人で例えないと意味ないよ
>>397 本当にキャラ崩壊なのか？
お前本当に遊戯王のファンか？
遊戯王の作者の政治思想と反対だから喚いてるようにしか見えんが
>>397 キャラ崩壊じゃなくて、世間的に人気のある影響力のある漫画のキャラが
397と違う政治思想を言ったから
日本国民への影響力が強いからビビって怒ってるんでしょ
もし397と同じ政治思想を言ってたら絶対文句言ってないと思う
本当に397は遊戯王のファンなの？
ファンである証拠出せる？今すぐID付きで単行本の写真うpとかしてよ
>>399 だってエジプト人で日本人ですらないキャラに言われても…
そういうレベルでの話だよ
政治指向そのものは関係ないしたとえ反対の主張でも同じことを思うよ
だって指向そのものは全く関係ないもん
>>394 その発想で言ったら漫画作品もアシスタントや編集者やその他スタッフが関わって出来上がった作品だよ
別にどんな政治思想持ってようが宗教思想であろうが何だっていいけど今まで1ミリも関わってなかった人気作に載っけたのが問題だって話だろ今回
触っちゃいけないやつに触ってしまったか
みんなごめん
>>401 じゃあなんでブラックジャックによろしくの作者が
自分の漫画をセリフ変えて好きな広告に使い放題にしたことには文句言ってないの？
あっちの方がよほどキャラ崩壊だけど
作者本人の意見として政治主張するなら過激で他者を傷つける言葉でない限り別に何を言おうが自由だと思うけど
それをキャラに言わせるのはちょっとないわ
>>404 それはただ単に単純に知らん
知ってたら文句言ってたと思う
>>403 ほら遊戯王ファンである証拠写真がうpできなくて逃げた
こいつ別に遊戯王のファンでもなんでもないじゃん
何がキャラ崩壊だよ
だったらブラックジャックによろしくの奴でも騒げよ
>>404 あれは揉めて版権を出版社から剥奪したから出来るんだろ
今回は出版社や色々な企業がまだ関わってる状態
例が全く違う
>>406 どれだけ無知なんだよこいつ
知ってるのに知らないふりしてそう
もし右に傾いた主張をキャラクターに言わせてたら今度は違う人が喚いてた
傾いた主張をしたら逆側から批判があるのは当たり前のこと
>>402 >>409 そういうなら先にやレディーガガを批判してください
なんでレディーガガはよくて遊戯王の作者はダメなんですか？
おかしいねえ
レディーガガの発言は海外の選挙の発言だから自分の政治思想と関係ないから批判しないけど
遊戯王の作者の発言は選挙中で自分の政治思想と反対だから影響力が強いから怒ってるんだよね
キャラ崩壊だとか建前で批判してるのがおかしい
正直に自分の政治思想と違うことを言われたくないと言えばいい
サブカル系に政治の話題出す人多いしそこは別にいいけど自作の人気キャラに過激な表現を使って言わせたのが嫌だって話と著名人が政治思想持ち出すこと自体の賛否がごっちゃになって余計ややこしくさせてる感じ
>>414 あなた別に遊戯王のファンでもなんでもないから
あなたと一致してる政治思想をキャラに言わせてたらスルーしてるでしょ
もしファンでなくても一致してる政治思想でも騒ぐというなら何故ブラックジャックによろしくやレディーガガでは騒がなかった？
作者本人だったら何言ったっていい
だからレディー・ガガ本人が政治主張したって何とも思わない
でも政治に全く関係ないキャラにそういうメッセージを言わせるのは無理
もしレディー・ガガが政治に全く関係ない自分の曲の替え歌で政治主張をしたらそれも無理
ただそれだけ
>>416 レディーガガというキャラクターは本人とは違ってタレントのキャラクターとして多くの人が関わって作り上げたものだよ
だからレディーガガに言わせてもいいというなら作者が自分のキャラ使って言ってもいいということになる
>>417 的外れすぎ
作者本人が言うこととその創作物に言わせることには差異が生じるってだけ
何で例えがレディーガガなんだよ
それはキャラクターというより個人でしょ
二次元キャラで例えてよ
こんな奴に名前出されるレディーガガも可哀想だな
国内の著名人でも政治思想について話してる人たくさんいるからそっちを例にだしなよ
>>418 的外れなのはそっちだ
お前のキャラじゃないんだよ
そもそもお前遊戯王のファンじゃないから原作崩壊とか喚く立場ですらないでしょ
>>419 あの作り上げたキャラを個人というなら遊戯王だって個人のものでしかない
作者の頭の中のものでしかない
>>421 原作崩壊なんて言った覚えないぞ
自分のキャラじゃないのは分かるから最終的に作者の手に委ねられるのは仕方ないが
だからって「政治思想が自分の逆だから抗議してるんだろ」とか言ってるの見たらそれは違うとしか言いようがない
鯵缶のボーカルが政治思想出しまくったツイートをよくしててたまに炎上するけどリ〇イトの替え歌で政治批判をしたことはない
これでもしリ〇イトで政治批判の替え歌をしたらファンがドン引くかもしれないってことだろ
なんでレディーガガ出したんだか
>>424 少女時代とか独島は我が領土って歌歌ってるけど韓国で大人気だけど
>>425 本当に的外れな事しか言えないのな
それはそういう曲だろ
あと政治思想を話す事自体について日本と他国の感覚の違い学んでから言えよ
>>426 日本以外の海外の人は政治思想を出してもいいけど
日本人は出したらいけないのか
北朝鮮と同じレベルで思想の自由がない国だね日本って
人間が言ってたら諸手を挙げてよくぞ言ってくれましたと思うような主張だとしても
それを関係ないキャラに言わせるのも詩のパロディで言わせるのも不愉快ですね
韓国は知らんけどそれは元々「そういう歌」なんでしょ
キャラに言わせるのだって元々「そういうキャラ」なら良かったんじゃないの
全然関係ないキャラにいきなりそんな発言させるから批判されてる
友誼王の主人公はファラオ、配下もモンスターはファラオの配下、つまり独裁者たちそのものなので
独裁政権云々言わせるには何言ってんだって感じなんだよなあ
>>426 日本の政治思想を話す感覚なんて戦後にGHQに操作されたものじゃないですかやだー
いつまでGHQの言うこと聞いてるの？
>>430 IDコロコロさせてる人に言われたくないですやだー
言いそうにないキャラに言いそうにないこと言わせんなよと
しかも本編に全く関係ない事情でキャラ崩壊とかないわ
本当に言いたいならキャラを使わずに自分の言葉で言えばよかっただけ
シンプルな話なのにIDコロコロみたいなやつが話を引っ掻き回してんだな
>>428 でも批判してるあなたは遊戯王のファンでもなんでもないですよね
証拠の写真も上げられないし
ファンでもなんでもない人がキャラ崩壊だーとか騒いでても
お前それ嘘だろ政治思想が違うから影響力に怒ってるんだろとしか思えないんですよ
>>434 本当に言いたいことだからこそ自分のキャラ使って言うのも戦略だよ
それこそ本人が言うより影響力強いからね
ID:L5QW+pufもう二度と現れなさそう
あんなに赤くなってたのになんで急に消えるんだろう不思議
>>433 >>437 鰤スレ荒らしてるいつもの荒らしさんって売国奴だったんだ
自分の政治思想云々関係なく自ジャンルでこんな騒動起こされたら溜まったもんじゃないよな
どっちの立場でもモメるの分かり切ってるのに
>>436 戦略なら過激な表現じゃなくてもっと他にやり方はあったと思うけど
要は選挙行けって事だろ
>>433 じゃあキャラクターを使ったCMとかやめろよ
タレントを使ったCMもさ、お前そんな安い大衆車乗らないだろって
>>440 日本が売国奴に乗っ取られてもいいと思ってるの？
>>441 やめろよと私に言われても
つーかそれも好きじゃないし
IDコロコロ変えてる奴に政治思想云々言われたくないw
IDコロコロしてる人は思想がポルポトなので相手するだけ無駄
>>433 クレヨンしんちゃんが特定のCMしてるのとか批判したらどうよ
ドラえもんが特定のCMしてるの批判したらどうよ
今回は作者がそのCMのスポンサーだったってだけのこと
>>446 だって今回の話とは関係ないじゃん
無関係の物を持ち込んだら話こじれるんだよ
そんなことも分からないの？
>>439 所構わず政治厨が湧くし本当に最悪だよ…
>>447 そうねあなたは遊戯王のファンでもなんでもなく
遊戯王の作者の政治思想と逆だから影響力に怯えてファビョったるだけ
もし遊戯王の作者があなたと同じ政治思想だったら
あなたは今頃遊戯王大人買いしたったｗみたいな写真をうpして喜んでいることでしょう
>>436 戦略ならまず湖南と周英社に話通さないといけないんだよなあ
今回の画像も画集の表紙の改変だし
そもそもこんな事態になった時点で戦略は失敗なのではないだろうか
作品のファンなら左右問わず政治発言なんかしてもらいたくねーよ
コロコロみたいなやつにマウンティングの道具にされるんだから
ファンだけど本当余計なことしてくれたなとしか
ジャンル内ではあえて触れないようにスルーされてるけど空気最悪だし
反対の思想なら批判してる人も持ち上げてたんじゃないのみたいに馬鹿なこと言う人もいるけど左右どっちでも炎上するわこんなの
作品好きってだけで色眼鏡で見てくる輩も出るし
いちまんごせんえん以上するガチ勢向けで本人以外の人の絵もたくさん載る画集セットの表紙
を流用して政治発言って本気でなに考えてるんだろう
ってのが今回の件で一番思ったことだな
>>442 そうだね立件や協賛が政権取ったら日本が中韓に売られるのは確定事項だから全力で阻止しないとね
好きか嫌いかという話をすべきだすべきじゃないだという論調で話すから変なことになる
単純に好きな作品の作者がうかつで考え無しなことをしたっていうのがショック
強い言葉を使う政治厨が嫌いだからそいつらと同じような言葉を使ってるのも嫌だ
ほんと何を思ってこんなことやっちゃったんだ
理性的な政治発言ならまだしも
売国だの独裁だの人間性を疑うような発言をキャラに言わせてたら叩かれるのは当たり前だよな
必ず投票に行こう！とか己の意思を示せ！くらいで収められなかったのかね
何であんな強い言葉使ったんだか
あれ未来を変えよう！とかNOを言おう！とか選挙に行こう！くらいなら問題なかったよなーと思う
発言が過激すぎるわ流石に
you祇ohの中でそういうこと言わせてるならいいけどそうじゃないからなあ
つか社長はいいのかとｗ(一企業のトップなだけなのにその町の住民登録デッキ必須にさせてるし)
投票行こうはともかくNO言おうはまずいんでは
特定の政党agesageするのはやっぱ好ましくない
今でも全然こんな発言及び行動に出た事が信じられない
今までほぼほぼクリエイターとしての作品表現しかやらなかったから尚更
今はアニメからも離れてるけどシリーズファンって原作者の和樹を信じてきたからこその根強いファンも多いから痛いだろうな
>>465 「選挙に行こう、投票しよう」としか発言してない芸能人に
「どこの党を支持してるのかはっきりしろ」って言ってる人も見かけたけど、
現政権に賛成でも反対でもどっちにしろ批判が来るのは目に見えてるし
本人の判断で自粛してるか事務所に止められてるんだろうから気の毒だと思った
立場を表明するにしても売国とか過激な言葉は使っちゃ駄目だわな
政治思想や左右関係なく選挙期間中のSNSでの発言は場合によっては選挙管理法とかに引っかかるパターンもあるので選挙に行きましょうってだけ言っておくのが無難
どこの党支持してるか言えって言ってる人はちょっと頭悪いと思うので
そんなの気にする方がどうかしてるような…
選挙に行こう どこに投票するかは自分で考えよう でしょうに
クリエイターだろうと芸能人だろうと自分の姿勢を表明するのはその人の勝手でしょ
もちろん幻滅して嫌いになるのも自由
今度出す画集が書店買い切りのものだから尚更なんで画集の絵使ってこんなことしたのか…
政治思想に偏りがあって最初からそういうスタンスで居てくれてたら離れていられるけど
今更キャラに暴言吐かせるのはないでしょ…
売国奴の在日の人がIDコロコロしながら遊戯王の作者に発狂してるけど
絶対遊戯王のファンなんかじゃなくて自分に都合の悪いこと言われたからファビョってるだけなのが気分悪い
作者が政治思想を表に出すか出さないかの問題は本人の自由だし
自分のキャラクターをどう使おうと本人の自由
少なくともお前らが反対する権利はない
お前らにある権利は読むか読まないか決めるだけ
漫画の作者や芸能人などが政治思想を公に「すべき」だの「すべきじゃない」だの決めるのはお前らじゃない
本来自由なんだよ
単に商売上コウモリ人間やってどっちにも媚びといた方が儲かると思ってる人や立場の弱い人は隠す人も多いけど
別に隠さなきゃいけないから隠してるわけでもなんでもない
DHCや高須院長の思想を知らずにその前に化粧品使ってたり手術受けてた人だって当然いるし
>>477 なんで左とか右とか決めつけるのか
どっちでもないわ
ただお前の言ってることがおかしいから言ってるだけ
あの作者は昔から湾岸戦争批判とか虎んぷ批判とかやってた人だったし
昔からそっちの気はあったよね
ただこんな自作品のキャラを使っての政治発言みたいな暴挙をいきなり
やらかしたのに驚いた
今までちょいちょい小パン撃ってたのがいきなり超必出された気分
謝罪になってない謝罪出したけど十中八九秀A社か小波に怒られて
渋々謝罪したんだろうな
本気で悪いと思ってたり事の大きさに気付いてるのなら問題の絵は下げるだろうしね
なんとなくゆうぎおうのキャラって作者のキャラではあるけど
メディア展開が凄いしコンテンツ自体が漫画だけのものではないし
そもそも少年漫画のキャラだしで
作者がそのキャラ使って自分の思考話すの違和感あったな
作者として自分の思考話すならご自由にだけど
友うへ344
自分は余裕面してるから子持ち様なんだろうけど
こんな価値観の親と環境に育てられる子供が可哀そうだな
底辺も貧困も再生産される仮定を目の当たりにした気分
「なんで政治の話したら批判されるの？海外ではいいのに」としつこく食い下がってくる人って、周りがドン引きしてるの気づかない人なんだろうなぁ
その周りの見えてなさ、相手の気持ちを考えない勝手な言動そのものが嫌がられてるっていうことに気づいてない
放火の人じゃないけどこんな発言したらどうなるかわかんないのかってトコに失望しただけで
作者がどの政党批判したとかどの政党贔屓したとかそういうレベルの問題じゃないし
個人的にはそこはどうでも良いんだけどな
>>449 作者と同意見の自分こそが真のファンとでも言いたいんでしょうけど
それなら独裁政権そのものであるファラオがモチーフのキャラを独裁政権批判に用いることについてファンが納得できる理由を説明してくださいな
作品のファンからしたら作者が主義主張の代弁者としてキャラを適当にあてがったようにしか思えないからこんだけ炎上してんのよ
・権利的にも高梁本人だけのものではなくなっている友誼王キャラを利用したこと
・使った画像が高梁の画像だけでなく湖南が開発したカード画像も含まれる本の表紙を改変したこと
・売国や独裁という政治を語るにはフラットな視点では使わない言葉を使ったこと
・独裁政権批判を言ってるくせに絵の中のキャラ全員エジプトのファラオ一派という独裁者であるので表現の筋も通っていない事
自分がえぇ…って思うのはこの辺り
政権擁護派とか批判派とかどうでもいいんだって
ジャンルが政治ネタで崩壊しそうなのが嫌なだけなんだよ
あんな直接的じゃなくてパッと見は友誼王世界の話だけどそういう隠喩を含む(決して語らない)位なら良かったのに
自分は好きなアーティストの中にそういう発言するメンバーがいるバンドがあったりするけど正直ファンだと言い難い時がたまにある
フラットに考えたいのにそのバンドのファン＝同じ思想って思われると息苦しい
最近は作品と個人の思想は切り離してくれているのでありがたい
本人が語るなら微妙でもまあ個人の自由だしいいかなとは思う
色々と関わりあるキャラに代弁させるのは辞めてほしい
右だとか左だとかは死ぬほどどうでもいいんだけど普段から政治話ばかりしてる人にはわかんないかな
あと「しちゃいけない」じゃなくて「残念・やめてほしい」って意見が大半だと思うよ
>>494 私からしたら「残念・やめてほしい」って人が「残念・やめてほしい」だわ
日本を破壊して乗っ取りたい人は日本人が政治に関心を持って日本のことを考えるのを嫌うよね
「政治の話をしてほしくない」って人は北朝鮮にでも住んだらいいんじゃないのかな
みんな同じ意見しか言えないから楽だと思う
>>490 絶対あんた遊戯王ジャンルじゃないでしょ…
こういうときにだけいきなりジャンル者やファン装うの気持ち悪い
日本人になりすまして「日本人に生まれて恥ずかしい」とか自虐（？）して回る朝鮮人みたい
作者とファンの思想が一体化してないと気が済まない狂信者がいて草
作品は好き作者にはドン引きでもいいんだよ
>>487 >>488 >>489 >>492 >>493 わかってないのはそっちだよ
政治の話はしないのが正しいわけでもない
北朝鮮じゃないんだから
単にまだ売れてない人や売れる途中の人は思想が違う人に反対されるより売れたいために
自分の都合であまり表に出さないことも多いだけ
気にせず言う人もいるが
でも遊戯王の作者の場合もうここまで売れてしまってるから出してももう別にいいってだけ
富と地位を得たらあとは自分の考えや社会のことを考えるのに行き着くのは思考としてよくあること
こういう馬鹿を呼び寄せるからやめてほしいんだよなホント
人気漫画家が政権批判する社会より速攻で謝罪に追い込まれる社会の方が数段ヤバイわ
既存の人気キャラクターを使って言わせてるんじゃなければ荒れなかったんだよなあ
例で北朝鮮出すのもおかしいんだよなぁ
だって批判したところで誰も粛清されてないんだもの
今回荒れたのはそういうことじゃないんだよ
>>502-503 じゃあ人気キャラクターを使ったCMにも文句言いなよ
例えばファストフードのCMとかしてたら体に悪いし原作ではそんなもの食べないでしょ
じゃあ○○にも文句言えって小学生か
そんなもん言いたい奴が言えば良いだけの話しだろ
基地外じゃあるまいし一々片っ端から文句言って歩く馬鹿になる必要がどこにあるんだ
>>506 ほらね
やっぱりキャラ崩壊がどうとかいう主張は建前で
本当は言ってる内容の政治思想が都合が悪いから騒いでるだけ
何が嫌ってそんな強烈なメッセージの出し方したせいで
某漫画好きってだけで「そういう目」で見られそうだってことなんだよな
あるゲームでもやらかしがあったけど
そのせいでそのゲームのファンに対して
「あのやらかしを擁護してるの？」
「あなたもあのやり方や考え方に同意してるの？」
と取ってくる外野がいて本当に不愉快だった
キャラ崩壊云々はどうでも良いしわ
関係ない案件にも文句つけろってところに絡んだだけだから
>>504 青春のCMとかこの板でボロクソに叩かれてたの知らないのか
痛烈な批判を作品利用にしたのだから批判されても仕方ない
なにかを批判するなら批判されるということを学んだでしょ作者も
>>504 ？作品内でキャラクターはハンバーガー食べたりしてるが
政治の話をするなじゃなくてそういう話は然るべき場でしてねってことなんだけどね
自分の意見として政治の話をできる場は他にあるでしょ
反体制が多いって言われてる音楽業界でも言う場所弁えてるわ
ウェイ系や色々な思想持ってる人達が多数いる大型フェスなんて観客数に直結するし
>>499 本当それ
政治の話がタブー化してるのは基地が湧きやすいからというのもあるわ
キャラ崩壊させたみたいで嫌っていう気持ちは分かるけど
変なの湧くから言うなってのはさすがにファン側の都合でしか無いでしょ
それを作者の責任であるかのように言うのは違うような
キャラ崩壊させたみたいで嫌ってのはファン側の都合ではないってこと…？？
抗議してる人スポンサーなどの関係者除けばみんな自分の都合に決まってるじゃん今さら何言ってんだ
けど何を言っても作者の自由だっていうならそれを受けてどう感じ抗議するかはファン達の自由だろうよ
>>518 どう感じたかは個々の自由で、否定しないって話だよ
でも相手の言論を封じるような抗議、行動に出るのなら賛同出来ない
政治思想からファンを拒絶したとかなら明らかな差別として正当な理由になるけど
変なの湧くから～っていうのはわがままなクレームの域から脱してないじゃん
もちろんこれはあくまで私の考えだし、実際に抗議が受け入れられたら答えが出たってことで異議なしだよ
>>519 キャラ崩壊は良くて変なの呼ぶから嫌は駄目の意味が分からん
その理屈なら「キャラ崩壊だからやめろ」だって十分言論抑制にあたるんじゃないの？気持ちは分かるとか関係なくない？
それこそ自分の線引きに他人を巻き込むなって思うんだけど
>>520 勘違いさせたなら申し訳ないけど、私は「キャラ崩壊が嫌だという気持ちは分かる」しか言ってないよ
あなたの言うようにキャラ崩壊を理由に抗議する人がいたら同じようにわがままクレームと受け取る
>>522 そうなんだろうけどだったら全然関係ないものごとを持ち出すのはやめた方がいいよ論点がぶれるから
まあそっちがわがままクレームだと考えたとしても
正当な主張や正当とはいかないまでも妥当だと考える人を否定しないならそれでいいと思うよ
そうでなきゃダブスタだと思うが
>>523 全然関係ない物事ってのは「キャラ崩壊が嫌という気持ちは分かる」の部分で合ってる？
それなら確かに後半の主張と全く繋がってなかったね、申し訳ない
もちろんそう考える人がいるのも理解出来るし、それで作者や作品から離れるのも自由
今回の作者のやり方から作者本人に怒りがわくファンが出てくるのも当然だ
だけど、そこから「変なの湧くから」を理由に自身の思想を述べることが間違いかのように言うのはまた別の話じゃないのかなと思っただけ
「間違い」じゃなくて「嫌だからやめて欲しいなあ」じゃないの？
しかもあれって作者へ向かう抗議じゃなくて個人の文句やぼやきだろうしそれに対してそんな風に言うのもなんか違う気がするわ
第三者がやるエロパロなんかは放置されて
原作者自らやる政治主張にうるさくいわれるのはなんかダブスタに近いものを感じる
二次創作の是非と今回の件を一緒くたにする人ってどれだけ頭が悪いの
え？むしろ二次創作の方が遥かに悪質なんだけど…
著作権者じゃない人が無断で他人のキャラ使ってエロだのホモだの
フォロワー稼ぎだのチヤホヤ稼ぎだの差し入れと言う名の貢物稼ぎだの値段つけて売るだのしてる方が
著作権者が自分のキャラ使って政治のこと話させるよりよほど悪質
キャラを使うな！って叩ける立場じゃないってことでしょ
それは立場が違いすぎるし問題も違うからどっちの方がと比べられるものだと思わないな
そのキャラは作者の物だからって何しても許せって事？
どちらとも作者はお亡くなりになってるけどアンパ〇マンやドラ〇もんが今回みたいな表現で使ったらどう感じるかって事だろ
やるなら全くのオリジナル作品でやれば誰も何も言わないよ
>>533 たかだかファン風情が何やったって所詮非公式だけど
作者本人が言わせたらある意味「公式」なわけで
知名度などを鑑みても影響が違いすぎる
政治的思想の問題もあれば利権の問題もありそうだし単純にこういう騒ぎになるって考えられない作者にガッカリ…みたいなのもあるし人によって違うから何かと比べられる話じゃないんだよなー
>>535 二次がツイなどで流行らせた設定や絵が一般人が公式と誤解したり
公式に逆輸入したり
このキャラといえばこれってなる現象あるよ
>>534 アンパンマンもドラえもんも作者は割と思想を作品に入れてるけど
>>537 それとこれとは話が別
つか公式が認めたんなら公式だろ悪質でもなんでもないじゃん
>>534 逆に聞くけどあなたが自分のオリジナルで作った漫画の自分のキャラを使っていたら
自分の思想に反対する権利だけだ人が難癖つけてきて「キャラに言わせるな！！」って暴れまくってたらどう思う？
作者が政治思想表明してキャラに代弁させるのが当たり前になったら二次壊滅するんじゃね
王は投票行こうだけだからいいけど
ブラマジガールが生活臭溢れる日本のおばちゃんになってブラマジが低能DQNになっちまったのはキャラ崩壊だし嫌だよ
二次者がキャラ使って勝手にやりました☆のほうが思う存分憎める分まだマシだった
オリジナルイラストでやる分には作者と作品は別物と割り切れるけど今回は総流伝でキャラが作者の政治思想の代弁者になった時の失望感に近い
関係する方々に許可取ってやったと思えないし軽率すぎるわカズキ
>>539 ＞つか公式が認めたんなら公式だろ悪質でもなんでもないじゃん
そうだね
だから遊戯王の作者も公式が認めたんだから公式だと思う
>>538 思想を取り入れること自体が問題なんじゃなくて
言いそうもないキャラにいきなり作者本人の意向を言わせたのが問題だと思ってる
王様なんて独裁者そのものの立場にいたのに何を涼しい顔してんだ
遊戯王の作者は現エジプト政権の批判をしたんだよきっと
>>541 なんで二次が壊滅するのかわからない
むしろ同じ思想の人が熱狂して信者獲得するかも知れないのに
>>547 でも叩いてるのは作品のファンではなく、ただ作品の影響力にビビった作者の思想の反対の立場の人だから
>>548 やっぱりコロコロか
お前とは会話成立しないからもういいよ
>>544 じゃあ震災のお見舞いをキャラに言わせるのも禁止にしなければ
コロちゃん荒れる話題となったら見境なくて浅ましいよね
全然違う話だけどアイドルのスキャンダルに嘆いてる人にアイドルに人権あるだろ！って言ってるみたいで全く噛み合ってなくて笑う
>>545 件のイラストでブラマジガールは「日本て住みづらくなっちゃった」って言ってるんだけど
これが全然売れてない作品のキャラならそこまで言われてなかったと思うよ
10年以上人気があって色々な企業が関わってる作品だからこそ問題な訳で
今回は画集の表紙になる予定の絵でそうなると扱ってる出版社やゲーム会社にも関わってくるし
>>560 問題？
影響力が強い人に自分と違う政治思想を言われるのが嫌だっただけでしょ
別にあなたが買わないのは自由だよ？
買わなきゃいいじゃん
そもそもあなた買ってなかったしこの発言なくてもそれ買わなかったでしょｗ
もうコロちゃん刺激するのやめとけ
何言っても同じことしか言わんぞこいつ
>>546 逆の思想の人は離れるだろ
ただでさえギスるのに政治まで持ち込まれたら地獄だろ
逆の思想の人
>>563「遊戯王の作者が思想出したらギスる！逆の思想の人が離れる！」
「いや、逆の思想の人が離れたら平和になるしギスらせる人いなくなるけど？どうぞ離れたら？」
逆の思想の人
>>563「……」
↑
まさに手首切るブス
まぁ現状めっちゃギスってるし全然ジャンル関係ない奴が暴れてるしで
良い事まるでないけどな！
>>567 逆の思想のあんたが離れればいいだけじゃん
そうしたらギスらせる人いなくなって平和になるのに
触るなって
この人現実や他人を無視してでも延々と自分の仮説の正しさ主張するから
自ジャンルの原作者が自分の思想と逆のこと言っても同じこと言えるの
逆の思想の人「そんなこと言うなら人離れてくし！ギスるから！」
「どうぞ」
逆の思想の人「…離れるんだからね！チラッチラッ」
「早く離れろよ」
誰も「自分の思想と違ってるかどうか」は問題にしてないのでは…
逆の思想の人「誰も「自分の思想と違ってるかどうか」は問題にしてないのでは…」
>>568 そもそも離れたら平和になるもクソも作者叩いた覚えないし
なんで反対派認定されたのか良く分からん
現政権マンセーしてたらそれはそれで叩かれない訳ないじゃんとしか思わないし
いろんなスレで自分と同じ思想でも～って言ってるけど
やめて絶対荒れるだけだから
としか思えない
既婚チュプ
馬から落馬とから危険が危ないみたいな感じで別にいらなくね？ってだけなのに読解力というか理解力というかああいう足りない人たまにいるよなー
預蓮界隈で何かあったのでしょうか
あちこちでバトってて怖い
絡みオタク美人
今のオタクが美人かどうかは知らんし言わんけどツイッターで自撮りあげてる美人はよく見る印象
まあ自撮り上げれるくらいだから上澄みだろうし田舎のモサだからだから都会一般人の中の上や上の下レベルがキラキラして見えるのかもしれんが
最近の自撮りアプリの性能凄まじいから
自撮りが美人だからって現実も美人とは限らないんだぞ
最低限、修正機能で美人になれるレベルではあるってことだろ
そこクリアできない人間も沢山いるわけで…
絡み430に同意で
自慰するしないの話題の時も思ったけど
ああいう片方の意見が堂々とは答えづらい質問って
淀みなく答えられる人達の時点で層が偏ってて参考にならないと思うんだよなああいうの
434が言うように「そんな人本当にいるの？」とかいう人も出てくるし
実際がどうでも自分も喪だし周りもどう見てもガチの喪ばっかりですって
よっぽど開き直って肝の座った人じゃないとあんまり言いたくないし言わないだろう
自分ならともかく友人の事までだし
>>584 そうだよね
この板でも他のスレで自分喪女だけどってつくきちんとした内容の書き込み結構見かけるし
私の友人でも清潔感もあって性格も優しくてちゃんとしてるけど恋愛経験ない人いるわ
大人で全く無いってのは流石に珍しいけど10代なら普通にいると思う
10代で恋愛できなかった人が何故大人になってできるようになるのだろう
彼氏ちんこモデルにしてる女はセックスもネタにしてる？
全然洒落っ気も愛想もなかった子が高校卒業するあたりから
きれいになったり人当たりやわらかくなったりするパターンってよくあると思うよ
>>585 喪女だとそうやって庇われるけど、喪男だと喪ってだけで全否定の流れあるよね
>>590 罵ってるのは男なんじゃないの？
私個人としては童貞の男にはまともだけど奥手なだけな奴と
女を逆恨みするようなクソと両方いると思う
あと、喪女は他人に危害を加えるイメージはないけど
男は何するかわからんってのはどうしてもある
何をするかわからんって思うのは大体見かけが胡散臭い人だから
あんまり喪かどうかは関係ないかな
彼氏ちんこモデルマジで吐きそう
真面目に注意書しておいてほしい
推しカプだったらと思うと本当に怖い
攻め推しだから大好きな攻めのちんこが他の男(三次元の男)のちんことか寒気する
攻めを侮辱しないでほしいし受けにその男のちんこが入るのも無理実質寝取られじゃん許せない
いや注意書なんかするなよ
黙ってさえいれば分からないんだから隠し通してくれればそれでいいんだよ
ただ匂わせは本気でやめろ
原作で性器が描かれるとかでない限り彼氏じゃなくても誰かのものは参考にしないと描けないわけで
こればかりはしょうがない気がするな
読み手側的にはあんまり聞きたく情報だけど
注意書きあれば避けられるからするなよはおかしくない？
モデルにすることそれ自体よりも嬉々としてそのことを書き込んでるあの流れがキッツイ
原作に性器描かれててもそれは三次元の誰かの性器がモデルなんじゃない？
>>599 ヌードモデルとかAV男優とかタレントとかがモデルなら別に気にならないけど
実は私の彼氏がモデルでした☆は中々の精神的テロだと思う
>>599 その三次元の誰かが誰なのかわざわざ知りたくないってことじゃないの
例えAV女優・男優がモデルでも絡みシーンの性器見る度にその人がフラッシュバックして邪魔って人もいると思う
嬉々として書きこんでたのはtnkモデルにしてる人よりは根掘り葉掘り聞き出そうとしてた方の印象
そもそも言わないけどって前提置いてるんだから書き込んだ人は匂わせチラチラやるつもりもない派なんじゃね
>>599 それはそうだけど具体的な名前を出されるとちょっと…ってなる
ましてや作者の恋人ですwとか言われるといやあなたの恋人のを見せられてもって気持ちになる
なんというか物体として見てるからそれが誰かって分かるのが嫌
この話は私と旦那の実体験です☆ミ
と同じだからな彼氏ちんこって
でも無修正でモロってなくない？
そこそこ隠されてるしイラストでもあまり形自体まじまじとは見ない
ビジュアル的なダメージはそこまで
エピソード聞かされたらきっついって思うけど
注意書なんてどうでもいいからわざわざ言うなに尽きる
避けられるっていうけどそうと分からなければ避ける必要ないじゃん
絡み 462
ああいうのは撮影クルーが「それっぽい」女の子(男の子)を選んで突撃してるに決まってるでしょ
絡み626
セキュリティってセコム？
そんなのこの手の事件には役に立たないって
とりあえず彼氏持ちや既婚が息を吸うようにリアルの相方の陰茎と玉袋をモデルにしてることはよく分かったわ
まあ考えてみりゃ当たり前なんだけど
描写はもちろん自分の体内に入った感覚とかも全部トレースして受に反映させてるんだろうな…
エロシーンを描くのは自分の恥部を晒すことってレスも見かけたし
まあそういうことなんだろう
彼氏オットもちアピールとか揶揄されるのは喪だから悔しい・嫉ましいとかそういう単純な次元じゃなく
無意識下で貴女の愛方の陰茎と玉袋及び描き手自身の感覚が反映されてるからイヤ・気持ちが悪いって感じてるのだと思う
在日憎悪敵視するネトウヨっていうひとたち、パヨクが右寄り愛国の人たちをテキトー罵倒言ってんなーって思ってたけど
ほんとにいるんだなーああいうの
頭どうかしてるな
ほんとどうかしてる
妄想の世界に生きててはっきり言ってそっちの病気だし話通じないんだから構えば構うほど長引くからやめてほしいわ
>>610 人間自分の感覚でもって創作するのは仕方ないことだとはわかってるけど
キャラクターで夢見たくて二次の世界にいるんだからどうしてもあんたの体や伴侶の体のダブらせてるのはオエ！ってなりますって感じた
とはいえオエ！ってなるだけで作品がうわ…リアル…と感じないものもあるからやっぱり経験だけがものをいうわけじゃないんだよな
喪女公言してる人がどエロいリアルっぽく感じられる絵や漫画書いたり
書いたり体温まで伝わってきそうな小説書いたり
そこら辺はセンスや技巧面での努力
>>602 もう流れ変わってレス番飛んでるのにわざわざ言うあたりあんまりそうは思えん
というか元話題あんまり関係ないし
チラシ927
いやマスコミのことなんか一言も書いてないんだがシャドーボクシングしてるのはどっちだよ…
安価つけてないから絡んでないもんとでも言うつもりならせめてもうちょっとぼかせ
サブカル862
現在進行形で男叩きのネタに使えるとクソフェミがウレションしながら発狂してるのは事実ですが何が笑えるんでしょうか
男オタ嫌い
絵だけで中身ない会社が襲われたとき世界中からエール送られるんですかね
女向けの作品よりも男向けの作品ばっかり作ってるもしくは女向け作品に女キャラ出したことが気に入らないのはわかるけど自分の評価が世間一般の評価だと思わない方がいいぞ
絡み759
名指しされたわけじゃないのに自分のことだと思ったのか…
服は派手なのに顔はすっぴんモサだと確実に馬鹿にするけど
犯罪でもなんでもない事への正当な中傷なんてのはこの世にないわけで
絡み970
女性向けってこういう的はずれな擁護が沸く確率高いな
絡み化粧
自分はけっこうまずい顔してるんだけど化粧すると普通の顔になるから化粧は身だしなみってわかるわ
すっぴんは服で例えるとよれよれでちょっとくさいTシャツって感じする
美女の場合はしなくてもいい
絡み化粧
女の化粧は男の髭って
汚い髭は顔面自体の評価じゃないのに化粧の理由は汚い顔見せるなだから女としては理不尽だと感じる
女だって生物的に男くらい濃い髭生えるなら剃る文化できてるだろうし
どうしてもやりたくないわけでもないし社会の風習に従ってアリバイ的に化粧はしてるけどさ
派手にブスで化粧映えしない顔だから化粧しても全然楽しくないんだよね
楽しい人がいるのはわかるしオシャレで小綺麗にしてる女性には好感を抱くから化粧文化絶許ってわけでもないんだけどね
いや汚い髭ついてる野郎は不清潔で汚い顔だと普通に思うけど…
じゃあ男は髭さえ生えてなかったら綺麗な顔で女は汚いっていう非対称性がモヤモヤするって言えばいいか？
そんなに男ずるい羨ましいってんなら男になればいいのに
地味系ブスは化粧で文字通り化ける余地あるけど
パーツが特徴的な派手系ブスは化粧じゃどうにもならないよなあ
むしろ強調しちゃって余計にアレになる場合すらある
もし女にも濃い髭が生えてるなら
もし男に髭が生えてなかったら
たらればでモヤモヤするならあんまり考えない方がいいんじゃないの
顔が汚いから化粧しろってなら男も化粧すべきなんだよな
ここでいう汚い綺麗は男女共に美的感覚じゃなくて清潔感だろ化粧で美人になれまでは誰も求めてない
肌と唇、あと眉毛さえ綺麗ならすっぴんでも清潔感出せるし多分男は化粧してないとも思わないよ
血色が良くて色むらなくシミもない肌でいつでも潤った唇ならすっぴんでもいいんじゃない？
>>632 男はすっぴんで血色が良くて色むらなくシミもない肌でいつでも潤った唇だってこと？
いや自分は男が羨ましいなんて言ってないんだけど
別に化粧するの嫌で嫌で仕方がないわけでもないし
化粧と髭剃りが等価で平等に大変みたいなこと言われるたびに疑問だし
そこに男女の身だしなみに求められる美的レベルの差別はないみたいな意見見るたびそうじゃなくねって思うだけ
どうせなら化粧の映える透明感のある(薄いとかでもいい)顔になりたいかな
髭剃りは大変だと思うけど
女でも人によっては剃らないと悲惨なレベルで生えるから男より手間は多い
結局、女は不幸可哀想差別されてるって認めてもらいたいだけなのにどうして認められないのってことにしか見えない
正直、男の性器呼びなんかより同性のネガティブ意見の方が精神削られる
そんなこと言ったら名誉男性の淫乱女呼ばわりくらいはされそうだけど
>>637 はぁ…また極論
だからそんなこと言ってないって言ってんじゃん
簡単に言うと女は見た目ばっか言われて醜い女は生きづらくない？みたいなことだよ
男も割を食ってるとこもあるし羨ましいなんて全然言ってない
男はいいなぁ(笑)みたいなことが言いたいわけじゃないって予防線散々張ったつもりなんだけど
一から百まで説明しなきゃ男女平等()を訴えるミサンドリー者扱いですか
個人的に男女は違う生き物なんだから差別なり区別はあっても仕方ないと思うし身だしなみ整えるのは男女の差なんてないどっちも同じだみたいな意見に反論してそれ欺瞞じゃないんですか見た目への要求は女への方が強いんじゃないですか？って言ってるだけなんだって
そうやって思い込みで異常な仮想敵作って論破したがるの藁人形論法って言うんだよ
正直やめたほうがいいと思う
あと私は異性でも同性でも他人を性器呼びの方が大嫌いですね品性を疑うので
>>631 そいや昨今はしてる男も結構いるねえ
基礎化粧までが多いけど
絡み519
だからそれ道徳の話だよね
見返りを期待して何かをするのは自由だけど、その見返りがあるものだとして話すのはおかしいだろ
献血してそこから感染する病気もあるし
>>648 24日時点で全体的に足りてなさそうなのはやっぱり京兄の件が影響してるのかな
他地域はともかく京都滋賀あたりで献血するのは意味があるのかもしれないね
自分も京都滋賀の献血ルームなら行けるし行ってみようかな
役立つ理由どうこうより
京都近郊で献血やらないと届かない
必ずしも京アニ被害者に輸血される訳ではない
ってのがわからない人が詐欺だなんだ言い出して議論元になってるんじゃ
>>649 自分も休みに取れたら行こうと思ってる
もし京兄の犠牲者の方達に使われなくても
自分にできることをしたってことが自分の為にもなるし
>>651 そもそも京兄の人に使われなくても輸血が必要な人に行くのは間違いないしね
実は献血したことないからやり方がよくわからないんだけどルームに行けば教えてくれるかな
>>652 やり方は丁寧に説明してくれるよ
とりあえず事前に日赤のページは読んどくといいかも特にご遠慮いただく場合のとこ
・献血の流れについて
http://www.jrc.or.jp/donation/about/ >>652 係の人に従えば大丈夫
行くまでの方が大事で自分の健康状態を万全にしとかないとせっかく行っても血が採れませんになる
６ヶ月以内だったか動物に咬まれたりしてもダメだからペット飼ってたりしたらそれも気をつけて
>>653 >>654 詳しくありがとう
ペットも特に飼ってないから大丈夫だと思う
>>655 老人に使われたとしてなんの問題があるんだろ
献血しなかったら老人にも京兄の人にも使える血がなくなるだけじゃん
老人に云々いってる人は京都近郊に住んでても献血なんて絶対しないから反応しなくていいんでは
そもそものツイートがお金じゃない支援もできますよ、だから、老人に使われるの嫌な人は京アニの口座へ直接支援金振り込んで、どうぞ
誰も献血のデメリットを教えないのは悪意あるわな
感染症リスクの説明もしてやれよ
輸血じゃなく献血で感染症なんて知らんから説明しようがないわ
じゃあ
>>653で貼ってくれてる日赤のサイトのトップにドーンと書いてあるから
献血考えてる人はそれも見てね
あ、ごめん
>>658宛
659の言う通り献血する人が感染するわけじゃない
献血時に感染するってよっぽど衛生管理できてないところ以外感染しないのでは
てかデメリット気にする人は献血しに行かない
献血すると針刺したところが痒くなる危険性があるよ！
子供の頃に輸血されてからアリス症候群になった
何故未だにebウイルスの検査が義務付けられないのか腹が立つ
自覚あるアリスの奴は頼むから献血するな
感染症のリスクガーとか言い出すから何かと思ったら
輸血したことあったり血液関係の病気やら持ってたら献血ダメなんて事くらい献血したことなくても知ってるわ
それとも赤十字がやってるような献血ルームで針の使い回しでもしてるのかよ
>>658 申し訳ないけど献血による感染症リスクについて無知なんで
ぜひ詳しく教えてくれますか
今日兄の人に輸血されるわけじゃないなら献血したくないって発想にびっくりした
正直なんかきもい
>>667 誰もそんなこと言ってなくない？
「京アニの事件があったので血液が必要です！献血してください！」って呼びかけたのなら
それに反応して献血しようかなって思った人は
そりゃ京アニの事件のためにと思ってるんだから
京アニのためにと呼びかけておいて全く関係なかったら募金詐欺だと思うじゃん
例えば募金だっていろんな団体がやってて、募金する先だって違うけど
それぞれ自分が賛同できるか応援できるか選んでするものなのに
ボランティア精神なんだからどこに行ってもいいだろ！って言って
京アニのために募金したはずのお金が老人のポケットに入ったり外人のポケットに入ったり中抜きしてたりして豪邸建ててたらえって思わない？
募金だったら思うかもしれないけど献血はそもそもシステムが全然違うから思わない
>>667 大体京アニのこと関係なく金持ちの老人のために自分の生き血をあげたいと思って献血してる人は京アニの事件の前から既にしてるでしょ
京アニのためにできることとして献血と言ったのなら
少なくとも京都に行かないならなんか違うから
その時間バイトして現金を得て直接京アニの口座に募金する方に変えようかなと思うのは普通のことでしょ
>>669 だったら「京アニのために献血しろ」なんて呼びかけるなよ
詐欺でしかない
京アニ関係ないけど老人のために献血してくれって正直に呼びかけるなら勝手にすればいいけど
京アニ事件への想いを横取りして利益を得ようとしてるようで不快でしかない
どんだけ老人嫌いなのこの人
IDコロコロしわすれてるよ
>>672 私は「詐欺」が嫌いなんだよ
献血のCMに出す献血を受ける人物の映像として
実際の献血受けてる人は多くが老人なんだからその割合に合うだけ老人を出すならいい
でも実際にCMに出てるのは子供ばかりだ
子供に献血してるつもりが大半は老人に行くとかびっくりでしょ
だから「京アニのために」って呼びかけるのはやめろって言ってるの
正しく「老人のために献血して」って呼びかけろって言ってるの
そうしたら献血する人増えないからわざわざ「京アニのために」って言ってるんだろうけどね
少なくとも「京アニのために」と考えてる人は、例えば関東に住んでるなら関東で献血しても京都に血液が行かないなら
わざわざ京都まで献血しに行く交通費とか時間とかあったら
その分のお金や時間でバイトした時給を直接京アニの口座に振り込んだ方が京アニのためになるだろうね
少なくともこのスレには京都に献血に行くって言ってる人しかいないわけだが
>>675 いや質問スレの回答者で上から目線で「お前に献血をする資格はない」みたいなこと言ってる人いたじゃん
あれのせいでせっかく質問者さんは献血するつもりだったのに拗ねてしまった
>>675 元々京都に住んでる人なら献血してもいいと思うけど
関東とか京都から離れてるところに住んでてわざわざ交通費払うならその金をそのまま寄付した方がいいと思う
>>674 これ自体は全くその通り（血液の行く先は選べない）
が、血液製剤は長期保存ができない性格上常に供給が必要で、
すでに老人や病人（長期投与）の需要が一定あるところで
ガツンと需要が増える（今回に限らず複数人が大怪我をする事故とか）と
「今必要なのに足りない」という状況にはなりうる よく献血の呼びかけで
●型不足！とかやってるのは慢性的に足りてない型だがそこで重症患者が
複数担ぎ込まれたりすると他所から回してもらうとかしないとならん
献血自体は趣味で継続的に行く類のもんであって事件だ！献血！ってもんではない
有名人が白血病になったからドナー登録！で有名人に直接骨髄あげられるなんて
思うもんではないのと一緒 裾野を広くして助かる人間の総数を増やすという
意味では有効だが、ピンポイントで誰かを助けられるというものではない
直接的に支援がしたいならちゃんとしたところに募金した方が確実
献血に行くこと自体は善だが、献血には健康的な条件もあるしね
献血は基本的に必要なものなんだから京アニきっかけでやるのも良いことじゃないの
やらない善よりやる偽善じゃないけどさ
>>676 質問スレのは最初のレスから京都に運ばれないならするつもりなさそうだったけど
>>682 週末に京都に献花に行くとかのついでに行くかも知れなかったでしょ
まあもう今更言っても拗ねさせたから意味ないよ
変な上から目線のせいで貴重な献血者が減ったね
>>681 京アニきっかけでやるような人間の血液は資格がないからいらないんだってよ
5chの書き込みごときで拗ねて献血しないような人間はたとえウエメセ書き込みがなくても他の理由付けて献血しなさそう
>>685 またそういうことを言って相手を責める
お前がいなけりゃみんな幸せだったのにお前の存在が一番害悪なんだよ
>>685 毒親みたいなセリフを言うんだね
放火ごときで死ぬような人間はたとえ放火犯がいなくても他の理由で死にそう
とか平気で言うタイプでしょ
なんだかなぁ、
>>678もミスリードが酷くない？
確かに老人や病人がいればそっちに行きやすくはなるけど
年を取った人の方が当然病気になる確率は高いし、長期療養してる病人の方が当然必要とするわけで
突発的な事故での重傷者が割合的に少ないのは当然では？
水瓶が満たされてなければ欲しい人に水が行き渡らないんだから
足りてない状態が満たされれば結果的に助かって欲しい人が助かる確率が上がるというのは本当のことだし
無駄ではないのに
募金は明細がはっきりしてないから嫌、献血は誰に行き渡るかわからないから嫌って
何かしようとする人に対してすぐ否定や批判が出てくるのにウンザリする
どれだけ承認欲求強いんだよって言いたくなる
元スレ見てきたけど全然上から目線でも何でもないじゃん？
献血は特定の事件や事故のために作られた制度じゃないから
そういう意図なら必ず使われるとは限らないし、注射苦手な人はやめとけばってごく当たり前のこと言ってるだけ
あれが献血は選ばれし者だけがすべきだというお説教に聞こえるのはおかしいでしょ
>>690 京アニに関して募金が嫌なんて誰も言ってないじゃん
中抜きされなそうな直接の口座もあるし明細出すってよ
ミスリードがひどい
>>690 「年取った人の方が病気にやりやすいから血液使うのは老人が多いのは当然！(ｷﾘｯ」
って何開き直ってんだよって感じがする
だったら献血を求めるCMに出演する人も老人だらけにしたらいいじゃん
なのに老人全然使わないで、子供や若者の事故のイメージしかしないじゃん
そこが詐欺だって言われてるんだよ
大半の血液は老人に使われますが献血してくださいって正しく宣伝した上で偉そうにしろよ
>>690 えっなんで嘘つくの？
＞献血は誰に行き渡るかわからないから嫌って
は？「『京アニのために献血したい』と思うなら献血する資格ない」
って言ったのは質問の回答者だよ？
＞何かしようとする人に対してすぐ否定や批判が出てくるのにウンザリする
そっちじゃん
＞どれだけ承認欲求強いんだよって言いたくなる
そっちじゃん
>>673 京アニのために献血して
と
京アニ事件が起こって血が足りなくなったので献血して
は
意味が全然違うんだが、本当に赤十字が前者で募集したの？
>>695 記事読んだけど、赤十字が支援になりますって言ってる
直接的か間接的かはわからないけど支援になるのは事実では？
>>697 でもこれから京アニの人達に使うのかそうではなく無関係の老人に使うのかで違って来る
これから京アニの人達に使われるかどうかとかははっきり書いてない
微妙な言い方だよね
単に献血してほしいことを京アニの火傷に絡めてミスリード狙ってるのか曖昧な感じ
違ってこないよ…献血は京アニのための制度になりました！いま献血してくれたら全て京アニの人の治療に使います！
って言ってるんじゃないんだから更に優先すべき患者がいるならそっちに使われるのは当たり前のことじゃん
事件のこともあって一気に在庫が不足気味で、京アニの人含めた患者さんの治療に不安があるから
よかったら献血してくださいってごく普通の呼びかけでしかないと思うけど
献血で誰の血が誰に使われるか分かると思ってるのアホでしかないだろ
>>699 いや、不足気味になってないよ
大体京アニの人に使うのではないなら京アニ支援として呼びかけるのはおかしいと思う
何故京アニをからめてきたの？募金詐欺？って感じがする
京アニ支援したい人は、わざわざ京都に行ってまで募金するよりその交通費を丸ごと募金した方がいいと思う
>>700 じゃあ京アニのための支援として献血をしましょうなんて呼びかけてはいけない
それはただの募金詐欺だと思う
可哀想な子供のために募金したはずが老人のためのお金に使われているような違和感がある
>>701 ×わざわざ京都までいって募金するより→献血するより
京アニの人に使うとは限らない＝京アニの人には一切使われないということではないのになんで詐欺になるの？
てかこの頭の悪さと話の通じなさいつもの人じゃないの
今日もご苦労様って感じ
近場で献血行けそうな人は行ってくれるといいね
募金も良いけど
>>706 京アニのために献血しようと思う人は献血する資格がないからいらないってよ
>>704 アグネスの中抜きを許せるタイプなんだ
京アニ募金箱に募金1000円して10円は京アニに送って990円ネコババされても平気なんだ
不足していないのに不足していると偽って人を集めたり、詳しい検査もせずに輸血したり
若者を優先させない、募金などからピンはねして給料をまかなっている疑惑がある(献血には医師がいるからかなりの額払っている可能性もある)と今の献血に問題ありなのは見え見え出し
抗議する為にしないというのも善の一つじゃない？
献血行く人は京都近いならわかってるだろうけど
京都クソ暑いから熱中症気をつけてね
>>709 そういうご意見発表や啓蒙活動はこんなとこじゃなくて
ツイッターやらはてブやらの露出多いところでやりなよ
単に献血行かないのをやらぬ善扱いしているけど
そもそも今のやり方への対抗としての手段って始点もあるんだからやらぬ善ではないということなんだけど
>>713 で、お前は京都にわざわざ交通費払って行って400ml献血してきたの？
お前関東住みだよね？
好きなジャンルが献血コラボした時に行けない可能性が出てくることがある意味オタク的には一番のリスクかもしれん
現在京都で血が足りてないなら京都近郊に住んでなくても献血したら巡り巡って全国のため
ひいては京都のためになると思うし京アニを直接支援したいなら京アニの募金口座に振り込めばいいというだけの話だと思うけどな
自分献血できないから募金しかできんけど
>>715 意味わからんけど献血って一回しかできないの？
>>716 関東でしても京都に血液は行かないんだってよ
つーか京都で輸血しても京アニスタッフの治療に使われるとは限らんだろが
そんなの考えたらわかるだろう
輸血の支援に懐疑的なら確実で有効な「お金」で支援したらいいじゃん
あの呼び掛けで全国レベルで輸血する人が増えることによる間接的支援を選ぶ人もいるんだよ
詐欺だ詐欺だとわめくお前が納得しなくてもな
>>717 全血献血は可能になるまで3ヶ月以上かかる上に女性なら年に二回までしか出来ない
成分献血は1ヶ月位でもっと出来るけど時間がかかる
>>717 コミケには献血ブースがあるし池袋にも献血車よく止まってるから回数制限はないと思うけど…
献血するとフルーツ牛乳とかがもらえると献血者に聞いたことがある
自分は服薬治療のせいで血液提供できないけど献血が好きな人は何度も献血してるんじゃない？
>>718 自分献血できないし募金しかできないけど献血の血は全国でプールするもんでしょ
京アニピンポイント支援狙いたい人向けじゃないけど献血自体は決して無駄な行為じゃない
>>722 いやだから献血はブロックごとでしかしてないから全国に回らないんだってさ
>>719 ああやっぱり「京アニのために献血して」は真っ赤な嘘で
本音は「老人と我々が儲けるために献血して」だったんだね
京アニのためってのは嘘で募金詐欺だったんだね
最低だね
正直に献血求めることは反対しないけど
不幸な事件に便乗して支援心を横取りして儲けようとする奴は許せないわ
つか最初から京アニ口座への募金が確実だって言われてるんだけど
>>723 わかっとるよ？
だから京アニピンポイント支援したい人は募金がいいと思う
>>724 どうでも良いが老人は儲かってなくない？
献血関連の内情に詳しい（）んだろう
だったらこんなとこで憂いてないで告発でもしてこいっていうな
>>729 で、お前は京都にわざわざ交通費払って行って400ml献血してきたの？
お前関東住みだよね？
>>719＝
>>700「詐欺詐欺うるさい！京アニのためといいつつ実際は京アニには行かず無関係な老人のため儲けのためってそんなの当たり前だろー！なんでもいいから献血しろー！」
「で、お前は献血したの？関東に住んでるのにわざわざ京都行ったの？」
「……」
このループよ
献血って有料なの？
自分ずっと国境なき医師団に寄付続けてるけど用途そんなに細かくチェックしてないよ
老人に使われようが子供に使われようが知ったこっちゃない
京都住みだろうと関東住みだろうと支援したい人は支援するもんだろーが
>>732 そりゃあんた一人の考え方だ
知ったこっちゃないっていうけど他の人は自分が払った金がきちんと正しく使われてなかったらショック受けるよ
もし募金1000円して10円は正しいところに寄付されたとしても
990円ネコババされて飲み食いや豪邸建てる金に使われてたらやっぱり腹立つよ
腹立つんなら声あげて賛同者増やして改善に向けて活動しなよ
この板で喚いてないで
>>720 >>721 >>722 なるほど詳しくありがとう
自分は京都住みだから献血行ってついでに募金もしとくわ
>>735 お前がな
お前自分はわざわざ京都まで行って献血したのか聞かれて答えられないじゃん
>>734 そない言うてたらボランティア活動団体は成り立たんよ
不祥事はいけなかったけど彼らのこれまでの活動には意義があったと思う
だから寄付続けるしこれからも全世界の寄付額に見合った活動続けてほしいんや
あなたも寄付先について活動歴調べるだろう？
>>732 米国だけでも，血液銀行は毎年約650万㍑の血液を集め，3,000万単位を上回る血液製剤を約10億㌦（約1,500億円）で売ります。
これは莫大な金額です。
血液銀行は「収益」という語を使わず，「出費に対する超過額」という表現のほうを好みます。
例えば，赤十字社の1980年から1987年までの間の「出費に対する超過額」は3億㌦（約450億円）に上りました。
血液銀行は，自分たちは非営利組織であると言います。
ウォール街の大企業とは違い，自分たちの基金が株主に配分されることはないと主張します。
しかし，もし赤十字社に実際に株主がいたとしたら，同社はゼネラル･モーターズ社のような，米国でも指折りの多収益企業の一つに数えられていたことでしょう。
実際，血液銀行の役員たちは高給を得ています。
フィラデルフィア･インクワイアラー紙が調査した62の血液銀行の役員の25％は年俸が10万㌦（約1,500万円）を超えていました。
中にはその2倍以上の俸給を得ている役員もいます。
血液銀行の関係者たちはまた，集めた血液を「売る」ことなどしていない ― 処理にかかる費用を請求しているにすぎない ― と主張します。
ある血液銀行関係者はその主張に反駁してこう言います。
「赤十字が自社は血液を売っていないと言うのには腹が立つ。
それはスーパーマーケットがミルク代ではなくその入れ物の代金を請求しているにすぎないと言うのと同じことだ」。
>>734 ネコババされて飲み食いや豪邸に使われるってそれただの不正やん
献血の血液は老人に使われようが子供に使われようがどっちも正しい使われ方やん
>>738 血液売買してる会社はボランティアではなく営利企業だよ
>>740 だから「京アニの支援のために献血して」って嘘をつくことを批難されてるだけでしょ？
最初から「大半老人に使うけど献血して」って言ってたら誰も怒らないよ
なのに献血求めるCMには老人出てこないじゃん
子供と若者ばかりじゃん
おかしいでしょ
外国の血液ビジネスをソースに日本赤十字の話をするのか(困惑)
>>743 >>744 結局お前は血液集める側は自分は献血しないんだね
血液クレクレしておいて血液売った利益を儲けるだけで自分は献血しないのに偉そうに
マジで「老人に献血して何が悪い！！いいから献血しろ！！」って言ってる側が
じゃあお前は京都行って献血したのかと聞かれたら全く答えないのが闇
京都も何も自分は献血できないし
献血してくださった方には過去大変お世話になりました
>>747 老人で献血できないけど献血してくれた人からは金儲けできてお世話になったってことか
>>747 あのさあ
なんでそういう立場の人がそんな偉そうなの？
あなたみたいな人に献血したくない
献血しろと言ってる人なんてどこにいるんだろう
献血すれば京アニの助けになるんですかって質問があったから
直接被害者に使われるかはわからない、でも間接的かもしれないけど助けにはなるよって言ってるだけなのに
輸血を受けたり血液製剤使ったことある人は献血できませんよ(マジレス)
>>750 間接的ってなんだよならないじゃん
京アニ関係ないのに京アニの名前出して献血求めるのは募金詐欺と同じでしょって言われてるだけでしょ
間接的とかいうならその金を京アニの募金に回したらって書き込みの方が京アニの助けになってると思うけど
>>751 あなたみたいな性格の人のために献血したくないわ
献血する相手を選びたくなったね
この人に献血してもいいですか？で
あなたのことが紹介されたら拒否するもの
>>750 何か見えないものが見えてる人なのかもしれない
>>754 見えないのはあなたが文盲だからでは
というか献血の回数制限も知らないってことはあなた献血経験ないでしょ
その荒らしの味方するってことはやっぱり荒らしは献血経験ないのに献血しろって脅迫してるんだよね
最低だわ
>>736＝
>>754＝
>>750は京都住みも嘘だし献血も募金もしないに1ペリカ
>>752 募金したいなら募金したらいいと思うよ
誰も募金なんかより献血しろなんて言ってないから
よかったら募金より献血しろと言ってるレスがどれなのか教えてね
>>741 名前出したんだから国境なき医師団の経歴くらい調べてくれ
どんだけ血液が必要な活動してんのかわかるだろ
飢餓や紛争で最低限の治療も受けられない人々のために血を買って何が悪い
医療において血が必要になるなら血は医療品と言ってもよい
>>757 >>679,681,685,690,697,699,700,704,706,711,713,719,732,735,738,740,747
>>758 何の話してるの？
血液売買の会社の話でしょ？
京アニのために献血してくださいって嘘ついて血液集めて海外に売って利益得てますってこと？
>>760 京アニ直接支援は募金がよかろという話と
国境なき医師団が血を買ってもそれは罪じゃないという話かな
>>761 「募金より」じゃなくて「献血しろ」ね
なんで突然「募金より」って後付けしてるの？
>>750は「献血しろ」としか言ってなくて募金よりなんて言ってないけど
>>762 国境なき医師団とかクソどうでもいいんだけどいきなりなんなのか意味がわからない
国境なき医師団は京アニのために無料で治療してくれるの？
海外の話でしょ？関係ないじゃん
>>764 国境なき医師団は日本でも大震災の折に医療活動を行っている
ちょっとググってみるといい
京アニ被害者の治療は京都で行われてるんじゃろ？
医師団である彼らは最低限の治療すら受けられない患者のためにおもに活動場所が紛争地帯に偏っているだけだ
>>750 「間接的」とかいうなら、私に1000円以上ブーストしてくれたら「間接的」に京アニの助けになるよ
何故なら私は京アニに募金して支援してるから
私が京アニに募金してる金額は非公開
さあみなさん私にブーストしてください
>>765 国境なき医師団に寄付するのもいいけど、私にも寄付してくれると嬉しいな
私は京アニを支援しているから間接的に京アニの助けになるよ
みなさんの真心をお願いします
1970年代から実績積んでノーベル賞もらったNGO団体と5ちゃんねるの書き捨てを等価値と見なすかな
京アニには直接支援するよ
必要なのは金だ
>>768 私の家系は代々伝わる家系なので歴史は古いよ！とある賞ももらってる！
確かに私にブーストしても、直接京アニの被害者に使われるかはわからない！
でも間接的かもしれないけど京アニの助けになるよ！
私もちゃんと京アニに募金してるし！金額は秘密だけど！
そして私が作る本によって京アニとは全く関係ない読者の方が助かるし、それはボランティアとして素晴らしいと思う！
さあみんな私にブーストを！京アニのために私にブーストを！
私にブーストすると、巡り巡って間接的に京アニの支援になるよ！！
そのレス読んでブーストしたくなった人がいるかもしれないのになんでアカウント晒さないの？
あれ？嘘なの？詐欺じゃん通報しておくね
あなたも頑張って赤十字を通報してみてね
>>773 なんでID変えたの？
じゃあ
>>750のことを詐欺として通報しておいてね！
私は750らの発言を参考にして同じことを言っただけだから！
私は嘘なんかついてないよ
基地外元気やなぁ
献血なんかしたくないならしなくて良いんだから好きにしろよ頭悪すぎ
普通献血した血液が特定の人だけに使われるなんて思わないし
いい歳してそんな事すら分からない馬鹿想定して呼びかけないからな
トイレのやつは八つ当たりでもなんでもなくただの返しでむしろ八つ当たりと言ってる方がただ逆ギレしただけだったな
トイレ閉じ込め誰も触れてないけど話の流れ的にユニットバス？に弁当持ち込んでんのがえ？ってなったわ
用足した後風呂入って入りながら弁当食うってこと？ ちょっと引くな…
>>776 なんでそういう嘘を言ってミスリードするの？
文盲か統失かありもしないことを書いて印象操作するクズかどっち？
>>727 赤十字は職員の給与平均は全国同職種より高いけど
全国系列病院でもトップレベルの超ブラック労働なのでお値段以下って評価
>>780 なんで無償でやらないの？ボランティアでしょ？
ところでマジで献血より京アニの口座に直接募金した方がいいと思うよ
被害者の数が多いからやっぱりまだまだ足りないみたい
京都に行ったつもりになって交通費分募金することにしたわ
>>778 同じところにええ？ってなった
湯船につかりながらものを食べるという発想がないから思わず読み返したわ
助けに来た人も内心ドン引きしてそうだ
>>781 ボランティアは意外と有償のケースも少なくないよ
むしろ日本のボランティアは無償前提が多すぎとか言われたりする
>>784 じゃあ血液を提供する人にもお金あげなきゃ
っていうと血の質が～とかいうんでしょ？
でもそんなの今時マイナンバーとかで管理できるんだから言い訳に過ぎない
>>786 被害者の人数が多いから
火傷の治療とかあとで臓器に影響あったり大変なんだと思う
トイレの話
鉄製でもないトイレブラシやかっぽんごときでドアなんて壊せるわけないわ
前に安アパートでドアノブ内部で鍵の構造が壊れてしまい閉じ込められたけど
とにかくドアを蹴りまくって破壊した穴から脱出した
安普請だからできたけどちゃんとしたドアだと厳しいだろうな
>>787 治療費に当てるってこと？
高額療養費制度使えないの？いまいち何に使われるかイメージつかないんだよな
募金はするけどさ
>>789 加害者がいる事件は保険が出ないんじゃなかったっけ
>>791 だからそんなの個人認識できるしやってるんだから回数や期間の制限すればいいだけのこと
今だってお菓子や無料の健康診断につられて献血してる人いるでしょ
>>792 東京住んでた頃まさにそれに釣られて毎月献血してたわ
ハンバーガーやお菓子食ってジュース飲んで漫画読んだりDVD見たりマジでここ天国だと思ってたｗ
>>792 中国とかだと貧困層相手に臓器売買が横行してるけど
金の為に健康を害する危険がありしかも見返りは少額で障害は一生
血売も同様で弱者搾取ビジネスになりかねないので自由意志のボランティアなの
>>794 じゃあスタッフも無償でやってくださいね
>>793 ハンバーガー食いたくなってきた
行ってくるかな
日本ではかつての売血問題のために有償での採血が法律で禁止されてるから
食べ物や健康診断でない「報酬」を出そうと思ったらまた法改正しないといけないのよ
ボランティアが無償タダ働きになった所で自分の収入がそのぶん上がるわけでもないし
ボランティア活動の報酬妬むくらいなら有償ボランティア活動したほうが前向きだと思うわ
あなたいつも自分より恵まれてるとあなたが決めつけた仮想敵に対してずるいずるいと連呼してるけど
あなたが味わえない甘い汁を吸ってるとあなたが勝手に思ってる仮想敵だって大変なんだよ
人を妬むより自分ができることをやるほうが幸福への近道だって大抵の人は知ってるから自分の人生生きてるだけで
別に当たれればなんでもいいんだよこの人
いつもそうだし
可哀想な人なんだよね
話題になったことにとりあえず噛み付いて煽るだけだし知らなくても普通にできるよ
>>801 ↑
どうしたのこの人突然
統合失調症？
あなたって誰に向けて話してるのか
全然話題手広くないよ
毎回基本的にはおんなじことしか言ってないし
>>806 本当同じとこしか言ってないよね
5chに噛り付いてるしかない可哀想な人なんだと思う
毎回自分より金持ってる連中が憎い
無学な私に配慮して尽くせしか言ってないからね
>>806 >>807 >>808 なんでわざわざID変えて自分で自分と話してるの？
論破されるとIDコロコロ変えて連投して流すのがお決まりの荒らし
>>805 医師の診断書はうつ病だ
素人が勝手に診断しないでくれ
少なくともこのスレ読んでて、こんな人達が赤十字側の考え方なら
絶対もう献血なんて行かないと思った
献血してくれる人に対して感謝とかないよね
献血行ったつもりになって京アニの口座に交通費分振り込む方がいいしそうする
>>812 あ、統合失調症の人にいきなり統合失調症って言うと怒って帰られてしまって治療できないから
最初は鬱病ということにしておいて通わせて投薬するのはよくあることだよ
>>806 いやその噛みつきたい話題の多さがすごいなと
献血話題の発想見てたら本当に全くもの知らないのはわかる
「京アニのために献血して」という募金詐欺のような呼びかけを肯定するんだからものを知らないよね
「間接的に京アニにためになる」には笑ったわ
募金詐欺師の発想だよね
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは献血を求めるCMに出てくる子供達や若者や京アニのために献血をしていたと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 何故か大半の血液が無関係の老人に使われていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい社会の闇の片鱗を味わったぜ…
>>815 ツイッターとかでバズったネタとかをチラシや絡みで探して論点ずらして喚き散らしてるだけだからなぁ
まあ本当に可哀想な人みたいだよ親もまともじゃないし友達もいないみたいだし
>>818 コロコロうざいしね
そりゃ友達一人もおらんだろw
事実もクソも特定の人だけに使われると思うのがそもそも頭おかしいからなあ
>>821 じゃあ詐欺CMやめようね
CMに老人ばかり出さないと詐欺だよ
「京アニのために献血して」って呼びかけは詐欺だよ
「大半老人や無関心な人に献血されるし京アニ関係ないけど献血して」って呼びかければ誰も怒らないよ
日本語と倫理を勉強してね
>>823 うわ、善意で献血してくれてる人を馬鹿扱いしてる…！
なるほど、赤十字は献血してくれてる人のこと馬鹿だと思ってるんだ
値段つけて売れる血液をタダで提供するのは馬鹿だってことだね
こんな人達に血液あげたくないや
ID変わってるけど812どす
>>814 精神科についてなーんも知らないんだな
可哀想な人だから受診とカウンセリング薦めたいと思ってたけどマジで受診とカウンセリング薦めるわ
あんたが知った気になってる事柄は大体ネットで仕入れた妄想だ
自立支援医療はともかく病名うつ病で手帳を得るのはすごく難しいんだからな
統合失調症ならすぐ手帳がGETできるというのはメンヘラ界隈では有名な話なので少し勉強してくれ
善意で献血してる普通の人はお前みたいな馬鹿じゃないから詐欺だなんだ騒がないんだよ
お前と一緒にするな失礼な
>>825 貰う側が提供する人を選ぶとか何様？
こんな偉そうな血液クレクレ婆さんばかりなんだね血液もらってる人って
>>827 残念ながらみんな騒いでるよ
献血した人こそががっかりしてる
そういうの調べればすぐ出てくるよ
>>827 若者の献血が減ってるのはお前みたいなクズのことを知ってしまったからだよ
>>831 えっ、何年も昔からいろんなサイトでいろんな書き込みがあって
本まで出てるのに全部同一人物だと思ってるのか…
統合失調症大変だね
>>829 どのワードで検索したら出る？
献血 がっかり だともらえると思ってたものがもらえなかったとか
規定クリアしてなくてできなくてとか
スタッフの対応に…とかが出てくるだけだけど
献血したくないならしなきゃ良いだけなのに
詐欺だのなんだのとくだらない事言い続けるよな
友達いなくて構ってもらえるの嬉しくて仕方ないんだろうな
色んなサイト見たいよね
どうやって検索したらでてくるの？
いちいちコロコロしてるの笑える
私も本のタイトル知りたいな
ずっと気になってたけど赤十字団が「京アニのために献血して」ってどこで呼びかけてるの？
ググってもツイでバズッてたが本当に火傷治療に献血は役に立つのかってインタビュー記事しか出てこない
嘘ついて逃げるしかないもんなぁ
また男女とか雇用とか学歴とか毒親とか発達の話にシュバって来るんだろうな
スレを荒らす事が出来ればいいだけだもんね
嘘つきコロコロは
都合悪くなったから自分を叩く側に転身したか
言葉選びの癖でバレバレなんだよな
本当ただ荒らしたいだけのクズ
なにか心を病んでるとかそういうんじゃなくただ荒らしたいだけの愉快犯なのかな
ここ最近色んなスレに出没してて日常生活どうなってるんだろうと心配になる
コロちゃんって荒らせる構ってもらえるとなったら見境ないからな
品性も善性も何にもない
ほんまもんの基地の格を感じるよね
なんかもうそういう設定の人工知能かなんかだと思った方が精神衛生上いい気すらする
毎回ええ…って感じの内容を本気で正しいと主張しているようで狂気を感じるわ
絡み739
逆に｢俺ホモなんで｣って言いながら男女AVをコレクションしてる男の言い分をハイそうですかと素直に飲み込めるんだろうかこの人は
嗜好自体を否定してる訳では無いので悪しからず
>>850 え…？別に何も疑わないけど
ノンケ専のゲイだっているし見る分には男女もって人もいるでしょうよ
>>850 男性格闘技好きで男同士の肉弾戦格闘技の映像集めてる男が女好きって言ってたら納得できないの？
AVってなると腑に落ちない感じは分からなくはないけど直接的な性的なものの話ではなくないかなあれ
絡みサイズ
24くらいだけど量販店の安い靴で事足りるから平均値外れると大変なんだなって思う
>>850 実際そういう人いるからそれだけじゃなんとも言えない
実際に女性相手に何かしら性的な行為に及んで(偽装など明確な目的がある場合を除く)俺ゲイなんだよ～は流石に受け入れられないけど
>>850 ノンケ専なんだろうなぁって思う
個人的にBLでも攻めか受けがノンケの方が興奮するしそんな感じなのかなと
>>851 AVってモブエロ同人みたいなもんで、男優がほぼ空気なのがほとんどだから
ノンケ専のゲイは例えがずれてるんじゃないかと思う
例外的に男がはっきり出てるAVのコレクションかもしれんけど
>>857 AVにも色々あるから男がガッツリ写って演技するタイプもあれば所々映るパーツに萌える人もいるからな
つーかずれてると言うけどそういう男はモブに徹するタイプのAVだと指定しなかった
>>850が悪いか
もしくは勝手に後から限定条件付け足したそっちがおかしくない？
AV教材にすることあるけど
シチュものだと男が普通に出ばってるのも多いよ
てか男が主役になってなくても
腰使いとか挙動とかたまに見えるパーツとかそういう細部にに萌えることがあるのは
オタクなら理解できる範疇じゃないの？
なんでそう頑なにおかしい疑わしいって方向に持っていくのか
まあ犯されてる女に自己投影して見るみたいな話も聞いたことあるし男女モノで男添え物でもそいつがゲイじゃないとはいえないんじゃないか
>>850 同性に盛ってる男優を見るのが地雷で
対女性にそういう行為をしてる男性を見るのが好きってスレが昔
同サロだったかその変に立ってたの見たことあるよ
そこの住民は流石にゲイだと思う
>>850 と言うかその理屈だと異性愛者の私は男女もののAVを見ないといけなくなるけど
あんなの絶対見たくないよ
百合好きだけど自分はノンケっていう人身近のオタクに沢山いるから
男女AV見てたからってお前ゲイじゃないだろとはならんわ
普通に女性向けやゲイ向けの男女AVもあるし
女優の顔にモザイクついてたり男メインに映したりしてる
てか推しの性別が性的指向と違うこととAV集めてることじゃまったく釣り合わないと思うんだが
上の方で言われてるゲイなのに男女AV見てる人の理屈って
レズなのにBL読んでる状況の説明になってなくないか
タチが男、もしくはネコが女はたまた逆パターンとかどっちかに感情移入してるんならまだ判るけども
そもそも何で男しか出てこないポルノに興味関心あるのにあえてレズ名乗る必要があるのかって疑問が残る訳だけとも
たまーに居る
体が女で性自認は男だけどゲイなんです
って人が相手にも同じ性自認を求めた結果男×男のＢＬを好むってんなら筋は通らなくもないけど
そこまでいくともう外から見てる分には中性的な男性が好きなのと何が違うねんてなるんだよね
現実の性的指向はヘテロでもフィクションの百合（エロ含む）を好む女はたくさんいるし
レズのBL好きも似たようなものじゃない？
性的指向と二次元の好みが一致するとは限らないと思うんだけど
現実で自分が関わるなら絶対に嫌なタイプのキャラでも
フィクションだと好きだったりするのと同じようなもんじゃないのかなあ
>>870 それは判るんだけど、BLって百合と違って性行為込みのジャンルだし
語られる事も性行為含めたカップリングトークがほとんどじゃん
そこがどうも引っ掛かるわけで
そんなこと言われても好きなもんは好きだしって言われりゃそれまでなんだけどさ
>>872 自分に一切関係のない他人事として楽しめるからとかかな
となんとなく考えてみたけど自分が「自分に関係ないから」という理由でホモ見てるかつったら違うから違うのかも
フィクションは単なる娯楽だしな
ゲイの百合好きってのもいるのかな？
ゲイのラブライバーは会ったことあって、自分でも不思議って言ってたけど
身体が女で性自認は男のゲイってのは聞くけど、
身体が男で性自認は女のレズってのは聞いたことないけどいるのかな？
好きなものに理屈なんか通用しないと思うんだけどな
これこれこうだからそれが好きなのはおかしいんだとか言われても困るでしょうよ
>>875 百合と言っていいか分からんがゲイの宝塚ファンはかなり多いと聞く
>>875 身体は男で～は前に二丁目のレズバーの炎上で話題になってたよ
>>876 好きなのがおかしいんじゃなくて
わざわざセクマイを自称する意義は何よ？って話じゃないっけ
>>875 トランスジェンダー当事者の社会学者って人がそれだったはず
＞性自認が女でレズビアン
>>878 ゲイの人って別にオネエとかじゃなくても古めの少女漫画とかDプリンセスとかアイドルとか好きな人多いよね
女人気あるバリバリ化粧！お洒落！サバサバ！って感じの子より素朴で純粋そうなダイヤの原石系が人気ある感じ
同性愛も異性愛もどっちみち他人事でそこに何も違いを感じない「恋愛作品」だけど
異性愛メインの恋愛物は異性愛の当たり前感がきつくてそこがしんどくなるって人を知ってる
自分は本当に単純に二次元の属性としてBLは自分の萌えのツボから外れてるなってだけで読まないけど
多分そういうのと同じくらいの感覚でBLは萌えのツボに入ったんだろうなって思う
異性愛がどうあがいても自分のこととしては想像つかない一番の他人事だから
フィクションではNLが一番好きって人も知ってる
もちろんいくらフィクションでも恋愛の何が面白いのかわからんって人も知ってる
現実の性指向がセクマイと言うだけでは括れずにフィクションで何を好むかは全部バラバラなんだと思った
ぶっちゃけ好みの一言に尽きるよね
〇〇だからコレが好きとか××なのになぜコレが好きなのかとか思考実験でもない限り考える意味はあまりない
よく「なぜ腐はホモを好むのか」みたいなスレが立って侃々諤々やってんの見たけど
結局どこでも結論出ないようなもんでしょう
ヘテロ女性だけど男女AVの女の方を見て興奮するってよく聞く話だし
百合好きのヘテロ女性もBL好きのビアンもいる
この辺は本当にさまざまだよね
男が好きなヘテロ女性だから男しかいないBLが好き、女が好きなヘテロ男性だから百合が好き、じゃないし
こういう話のとき思うけど見ないって選択肢はないの？と思う
個人的にはあんなもんそもそも見ねーよと嫌悪感キツいんだけど
これ言うと女性が性を語るのをタブーにするな！とかの話になってウザいったらない
何言ってんの？
世の女全員そういうの見る前提の話なんか誰もしてないのに全然別の話始めるなよ
見る見ないも含めて人それぞれだよねって話じゃない？
自分の恋愛には性的なものも含めて積極的だけどフィクションだとそういうの求めないとか、逆にフィクションだからこそそういうの楽しめるけど自分ごとにはしたくない人とかよくある話だと思う
また献血ではしゃいでるけど早く書籍の名前教えて欲しい
絡み献血
献血のメリット
・造血作用によるデトックス効果
・寝てるだけで数百キロカロリーの消費
・医療機関と同レベルの血液データ検査結果が無料で送られてきてコレステロールや血糖値も分かる
・良いことした自己満足。職員の人からありがとうありがとう言われまくる
ボランティアとか輸血の使われ方とか考えないで自分のためだけにする献血いいよ
>>891 それに加えて
・献血には一定の条件があるので献血できた時点で健康優良！という自信を持てる
というのもあると思う
自分は献血したくてこれまで何度もチャレンジしてるが
その度血圧やらヘモグロビンが足りなくてお断りされている
いつか献血したいがために食事内容や睡眠時間や運動に気を遣うようになったわ…
誰かの役に立てたら嬉しいが結果的に廃棄になっても自分のために献血したい
>>891 >>892 だから京アニのためとか子供たちのためとかそういう募金詐欺みたいなことを言わずに
そういうメリットを言って宣伝すればいいんだよ
嘘をつくのは嫌いだ
デトックス効果とか実際どうなんとは思ってるけどな
それHIV検査目的はやめろやってことだけどな
あとガチの健康診断的な血液検査としてやる頭弱いやつとか
したくないならしなきゃ良いって何度も言われてんのに
まだ嘘だのなんだのアホ晒しに来るのかコイツ…
>>897 したいなら黙ってすればいいだろ
何で一々京アニのためとか子供のためとか絡めて勧誘してるのかわからん
絡みで献血は全て輸血に使われるわけじゃないって言ってた人は血液検査とか血液製剤とかいう概念がないんだろうか
何を当たり前なことを言ってるんだろうととしか思えないんだけど
>>899 ん？概念あるから全て輸血に使われるわけじゃないって言ってるんでしょ？
それを言う相手間違ってない？
>>899 ＞それが他人であろうとちゃんと輸血に使われるなら詐欺とは言わないね
詐欺ってことね
そんなに詐欺が許せないんなら
「こういう触れ込みで献血を促してる人たちがいる、詐欺ではないのか？」
「赤十字社からも注意喚起をしてほしい」
とか赤十字社にご意見送って
自分でも注意喚起でツイッターとかで発信すればいい
>>902 ツイッターはいいけど、赤十字に言ってもグルだから揉み消されるだけだからなあ
もっと普通に無料の漫画喫茶みたいなもんって宣伝したらいいのに
輸血用なんか期限短いから中には廃棄されることだってありえるはずだけど
そういうのには使ってくれないなんて詐欺だーって発狂すんのかなこの人
>>905 じゃああなたが献血したらいいじゃん
結局自分はしてないんでしょ
>>907 なんでそう思ったのか知らんけど体調次第ではしてるよ
京アニのためとか変なミスリードしないで
特典でグッズもらえるとかハンバーガー食べれるとか映画観れるとか普通に宣伝したらいいのさ
>>909 >>839でも聞いたけど赤十字団が京アニのために～ってどこで呼び掛けてるの？
気になるので教えてほしい
そうだよソースを早く出して欲しいなー
ツイッターで見た、とかじゃなくてきちんとした赤十字が元のソース
>>907 なんで献血してない人間だと思ったのか教えてね！
また献血詐欺師か
早く色々なサイトが出てくる検索ワード教えてよ～
日本赤十字とアメリカの血液銀行の区別がついてなかった人でしょ、詐欺詐欺言ってる人
そもそも血液銀行はドナーの血じゃないと薬として使い物にならない血液の採血中心ってのもわかってなさそう
>>912-916 この辺一人の人の自演連投でしょ
なんでコロコロしてるの？いつもの荒らしさん
献血経験ないって言ってたじゃん
知識もなかったし
コロコロしてるのはコロちゃんじゃん
献血詐欺のサイト書籍など根拠教えてよ
また逃げるの
自演連投扱いされたけど違うよ
自分でググっても分からなかったから教えてほしいだけ
赤十字サイト見たらこんな文言あったけど献血呼びかけてないよ
＞京都アニメーション様には、献血キャンペーンで大変お世話になっております。
＞この度の放火殺人事件は、あまりに痛ましく凄惨さに言葉を失います。
＞お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに、ご遺族の皆様に心からお悔やみを申し上げます。
＞負傷された方々にお見舞いを申し上げるとともに、一日も早い回復をお祈り申し上げます。
京アニ支援で献血呼び掛けるツイート 役立つ理由を聞いたって記事では
京都府と滋賀県の5つの献血ルームしか紹介してない
別に献血詐欺じゃなくね？
献血詐欺は根拠もない嘘だからソース出せないんだよね
嘘つきコロちゃんは
まーた一人でコロコロコロコロ自演してる
バレバレなんだよ
コロちゃん献血詐欺もそうだけどいい加減な嘘ばかりついてるとそのうち訴えられるよ
>>918=907でいいのかな
誰かの発言と混同して経験ないと思い込んだってこと？
自分はID変わってないしむしろそっちがID変わってるね
>>925 嘘ついてるのは募血詐欺してるお前じゃん
詐欺はやめてよ
良心はないの？
>>926 体重何キロあるのって質問になぜ答えられないの？
>>922 セブンの募金詐欺みたいにミスリードしてたよ
ああいう京アニへの心を利用する記事はやめてほしい
宣伝するならグッズがもらえるとかで宣伝したらいいと思う
>>916 日本赤十字の人が無償でボランティアで働いてるソースあるの？
ぜひ出して
アメリカと違って日本赤十字は看護師さんもみんな無償でボランティアしてるんだよね？
まさか人様の善意を食い物にして利益得てないよね？
きちんとソース提示してよ
赤十字がいつどこでミスリードさせる発言してたの？
>>932 ねえ日本赤十字の人や看護師さんが無償でボランティアしてるソース出してよ
コロちゃん根拠もないこと言って訴えられたら負けだよ
822 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/07/27(土) 00:26:26.30 ID:BFPt5BcH
>>821 じゃあ詐欺CMやめようね
CMに老人ばかり出さないと詐欺だよ
「京アニのために献血して」って呼びかけは詐欺だよ
「大半老人や無関心な人に献血されるし京アニ関係ないけど献血して」って呼びかければ誰も怒らないよ
日本語と倫理を勉強してね
>>933 私はソースの提示しかお願いしてないよ
早く書籍と赤十字がミスリードしたというソースを提示して？
>>928 横レスで唐突に体重聞いてくるやつに答える義理なさすぎると思ってスルーしたんだけど
もしかして
>>911も
>>907だったのかな？だったら無視してごめんね
レスしてくれるの全部ID違うんだね
ID違うとレスしたのと別人かと思って紛らわしいわ
なお全血の体重制限ギリギリラインだよ
>>926 あなた献血したことないから献血経験聞かれても答えられないんじゃん
>>929 だからソース出せっての
赤十字が募金詐欺したと主張する側に証明責任があると思うんだがこの案件
>>936 記事は散々話題になってるから自分で調べなよ
それより日本赤十字が無償ボランティアしかいないソースはどこ？
日本赤十字はアメリカと違って無償のスタッフしかいないんだよね？
誰も利益出してないんだよね？
早くソースください
えっまさか、日本の献血も、アメリカと同じでお金もらってるの…？？？？
じゃあアメリカと同じじゃん！嘘つき！！
>>935 嘘のソースを出してよ
サイトや書籍があるんでしょ
上で赤十字も京アニのために献血の呼びかけなんてしてない
これ以上嘘重ねて訴えられたいならどうぞ
>>941 CMに老人も出すように改善するために献血求める側が訴えられたらいいんじゃね？
だって老人出ないの変じゃね？
>>941 それのどこが嘘なの？って聞かれてるのに答えられないのか…
嘘だと思うならお前が嘘である根拠を答えなくてはいけない
でも実際出てくるからお前の負けだ
>>940 いやだからそのソース持ってきてよすぐ出てくるんでしょう？
私はアメリカの話もボランティアの話もしてないよ？大丈夫？日本語理解できてる？ソースだけ持ってきてくれれば良いだけだよ
>>940 横からごめん
自分で調べても分からなかったから教えてほしい
本当にそんなことしてるなら酷いことだとは思う
だけどミスリード記事を自分で確かめずに責めるのもおかしいと思うので教えてほしい
>>945 ググれないの？バカなの？死ぬの？
目の前の板はなんなの？
書籍とかあるんだったら素直に教えりゃいいじゃん
実際出てくるんだったら出せるよね？まさかググれって言わないよね？
>>943 >「京アニのために献血して」って呼びかけは詐欺だよ
赤十字はこんなこと言ってないのに献血詐欺って言ってるんだから誤情報で被害を与えていることになるよね
今のうちに撤回した方がいいよ
>>946 >>945 調べてあげるから手間賃としてamazonギフト券500円用意してくれる？
まさか他人の時間を無償で得ようなんて言わないよね？
赤十字がミスリードしたというソースをきちんと確認できたらいいよ
嘘を告発する側が証拠提示するんだよ普通
有償か無償かにこだわるあたりコロちゃんの心根が貧しいことはわかってるけどね
ググっても募金詐欺が見つからないんだから君が赤十字の詐欺行為を証明したまえよ
>>953 赤十字がミスリードしたって発言したのは誰？
ソースくれ
「赤十字がミスリードした」という書き込みを探したけど見つからない
何のソースを求めてるの？
>>951 根拠なんてないでしょ
まあコロコロしてる人はあちこちのスレでやらかしてる人だからいい加減我慢できないところだったんだ
赤十字への誹謗スクショとって去りますね
>>954 >>939 「赤十字が募金詐欺をした」って書き込みが見つからないんだが、何のことを言ってるの？
ソースくれ
>>957 ちょっと、「赤十字がミスリードした」って書き込みが見つからないんだけど
ソースは？
赤十字がミスリードしてないなら献血詐欺はないって事だね
終わりだよおつかれ
>>948 自分はずっと詐欺の記事のソースを求めてるだけだよ
何か誤解されるような発言をしてたならごめん
>>951 好意は有り難いけどその記事を見て憤怒してる人がいるみたいでその人に聞いてるから大丈夫
京アニ支援で献血呼び掛けるツイート
役立つ理由を聞いた
献血ができる場所の一つの「献血ルーム伏見大手筋」（京都市伏見区）
京都市伏見区のアニメ製作会社「京都アニメーション」の第１スタジオが放火され男女３４人が死亡、
３４人が重軽傷を負った事件を受け、ツイッター上で「京アニ被害者には献血で支援できる」と協力を呼び掛ける書き込みが、多くリツイート（転載）されている。本当に役立つのだろうか。
日本赤十字社京都府赤十字血液センター（伏見区）に聞いた。
「すぐにできること。それは成分献血」「多くの人がやけどを負っているので、ぜひ成分献血を」。ツイッター上ではこうしたつぶやきが拡散されている。
それにしても、やけど治療になぜ献血が必要なのか。
同センターの広報担当は「血液中の成分である血漿（けっしょう）からは、やけど治療に使う『アルブミン製剤』が製造できます。
だから献血は役立ちます」と説明する。
献血は血液そのものを提供する「全血献血」と、血漿や血小板といった成分のみを提供する「成分献血」の二つがある。
４００ミリリットルの全血献血をした場合、次の全血献血まで男性で１２週間、女性で１６週間空ける必要があるが、
「成分」は２週間後でよい。ツイッター上で成分献血が呼び掛けられているのは、そのためと考えられる。
意外とコロちゃんのキチガイじみた発言は見られてるってことだ
誇っていいよ
赤十字に訴えられたら負けると思う
>>964 貼ったよ
早くamazonギフト券貼って
>>965 この記事なら自分も見たけどこれは赤十字団は火傷治療に献血は役立つのかについて答えてるだけじゃない？
ついでにこの記事上にあるように京都近辺の献血ルームをきちんと提示してるから詐欺のソースには弱いから探し直して
おい！記事を貼ったらamazonギフト券500円くれるって言ったくせに
払わないのは詐欺なんじゃないの？
>>971 はい
時子 @psychpomp
京アニ放火事件で被害にあわれた方々の役に立ちたい。すぐ簡単にできること…それは【成分献血】!!
#京アニがんばれ
看護師をされているフォロワーさま(鍵垢)のツイートをもっと多くの方に知ってほしいと思い、許可をいただいて同内容のツイートを私からさせていただきます(文面は少し整理しています→
2019-07-23 16:50:25
時子 @psychpomp
放火事件で火傷を負い治療中の方々にダイレクトに役に立てることはないか。それは献血(成分献血)です。
熱傷治療はすごく大変です。血液製剤なくして成り立たない。しかしながら血液成分は人工で賄えなくて人体に依存しています。そこで私たちの献血が役に立ちます。→
2019-07-23 16:51:21
時子 @psychpomp
皮膚は体を守る鎧なので、それを熱で失ってしまわれた方々に血液製剤は必須です。皮膚がないと体液がどんどん奪われてしまいますし、貧血にもなります。今、一生懸命、命を保ってる方に本当に役立ちますので、ぜひ――!!
2019-07-23 16:51:57
時子 @psychpomp
東京日野サンバルカン@ @toyoda362
@psychpomp @kisaragi_kaito もちろん全血が可能ならそれがベストです
成分の良いところ
・体への負担が少ない
(血清だけを取り出して、あとは体に戻すので献血の間隔が約二週間。全血だと約四ヶ月)
・成分献血で作られた血漿製剤は約1年持つ(全血でも作れるけど、必要なものだけを取り出すのが成分)
くれるなんて言ってる人一人もいないんだけど何が見えてるの？
>>965 もう貼った記事じゃん…
リサイクルしないでくれる？
献血ルーム5か所しか提示してないでしょ？
赤十字公式は何も言ってないんだから募金詐欺の証拠にはならんよ
>>973 ツイッターは私の求めるソースにはならないから探し直して
>>970 京アニのために献血しろって内容ではないでしょ
色々出してきてるけど赤十字自体が詐欺やってる証拠どこにも載ってなくない？
>>975 この記事と元のツイートした人が詐欺でしょ？
もっとツイッターじゃなくてちゃんとしたやつ持ってこいよ
色々あるんだろ
>>976 >>978 >>980 はあ？詐欺的な募集をした人のソースを貼ってるんだけど
頭おかしいんじゃないのあなた？
>>977 ＞京アニ支援で献血呼び掛けるツイート
＞役立つ理由を聞いた
＞「京アニ被害者には献血で支援できる」
＞日本赤十字社京都府赤十字血液センター（伏見区）に聞いた。
「すぐにできること。それは成分献血」「多くの人がやけどを負っているので、ぜひ成分献血を」。
＞同センターの広報担当は「血液中の成分である血漿（けっしょう）からは、やけど治療に使う『アルブミン製剤』が製造できます。
だから献血は役立ちます」
＞献血は役立ちます
>>982 乙
その献血は役に立ちますは火傷治療に役に立つのかって質問の答えだと思うけど
ツイート→京アニに役立つと断言
記事→かなりミスリード
日本赤十字→本当は大半老人に使うのにCMに子供ばかり出す
記事や取材や呼びかけに対しても「京アニへは役立たない」のコメントなし
>>985 京アニ放火殺人事件で献血詐欺してる証拠がほしいんですけど
スレ立ておつ
献血詐欺してるってソースはなかったそうですお疲れ様でした
ちなみにセブンの募金詐欺については、該当の募集はその店が勝手にやったことで
セブンイレブン本部は京アニへの募金はしてないし店に厳重注意する
とコメントした
日本赤十字からのコメントは？
>>988 自分は京アニのために献血しろのソースをずっと聞いてただけなんでそっちは知らん
>>991 はあ？ちゃんと募血詐欺してるソース貼ったんだけど？
お前がアマギフ詐欺じゃん
訴えてやろうか
手数料を払わないのは詐欺だ
>>993 ちゃんと京アニのための献血をしろって発言と記事を貼りましたよ
あのツイートや記事が今日兄への献血詐欺に見えるならよく言ってる毒親も本当は毒親なんかじゃないんじゃないかなって思うわ
>>996 お前アマギフ詐欺だね
手数料払って記事を貼ることに同意したのに手数料を払わない
詐欺で訴えてやる
>>995 だからその記事は「京アニのために献血しろ」とは言ってないよ
赤十字団は「献血は火傷治療に役立つのか」についてしか答えてない
アマギフ詐欺草
誰もあげるとは言ってないんだよなぁ
>>998 ツイート→京アニに役立つと断言
記事→ミスリード＆拡散
日本赤十字→本当は大半老人に使うのにCMに子供ばかり出す
京アニのための献血の記事や取材や呼びかけに対しても「京アニへは役立たない」のコメントなし
ちなみにセブンの募金詐欺については、該当の募集はその店が勝手にやったことで
セブンイレブン本部は京アニへの募金はしてないし店に厳重注意する
とコメントした
日本赤十字からのコメントは？
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