・BL好き、腐女子をやめた
・BLやBL界隈に疲れた、嫌なことがある
人のためのスレです
男性向けだとド鬱展開や閲覧注意のタグが貼られまくっているような作品が普通の作品として存在している
腐って本当に人間性が腐っていると思うことに遭遇してばかり
推しになんでそんなことできるんだろう
凄く分かる
そもそも腐の場合これはキャラ愛だと美化したがるしこんなの当たり前みんなやってるホモの時点で
純愛（プラトニック）BLと酷い性暴行ネタは同じものだと思ってる（つまり男同士の時点でどんなエログロヘイト描いても
純愛健全寄りBLや優しい世界観の作品と同じように「大したことない」扱いされたがる）からタチが悪いんだ
腐女子の性愛至上主義なところが疲れる
親友もバディも宿敵も兄弟もなんでもカップルにしてしまう
原作での関係を考えると恋愛にしたら矛盾が出てくるコンビもあるけどおかまいなし
同じ理由で非公式NLも苦手だけどこれはスレチか
>>2
闇の腐女子とか言葉が出たあたりからそういう系統の作品を注意書きなしであげる人増えた気がする。
闇を抱えたBに手を差し伸べたAのABとか。 逆カプ叩いてる嫌ってる自カプ者しか信頼できないと言うのに
逆カプが自カプのこと苦手とかABよりBA好きと言ったぐらいで
何百倍にも誇張して逆カプは民度低いって騒ぐのとか
嗜好で派閥を分けて争いたがるところが疲れる
ABよりBAのほうが好きとかいちいち言わないでもよくない
そういうの見せたがって言いたがるからギスギスする
腐のカプ喧嘩とか嫌い
>>4
こういう風にスレチと分かっていながらいちいち腐以外も苦手と言わなきゃ気が済まない腐にうんざりする わざわざ言わなくてもいいと自分も思うけど
自分たちはBAのこと目に入ったオエッとか
BAのアンソロとかプチがあると調子乗ってムカつくって目に入るところで言うのに
どっちが好きとか苦手だからリクには応えられない程度の発言取り上げて騒いでブーメランなんだよ
あと上記の暴言にのらない、公開垢で言うとBA好きな人の検索に引っかかると注意したAB者への陰口もひどい
腐に疲れるのは別カプ喧嘩売りを見ることになるからだな
ABって検索したらAB苦手ですBA最高とかAB見たら下痢になった糞オブ糞みたいなのが出てくるし
BABC最高だけでいいんじゃないか
別カプ相手の事嫌な気分にさせたいから書いてるんだと思うし性格が悪い
これタイプの描き手に追従するとりまきも１０人とかいてすごく嫌
何かの悪口言いながらニヤニヤ汚言言ってる似た趣味の人が目に見える範囲で11人いるって事だから
どのジャンル行っても必ずカプ戦争に嫌気が差す
大抵の場合公式はホモじゃないから妄想で喧嘩してるの馬鹿馬鹿しくなる
子供のみてみて期を卒業できない婆の集まりだよね
このばかりは長居しちゃいけない
気づいてよかった
>>12
同人では対抗カプになり得たとしても
原作では好きなキャラや人間関係は多いから
喧嘩売るのも売られるのも勘弁してほしい どいつもこいつもエロエロエロエロエロエロ頭万年発情期で気持ち悪すぎる
よくそんななにもかもエロに結びつけて下のことばっか考えてられるな？
普通の原作をここまで性的な目でしか見れないってキャラdisの域
なんで腐ってこんなにエロ厨しかいないんだ気持ち悪い
純粋な気持ちでファンやってたのにnmmnを見せつけられて一気にBL無理になった
見せてきた腐も許しがたい
BL妄想を日々呟いて本も出しイケメンキャラで美少女disって容姿人気マウントしつつ
その美少女の萌えイラスとや百合ノマカプ本も出して男性ファンにも媚びる
逆CPもだけど男性向けと女性向けもある程度の住み分けはした方が良い気がするし
あまりにもダブスタすぎる
自ジャンルの腐、女キャラを敵視しすぎ
原作が素でヘテロ比重大きそうな感じだから、あるキャラの周りに同じポジションで女キャラと男キャラがいたら
女キャラのほうがそいつと恋愛関係になる可能性まだ高いのを知った上で
そこをピンポイントで徹底的に叩きつぶしに行く感じが汚い
原作の世界観とかバランスの類は基本どうでもよくて目も届いてなくて
自分の萌えが満たされるかどうかでしか原作を見れないところが嫌
そもそも捏造なのに原作にカプ萌えの太鼓判期待するというのが意味わかんない
本当に自分のことしか考えられないんだなと思う
好きなものへの熱量は凄いけど同等かそれ以上に嫌いだとか認められないものへの熱量が凄いんだよね腐女子って
学級会とか大好きだし自分とは相容れない意見を見つけると他ジャンルだろうが嗜好違いだろうがお構いなしに叩きに行く流れとか正直うんざりする
派閥があると仲間意識からか他の腐も同調して叩きはじめるけどリンチや集団いじめの構図そのもので見ていられないわ…
自ジャンル腐の作者とキャラ叩きがすごい
一人が噛みつき出すとわーっと寄ってきて原作に噛みつきだすんで野生動物みたい
それ見せられてるとツイやってる読者が原作読むのやめたりするからきつい
>>15
全文同意
ここのところＴＬが地獄
もう疲れた
基本同担歓迎だったがエロ厨だけは排除したくてたまらない >>19
わかる
どのジャンルも似たような感じだったけど特に今のジャンルそれが顕著で腐自体に嫌悪感が出てきた そういう界隈ほど声がでかくてやりたい放題だしね
萌え語りができる界隈もあるから集まる人の質によるんだろうけど
揉める界隈の作品は大概つまらないし萌え語りの内容も薄いよ
受け攻め論争がひどすぎて男女界隈のがマシに見えるけど
あっちも女攻めじゃないとイヤ！って人が多いんだよなぁ
本編のちょっとした描写を性的なものに結びつけすぎ
そこまでならまだしも挙げ句にキャラをビッチとか淫乱呼ばわり
ふつうにキャラヘイトだと思う
二次創作が駄目になった
もう商業や一次だけでいいや
原作で完全にノンケかつ女キャラのことが好きなキャラをホモ化させんのもう無理
2人で一つの単車乗りの役者さん同人テロされてたんだってね
すごく可哀想
推しキャラの考察とかしょっちゅうしていたら男キャラに恋愛感情向けるとか考えられなくなった
あとは作品見る度に「それ別に二次創作じゃなくて同じ属性のオリキャラ作って一次創作BLでやればよくないか」とか
「どうして女好きの男キャラを男好きに改変する必要あるのか」「普通に男女カプでも話通じるのに何故BLにするのか」とかそういう話ばかりで
考えだしたらBL全般が見られなくなった
時々腐女子で原作厨で原作に忠実な作品です！とか主張しているけど
公式で明言されていないキャラを受け攻めに改変していたり酷い時にはレ〇プさせる時点で
腐女子が好きなのは自分の性欲に従って魔改造したキャラであって原作好きとは言えないのでは？と言いたくなる
腐女子は常に作品を自分の推しカプの燃料になるかどうかの視点でしか鑑賞していないことに気づいて気持ちが悪くなった
作品愛とかキャラ愛とかあるわけない
偏見のない目で作品を鑑賞できないなんてかわいそうな人たちなんだろ
考察と言う名のいかに自分の支持してる腐カプの2人だけが特別な関係で本当の部分を見せられる唯一の相手
みたいな妄想を原作から読み取った真実みたいに語ってる輩が多くてしんどくなってきた
原作で仲良かったり近しかったりするキャラは実はそうではない
本当の◯◯を見せてない上部だけの付き合い
とか無理矢理語らないで素直にこのBL妄想してますでいいじゃないか？
あまりにあくまでオタクの妄想と公式を線引きしない人増えすぎて
原作の関係性そのまんまが本当に好きだと不快になる頻度が増してきてしまった…
懐古厨と言われてもいいけど個人サイト時代の腐女子の方が面白い人が多かったと思う
人口は爆発的に増えたけどにかく浅いし全員botか？ってレベルで皆同じことしか言わない
一度 尊い良きわかりみそれな を禁句にして喋って欲しい
昔は昔でみんなキリ番ゲット生物学上は女（爆（滝汗（おい（マテとか言ってたしあんま変わらんと思う
今の流行り言葉って将来古く見えるんだろうか？
昔の言葉でも古臭くて使えないのから何気に残ってるのもあるよね
公式の後出し設定や方向転換による推し周辺の改悪や踏み台化
ジャンル内での砂かけや対抗勢力アンチからのヘイトマウント当てつけその他諸々
昔からあって遭遇したら腹立つのは変わらないはずなのに
今はそっちの嫌な情報ばかり気にして苛つき素直に萌えられなくなり
思い出に変わった過去ジャンルや原作と他人の二次で満足するＲＯＭ専ジャンルのような
そこまで執着心が無いつもりのジャンルに入り浸ってる
吹っ切るためにもそっちの方に完全移動した方がいいかもしれないと思いつつも
本気になったらまた同じように外の動き気にし過ぎて萌えられなくなるかもって恐怖で
踏ん切りがつかないでいる
>>36
とてもわかる話だけどちょっとスレが違う気もするよ 横槍ごめん
公式が嫌いとか、オフなら同人活動に疲れたとかのほうが近いかな？ 最近タグ分け出来ない人増えてるわ
作品毎にノーマルカップル好きだったりするから、それ目的でシブ見ていたら、作品名タグに堂々と腐ったもの載せたものばかりで嫌いになったわ
タグ分けどころかABと偽ってBA作品上げるのもいるくらいだからな
ABとBAの人気に大きな差があるカプだと閲覧数を増やしたいのかABもいけますと
言いながらやらかすし始末が悪い
例のドラマ2期の騒動で
このドラマで腐ったばかりの新人さんは別CPやパラレルの概念がないから大変ですね〜 私は何でも楽しめますけど〜
ってショックで落ち込んでる人にマウントかけてる自称歴戦の腐女子見てとうわ… って引いてしまった
さっき、不意打ちBLやらかした作品を見てしまった
作品は最低だったけど、BLと決別する決意をさせてくれてありがとう
女キャラや異性愛叩くタイプの腐が一番怖い
同じシチュを男でやったら褒めるんだよな
BLって強固なヘテロ文脈の作品が多いから
対象の性別が異なるだけで役割は男女と同じなんだと思う
むしろ今時男女ですらやらないような昭和男女観というか
それか親子(受け以外みんな受けの保護者的)
もしくはメンヘラ共依存的な関係だったりとか
そういう関係が尊い尊いされてたけど何が尊いのか微塵も分からなかった
男叩きと女叩きを両方併発してこじれてるやつが一番めんどくせえ
せめてどっちかにしろ
受け顎バース！とか何でもかんでもホモの受けか攻めかで語る界隈に疲れてきた
そう見る前に普通の視点で読もうよ…
男をメスに見立てた関係なんかただのヘテロじゃん絡みなんてただのレディコミじゃんと気づいた時点で腐全体に嫌悪感しか残らなかった
私は腐女子かと思ったけどツイッターで腐女子仲間の人がおすすめしてる作品を
片っ端から見たけど全然ピンと来なくて、こんなの1年続いてるからもう腐女子卒業するべきかも…
私はどうやらすごく狭いポイントでしか萌えられないらしい。すぐに次のジャンル移れる人すごいなと思ってしまう
それに恋愛自体考えるの疲れてきたし何でも性的に解釈するの鬱陶しくなってきた…
たまたま他のジャンルのBL見たけど顔と髪型と服装変えただけで、設定もエロも話の展開もほとんど同じで
どこのジャンルもBLって同じことを繰り返してるだけなんだな…って気づいてうんざりした。。
>>53
似たような感じ
自分はべつにBLが好きなわけじゃなくてたまたま今の推しが男二人に萌えてこじらせてしまった結果がBLっぽくなっただけだったんだって気づいた
他のジャンルではBL萌えしたことがなかった
みんなよく次々と簡単にBLにハマれるなって思う >>4
分かる。作品の人間関係を何でも嫉妬してるとか性的に誘ってるって解釈するの
どれだけ読解力無いのって思ってしまう・・
どんなに良いテーマの原作でもそんなの無視して
腐女子の好きなCPを引き立たせるための道具にされる感じが苦手だった。
私も腐女子だったから人の事言えないけどさすがに感性がおかしくなりそうで怖いし
この界隈から離れようと思う。 男同士のキャラの友情に憧れるけどそれを性的な関係にまで発展させている二次創作には違和感と嫌悪感を感じる
キャラ改変してまでレ○プとか売春とか描いたり読んだりしている人は変態だと思う
腐女子を始めた時はわいわい楽しかったんだけどだんだん年月長くなると好きなものより
許せないCPのほうが増えてきて愚痴で人とコミュニケーションをとるようになってしまった…
遠い昔の楽しかった記憶が忘れられなくて腐女子を続けてたけど、でも今は見る影もなく陰険な腐女子になってしまった。
後は腐女子の揉め事をいろいろネットで見てきてしんどくなってきたのもある。
CP論争を続ける熱量も気力もなくなったし別の趣味探そうと思う
>>56
ほぼ同意
自分は性的な関係に発展してる場合でも極普通のカップル的な描写（男女物で普通に読まれるようなレベルの）なら
「この二人の絆に恋愛の理想を見てるんだろうな」とまだ理解できるんだがキャラ改変してまでのレイ〇や売春で喜んでる層（かなり多い）を
見てると言い方悪くて申し訳ないけど変質者かな？と思ってしまう
どんなに強くて逞しくて明るいキャラでも美男子ってだけで「でも〇〇だったから体で稼いでたんでしょ？」「レイ〇されたんだよね」とすぐに妄想（ゲスの勘繰り）して喜んでるの見ると
若くて優秀な女性社員に「上司に色目使ったんでしょ？」とセクハラ発言するゲス親父ってこんな感じなんだろうな〜と思ってしまう >>49
BLって一見女が排除されてるけど
結局作品の中でも一番性的魅力がある男が愛されたり複数の男から取り合いになってるの見ると
女の役割求められるの変わってないんだよね
今はオメガバースがあるから作中で子供も持てるし
結局好きな人から愛されて子供を持つのが一番の幸せということになる
BLって最初は開放された気持ちになるんだけど価値観は何も変わってないどころか
古いままだからだんだんしんどくなってくる理由がわかった >>54
全く同じ
たまたま拗らせた結果BLっぽくなったから腐女子界隈の交流にも手を出してしまったんだけれど
各自の好きな受け攻めテンプレートにはめ込んだような腐妄想とか全然乗れないしエロばかり垂れ流す会話やCP間の険悪な諍いを垣間見て疲れた
そのキャラたちが好きな人ではなくただBLが好きな人ばかりで自分の居場所ではないなと痛感している >>61
わかる
男同士のコンビ好きだし自分自身があんまり性別問わずカプ観念についてガチガチの恋愛視持ち込まない（何でもコンビっぽく萌えるタイプだ）からって
腐女子界隈からも話しかけられたら抵抗なく普通に交流始めちゃってたんだけど、本当に全く同じような流れで全員に嫌気が差して抜けてきた
好きなキャラかぶっててもキャラの話なんか一切できやしない 原作のキャラがそのまま好きな人なんかいないんだから
原作＜キャラ＜＜＜＜＜自分好みに改変したカプエロ（しばしばにょたいか）妄想 の人の話とか聞いても何も面白くないし納得や共感するポイントもないし
腐女子に関わるのが心底バカバカしくなった >>61
私も好きな原作が腐女子に人気があったけど
原作のキャラの話は全然してなくて自分たちの考えたエロとかキャラの女体化とか
もう元の原型とどめてないぐらい妄想してて引いた。あれ全く別物なのに何が楽しいのか分からなかった
私の周りの腐女子の人は短期間でジャンルころころ変わる人が多くて
その人達の作品見たけどキャラと設定変えただけでBLのテンプレートみたいな創作ばかりだった。
BLの設定に使えるか使えないかでしか作品見てないんだろうなって思う
純粋にキャラとかその作品が好きな人が腐女子に関わると本当がっかりするよね このシーンが腐だったって腐女子に言われてるシーンを何回読んでも全く腐に感じられなくて腐女子の感性みたいなのが人とズレてる気がして疲れた
こじつけしてでも公式から燃料探ししてる腐女子正直相容れないしそもそも公式と二次創作妄想の境界線を引けない人が多すぎて辛い
男キャラ同士が仲良くしてるのを見るのは好きだけど別に恋愛関係になって欲しい訳じゃない事を最近やっと自覚した
ましてやセックスする仲とか冷静に考えると意味分かんないんだけどなんかそういう物だと思い込んでた
好きだ嫌いだ言わせなくていいんだエロがどうこうとか考えなくていいんだ女の子も好きに出していいんだって思うと凄く楽ー
もう掛け算も矢印も知らん
>>65
すごい目からウロコが落ちたかも
私も男キャラ同士が仲良くしてるのが好きで腐女子って思い込んでた。
でも恋愛関係じゃないけどあの言葉にできない仲の良さが好きなんだと思った
うまく言えないけどBLみたいに恋愛関係にすると損得勘定が出るというか
自分が最初に好きだった男キャラ同士の仲の良い関係と遠くなる気がする。
友情だったら別に女の子を出しても良いし男キャラ同士の関係は消えないしね
掛け算とか矢印いらないとかいい言葉だと思った。もっと自由でいいんだよね フェミ腐女子が公式で仲の良い男達を
「彼等のセクシャリティをヘテロと決め付けないで下さい」
「ブロマンスなんかじゃ同性愛者に対して差別的、はっきりした同性愛にすべき」とか言ってて愕然としてしまった
自分達の妄想なら妄想、敢えて誤読して楽しんでるって言うならまだしも
本物の同性愛を盾にする方が差別でしょ
自ジャンルにもそういう人いるわ
苦言を呈したら私もマイノリティなのに！傷ついた！ってらキレてて脅してきた
やっぱポリコレ棒振りかざす人は怖いわ
自分はBLNLGLどれも好む雑食でジャンルによって本命はバラバラ
カプ萌えするのに性別がそれほど重要なファクターじゃないって感覚なんだけど
腐女子はBLこそが至高で他は格下か地雷みたいな人が結構いて
NL萌えしてると裏切り者みたいな扱いされることもあるし
なんか居心地悪くてしんどくなってきた
BLが一番とかそんなのいちいちランク付けすることじゃないと思うんだけど
上か下かの相対的な評価にこだわる腐女子が多すぎる
>>69
わかる自分も本当そう
男同士であることに意味があるとか男同士こそが至高であるって考えの人多いけど
それ、個々の人間性やよく言う「関係性」はどうでもいいのって思う 言ってること矛盾してるよなと
何か他の女には負けたくないっていう心理が垂れ流しの性癖の人が多すぎる
女社会の競争からの逃げ道みたいなことにBLを使ってるタイプはそれが多い
現実の女へのdisや不満を女キャラヘイトに持ってきたりとか女キャラの存在を片端から排除して回ったりとか 攻撃的で困る
性描写のエスカレートとかも性を自分が戦うための道具にしてるんだろうなって感じがして嫌
なんでそんなところにまで競争原理を持ち込んでやまないのか理解できないし同じ場所にいるのがとにかく窮屈 >>70
69です
同じタイプの人がいてちょっと安心した
物語に自分を投影するの自体は全く悪いことじゃないけど
ごく個人的な感覚をCPに持ち込む人は話通じないんだよね
本人の女性としてのコンプレックスとかキャラ同士の関係性に関係ない要素をねじ込むだけならまだしも
それを認めたくないが故に男同士という一点にこだわってるように見えるのがキツイ
BLだけ好むのは個人の自由だしなんとも思わないが
嗜好じゃなくてそうでないといけないみたいな強迫観念じみたノリにはついていけない
ヘテロや百合を好む人でそれ以外が地雷な場合もよくあるけど
そっちの界隈はたとえ思うところあっても目につく場所で他の嗜好を攻撃する人が格段に少ない
腐女子の攻撃性は普通じゃないよ >>12
亀だが同意
文字通り疲れた
どこ見ても対抗対抗…みんな最初は好きが高じて始めた同人じゃないのか
もうずっと壁打ち一択 腐女子は感受性豊かで洞察力鋭く多様性があるって褒め合ってるけど
攻めにしたキャラは恋愛するととにかく恋愛脳で性欲過剰になって
受けにしたキャラとセックスすることばかり考えてすぐ情緒不安定になって
嫉妬深く受けキャラの行動を束縛しようとするヤバいやつになるのばっかじゃん
どのキャラもそうなってて何が解釈と考察なんだろうって思った
誰もが恋愛するば恋愛脳になるって発想なの？多様性も何もない
解釈や考察じゃなくて願望でしょって異を唱えると陰で誹謗中傷
嫌になってしまった
上でも言われてたけど考察解釈関係性って言われてるのは全部好きなテンプレの話だもんな
公式本編のことも妄想準拠の存在しない設定を大前提にして語ってる人が多い
他キャラの設定やエピソードまで当然のように乗っ取る人までいるし
むしろ自分が何か勘違いしてるのかもと焦ることすらある
自分がハマるのは特定のキャラに一方的に強い執着を持ってるキャラの場合が多いからA←←←Bみたいになるんだけど
片想いじゃBが可哀想だとか本当はA推しなんだろうとかリバ好きなくせにとか言われるのがめんどくさい
もう公式だけでいいやってなるとキャラ愛が足りないとか公式そのものも好きじゃないからだとか勘弁してほしい
自分の妄想より公式本編そのまんまの方が大事なだけなんだよ
昔自ジャンルの公式男女の組み合わせで「恋愛感情ありません」設定が出たとき
だからこの男女は絶対にくっつかない！捏造CPざまぁｗって騒いだ後
公式でしっかり結ばれたら(信頼する唯一無二のパートナーとして)騙されたと怒り狂ってて失笑したわ
腐女子のがよっぽど世間の言う恋愛脳＝カップル＝恋愛＝セックスみたいな恋愛・性愛至上主義者ばかりだったよ
そもそも攻め受けって挿入しない恋人はどうなるんだよって話だし
腐女子の多くは、NLは受けになる女キャラに嫉妬してしまうからBLを選んでいるんだと思う
受けの女体化とかまさにそれ
ほんっと腐女子ほど受けに性的に自己投影することしか考えてない奴らはいない
受けの女体化というキメラの流行だって、自分が自己投影できる性格見た目の男（いわゆる愛されには素で程遠い）に
女の体という性的アドバンテージ（と奴らは思っている）をくっつけて
自分が空想の中でロールプレイング的に性的ピラミッドの頂点に立つための発明に過ぎないからな
性的承認欲求の塊
だから自分が自己投影できない性格や見た目の女には存在価値を見出さないどころか
女であるというだけで男を獲得するポジションに近く見えて驚異に映るため執拗なまでに排除する
女キャラに嫉妬するのは受けが好きだからとか自カプが好きだから、という主張さえ建前
そういうの腐のアンチスレでやったら
腐やってたんなら何でやめたのか疲れたのかくらい書きなよ
>>80
>>1の
＞・BLやBL界隈に疲れた、嫌なことがある
に該当する立場だから書き込んでるつもりだよ
ここ一応立てられた当初から見てるけど元腐しか書き込んじゃいけないスレだったっけ？
もしそういう経緯で立てられたスレなんだったら、次からテンプレのその箇所もう少し厳密に前提を分かりやすくしてくれると助かるし
同じ間違いしないで済む人が増えると思う
腐アンチスレほど過激なこと書きたくないけど（あそこはBLの内情に詳しいと即腐認定して締め出す体質だし）
BL界隈と近接して関わらざるを得なくて疲れてる、嫌なことがある立場の人間が書き込める数少ないスレだと思ってた
勘違いで場を荒らしてしまったなら謝るしもう書かないでおく 私は腐ィルターを通してしか作品を鑑賞できなくなってる人たちを見て腐女子が受けつけなくなったなあ
憎しみ合ってる男二人でさえ彼女らにかかると「憎しみは愛より強い結びつき→運命の二人」になるんだもの
腐妄想と公式は完全に切り離して、作品は偏見ない目で鑑賞してほしい
>>82
よく分かる
妄想抜きの作品語りをしてても腐ネタ混ぜてくるから話が噛み合わなくなるんだよね
カップリング萌え以前に原作のファンだからストーリーや世界観について語り合いたいのに
受け攻め闇深尊いエロいばっかりでとても疲れる 他の人の感想が知りたくてTwitterで作品名検索したら腐コメントばかりひっかかって気持ち悪くなって地雷になった
漫画とかアニメとかでもきついのに
普通に男女の夫婦がメインのドラマの感想とかでも
堂々とbioに「腐ってます」って書いてる人の「男優さん同士の絡みハアハア」みたいなのが
普通に引っかかってくるから嫌になるよね
絵が上手なBL同人誌を買ってみたらキャラが完全に別人にされてて嫌悪感と不快感を感じた
特に受けキャラ
公式では寡黙で仏頂面のキャラがはわわ顔したりセクハラにも気づかない天然脳無しにされてたり
長文失礼します
もともと非腐だったし腐のヲタ友に勧められても興味なかった
絵を描いてもファンアートで「きれいでそこそこうまいけど面白みない」とか言われてた
あるとき腐人気高いコンビをコンビ絵として描いたら
腐の人から絶賛されてリクされた
今まで何を描いても「ふーん」ってスルーされてたのに
いきなり神扱いされて正直狂った
腐の人たちはリアクションが大きくて
そんなの初めてだったのである種の依存症みたいな感じになった
リクエスト受けて内容もどんどん濃くなった
ジャンルのカプ第一人者みたいに持て囃された
しかしジャンルのプチバブルが過ぎた後ようやく冷静になれた
何やってたんだろうって気分になった
渋垢も個人サイトも消して腐交流もなくしてしまった
ツイッターでシチュエーション妄想を何ツイートにも渡って呟いている人を見かけて異常だと思った
大抵パロでキャラは別人みたいになってるし
以前からCPの覇権争いには辟易してたけど円盤購入特典がライバルCPのキャラだったら叩き割ると言ってる人がいて異常だと思った
全部捏造カプなのに覇権も何もない
現在最推しの結婚が意外とショックで筆止まった
これまでも既婚者描きまくってたのに
男女カプや夢を捏造や自己投影だーで叩く腐を見てたらいやそれ自分らもじゃんむしろ激しいほうじゃんって冷めてしまった
対立激しいジャンルの売上やスペ数でマウント合戦も自己投影でないなら何をそんなに必死に戦ってるんだと思う
とにかく血の気が多い人が多くて馬鹿みたい
あと今ハマってるジャンルが甘さまったくない世界観でこれで推しのカプ妄想は世界観にそぐわずどうも嘘くさくてピンとこなくなった
しばらくは原作をそのまま時々癒やされる妄想するくらいでいいかな
>>93 わかる
なんで腐って他人の嗜好に干渉していちいち攻撃するの？
逆カプ〇すとか覇権がどうとか頭おかしいとしか思えないんだけど
いい大人が小学生グループ並の馴れ合いして敵探しして何と戦ってんだか
そいつらに仲間認定されて頭数に加えられるのが嫌すぎたし
グループに入らないと解釈ガーとか荒探しして叩くから気持ち悪くてBLそのものに冷めた >>49
>>59
と同じようなことだけど
受けの女体化妊娠オメガバとかだったらNLでいいじゃないかとおもうけど腐女子は受けが女だとやきもちやく人多いし
エロ表現だってもうその局所部分の状態描写は女のそれだろーというのがうける
それに特殊性癖だとかお清めとかモブにとか自己投影だとして自分がそれされたらとんでもないトラウマだろ普通
なんで嬉々としてエロいこと言ったもん勝ちみたいになってんの >>82
わかる
考察という名のこじつけで憎悪も兄弟愛も友達も何もかも恋愛関係に結びつける人達いるよね
とあるアニメの作中で弟のキャラが自分の命と引き換えに兄を助ける描写があったんだけど(フェイクあり)
それを
「弟は兄に死に様を見せつけることで一生自分を忘れられない呪いをかけた。愛という名の執着の恐ろしさ」
みたいな解釈してる腐女子を見て一気に冷めた セクシーと評されることが多い男キャラが推しなんだけど
SNSでどちゃしことかえちえちとか言われまくってるの見て気持ち悪くなってしまった
自分もBL読むしキャラに対して邪な思いを抱くこともあるけどオープンに語ることではないと思う
BLは女性キャラが人間扱いされてる！って聞くけどどこが？と思う
性的な目で見られてないってのならわかるけど
醜悪な当て馬かモブより酷かったりすることもあるじゃん
男キャラみたいに「性行為を伴った人権侵害」被害に合わないって意味では女性が尊重されてるとは言えるかもね
腐の場合単に女性が絡む性行為が嫌いで興味がないだけなんだけど
しかし女がされたら不快な事（完全に犯罪）を男がされたら楽しい楽しいと喜べる神経が分からん
腐ってBL好きな自分を真実の愛が好きなだけと思ってるふしがある（少なくとも表向きはそう偽装したがる）けど絶対違うよね
そんなのは極少数で大多数は一昔前の「中年女性向けのエログロ漫画読んでるおばちゃん」の亜種だよ
>>98
自分の好きな作品のイケメン（セクシーと言われる）もそんな感じだよ
そのキャラに湧いた大量のエロ厨の馬鹿騒ぎに被弾して完全に腐が気持ち悪くなった 三十路過ぎの腐に行列作って他人のスペ潰したり 部数マウント晒しスレ張り付きネタパク他人の創作dis
匿名で攻撃してサークル潰したり悪口大会するのは腐女子の当たり前の文化だから勿論貴方もやってるでしょ？
だから私達がやるのもお互い様！と責められて完全に醒めた
常識的に考えてそんな事する人はおかしいのに古参程あるあると認識してるのが無理
仲良くつるんでる人達を指して派閥と呼んで敵対視してるのも嫌
他のジャンルにも老害はいるけど二次BLは特に酷い
なんか「それぐらい当たり前だし。そんな事で文句言うなんて同人やる資格ないよ？」とすら思ってるよね
まあ腐に限らずこんなオタク多いけど腐みたいなキャラ萌え（性欲）絡んでるオタクほどこういうの多くて本当に意味不明
作品の内容もそんな感じで人としてどうよ？と思われて当然の不謹慎で酷い内容に食いつく層（まあ豚と腐に物凄く多い）の
「これぐらい普通」「え？不快？不快に感じるなんて悪意があるよね」「嫌なら界隈から出て行けよ」って皆に同調圧力かける空気も凄く嫌
界隈のごたごたで疲れたし二次創作見るのが苦痛になってきた
原作のキャラたちが可愛いし魅力あるからそれで満足だしそっちにお金をより落としたい
常に何かと戦ってたり他sageしないと語れない攻撃的な人が多すぎて辟易した
好きなものを語るのになんで嫌いなものをアピールする必要があるんだろう
特に過激な固定民、原作がまだ進行中の作品なら推しキャラの新情報とかどんどん出てくるし都度キャラ解釈って変わるものなのに
そんなに徹底的に他CPや気に食わない解釈をsageてて息苦しくならないのかな
腐界隈攻撃的すぎる
攻撃的な人多いよね
批判はビタイチ受け付けない、嫌なら見るなお前からミュートブロックしろ、で、見放されて放置されたムテキな人がウヨウヨしてる
オタクとか腐とか名前ついてるけど結局ただのヤンキーだし、(別のとこで見かけた指摘で)「ヤバい」しか言えないギャルだしで ほとほとウンザリする
過激な固定民もだけどそれとは真逆のポジションの雑種も物凄く攻撃性が高い
自分達では「なんでも美味しく食べれる（なんでも許せる）心の広い私」ぐらいに思ってるみたいだけど
単なる配慮の無いエログロイキリの暴走族だしそんな自分達を皆受け入れる「べき」受け入れられないのは「心が狭いから」
「嫉妬した逆カプが因縁付けてるんだろ」と謎の戦いを始める
BL創作を見ていてずっと違和感あったんだけど最近になって原因がはっきりわかった
男性同士でヘテロの恋愛を再現しようとしているから居心地が悪いんだわ
BLにおける受け攻めの概念が理解できなかったんだけどキャラを女役男役に分けるための概念なんだなと
BLとか言いながらやってることは男2人を男女の役割に当てはめてるだけだよ
その証拠に受け役の男はやたら目がウルウルしてて可愛らしい容姿や女々しい性格に改変されていることが多い
原作では筋肉質で髭まで生えたキャラが二次界隈で美女やら人妻やら未亡人と呼ばれたり
ハイヒール履いた絵を描かれてるのに違和感があったけど
ああいうノリも多分受けを女役に嵌めてるからだよね
原作の延長線上くらいのcpが見たいのに無いからもうcpいらない
ってなってcp表記無しの健全別人として活動してたら
今度は逆カプとか受の攻の人からも好意的なコメント届くようになってゲロ吐きそう
cpからは逃れられないのしんどい
相手のプロフィール見たくない
ジャンルに売り上げ左右されることに疲れた
５年ずっと売れ続けるって女性向けでは無理だわ
移動すれば175って言われるし
目立ったり売り上げ多すぎると必ずヲチられるし
１年だけばっと売れてオフを去るとかが一番いいのかも
同人での売上を気にしてる時点でぶっちゃけ175と同類なのでは
自分は原作で絡みがあってお互いを大切にしてる2人を推しカプにしてたんだけど
今のジャンルで殆ど絡みが無い二人をカプにして原作設定を無視したパロばかり描いている創作者を知ってから接点の無いキャラをカプにする腐女子が無理になった
せめて原作の設定で2人が恋愛する根拠を描いてくれよ…
流行り物のジャンルに見境なく飛び付き、元からあった畑を荒らすのが175であって売上気にした程度で175認定とかwww
新しく覚えた言葉を取り敢えず使いたたかっただけでちゅか〜？
もう少しまともな勉強してから発言するんだな
175じゃないにしてもジャンルと言うからには二次創作なんだろうし
他人の褌で売れ続けたいという感性は私も分からん
売り上げる前提で活動するならある程度175と見られる覚悟は必要だよ
ちなみに腐あんまり関係ないオフ同人疲れならこっちのスレのがいいと思う
【オフ】同人活動に疲れた33【サークル】
http://2chb.net/r/doujin/1570012079/ アニメ漫画ゲーム好きだよ程度のライトなオタク込みなら圧倒的に腐じゃない人のが多いでしょ
二次創作になると必然的に原作にないものが描かれることになるから必然的にBLが増えて腐も多く感じられるだけで結局はマイノリティな嗜好だよ
なのに隠れようとするどころか住み分けすらしようとしない腐が結構いるから辟易するわ
腐は原作が好きというよりは「その原作使って妄想した私の作品が大好き」って人達だから
フィギュアで言えば元のフィギュアではなく魔改造フィギュアに耽溺してるような人種
あの手の二次創作を腐の言い訳通り「原作愛からとってる純粋な行動」ととるには無理があるしね
原作で不幸なキャラを幸せにしてあげたいとかが動機の健全本出す人ならともかく腐の好むBLに関しては
むしろ純粋な原作ファンじゃないからこその行動と言える（純粋な原作ファンにはそもそもキャラの人格や
人間関係・作品の世界観すら弄り倒したいという動機が無いからね）
過剰に性的なもので溢れててエロ優先でないと高尚扱いされることに疲れた…
腐女子は腐女子って名称をなくそうシッパーだ！って言ってる人よくみるけど
腐女子って枠がなくなったら問答無用で「キモオタ」に分類される人一部どころじゃないと思うよ
自分たちが楽しんでるものの大半が低俗なポルノって自覚ないままだとショック受けるよ
攻撃的だったりテンション変でおかしい人ばかり
疲れる
>>121
まさにこれだな
＞純粋な原作ファンにはそもそもキャラの人格や 人間関係・作品の世界観すら弄り倒したいという動機が無い
こっちの世界を知ったきっかけの人が原作軸そのままの泣ける話を書いてて腐作品も嗜むようになったんだけど
改変しすぎのただのエロばかりで本当にこの作品やキャラが好きなのかな？て人が多すぎて違和感感じてた
自分は原作ファンというのが基本にあって、別にBLを求めているわけじゃなかったんだよな
勉強になった >>124
分かる
素晴らしい作品もあるけど一握りあるかないかくらいで
あとはなろうラノベや深夜アニメ笑えないと思う(それはそれでいいんだけど)
男性向けだとボロクソに叩かれるような内容がBLになっただけで尊い！ってもてはやされるのも
なんだかなあ〜 解釈や好みは十人十色って言った口で嫌いなカプや解釈違いへのマウンティングをかっこいいと思ってるようなツイート拡散して悦に入ってるようなダブスタイキリ奴大杉で笑えない せめてどっちかにすればいいのに
強めの幻覚見てるだけだから
って言うわりには公式の男女や他のものにピリピリしているよね
受け攻めないとCPではないリバでもないならBLでもなくブロマンスだからCP名乗るな
ブロマンスって使ってたらBL差別するなと嫌味
キャラが異性愛者で同性は性愛対象じゃないけど同性と人生のパートナーになることが
シスヘテロのホモフォビアの表れだ
なにもかもが面倒臭い
性愛を重視しない関係が好きで創作してるんだよ
やってようがやってなかろうがどうでもいいよ
自分のコンプレックスを他人に投影してキーキー言うのやめてくれ
>自分のコンプレックスを他人に投影してキーキー言う
ほんとこれ
現実と二次元の境界線どころか自分と他人の境目が曖昧でヒステリックな人ばっか
腐の二次創作って攻め×アタシを認めたくない人が屁理屈重ねてBLと言い張ってるだけのものでしょ？って言いたくなるものだらけでコレジャナイ感すごい
そこにコンプレックスが詰まってるから絶対に認めたくなくてジェンダー論だのLGBTだの巻き込んで鼻息荒く理論武装してるの余計に白けるんだよ
>>122
＞腐女子って枠がなくなったら問答無用で「キモオタ」に分類される人一部どころじゃないと思うよ
本当それ
今のところ極一部の真面な人のお陰で純愛だのギリギリ言い訳（モドキ）が出来てるだけなのに自覚が無さ過ぎる
腐の惨状見てる限り問答無用で女版キモオタ扱いされるだけなのにな わかる…
原作軸の良い話書く人なんてごく一部だったんだな
冷静になってくると捏造エロ垂れ流してばかりな人多すぎて素で気持ち悪いと思ってしまった
今はブロマンスやコンビ萌えに落ち着いているんだけどツイッターや支部はキャラ名で検索しても腐ネタばかりでうんざりする
>>132
自分かと思った
関係性が最重要でエロは求めてないと気付いたんだがエロ大正義の世界すぎて無理
あと自分には攻だの受だののこだわりが理解できなかった カプやエロ皆無なそういうの描いてくれる人ほどｽｯ…とジャンルから去ってしまうの悲しい
個人的には○○な方が攻め！△△な方が受け！みたいなノリにはうんざりしてる
このキャラはこういう性格をしているから○○じゃないかな、じゃないならキャラ解釈でもなんでもないじゃん
支配欲が薄くて博愛精神なキャラが特定の人物以外には冷たくて独占欲の鬼の様な正反対にされてても
「そのキャラクターをそういう解釈をしたのは何故ですか？そのキャラクターを解釈した結果、そういう行為をすると思ったんですか？」
みたいな質問がタブーなのも意味分からない…解釈です！って言うくらいなら説明くらいしてくれ
CP萌え抜きに原作のファンで、原作が好きで、キャラが好きで、その延長線上で二次創作をするのが当然であって欲しかった…
恋愛ものでも何でもなくてアイドルのそっくりさんAVの世界なんだよね
このポルノ漫画（AV）の出演者がこのキャラだったら最高ってだけなんだよ腐の二次創作の動機なんて
だから原作とかすりもしなくても「妄想と解釈は別なんだから当たり前でしょ！何言ってんの？」ってノリ
そのくせ保身の為に作品愛からとってる行動なんですこの二人だからこその世界なんですと言い訳したがる
どの作品でも設定ガン無視してどのキャラでも同じ事させといてなにがこの二人だからこそ・作品愛からの行動なんだか
職業や所属、ファッションや種族で「どっちが攻め？受け？」
みたいなアンケートが回ってくるのが苦手
ストーリーやキャラの性格、関係性が不明なのに「メガネ上司は絶対受け！（例え）」とか答えてる人も理解できない
挿入の方向が絶対的価値観でまず左右を決めないことには活動できないのがつくづく謎だ
体の関係想定してなくてももし性行為するとしたらどっちがどっち？って詰められる
自分にとってそれは重要なことじゃないのに
韓国嫌いな人いたらすまんけど
kpopの「ケミ」っていう概念が個人的に理想（男同士だけじゃなく女同士にも男女にも使う）
普通の同人活動をしないファンも使ってる言葉だから
言葉の意味合いとしては2人の掛け合いとかキャッキャウフフが好きくらいの意味なんだよね
ケミ動画集とかあるけど挿入云々まで話し合ってるオタクは見た事がない
同人もそれくらい定義がゆるゆるだったらいいのにね
>>136
正直やりたいならそっくりさんAV妄想でも自己責任で好きにやればいいと思うんだけどね
ただこちらとしてはCPどうこう以前に、まず原作のファンアートかAV目的かで住み分けたい…
なんかこういうのも「全ての二次創作は一緒なんだから」って欺瞞で批判されるけど
あれも「一緒ということ」にしておくことでAV妄想側にメリットがあるからだよなあと気付いた
一般コーナーとAVコーナーが同等の価値あることにしておきたいんだよね
>>139
わ〜めっちゃ良い概念ですね、ケミ！
知らなかったので教えて頂けて嬉しいです、ありがとうございます！
早速調べてみます 正直にAV需要なんですと認めてしまうと今までグレーで許されてた（というか許して当然と居丈高になってた）部分が
そうはいかなくなるかもしれないしね
特に同人ゴロ・１７５・原作キャラをプロデビューする為の足場としかとらえてない層には死活問題
色んな意味でただのファンアートと一括りにしておいて都合よく真面目なオタクを盾にして逃げ回りたいんだろうね
特に腐のエロ厨は豚・キモオタと呼ばれる人達とは違い自分を美化したがるし
残念だけどそれは公式にしか判断できないよ
描き手側が健全で真面目なファンアートのつもりでいても原作者や一般人から見たら普通にキモオタの妄想でしかないかもしれないし
CPの描写がどうだとかリバっぽいだとかでネットリンチ＆筆折らすのを見てると
公式だけってすげー嘘っぽく聞こえる
そもそも全部同じなら主流を占めてる同人誌ってエロ本なんだから
コミケはエロ本市場でいいはずなの反発多いよね
>>143
ファンアートかAV妄想かの判断は公式にしか出来ないという話なのに
同人者間の問題でしかないCP論争の話に置き換えたらそりゃおかしくなるよ…
それに同人誌は二次創作だけじゃなく一次や論評もあるんだから一緒にされたら反発があるのは当たり前
腐憎しのあまり支離滅裂になってるから少し落ち着いた方がいい 男性同士の恋愛描写は作品の総体として好きなものもあるけど腐女子間の下衆の勘繰りに疲れた
ABと言ってるが本当はリバなんだろみたいなのも自分が言われなくてもそういう憶測の域を出ない愚痴見るだけでも疲れるもんだな
そもそもちんこ入れる方向決めて明示しなきゃ叩くのもよく分からんし
男女関係なく友人だったり恋愛だったりするのは好きでその中で男と男の恋愛ものも含まれるけど腐女子とか腐女子の受け攻め必須な文化と関わりがない場で楽しむ場所がほしい
歳のせいか、ホルモンの変化のせいかは分からないが急に腐向けが駄目になった
原作での友情の描写が一番いいわ
ほんとに何でBLカプは必ず挿入ありきで左右を決めておかなきゃいけないんだかね
しかもそこに異常なほど固執してルールから外れると怒り狂って攻撃する人もいるし
常識的に考えて変だと思わなかったんだろうか？
それで自己投影じゃないです男女の代替じゃないですって言われても説得力ないよ
>>145
＞男女関係なく友人だったり恋愛だったりするのは好きでその中で男と男の恋愛ものも含まれるけど
個人的な印象だけどBL作品って145さんみたいなタイプの人とそうでない人達とで作風に物凄い隔たりが
ある気がする
一番違いを感じるのが「男同士の時点で純愛も性暴力も同じ穴のムジナ」と思ってるかどうか
（不思議なことにこんな感覚の腐は異様に多い。普段は純愛だの尊いだの言っときながら）
性別・種族関係なくこの二人の関係だから好きって人は男女・男同士・女同士・異種間どれでも同じノリで描くんだけど
BL好きの大半は「男同士の時点で同じw」と性暴力ネタでやりたい放題する傾向がある 周りのオタ友が腐ばかりだったから流されるようにしてBLも読むようになったんだけどどんな2次BLよりも原作の友情やライバル描写の方がずっと好きなことに気付いたからBL読むのもやめた
界隈がエロに傾倒し過ぎてて疲れた
初のアフターで名前と一緒に好きな体位を理由と一緒に発表してくださいとか正気かと思った
普通のレストランなんですけど
肉の盛り合わせメニューに入ってたソーセージを見ては受けちゃんのお○○○○！とかはしゃぐし(食べる気なくした)
次に会う時はラブホにディルドやコンドーム持ち寄って推しカプがやった後再現して遊びましょうとか話してるし
公式のイベントで推しカプ名をロゴっぽくデザインしたコンドームを会場に来てたフォロワーに配ってた人もいた
本人たちは爽やかなオープンスケベを気取ってるぽいけど何でそんなにエロに情熱傾けられるんだろう
TLに上げる内容も受けがモブレだの自分から男漁りするだのエロまみれでミュートが捗るわ
BLにおける受けや攻めって概念が理解できなくて界隈から離れてしまった
受け攻め論争なんてもう疲れた
結局男女カプを男性同士に置き換えてるだけの人ばかりだ
受けは女役、攻めは男役
ヘテロ恋愛を男同士で再現しようとする創作ばかりで居心地が悪い
「夢創作やHLモノでいいじゃん」以外の感想が無い
友達に腐が多いし腐描けば反応たくさん貰えてたから描いてたとこあったけど原作見たり友情絵描いてる方が楽しいから離れたな
商業本推されて借りて読んだ時も面白いって思わなかったしTLで女体化とか片方が女々しかったり鬼畜すぎたりするの流れてきてみんなそれに賞賛してて違う原作見てるんじゃないかってなって余計疲れた
普通のBL(一次創作でも二次創作でも)読んでると
「あれっ、なんか違うな？？？」
って感じにしかならなかった自分が
長年求めていたのが男性同士の恋愛じゃなくて
「こいつを倒すのは俺だ、俺だけがこいつを倒せるんだ」とか
「相棒と一緒に復讐する道を選んだから異性の恋人と平和に暮らすより
相棒と共に復讐を完遂して共に死ぬ(ドラマのウ○ボ○ス的な)」とか
「他人がなんて言おうが、お前の意見を俺は信じる」とか
こういう濃い感情(二人だけにしか理解できない執着や情念や信頼)
が自分の求めてる同性間の関係性だったと気づいたんだ
ブロマンスは同性愛一歩手前というか語句にロマンスが入ってるから
自分が求めてる関係とはちょっと違う気がする…
こういう関係性を明確に表現できる語彙が浮かばなくてもどかしい
本来なら友情とかライバルで十分なんだよね
そこに性的な意味を持たせすぎる人達が苦手
義明日の監督の過去作の最終回殴り合いで30分終えたアニメの主役2人がそんな感じで好きだったな
でも二次はうんざりする恋愛感情や性欲に塗れてて見るのやめた…
とにかく雑な描写の二次創作BLが多すぎて無理になった
公式じゃなんともない二人を無理矢理くっつけて無理矢理発情させて唐突にセックスさせるだけ、みたいな雑な展開ばかり
関係性もなにもあったもんじゃない
二次創作じゃなくて一次創作でやればいいのに
わざわざ版権キャラクターでやることか
そんなんだかや顔カプと揶揄されるんだよ どこもかしこも
キャラ名で検索しただけで腐妄想ヒットするのやめろ
原作が盛り上がってるから皆の予想読むのが楽しみなんだよ
頼むから鍵かけろ
こんなにエロが覇権握ってるところって他にないんじゃないだろうか
エロければエロいほど良いみたいな
みんなエロが好きという意識の塊
ちょっと難を示すとお前がおかしいと責めるかのような勢いで突っかかられる
>>153
わかる
自分もまさにその関係性が好きでそれが所謂ブロマンスなのかと思い始めている
ブロマンスの中にもいろいろあるだろうから恋愛に近いものから殺伐系まであるだろうけれど
恋愛的な要素を一切含まない 互いが互いの唯一の存在みたいな関係が好き けど普段下品であればあるほど凄い強いカッコいいみたいなノリでエロばら撒いて嫌なら見るなとキレ散らかしておきながら
いざBLはAVとか言われると烈火のごとくブチギレまくってBLは関係性重視なんだ男向けと同じにするな酷い酷いと喚き散らすのが本気で意味不明すぎる
純情ぶりたいのか変態アピールしたいのかどっちなんだよ…あちこち加害しておきながら常に被害者面なのは一体なんなの
ゾーニングのための「有害」って言葉に大発狂してたのにはもはや唖然とした
別に責めてるんじゃなくて元々ある単語だろ…
>>159
自分が書いたのかと思った
ここのスレの人たちといつかどこかで出会いたい
自分も腐女子は腐女子なのだと思うがAとBに肉体関係は求めてなくてプラトニックな部分に一番ぐっとくるタイプ
でも二次創作となると周りの腐女子は皆エロエロエロエロエロエロ…
そもそもAとBのコンビが好きだと周りの腐女子に言いたい時最初にABかBAという肉体関係を前提とした名称から考えないといけないのが無理
なぜこんなにエロが重視されるんだ プラトニックBL好きブロマンス好きって
腐からは「攻受はっきりさせろ」「肉体関係無いならCP面するな」
非腐からは「腐臭い」「CP表記しろコンビ面するな」
って責められて立場ないよね…
>>159
凄くよくわかる
恋愛関係や肉体関係の無い男性同士の絆が見たい
ブロマンスとはなんか違うんだよなあ
うまい言い方がわからない
百合界隈だったら恋愛も絆もクソデカ感情も全て百合として許容されるのにBL界隈は必ずイチャラブやらエロやらが入らないと許されないから息苦しい >>160
凄く分かる
なんかダブルスタンダードというか意味不明なんだよね腐の言い分って
男性向け真似する事で自己アピール・エログロチキンレースやっておいてそのくせ男性向けと同じ扱いされるとキレる
エグイ言動にドン引きされると「男だってー！」「表現の自由がー！」と憤慨するけどさ
その同じ事してる男性陣が何て呼ばれてるかはガン無視
「豚」とか「キモオタ」とか下手すりゃ「性犯罪者予備軍」だよ？同じ事してたら自分達もそう呼ばれても
仕方ないってとこ（表現の自由の代償）は絶対引き受けたがらないんだよね
都合よくエロ無し純愛路線の作家（普段は>>162みたいな肩身の狭い立場）を盾にして 腐は語彙力なさすぎ
「尊い」「エモい」「ちょっと待って」「わかりみ」「エッッッ」を抜いて一度話してみて欲しい
前は私も腐だったんだけど、なんか腐って根本はギャル気質なのかなと思って腐界隈を離れた
私がいつまでも同じジャンルにいると「え〜、まだそのジャンルに居たの〜？時代遅れすぎね？ｗ」みたいなこと何度も言われてムカついた
腐でも結局ギャル気質なんだなぁって
ていうか腐辞めてからBLエロ広告みたけど、受けが女にしか見えなくて気持ち悪い
何で昔の私はこんな男女を男男にしただけの夢エロにハマってたんだろうって思うとさらに気持ち悪くなった
男同士の恋愛好きでいいのに異性はコンビ推し過激派です男女だからって
すぐ恋愛にしないでほしいとか幼馴染みとか親友はそういうものじゃないと主張しつつも
男男は幼馴染みだからなんでも知ってるから夫婦じゃんとか親友はこんなに仲良いならもうホモとか
異性だと否定するのに男同士はすぐ恋愛にするダブスタ多くて嫌だ
男女コンビ過激派とか安易に恋愛関係にするな発言がなければBL好きなんだで済むのに
余計な主張して余計なヘイト溜める人が多すぎる
>>167
これめっちゃ特大のブーメランだよね
異様にノマや百合を敵視してる人が多い
嫌うだけなら個人の自由なんだけど事ある事にノマだからって男女だからってとか僻みみたいな事うるさいし対立煽りみたいな事をする
何かコンプレックスでもあんのか
3L雑食の人の事は考えてないのかよ 嫌らしいのが、異性コンビ推し過激派の中には普段は3L雑食者を装ってる人がいる
自ジャンルの話で申し訳ないけど、公式でA男×B女展開だった時のA男×C男腐が
「ABはコンビとして好きだからくっつかないで！でもACは親友で夫婦！B関連ならむしろD男×BとかB×E女が好き〜」（なお公式はDE）
と謎のNLGLもいけるアピールをしていた
素直にBが推しカプの邪魔だから残飯処理相手なら誰でもいいって言えばいいのに
お仲間のAC腐だってまともな人はそんな全方向に喧嘩売りたくないだろうに
というか男同士の友情を恋やエロに繋げること自体が異常だったわｗ
今は男同士のなんとも言えない信頼とか濃ゆい絆で結ばれたバディとかが好き
すぐ攻めだの受けだの言って発情キャラ崩壊エロに持っていく必要はない
腐って頭発情してる男日照りばかりなんだなって思った
ちょっと男同士の絆がピックアップされたり、主人公×ヒロインより主人公×男友達の描写が多いとすぐBLに結びつけて発情する腐がキモすぎる
男同士の間にある敬愛とか家族愛とか友愛(友人同士に存在する愛)とか信頼とかをぜーんぶ性愛に変換してホモセさせるのドン引きするわ
腐って友達居ないの？
いなさそう
つーか友達の有無に関わらずまともな神経とまともな常識持ってたら逆カプとか対抗カプを親の仇の如く叩かないし受け攻め違いで発狂して凸とかヒロイン叩き・女キャラ叩きとかしないわ
やたら攻撃的な人間が多すぎて疲れる
よほど鬱憤溜まってんだろうな あと男に飢えすぎな
リバVS固定の内部争いにも疲れたし腐VS夢とか腐VS百合男女みたいな対立にも疲れた
何だこの攻撃的過ぎる人種は 魚雷かよ
そもそも恋愛ものに全く興味がない自分に気づいた
男どうしならではの性欲の一切絡まない熱い情のやり取りが好き 家族愛や親愛に近いある種の愛だと思っている
それをただの男女の性欲の絡む恋愛と同じように捏造されることがストレス
巨大感情のやり取りの中で身体の関係も持ってしまうくらいのものは好きだから自分は腐もいけると勘違いしてしまったが
周りを見渡せば軒並み受けだ攻めだ左右固定だなんだと性行為を最重要視してメス落ちだのなんだのただのエロAVのようにキャラを扱ってる人が多すぎて嫌気がさした
>>174がすごくよくわかる
好きな組み合わせはもちろんあってしばらく二次創作読んでたけどCPや左右表記はほとんどが恋愛関係や伴侶前提で
恋愛ものの少女漫画のような性格改変やただ行為に及ぶためだけの話で自分には合わなかった
小説漫画問わず恋愛ではなくバディや義兄弟のような無二の関係の作品になかなか出会えないし友人たちには全く理解してもらえないのがせつない 腐が男同士の関係を何でもかんでも性愛に持っていくのキモいけど、特にキモいのが家族愛を近親性愛に持っていくところ
「お前、自分の父親と兄または弟をそんな風に見たことあるのか？ん？」って問い詰めたいぐらい嫌い
家族愛や兄弟愛(性欲無し)も理解出来ないとか本当に氏ねって感じ
あまりに心の距離が近すぎて本人たちにも友愛と恋情の区別がついてないみたいなコンビが好きで
そこから明確に恋に発展したらのifを考えるのは今でも好き
微妙な境界線を楽しんでるから恋愛関係にはセックスしかないみたいな風潮に嫌気が差した
親しい友人から恋人になったことで友達として過ごした時間がリセットされる訳でもないし
性愛以外の愛情で相手を思う瞬間だって当然あるはずなのに
周りにキャラをメスとかビッチ、◯したい〜とか本当にそのキャラ好きなのか？って思うくらい侮辱して喜んでる奴多くて無理になったわ
もうセクハラだろ
久々にノマ界隈覗いたらなんで腐界隈はあんなエロありきのばっかりなんだろうって思えてきた
男の多い百合界隈ですら腐界隈ほどエロに執着してない
そのくせ男向けジャンルに噛みつく輩が多くて乾いた笑いしか出ねーわ
男向けにやたら噛み付いたり腐ェミ化する現象なんなんだろうな
男は隙あらばエロエロエロばっかって自分達も攻めのtnkはこれぐらいで受けの尻が穴がってうるさいじゃん…
乳マウスパッドや抱き枕カバーとかの真似して男キャラでそういう絵描いたりしてんのにね
エロ脳に関しては腐の人も人のこと言えんだろと呆れる
これは腐に限った事じゃなくてオタク全般に見られる傾向かもしれないけど（ファンから女性声優への
セクハラ・モラハラとか）なにか性観念が歪なんだよね
性愛になったとたん相手に対する敬意が欠如するというか
それこそ恋人になろうが何だろうが本来ならその人達ならではの関係の延長でしかなくそれまでの２人の友情や絆
（つまり信頼関係）はそのまま保たれるはずなのに性愛になったとたんそれまでの信頼関係が嘘のように一方的で
自己中で相手をないがしろにするモラハラ関係になりさがる
特に腐は男同士だとこんな関係ばかり捏造して喜ぶ（メス呼びとか性暴力とか相手を侮辱してるとしか思えないノリがデフォ）
巨大感情の中で体の関係も持ってしまうくらい… わかる
この2人ならありえるかもとBLも読むようになり私も腐女子デビューしたんだ、と思ったけれど
いざ界隈に飛び込んでみたら
ABなの？ B受は他になにが好き？CBはどう？モブBは別腹！
みたいなノリに当てられて辛くなってしまった
AB以外一切無理、と言うと固定心狭いみたいな雰囲気になりABは好きだけどもう腐をやめたい
自分は原作と腐が９：１みたいな話が好き
相手の唯一無二になりたくて信頼関係と恋愛感情が入り混じるコンビが一番萌える
それがブロマンスなら自分ずっと腐女子じゃなかったわ
界隈では受けカワイイ攻めスパダリ即エロばかりで誰おまのキャラが可哀そうになる
このスレ共感できる人が多くて嬉しい
ツイとかだと自分が圧倒的に少数派なのわかってるから壁打ちにならざるを得ない
〇〇なAと〇〇なBの組み合わせならAB？BA？みたいなテンプレアンケートで盛り上がる界隈民が謎
キャラの関係性も何もわからないのにCPにして身体の関係を妄想するという行為が理解できない
新しく興味を持った作品ツイートしたらすぐ推しカプは？て食いつかれるのも辟易する
最初からCPを探す目線で作品楽しんだりなんかしないよ
ただ稀にこの二人なら身体の関係があっても良いなと思ってしまう組み合わせがあるから否CP否腐と言い切れない自分が悩ましい
その場合でもただのエロ目的の二次創作は読めないからそのカプが好きとも言えない
「お前のそばが一番安心するんだ」とか「俺のことはお前にしか分からせねぇぞ」みたいな唯一無二の絆で結ばれた男同士の関係が好きなだけでBLエロが好きじゃないってことに気付いて腐界隈から去った私の為にあるスレ
＞「お前のそばが一番安心するんだ」とか「俺のことはお前にしか分からせねぇぞ」みたいな唯一無二の絆で結ばれた男同士の関係が好きなだけで
多分ここまでは腐界隈の人達も「うんうん私達もそうなの」と同意するだろうけどここから先に違いが表れるんだよね…
だから性的虐待！モブレ！お清めエッチ！エモい！感動しました！になるんだよあの人達は
どのジャンルでも見かけるあたり腐にとってはとてもドラマ性があって凄い内容らしく多分原作なんかより遥かにこっちの設定に夢中になってる
原作全く関係ないし腐が言い張る原作の関係性とやらどこいった？
本当に腐って短絡的なんだよね
なんで唯一無二の絆を持つ男キャラ同士が急にホモセックスするの？
つーかあいつら原作遵守してないじゃんっていうね
腐界隈から抜け出して、改めて腐界隈を見つめ直すと気持ち悪くなる
なんていうか蠱毒だよね
いつも攻めだの受けだの発情しながら言い争っててバカじゃないのって感じ
私は男オタクの百合好きが言うようにどっちも上でどっちも下でいいんだよって思う
むしろ上とか下とか関係ない、唯一無二の絆で結ばれた男同士に上下関係なんてない
平等なんだよ
なんで腐ってそれが分からないんだろう
凄くぶっちゃけると腐って夢と同じだよね
唯一無二の絆で結ばれた男同士の片方に自己投影して、好きなキャラに犯されるのが好きなんだよ
だからすぐエロに持って行くし受け攻め論争もする
A太とB男、好きな方に犯されたいから「A×Bっしょ！」「はぁ！？B×Aでしょ！！」とか言い争う
男同士ペアが好き…にみせかけて本当はどっちかの男キャラだけが好きでもう片方の男キャラはどうでもいいor大嫌いで自己投影用の人形でしかない
腐は受けの方に自己投影してるから傍観者じゃない
つーか本質的に夢と同じなのに夢を毛嫌いするとか訳わかんないｗ
普通に男同士の深い深い唯一無二の絆で結ばれた関係が好きでそれをただ眺めていたい私としてはエロとか要らない
二人が手を重ね合ってたり、ちょっと肩を寄せて距離を近づけるみたいなプラトニックな感じでいいんだよ
いちいち夢sageしながら腐ってwwwされてもな
あなたも「夢を毛嫌いする腐女子」から抜け出せてないよとしか
守られるだけの女キャラ嫌いと言いつつ本人が描く戦闘ありのBLは
受けは一切戦わずさらわれたり犯されそうになるばかりとか
ガタイのいい男にママとか幼女とか嫁とか女に当て嵌めたような呼び方も嫌
女キャラには文句言いつつ女キャラのおいしいポジションは欲しいみたいな人多すぎ
>>174
>巨大感情のやり取りの中で身体の関係も持ってしまうくらい
これがあるなら男女でも全然構わないことに気付いて自分はそんなに腐でもないなと思った
逆に関係性が希薄とか無いならどれだけ好みの顔とか立場同士でも何も思わないな 何の関わりもない所謂顔カプを作って遊んでる人達は9割方自己投影か男並みの性欲脳だと思う
その癖何故か夢とか他嗜好を見下して男は性欲しか~とか言い出すからダブスタで訳が分からない
腐は男キャラ使ったハーレク○ン夢女
ヒロインは悩める超美人でなぜか不幸でハイスペック超絶イケメンになぜか一方的に惚れられ
どうでもいい試練を乗り越えてのエロエロエロ…が長編
短編は記念日エロ、媚薬エロ、あて馬に嫉妬エロ、すれ違い克服エロなど
自己投影してるヒロインが男キャラだから無意識に補正しようとしてるんだろうね
腐は受けの女体化オメガバ幼児化も必ずやる
>>192
すげー分かる
女キャラと受けが同じことやったとき女キャラなら叩くけど受けだったら絶賛するとかやたら少女漫画馬鹿にするくせに二次で描いてるのは昔ながらの少女漫画ストーリーとか
どんだけ女のこと嫌いなんだよって思う
そして男キャラへのママ呼び幼女呼びも全く理解できないし気持ち悪い
男同士の巨大感情は好きだけど一般の腐女子と話が合わなさすぎる 攻めとか受けとかバカバカしい
イケメン見たら真っ先に考えることが男同士が性行為したときに挿れる方か挿れられる方か、なんて頭が発情してるんだね
原作ではちゃんと女キャラに好意寄せたり妻がいたりする男キャラが別の男キャラに求愛とかありえない
原作レイプに等しい
捏造BL描くなら腐専用のタグでも付けて棲み分けして欲しい、視界に入らないで欲しい
このスレ腐アンチも覗いてるからね
元腐でも疲れた訳でもないのに隙あらば腐叩きしてくるのウザいわ
二次BL地雷の商業BL好きじゃない？
わざわざ捏造ってつけてるし
自分は作品やキャラによっては地雷だからタグ付け徹底して棲み分けしてほしいってのはわかる
疲れた側だけど受け攻めにあそこまで固執する意味がわからないってのも分かる
というか受け攻め解釈違いで相手を親の仇のように叩くのが分からない
>>201
これ 本当にわからん
何がそこまで重要なのかわからないし「逆カプ◯す」とまで言い出すのが怖すぎる
そこまで殺意を剥き出しにするくらいのことなの？
タチやネコみたいなのと違って攻め受けって精神面が能動的か受動的かで決めてるらしいけど、キャラクターの性格が常に能動的(受動的)なわけないじゃん
場合によって変わるだろとしか
キャラクターの性格に優劣つけて、なおかつ二次創作しやすいように単純に記号化してるみたいで嫌だ
結局、男役女役を演じさせて男女カプを同性キャラで再現したいだけなんだよね
それに気付いてからはもう腐界隈に近づくのが嫌になってしまった
男役女役に固執する人が多すぎて息苦しい なんであんなに常に怒ってるのかが分からない
下手したら好きカプ語るより嫌いカプについて叩いてる時間の方が長くないか？ってような人ばっかりで疲れる
攻めと受けを絶対に決めないといけないっていう異常なこだわりも意味不明
好きカプだけどエロ妄想しないってそんなにおかしなことなの？
以前なん質かどこかで「エロが考えられないから攻めも受けもない、カプをどう表記すればいいか」みたいな質問があった時に
「嘘つけ最終的にはどっちかになるはずなんだ、逆やリバなんて見たら死ぬから今すぐセックスしてるとこ想像しろ絶対に決めろ」とか何人もよってたかってボッコボコにしてたのには恐怖を覚えた
男女や女女はエロ妄想しないって言っても普通なのにBLだけだよここまで執着してるの
すごくよくわかる
BLの攻め受け文化って男女より「男女的役割」にこだわってる
攻め受けに異常にこだわってる時点でエロ厨でしかないのに何故か認めようとしない
意味不明だし怖い
>>202
わかる
元々のキャラの性格や設定を無視して受け攻めって枠に無理やり押し込んでるみたいですごく嫌だった
受けになるキャラはこうあるべきとか攻めになるキャラはこういうことしないって暗黙ルールがあるのも意味わからない
男はこうあるべき女はこうあるべきって言ってる人たちを見てるみたいで不快 エロにそれほど執着ない人ってどちらが攻めでも受けでもいいよ〜って感覚の人が
多い気がするけど（固定だとしても逆カプやリバを気にしてない）下手にどっちでも良いと言うと
節操のないエロ厨認定や人気取りの為に逆カプにも媚びてるんだろとか言われて叩かれるよね
確かに中には「エロなら何でも美味しい」でリバやってる人もいるけどさ
それだって単に「二人が楽しそうならどっちでも良いよ」「どっちでもこの二人には変わらないし」なだけだったりするし
固定ってだけであれだけリバとか逆を叩く意味が分からん
正直テンプレエログロで騒いでる同カプよりは真面な内容描いてる逆やリバの方が余程好感度高いわ
昔は推しは受け固定で逆とか絶対地雷！って思ってたけど
多分攻めで性欲モンスター化するよりは受けできゃるるんはわわの方がマシ！って
無意識に思ってただけなんだろうなあって今なら分かるわ
自覚してからはBLテンプレを避けることで平和に暮らせてたけど最近はエロエロエロでまた逃げ場がなくなりつつある
周りに腐女子がいるからか男の後輩にこのコンビいいよねって話してたら「どっちが受けなんすか」って言われてBLじゃないからって言ったら「俺理解あるんで大丈夫っすよwあ、肉体関係無しな方ですかw」って言われて流石にため息出た
女子オタ＝腐女子の発想ほんとやめて
誰かが書いてたけど恋愛要素含まない互いが互いの唯一無二の存在が良いんだよね
原作の隙間とか完結した後の小話みたいなのを想像するのが好きだから、過剰なエロとか死んじゃった相方生き返らせていつまでも現パロでイチャイチャとかそういうも多かったからなんかな辛いのは分かるんだけど
>>209
うわぁそれキツいな…乙
最近は腐女子な女キャラとかをギャグ要員で出してる作品もよく見るから女オタ=腐女子の刷り込みが凄そう
人間関係の巨大感情って恋愛以外のものも多いのにな
すぐエロに直結させて受け攻め決めないと会話もできない腐女子界隈が気持ち悪くなってきてしまってFO中 逆カプだから地雷だからって他人を叩くのが常態化してるけど
普通に考えて人様の趣味を罵倒したり辞めさせたりって人間としてクズすぎるでしょ
そのくせ世間には多様性を認めろ！とかほざいててどの口が？って呆れる
腐ってなぜか積極的に嫌いなもの探しに行って被害者ぶって怒りだすよね
多様性主張してBL嫌いは差別だーとか叫ぶ癖に男女や百合には異常にヘイト向けてるのも怖いわ
多様性を謳うなら男男も男女も女女も恋愛しないキャラも全部含まれてるはずなのに腐の言う多様性が適応されるのはBLだけとか差別意識マシマシで引く
逆や対抗は筆を折れ4ね56すとかリバは裏切り者とか暴言叩きも酷い
腐女子以外の女オタクを下に見て自分らが多数派！！BLが覇権！！！ってSNSで大声でやるから当事者以外にもそういう目で見られて迷惑なんだよな
色々下らない争いから抜けたくて脚洗ったのにヲタバレすると時々腐女子前提の扱いされるから本当にうんざりする
>>210
公式も制作側で好きな人がいたり需要あると思ったりネタでやったりするんだろうけど、やるならもうちょっと控えめにやってほしい。あと原作でそういう描写ないのにアニメとかソシャゲで入れてくるのもなんかね...
二次で腐向け描くのは自由なんだけどせめてエロとかは鍵垢とかでやってほしい。勘違いする人が出てくる >>210
公式も制作側で好きな人がいたり需要あると思ったりネタでやったりするんだろうけど、やるならもうちょっと控えめにやってほしい。あと原作でそういう描写ないのにアニメとかソシャゲで入れてくるのもなんかね...
二次で腐向け描くのは自由なんだけどせめてエロとかは鍵垢とかでやってほしい。勘違いする人が出てくる 公式の腐サービスは昔は喜んでたけど最近は腐が調子に乗りだすことが多くてやらなくていいやって気持ちの方が強いや
ゾーニング無視し出したり公式に繊細ヤクザ全開のお気持ちで凸ってる人が多くて疲れた
>>208
自分には理解できないだけで受け攻めに熱くなる人たちにもそれ相応の譲れないものがあるんだろうなって考えてたけど結局はそれが全てなんだろうな 好きな作品のラジオ番組を楽しく聴いてたのにいきなり出演声優がBLどうこう言い出してつらかった
BLに多く出てる声優だからうっかり言っちゃったのか作家が言わせたのかは知らんけど
原作ファンもリスナーも低年齢層多いんだしそもそも一般向け作品なんだしやめてほしかった
前まで雑食で腐も描いてたけど
腐が好きな女の子キャラに殺意を向けてるのを見て
どんどん心が冷えていって気づいたら全く描けなくなった
自分も発言には気をつけようと思ったよ
二次の腐は声デカすぎなんだよな
原作ではそんな関係あり得ない妄想だけの世界で生きてるって分かってるからなのか
自分を正当化するのに余念がない
少しでも理想を壊されると神経質になって他を攻撃しまくる精神異常者集団
ツイッターとかもはや医者のいない無法地帯の精神病院だよな
関わりたくないからちょっとでも腐の片鱗見えるやつは絶対近づきたくない
原作と同じようにヒロイン達に好意を持ってるAとBが(別にヒロイン達とのシーンが書きたい訳ではない)原作以上に仲良くしてる二次が書きたい(でも恋愛して欲しいとは思わない)
どうすればいいんだろうなーこういうの
ヒロインに関する部分削ってカプタグ付けて上げたけどなんか敗北感
>>221
コンビタグつけて
キャプションにカプ要素ないですと書けば良かったのに
でも分かる
カプじゃないけど公式より深い仲は萌える
何でも恋愛やセッを絡めれば良い訳じゃない >>221
コンビかブロマンスタグつけて、
キャプションに『親友同士の二人が大好きです』
って説明文で十分伝わると思う
それでBL臭いとか言われたらそれは言ってきた方が
潔癖すぎるだけだと思うしね コンビタグあるジャンル羨ましい
明確にカプ要素無くても原作の距離感超える二人だと腐向け臭強すぎて公式作品タグは使えないしオールジャンルでは出せないから居場所がない
エロ一切なしのコンビタグ自分のジャンルでもあれば良いな
そういう作品ピンポイントで読みたい
>>221
わかる
受けとか攻めとかぎっちぎちで書きたくない
縛られずあいまいな絆を夢見ていたいなって思うよ
注意書き滅茶苦茶しなきゃいけない支部が向いてないのかな
でも今更サイト作っても誰もこなさそう 必死すぎなんてこたあない
このスレの話どれもよくわかる
こういう奴が自称過激派名乗って逆4ねリバ4ね固定4ね夢4ねヒロイン4ねとか暴れてるんだろうな
また腐アンチがこんな地味スレにまで出張ってきてんの？
ウザ
巣から出てくんなよ
他のスレでもだけどエロ厨が嫌がられだすと荒らしが湧くね
別にこの二人が会話してたりダラダラ過ごしてるだけの話が
好きなだけで、エロはいらないなって気づいた時にやめたわ
男同士の友情って腐が書くものは何となく生臭くてな…
初めて二次創作に触れたジャンルがカプものでも健全な原作準拠が多くて読み応えもあって同人界隈にハマっていったんだけど
今周りをみるとエロエロエロエロ一辺倒でどいつもこいつも特殊性癖チキンレースみたいになってて気持ち悪い
ジャンルやカプによってこんなに雰囲気違うんだな
もし最初の界隈が珍しい部類で腐というものはこういうエロ一辺倒がマジョリティなんだとしたら自分は腐ではないんだろうな
所謂友達以上恋人未満な健全な関係が好きだ
あるジャンルで中の人関連でショックなことがあって
普通のファンも悲しんでるなか
AB腐だけが「AB大勝利ー！ACざまああああ」みたいな感じで
はしゃいでるの見て
こんなときでも燃料がどうとか対抗にマウントとれるとか
そんな発想しかないのかと思ったら一気に腐女子全般に嫌悪感がわいて
受け付けなくなってしまった
自分はもともとエロ苦手で恋愛メインの作品にも興味がないタイプだったから
腐女子に向いてなかっただけかもしれないけど
受け攻めで結局男女の役割が割り振られてるのが嫌だ
自分の中でBLが読みたいのって何というか男同士の対等な関係に対する憧れみたいなものだから、ナチュラルに受けが守られる側だったり毎日ご飯作ってたりすると一気に興醒めしてしまう…
そう言えば結局前にもそれが嫌で読むの止めたんだったなと今更ながら思い出した
腐の中でもそもそも男女の恋愛ものが好きか否かでだいぶ傾向が別れると思う
元々恋愛ものが好きでその関係に自分の好きな作品の男キャラ2人を当て嵌めようとする人と
恋愛は別に興味がなくてその作品の中の男二人の関係そのものが好きでプラス肉体関係という人
自分は恋愛ものに興味ないから典型的な少女漫画みたいな展開は拒絶反応が出る
少女漫画読んでろよ その甘々ラブラブみたいなのそのキャラ使ってやる意味がわからない
腐を名乗ると大抵その前者の人たちが近寄ってくるし腐はみんなそういうの好きだよねっていう決めつけを感じて嫌気がさした
そのキャラが好きなのであってキャラ崩壊恋愛妄想が好きなわけではない
無自覚なのか知らないけど無関係の少女漫画sageを入れなきゃ気がすまない辺り典型的なゴミ腐で草
結局肉体関係というエロが好きなのにキャラ崩壊もしてないし関係性（笑）とか言ってるのもうテンプレすぎて笑っちゃう
>>238みたいな悪意があるのか無いのか知らんけど無意識レベルで他嗜好をsageる奴が多すぎて離れた
BLが至高だと思うのは勝手にしてればいいけどBL以外の属性やそれが好きな人までsageてマウント取らないと気が済まない習性につくづく嫌気がさしたわ
喧嘩商売みたいな事ばっかしてるしね 同意
自分がBL好きで少女漫画嫌いならそれで良いじゃんどうせ個人の問題なんだから
いちいち時間や手間を割いて食ってかかったりsageる理由がわからん
腐て自分が中心で公式も自分の思い通りに動くと思ってるのも多くてきつい
ジャンル人気キャラの新商品が出たら「公式がまた私の嫌いなキャラ贔屓してる！」て暴れる腐が多くてうんざり
妥当なラインだからしかないじゃんと諌める人がいたらまた暴れる
もう付き合ってられないわ
腐女子は公式にならないと弁えてるからって同人板でたまに見かけるけど嘘つくなとしか思えない
腐カプABとAの嫁CとのAC両方好きだったけどAに後から嫁Cの存在が発覚した時AB腐が発狂してCぶっ叩いてたし
ACは家族愛だから恋愛とは違うとかカモフラだとか必死で否定しようとしてた
そもそも原作は飛翔漫画なんだからABが公式になる訳ないのにわかってないじゃん
>>242
弁えてるって鍵もつけてない垢で腐カプのエロエロエロエロ叫んでたりするのに一体何を見て言ってるんだって思うよな
後発嫁もそうだけど普通の男キャラでも自分たちのカプにとって不都合だと思うと凄い勢いで当てつけとかバッシングし出すから嫌になる
最悪カプ内で後発キャラdisが通常運転になったりしてな… 十何年か前くらいはマナーが悪いのも一定数いたけど基本的には腐趣味は隠せってスタンスの人が多くて
エロも未成年が見れないような配慮してたけどいつ頃からかオープンが当たり前になったな
腐界隈は年々マナーも雰囲気も悪くなってる気がする
>>242
分かる自分の腐妄想に都合良く行かなかったからってキャラを叩き出すの見苦しすぎて引くし
公式で結ばれてる男女についてぐだぐだ言いながらやたらと否定しようとするのも好きじゃない 腐の言う健全ってどっか気持ち悪いっていうか不自然なんだよな
友情独特の清々しさとか快活さとかまるでなくて昼ドラみたいにドロドロしてる
少年マンガとか見まくって妄想してるくせにそこら辺全然理解できてないっぽい
妄想ばっかしてるから認識が歪んじゃってるんだろうな
最近自分が描いた男女キャラの友情絵を勝手にHL厨からカプ絵扱いされてムカついたわ
「二次創作BLは隠れろ」ってのもそういうことだよ 同じだよ
作者からしたら勝手に恋仲にされてたら嫌な気持ちしかしないし他のファンも同様
それを理解しない腐女子が「同性愛差別だ！」と騒ぐのは見当違いもいいとこ
いい加減気づいてくれ
同性愛を差別してるんじゃなくて勝手に恋愛にねじ曲げられるのが嫌なんだよ
オープンなBLを描きたいなら一次創作に移れよ
そこら辺を理解しない人ばかりで心底疲れた
「二次創作BLは隠れて当然」という認識に戻らない限りもう二次創作BL界隈には近寄りたくない
>>211
私は腐女子だったけど、地雷が多い腐の人にSNSで会って自分の趣味嗜好を
全否定されて辛くてもう腐女子に関わりたくないと思うくらい落ち込んだ…
優しい人もいたけど腐女子って他人には私が不快だから自重しろって配慮を求めるのに
自分は平気で他人の事叩きまくる人ばっかでウンザリする…
CP論争とか今考えたら本当バカみたいだし虚しい >>162
分かる腐の世界って受け攻めどっちかの派閥に入ってないと敵扱いされるし
すごい肩身狭い。
かといって一般人からは腐女子の仲間だろって蔑まされるし
本当行き場所が無い… BLを同性愛というのは違うと思う
登場人物は男同士だけどやってることはヘテロであってホモじゃない
登場人物をゲイにしたがるくせに全然ゲイじゃないじゃん
あれを同性愛というのは単なるヘイトだと思う
性的虐待だモブレだお清めだこの二人はゲイ「なんか」じゃない完全ノンケだけど男に強姦されたから
男もいけるようになっただけなの！真実の愛がノンケに性別の壁を越えさせたの！だの
男性同士の性愛を何だと思ってるんだって内容ばっかだし
801はファンタジーってもう死語なのかな
BLって女性向け恋愛娯楽コンテンツじゃん現実のLGBTと同一視するなんて色んな意味で無理
腐がLGBTに理解あるって言うことはロリエロ漫画が好きなキモオタが自分は子供に理解があるんだって言ってるようなものなのになぁ
それなのにLGBTに理解あるって態度取る腐が割といるの恥ずかしいわ
自称LGBTに理解ある腐が女体化ものの二次創作に対して
無理やり性別を変えるのは良くないとか元の性別ごと愛せないのか！ってキレ散らかしててなんか笑った
LGBTQ +当事者の腐女子もいるっちゃいるけど(ビアン腐女子よく見かける気がする)、「男性の同性愛を都合の良いように解釈して性的に消費してます」って点は同じだからな
セクシャルマイノリティ当事者だからと言ってそれが免罪符になるわけじゃないよ
>>130
>>現実と二次元の境界線どころか自分と他人の境目が曖昧でヒステリックな人ばっか
何か分かる。他人のちょっとした発言ですぐ目の色変わる腐女子の人いて怖かった
やっぱり自己投影してたり自分のコンプレックスに関わってるからあんなに怒るんだろうな…
何かそういう人っていつも相手に配慮求めてる気がしてしんどくて離れたよ >>172>>173
わかりすぎる
何であんな全方位にいつも喧嘩売ってるんだろう引く
クレーマーみたいな人多くてしんどい
何で腐ってあんなストレスためながら趣味やってんだろう信じられない 人の指向はそれぞれだからこう言うとあれだが自称レズビアンの腐女子ってそれビアンじゃなくてただのヘテロかバイでは…？って人が多くて正直胡散臭い
自称ゲイの男が女キャラしか出てこない萌えアニメ見て45ってるような違和感がある
たとえ二次元だろうが男をそういう対象にできる時点で少なくともバイであって断じてビアンじゃない
BLばっか書いてるけど自称ビアンです！な腐は大量なのに、百合ばっか書いてるけどゲイです！っていう男性は一切皆無な辺りお察し
腐女子やめた人・疲れた人のスレであってオタク嫌いな人のスレじゃないからスレチ
>>258
>>259
確かに
バイやパンセクシャルじゃないのか？
「BLに登場する男性達は飽くまでもファンタジーの存在であって架空の生物、現実の男性とは全く別物、だから我々はレズビアンだ」
みたいな認識なんだろうか
仮にそうだとしたら現実の男性達に対してめちゃくちゃ失礼だな >>262
これ要は自分をレズビアンだと勘違いしているミサンドリストってだけだよね
女に対して魅力を感じないならバイですらないし
現実の男は嫌いだけど二次元のイケメンの体だけは好きって事でしょ、エロゲしながら女叩く男オタみたい… >>263
実際腐ェミのやってることって女叩きしてるキモオタと同レベルだと思うわ
自分たちだってエロ絵やエロ妄想話をオープンで垂れ流してる癖になんであんなに上から目線で説教垂れることができるんだろ
男へのセクハラは悪ではないと思ってんのかな 腐界隈にいて思ったけど皆下品すぎるんだよね
誰が1番下品か大会みたいなのやり始めるしエロ絵はまだしもエロツイなら隠れなくてもいいみたいになってるしゾーニングってもんを知らないのか
同人垢で男叩きし始める腐ェミもフォロワーが皆女だからいいと思ってるのかもしれないけど大体の人間は叩かれてるのが異性でも性別叩き目にしたら不快になるんだわ
>>202
BLの人物描写ってどちらか能動的か受動的か
一面性しかない気がして違和感感じてた。単純に記号化してるって納得する
あれだけ攻め受けで揉めて結局やりたいことは男女カプの焼き直し
ってむなしすぎるよね… >>204
私も攻め受けでいがみ合うのついていけなくて分かる。
腐女子の人が踏み絵みたいに攻め受けどっちかにしろ！って迫ってくるの恐ろしいよね
人間の趣味嗜好なんてそんな単純じゃないのに決められるわけないじゃない
BLって肉体関係以外の人間関係のバリエーションが無いって言うかすぐエロに結びつける人
ばっかりで疲れる…攻め受けにこだわって逆CP見たら死ぬとかいう人って本当BLが
自分の性癖に直結してるんだなって引いてしまう。 攻めはどんなにキャラ崩壊させようが変態化させようが構わないって腐女子間の風潮が大嫌いで仕方ない
もはやキャラヘイトの領域の扱いなのにディスってるって自覚すら持ってない奴が多すぎる
その反面受けが同じようなことされると泣き喚いたりキレだすから怖い
自分は受けの扱いも嫌い
面白おかしく性暴力の被害者にしてトラウマだのなんだの喜んでるの見てるとゾッとする
>>269
わかる
ひたすら可哀そうな目に合わせたりバカにしたような卑猥な言葉を浴びせたりが
ふつうに受け入れられているのが信じられない NLは差別用語だからやめろって言うなら
ノマカス言って異性愛叩くクズ連中にも何か言ってほしい
あとHLってヘテロラブの略ででヘテロがホモ(これも差別用語らしい)の反対なら差別用語じゃないの
見境無いカプ厨を叩くだけならまだしも
BLは高尚で異性愛は低俗みたいに言うのが気になるわ
そもそも創作の趣味に高尚なんて無いんだけどな他人の褌で相撲とる二次なら特に
しかも叩いてる腐女子本人も異性愛者が多数なのに
分かる
BL差別するなって言いつつ自分は男女だからってすぐ恋愛にするの嫌いとか
男女は安易な恋愛関係多いから…とか本人は男女恋愛差別してて謎
ヘテロ嫌いの一環かBLは攻めに媚び売ったり受けに嫌がらせする悪質な当て馬モブ女をよく出す印象がある
女sageスカッと展開がなきゃその2人は結ばれないのかってくらい
それでいて受け目当てとか攻めに嫌がらせするパターンは滅多にないからより気色悪い
>>271
ホモは差別的な文脈で使用されてきたけどヘテロはそうではないからその認識は少し間違っているというマジレス
ノマカスノマカス言って男女恋愛を叩く腐女子には滅びてほしいわ 一時グレてたけど、立ち直ってよき先輩になったキャラを
性暴力ふるうカス野郎に改変して「やっぱり反省してなかったんだね」とか
他キャラに言わせてるの見て無理になった
かなり有名なシーンだぞ、立ち直るシーン
読んでない人もそこは知ってるレベルの
触れちゃいけないラインとか分からないのかな腐は
逆やリバの内部争いに疲れて抜けた
好きなカプを語るより逆カプやリバを叩くのに必死な人が多すぎる
二次BLは原作をどう歪めてるかの違いしかないのにとにかく攻め受け違いのカプへの暴言disが酷い
NLや百合には相手違い・夢には同拒があるけど腐界隈みたく攻め受けの違いで同胞間での戦争になる事は殆どない
1番キツかったのは現実のLGBTを巻き込んで創作を語る事
男を性的な目で見ているだけの事をゲイの味方みたいに言って誤魔化したって敵作るだけでしかない、他属性者で自分の性欲で出来た創作を現実問題と絡めて正当化してる奴いないよ何で腐女子だけこうなるの
>>264
>>265
「腐」で良いのに「腐ェミ」って書く意味が分からないんだけど
何でここでフェミが出てくんの？正しい使い方分からないなら使うなよ >>265
ネットに溢れる男の女叩き女差別に対しては何とも思わない癖にね >>277
わかる いくらなんでも過激すぎてイヤになる
腐とは趣味が合う以前に性格が酷いとどうしても見れなくなるし偏見抱えてしまう 淫夢厨兼腐女子の女オタが多すぎて嫌になった
本当に男性の同性愛を玩具としてしか扱ってないんだな
LGBTQ +に配慮してる腐女子もいるにはいるんだろうけど大半が淫夢厨だったりホモホモ差別用語連呼するような酷い輩ばかりでうんざり
自分にとって萌える同性愛は愛玩具として扱って自分にとって萌えない同性愛は汚い臭い気持ち悪いと貶して遊ぶなんてクズすぎ
原作で男女カプがくっついた途端凄まじい勢いでジャンルに砂かけまくってる腐きっつ…
公式叩き、原作叩き、原作者叩き、ファン叩き、アニメスタッフ叩き、キャラ叩き、声優叩き、その他とにかくジャンル全方位を叩きまくり
しかも移動先のジャンルの公式やファンはこんなに素晴らしい！それに比べて前ジャンルは…とか言ってるからクソさ倍増
完全にジャンル移動してくれればいいけど「それに比べて…」を言いたいがために離れてくれないんだろうなあ
というか移動先でもそのうち同じような砂かけやらかしそうだし移動先ジャンルの人達がかわいそう
BL妄想してた男キャラに恋人や嫁が出来ると発狂するような腐はマジで見てて恥ずかしい
しかも発狂してるのは腐じゃなくて夢だからって責任転嫁するようなタイプはホント最悪
なんか腐って人のBL創作でも男尊女卑ガーとか無意識な差別ガーとか言って
まるでそれを描いてる人が何も考えてない頭悪い人みたいに叩くけど
ツイッターで知った気になってる世間の風潮っぽいものに右習えで
そう言っておけば価値観のアップデート()されたアタシに酔えるからでしょ？って思っちゃう
自分の言葉で喋ってないし理由付けて叩きやすいものを探して怒りたいだけに見える
なんでこんなんなっちゃったんだろ腐って やっぱコンプレックスなのか？
夢乙女アンチスレ見たらまともに夢厨に迷惑してる人は少数派な腐の巣窟で草
というか夢女子のが腐女子より迫害されてる気がする
腐女子からの圧の強さは言わずもがな、男からは女オタク=腐のイメージが強い
公式は女主の扱い悪くして腐媚び
痛いのはともかく腐は夢女子にもうちょっと優しくした方がいいのでは？
>>285
何度も読み返したけど何で夢者に優しくしなきゃいけないのか全然分からなかった
被害者意識の強い夢女子が集まるスレでも作れば賛同して貰えるかもね >>277
同性愛者の人にはリアルな人生とか生活があるのに想像できないのかなって思う
腐女子の性欲の妄想とは重みが違うっていうか…
結局心の奥底では同性愛者の人を見下してるから
ネットでゲイのコミュニティに腐女子がずかずか入っていったり
BLと一緒にしたり無神経な事できるんだなって思う 長い間スポーツ漫画の腐だったんだけど
格ゲーとか他のゲームやるうちに
男の戦ってるところの外にいて男を支えてるような
いわゆるWAGS的な女に興味がないだけで
男と同じところで戦ってる女となら付き合ってたり恋をしてたら全然うれしいということがあっさりわかった
総受け右固定嫌いで腐から離れた面もあるんだけど
男ばっかりの状況の中でも聖母とか作り出して崇めたり同化したりする人のが
女の立場を特別視して利用してるよなと思う
その役割を事実上は男の性のキャラにおっかぶせてるんだから
何重にも欲望をごまかして擬態してて
あまりに複雑で自分には理解できない人たちだとよりはっきり思うようになった
同性愛を描いているようで総受けだの女体化やら男なのに妊娠出産やらで
結局受けに女性性に投影させて喜ぶ腐女子が大多数なんだよな
そのくせ投影先の受けちゃん（）をモブレだなんだって酷い目にあわせたり歪み方が怖い
そこまで自己投影してるにも関わらず「自己投影キモ」と言って夢女見下してるのも滑稽で
腐女子が全員そうではないけど余りにも大多数がそうで疲れる
>>291
良いか悪いはおいとくとして
夢女子のほうがまだ潔いと思うわ
それは自分の欲望ですって言えてる
たちの悪い腐女子は「私じゃなくて受けちゃんを幸せにしたいだけ〜受けちゃんに（性的に）魅力がありすぎるだけ〜」と言い逃れしながら
攻めsageも棒とっかえひっかえも男の妊娠出産もなんならモブレもやる
普通に対等に好き合っていちゃいちゃしてる男と男の話が読みたかっただけなんだけど
意外と少なかった 腐は夢女子と違って言い逃れできる（と思ってる）からこれぐらいは単なるネタだと自分達では思ってる普段の言動も
どんどん過激で極端になるんだよね
男のエロ厨・キモオタと同じ言動したり
別にそういうのが好きなら御自由にと思うけど男のエロ厨と同じでドン引きされる覚悟ぐらいは持っとくべきだと思うわ
勿論真面な人はそうならないけどそういう人達は引きこもったりフェードアウトしがちなのが腐界隈
（BLカプを好きになっても腐女子の人達のノリにはついていけないとカプ無し健全しか描かない作家もいるし）
腐女子も夢豚も嫌いだし自ジャンルは腐夢兼業豚多くてうんざりした
喪女の性欲爆発させた妖怪みたいなのばかりで気持ち悪かったし普通に変質者と大差ないよ
こいつらの声がでかくてNL者や単体推しはボロクソ叩かれた
>>294
ここ腐女子アンチスレじゃないんだけど
一緒に夢女子までsageてるしスレタイくらい読んで書けよ 次スレあるなら単なる腐叩きはスレチって１にはっきり書いて欲しい
今のスレタイや１だって元腐や現役腐の愚痴スレなんだなって普通は分かると思うけどさ
すっかり死語になった腐を揶揄する「やおい」なる言葉も
元は受の「やめて・おねがい・いやだ」のセリフ繰り返しが元ネタらしい
これってモブ○だのレ○プだのを前提としているセリフなわけで…
今でも特に年齢層高めの腐が綿々とそれを引きずり続けていて
どんなキャラにもキャラ崩壊お構いなしでそれを当てはめてテンプレ量産
どんどん過激に承認欲求高く悪目立ちしているのが苦手
せめて腐タグやR18配慮とか徹底して欲しい
どの口がLGBT配慮とか言ってんだよと突っ込みたくなる
>>298
1に関連スレ貼って1嫁はアリだと思う >>299
元はやまなし・おちなし・いみなし
だよ
言葉が流行った後いろいろ言葉遊びする人がいただけ >>300
その説も聞いたことがある
ただの大喜利みたいなものだとしてもどっちも当てはまってるかも
いずれにせよ結構自虐的に聞こえるよね
今は自己肯定感強過ぎる人が多くてヒヤヒヤしてしまう
何にせよ二次の場合子供や一般ファンが見えないように
せめて隠れてくれれば別に文句はつけないんだけど 内容の過激さについて長々と語ってたのに勘違いを指摘された途端に自虐的云々とか論点をすり替えるの格好悪
自己肯定感高過ぎて引くっていうのは分かるけどさ
二次創作を通じて自己肯定感を高めよう的な向きさえあるし
創作物のキャラクターの性交の話ばっかりしてるのは
自己肯定感高いというか自己肯定感高いように振る舞ってるだけで
本当は満たされてないように思うな
性の話を大量に人前でする時点で気味が悪い
>>301
その説じゃなくてやまなしおちなしいみなしが先だよ 自分の性欲とか欲望に向き合えてない人はBLにハマるとどんどん拗らせていく気がする
BLだけは特別、自分の妄想だけは綺麗、これは自分の欲望ではない、みたいな…
自分は１の疲れた、嫌なことがあるに当て嵌っててこのスレに来たので
頭から悪しざまに腐の一部（大部分だというかもしれないけどそうじゃない人も実際いる）
を全体のように貶すのならアンチスレ行って欲しいな
完全にアンチ化してると思う
「腐やめた」と「現役だけど疲れた」では結構差があるかもな
私はまだ現役だけどここに書かれてるような腐を沢山見て疲れてるから気にならない
なんかそんな深刻なやつじゃないんだけど吐き出し
好きなキャラ＝受けとか右固定が腐女子の基本というか受けキャラが皆に愛されて当然みたいな
そういうなんとなくの腐女子全体の暗黙の了解みたいなのに馴染めないとどこに行っても結局疲れるな…と思う
CP合ってるのに解釈が全然違って疲れる
やおいは「やめて おしりが いたい」の略ですってネタを昔見たことあるし
やまなし おちなし…以外にも複数の説があるみたいな事を読んだ記憶があるので
ひょっとしたら当時派生ネタみたいに色々言われてたのかな〜って思った
>>305
これはよくわかるかも
美人セレブ主婦気取って耽美な作風で奥深い性の軋轢を描いてる
みたいに自認してる男の子供いる人が
ポーザートレスの変な体位でとにかく胸元と性器と結合部をぼろんぼろん出してるだけの十代の男の話（無修正）を
騒ぎまくって人に見せまくってプロ指向ですみたいなの見かけたときは闇を感じた
いやエロ漫画描きたければ静かに描いたらいいけど
なぜそこまで「耽美」と自己正当化してフェスティバル化しながら描く？と >>293
私ずるずる腐女子続けてるから人のこと言えないけどやっぱりBLは18禁指定されて
仕方ないと思うし現実見るべきだと思うよ…やっぱりそれぐらい恥ずかしい存在だし
本来は日陰者だと思ってしまう。
BL売り場は男性向けと変わらないようなエロの表紙たくさんあるし、側に子供通ると居たたまれなくなるし。
SNSで過激な発言してる人も道端で大きい声でシモネタ言ってるのと変わらないと思う
結局腐女子って自分たちはエロ厨と違って免罪されてると思うからどんどん態度が大きくなるんだよね分かる 流石に書店で少年への性的虐待をテーマにしたBLが立ち読み作品として誰でも読める状態になっていたの見てからは18禁規制もやむ無しと思うようになった
成人向けで試し読みになってる漫画は見たことないし
この現状でよしとなってるのが界隈の総意見たくなってて腐女子と他人に言いたくなくなったわ
なんかBLの過激な性描写って黎明期から「女性の性の解放」みたいに一部の人達から擁護され
賞賛されてた（というか雑誌のライターや出版社側がそうやって作家を神格化したがってた部分もある？
鯨っくすや馬鹿饂飩のインタビュー記事みたいに）から腐界隈も高尚な物みたいに錯覚して隠す必要なしとヒス起こすけどさ
誉め言葉が「性の解放」だの「ノビノビとした性」なので分かる通り要はポルノなんだよね変わった女向けの
男性向けポルノやゲイ向けポルノや奥様向けポルノと変わらないし同じように隠れなければならない立場なんだけど
都合よくこれはただの少女漫画なのに！差別だ！みたいに言い逃れしようとするんだよね
そんなBL極々一部だし人気じゃエログロに大差付けられてるのが現状じゃないか…おプロの描く純愛作品ですら
やおいは「やまなし、おちなし、いみなし」だと認識してたな
元々は「男同士がまともな理由もなくなく恋人になるだけの話」=やおい
じゃなかったっけ
この言葉ができた頃は今ほどBLが多様化してなかったし
やまなし おちなし いみなしが一番有力な説だと昔から言われてたね
それを踏まえた上で他にも諸説あると昔のアニメ雑誌で書かれてるの見たわ
（やばい おぞましい いらやしい の略とか）
確かに昔のアンソロ見たら意味のない変態エロとか話も絵もスカスカで暴力的なエロばっかで納得した
やめて おしりが いたいのとか言ってるキモい人もいた
蒼旗、主人公と女の異性愛エンドなら見向きもされなかっただろうな
ほんと女に興味ないのな腐女子
うっっっわ
正にお前みたいなのがいるから
恥ずかしくて腐名乗れなくなったんだよ
何様なんだよお前は
こんなことほさくんなら二度と女叩きしてくる男オタに対して文句言うなよ
完全に他人のこと言えないから
BLって受けが女っぽすぎるの多すぎて「あれ？BLって男女を男男にしただけ？」って思っちゃってからなんか冷めた
腐女子もやたら美人アピールする人多いし、オモテはリア充だけど〜系の自慢が多くてなんかなぁ〜ってなって腐辞めた
ガチムチ系受けの大胸筋をおっぱいみたいに描く人も多くて「やっぱり受け＝女役でBLは劣化男女だな」って確信した
あと腐女子は美少女・美女への当たりがひどい
隙あらば叩くし、「ブス」だの「消えろ」だの誹謗中傷に走る
腐人気高い男キャラと接触したり会話した美少女・美女キャラへの八つ当たりやめて
腐女子現役の時もそこが受け付けなかった
なんで女キャラ叩くの？って疑問だった
女キャラ叩きも無理だけど女キャラかわいいかわいい言いつつ
ふたなり化して男掘らせる妄想する人が結構いて無理だった
結局好きな受けキャラの棒にでもしないと女キャラを好意的に見れないだけじゃん
まぁぶっちゃけ
ノンケだから普通に異性恋愛の話が見たい
でもノンケだから女側に興味無いし興奮もしない
だから女の役割を男に置き換えて好きな異性しか出てこない話にしよう で出来たのがBLだろうし形式上同性愛の形をとっているだけで根幹は男女と変わらないと思うよ
自称ビアンの腐女子はホムペ時代にいた痛い俺女の進化系だわ
ヘテロなんだけど創作物の中ですら自分以外の女が嫌いすぎてBLって人はけっこういると思う
男のことしか考えていなさすぎるというか
ごめん324とまったく同じ内容書いてた
付け足すと
そういう人たちにとって同じCP好きな女ってアクセサリー的な崇拝者かマウンティング対象でしかなくて
人数欲しがって依存して親友みたいに振る舞うけど普通の人間同士の信頼関係は結べないというか
しんどい人だった
>>323
女攻めなのにふたなりペニバンにするのなんか萌えない 腐女子ってなんであんなマウンティングするんだろう
「夢やノマ厨と違って腐女子は美人が多いから！」
「私が怒ると怖いよ？…社会的に殺すよ？（暗黒微笑）」
美人が多いから何？だから？
怒ると怖いから何？社会的に殺すとか出来もしないくせに言わないで
ってなる
いちいち他人にマウンティングしてないと死んじゃう病なの？
マウンティングしないでひっそりとBLを楽しむ事はできないの？
女キャラで掘らせるって究極の棒乞食だよね 言っちゃ悪いけどどこまで性欲強いんだって思う
キャラ見境なくエロ同人に使う男オタクのまさに女バージョン そんでもって下品
ただでさえ非公式カプの間でしょうもない内輪揉めするんだからマウント取らないのはもう出来ないだろうね よくおじさん名乗ってるけど悪い意味で1番女らしいから
あー、しばらく書きたくない
エロばっかりリクしてくるのやめてよ…そりゃ書いた時は上手くできたと自画自賛してたけどさ
真面目な作品の方がネタ思いつく頻度も量もはるかに多いじゃん私
エロ作品なんて数えたら2作しかなかったぞ
ちょっと休むって言ってるんだからぐちゃぐちゃのエロ待ってますとかやめてくれや
いや、読んでくれたのはありがたいけど体力使うんだよエロ書きは
腐女子の市民権が強まってるせいか知らんけど男キャラの尻がエロいとか外で大声で騒いでる腐女子、普通にセクハラだと思う
電車でおっさんが○○ちゃんのケツエロいよね〜〜〜！最高！wwwとかはしゃいでんのと同じなの気づいてくれ
>>331
普通はそう考えるんだけど外野からそれ言われるとおっさんだってセクハラしてる！腐女子だけ叩かれるのはおかしい！っていう風にすり替えるんだよね
セクハラ親父は悪という概念があるのに何故自ら同じ穴の狢になりたがるんだろ
そのくせ被害者意識だけはやたら強いし スレタイ通り疲れた >>324
好きなタイプの異性を攻めるのも攻められるのも好みの恋愛妄想も
一度にできるんだからそりゃ楽しいしただの娯楽としてそれはそれででいい
だけど嗜好に合わない人に攻撃的な人や男性ヘイトにも感じられるエロを垂れ流す人が多すぎて
同類とはいえ嫌悪感の方が強くなってきた 少なくとも中高生ヤバくて三十路越えの女が
あの人もやってるからいーじゃんって発想するのが幼稚園児レベルで引くわ
子供が大人の真似するならまだ可愛げあるけど
エロいとか性的なんて公共の場で言ったら普通に犯罪なのに開き直らないで欲しい
直す気ないですって自白してる様なもんじゃん
モブレネタや触手好きな人多すぎて無理
CP好きと言いつつ話すのも描くのもモブレモブレモブレ…で
女の子がひどい目に合うのはダメだけど男だからひどい目に合ってもいいよね〜みたいな
発言とかキャラをひどい目に合わせるネタばかり流行って持て囃されてて無理になった
かわいそうな目に合ってるほどかわいいみたいなノリが嫌
それ分かる
カプとは名ばかりで性暴力や虐待がメインのエログロチキンレースになってるんだよね
（カプ要素はモブレのおまけのお清めエッチ）
マッサージ店と謳っておいて店に入ったら売春宿みたいな
自分はライトな腐であまり腐界隈覗いてなかったから気づくの遅れたけど
ただのカプ好きなだけの人達の方がイキリ連中を刺激しないように遠慮して大人しくしてる感じで
ビックリした
あの可哀想可愛いとかいうの何なんだろうね？エログロ層に限ってLGBTの理解者気取ってるけど
性暴力被害が楽しいのは男キャラに対してだけで百合もノマもいけるポーズとりながら女キャラは絶対同じ目に合わせないんだよ
性被害に遭うこと＝魅力的だからだと定義してるからでしょ
だから被害に遭うのは男の受けだけだし女には絶対そのポジションは与えない
そのくせモブおじさん()が受けに吐きかけるのはメスなんとか〜とか男性向けから丸パクリしてきた女に向ける言葉ばっかり
おもちゃかオカズみたいな扱いしかしてないくせによく好きだのなんだの言えますねって思う
腐に限った話じゃなくオタ界隈全体がこんな感じだけどさあ
好きなキャラの尊厳が奪われた姿は見たくないっていうのはそんなに変なことなの？
流行り物にすぐ乗ってどのキャラでも見境なくエロに使って
好き好きいう割りに使い捨てなんだなと思う
キャラの尊厳とか感じられないしキャラ愛やたら声高にいうのも信じられない
そのくせその流れに乗らない作家は高尚よばわり
爪弾きにしたりしてそれが大多数派だったりする
同人界そういう所が嫌
ツイで
「女女の関係性全体を指す言葉として「百合」が存在するけど男男の関係性全体を指す言葉は存在しないから不便」
みたいな発言見かけて禿同
恋愛や性的な要素が絡まなくて、なおかつブロマンスよりも開けた言葉が存在したらかなり楽なんだろう
BLという言葉や界隈の狭さに疲れた
攻め受けがーとかエロがー雄っぱいがーとかしつこく言ってこない場所で男男の関係性を語りたいだけなのに
ブロマンスって言葉あるんだ もっと広まってくれたらいいなあ すぐ「えっBLじゃん！」とか言われて疲れる
GL＝百合呼びの由来は男性同性愛を表す「薔薇」だけど
百合が仲良し〜恋愛まで広く指すのに対して薔薇は官能的なイメージが強い気がするね
BLやおいJUNEブロマンスと呼称は無駄に多いのに広範囲をカバーする言葉が無いのが不思議と言えば不思議
>>341
意識高い系の腐女子が既にブロマンスの定義崩壊させてるから無理でしょ
キスもセックスもしてるけど恋愛じゃなくてブロマンスですとかいう訳分からないこと言ってる >>275
間違ってるのはそっちだよ
ヘテロも逆差別だよ
マジレスして潰すのやめなよ ノマカスとかヘテロ云々以前にホモホモ連呼しながらNLは差別用語！はマジでブーメランだからやめろと思う
こっちはファンタジーとして楽しんでるのに現実のLGBT問題に首突っ込んで印象悪くするの迷惑すぎる
この先どんな呼称が生まれても「この二人はそこらのホモとは違う特別な関係なんです！」って主張のダシに使われるだけで終わりそう
男同士の恋愛、恋愛ではないけど原作の親密さを超えた関係、男がいやらしい目に遭ってるのが見たい人向け、くらいで分かれてたら
個人的には凄く嬉しいんだけどまあ叶わぬ願いですよね
>この先どんな呼称が生まれても「この二人はそこらのホモとは違う特別な関係なんです！」って主張のダシに使われるだけで終わりそう
ブロマンスとかクソデカ感情とかその典型だよね
蓋を開けてみればただの恋愛感情と性欲だろってこと多すぎ
LGBTの問題は腐非腐問わず社会全体で考えなきゃいけない問題だけど
差別語連呼は本当にやめてほしいな…
>>344
異性愛は差別されてきた歴史がないから的外れだよ
ホモという言葉自体に悪い意味があるわけじゃなくて
その言葉を使って同性愛を差別してきた歴史があるのが問題なんだから
マジレスして潰すとか意味不明だし落ち着いて 知らなかったことは仕方ないけど間違いを認めて正すってことができない人が多すぎるよね
注意されても二言目には自分たちだけじゃない〇〇だってやってるが出てくるの子供すぎるよ
>>344
逆差別とか何言ってんだ
ヘテロは差別じゃなくLGBT当事者も使ってる区別用語だよ 女女=百合の事を
男男ではBLと呼ぶのかと思ってたけど違うの？
百合が広い意味で使われるのに対してBLは肉体関係が物凄く重視されると思う
挿入の方向が絶対的価値観の世界だから左右が逆になっただけで戦争だし
男男を語るとなるとまず攻受を決めることを求められて
一番大切なはずの精神的な部分が置き去りになってしまう
それに辟易してる人が多い気がする
>>351
違わないよ
自分のカプを差別化して特別扱いしたい人達が騒いでるだけ >>353
ちょっと言ってる意味が分からないけどどういうこと？
百合は友情〜恋愛まで幅広いけどBLは恋愛のみだから不便っていう話じゃないの？ 百合に比べてBLって単語には肉体関係のイメージが強いとかいまいちピンとこない
腐界隈の外から見たら大体>>351の認識だと思うし
自分もそうだったし今もそう
個人の好みでエロ好き嫌いはあると思うし自分もエロはあんまり好きじゃないけど
側から見たら商業BLの棚はエロみたいなのしか置いてないし
非公式アンソロもエロばっかなのに
何故か攻略本とか公式アンソロと一緒にならんでて
知らずに買ってショック受けてる人よくいるのに
腐界隈の外に男男はエロ目的じゃないと主張してる人はちょっと痛くて見てられない
視聴するなら上みたいな問題や鍵開けたままエロ話するの自粛してからだよね そうかなあ
Wikipediaの百合の項目にも友情含むって書いてあったよ
エロが好きでも何でもいいんだけどさ（腐にだって性欲あるだろうし）問題はノマと違って
ピュアな恋愛ものもエログロも一緒くたにされてる点だと思う
だからエログロ垂れ流しながら「BLは純愛なんです！隠す必要ないんです！」「異性愛以外の
恋愛は排除するの？」とかの訳の分からない主張が出てくるんだよね
いやノマだと少女向け恋愛漫画や少年誌のエッチなラブコメと青年誌のポルノ漫画は完全別物扱いじゃん…
少コミがやりすぎた時も叩かれたし元少コミ好きの若い女性読者にも眉を顰められてたよ
同じエロでもBLはエッチな要素有りのラブコメ（あくまでカプもの・昔少年誌で見かけたような）も
カプとは名ばかりの学園もの設定なだけの企画ものAVも同じ扱いで只の恋愛もの読みたい層には物凄く疲れる界隈なんだよね
カプも絶対に挿入ありきで決めなきゃいけないところほんと疲れる
友情以上みたいな妄想はするけど別にエロ萌えはしてないみたいな組み合わせにハマったときにすごい困る
ほっといてくれればいいのに挿入絶対主義の人たちが被害者ぶってボコボコに攻撃してくるし
地雷踏んだら死ぬかららしいけどエロ一切なしなのにABとかBAとかそんなに重要なのかが分からない
>>352
これ
攻め受けとかいう謎システム本当に廃れてほしい ここまで浸透してしまったら無理なんだろうけど
CPの攻め受けだとか左右だとかが逆(もしくは定まってない)ってだけで激怒して叩くような過激派オタクばかりの界隈なんて息苦しさしかない
前も書いたけど男役女役を決めて男性同士に男女恋愛を演じさせてるだけじゃん
キャラクターの性格を単純に記号化しているから低解像度の作品ばかり乱造される どのジャンルを眺めても同じようなことの繰り返し 疲れた
攻め受けに拘泥している人達の中で何をどう楽しめばいいのかわからない 男女のＮＬ表記の話
普段性別関係なくなんでも読む身かるするとHLとかではなくてそのまま男女で良いんじゃないかと思うよ
言葉の意味も男と女以外無いし
二文字で終わるし
わざわざHLに改名させたいのって結局普段雑食で読む人たちが3L表記したいだけな気がする
そもそも最初のＮＬ表記事態が腐女子からつけられただとか
(昔はBL＝普通ではないから好きという人が一定数いた)
当時イベントスペースの無駄とか言ってきた腐女子に対抗するためには出来たとか聞く限り男女だけ好きな人は腐女子が作ったHL表記使いたくないんじゃないかと思う？
いまだに一部BL以外に攻撃的な腐女子はいるわけだし
>>363
HL表記にしろって文句つけてたのはほぼ二次腐だけだよ
知ったか恥ずかしくないの？ NL表記やめてHLにしろ！って言う人キツイわ…ってこの板の愚痴スレに書き込んだら
絡みスレでネチネチ言われたことを思い出したなあ
下品な話題で盛り上がってる集団にLGBTがどうこう言われても説得力ないし
お行儀の良さをアピールしたいならまず変えるべきはそこじゃないだろうって思う
性欲マシマシの男のエロ厨ですら俺は女性への理解と差別を無くす為にエロ本描いているとか言って正当化する奴いないからなぁ
何故自分達の性欲から出来た創作を現実のセクマイ問題と絡めて正当化したがるのか謎だったよ
ゾーニングしっかりやればエロ創作も自由だと思うけど腐女子はやらないからね、公の場で下品なものをひけらかしたがるあたり露出魔の気があるのかもしれない
最初は百合薔薇には友情は含まない設定だったけど
少女漫画でいくら中身が友情でも着衣してても
百合薔薇萌えしやすい表現は駄目、ただし男女近親や男女年齢差はいいよ
少年漫画のバトルシーンで情感を伴う友情描写は駄目、ただし物理や数字に関する会話はいいよ
ってルールが問題視されて友情も含むことになった
ノマ厨は二次創作を原作でやらせようとする、百合薔薇好きは二次創作「の材料」を求める
って法則にも気付かれてきた
百合薔薇は百合薔薇好きなのにノマはノマ厨のあたり無意識レベルでノマへの対抗意識染み付いてるんだね気持ち悪い
ノマに限らず逆リバ対抗カプへのマウント気質が無理で腐やめたわ
ノマ大嫌いな本人達は大体異性愛者なのがチグハグで滑稽
お前が疲れた派なのはどうでもいいがここはやめた人も込みのスレ
言葉の定義やノマ百合と比べて云々って話がしたいだけならそういうスレ作ってそっちでやって
ＮＬは同性愛差別だからやめろ！
でも私たちはホモって言う！
だものね
まず自分達から変えればいいのにそれはしない辺りがさ
というかしないならLGBT絡めなきゃいいだけだろうに
まぁそれが止めで嫌気が差して腐女子やめたけれど
いやホモって呼び方疑問視する腐もけっこういるよ…ここで擁護するのもなんだけど
自分の愚痴だけどキャラ崩壊多すぎて本当に原作のキャラ好きな人って少ないんじゃないか？って思えてきた
女体化とか意味わからんししばらく離れようと思う
ネットで以前見かけた書き込みだけど昔某有名女性作家（BLも書く）が「私は同性愛者の理解者」と言い出して
それを読んだゲイの方から「BLを楽しむこと自体は構わないけど同性愛者の理解者というのは違う
理解者というがむしろあなたの書く同性愛描写は強姦とかばかりで同性愛者への偏見を助長してる」と指摘され
「私にはゲイの友達もいる！あなたこそBL好きを差別してる差別者だ！」と切れ散らかしたとかいうエピソード
今も昔も過激なBL層は同じだよなぁ
なんかスレチな話題ばかりで盛り上がってるしNLノマ・HL男女呼称論争スレでも立てればええんちゃう
個人的にはノマカプって文字見かけるたびに
「何勝手に他はアブノーマル扱いするんや 男女恋愛でもアブノーマルな関係あるし逆も然りだろ」
とイラッとくるし、HLとか男女CPみたいに無難な呼称を選択すれば騒がれなくて楽だとは思うが
>>376
それは知ってるよ
というか自分もそうだったし
でもその一部があまりに声が大きくて
もうこれ抑えられないんだろうなって思ったらBLが好きだという心がポッキリと折れてしまった こういうそうじゃない腐女子もいるよ！って言わずにいられない性質が自浄作用が働かない原因なんだよな
要は私はお前らとは違う精神だよね
自称男性向け(実際は女性向け)もいけるマウントするエロ厨腐によくいる
>>375
そもそも現実のLGBTを絡めてきたり、自分のジェンダーがかなりめんどくさい解釈してる腐が無理すぎてやめたわ。
そもそも二次腐の性自認や差別うんぬんの前に著作権侵害してる現実を見ろよ。
あと原作者が同性愛者のキャラと決定してない以上は捏造なんだからそれを鍵もかけずに世界に見せびらかすのは作品のイメージを著しく下げる行為だし、作品に対する名誉毀損行為だろうが。
ダブスタ腐が嫌すぎて同列扱いされたくないのでやめる。 >>378
典型的な自他の境界線が引けない人じゃん
腐女子がゲイって呼べばいいのにそうしないことは棚上げだし 何でスレチ指摘しながら自分もその話題に乗っかるんだ…
そもそも>>374でもういいって言われてるのに >>383
ジェンダー問題やセクマイ問題に触れたら「意識高い系」「弱者ぶりたいだけ」って揶揄するから矮小化するためにわざわざ「イラッとくる」って表現にしたのにこれでも文句言われるんか🙄
NL呼びもノマカプ呼びもホモ呼びも差別的だからやめろと思ってるよ あんたらそんなこともわかんないんだな やっぱ腐女子も元腐女子もゴミだわ
真面目な話をしようにもまず前提の共有ができないくらい価値観がアップデートされてないから話が通じない
結局皆男性同性愛者を玩具にしたいだけの欲求不満自己中差別主義者やね🤗
なんか昨日からえらいギスってるな
正直そこまでカリカリするか？って印象受けたんだけど流れ見てる限りHLの話題が出たあたりからギスギスしだしてる？
これって腐界隈じゃ荒れやすい話題になってんのかな？
自分はHLって言い方自体知らなかったから急にギスギスした流れになっててちょっと驚いたんだけど
ノマ夢界隈に無駄に攻撃的な腐に疲れてる人が多いからでしょ
HL呼びはその象徴的な出来事だったってだけで
>>388
ついでにジェンダーに理解ある風でLGBTの味方面することにも ホモは一般的に明確な差別表現だけど
NLって一般的な商業漫画にすら普通は使われない同人界隈だけの表現で
NLって表記は差別ってただのお気持ち案件なだけだし
二次創作だけで使うならNL GL BLでジャンル分け使われてるだけだから
いちいち騒ぐことか？って感じ
実際同人界隈に来るまでNLって表現見たことなかったし
BLはLGBTに理解がある表現とか言い出すから
周りを不快にさせるのと一緒で
同人界隈の外にまで話広げなければ良いだけじゃん
ここは腐女子に疲れた人とやめた人のスレだよ
少しでも考えればやめた人の中には今は夢や百合や男女にいるかもしれないとわかるのに
平気でBL以外の他下げをする人がいくらでもいるんだもの
そりゃ荒れるわ
１ヶ月も前のレスに絡み出した変な人が発端って時点でお察し案件だよ
他の人が別の話題に移ろうとしても必死で蒸し返すし
腐向け、腐に都合がいい作品には
男だけの作品と男女半々の作品とがあるのに
（少年漫画で、男ばかりで女が空気の作品でも女の容姿が良くて百合要素やサービスカットがあるままなのと一緒）
ネットで非腐が腐向け、腐に都合がいい作品が
男だけの作品しかないことにして
イケメン×美女のリア充が出ないように調整する
ノマカスとは別の「女キャラを出して」と言ってる人と腐が仲が悪いかのように工作する
普段は腐を叩いてるくせに、都合のいい時だけ腐を利用する
よく恋愛が、友情か、というけど、リア充を叩く人は、恋愛友情に関係なく、現実のカプなり家族なりが話しているような雰囲気自体が駄目
（一般的に恋愛できない人は友達と仲良くもできない）
男女カプに嫉妬して女を追い出すか「腐向け＝必ず男だけの作品」ってルールの元に作品を作るんじゃなくて
男しかいないほうが合ってる設定と、男女半々のほうが合ってる設定とがあるだけなのにね
男女半々の作品を少年漫画寄りの作品しかないと決めつける人も嫌い
>>393
ごめん
そういう腐女子が嫌いな話？
それともそういう人が嫌いな話？
どちらかわからない
後ノマカスは使わない方がいいと思うよ >>394
そういう「人」が嫌いな話に決まってる
ノマか夢か腐かは知らないし、ネカマかもしれない
腐でも
リア充系と175、底辺系は全然好みが違う
どこにでもいる思春期男とインセルが違うようなもんか
ノマと腐と夢はじゃんけん
どれが当たりでどれが外れって決まってない
場に応じて合ったものを取り出せる人が勝つんだろう 空想の世界に本気で怒りだす人って脳に異常があるんだよね
脳神経外科受診した方が本人のためかと
話変えるけど、二次BLで親友同士をBLにされるのが耐えられなくてそういうの見なくなった
正直、夫婦続けるのと同じくらい生涯通して友達続けるのって難しいと思うんだ
関係性関係性言ってる割に、そういう親友間の仲を大事にしてくれないなら二次創作を表に出す時ワンクッション置いて欲しいといつも思う
>>392
むしろ必死に呼称から話逸らしたい人がいるようにしか見えないよ ここもマチズモみたいな奴に目つけられてて草
でここ見てるとそういう所って言いたくなるくらい腐のダメなとこ滲み出てて面白いね
荒らしも湧いてんじゃないの？
ここに限らず同人でエロ厨への文句が書き込まれてる場所にはほぼ確実に湧いてくるし
腐アンチ系にも嵐っぽいの沸いてるし
暇だからネトサしてる人は増えてるのかもね
>>397
分かる友情って尊いものなのに安易に性欲持ち出すのが嫌い
少し話それるけど個人の妄想だからいう資格はないけど友人同士のカプで原作で片割れの親友や片割れが片思いしてる女キャラの存在が消されるのが無理
嫉妬なのか男キャラですらそんなことするから怖い 自分は逆に女キャラを絡めてほしくないな
BLの時点で当て馬確定だし根本的に腐女子は二次の女の扱いが悪すぎる
ふられるだけならまだしも作者の萌語り代弁者のアバター腐女子化する
お手軽悲劇のために不慮の事故で死ぬ
とんでもないクズ女にされる
こんな描写されるなら存在を無かったことにしてひたすらイチャコラしてる方がマシ
あと自分の好きな男キャラに婚約者がいるんだけれど二次で男キャラ×婚約者検索したらそれ前提のBLがめちゃくちゃ引っ掛かってウザイ
カプ名が好き勝手に略されてるせいか弾けないから正直とても邪魔
腐女子の検索避けって結局腐女子向けにしか機能してないからBL以外を探す時に苦労する
検索避けできてる！ってTwitterが定期的に流れてくるけれどそのたびに全くできてねーよって思う
なお婚約者は悪女扱いされてるのが多い
地獄かよ
BLってことにすると受け攻めの曖昧さが地雷扱い
BLじゃないってことにすると仲の良すぎる関係が地雷扱い
適切なタグがないから住み分けもクソもない
女キャラ軽視してる腐女子ばっかで嫌
腐人気の高い男キャラをメス扱いした上でこっちの好きな女キャラを男扱いしてきたり
敵のクズ男が味方の女キャラに重い危害を加えていて描写的に確実に主人公たちとは相容れないキャラなのに
女キャラの踏みにじられた気持ちを無視して主人公の仲間になってほしいと騒いだり
男女主人公選択制のゲームで外見くらいしか大きな変化はないのに女主人公だけ敵視してたり
公式男女と非公式BLを並べてどっちも公式カプ！とか言って推しカプマンセーのために女キャラ巻き込んできたり
見てれば女キャラに興味ないの丸わかりなのにアッ女キャラも好きです〜ってポーズだけ取ってくるのもまた腹立つ
女キャラも尊重できる腐女子とだけ付き合いたい
自分はとある女キャラにどハマりしたのをきっかけに腐の女キャラに対する扱いの酷さが目に付くようになってどんどん嫌になって腐やめた
自分もそんな感じだ
自分が好きになった女キャラがその作品で1.2を争う人気キャラA・B(その2人のカプも1.2を争う人気)と関係があるキャラで腐に嫌な扱いを受けたのが腐をやめるキッカケの1つになった
その女キャラは登場してからAと一緒に行動する事が多くて絡みが多い分いい雰囲気になる事もあり(元々AとBは敵対関係)Bとは敵対関係にあってバチバチしてたからヘイトを向けられやすかったのもあるけど
ディスられるだけでも嫌なのに
女キャラを罵るときの言葉が本当に汚すぎるんだよね
無能とかビッチクソ女とか害悪とか
どんだけ自分以外の女へのコンプレックスをこじられせてるのかと
腐界隈で女キャラ好きアピ流行ってるのつらいって
ぼやいてる腐を見たことがあるけど
女キャラ好きなわけでなくあくまでアピールに使ってるタイプは
全然女好きじゃ無いの隠せてないから触れないでほしい
好きになってもらなくて全然構わないから
腐だし腐はやめられないが、色んなキャラの腐や夢＝女キャラが嫌いで当たり前って認識がつらい
色んな原作で女キャラは
好きor無関心or嫌いだけど自分が一番好きなキャラとくっつかなくて安心してるかのどっちかなんだがなぁ
女キャラが好きな腐でも、一次創作でヒロインを読者の分身の「女主人公」には描かない人が多くて
女キャラ＝自分の設定で男性キャラが腐媚びが好きな自分には肩身が狭かった
（この性癖だとノマカスだと勘違いされる。ノマカスは男性キャラを腐媚びには描かないだろ。）
恋愛しない女キャラや百合が好きだと、男オタの味方だと勘違いされるのもつらい
自分はめちゃくちゃ面食いだし、男性キャラが客体化されてる設定が好きだよ？
ネットでは「メインヒロイン嫌い。サブヒロイン好き。」（あるいは女全員嫌い）って声がでかいけど
自分は（恋愛メインじゃないユニセックスな作品で）
「男ライバル好き。男主人公嫌い。」「おばさん保護者好き。オッサン保護者嫌い。」と思うことのほうが多い
女キャラ＝自分設定で男性キャラが腐媚びの作品が好きだと
男しかいない作品に「女キャラ出してーｗ」って言う人と同類と思われがちなのが辛い
男しかいない状態で完成されてる作品はそれはそれで好きだよ
作品によって条件が違うんだろう
>>411訂正
色んな『ジャンル』の腐や夢＝女キャラが嫌いで当たり前って認識がつらい
フェミもやってるっけど、話を聞く限りツイフェミとかいうのとは趣味が合わない
ミサンドリーと超ミサンドリーはジャンルが違う
超ミサンドリーは単なるリア充嫌いだろうが（腐ェミって言われるからスレタイ） 馬鹿ってスレタイが読めないんだよな
日本語喋れるけど言葉が通じない糖質って何でこんな気色悪いんだろ さっさと首括るか死んだ方がいいよ
そういうところが周りを疲弊させるんだよな
想像力のなさよ
受けをそんなに女の子みたくするなら女の子じゃだめなのか？
みんなの思考回路についていけない
普段は腐を叩いてるくせに
現実にいたらモテる男×現実にいたらモテる女のカップルを破壊する時だけ
腐の味方or腐本人の振りをする工作員（性別や性癖は色々）イラネ
ネットではメインヒロイン叩きが有名だけど、腐夢に一番人気の男とくっついた
単体で嫌われてるメインヒロインが現われそうで現われない（成立できない？）のを知っているのだろうか
マチズモは腐辞めてないでしょ
このスレ来るなよ
文章ですぐわかるんだよ
公式関係ないものに無理矢理推しカプ要素を見出してわーきゃーいう人好きじゃない
最近片割れの発言から酷いこじつけをして推しカプ要素を見出してた気持ち悪い人を見てしまったから余計にそう思う
百歩譲って例えばよく似てると言われてる動物2匹並べて推しカプとかならまだ分かるけど(外見の特徴に共通点があるから)
特に色が被ってるだけで推しカプだと興奮されるのはキツい
意外とこういう人多いのが最悪
別界隈のキャラに色が被ってるから実質推しカプ扱いしてるのとか酷かった
そのキャラに対して失礼とは思わないのっていうね
一応現役だけど疲れた人も対象だから
その人はやめたわけでもなければ疲れてもなさそうだけど
マチズモって典型的な気持ち悪い腐女子が糖質発症した人間のゴミクズみたいな奴だから腐バリバリやってるし疲れてもないこのスレと正反対のカスだよ
腐女子の自浄作用の無さにいい加減疲れてきた
夢やノマがなんかやらかしたら滅べといわんばかりに個人ではなく同嗜好の人まで叩きまくるのを何度も見てきた
そのくせ腐女子がなんかやらかした時は毎回隠蔽に走るんだよ
そのやらかした腐女子が夢とか兼任の雑食だったら夢のやらかしとして叩く
雑食ではない腐女子でも受けが女っぽく書かれてたりしていたら受に自己投影している
実質夢としてやっぱり夢を叩く
そうしてそのやらかし人が言い訳できないくらいゴリゴリの腐女子だった場合「腐女子はこんなやつばかりではない普通の腐女子は引いていた」って自己保身にまわるんだよ
そしてまたどっかのノマがやらかしたらノマ全体の責任として叩き始める
いつもこんなのばっかり
矛盾してるとは思わないんだね
終わってるよ
いつものドレスエロ同人糖質おばさんそろそろ死んだ？まだ？
なんか、BLで男×男なのに受けを妊娠させたり出産させたりしてるBBAが多くて苦痛
女体化とかオメガバースとかカントボーイとかそういう特殊設定も大嫌い
どうして男を体までメスにしたがるのか、本当にBLやそのキャラ達が好きなのかすら疑わしい
そこまで女を絡めるのが好きなら男女カプでやれば良いのに絶対にそれはしないのが気味悪い
男向けの女女のエロでも
女にイチモツつけるのはかなり少数派の趣向なのに
腐界隈は少なかれ多かれ受は女だよね
男女、男男、女女どれも見るんだけど
あくまで男として・女としてのそのキャラが好きだから設定捻じ曲げて性別変えられてたら萎える
男同士である事に素直に萌えられない奴らがなんで男男カプに居座ってるのか謎、しかも勢力大
腐作品はいけるけど腐女子の趣向が無理ってやつ
スレチだったら申し訳ない
仕事が忙しくて浮上できないだけなのにこのカプに飽きたんでしょって邪推してくる輩に疲れる
ただの趣味なんだから気になるカプやキャラについてたくさん書きたいだけなのにちょっと他カプ書く頻度が増えると別カプ者がカプ移動するのか云々文句言うし
お前らの無料萌え製造機じゃないんだわ
気に入らないカプなんか進んで見なきゃいいのに晒しや叩きも多いし界隈の空気にもう疲れた
男同士じゃあ子供作れない可哀想
からのじゃあ妊娠できるようにすればいいじゃん幸せ
って発想なんじゃないかな
男という括りが無いとダメなのは結局その腐女子が女が嫌いだからなだけだと思う
例え前提でも男という認識がないとダメなんだよ
まあ男にお手軽妊娠機能つけれてそのジャンルが流行ってる時点で腐女子がLGBTの見方な訳がないよね
あと女体化はノマでもなければBLでもない何かにも関わらず二次一次関係なく侵入してくるから本当にやめて欲しい
先天的でも後天的でも気持ち悪い
女性キャラの服泥棒して受けに着せて他の男キャラに女性キャラよりエロい可愛いさせて受けage女性キャラsageする奴多過ぎてもう無理になった
女体化やらオメガバースやら気持ち悪いものが浸透し出したらジャンル末期だと思ってる
キャラの名前だけ借りた別の何かが界隈を埋め尽くしてもうめちゃくちゃ
オープンクロッチのパンツやら全身用の網タイツやらの画像を貼り付けて「受けちゃん絶対これ似合うよ🥺つけて🥺」とかツイートしてたキモ腐れ高齢BBAが死にますように
お笑い好きミステリー好き賭け話好きスポーツ話好きバトル話好き人外好き人情話好き特殊な職業をテーマにした話好き
恋愛話嫌いカップリング争い嫌い腐女子が言うわちゃわちゃブロマンス尊いシコイ仲が良い関係性受け攻め全部嫌い
腐が男のフリをしてコメントしてるの見ると鳥肌が立つわ
男が60代男性声優に対して自称32歳でメス化しただの言うかよ
ネタでもせいぜい一人か二人ならわかるけど集団だとお察し
別に腐女子が男をかっこいいって言ったって誰も馬鹿にしないのに自意識過剰すぎない
？
一般人も沢山見てる動画で空気読めないところがほんと嫌い
四月頃は平和だったのに馬なぁ…
ごめん誤変換で馬が入ったw
普段夢やNL勢批判してるから反射的に女性性を隠すんだろうけど
ネットの大半はそんなことしなくたって普通に交流できる世界なんだけどなぁ
なんで自分自身ですら女に罪悪感あるのか理解できんわ
BLとは別問題として
男のふりして書き込みするのが痛いのは同意だけど
昔は女ってだけでめちゃくちゃ叩かれてたから性別隠すのは別に不思議じゃない
昔はこうだったからって意識高い系腐がよく言う価値観のアップデートとやらが出来てない証拠なのでは
私もBL抜きで漫画とか映画の感想話したいから匿名掲示板では男のフリして欲しい派だわ
男キャラにエッッッッって言ったり、ヒロイン扱いしたり、そういう人が居なくなるだけで作品の感想を見るのが楽しくなる
だからゲイのフリする腐女子はほんと消えて欲しい
最近は性別気にしない人が多いよね
そりゃ特定の場所で女叩きしてる男のスレはあったりするけど
女が集まって男叩くスレもあるからわざわざ関わらなきゃいいだけだし
別に女がみんな腐みたいに喋るわけじゃないし
むしろ腐は性別だけ男設定で喋り方は腐を隠せてなくて
変なクリーチャー生まれるだけだから偽装する必要がないわ
性別設定しない選択肢あるところも今は多いし
無理矢理型に当てはめたパロディ本当無理
(キャラから連想できる)色しか被ってないのに実質〜とか言うなや気持ち悪い
こういうパロディに限ってキュートな推しかわいいたからキモさが増すんだよな
特に男のフリはしなくても普通の感想をやり取りするだけなら
女というか自分の性別を前面に出す必要が無いんだよね
そういう場で空気読まずに性別丸出しのズレたコメやレスしてるのが腐やエロオタ
だから嫌がられるのに「迫害ダー」って言うからなぁ…
原作でくっつきそうな男女CPを推してるノマに対してキレてる腐女子意味わかんない
公式言わないでって見るけれど腐女子も普通に推しBLを公式いってるじゃん
男女と違って現実になり辛いとかも見るけれど
いや公式じゃないしで終わるよ
それにだいたいの腐女子が公式になったら認めるって言うけれどそれも全く信じられないよね
例えば公式に男女がなったとしてバトル漫画とかだと高確率で描写が薄かったから推せないって言い出すし
描写が濃くても二人は家族愛だと思うだの恋愛とかじゃなくもっと多きな愛だのケチつけてくるんだよね
見てて痛々しい
いっそ公式で決まっても私は男女なんて無理
受の相手は攻以外許さないっていってる方が潔く見えるよ
っていうか普通にそれが透けて見えすぎるから余計なノマからのヘイト稼いでて雑食の自分は地味に肩身が狭いし本当に迷惑だわ
>>446
お前445のレス読めてんの？
文も読めない馬鹿は黙ってろ 公式男女カプに必死になってマウント取ったりディスったりしてるのよく見るけど正直負け惜しみにしか見えないし見苦しくて仕方ない
どっちも好きだから尚更きつかった
公式カプの女キャラdisは負け惜しみ感すごいよね
百歩譲って関係が冷え切ってるなら分からなくもないけど公式カプってだいたい関係は良好でいちゃついてるのばかりだし
それが許せないんだろうけど
夫婦関係のキャラにまでそんなこと言ってるやつがいるからビックリする
公式カプにBLでマウントとれると思うのが間違いだわ
男の子同士仲良くしているの見るのは好きなんだけどエロは嫌い
二次創作のBLエロとか嫌悪感しかない
とあるホラゲで幼馴染男かヒロインどちらかしか救えないシーンがあるんだけど
腐がお荷物ビッチ死んで清々したw系の事口を揃えて言っててすごく不快だった
(主観だけどヒロインお荷物でもなければビッチでもない)
挙句救えなかった方はエンディングで
実は死んでなくて大怪我だったから復活するんだけど
それに発狂してさらにディスってたからうんざり
案の定ホラゲ好きはウザがってるから
今後シリーズでても売り上げ落ちないか心配
腐女子もやばいけど夢女のほうが〜
っていちいち他sageしてんの本当クソだなって思う
それに賛同者が山ほどいるのも恐ろしいなと
というか例えば問題行動を起こした夢がいたとしてもそれで腐女子の問題行動が無かったことにはならないよ
何故他を出せば打ち消せると思ってるんだろう
素直に謝りゃいいのに
こういう奴のせいでどんどん腐女子が他のオタクから白い目で見られて辛い
腐女子が問題起こしてもその人は受けに自己投影してるから実質夢者で悪いのは夢
腐女子には何の問題もないとか言い出す人多いからね
>>454
あったわ
某ゲームのアニメ化で女主人公の登場と声優さんが叩かれてたのがいつの間にか夢女のせいになってた
普段は腐女子が度重なる腐媚で勝利宣言してて夢に「まだ夢いるの」みたいなこと言って煽っていたから鵜呑みにせずに女キャラ否定意見の人数人確認したけれど雑食腐かゴリゴリの腐女子ばっかだったよ
都合の悪いところ隠して他に押し付けるのは流石に引いた
こういうことが度重なることに嫌気がさして腐女子はやめた 夢女って女主人公いても自己投影するだけで女主自体は叩くことあんまないイメージ
なぜ腐は女主叩きまくってるのか
同じ作品内に存在するからこそワンチャン期待する人が多いんじゃない？
ありえないことなんだけどね
恋愛ゲームって普通は女主人公に自己投影や感情移入しやすい様にキャラデザされてるから
夢の人は当然のように女主人公＝自分のはずだと思うけど
腐が良く女主人公が夢に叩かれてるって言うけど
どう言う理屈でその言い訳が通じると思ってるんだろう
よっぽど性格悪い女主人公とかなら批判あるかもしれないけど
多分それは夢じゃなくても怒るだろうし
自分の腐妄想を思い通りに通さないからって一般人から見たら作品主軸と恋愛描写が普通にバランス取れて面白いものや
恋愛が主軸に絡んできて重要な要素になってる作品を恋愛脳がすぎる！って叩く腐に疲れた。
少年漫画とか青年漫画とか男が二人いればすぐBLに繋げる自分の恋愛脳は棚にあげて
公式CPや公式恋愛要素を正論ぶって批判したり目の敵にする腐女子多すぎない？
どんだけ自分の推しBLCPに依存してるのよ。
自分の妄想と原作には一線を引けよ。
どこのジャンルでもこういう腐が多くて疲れたからやめるわ。
男女だからってすぐ恋愛関係するのは安易で好きじゃないもっと関係性を大事にとか
男女親友コンビ過激派だから安易に恋愛関係にされるのが嫌と言いつつ
本人は簡単にBLにするの多すぎだろ
中途半端にコンビ萌え！って言ってるけどたまに男女コンビ好きって言うだけで実際に
好きなコンビを挙げることもないからBLに邪魔な女を恋愛から除外するためにそれっぽく言ってるだけ
人気作品が最終話間近でノマが成立しだすのにキレる腐女子なんなんだろう
原作と二次分けてるんじゃなかったの
はじめから作中にゲイはいなかったのだからBLが成立するわけないじゃん
課程が書かれてないとか言うけれどこれで万が一推しBLが成立したら絶対勝利宣言するじゃん
例え作中にBLが成立する課程が一切書かれなくても批判する奴には行間を読めっていうよね
公式を受け入れろって
逆に何でノマだとできないんだよ
しかもノマ成立するかもしれないから最終回読まないってそれ本当に原作愛あったのか
好きな作品なら最後まで読みたいと思わないのか
これだから腐女子には原作に対する敬意がないって言われるんだよ
普通に原作と二次分けて読んでる身からすると辟易する
原作と二次創作の区別ついてるから〜ってついてないよな
区別ついてないからノマ爆だの解釈違いだの頓珍漢なこと言い出す奴がTwitterとかたくさんいるんだよ
三次元の人間が女と結婚したら発狂してる奴もいるし声優にガチ恋のキモオタ男の女バージョン
現実と妄想の区別ついてない糖質っぽくて怖い
ほとんど腐アンチスレと変わらないレスばかりで読んでてつまらん
次スレ無しで統合しちゃったら？
レス読んでないだろ
つまらないんだったらさっさとNGしてどっか行けば
>>463
ノマ厨のレスは腐に対する憎しみを隠そうとしないからすぐわかるよね
その内腐憎しのノマ者にスレ占領されて自然消滅すると思うよ 464はすぐシュバってくるいつものオバさんだよね
1人でこのスレ回してたりしてね
このスレで直々に嫌なタイプの腐女子実演とかやらなくていいから…
上の方で既出だけど「ブロマンス的描写は逃げ！同性愛差別だ」って主張してる腐ェミに初めて遭遇してびっくりした
友情が必ず愛情に結びつくと思ってんのかな
まったく意味がわからない
ここって元腐と現腐だけど一部の腐に不満がある人たちのスレだと思ってたけど夢とかノマっぽい人も普通にいるんだね
これなら次スレ要らなさそう
腐にだって夢やノマ兼任してる人沢山いるのに
自分がそう思ったからってだけで決めつけて排除しようとするのはやばいわ
元腐女子です。
最初はBLイラストを支部で漁ったり、SNSでBLツイートを探したり、ネットでBL同人誌を見てたりしました。
ですが、そういう腐女子が描いた（書いた）二次創作やツイート内容を見ていくうちに「このキャラ、原作ではこんなこと言わなくね？」と疑問に思うようになってきました。
一度疑問に思い出したら止まらないんですよね。ずっと頭の中でモヤモヤしてました。
例えば原作では女にも男にも興味ないクールな男キャラが男キャラ相手に赤面しながらデレデレしたり、陽気で誰とでも仲良くなるフレンドリーな男キャラがとある男キャラだけに冷たく当たる…的な。
そういうのが目につくとだんだん冷めちゃうんですよね。
そしてある日気付きましたね。
「BLって所詮劣化男女じゃん。」と。
「受け」認定した男キャラはどんなに男らしくても、どんなにクールでストイックでも、「攻め」認定された男キャラに対して女の子みたいに赤面したり、急に泣き出したり、不自然にヒステリックになったりするんですよ。
男キャラを無理やり「女役」に当て嵌めてる故の不自然さなのでしょうか。
外見は立派な男なのに、中身は女心…みたいな。
そして、腐女子を辞めました。今ではBL二次創作や腐女子のツイートが受け付けなくなっています。
界隈や表現やいろいろ含めて二次BL全般が無理になった
今はまったり商業BLだけ読んでるけど平和でいいや
何かこの人自分が腐女子であるっていうアイデンティティを保つために
触れた作品全てでとりあえずホモカプ作ってるんじゃないか
腐女子だからって理由を盾にキャラへの凌辱とかを正当化してるんじゃないかって人を複数人見てきた結果
気持ちが悪くなっちゃって
よりエロくて変態っぽくてマニアックな性癖アピする人ほど
すごい強いみたいな人多いよね
普通にほのぼのとか描いてる人に対して
ディスや変態マウントとってる人沢山見て疲れた
モブレネタ好きな人多すぎてきつかった
最初はCPもの描いててプロフもそんな感じなのにだんだん
モブレネタばかり語るようになって周りもかわいそうな受けかわいいって
攻めの話なんか全然しなくなってモブレネタばかり溢れるのが無理
自分が幼稚な捏造をしていることに気づきやめた
原作にいくら近づけようがむしろかけ離れた妄想をしようが捏造は捏造と気付いてやめた
推しも対抗も逆も全部付き合ってないので捏造なのに少しでも妄想と近いところを必死の形相でこじつけて安心しようとすることに必死の姿勢と偶像の推しキャラを見ていたらどんなクソ腐でもジャンルか自分が嫌になると思う
クソ腐というかくっつけたがりのカプ厨
「友情」「師弟」「ペット」が全部カップルになるのがそもそもおかしいんだしどの捏造カプが一番真実で親密かとかそんなんないだろ捏造なんだから
アホ臭いとくだらないに尽きる
自己満足で終わらせとけば良かった
>>476
最近どこもそんな感じなのかな？知らないジャンルでもえげつない二次見かけるし（まあこれは昔からだけど）
自分もそれで腐が本格的に気持ち悪くなった
えげつないエロとかモブレが本命で攻めには本当は興味はないのにすり寄りだったり売り上げや注目集める為に
建前上王道カプの振りするし幸せな二人に萌えてますアピールしてるのが透けて見えるんだよね…
受けたんかわいそ可愛いばっか（攻めなんておまけのお清め要員でしかない）
そういうのも含めて腐界隈の行き過ぎた感覚が気持ち悪かった ここ10数年SNSの発達で声のデカい
行儀の悪い腐が増えた
腐ェミが一々作品に政治や思想に
絡めてポリコレ棒にして暴れてる
もう疲れたよ パトラッシュ
>>475
雑食なんだけどすごく分かる
男女どっちでも関係性がまずあってエロがあるのは良いんだけど
腐側で腐同士の生々しいエロネタのぶつけ合い多すぎて引く時よくある
定期的に公式カプage もする割りに公式の相手（女）より男を大事に思ってる的な描写も結構見かけて苦笑する
性別違うってだけで要は非公式カプなんだからそれやるの惨めじゃない？って思う
男の時点でファンタジーだし割り切れてる！だから何やってもいいよねって理論の人は嫌だ 私はむしろ推し男男のカプは非公式だから何してもいいよねって割り切れてる人のがマシに見えるタイプだわ
ただこれ主張する人の中で
本当に割り切ってる人ってごく一部だよね
こんなこと言いながら公式で男女でくっついたりすると
それっぽい理屈こねて公式に愚痴愚痴八つ当たりする人ばっかり
非公式なら公式と割り切ればいいのに
ごめん、途中送信した
>本当に割り切ってる人ってごく一部だよね
これ本当にそうなんだよね
公式相手（女）も可愛いし公式カプ尊いって普段しておいてＮＬもＲＴもしまくって、
実際作る作品は、公式相手「〇君は本当に△君を理解してるのね」と腐カプage要員にしたり、
公式相手と縁の深いアイテムをどうでもいい扱いさせるみたいなの結構よくあってヒヤヒヤする
腐同士では女キャラにも気を配って優しい〇〇さん（作者）って言い合ってたりするけど、
変に擦り寄らない方がいいよっていつも思ってる
名指しで女キャラ叩くとかも痛すぎるけど関わらないのが1番じゃないかな
今流行ってる腐女子すごろく？のオンライン飲み会に誘われた
もともと知らない人とのビデオ通話に抵抗あったから
話題にも一切触れてなかったけど
内容もとあるホモカプでエロありという内容だったのもあってやんわり断ってたけど
あまりにしつこく誘うもんだから
誘ってる貰ったのは有難いけど
うちのパソコンリビングしかないから旦那に筒抜け
旦那の前でホモエロ話はセクハラみたいで申し訳ないから
申し訳ないけど参加できない
と本音で断ったら主催中心の取り巻きにブロックされまくったw
ぼちぼちジャンル移動しようと思ってたから別ジャンル移動してもう腐とか関わらないことにした
推しキャラ中心にカプ無しor公式カプだけにするわ
「うちPCはリビングにしかなくて…」って穏便に断れない病気だったんだから仕方ないね
自分はそれくらいでー？って思ったわ
やっぱり人によって感覚違うね
平気でエロネタありのオンライン飲みやる腐が穏便に遠回しに言っただけじゃ引かないよ
それな
そのパターンだと家族が寝静まってからでもいいからとか無理やり引きずり込みに来る
腐歴長い人に多い気がするけど異様に気遣い求めるデリケートな人いるよね
ノマは自己投影主張の腐見てて嫌だわ
腐も腐でエロネタぶち込みと気恥ずかしさ解放のために男キャスティングしてるだけで投影臭いのそれこそ腐るほどいるのに
いつからこんなに優位性持ちたがる人増えたのかな
夢やノマと違って自己投影じゃないとか言いつつハイスペ攻めにガンガン迫られてはわわみたいな一昔前のハーレクインかよって典型的なの大好きだし
受けに女装とか女体化させてオメガで妊娠出産子育てとか描写しだす主婦丸出しの描き手とか
あれで受けに自己投影してないつもりなの？って人多くてウンザリする
腐のマウントの取り合いに猛烈な虚無感を感じることがある
左だ右だクソデカ感情がってなに言ったって非公式だよ
女の相手いるしノンケだよそのキャラ無駄な争い
>>490
わかる
自CPで急に女体化増えて疲れてきた
狡猾な性格の受けをアホな尻軽女にして子供産ませて攻めと子で受けを取り合って欲しいって気持ち悪い
描いてるのが子持ち主婦だと正直言って自己投影にしか見えなくてきつい >>484
家族に気を使う484さんが優しいよ
私も腐女子だけど他人の目とか気にせず開けっぴろげにBLエロの話する人は恥ずかしい
羞恥心が無い人たちと縁切れて良かったね 前まで交流のあった描き手or書き手方の自分の描いたor書いた物が評価されて嬉しいって言う自己顕示欲が嫌になってきた。
>>15
ほんそれ！ジャンルは結構年齢層高いのにそれだから余計に気持ち悪かったわ
もっと原作自体の面白さに目を向けてる人が居てくれるもんだと期待してた自分が馬鹿だった ノマが自己投影だと決めつける腐って
結局自分が受に自己投影しまくってるから
そういう発想になるんだろうな
BLは自己投影の人もいるけど
単純に二人の恋を応援してる人もいるって意識あるなら
それはそのままノマにも当てはまる事だもん
あとはまあ単純に
私たちは第三者の目線になれるけど
お前らは自己投影でしか物を見れないってマウントだろうけど
ていうか自己投影だろうと何だろうとどうでもいいし
萌えのスタンスなんて人それぞれなのに他者に厳しすぎるんだよ
受けに感情移入してる自分を恥じてることを認めたくないから
夢や男女派に罪悪感なすりつけて攻撃してるようにしか見えない
キャラの目線でも第三者視点でも好きなように萌えたらいいのに自意識過剰な人ほど声がでかくて嫌になる
界隈とBLに疲れた
キャラ同士の関係を妄想するのは好きなんだけど単純に男と女の体が良いなって思い始めたのもある（体の関係ないと無性がいい）
男同士でくっつくと現実での腐嫌いの反応を考えて負担を感じるようになってしまった
それに二次創作でどれだけ男をくっつけようが原作でくっつくわけがないってところが虚しすぎる
このキャラの関係気になるなって感じで始めるから（たいてい男だけど）男同士だから絶対いい！ってわけじゃない
でも男同士に慣れすぎて女にも違和感もってて戻れない
一番いいのは自然な女体化なんだけどそれでも男キャラを別のオリキャラに書き換えてるって意見も無視できなくてしんどい
BLもノマも好きになりきれない中途半端な感じだけどフィクションが好きなのは性別意識しないでいいからだった事思い出した
BL!BL!ってこだわるのきついしこだわりたくもないでも批判されるのもきついからBLやめたい
二次創作ってアングラで自由に泳ぎ回れるからよかったのに…何がいいのかわからなくなってしまった
>>496
棒とっかえひっかえの受け厨とかどこが第三者目線なんだろうと思うけどな
だいたい攻めに感情移入するから
公式NLにいる今よりも
受けが原作者の寵愛受けててそれに便乗する人が山ほどいるBLにいた時のほうが百倍は嫌なこと多かった
男同士だから何も決まってない決まりようがないのをいいことに逆ハーレムみたいなの形成し放題の連中のどこに客観性が 腐女子のままごとに疲れた
結局どのジャンルでもどこに行っても、やってることは「いっぱい食べる君が好き」（）、女装、女体化、関係性の良さなんてどうでもよくてただのおままごとに恋愛くっつけてるだけ
自分も10年くらい前はそういうのを描いてたこともあったけど、もう全然楽しくなくなってしまった
今のジャンルではオールキャラでやってるけど、対抗カプや解釈違いなどの面倒事から無縁になって気持ちが楽
>>500
最終的にオールキャラに行く気持ち凄くわかる 凡庸な男が飯を作るか性交するかその両方かをしてたら
スペックの高い男に女神のように崇められるっていう話が大半だと思う
「いっぱい食べる君が好き」あるある
しかも普段はモブレだの行き過ぎた下品ネタだのでキャラ虐め・キャラヘイトにしか見えないノリで
はしゃいでるのに限ってやってたり（ちゃんとキャラ愛ありますって言い訳もかねてるのかもしれないけど）
虐めとよしよしのセットとかメンタルがDV男みたい
なんか腐の多数派ってノマとかと違って性的に歪な感性の人の割合が多いんだよね
真面な人は引きこもってたり健全に移行か限りなく健全寄りのBL描いてる印象
どこもかしこもそういう病気を疑うくらい四六時中きっついエロの話ばかりで気持ち悪くなってしまった
同じエロでも男性向けみたいに自分や他人の性欲由来ならまだ動機としては理解できる(共感とは別)けど そういう人たちを見下して自分は壁だの床とか言ってるのも意味わからない
そのくせネタや描写は男性向けからしっかり拝借してるの恥ずかしくないんだろうか
どのジャンルにハマってもガチガチのB受け固定厨を拗らせ過ぎる故、逆リバ、B攻めカプ、対抗カプと地雷だらけで疲れた。
地雷カプの件数が多いと嫉妬して、BA描きの腐関係ない単体Bやオールキャラギャグも見れない、描くのはAB固定だけどリバも読むというAB描きには勝手に裏切られた気になる自分が気持ち悪過ぎて辞めた。いくら自分がABを推してようと、BCが最大手でも、公式で腐カプなんか一つもなくて、所詮全て腐女子の捏造顔カプって思えば気が楽になったし、普通に考えて少年漫画のキャラたちが男同士でセッするわけないのに、自分のお気に入りのキャラを集めてそういう妄想してたことに申し訳なく感じてきた。
AB派はBA派にBを変態ストーカーにすんなって主張して、逆は逆で同じようなこと主張して、結局やってること同じで馬鹿みたいだし、そもそもAもBも変態ストーカーじゃない。原作で男女カプが成立すると女キャラ叩きまくるのも幼稚過ぎて意味が分からない。やばい性癖を得意げにsnsで垂れ流すのも下品過ぎて気持ち悪い。そもそも腐女子であることなんて本来、恥ずかしがるべきこと(隠れてやること)なのに人権勝ち取ったみたいに堂々としてる腐女子が理解できない。
ここ数年同人は出してたけど結局腐に心からはまれなくて離脱
腐女子の8割の外見と性格が無理
卑屈な人が多すぎる
いっぱい食べる君が好きも腐の理想なんだろうな
デブ多すぎだし
>>475
自ジャンルが耽美的な作品だからかエログロオープンで流す人がたくさんいてキツイ…
あの性癖がアブノーマルな人ほど強いって価値観なんなんだろうね
他のスレで腐は変態チキンレース競ってるってコメントがあって納得した
もう昔の男オタみたいに腐女子も規制されそうで怖いし足洗おうかと思ってる 受けとか攻めとかカップリングの派閥が出来ることが意味わからなくなった
キャラはキャラじゃん
同じ原作が好きなのに原作の話ができない
カプトークにしかならないから疲れた
>>511
普通に原作軸で話すと高尚扱いになるよね パクリ疑惑に対して甘い腐が多すぎて嫌になった
某刀ゲーとか某スケートアニメとかのパクリ疑惑を擁護する腐に引いて距離を置いてたところで昨年公開された引金映画のパクリ疑惑騒動見て完全に足洗う決心が出来た
元々パクられ疑惑が出た漫画が好きだったっていうのもあるけどパクリ疑惑のある映画を批判しないどころか絶賛してパクられ疑惑ある方の漫画や作者を叩くような腐が結構いて本気でムカついたしこんな人達と同じ人種だなんて思われたくないって本気でなった
>>513
分かる
私も刀ゲーの盗作問題でパクリ擁護したり苦言を呈した人を袋叩きにしてるの見て
こんなやつらが大量にいるようなところで活動したくないなと思って同人辞めたクチだわ
公式の盗作は見て見ぬ振りなのに同人作家のパクリには許せない！とか言うのも謎 カプ論争だの地雷だなんだってアホらしくて疲れた
どれも二次創作だし他人の妄想に依存しすぎ求めすぎじゃない？
要するに自分と違うものが好きな人は自分を受け入れてくれなくて否定されたと思うから嫌いなんだろうな
そういう幼稚な被害者意識の強い人たちが集まって正当化しあうノリがめんどくさい
コミュニケーションのとり方も極端で気持ち悪い
好きなものすすめる側も嫌いなもの断る側も自分が自分がで余裕なさすぎ
>>513
>>514
同じだ
そういう連中って公式全肯定信者なのかと思いきや
公式と解釈違い()起こしたりするとお気持ち表明し始めたりもするんだよね
多くの腐女子にとっては結局自分の妄想をする場が守られるかどうかが一番大事であって
それさえよければ盗作やってる不誠実な公式でも構わないんだなって刀ゲーの騒動で思い知らされたわ >>509
その割に腐はエロ中毒だとかBLはポルノだとか言われるとキレるから面倒
なら普段から慎ましくしてればいいのに よくまあご自分は高尚ぶってロリショタ絵師叩けるな
お前が私らみたいに二次じゃ飽き足らず別垢でナマモノやってるの知ってんだぞ
同じようなもんだろ
>>517
前のコメントにもあったけど昔は純愛の作品作ってる真面目な人が一握りいたから
その人言い訳にしてBLはポルノじゃないって腐がキレてたんだと思う
でもこれだけ腐がエロを垂れ流したらエロ中毒とかBLはポルノって言われるの当たり前だよね
ゴキ腐りの動画でもうとっくに腐はキモオタに分類されてたし今さらBLはポルノじゃないって
無理があるよ… 公式の関係捏造して全部恋愛に魔改造してる時点で純愛もクソも無いんだけどな
一次創作BLだったら純愛でも良いかもしれないけど
ごめん純愛とか良いように言い過ぎた
公式の作品好きな人にとっては捏造だよね本当に申し訳ない
どうしよう、生ものにハマってしまった
こんなこと思ってるなんて当人に失礼すぎる
腐女子やめたい
でもぶっちゃけ、彼らも腐売りしてる気もする
40代のおじさんなのに…私より年上なのに…
今まで気にしてなかったのに…
なんでこんなにハマってしまったんだ
ほんともうやめたい
とりあえずpixivブクマから外す
2.5俳優はキャラ作りに渋参考にしたりしてるっぽいし
腐媚びしてる俳優になら別に気にしなくていいんじゃないの
知らんけど
>>520 >>521
でも確かに捏造だけど「捏造なんだから純愛だろうが何だろうが同じ」って言葉
最初は自分もそう思ってたんだけど腐界隈ではそう戒めて自重してるのって純愛好きばかりで
多数派のエロ厨は逆に開き直りでこの言葉使う傾向がある（えげつない内容で騒いだり鍵もかけずにエログロ
垂れ流し）のに気づいてからはなんかもやるようになったわ
真面な人が自重して言ってる分には気にならないんだけどね もう一歩踏み込んで「同人なんて全部捏造なんだから」って健全や公式カプを擦るエログロ厨もいるよね
暴れるエログロ厨は同カプから注意されてもやめてくれないし
エログロ厨に絡まれた健全は厨の同カプやジャンル腐全体を巻き添えにして敵視
泥沼すぎて疲れた
上でも書かれてるけどエログロ厨は本来なら自重の為の言葉である「全部捏造なんだから」を悪用して
只のカプ無し健全好きオタクやカプだとしても自重してる人達からの真っ当な注意には一切耳を傾けないんだよね
隠しもせずにエログロ垂れ流して嫌がられたら「全部捏造だから健全も純愛もAVも同じ＝つまり私たち（エロ厨）は健全描きと
同じ＝BLは純愛少女漫画なの！隠す必要がないの！文句言うのは差別！」みたいな斜め上の大技決めてくる
あんたたちが都合よく盾にしてる純愛好き・健全好きは逆に必死で隠れてるだろ…しかも同じ腐から苦言を呈されようもんなら
「同じ穴のムジナの癖に自分と違う性癖の腐を叩く困ったちゃん」扱いしてつるし上げるしな
腐ってなんで洋画マンセーしまくる割には「月光(要英訳)」はスルーするんだろ
界隈とBLに疲れた
キャラ同士の関係を妄想するのは好きなんだけど単純に男と女の体が良いなって思い始めたのもある（体の関係ないと無性がいい）
男同士でくっつくと現実での腐嫌いの反応を考えて負担を感じるようになってしまった
それに二次創作でどれだけ男をくっつけようが原作でくっつくわけがないってところが虚しすぎる
このキャラの関係気になるなって感じで始めるから（たいてい男だけど）男同士だから絶対いい！ってわけじゃない
でも男同士に慣れすぎて女にも違和感もってて戻れない
一番いいのは自然な女体化なんだけどそれでも男キャラを別のオリキャラに書き換えてるって意見も無視できなくてしんどい
BLもノマも好きになりきれない中途半端な感じだけどフィクションが好きなのは性別意識しないでいいからだった事思い出した
BL!BL!ってこだわるのきついしこだわりたくもないでも批判されるのもきついからBLやめたい
二次創作ってアングラで自由に泳ぎ回れるからよかったのに…何がいいのかわからなくなってしまった
界隈とBLに疲れた
キャラ同士の関係を妄想するのは好きなんだけど単純に男と女の体が良いなって思い始めたのもある（体の関係ないと無性がいい）
男同士でくっつくと現実での腐嫌いの反応を考えて負担を感じるようになってしまった
それに二次創作でどれだけ男をくっつけようが原作でくっつくわけがないってところが虚しすぎる
このキャラの関係気になるなって感じで始めるから（たいてい男だけど）男同士だから絶対いい！ってわけじゃない
でも男同士に慣れすぎて女にも違和感もってて戻れない
一番いいのは自然な女体化なんだけどそれでも男キャラを別のオリキャラに書き換えてるって意見も無視できなくてしんどい
BLもノマも好きになりきれない中途半端な感じだけどフィクションが好きなのは性別意識しないでいいからだった事思い出した
BL!BL!ってこだわるのきついしこだわりたくもないでも批判されるのもきついからBLやめたい
二次創作ってアングラで自由に泳ぎ回れるからよかったのに…何がいいのかわからなくなってしまった
>>528
内容的に好み分かれる感じなのと単純に分かりやすい美形じゃないからじゃない
「ブローク〜」とか「君の〜」は美形俳優使ってたから「月光」よりいた感じがする 韓国やフェミの話苦手な人がいたら申し訳ないんだけど
最近は韓国フェミの間で脱BLが流行ってるらしい
少し過激な行動を取る人もいるっぽいけどBL界隈の女性の扱いに引いてた身としては少し羨ましいと思った
腐にいればいるほど大多数の人がフェミでもないことがわかってくるというか
ランクの高い男に性的魅力だけで見初められて
ちょっと料理するだけで褒められて頭撫でられて
なんだったら子供も作れちゃってそれが幸せー
みたいな価値観がまかり通ってることに気付いてがっかりするからね
例は極端だけど
でもそんな女体化BL死ぬほど見たな
最近はランク高いというよりはQOL高い系がメジャーらしいけど
ハイスペックなキャラを受けにしてそこへ自己投影するのとか厚かましすぎると思った
自己投影というより、「わたしがおもうさいこうのしあわせなかたち」をカプに投影してんだろうなっていうイメージ
元自ジャンルはメインキャラの半分が死ぬけど、パロディは現パロしあわせ日常ほのぼのBLが人気だった
推しCPに自分が思う幸福の形を投影するのはいいと思うけど
腐は「それは自分自身の願望じゃない」って簡単に逃げられる分
やたら俗っぽかったり都合の良すぎる願望を受けに押し付けて攻めに処理させるプロットが多すぎ
夢を好きとかじゃないけど
腐のややこしい欲望の発露を見てるとまだストレートだなと思う
推しを受けにしてBL楽しんでるレズカップルが意味不明
いや普通にちんこ好きだよね？
性的指向と嗜好は必ずしも一致しないってことじゃない？
なのに他人の性的指向と嗜好は同一のものと決め付けて叩くよね
二次BLがそんなに偉いわけ？
なんであんなに攻撃的なんだか
捏造なんだから大人しく創作してろって
人間関係めんどくさい
一言で言えば社会的にも人間的にもモラルなさすぎってとこ
ちょっと顔を出してみれば文章無視して何気ない単語だけ拾って絡んでくるフーリガンに即遭遇
悲しい事に萌えは増幅されず集団化された馬鹿の発するノイズのお陰で萎えが勝つ
関わってもいい事が一切ない
ああいうののお陰でBLに萌えなくなって早６年、人生の楽しみが一つ失われたけど今となってはもうどうでもいい
モーガン・フリーマンに邪魔されて内容が入って来ない
他人のケツの使い方を巡って人のこと口汚く罵って戦ってる世界って異常だと改めて思ったら冷めた
世界一汚い宗教戦争
エロの話題注意
女キャラのエロ見ると、BL興味ない層やまともな腐の人とかは女キャラが幸せそうなエロ描くのに
駄目な腐のは女キャラが不幸だったり性格悪かったりするエロが多いんだよな
腐は女キャラ嫌い、ってのはある意味合ってるかも
既婚者同士のナマやってるけどそれぞれ奥さんとのラブ想像してる方が楽しいことに気づいてしまった
反応を強要する界隈の害悪腐のせいでそのキャラまで嫌いになった
そもそもホモじゃないし本当に気持ち悪い
先入観植え付けんじゃねーよと叫びたくなる
最初の方は楽しかったんだけど好きなバンドとか球団とか職場でも同人のことしか考えられなくなるのがたまらなく苦痛で自分の異常さが辛かった
半分も人生楽しめなくなりそうだったから腐やめた
175が群がるジャンルや習慣正念飛翔は腐が消費するために作ってる部分はあるだろうけど(製作者には申し訳ないが)音楽やスポーツはちゃんと用途通りに楽しみたかったし楽しめなくなるのは本当に自分が気持ち悪いし不快
ジャンル関係なく作品やキャラにちょっと触れたらすぐ受け攻め認定始めるのが本当に無理だった
腐のミソジニーは異常
女キャラは酷い目に遭うのに男キャラはハッピーエンド()な作品しか描かないマジキチ腐を見てドン引きしたわ
>>551
自分もこれ
明らかそういう流れじゃないのに無理矢理そっちに話持っていかれるの本当にキツかったわ 結婚して生活が充実してると腐な考え方 見方が出来なくなって来たから辞めることにした
旦那もアニオタで一緒に色々なアニメ見てると片寄った自分の頭では見向きもしなかったジャンルまで見るようになって 正直 腐な事考える暇もないくらい作品そのものを楽しむ時間が多くなった
コロナでイベントが遠ざかっていたのもあり足を洗うため薄い本を処分したわ
年齢層高いジャンルでサークルもアラサー以上が多かった
ここで散々言われてるCP論争で喧嘩が始まり経済力や立場でマウンティングしまくってて本当に馬鹿みたいだった
いい大人がこんな事してて信じられないので足洗ったわ
受け好きのオバハン達の声がデカすぎてその受けが嫌いになりそうだから好きなCP見るのやめた
受けにょたにして子供作って家族にするのはいいけど、その相手を私の好きな推しがやらされてるのが本当にキツい
好き嫌いが分かれるにょた化は見えない所でするようにして欲しい
しかも攻めは結婚していいパパになるようなキャラじゃないんだけど…キッついわ
まあ好き嫌いがわかれるはずのBLが
鍵もタグもつけずに垂れ流しされてるから
にょたとかエロとかそう言うところにも
当然配慮がいかないんだと思う
腐って腐同士の趣向に対しては
やたら繊細ヤクザで住み分け促すわりに
腐じゃない人への配慮はゼロどころか
私達に配慮を強いるのは差別だけど
私達は好きにしますみたいなスタンスだから
一緒にされたくなくて足を洗った
気が付くと自然とBL自体にとても冷めていた
新しいのも色々見てみたけど何にもハマらなかった
現ジャンルはまだ好きだからここを最後の地としてゆっくり終えて行こうと思う
ゆっくりと別の好きなものも見つけていきたい
ナマやってたんだけど事実が妄想の上を行く
妄想で書いた字が後からほぼ全部事実とわかって慄いた
もともとエロなしのブロマンスだったからこれならもうファンでいい
公式CPに発狂して人目も憚らずノマ爆呼ばわりする腐の多さは異様
二次BLって原作での絆が恋愛感情だったらのifを楽しむものだと思ってるから
どちらかに恋人ができてもCP萌えがなくなるだけでコンビとして変わらず好きだし
成立した公式CPを祝福こそすれ不満に感じたりはしない
恋愛は好きな組み合わせに対して考える可能性の一つにすぎないから
何がなんでも恋愛じゃなきゃいけない理由がない
ラブストーリーは好きだけど行き過ぎた恋愛至上主義に疲れた
女性が下の立場だったり性的消費されるのは見たくない←わかる
男女のしがらみのない対等な立場での恋愛が見たい←わかる
自分は壁になってBLを見たい←女性に自分重ねると性差とか感じてしんどい時があるのはわかる
男性同士なら対等←わかるけど男性同士でも普通に上下関係はある
BLは女性が性的目線で見られないからミソジニーじゃない←性的に見られなくても性格悪い当て馬女性とか出てくるよね
エリート攻め様とくねくねした受けちゃん←それ男女規範だよね？
対等じゃない上にジェンダーロールから抜け出せない男女を好む奴は名誉男性である←！？
BLだからこそ対等だし女性が性的消費されないと思ってた時期もあったけど色んなBL見てると、
結局流行るのは上下関係のある男女を男性同士に変えただけのカプが多いと思うし(だから好きな関係が崩されるリバを親の敵のごとく叩く腐が多いかも)
受けに自己投影してBLを見る人も結構いるし
女性の扱い酷いBLも沢山あるからそう思えなくなってきた
女性の性的消費がどうのって言いながらBL好んでる人間ほんと無理だわ
女の代わりに男を性的消費してるだけなんだから結局お前らが嫌ってる人間とやってることは同じじゃんって
ありもしないカップリングに本気になって言い争いしているのバカみたい
話すことはすべてエロ妄想に紐づけ
ある時急激に冷めて普通のファンに戻った
普通のファンアートやキャラ語りなら隠すことも伏せる必要もないしすごく快適で何でもっと早くやらなかったんだろう
生ジャンルにいるけどゾーニングがガバガバな腐女子が多すぎてうんざりする
本尊がパブサエゴサすることは分かってるのに鍵はおろか検索避けもせず腐萌えツイや絵を上げるとかどうかしてるしちょっとでも絡みが途絶えたり疎遠になるとギャーギャー喚いて相手を殴りたいだの薄情だのと堂々と言うのも神経疑う
生きてる人間じゃなくて2次元キャラだとでも勘違いしてるのか？
2次元キャラでもそんなこと言うのはどうかと思うのに
この手の非常識なファンが大概腐女子なうえに最推しが上記のような被害に合ってるのを見て一気に腐への嫌悪感を覚えた
腐萌えするのは勝手だけどお望み通りの展開にならないからって暴れるのは幼稚すぎるしもう少し理性を持って欲しい
思春期腐ってたけど大手（）とか人気ある絵師ほど女キャラ叩くのが嫌だった
あと攻めと受けの意味分かった時一気にBL嫌いになった
なんでいちいちエロと絡めるの
相手への悪口は自分が言われたくない言葉とは言うけど
腐がよく気に入らない相手を罵倒するときに使う自己投影ってやつがそのまんまなんだよな
私は他の人と違って壁になりたいだけとかあくまで男同志の関係性が〜とかいう奴が
酒に酔って昔の不倫話しだしてそれだけでもうわあって内容だったのに
そいつの描いた本の内容がどのジャンル行ってもスパダリ年上おじ様×不幸な過去を持つけど健気に耐える美男子の組み合わせばかりで
まんまそいつの自己投影だったの気持ち悪すぎて家戻って本ビリビリに破り捨てたわ
腐女子の理論武装って大概ブーメランなのに自分たちにも突き刺さる可能性は綺麗に無視するから
ダブスタだなぁと思うこと多くてげんなりする
とある男女カプを周りのキャラに助けて貰わないと成就しないなんて自助努力なさすぎとか
自立してない奴らは恋愛するなとかさんざん叩いてたけど
その人が推してるBLカプ二次で周りのキャラに助けられて成就するパターンも
攻めも受けも相互依存高過ぎメンヘラになってるパターンも見掛けたからなんだかなあ…となった
なんかいう前に自カプには当てはまってないかくらいは考えた方がいいんじゃないか
歳のせいか、急に腐向けがダメになった
なんであんなに楽しんでいたんだろう
今は気持ち悪さしか感じない
元々とある作品のあるキャラとあるキャラが好きで、ファンアートを探すうちにその2人のカップリングに行き着いたのが始まりだった
最初は必ずその2人を見られるからお得！って思ってたけど、よく見たらうちの○○×□□は○○が積極的にだの□□は性欲がだの下の話ばっかりで嫌気が差した
うちの○○ってなんだよお宅のじゃないよ
ひどいやつだとまるでそれがいかにも当然の公式設定であるかのようにモノローグでゲイであることを公言し始めるし
本来は個性的で複雑な服のキャラに普通のシャツとかスーツとかを着せてばかりの人とか見るとこいつの顔以外に興味ないんだなってなったし
特に個人の嗜好のために人格を捏造されて、仕事に関する拘りが強いことくらいしか本編じゃ分からないはずのキャラが味覚なしで生活能力なしで失顔症気味で性行為と仕事以外頭から抜け落ちてるドクズ野郎になってた時はドン引きした
今となっては遠い過去には腐った小説だの絡み絵だの別名義で書いて上げてたのがあまりにも恥ずかしい
BLを代償行為にするのと
わきまえないのが増えたから
昔から商業アマとかわきまえないのが
居たけどSNSやネットが主流に
なって海外の腐とも交流する様に
なってから更に目立ってきた
公式コメ欄やゲーム等の実況動画に
堂々と腐コメを書いてたりしてるし
それを指摘すると
男オタもやってるとか萌オタガーとか
言い訳がましいが萌オタも男オタも
自重しないのは叩かれているのに
それは見えてないのかな
１０年腐萌えしてたけど 数年前にやめた
かつて 推しカプ（実際は友人同士）に
本気で結婚してほしいと思ってた痛い自分は
公式カプ以外追ってはいけないと 今つくづく思う
ブロマンス〜肉体関係なしのBLが好きだから健全なイラストばかりあげてたらお題箱にどっちが攻めか受けかしつこく聞かれたり、受け攻め決めてと言われたり腐ってキモいなと思った
Bが雌化される界隈だけど、そういう絵は苦手だから公式に寄せたBを描いてたらリバっぽいと叩かれたり疲れた
そもそも肉体関係はないしブロマンスってプロフに書いてるのに
カプ戦争って冷静にみると馬鹿にみえる
ブロマンスってもうほとんど腐用語ってイメージだし
腐界隈以外からみると
でもAB(カプ名)って書いてあるから
何だかんだ結局エロい事させるんでしょ
って感じで信用ならない
腐界隈ってとにかくエロが全てってイメージ強いし
どうせエロに繋げるための友情(ブロマンス？)
なんでしょって印象は拭えないと思うし
周りの腐もそう言うノリで話しかけてくるのでは？
ブロマンス好きには腐界隈きついよね
変なところ（リバなんだろう等）で勘繰られるし高尚扱いされたりとにかく居場所がない
腐ってどぎついエロ好きが一番勢力強くて声が大きいしどぎついエロなんて求めてないって層は
腐の中では少数派だから端でひっそりしてる印象
なのに腐以外からは声の大きいエロ厨の印象からエログロ大好きな多数派腐女子と一緒くたにされるんだよね
どうせそういうの描いてるんでしょ（何だかんだ結局エロい事させるんでしょ）？って
エロでも微エロでもプラトニックでもなんでもいいんだけど
腐女子界特有のルールに配慮しないといけないからいつまでも馴染めない
対等な関係が好きなのにリバ厨wwwwwと笑われる界隈めんどくせ
男同士の恋愛は好きだけど自分がいいと思うものと
腐が騒いでる萌えとが全然合わなくて無理
好きカプはまだ好きだから疲れた側だけど受け攻めに固執する人が多いのと他嗜好sageする人多くて疲れた
たぶんリバに近いから苦手な人は読まない方がいいと思うけど
同じ二人の組み合わせが好きなはずなのに受け攻めの違いでむしろ最大の敵みたいに思う人多くて
そんな入れる方か入れられる方かが何よりも最優先なの？って引っかかっちゃって馴染めないんだよな
○○だと受け△△だと攻めとか攻め受けピラミッド（ヒエラルキー）とか受けと攻めっていう2つの性別みたいで
受けと攻めっていう概念に萌えてるみたいで合わない
他の嗜好叩きはリバ逆カプ攻め違い受け違いの内部抗争ももちろんだけど
夢やノマ、乙女ゲーや女主人公に対する叩きと見下しが多くて苦手
元々夢もノマも好きだからナチュラルにそこらへんをdisる腐の多さに辟易する
この二人と二人の関係が好き！が高じてBLでもNLでもカプにする派だから攻め受けにこだわり基本受けに愛が偏っていて受けが愛されてれば攻めは複数可みたいなのが主流の二次腐界に疲れた
腐って一度辞めても戻ってくるって言ってる人多いよね
それが本当なら正直辛いんだけど
一時期腐やめてたけど戻ってきちゃったわ
5年くらいBLどころか二次自体をほぼ見ずに公式に金と時間使うだけで満足してた時期があった
それなのに今のジャンルで好みドストライクのカプに遭遇してしまってすっかり腐に逆戻りだよ
腐界隈のあれこれが面倒くさいから壁打ちだけど
>>580
すごく分かる
気付いたら攻めがレイパー扱いされてるとかありがちだよね
固定って言ってるのに攻め違いのCP描けって言われることもあったし
腐界隈って純粋にCPが好きな人には辛いと思ってるエロ健全関わらず 腐が嫌になる人の内、自己投影受けに辟易してるのはそこそこいると思う
CP表記して欲しくないくらいキャラが違っていて疲れる
・キャラAとキャラBの原作での関係性がエモいので描きたいが攻め受けどっちでもいいのに固定してないと叩かれるし多数派でないと叩かれる
・キャラCは原作ではトラブル巻き込まれ型の不幸体質なのでそういうものを描くと受けちゃん愛されモテモテ自己投影とか受けちゃん可哀想自己投影とか叩かれる
・受け人気のあるキャラD（男）に関係するキャラE（女）を原作の力関係を反映させ攻め役として描くとノマ死ねと叩かれる。
女×男注意とか女が出てくるから見たくなかったらスルーしてとかリバは無いと前置きしても叩かれる
・こういう説明をする時にキャラをお借りしている元ネタ作品を「原作」呼びしないといけないのにモヤる
原作→派生（公式のアニメ化、ノベライズ、スピンオフ）だと思ってるから二次創作側が原作呼びは烏滸がましいというか
とにかく腐女子ルールに息苦しさを感じている
界隈のルールと言うか繊細ヤクザが多いだけなんだよね
人にはルール押し付けておいて
おんなじルールを押し付けた側が平気で破ったりする
それにツッコむと被害者ヅラ
あと
＞ 攻め受けどっちでもいい
この例の時に腐女子ルールに則って描かなかったものには
政治的正しさ系腐女子の人がやたら熱っぽくコメントをくれたのだがそういった意図は特にないし
その手の人とは人間関係を一切築きたくないので正直面倒臭いなと思う
逆カプも対抗カプも運悪く被弾したりさえしなければどうでもいいのでこれらをやたら敵対視するのが理解できない
受け攻めや組み合わせが解釈違いだなーとは思っても憎むまではいかないわ
カプなんて結局個人の嗜好の違いでしかないのに論争なんて起きるの正直馬鹿馬鹿しいなと思ってる
苦手なカプもあるけど見かけてもそっ閉じするだけだから地雷だとか大騒ぎして叩きまくってるの見るとよく嫌いな物にエネルギー使ってられるなと思うわ
嫌いなカプのこと考えたくないしそんな暇あったら好きカプのこと考えてたいのでよく分からないし
そして腐界隈では逆とかその程度のくだらないことでこれだけ地雷だ配慮しろだうるさい割に
腐が苦手な人たちからBLタグつけてほしいとかクッション置いてほしいと言われると知るかよそっちが自衛しとけとか逆ギレするのもダブスタすぎて閉口する
二次での分母が大きいから、絵馬の全年齢絵は見惚れるんだけど
直後にBL絵が目に入って「あ、違うわ」と無になる
別ジャンルでリバ書いた人が叩かれて筆折ったと聞いて戦慄した
なんであんなにリバに厳しいのか
嫌いならスルーすりゃ良いのにわざわざ叩くの!?
意味分からん
リバ行為自体に萌えるってわけでもないけどやっぱり同じ男二人を男側か女側に当てはめてその役割が自分の好きな方とは違うからって忌み嫌うのはよくわからんな
その二人の組み合わせが好きなんじゃないのかよ
勝手に攻め受けという謎の役割を押し付けといて謎だしそれが何よりも優先されるのも謎
原作はこうですが自分の書く受けは受けっぽくこうしてますとかそれ原作キャラじゃなくてあんたの考えた理想の受けじゃん
攻め受けという型に埋め込むために色んなものが犠牲にされるのが嫌だし同じ二人が好きな人同士でギスってるのも嫌
受け至上主義みたいなのも意味わからん
リバ逆は別に好きじゃないから見ないけど固定過激派みたいな人が怖すぎて腐界界隈無理になってきた
逆カプリバにシネとかリバカスとかずっと呪詛吐いてる人とか精神病かと疑うわ
ただの幻覚にストーカーしたり凸したり気持ち悪すぎる
ジャンルで唯一の漫画馬が描くのは固定だけど読むのは二人が仲良ければどちらでもと言ったら
それに固定過激派が愛がないだの何だの噛み付いて漫画馬は何も言わず去ってしまったよ
すごくよく練られててしかも萌える原作穴埋め漫画書いてくれる凄い良い書き手さんだったのに
しかも漫画馬は固定です！と宣言してたわけでもなく逆を描いたわけでもないのに何様かと思った
気に入らないものにネチネチ文句つけた挙句に迫害する害悪腐女子ほんと異常すぎる
自分にも嫌いなカプや苦手な嗜好はあるけど見ないようにするだけでわざわざ喧嘩売ったり追い出したりなんてしないよ
好きなものの違いで攻撃するのが悪いことだと思ってなさそうなとこも気持ち悪い
嫌いなCPなんて普通は叩きでも話題に出したくないと思うんだけど
それが通用しない腐がいるのがもう無理
嫌いなCPよりも好きなCPのことだけ考えたいわ
前はＡＢ描いてたのにＢＡやCAに転向してＢを貶し始める砂かけ大量発生を経験して以来
そんなこと滅多に起きない起きても一部例外で済んでる他のジャンルすら信用できなくなってしまった
まだ好きなカプもあるけど
結局どこも自カプがどれだけ昭和のジェンダー観に基づいた男女カプに近いかっていう
マウントにもなってないマウントの取り合いとそれを煽ってくる公式の腐媚びの図式で疲れ果てた
そんな阿呆なもんに乗らなきゃいけないなら腐じゃなくていいわ
受けを姫扱いする傾向減ったと思ったらいまは男前受けだろうが幼女とか
美女とか言ってキャッキャする人が多すぎて無理だった
こっちはこっちで絵柄はちゃんと男前だからで開き直るけどやることは
結局女扱いで結局いつになっても女扱いするのが好きな人が多いのが嫌だ
昔から女装好む人多いのも嫌だし女物エロ下着男に着せて喜ぶ人が多かったり
べつに探せば男物あるんだから男物でいいじゃん
結局女に寄るほどエロいとかかわいいってノリが受け付けない
受けちゃんに昭和のジェンダー感押し付けて
良妻賢母キャラにするの古いダサい言う人も
攻めキャラに女装させたり料理させたり
結局やってること同じで呆れる
攻めキャラになら古いジェンダー感押し付けるのは
正義って本気で思ってそう
かと言ってリバの人は
男なんだからどちらも攻めたいはず！
男役女役に分けるのは偏見！差別！
なんて自分たちが正しいみたいにドヤるけど
ナチュラルに女を下に見てて
誰よりも昭和の価値観捨てられてないし
男はみんな攻めたいなんて言う決めつけも凄いし
ゲイという界隈で見ても猫専の存在無視で偏見の塊
そう言うと2人はゲイじゃなくて基本ノンケだから
とか言い訳するけど
ノンケなら男とやらねーよとしか思えん
どこまでも自己中な思考回路
それを趣味と割り切ってるなら良いけど
年がら年中CP感の不一致で揉めたり
公式の恋愛フラグにキレてたりするから疲れた
リバとか逆とか攻めとか受けとか役割に囚われすぎてキャラみてなそうだし
自分以外のスタンスに口出して叩く傾向が合わなかった
原作の展開でAに強くてかっこいい描写があるとやっぱりAは公式でド攻め！と湧いてBが弱々しいシーンがあるとBちゃん受けすぎる！やっぱり公式でAB！みたいなキャラを受け攻めでしか見れない人気持ち悪くて無理になってきた
強い＝攻め、弱々しい＝受けと思ってる人多いから二次創作で強い受け描く人をリバカスと凸ってたりもう意味わからん
固定過激派にやばい人多すぎて無理になった
絵馬AB垢の人がカプ要素ないBAイラストをいいねしてしまったらしく毒マロ殺到して謝罪した後結局垢消してたわ
生産元まで確かめてからいいねしないといけないらしい
他人に干渉しすぎる腐多すぎるわ
過激派に叩かれないよう配慮して同人活動することに疲れた
コンビ推してて腐もみてたけど、ラブコメ男女もどきだれおま化が8割だった
界隈も逆ガー！リバガー！と常に発狂
受け違いカプは泥棒猫！攻めくんは受けちゃんだけが好き！でも受けちゃんはモテモテ！等
諸々腐の敵対意識と被害妄想とアバター自己愛すごすぎて引いた
他人の萌に不寛容で攻撃的な腐が
増えた事に本当にウンザリする
好きCPや受け攻めにこんなに
過激な愛情表現出来る自分が好き
だとかじゃないのかな本当の所は
コンビ萌えの延長線上で特定の二人に萌えるタイプ
なので自分にとっては攻め受けっていう役割は全然重要じゃないんだけど腐の多くはものすごく重視するから色々と合わない
役割>>>>相手で攻め違いカプは同じ受けなんだから好きなのが当然逆カプリバは親の仇みたいなのからして合わない（でも攻めなA受けなAや対等にこだわる一部のリバも合わない）
受けなBに萌えてるわけじゃないからAB好きならCBDBも好きですよねーって言われても全く興味ないわ
そもそも肉体基準の表記があるのはいいけどそれ以上の意味が攻めや受けにあるのが苦手
攻めならこうあるべき受けならこうあるべきってやつ
オメガバースみたいに受けと攻めは別の種族で受けという生き物は男にモテて愛されるためのものですってならまだしも原作でそうじゃないじゃん
リバが見たいとかじゃなくて原作キャラに無理やり攻めや受けっていう性別を付加してそれを絶対視するというか
相手との関係性じゃなくて攻めや受けとしての役割に萌えてるのが苦手なんだよな
攻め受けっていう概念自体なくなればいいのに
>>598
わかる
原作の二人はカップルじゃありませんが自分の書く二人はカップルですってそれそいつの考えた理想の二人でしかないんだよな 固定過激派本当ヤバい人いるよね
色んな萌え方する人がいるのは当たり前で、でも自分達の萌え方しか正しくないんですって各々思うのまでは勝手かもしんないけど
自分とは違う萌え方をする人を直接潰そうとする攻撃性が怖い
何故スルーができないのか
同人板でも散々リバカスとか普通に言っといて少しでも固定派に対して否定的なレスは毎回反応してくるの怖い
いやリバじゃなきゃだめ派も左右拘らない派もなんでもいける派も変な人はいるけど数が多いから目立つのかなんだか知らんけど本当迷惑してる
「これ好きならあれもいけるはずでしょ！？受け入れないなんて酷い！！」という雑食派やリバ派のほうがヤバい
住み分けしないで押し付けてくるのは雑食のほうなのに押し付けを拒否されると被害者面
自衛しろというくせに自衛で先制ブロックされると「攻撃された！過激派怖い」と騒ぐ
マジでうんざり
固定が逆がリバがの左右論争に疲れた
なんで男同士なのにそんなことに拘んなきゃいけないのかわからん
くだらないわ
受けにどんなにそのテンプレとかけ離れてるキャラでも「受け」的な属性や特徴が付加されるのが嫌だ、受けフィルター的な奴
受けは女よりも男にモテて狙われて性的被害にあった過去があって異性に対しても同性に対しても警戒心薄くて傷付きやすくて繊細で守られる存在で
何故か同じプロ選手や戦闘員を目指してるのに受けだけ挫折してたり非戦闘員になってたり二人が喧嘩したときに何故か周りの人が皆受けの肩を持ったり受けを大事にしなさいよとか言われるの
こういう受け最愛？の受けがいかに周りに愛されてるか周りに性的対象として見られてるかみたいな考えが合わないんだけど自カプに多くて疲れた
これが受けとして萌えるってことなら受けとして萌えなくていい
こんなスレにまで乗り込んできて固定がヤバいと言われれば脊髄反射でいやリバ雑食のがもっとヤバいと噛み付く
固定もリバも雑食もみんなどうでもいいクソほとくだらない罵り合いばかりに心底うんざりする
腐界隈の気に入らない物への攻撃性加害性の高さと自分だけは可哀想な被害者面のダブスタに本当に疲れた
とりあえず固定の人はやたら乱立してる固定スレで愚痴った方が共感してもらえるんじゃないの
疲れた人が集まるスレなんだから
固定に疲れた雑食もいれば
雑食に疲れた固定もいて当然では
「固定は出てけ」とか「雑食は出てけ」とかは乗っ取りだね
疲れた固定も疲れた雑食もどっちもいていいのが本来
>>620
その争い両方ともに疲れたのも当然いるのがこのスレだから
我慢できずに出てきて反論しなきゃ気がすまないなら固定専スレの方が吉牛してもらえると思うよ 腐だったころリバ愚痴スレにいたけど
そこにも固定が荒らしにきてたよ
>>624
ABAリバのみなら上記の相手固定左右非固定スレ
雑食なら該当スレはない
>>626
リバも固定の一種だからね… こんなところで疲れた人相手に文句つけてないで丁寧に細分化された固定愚痴スレにいけば
>>606
なんか男らしい攻めとかわいい受けを古いダサいと馬鹿にする人って
かわいい攻めと男らしい受けこそ正義！新しくて素晴らしい価値観！って思ってるタイプと
男らしい攻めと男らしい受けこそ正義！性別が男なら男らしいのが当然！ってタイプがいるよね
どっちも嫌いだ 男女は隠れなくていいがBLは隠れるべきって言われると怒る腐が苦手
必ずといっていいほどBLに限らず捏造カプはすべて隠れるべきでしょ！？と見当違いな反論始める
一般の人から見たら男女は普通だけどホモはキモイというごく当たり前のことすら理解できないらしい
男は男らしくの価値観が古いのは分かるが原作が男らしいのにきゃるるんに改変されるのはちょっとな…
腐は原作のキャラが真反対の性格でもすぐ性別受けみたいなジメジメキャラに改変するから見てて疲れる
原作からしてAは男らしいキャラ・Bは優しくて気弱なキャラなのに
A受け者はAをナヨナヨ女々しく改変するんだよな
とにかくA受け者のABへの嫉妬と憎しみすごくて疲れる
>>632
ほんとこれだわ
一律に受けだから男らしく受けだから女らしくっていうよりめちゃくちゃ当たり前だけど二次なら原作のキャラに近い方がいい
個人的にはそもそも攻めと受けっていう役割と性格や行動、スペックがリンクしてるのがあんまり好きじゃないな >>184
めちゃくちゃ遅レスだけど自分もこれに近いわ
原作で同じくらいの実力者でお互いに高め合う関係の二人が好きなんだけど
攻めになった方が鬼畜化やスパダリ化受けになった方が華奢化乙女化ビッチ化されて攻めと同じ舞台から降りるみたいなのが多くて悲しい
攻め受けっていう挿入込みの体の関係があった場合のその時の上下っていうごくごく限定的な話が
キャラの関係全体やキャラ自体を規定するっていうのがわかんないんだよな
なんか違うものに萌えてる気がする きゃるるん化はまだいいよ
受けをわざわざ女体化させて妊娠させたりするのは本当理解できない
マイナージャンルの年下A×年上Bのカプにいたときに攻のAを可愛いって発言しただけの人をよってたかって叩きまくって追い出してたのにはゾッとした
可愛いは受けちゃんだけが許されるのであって攻が可愛いなんて有り得ないんだそうだ
実際の原作では年下なだけあって普通に子供っぽく可愛らしい描写が多いのに攻だからとかいう訳分からん理由で全部なかったことにしてるの本当に気持ち悪い
攻めのスパダリ化嫌い
ホモにしてる時点で性格変えてるから自分も嫌いって言われても仕方ないものを描いてる自覚はある
でもスパダリにされた攻めが受けにだけ優しい完璧な存在にされてるのは見たくない
今のジャンル自分以外全部スパダリ化してるから全部見てない
単に嫌いな解釈や嫌いなシチュエーションを叩くスレになってない？
>>639
ホモにしてる時点で原作を台無しにしてるのにそれを棚に上げてお仲間同士で叩き合うの滑稽だな
ほんと腐ってぜんいん醜いし気持ち悪い やっぱりチラシの裏に書いとけばよかったな
嫌な書き込みしてごめんなさい
BL無罪論を唱える社会学者の
馬鹿腐が湧いたり腐女子はLGBTに
配慮している等と寝言ブッこいてる
馬鹿が湧いたり声がデカい
学級会大好き馬鹿がもう嫌
只普通に推しを愛でたりチョット
エッチな所やシチュエーションが
見てみたかったりしたかったのに
後 受けキャラに当てられたキャラの
性格と体形改変は無理
腐は推しのエッチなところが見たいみたいなエロ厨だから無理
腐って原作の男キャラ二人を借りて勝手に弄っておままごとしてる自覚ないよね
萌えよりマウンティング好きなのに限って活発で疲れた
ノマでも対抗カプでも構わず首突っ込む癖に
原作で燃料がこればこれから推しカプの時代が来る
深く関わっている他のキャラとすれ違えば決裂したと勝手に決めつけて隠さず歓喜
他キャラ優先されて不都合が生じると批評という体であれは違うと難癖
自カプも燃料多いのでツッコミ入れてたけど優劣つけることが馬鹿らしくなってきた
ストーリーに興味なかったり
ストーリーが理解できてない腐はかなり多いよね
推しCPの燃料探ししか頭にないと言うか
原作エアプは当たり前で
違法漫画サイトやゲーム実況で原作に触れて
古参ファン気取り
それでも充分最悪だけどさらに推しが出てくるところしか見ない
みたいな人達もうじゃうじゃいるのがモラル低すぎて引く
しかも何故か誰よりも作品を理解してるファンを気取りたがるのは謎
推ししか頭にないのあるある
自分の推しキャラやカプに都合の悪い展開が来ると公式が解釈違いだ何だとか言って叩くけど
そういう腐女子の主張通りにするとストーリー全体の流れがおかしくなるのに自分で気づいてなかったりする
その推しが脇役だったりするとキャラの立場を忘れて主役邪魔だ主役より目立たせろと叩いたりもする
その作品全体を好きなわけじゃないのに作品ファン名乗ってほしくない
対抗カプの重要味方キャラが死んだ時にざっまあああああ！自カプの大勝利！！とか大喜びしてるの見たときは
原作を完全にポルノキャラカタログとしてしか見てないんだと嫌悪感凄かった
そのくせキモオタと違って腐女子は関係性を重視してるだのストーリーを読み込んでるだの自画自賛しまくってるのに呆れる
その人の好きなカプの受けのかっこいい行動を攻め攻めしくて嫌だとか攻めの弱みや辛い過去を受け需要増えそうで嫌とか言ってるの腹立つ
それキャラより攻め受けが先立ってるよね？
ひよこ鑑定士か
分かる 腐って直ぐ受け攻めの型に嵌めたがるよな
笑っちゃうのがリバでも受けやってる時と攻めやってる時でキャラの性格が180°変わってんの
同じキャラなのに受けと攻めで別人になってるの多すぎでうんざりしてくる
自カプ正当化したいのかやたら関係性関係性いう腐
原作で恋愛関係じゃない二人をカプにしてる時点で原作より性欲を優先してる自覚もて
受けとか攻めとかキャラの性的嗜好まで捏造しておいて原作の関係性語るな
こういうと腐は他カプより可能性ガーとかゴネだすけど
そうやって他カプと比較してないと自カプに萌えられないようなやつは同カプでもいらない
>>651
そう？
A受け本命の奴はABでもAを女みたいに描くからめっちゃわかりやすいよ
あーこいつ擬態してるなって >>653
擬態とかどーでもいいわ
原作が女っぽいなら受けでも攻めでも同じ女っぽい性格だろ
受けだから攻めだからで原作の性格が無視されて変に改変される事にうんざりしてるんだよ >>649
対抗カプざまあする信者なんて匿名掲示板ででっち上げられた架空の存在か
いても一部の嫌われ者や若気の至りを誇張されているだけと思ってたから
古参大手クラスのいい年した大人達が流行り感覚でやってはしゃいでるの見た時は信じられなかった
まともな人たちは我関せずでマイペースで活動しており
限界集落だったことでどうしても目について気になってしまい
おかしくなっていく自覚を持ちながらなかなか振り切れなかったことを後悔してる 過激派固定みたいなやつが健全に紛れ込むのやめて欲しい
注意書きあるならまだしも書いてないし根本的にキャラ解釈が違うから無理なんだよ
腐が書く健全オールキャラはほぼ詐欺だから腐タグつけてほしい
特定のキャラが守られ愛されデカ目ドリヒロ化してて不自然
>>654
公式で男同士で付き合ってるならともかく
そうじゃないBLはすべて原作無視の改悪なんだよ
あいつは性格改変してるけど私はしてないからBLでもOK
なんて理屈は通用しない >>658
は？？ここ腐やめた疲れたスレだろ？
そう言う改悪見過ぎて疲れたからもうBL自体が嫌になったって話しだが？ >>659
自分は改悪しなかったけど他人がそういう改悪してるの見て疲れた
って話でしょ？全然反省してないじゃん 別に腐やめて悔い改めた人だけのスレじゃないからな…
私の解釈は絶対正しいし原作に沿ってるから公式！あいつらの解釈はキモイし型にはまってるし改悪だし間違ってる！だからうんざり！ってのもありでしょ
どれだけヒロインpgrしようがあの作品のヒロインは彼女です
決して受けちゃんではありません
ハマるジャンルによるのかもしんないけど
推し（受け）がみんなに求められてみんなに性的対象として見られてることが一番、とりあえず推しのエロい姿が見たいみたいな人多くて疲れる
モブレその他性的被害に合ってる受けとか全く萌えないし好きキャラがそんなことになってるの苦手なんだけどモブBはみんな好きなはずっていう風潮が辛い
腐妄想しようとするとジャンルで推しをdisされた事を思い出して怒りが沸き
リアルでも疲れているのか気分が乗らず考えがまとまらない
推し単体の活躍や非カプキャラと和気藹々する話の方がまだ考えやすい
コンビカプ上下固定腐だけど疲れる
キャラを攻めと受けとしてしかみてない人多すぎ
本来攻めでも受けでもない原作キャラに興味なそう
生夢エロ絵を描いた人が無断転載されて笑いものにされるのに
俳優にBLエロ同人誌送った話は「アンチ腐女子の仕業！」になる
なぜなのか
やっぱ腐女子よりも夢女子への当たりのが酷いのでは？
無意味なエロ描いとけばウケるって思い込んでるアホが多過ぎて飽きてきた
>>664
わかる
同じ推しキャラでも受け攻め違いだの相手違いだの個人の解釈違いや地雷を踏むかどうかの配慮が先になって
萌える時間よりも疲れる時間の方が多いから腐やめた 腐じゃなくてもカプ二次やってると相手違いやら解釈違いやら地雷やらは発生するんだよな…
>>671
それ言ったらキャラ崩壊や改悪も腐だけじゃないがまぁスレチだ まだ腐だけど腐は消えろくらいに思われてて当たり前だと思う
最近の腐はオープンすぎるんだよ
今は自己顕示欲にしろ金儲けにしろアダルトで人寄せしてるだけの割合が多すぎる
自分も腐だったけどBLでAVを見たいわけじゃないから一次ノーマルに移動した
正に元腐だけど腐消えろと思ってる
元々夢やNLも好きな雑食だから
腐がいちいち夢とか他属性を叩くから大嫌いになった
今じゃBLの何が良かったのか自分でもわからない
ただ男同士のエロ見て性的興奮してただけなんだろうなと思う
恋愛漫画は好きだけどエロネタは好きじゃないからエロありきのBLが嫌になった
やめてからは少女漫画か健全百合しか読んでない
エロやBLが苦手な人も居るのに
BL無罪で暴れ回ってるのが増えた
腐disが増えるのも仕方がない
そういうことあんまり気にしなくて良かった男女や夢、オールキャラに元々いたから
BLの攻め受けって属性とそれにまつわる色々がとにかくめんどくさく感じる
特に二次でやられるとアホ臭い
二次BLカプの男女要素血眼で探して自カプ勝利！逆は捏造！とかアホすぎ
こういうこと言うとリバ認定されるけど固定だし
カプ愛()はいいけど原作キャラと混同しすぎてもはやギャグ
>>647
原作がいい作品なのに腐女子は推しCPが出た所以外は
全部ストーリーをぶつ切りとというか粗末な扱いしてる人が多くて分かる。
普通の原作ファンの人のほうが読解力あるし感想とか読んでて気づきがあって楽しくて
目が覚めたよ。腐女子ってCPの関係性がいかに重要かよく語るけど本当もうそれしかなくて
他のキャラとかストーリーに興味が無いから、同じ原作ファンでも空虚な感じがする… 原作沿い二次創作でも原作のキャラの発言を自カプに都合いいように捻じ曲げて解釈してる腐が多い
あくまでもBLは妄想で原作では一切有り得ないって口では言うけど実際は原作に推しカプ見出そうとしてるじゃん
それにカプになったらキャラの性格が男役女役のテンプレになるのも嫌
自分は原作のストーリーの隙間を妄想するタイプだけど隙間妄想しても絶対にキャラがBLになるわけないって気づいて腐をやめた
昔は普通にイチャついたりキスしたりの二次BL漁ってたけど
なんかのタイミングで「あれ？公式じゃ全然恋仲じゃないのに一体自分は何読んでるんだ？」って感じになって
なんか一気に冷めた
今はそういう二次を見るのも無理になってしまった
やっぱ公式の距離感が一番
二次BLは関係が多種多様でつまらない男女恋愛とは違う！ってまたやってんのか
二次BLの内容って商業BLや少女漫画を好きなキャラクターにやらせてるだけのものが大多数じゃん…
その上、攻め受けないセックスしないならカプじゃない！の性愛至上主義集団だったの忘れたのか
攻め受け概念を受け入れなきゃ高尚様扱いしてきたじゃん
なのにこういうときだけ人の作品持ち出してホラコレやるの本当に嫌になる
(少年漫画のキャラとかを指して)異性愛者をゲイに変えられるのは不快って言った人に対して「ゲイに対する差別だ！」って噛みついてた腐女子達が
レズビアン専用のアプリでゲイ同士がマッチングしたって記事見てゲラゲラ笑ってるの見て引いた
キャラの性的指向が捻じ曲げられることが不快って言ってる人に対して同性愛差別だって言って叩くような腐マジで無理
原作が好きだからこそ設定が捻じ曲げられるのが嫌だって話だろうにそこで差別問題持ち出すとか論点のすり替えもいいとこだわ
二次元キャラの性嗜好を変えてるのは嫌って意見はリアルの同性愛差別と何も関係ないよね
なんか二次BLとポリコレを一緒くたにしてBLを嫌がるな同性愛差別だって語る腐女子が増えたけど
そういう一部の腐女子こそポリコレ問題をいいように使ってるよなーって印象
非腐の女オタから腐女子が批判されたら「ゲイ差別するな」
ゲイから腐女子が批判されたら「男が女の趣味に首突っ込むな」
呆れる
性別で恋愛制限するなんておかしいとか言いつつ原作の男女否定して
多様性語る人増えて無理
多様性許すなら男女の組み合わせも許さないとおかしいでしょ
BLが好きだけで済まない人が多すぎ
>>652
同意
他のキャラとの原作での関係を否定して何が関係性かと思う 少年漫画で攻め人気高い男キャラが女キャラとフラグ立てると一斉に発狂しだすのキモいな
よく夢女バカにしてるけど腐もどう見ても同類だよ
というか本当に自己投影せず第三者だか壁視点だかで見てる人はそもそも捏造カプなんて興味ないし、まして女とくっつきそうだからって怒ったりしないから
（夜の）役割にこだわりないタイプには腐界隈生き辛いわ
そりゃ挿入ありのエロを書くときはどっちがどっちか決まるけどそうじゃない健全ものやキス程度でどっちが攻めかどっちが受けか決めなきゃいけないのめんどい
A攻めとA受けで二人の異なるキャラみたいになるのも謎
受になると外見や内面共に女みたいな属性つくし
攻になると受セコムスパダリ属性や
書き手の趣味であろうストーカーやDVみたいな犯罪まがいの属性つけられて
どちらに転んでも原作のキャラとは別人になるのが嫌だった
腐だらけの二次に疲れて一次創作読み漁るようになった
メインの男女恋愛の脇に腐カプ混ぜたり女主人公が腐女子でその妄想にやたら力入ってたり腐臭フンプンの内容にもかかわらずこれは○○という属性であって云々と細分化した小分類のみキーワードに設定して棲み分けヅラしたりと頑なにBLなのを否定しつつ混入させる奴はまず間違いなく腐だった
ブクマやフォロー非公開でツイ垢も載せずってのもいるけどどのみち臭いんだよ
非腐がネタで賑やかしに入れるのとじゃ読んだ感触違うから
同じ穴のムジナだったからこそあの妙な湿度と言ったらいいのかジットリしたものにピンときてしまうんだわ
BLどっぷりで感覚麻痺ってる腐には分からないんだろうな
腐えろばっかできしょい
池沼の猿みたいで無理になった
ツイで鍵もかけずに二次BLやってるバカな腐女子多すぎで疲れた
「隠れてやってるから！」とか鍵パカで何が隠れてるの？キャラ名で検索してもザクザク腐の妄想ツイート引っかかるけど？
ツイは腐専用でもオタ専用でもないし、原作者や一般ファンの目に触れたら、とか考えられない辺り自己中すぎて無理
二次BLは人を選ぶ特殊性癖だって理解しろ
ずっと鍵アカでやって来たけど付き合いきれなくてアカ消した
支部はググると普通に引っかかるのが有り得なくて元からやってないし、今後二次BLはローカルで、ツイは表アカで健全なファンアートだけ載せるわ
>>698
すごいわかるわ
公式でA男→B女の恋心を明確にした途端、「AはBのような姉を持つことに憧れていた」な捏造マンガをツイに挙げて
それに飛びついた頭悪い腐が「そうですよね！恋愛フラグじゃないですね！」と躍起になってリツイしてて、
こいつらそれで無かったことになると思ってんのかと開いた口が塞がらなかった 男キャラを見てはTwitterで検索避けもなし、下手したら公式RTや公式へのリプで「えっち」「えちち」「スケベ」と騒ぎまくる（そのくせ女キャラはどれだけセクシーでも無視w）
カプ名が一般的な商品名と被ったら「推しカプ見たいのに検索の邪魔！」と怒りのツイート…え、検索汚染になるからカプ名変えようとか鍵で隠れようとかじゃないんだ？
自分の自由や権利ばかり主張して、自分が楽しけりゃ周りはどうでもいい、な偉そうなモンスターばっかで一緒にされたくないから腐女子やめたい
この前TLに恋人いる男キャラが男主人公に優しい！的な漫画が流れてきた
描いた人に悪気はなかったんだろうけど、女主人公で似たような漫画描いてたら発狂する(そっちでももうかと思うが)男主人公厨かな？と思ってしまった…
それほどBLが苦手になってきてる
BLでエグい性癖の18禁描いてる人が原作のラッキースケベ描写に苦言を提してたりするとなんだかなあと思うし
こういうダブスタの積み重ねで腐自体が苦手になった
自分に都合がいい理屈が好きなだけの人は醜い
受け攻めシステム消えてほしい
リバ叩きがひどくて辟易する
夢やNLを叩くな嫌いな嗜好を押し付けるな
リバカス夢豚ノマカスって蔑称ナチュラルに使う人多くてドン引き
受けになった途端原作で男っぽくてガサツなキャラでも紳士なキャラでもチャラいイケメンも
外見や口調だけが原作キャラを踏襲しているだけの中身は同じ受け身のネガティブキャラか乙女に見えてくるようになってしまった
恋愛系の少女漫画を万年発情期呼ばわりしてるけど、BLだってある種の万年発情期じゃん…
そのくせ男性向けラブコメはスルーしそうなのが笑える
きっつ
少女漫画よりBLの方が恋愛脳な気がする
ノンケのキャラを無理やりホモにして恋愛させるわけだし
凄く楽しかったんだけど自カプ愛するあまり他カプが駄目になったりキャラ自体に嫌悪感抱いたり
苦手カプ描いてる人のことも憎しみはじめて向いてないなと思ってやめてしまった
優しい良い人ばかりだったのに何も言わずに消えてごめんなさい
BLも二次創作も向いてなかった
とにかくマナーが悪すぎるしどいつもこいつも自己中な犯罪者メンタルなのやばすぎ
腐が多い場所ってスラム街なみに空気悪いし本人達は肥溜めに浸かりすぎてお外でも常に悪臭放ってることに気付いてないし
喪ブスでもここまでコンプ拗らせて性根腐らせたら人生終わりだと気付いて離れられて良かった
受け至上主義すぎて無理
受け違いやリバのことはめちゃくちゃ叩くし常に戦争してて注意書きしろ！配慮しろ！ってうるさいくせに攻め違いは皆好きみたいな風潮が男女でも男男でも組み合わせ主体で萌える者としては辛い
攻めの扱い悪すぎること多すぎて悲しい
だけど最愛の受けも弱々しく何もできない受け身な存在か偉そうな暴力男になってること多い
そのキャラがでいかに受けであるか攻めではないかを力説されても
受けであること攻めであることに特に萌えるわけではない者としては居心地悪い上に
原作のキャラは同じ男で攻めっていう種族でも受けっていう種族でもないのに何言ってるんだって思う
あと攻め受けの定義もだけどエロ至上主義なのも苦手
>>709
好きになったキャラは攻めという種族でも受けという種族でもないってとこ特に同意
でも男女はスレチだからここで言及するのはめておいた方がいいと思う
原作BLで受け攻め明示されてるならともかく大半はそうでない作品を餌にしてるくせにABでしかありえない逆も対抗も間違ってる原作の何見てるんだってお前が何言ってんだと
腐の自分こそは原作を正しく理解しているって傲慢な思い上がりの象徴だわ
あと自カプに都合が悪い展開だからといって逆燃料つらい死ぬだの公式が地雷だの呪詛垂れ流す腐は本当にそのまま息絶えてくれ
お前らが楽しんでるのは「だったらいいな」という妄想でしかないのをわきまえろ
自分もかつて通った道だから気持ちはわかるけど傍から見ると本当にいたたまれないんだわ >>710
男女は組み合わせ主体に萌えるって部分だけにかかってて男女の時にはそう思うことなかったのにBLの場合は受け至上主義で嫌だって書きたかったんだけど、この書き方だと全部にかかってるように見えるね
わかりづらい書き方して申し訳ない 受けや役割至上主義わかるわ
そうじゃない人は居場所ないよね
どっちが左右か決めろとかどうせこいつはリバるとかめんどくさすぎる
攻め→女の描写があると「攻めは女ちゃんに優しいんだけど本当に執着してるのは受けちゃんだけなんだよね尊い」みたいなこと言い出す奴
一定数いるけど負け犬感強くて哀れ
あと受け認定したキャラを頑なに女扱いゴリ押ししてくるのきつい
身長180越えの大男で性自認も男のノンケキャラを美少女ママ嫁幼女呼ばわりなうえ二次で兄キャラに妹と呼ばせてる奴見てゾッとしたわ
攻めに限らず腐カプの片割れが女キャラに矢印向けると恋愛じゃない、信頼関係だと必死で牽制しまくるよね
自分たちは友情も信頼も性愛に変換して男同士でヘテロ恋愛させる癖に何言ってんだとしか思えない
nmだけどとある番組で『自分が異性だったら相手と付き合いたいか』との質問に二人ともNOどころか「申し訳ないけどこの人とは付き合えない」とハッキリ言い放ったの聞いて胸がスッとした
愛妻家でお馴染みの人捕まえて何がメス受だざまあみろ
どっちの尻にいれるかで年がら年中抗争してるのくだらなさすぎる
腐のいうブロマンスってそれ結局ただのエロなしBLだよね？ってパターンがほとんど
独自ルールや表記、終わりのないカプ戦争、他嗜好sage
嫌い
>>719
自分は二人の特別な関係が好きなだけって自称ブロマンス好きは大体それだと思ってる
腐の地雷や逆カプ・攻め違いに対する幼稚な当たり方が苦手
嫌いなものがあるのは人なら当然だからそこまではわかるんだけど地雷とか苦手なものに対する当たり方やsage否定が無理
BLなんて全部ねつ造なんだからどれが正しいとかないから人格否定レベルの争いしてるのわからなすぎる 解釈違いで遠回しにTwitterdisられてもう辞めたいと思うけれど、推しへの愛はそんなもんなのかとまた言われそうな感じがして兎に角疲れた。
腐が言うブロマンスって私の作品や解釈はそこらのカプ物とは違って特別なんですという自惚れた自己顕示でしかないと痛感してる
カプカプエロエロ攻めが受けがリバがってのに疲れて
だけど大好きな二人の原作で描かれることのない結びつきを求めて自称他称ブロマンス読んでもただのBLじゃん
高尚気取ってるのが鼻につく分気分が悪いだけのBLじゃんふざけんな
たとえ原作の表現がブロマンスでも腐った手で弄り回したらもう駄目なんだな
ブロマンスという分類にある種の救いがあると思ったら心を折る追い討ちだった
友情好き(だと思ってる)腐って自分が腐ィルター通して見てるって自覚ないから厄介なんだよな
腐ってない人が大多数なスレで「A(男)は友達のB(男)が大好きでつい甘やかしちゃって〜お互い依存してて〜この二人の友情ほんと好き」とか語り出してくるの痛々しい
>>723
原作で描かれてない結び付きを求めてる723も同類の捏造厨では？ >>723
見たものが悪かったんじゃない？
ブロマンスは恋愛じゃないからBLとは違うと思うんだけど 〇〇受けって括られるのが苦痛
そんなに好きキャラが受けである事にこだわりない
少年漫画の異性愛規範がどーたらと文句つけたりノマカスガーヘテロ厨ガーとうるさいヤツがいるんだがお前が男キャラに発情してるのは異性愛じゃないんかとツッコミたい
百合好きの男と同じで異性を性的娯楽にしてるだけなのになんであんな同性愛の理解者気取りになれるのか謎
エロくしないと気が済まない、夢やノマを攻撃してお気持ち表明しないと気が済まないBL界隈が多くて嫌気がさした
描写も下品で書き手が使う言葉も下品、気持ち悪くて無理になった
公式BLや特殊な例を除き基本全部捏造なのにこっちが正しいとかこっちのが関係性強いとか好きカプ大勝利対抗カプざまぁとか言って争ってるの馬鹿じゃないのって思う
原作にそんな分類ないのに受けだの攻めだので争ってるのもアホ臭い
夢ノマ女主人公ヒロイン叩きあたりもそうだけど戦闘民族なんだよなあ
夢ノマ創作は重箱の隅つついて叩きまくる癖にいざ腐側が何かやらかしたら知らん振りか他オタに責任擦り付ける糞対応するし非腐や非オタから腐キモイって言われれば二次創作なんて皆捏造だし同人女は全部気持ち悪い！と普段叩いてる他属性の陰に隠れたがる
もう辟易だわこんな連中
乙女ゲームやりながら攻略キャラ同士で妄想して夢要素disに文句言ってるのは理解に苦しむ
普通にBLゲームとか腐向けソシャゲやればいいのでは
腐同士でもそうだけど住み分けしないから争いが絶えないんだよ
公式やジャンルが好きなキャラを貶して他のキャラを持ち上げだして嫌になるの繰り返し
今の避難先では余計な高望みや執着をせずのんびり愛でていこうと思いつつも
また同じことになりそうな不安が付きまとっている
まさに｢子宮で物事考えてる｣感じの腐が多すぎ
公衆の面前で何検索しても引っ掛かるようにエロ妄想垂れ流す、自分の都合のいい主張さえ通せばダブスタ当たり前
しかもそういう奴ほど界隈でちやほやされるからムカつくわ
自分も腐だけれど原作に関して恋愛を絡めた話しかなくて疲れた
捏造カプとか顔カプとか逆リバとかで騒いでるけど本当にくだらなく感じる
BLなんて原作がBL漫画じゃなければそもそも存在自体無いものなのに
原作のノーマルな描写から「これはAB！」とか勝手に妄想してるだけなのに
無から優劣を競い合い接点がなければ顔カプ捏造扱い
逆やリバ等原作にありもしない(有り得ない)受け攻めで言い争うのは馬鹿らしいと思う
原作にないなら全部等しく捏造だよ
腐だった時は何が見えてたんだろう
なんでABが成立すると思えてたんだろう
「腐」というのは、他者の性愛を捏造して楽しむことの自己卑下を含んでいると思っていた
だから「シッパーなら正義」みたいなのがめちゃくちゃ気持ち悪い
映画その他の登場人物（や演者）を勝手にゲイというしつらえで強姦・近親相姦・ペドその他の
イラストや小説書いておいて正義ってなんだよ
このスレ見てると散々既出だけど攻め受けっていうセックスポジションがキャラの根幹的なものとして扱われ何よりも重要な位置を占めるのが理解できなかったな
そんなものを巡って常に争ってるのも
攻めなのと受けなのとで何がそんなに変わるのか全くわからなかったから不思議だった
>>737
真実の愛とか言っときながらやってるのはレイ〇や男児の性的虐待・DVそんなのばっかというね
大昔のも遡って読んでみたけどそんなのばっか主流
酷い性暴力も男が被害者ならドラマ性がある・深い関係とかうっとりしてるの頭がおかしいとしか思えない
おかしな事言ってる自覚があるならまだ分かるけど性暴力や虐待に萌える自分＝その辺のノマと違い
究極の愛・真実の愛を求めてる自分ってセルフイメージ持ってるからビビるわ ノマや夢を（大抵はよく知らないのに印象で）disってそれに比べてBLはすごいってやるの本当に恥ずかしいからやめてほしい
何歳だよ
しかも本人がそう思ってるだけで叩いてるところが普通にBLにもよくあることだったりするから余計嫌
夢叩きの内容が腐にも当てはまった場合それは擬態した夢豚だ素直に夢行けって言うんだよな
同人関係ない一般向け作品スレ等で非腐装って腐は〜らしいとか伝聞調で話しだすの本当やめてほしい
ジャンルスレでやってろよ
そんで一般スレ民の誰も知らない・興味ない夢層やノマカプ好きに悪行押し付けるのまでがセット
ベニスに死すの美少年で有名なビョルン・アンドレセンさん
ヴィスコンティ監督からゲイバーに連れて行かれたりとかのハラスメント受けてたって初めて知った
よく腐は同性愛は綺麗！尊い！とか言ってるけど同性愛もやっぱり異性愛と同じで人間の愛だから不貞やハラスメントもあるってこと気づかないのかな
>>745
自分もそれ関係の記事読んで当時の大御所腐作家の彼への目線含めて心底気持ち悪くなった
あらゆる方面から性的に見られて妄想も含めて性的虐待の食い物にされてたんだなと…
彼が普通の家庭で育てられてゲイのクズな大人達のオモチャにされていなければ
彼をモデルに美少年キャラ描いたって言われてもそこまで気にならなかっただろうけど
実際はゲイの大人達に食い物にされてた子が（描いた本人は知らなかったかもしれないが）
性的虐待受けまくる美少年キャラのモデルって言うのがもうね…
BL・少年愛の世界って要は腐女子向けのポルノジャンルだから現実でも創作でも大勢の人間から
性的消費されてたんだよなと悲しくなった 友人とか仕事仲間の絆とかをなんでも恋だの愛だのラブストーリーに無理やり変換して盛り上がってんの見てもういいわってなった
原作だけみるわ作品は嫌いになりたくない
恋愛に変換するだけでは飽き足らず他の友人や仕事仲間と絆は原作でさえ上辺だけで不仲扱いと決めつけ嘲笑して喜んでるのに
原作もどのキャラも大好きと嘯いて馬鹿にしたキャラのファンにも絡むとか厚顔無恥極まりない
カプ至上主義過ぎてあまりにも原作への認知が歪みすぎてるのは苦手だな
好きカプがABとしてAの弱々しい（いわゆる受けっぽい）面やBの強い（攻めっぽい）面を否定したり原作でそんな流れだと逆カプ増えそうで嫌だとか普通にキャラそのものを受け入れてやれよ
受け攻めテンプレが先行しすぎてむしろテンプレにキャラを押し込んでんじゃん
上の人が言ってみたいに対抗カプである組み合わせに対しては原作で仲がいい様子や絆が描かれててもあんなの全然仲良くない！みたいなのとかABざまぁAC大勝利！とかも無理
大体全部捏造なのにカプ同士でこっちの方がありえるありえないって争ってるの不毛の極みなのにそっちにエネルギー割く人多すぎ
あと腐は選ばれし民や他の同人女に比べて優れた人種だと思ってそうな人も嫌
えんぴつ×消しゴムで萌えられる腐女子すげぇみたいな自画自賛とかどんだけモブレ等エログロ書けるかのチキンレースとか
それにNL夢乙女少女漫画女主sage付随するのはなおさら胸糞
ついでに差別しろってんじゃないけどLGBT語りたがる腐も嫌だ
ロリコンが幼女の理解者ぶるのと大して変わりないだろとしか思えん
最近は減ったのかもしれないけどBL好きな理由が女性嫌い男女恋愛嫌いこじらせた結果みたいな腐が苦手
作品内でも女sage受けage、作品外では男女恋愛系（ノマや夢など）sageやマウント取りばっかで害悪すぎる
一般作品とか少女漫画とか乙女ゲーとかでBL要素ぶっ込むタイプの腐嫌い
最初から素直にBLだけやっとけよ
スレチだったらすみません
攻めが既婚のカプにハマってしまってしんどい
どうせ妄想だからって割り切りたいのにできなくてつらい
正直こんなカプハマりたくなかったしナマモノだから誰かに相談もできないし自分はもう駄目だ
恋愛結婚要素のあるゲームで同性愛要素入れろ、もしくはもっと優遇しろってうるさいやつ
当事者が主張するなら分かるけど腐が言うとお前ただBLプレイしたいだけだろって冷めた目で見てしまう
そしてだいたい女主sage男主ageで分かりやすい
そしてそういう腐に限って素直にBLゲームやらない
というか腐の大半がそうで疲れる
腐以外の同人女（NLGL夢）、同じ腐でも自分と違う嗜好の人（固定雑食逆カプリバの争いとか）にマウントとったり嫌いなものにわざわざ絡みに行かないといけない人や潰そうとする人が多くて嫌になる
自分の嗜好をどんだけ崇高だと思ってんの
恥じろとは言わないけど人を見下すのも違うだろ
今回のツイの騒ぎで本当に腐に愛想が尽きた
確かに18禁BL同人誌を晒したVもどうかと思うがそもそも参雷図作品はネット上での同人活動禁止
それを無視して虎で本売り捌いてたのにそこを指摘する声は聞かない
コー専生からの苦言も一番目に余るから名前挙げたって言われてるのに何でBLだけ！と沸き上がりLGBT差別にすり替えていい大人が大騒ぎ
全部自分達がルールもマナーも守らず鍵パカで好き放題してきた結果じゃないの？
ひっそりやってた？隠れてた？とりあえず版元提示のルール遵守して垢に鍵かけてから言えや
女オタ内ではマジョリティ特有の傲慢さと無神経さでノマ夢乙女とかを散々叩いておきながら
ちょっとでも批判されたり苦言を呈されると私達はこんなに迫害されてかわいそうで〜とか言い出すの嫌い
腐かもしれないけどカプやジャンルが別だからとか（自分たちが他を叩くときには主語でかいくせに）
夢だってー男オタだってーとか言い出したり責任転嫁するの本当嫌い
本晒しでの「腐女子はひっそりやってるのに！隠れてるのに！！」と高専生への「ハァア？？見たくなけりゃそっちが努力しろよ！なんで腐女子側が気遣わなきゃいけないの！！」を同じ日にやってるの頭おかしすぎると思う
ダブスタどころの騒ぎじゃねーわ
男キャラわざわざ女体化させて妊娠出産パロばっかやってて夢や男女の自己投影キツいとか叩きまくってるダブスタがほんとキモい
いやお前らだろそれは
V唾問題以前に日登はネット二次創作禁止なのに誰もそれには触れず「支部からたくさん作品削除されてる！これは同人界全体の問題！対岸の火事じゃない！」とか喚く腐ばっかで笑う
結局自分達が楽しけりゃ何でもいいんだな
公式の意向位尊重しろよ
二次BLが無くなって腐もイキらずに住み分けするようになるなら
二次創作なんて無くなっても痛くも痒くもないからいっそ無くなって欲しい
原作終えれば充分
>>761
同意
ツイ支部の腐の暴れっぷり、自浄作用ゼロの無法地帯ぶりを見ると規制もやむを得ないと言うかむしろ積極的にやってくれと思う
別に全面禁止になっても何も困らない
原作があればいいし、二次創作描きたきゃローカルで自分用に描けば十分 腐から完全に足を洗ってしまった
というかイケメンキャラに興味が本当にない
今はノマか男性向けにしか魅力を感じない
だけど友人たちは全員腐だから話題あわせが本当にきつい
結局受けにしたキャラを自分好みの受けに改変してる人ばかりで冷めた
どれだけ男前受けと言って画風も男前でもやけに男にモテたり
メンタル弱くなったり周りに女っぽい扱いされたり他の男とは違う性別的な扱いで無理だった
「好きだから描いてます」
「でもお金はください」
「商売じゃないですよ、趣味ですから（要：確定申告）」
こういう二枚舌なことに疑問を感じて遠のいた
男性向けだと商売って感じで正直にやってるけどさ
女性向けで商売っぽくすると叩かれる
愛がありますアピ必死にしながら金とるのってなんだかね
儲けまくりの大手にはダンマリでhtrドピコの少部数受注とかネップリとか叩くみたいなのほんとアホらしいね
腐は男性向けと違って自制出来てるみたいなのもどこがだよって感じだし自分達にだけやたら甘い
よく性別選べるゲームの女主人公だけ自己投影()と叩く腐いるけど
そういう奴は男主人公固定ゲーだけやってりゃいいのにと思う
ノマも夢も好きでそっちも完全に無問題な界隈とは言わないけど腐女子がダントツで苦手だわ
ノマ夢の見下し、散々母数の大きさに気が大きくなって隠れずに盛り上がりつつ他の嗜好叩いておきながら今回の光線の時みたくちょっと批判されるとなんで腐ばっかり腐女子かわいそう〜夢ノマは男オタは〜って言い出すし
常にカプのことで喧嘩してて嫌いなカプに対する殺意すごいし
ついでにこれは個人的な嗜好の話だけど攻めとか受けって概念がしっくりこない相手固定だったので逆リバの嫌われようとそれに対する叩きが（同人板や801板でも）強くて苦手だった
リバ叩きひどいよね
普通の萌え語りしてるところに突然リバカスが云々って出てきてビビるわ
自分は夢sageする腐が多くて無理
嫌いな嗜好は実質夢認定、なにか腐女子がやらかすとあれは夢だからとか言い出す
夢に親でも殺されたのか
リョナの話題注意
普通に男リョナ書いてりゃいいのに女への憎しみを隠そうともしないのどうなの
ヲチや叩きやカプ違いとの争いにうんざりしてやめた
あと腐の人は社会に適合してない人が多かった（結婚してる人を過剰に叩くとか）
今はオリジナルノマ描いて平和にやってる
オリジナルは常識の範囲内なら何つぶやいても叩かれないから居心地いい
見た目も性格も分からない本編未登場の女キャラを受けを掘らせる竿役にするのは流石にドン引きだわ
ヘイト創作かよ
女攻め逆ア◯ル好きほんと腐多いよね
女側が引っ張る女攻めは好きだけど女側が男を掘るやつはなんか好きじゃない
女攻めってBLとはまた別の性癖だし逆CPとかにうるさい人たちが
平然と女が掘る特殊性癖のエロトークは混ぜて語るから意味が分からない
受けに関してもどうしても女よりか弱い存在にしたいのか女攻めネタも混ぜてきて
なんでもかんでも棒扱いが無理すぎた
BLならともかくNLでも受けに回れ！って
男女として当たり前の営みすら認めないとか厄介すぎる
現実でもそういうカップルいるだろうし
女が掘るのは異常っていうのもなんか変
二次元キャラのケツ掘りたがる腐の自己正当化に使われる現実のLGBT者が気の毒
当事者でもない癖に盾にだけ都合よく使うし
BLはファンタジーで現実とは関係ないとか言いつつ
文句の時だけ本物のLGBT出してくるいつものダブスタ
>>777
腐の逆NLって単に受けちゃんのケツ掘りたいだけだし
しかもそういう手合に限って普通のNLは無理とか言い出すから始末に負えない 被害に遭う女キャラが受けと公式カプだったり受けからガッツリ矢印向けられていたりすると
女キャラ嫌いで公式に不満タラタラなのが伝わってくるからあらゆる意味でキツい
宗教とかと同じで「自分はそれに興味ないけどあなたはそれが好きなんだね」って
多様性を認め合わない限り揉め事なんてどの世界でも終わらないよね
流れ読まずに書くけど
攻め受けっていう夜の役割（セックスポジション？）がカプや萌えの最前面に出てくる慣習が嫌い
自分にとっては些細なことだから何よりも先に攻め？受け？みたいに聞かれるの辛い
叩かれるかもしれないけど
周りの腐の人の仕事・容姿・生活環境を見てて染まりたくないと思って疎遠になった
「近しい友人の5人の平均が自分になる」って言葉もあるし
やっぱり尊敬できる人と仲良くしていきたい
女キャラに理解ありますみたいな態度とっておいて受け攻めとフラグ立った途端キャラdis原作叩きするのがクソ過ぎる
女相手はもちろんゲイや他マイノリティ相手に対して
理解ありますって言い方がすでに上からな自覚ない腐はまあまあうざいわ
お前等に理解されたいとか言ってないし思ってないしむしろ関わらないで欲しい
女性向けのヲチの多さたるや
男性向けはヲチなんてほぼない
あってもあまりにも有名な問題発言をした人だけだ
腐だけじゃないかもしれないけど女性向けは
売れてる・目立ってる・トレス（かもしれない）・プライベ叩き・既婚叩き
こういうどうでもいい細かい叩きがくそほど多い
「ヲチられてる人」の数は男性向けの1000倍いると思う誇大ではなく
なんかどんな二次作品読んでも原作でどんなキャラでも受けならこう攻めならこうってテンプレートがあるように思えてきた
なんで謎の性差的なものをつけたがるのかわからん
っていうと男らしさや女らしさは旧時代の考えみたいに反論する人いるけど受けだけに（旧時代的な）女らしさを攻めだけに男らしさを求めるのが嫌だ
原作で受動的なキャラを攻め積極的なキャラを受けにしといて逆に書きたがる人とかそうしない人をリバ認定して叩く人とか意味不明
まあリバ叩き自体さすがに行き過ぎではって人5にもいるのも嫌だけど
腐女子は何で揃いも揃ってモブレ、性的虐待が好きなんだろう
実際にそういう設定があるならまだしもそんな素振りすら見せないキャラの過去を捏造して
二次創作だから好きにやっていいよねとかアホか
腐は夢やノマに叩かれてかわいそう、マイノリティで居場所なくて辛いアピールする腐いるけど
少なくともほとんどの女オタ界隈では腐はマジョリティで声でかいし逆に夢ノマ見下しまくり叩きまくりじゃん…っていつもひっかかる
特にBLの方が優れてると本気で信じてる人と夢叩き激しい人は本当に苦手
妄想あっての二次創作だからその中なら何でもありだけど
原作にまでその妄想を持ってきて受けと攻めで属性決めつけて争ってるの本当疲れる
その独断と偏見に自分で気づかないのかその上で人攻撃する人が多すぎる
ヲチがひどい
ちょっとした発言でも足をすくわれる
腐だけってことでもないかもだけど女性全般なのかな
暇で遊ぶ金もなきゃ他人のアラ探しをレジャーにするでしょ
自分のフォロワーそれぞれに別の人の悪口言ってまわってる主婦いるし
既婚独身かかわらず悪口いうやつはいるよ…
そこはまじで関係ない…自分独身だけど独身同士でもあるし
オタクは表面は優しげだけど陰口は一般人の比じゃないよ
BLでの嫌いな嗜好叩くときに夢を引き合いに出す人が多いのが苦手だ
仮面ドリだの夢でやれだの夢女かよだの
元々抵抗なくBLも読めてたんだけど
これ男女の恋愛を「女が邪魔」って理由で男同士にしてるだけじゃね？って思うことが多くなって苦手になった
自分が男にあんまり興味ないってのもあるけどなんで皆あんなに男と男の身体に執着してるんだろう…
キャラ見たらすぐこいつは受け！攻め！って決めなきゃいけないのめんどくさい
というか受けとか攻めとかどうでもいい
なんでヤる時の体位がカプを語るときの大前提になるの
キャラ推しとカプ推しって全然別物なのに同列に語らなきゃいけないの辛いわ
流行と利己と独断と偏見と集団による宗教観的圧迫
これに疲れた
一番つらいのは流行を追いかけなきゃっていう宗教的圧迫
>>796
純粋に多くは男性が好きだからなんだと思うよ
女出すのを嫌がるのは女だしちゃうと現実を思い出しちゃうから ＢＬしか好きじゃないって人たちに疲れた
少女マンガもＢＬもＴＬも百合も全部読む自分からしたら
きゅうくつだった
あとＢＬは好きだけど現実の男を過剰に嫌う人も多かった
過激派フェミもツイでだけだけどよく見かけた
そうはなりたくないと思って逃げたよ
>>796
BL読めるくらいで腐でもない人はスレ違いなのでは BL無罪というかBL化すれば全部おいしくなると思ってるタイプというか
少女漫画や夢、乙女とかその他男女向けの特定のシチュや傾向やカプをバカにしといて
でもこれで男同士だったら萌えるとか男同士だったら良かったのにって言い出す腐がなんか苦手
崎のキャラを全員男にしてリメイクしたホモ版崎よく知らない原作ファンがスピンオフだと思ってコミックス買ってダメージ受けてて
一昔前の非公式エロアンソロみたいな方法じゃないと客寄せ出来ないんだなって思った
オリジナルBLで一般受けしてる漫画ってマジで存在しないじゃん
>>804
女が嫌いなだけでシチュはむしろ好きなんだろうにその自覚なくて馬鹿にしてるのが納得いかないよね
なんか女嫌いがすべての発端なのにそこに自覚ないから女嫌いゆえに不愉快になってるのに違うものを原因として叩いてる感じ
男女恋愛も女が邪魔なだけなくせに恋愛いらないとか言うし
いやおまえら捏造してまで恋愛大好きじゃんっていう 全年齢は少女漫画とか恋愛ものドラマからエロは男性向けエロ本で流行った表現丸パクばっかなんだよね結局
男女で人気のシチュのシーンとかそのまま攻め受けで置き換えてるだけ
二種類の腐がいると思ってて
日常ではほかのいろんな趣味があったり彼氏がいたり結婚してたりする人
日常で仕事以外には同人や腐しか趣味がない人で外見もお世辞にもよくない人
前者は普通の人も多い
後者は社会不適合で人の悪口頻繁に言う人が多かった
後者タイプがとにかく多くていやだなって思ったことはあるよ
女嫌い拗らせたタイプと男嫌い拗らせたタイプとどっちも拗らせてるタイプがいてめんどくさい
そういう人とは別かもしれないけど現実のLGBTの話持ち出す人も苦手
だいたいその場合ってゲイだけの話だし
百合好きがレズの理解者ぶるのとかロリコンが幼女の理解者ぶるのと大して変わらないじゃん
自身は百合で性対象は女だけど読むのはエロBLです見たいなファッション百合みたいな腐はなぜか山ほど見る
ファッション百合って女とセックスしたことない自称レズ？
本物でもやったことない女は結構いそうだけど
女で恋愛対象が男なのに他とは違う自分を演出するために女が恋愛対象だと言い張る女
たしかに本物のビアンの人はＢＬじゃなくて女声優応援したり百合本買ってる
ひとりだけそういう人は回りにいるわ
だけどだいたいは>>810これだよね… 嫌いなものをけなすためなら多少のウソ混ぜたっていいじゃん
荒らしですか？キモッ
>>815
うわぁ.....
嫌いなもの貶す為なら嘘付いても良いじゃんとか、正にこういう所が腐が嫌われる理由だよな
お前こそ荒らしじゃん このスレでは度々出てるがBLにおける受け攻めっていうカテゴリが本当に無理
攻めや受けにカテゴライズされた時点でそれ以外の個性がなくなったり受け攻めテンプレにそぐわない要素がスルーされたり逆にそれっぽい要素が盛られたりすること多くて
どんなジャンルカプでも攻め×受けっていう創作にしか思えない
何もかも攻め受けフィルターでキャラを見るのも苦手
A攻めとかB受けとかが見たいわけじゃないんだよね
ついでにBLにおける受け（になったことによるキャラ改変）が嫌いだけどほとんどの人が受け推しで合わない
元々そういうキャラならともかく受けになると追加されがちな要素がどれもこれもマイナス要素としか思えない
>>810
同性が好きってより、異性愛アレルギー、特に自分受けの異性愛に嫌悪感持ってるからその結果として同性愛に走ってるって感じの人はよく見る
これに限らずなんか自意識こじらせてる面倒な人多いんだよな腐って 腐の夢とか無理w自己投影とかww自分モブおじなんでwwみたいなノリ、なんか自称サバサバ女みたいな痛さがある
自称モブおじとは言ってもモブおばさんとは絶対に言わない辺りがもう見苦しい
男になりきって抜いたとか言いたがる腐ほんと痛々しいしキツい
男女カプ嫌がる腐結構いるけど個人的にはそれが理解出来ない
一般向け作品で男女カプ成立したらノマ爆って色んな意味でうんざりする
男女カプどころかゲストキャラが可愛い程度で嫌がったりするのもいる
アイドルが熱愛や結婚した時に恨み辛み垂れ流して叩いてるキモいドルオタと反応一緒なんだよね
ゴチャゴチャと叩く理由並べてるけど相手に嫉妬してるだけじゃんみたいなの
BLはファンタジーだとわかった上で捏造として楽しんでますと言いながら公式で彼女出来たり結婚したらブチギレるのマジで意味わからん
関係者の女の子が追加されるだけでまだ妹の可能性がある希望を捨てるなとか言い出すし
女の子出てきて絶望するのは腐だけだろ
原作通りですって言いながら捏造Blカプ描くやつはマジでなんなんだ
腐の考察とかキャラ語りとか見てても思うけど原作と妄想の区別本当についてないの多すぎ
雑食でいろんな界隈にいるけど腐界隈が1番やべーやつが多いわ
ちょっとでも腐に対して否定的なこと言われるといやあれは夢だから！とかノマカスでしょとか男オタがとか他のオタクに押し付ける腐嫌いだわ
自分はそうじゃないとかそうじゃない腐もいるとかならわかるけどそういう他オタを見下しながら自分たちに非はないってするところが叩かれる一因なのではと言いたくなる
大体この板でも年がら年中逆カプなりカプ論争してるのにマナーいいとか平和とか何言ってんだって感じ
>>789
異様に性暴力で喜ぶよね
自分は観てない作品だけど某SFアニメの男性キャラが
子供の頃に性的虐待された過去が明かされたら腐が勝利宣言して
大喜びしてたって知ってドン引きしたわ
しかもそのキャラのファンが酷い過去にショック受けてるの見て
処女厨扱いかなんかして笑いものにしてたらしいし 総受けとか受けに都合のいい感じのBL作品をドリの皮をかぶったとかドリの器扱いする人苦手
夢好きだから本当に呼吸するように夢disる腐多くて嫌になるわ
腐女子であることが高尚なことだと勘違いしている層がいるのがキツイ
また同性愛を性別を超えた真実の愛と信じ切ってる層がいるのもキツイ
夢見がちなんだよな
前誰かが腐の捏造二次見て夢女よりキャラに夢見てるねって突っ込んでて笑ったわ
実際は夢を見るとか可愛いもんじゃないよ
原作の都合の悪い描写は無視するくせに自分の好きな属性(モブレや性的虐待)を無理矢理捩じ込み妄想に妄想を重ねる
原作と見た目同じなだけのオリキャラにしているのを自覚していない腐が多すぎ
男女観歪んでる人が一定数いて苦手
作品で女キャラの扱いが変だったり女sage受けageしたり
攻めだけに男に対する憎悪投影するタイプとか意味わからん
同性愛者の権利が〜同性愛者の差別がって自分の萌えを正当化するために語りだす腐本当に嫌い
それロリコンが幼女語ったり男オタが女語るのと変わらんだろ
攻め声優が出演してるNLのシチュCDを聴いて欲情ツイートした直後
CDのエロシーンを自カプ絵で再現した腐に遭遇して以来BL無理になった
どう見ても受けに自己投影してるトラウマもののキモさ
攻撃的な人多くて疲れた
自己投影否定する人多いけど自己投影でもしてないとこんなに攻撃的にならないでしょ
陰口晒しムラ社会っぷりも無理
誰おま捏造カプ厨の腐に自己投影してない壁だからとか言われても説得力ないんだよなぁ
何をそんなに気にしてるんだか
受け攻め前提文化が無理
別に攻めとして受けとして萌えてるわけじゃないんだよなあ
男キャラをナチュラルに女扱いして女装させたり妊娠させたり幼女だの未亡人だの変な呼び方する文化が無理になった
キャラを着せ替え人形かなんかだと思ってそう
原作至上主義を自称してて他CPを解釈違いだの冒涜だのと叩きまくってる人でも受けの女扱いは気にしないことが多くて謎
腐の言う「原作沿い」の定義がよくわからなかった
殺伐とした世界観で世界を救うことをいつも考えているような主人公がライバルの男の気を引くことしか考えてない恋愛脳にされてたり
片想いの女がいる男二人が恋人同士になってて女の存在消されてたりするのに原作沿いって言い張るの謎
「こうだったらいいのにな」「この二人がくっつくところ見てみたい」
が二次創作の醍醐味だと思うからどんな2人が恋人になってたりしてもいいけど別に無理して原作沿いだと言い張らなくていい
なんかそう言う人パロとかディスってマウントとる人多いけど個人的には自称原作沿いもパロとかそう変わらん
そういうキャラじゃないキャラを受けにした途端女っぽく書く人どのジャンルでも必ず一定数いて苦手
いや女って言うより謎の受けテンプレ的なやつかもしれない
すぐ泣くキャラにされたり口調が柔らかくなったり行動的で爽やかなキャラをうじうじ受動的にされたりビッチになったり恋愛に疎くなったり性知識なくなったり謎に男ばかりに狙われるようになったりするやつ
腐のほとんどは受け推しらしいけど受けになったことによる改変がめちゃくちゃ苦手になりつつあるわ
もうそれなら攻めとか受けとかなくていいと思うけど明確な攻め受けない海外でも一方がそんなキャラになること多すぎ
なんでABとBAでそんなキャラに乖離が生じるのか謎
異性愛者の腐女子がなりたい自分を男キャラに投影したのが受けだから元のキャラから乖離するし女々しくもなるよ
挿入方向巡って熾烈な争い繰り広げてるの嫌い
高尚様乙されそうだがそんな挿入方向ってカプの根幹に関わってくるものなのかな
特に攻めであってほしくない受けであってほしくない気持ちが相まってキャラ否定キャラdisしてくる人はもう二次カプでやるなよって思う
自萎え他萌えの話なので好きな人申し訳ないけどBLの総受けの多さと総受けみんな好きだろみたいな風潮が苦手だわ
がっつり同軸3人以上みたいなのはそこまで見ないものの別軸なら攻め違い好きですみたいな人がほとんどな気がする
ノマも好きでそっちはそんなに総受け見なかったから皆好きって雰囲気に慣れない
ひとりの男キャラを指して私が描く攻めのA君と受けのA君の書き分けとかやってるの見たことあるし完全に別物なんじゃないの知らんけど
と言うか攻めか受かでキャラ性変わってくるから戦争になってるんだと思う
新刊の感想で「（原作者）先生はさぁ……、まぁこの人にはもう期待してませんけどね」
ＢＬカプに都合の悪い設定が出た途端これだよ
人様のキャラ借りてる分際で、なんなのこの言い草
腐女子は女キャラ好きな人多いよ。女キャラ叩いてるのは夢女
これ系の発言度々見るけどどこういう客観性の無さが無理
女キャラ検索したら口汚く叩きまくってる腐ゴロゴロ見つかるんだけど
嫌いな嗜好や作品傾向を夢に押し付けんの辞めてほしい
しかも意外と実際は夢よりBLの方がそういう傾向の作品多かったりするから余計もやる
夢黒歴史系今はわかってます的腐女子も嫌い
「女キャラ好きにならなきゃいけない雰囲気がいやだ」と愚痴る腐を何度か見たことあるけど
>>850 みたいに夢やらその他オタ女に罪をなすりつけるために女キャラ好き名乗ってるのかね
側から見てると女キャラ好き(設定)って感じで本当は好きじゃないか興味もないんだろうなっての割とわかるけど >>850
女キャラは好きだと思うよただし自分のカプの邪魔にならない奴 腐女子で本当に女キャラ好きな人は女キャラ描いた方が評価されるからBL描かなくなるイメージだなぁ
>>853
全くその通りだわ
原作でA（男）はB（女）が好き、な設定が明らかになったんだけど
「AはBを姉のように見ている」「BはC（男）とお似合い」とか本当に見苦しいこと言い出してウンザリしてる LGBTの味方気取りな腐自分の周りに多いんだけどバイですらない明らかにノンケのキャラを無理矢理ゲイにしてるのはいいと思ってるのかな
異性愛者のセクシャリティも尊重してやれよ
そもそもゲイを性的消費やおもちゃにしてる人がゲイやバイの味方気取るのなんだかな
ロリコンが幼女の味方気取るのとかエロ大好き男ヲタが女の味方気取るのとか百合好きがレズビアンの理解者気取るのと変わらなくない？
ゲイに対して差別的な作品にならないよう各々気をつける程度ならまぁって感じだけど
リアルのLGBTに対して理解してると勘違いしてる人はおかしいだろ
原作でのノマカプ成立に反対したいがためにLGBT持ち出す人とか最悪
あとノンケへの嫌悪が行き過ぎてる人もどうかと思うわ
そんなに男女カプ嫌なら女出てこない作品かオリジナルでやればいいのに
そういう奴らほどその手の作品でBLしないっていうね
男女カプも多い作品にハマっておいてBLやりづらいとか知らんがな
腐だってことに妙な誇りを持ってるタイプが苦手
自虐しながら誇るというか
そういう人が相互にいてしかも数字持ってるから
追従する空気があるのが面倒
自分の周りは男女はそんなことないのに
BLカプだとどんどんノリがエスカレートしていく
作者が女だから女キャラを弄びはしないということかなと思ってるけど
強い言葉競争エロネタのエグさ競争は
見ててしんどい、こっちが我に返る
>>857
実際ツイッターでゲイの人が苦言呈してたことが何度かあったな
リアルと混同してLGBT方面に飛び火させてないでBLはファンタジーって割り切ってやれないものかね
たまに公式から明言されない限りは男キャラが異性愛者か分からないって主張する腐女子がいるけど
ああいうのは同じ腐女子からしても悪目立ちしてるからやめてほしい
なんか図々しい腐女子が増えたなって思うよ 公式で同性愛者だったとして腐女子好みのカプじゃなかったら解釈違いだの言ってキレる癖にな
公式設定にあれこれ口出す前に公式のキャラを改変している自覚をもっと持ってくれ
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