話題が変わってもこれだけはいいたいスレ121 ->画像>1枚

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
http://2chb.net/r/doujin/1537774753/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ119
http://2chb.net/r/doujin/1562762380/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ120
http://2chb.net/r/doujin/1564412315/

>>1
乙

>>1
スレ建ておつ

>>１乙

保守

>>1
乙です

絡みスレ見てて驚いたが萌えるって言葉古いのか
他に代わりの言葉なんてないと思って普通に使ってるわ

>>6
確か感想送るスレとかで萌えるって古いかな？使わない方がいい？→他にないから使ってるよって流れ何度も見た
同じく使ってる
なんか古い気はするんだけど面白いって言葉以上に
ドキドキやキュンキュンみたいなのを含んでるのはやっぱ萌えって感じがする
実際古くて使いたくない人がどれだけいるのかそういう人はどう言われたら嬉しいのかとか知りたいわ

>>7
文章に出てくる「萌える」「萌え」は気にならないし
推しや担当とかと同等の使い方されてるのも見なくはない
テレビとかで取り上げられだしたときの「萌え〜」って上げてく感じの言い方とか
今も使ってる人がいるかはともかく古く感じる気がする

>>8の感覚が一番納得する

個人的にはエモいはともかく尊いとかは二次の感想に使う表現ではないというか
萌えました！やエモかったです！はわかるけど尊いです！っていうのは何か違う気がする
尊いは直接の対象だけに使うイメージ

>>8
あの「萌え〜〜！」なんて使ってた人誰も見たことないのになんでああなったんだろうな

>>10
マスコミに取り上げられるときって実態とちょっとズレた感じになりがちだから
あれもそういうのの一環だったのかなあと思ってる
秋葉原の萌え文化はこんな感じだろうって

>>8
自分もそんな感じ
話の流れとか文章の一部としてさらっと出てくるぶんには
もう古いとか新しいの段階は通り越して定番化定型化してる単語だと思う
でも「萌え萌えキュン！」みたいにそれ自体が掛け声的なものだと古臭くて
うわ古キツって思う

>>10
当時のドルオタ周り発祥かって思ってた
「オタ芸」＝ドルオタ芸みたいに当時のドルオタのライブコールなのかなと
舞台上の推しメンに対して客席から「萌えー！」みたいな
マスコミに取り上げられるときにはドルオタも二次元オタもだいぶ長い間一緒くたにされてたし

まさるさんのもえもえじゃないの

絡み467
地雷の意味の違いは男女スレで何度も出てきたな
男は女の地雷を踏むと使い、
女は男から地雷を踏まれたと使うとか

チラシ375がそのまんま言ってるけど
人を怒らせた時に｢地雷踏んだ｣はまだ判るけど
現状定着してんのは｢○○地雷です(あなたが配慮して)｣の用法だよね
普通に感じ悪いと思うけど

女性にとっては自分の視界に不快なものを入れさせた奴が悪だから
きちんとゾーニングしてない悪だから

吐き気がするほど嫌いという意味で使ってるんだから
使ってる側もそれが好きな人が見たときに不快感を与えてることも承知で使ってるわけで
感じ悪いのは当たり前だよな

絡み460
何でいきなり中国人？

あれは触っちゃいけない人だ

あ、在日だ

>>18
中国人は自己主張が激しくて嫌いな地雷についてうるさい人がよくいる

地雷の話はそろこれされたんだけど

コロコロ召喚成功

すまん間違えた

在日召喚

絡み悪役令嬢もの
タイトルからしてなろう系だから読んだことないんだけどツッコミ追いつかないぐらい滅茶苦茶な描かれ方されてるのな
本当に乙女ゲームの世界なら攻略キャラや正ヒロインの乙女ゲーム住人達は幸せだと思うよ
悪役令嬢なんかいらん

絡み悪役令嬢もの
暇なときなろう読むけどニッチな乙女ゲーとかじゃなく乙女ゲーでよくある設定の〜とか一般的な乙女ゲーの悪役令嬢とか書いてある
そんなのねーよ！って突っ込みどころ多いのが量産されてる
しかも酷いのだと作者が乙女ゲー嫌いだとか公言してて草も生えない

>>27
まぁ乙女ゲー好きだったら本来のヒロインを空気読めない礼儀知らずの馬鹿ヒロインみたいな扱いにはしないだろうな
ヒロインが普通にいい子パターンもあるけど

ヒロイン普通にいい子だけどそれゆえに悪役が暴れて断罪…を回避したいパターンも多いよね
今度アニメになる悪役令嬢がまさにそれ系だけど

もうテンプレ化してるしいちいちツッコまないでたまに流して楽しんでるけど
乙女ゲーなのはループしたりとかリセットとか攻略方があるってのが都合良いだけで
悪役令嬢自体は昔の少女漫画のイライザみたいなのをテンプレ悪役にして引っ張ってるだけだと思う

絡み悪役令嬢
偏見だけどああいうの好んで書いたり読んだりする層ってほとんど乙女ゲームやらなさそう

>>29
>乙女ゲーなのはループしたりとかリセットとか攻略方があるってのが都合良いだけで
なるほどその発想は無かった

なろうの悪役令嬢物は支部のちゃんねるパロと同じだと思う
実物がどういうものかは二の次ですでに書かれているテンプレに沿って書いてるだけ

絡み404
＞乙女ゲーに転生でその後話が続いていくってどういう事なんだろうな
＞ＥＤ後なんて存在するわけないのに

乙女ゲーその物じゃなくて「乙女ゲーの世界に」って設定だからED後が存在しても別に
おかしくないと思うよ
ずっとゲームの世界だと思っていたけどこの世界の人達にはこれが現実でここで生きてるんだ
リセットボタンなんてないんだ…って感じに主人公が悟る展開はままあるし逆に404のような
考えのままの実は同じ転生者だったヒロインちゃんはザマァされた時なによこれバグ!?とか騒ぎ
マジ基地電波みたいに書かれたりする

絡み悪役令嬢
そもそもの悪役令嬢転生もので人気が出たのはは少女漫画転生だったけど
後発の人気作のフラグとかお前みたいなとかは乙女ゲーム舞台だったし
比較して好き勝手設定が盛れるゲームの方がネタが書きやすいのかな

悪役令嬢が乙女ゲーのデフォとはまったく思わないけど、舞根利ー辺の友人達は十分悪役令嬢だろ
没落した様子を描かれてるところなんて、まさに悪役令嬢に転生した主人公が避けようとしてるルートだ

毎根利ー辺は媚薬使う卑怯者だけは悪役扱いでもいいんじゃないか
他の二人は正々堂々と恋愛に勝つんだから悪役扱いしたら可哀想すぎる

枚根理ー辺はそもそも主人公が悪役令嬢っぽかったからなw
女友達相手に「何よ、使えない奴め！」と毒づいたり攻略対象への手紙に涙の跡を付けたり等の小細工したりとか
その辺も含めて乙女ゲーの皮を被ったバカゲーだったように思う

枚根は主人公も友人もどっちも性格悪いというか
男からの評価の為に女の友情ごっこを演じてるようにしか見えなかったからな
友人は容姿パラメーター低すぎてパーティーに入れて貰えない主人公をプークスクスしたり
逆に主人公は誘いを断った友人を使えない奴扱いしたりとあそこまで振り切ってるとアレはアレで面白かったけど

枚寝知らないからググッたらジャンルが美少年誘惑シミュレーションゲームってあって草
凄いジャンルだな

絡み・例のCM

マザコンとか次の彼女に対してもどうこうとか
この程度の病者でよくあんなネチネチした妄想出来るな…
料理作ってみたけどいつもの味にならないな〜ちょっと聞いてみよう
っていうだけの事だし家庭の味にして何が悪いのか分からん
結婚の話されて切ってしまうのも良くあるような
ハイハイそういう話は面倒だからまた今度ね〜みたいなもんだろ
親って基本的には仲良くても結婚持ち出すと面倒なもんじゃん
それを都合のいい時だけ利用して後は冷たいとか何でそんな意地悪な考え方？
むしろ仲が良いからこその腐れ縁的な軽いあしらい方が出来るんだろうし
逆にいい距離感だと思うわ
何かいるよね　何でもない描写を深読みして闇のある方向に持っていく人
特にこれに対しては面倒なフェミ脳も入ってて鬱陶しい

創作物はそういう一言に暗喩や意図込められてることが少なくないからな
だから考察好きな人多い

>>38も方向違うだけでかなり深読みだと思うんだけど

考えてみると私はあのCMにはなんの感想もない
みんな想像力豊かで羨ましいかもしれない

あのCMは個人的に肉じゃが作ろうとしてるのに突然カレーのルー入れろって言い出す母親の方が気になって
他のシチュはここで言われてそんなんだっけ？ってなるほどスルーしてたので人によって気になるとこも観てるとこも違うんだなと

絡みあのCM
人様に振る舞う前提のものなのに肉じゃがの作り方を聞かれてカレーにするのはモヤモヤした
肉じゃがを作ってるって聞いてカレー出されたらえっ？って思うだろうし

それ以上の部分に関しては想像力豊かだなって思う

自分はカレールーの後にケチャップを入れてるのが気になった
たしかにマイルドになりそうだが

あのCMを見て実際に生姜とケチャップを入れてカレーを作ってみたけどまあ普通だった

ケチャップとかはちみつとか牛乳あたりはメジャーだと思ってた

純ココア入れてみるの試したいと思いつついつも忘れてしまう

あのCM
「娘がお母さんに我が家の味を教えてもらうのはいいけど」
という人が結構いて微妙な気分になった

例のCM
アレ草の使い方のために無理くり寸劇を捻出してる
印象が強くて言われてみればそうかもな感想

母さんの味じゃなくておばあちゃんの味だったらほのぼのネタ扱いになってたような気がする

>>42-43
自分もそこが気になった
肉じゃが作ってるのになぜカレー？
そしてまた丁度よくカレールーがあったもんだなと
その会話の噛み合わなさにイラッとしてしまって他は特に印象に残ってない

例のCMは最初から母親の味を目指してたなら事前に作り方を訊いておけば良いのにとまず思った
カレーにしたのは連絡を貰った段階で出来てる肉じゃががどういう味か電話越しの母親には分からなくて
そこからどうすれば息子が求める母親の味になるか教えようがなかったんだろうなと
それにしても「今日はカレーにしよう」くらい先に言えよとは思うが

>>49
若い人だけじゃなく親子や家族でも使えますよって感じなんだろうけどね
林檎のタクシー止めた後に乗らないCMとか同じ密林の「ここには何もないよ」CMとか
外資系CMはなんか斜め上に違和感覚えることが多い印象

何かみんな面倒くさい…やたら最近神経質というかイチャモンつける人増えてない？
何でそう重箱の隅突っついておかしくない事をおかしいみたいに粗探しするのか
自分の家庭と照らし合わせてこうなるのはおかしいとか設定に違和感あるとかさ
単にあの親子がああいう関係性でああいう性格でっていうだけの話だろ
あげくには最初からカレーと言っておけとか都合よくカレーあるのおかしいとか
自分は生活してる上でそんな何でもかんでも整合性のある言動してきたのかよって

カレー肉じゃがっていうメニューがあってな

ていうか意外とマイナー？おいしいよ

出汁の入ったカレーは美味しいけど糸こんにゃくとかはどうなんだろ

>>54
テレビCMというマスに訴えかける媒体なんだから大衆の一般論や分かりやすさから離れれば違和感を覚える人が現れるのは当たり前だし、
フィクションなんだからリアリティラインの統一とか現実よりも整合性のある状態を期待するのにそれもない
それでも見た人間に「そうか、アレ草ってこういう製品なんだ」とか思わせることができてればまだいいものの、
アレ草のよさすら伝わってこないからなんのために設定をひねらせたのか理解できない状態になってる
だから多くの人にモヤモヤを抱えさせてしまい、マイナス方向での「あれは何がやりたいんだ」って思いが出てきてるんだよ

>>57
多少の違和感要素をわざと加えて印象に残るようにするのも広告の手法のひとつだよ
広告業界の基準では嫌悪感だろうと目に止まれば成功になる
記憶に残らない話題にされない広告が一番良くない

単に自炊を始めたばかりの息子が自分で食べるための肉じゃがという設定だったり
カレーの下りがなかったり「今度の」彼女はどんな子？みたいな聞き方じゃなければ
おそらく製作者が意図した通りの商品CMとして伝わったんだろうなと思う

>>58の手法は知ってるけど仮にそれを狙ったとしても単純に滑って失敗してる

オフ絡み
少部数で赤字出してまでオフに拘るの
オンのイメージが昔のままなのかな？
今はインクや紙が変わって綺麗なもんだけどな

>>60
紛らわしいからオフセットとオンデマって書いた方がいいんじゃない
向こうでも誤解されてたし

あれは書き方とかそういう次元じゃない奴なんで無視してあげてね

結局宗教染みた答えしか返ってこない

絡みのコロコロさん
同人板にずっと粘着してるけどコロコロさん飽きないの凄いな…
ガチで病院行った方がいいと思うけど行かないんだろうなぁこういう人は

相談者もよくわかってない感じだった
ざっくりした話がざっくりすぎて

趣味だから、で理解できない人は175

ネットで発表と同人誌作ることなのかオフセとオンデマの話なのかどっちで揉めてたのか別の絡みが混ざってるのかわからなかった

趣味にこうすれば？とかいうやつは友達とかいないんだろうなって思っちゃう

>>66
例えば働いたことがない未成年がお店屋さんごっこや作家様ごっこしたいってならまだわかるんだけど
働いたことがある社会人がやってるのは理解できない
趣味ならオンライン公開だって漫画は描ける

>>68
趣味だからを言い訳してお店屋さんごっこや作家ごっこを大金払ってやってる奴は
金もらってやる能力がないってこと

>>69
本を出す、という趣味だよ？

>>71
趣味なら無料で配布したら？
なんで趣味なのに金とってるの？

>>71
コロコロはスルー

>>67
オフセット印刷関連の相談への絡み→コロコロが突然オンとオフがどうのと自演殴り合い始める

>>73
自分がコロコロしてるくせに反論できないと相手をコロコロ認定

友達いないから他人との共感とか共有とかもわかんないんだよね可哀想なんだよ

>>76
え？オンラインだって友達と共有できるよ？
なんで友達から金取ってるの？

趣味だからーとか友達がーとかいうなら
自分の分と友達の分だけ印刷して本にして無料であげて
その他の人にはオンラインで無料で見せてあげたらいいじゃん

わかんないなら一生わからないし自分はそうしてればいいんだよ！
友達出来るといいね

>>79
ねえなんで友達から金取ってるの？
なんで答えられないの？

マイナーでずっとオンデマだからわからないんだけど今のお布施も昔より綺麗になってる？
赤字でもそっち選びたくなるほどに

>>81
読み違えてない？
オフセは元々綺麗でオンデマがだいぶ綺麗になってきたって話では

>>82
コロコロはスルー

オンデマが綺麗になったから安く済むオンデマにしないのかって話

宗教だからオフセにお布施しないといけないんだろう

真200デイリーやってりゃ大丈夫

誤爆

あごめんこっちもコロコロだったの

自分は損得鑑定しちゃうからどうしても採算取れなそうなところでわざわざ回収できるかどうか博打な金出してまでやる気が起きない
面倒臭くなってじゃあ絶対マイナスが出ないオンラインでいいやって思っちゃう
明らかに赤字なのにオフラインやる人ってよほど裕福な育ちなんだろうな
羨ましいよ

>>89
多少赤字はわかるけど少数部ならオフセにまでしなくてもいいんじゃないかと思うよ

インクも変わったが入稿形式も親切になって初心者でもそれなりの印刷物にできるようになった

今ってオンデマでもオフセみたいな品質でできる？
なんかインクが浮いてて反射する本に当たったことあるけどあれはオンデマなのだろうか

>>92
オンデマスレの方が情報集まると思うけど、
留守とか戦艦は綺麗な方
留守のカラーはインクジェットだし

>>93
留守はカラーめっちゃ綺麗だけど本文テッカテカやぞ
戦艦は本文もまぁ綺麗な方、あと星本も結構綺麗

>>92
オフセにかなり近づいてはいるけど、マットだと評判のところでも漫画でベタ多いキャラや作品だとオンデマ感はどうしてもある

>>92
モノクロ本文だけなら耐用も結構オフセに近い印刷感だよ
表紙カラーが微妙だけど

絡み備蓄関連
これ地域で違うんだろうなってつくづく思う
うちは南海トラフ圏内だからか今回みたいにどこかで災害が起きると
スーパーやホムセン、ドラッグストア問わず備蓄セール！ってあちこちで備蓄品のセールが始まるし
そもそも普段からどこでも備蓄コーナーがあるので災害用食品も普通に家にあるって人が多く
備蓄用品は高いからってレトルトをローリングストックしてる人も多いけど
東京近郊のスーパーにはあんまり備蓄用品コーナーってないんだよね

ローリングストックも割とメジャーな方法だと思ってたのに知らない人多くてビックリした
うちの方じゃ学校で習うし一人暮らしで病気になった時にも便利

うち実家なんだけど昔は備蓄してたけど
うちの地域あまりにも災害が起きないんで親が備蓄買わなくなった
どうしよ…
自分の分だけ買うのもあれだし、本当に災害あったら親に寄越せって言われて足りなくなるだろうし
じゃあ親の分まで私が普段からずっと買っとくのか…？
うーむ…

>>98
親の分も買っておいて有事には割高でわけてあげるというのはどうだろう
賞味期限近くなると困るけどね

備蓄ない人って南海トラフとか東京大地震とか大規模災害が起きても食べ物ちゃんと配られると思ってるんだろうか
落ち目の国に期待しすぎでは

10年分の食料備蓄してる私は最強

>>99
一生に一度は深刻な災害を経験するかもしれないけど
それがいつかはわからずほとんどの備蓄は使わず賞味期限を迎えることを考えると
そのシステムだと親側は得しかしないな
今まで捨てた分全部請求するといくらになるんだろ

備蓄はマウントとか言い出してるのはさすがに草
ああいう人近所に居て欲しくないな
何かあると分けてください譲ってくださいと突撃して来そうだわ

備蓄をマウントに感じるド底辺がいると知れたのは幸いだな
備蓄してる事周りにバレないように生きないと
ド底辺に襲撃されかねない

備蓄ベテランさんはおすすめの備蓄教えてよ
備蓄ベテランにどれが美味しいとかどれが持つとか聞きたい

備蓄はマウントって言うなって言ってる備蓄ベテランさんに
この備蓄はおすすめとかこの備蓄はやめたほうがいいとか聞きたい

そりゃ缶詰なんて100円台からあるのにマウントと言われても何に劣等感を感じてるのか一般人には分かりません
災害時に米が食べたいかパンが食べたいか麺が食べたいかで非常食のメインを選んでください
物が高いからといって美味しいわけではありません
色々試してください

なるほどやべーな
生きてるだけでコンプレックス刺激されてんのかな

>>107
普通に喋れないの？
高尚様スレのテンプレに使えそう

>>102
そんなに大量に備蓄しないし賞味期限前に食べるんだよ
お金請求して管理するのが一番いいよね

といいつつ私はそんなに生き残る気力がないから生き残りたい人にあげてもいいや

このコンプの強さコロっぽいな

そりゃベテラン様〜なんて煽ってるアホと真面目に会話する意味なんてないわｗ

また喜んで糖質がどうのとか言い出すから呼ばないでよ

>>112
ベテラン様なんて誰も言ってないよ
自分のことを様呼びとか引くわ
さすが高尚様

やっぱりIDコロコロしてる
何度も言われてるが備蓄したければすればいいだろ
今からならきっと次の災害に間に合うだろ

五千円あれば一人三日分余裕で揃うのに貧しい国になつたね

>>116
5千円なんて高い

>>115
だから何を備蓄したらいいか聞かれてるのに答えられないんだな
やっぱりお前は備蓄なんかしたことなくてただ荒らしたいから煽ってマウント取ってるだけだろ

>>118
何を備蓄すればいい？なんてママに聞けよ
お前がどこに住んでて普段どんな生活してるのかなんて知らない
引きこもりなら飯と水があれば生きていけるだろうからそれ買っとけ
どれがいい？とかもママに聞け
お前の味覚やアレルギーや持ち金なんぞも何も知らない
ネット上で聞くのが間違ってるんだよ身近な人に聞け

>>119
なるほどその発言でわかった
備蓄マウント取ってるお前は備蓄用意してるのは自分じゃなくて実は同居のママだから
自分では備蓄について聞かれても全然答えられないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を分かってるのか分からんわ
買う気ないならそれでいいだろうにどうして欲しいんだ
私の備蓄聞いてもお前の役には立たないぞ

>>117
同人誌10冊分と考えるとそうでもない

>>121
ママにどういう考えでその備蓄を選んだのか聞いてきて

>>122
同人誌10冊も買ったらうちのジャンルの本全部買いできるぞ

>>122
じゃあ同人誌10冊買うわ

コロコロと分かった時点で相手するだけ無駄だよ

コロちゃんママの備蓄美味しいね

どうでもいいけど備蓄はミリメシ結構よかったよ
缶詰タイプだと5年くらいもってなかなかの美味さだった
コップ一杯分水使うけどパックタイプで熱々になるやつとか色々あった
アマゾンで売ってるし今から買おうと思ってる人はお勧めしたい

千葉はまだ停電中らしいし暑くて頭イカれたんだろうね
現状備蓄をマウントに感じる人なんて千葉県民くらいだよ
次の災害時には備蓄してなかったの？と煽る側に回るんだろうね

>>129
言い方の問題だよ
あなたのすぐ上の人みたいな書き方してたら誰もマウントなんて思わないしためになるなあって感激するのに

>>128
こういう書き込みが欲しかった
ありがとうとても参考になります！

>>130
言い方()
何でネット上の赤の他人に優しくしなきゃいけないんだか

>>132
教養が低そうだね
育ちが悪そう

>>133
IDコロがさなきゃ喋れないの最近のゆとりは
主張したいことがあるならID赤くするくらいじゃないと見向きされないよ

>>134
40代おばさんってID真っ赤だと真っ赤真っ赤と叩いて
真っ赤じゃないIDはコロコロと決めつけて
言うことが自分の都合でコロコロ変わるね

>>132って災害時火事場泥棒する特アの人？

ママに聞けママに聞けって、コロちゃんそこは誰もが両親揃ってる恵まれた環境にいる訳じゃないって切れるところでしょ

お金ないから挙げられたの買えないも言わないとダメじゃん？

ローリングストック方式の備蓄だと普段も使えるもののストックを目安の数ずつ増やして
定期的に消費するだけだからお金もそんなに掛からないよ
温めなくてもOKのカレーは日持ちするコモパンにつけて食べても美味しい
コモパンは2ヶ月持つから何日か分まとめて買って朝食や昼食にすればいい

>>139
ためになるありがたや

備蓄、食料品は賞味期限切れそうになったら普通に食べればいいと思うんだけど
水とかってうちは水道水飲んでるから使わないんだよな

うちは麦茶作ってるから毎日使うわ
期限切れそうになったら米炊く時にでも使えばいいんじゃないか
軟水なら水道水と変わらないし

142 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/09/11(水) 23:29:12.06 ID:7a9jal9Q
友達の教えてちゃんは可愛いもんだから教えるけど5の教えてちゃんは腹立つな
何でも教えて教えてせず調べればいいでしょ
ありがとう〜だけなのもムカつくなこっちに有益な情報与えるなり対価はないのか
私が調べたもの勝手に書き方講座にして流してる奴ムカつくとか言ってた人達の気持ち何となくわかったわ

誤爆しちゃったから貼ったけどまぁあっちも見てるか

やめーや

ありがとう以外の何を望んでんだろ

>>97
災害用の食料だとかはハンズとか行かないとちゃんとしたのはないと思う
乾パンならまだしも缶詰めのパンや紐引っ張ったら過熱されて食べられるようなレベルは
東京近郊のスーパーレベルだとまず殆どないかな
ホムセン行って漸く缶詰めパン置いてある程度の需要
そんなホムセンも普段スーパー程行かない
それでもレトルトや通常の缶詰め辺りはいくらか備蓄あるけど
電気通らないから最低限お湯を沸かす事も出来ないんで親戚はカセットコンロや発電機買ってた

どちらかというと食料より、この糞暑い中電気水止まって給水頼り冷房無し
→涼めなくてキツイって方が多い気がする

電気はともかく備蓄って普通は水が第一でやってるんじゃないかな
水なきゃ食べられない非常食って多いし、水がないと衛生的な問題で現代人は死ねる
台風が来たり外に出られない状況になるとまずお風呂の水を溜めろって言われるのはそれだよね

瞬間冷却剤も多少は備蓄してるけどカイロに比べて持続時間短いしかさばるんだよな

ホムセンは大きいとこなら結構災害対策品もアウトドア系も充実してるよね
小さいとこだとそういう売り場って真っ先に削られてそうだ

>>149
水道水でいいので水を入れたペットボトルを普段からいくつか冷凍庫に入れておくといいよ
災害発生して停電になったら半分をクーラーボックスに入れておけば保冷剤代わりにはなるので
氷枕状態にして涼を取れるし溶けたら飲み水にもなる
冷凍庫に入れてある分は開けなければ数日は冷えてるからある程度持たせることも出来るよ
湿度が高い日に寝苦しければ部屋に置くと寝室程度なら除湿剤代わりにもなって普段の節約技としても使える

少し考えれば分かることいちいち教えてるここヤバない？
ガイジしかいないの？
美味しかった非常食を知りたいんであって基礎知識ﾄﾞﾔｧされてもねぇ…

>>151
自分の頭が足りないことをわざわざアピールしなくてもいいのに

ﾄﾞﾔｯってたガイジ激怒www

また変な煽り野郎が湧いてる

自分で好きな物かって食って確かめたらええやん
なんで人に教えて貰おうってのに偉そうなの

そろこれされそうだからこっちに書くけど海外旅行は単なるヲタ活の1つだよ
ガチャやグッズ等にぶっこむように聖地巡礼したかっただけ
普通の社会人でボーナスと有給やりくりして行ってる

聖地が海外にあるジャンルとか貧乏人ワイ的には絶望しそうや…
聖地の海外に何回行ったとか競争になりそうだな

聖闘士星矢が流行ってた頃同人の売り上げでギリシャ旅行に行くことが
ステータスだったとか何とかって話を思い出した

同人で売り上げ出しても罪悪感感じてなかったり出る杭打たれない時代の人が羨ましい

大学で修学旅行的なことってどういうので行くの？プライベートじゃなくて？
工学部だったけどサークルで山に合宿みたいなことしてる子はいたとはいえ
授業やゼミで旅行なんて雰囲気じゃなかったけどな
専門学校って書き方からして学部によるのかな
学会で県外行くとかはあったけど

>>160
工学部だったけど研究室で旅行に行ったぞ

>>161
マジか
学会とか地域のボランティアとかそういうのでしか研究室で出かけたことなかったからびっくりだ
もしかして旅行しない方が珍しいのかな

当たり前だろうが大学や研究室によりけりだろ
うちは女子大の文学部だったけどゼミの飲み会はあっても旅行はなかった

絡み480
自分から面倒臭いの証明してて草

いつもの荒らしが面倒臭い在日朝鮮人丸出しで気持ち悪い
ストーカーなところも何でも日本のせいにするところも本当に韓国人的

>>160
卒業前にゼミで台湾行ったわ
女子大福祉系ゼミで教授が縁のある老人社区の見学その他＋観光旅行

絡みフェミ
901
その言い分だと男による容姿叩きだって個人の思想だから構うなって話になるけど…
それは許さないんだよね多分

>>167
すいません900の方です

絡みフェミ

女らしい生き方とか女の幸せなんて絶対に死んでも御免で
子供の頃からずっとどうやったら恋愛とか結婚とかしないで済むのか考えてたから
まともなフェミの主張は心の底から同意なんだけど
「自分の生き方として」こういうことを考えてたらツイフェミが寄ってくるの本当うざい
こっちにしたら女ってでかい主語でくくられるだけで女らしくしなさいと同じにしか見えない

絡みの貧富と犬猫
ちょっと逸れるけどホームレスが飼うのは犬って話を思い出した
ただこれは経済とかより猫だと余程懐いてない限り
飼うというよりホームレス＋野良猫って感じになっちゃうのかなと思ったりもする
まあ犬にしても元は野良犬だろうしどこから飼い犬と言えるのか微妙かもだけど

>>170
群れるって感じなのかなー

>>170
猫はインドア派じゃないと飼ってても面白くない
ホームレスは良くも悪くもアウトドア派だから

ホームレスが犬に可愛い服着せたり、ちょっとした芸をさせ「この子の餌代下さい」と言って物乞いしてるの見たことある
そんなことされたら動物好きは施さずにいられんだろうという卑怯この上無い大反則技ｗ
犬は群れ行動するオオカミの子孫だから飼い主の言うことはよく聞いて、そういう便利なことにも使えるけど
人間を下僕と見ている猫はそういうのはちょっと難しいっぽい

>>173
ホームレスの犬って狂犬病ワクチン打っていない可能性高いから絶対に近付かない方がいいよ

>>174
20年くらい前に通学路にあった町工場で放し飼いされてた犬が子供噛んだんだけど
狂犬病持ってたらしくて子供の親が半狂乱で怒鳴り込みに行ってたな

元々そこの犬苦手だから極力その道避けてたけど鬼気迫る勢いに二度と通らなくなった
大人になってから狂犬病とはなんぞやと調べて血の気が引いた

>>175
嘘でしょ？

腐定義
もともと腐って自称だから自分がそう思ったらでいいじゃんと思った

絡み338
極稀に抱き合ったり痴話喧嘩（回想）があったりするからそういう部分でかな

>>174-176
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/07.html#q8
＞人は昭和３１年（１９５６年）を最後に発生がありません。
＞また、動物では昭和32年（1957年）の猫での発生を最後に発生がありません。
＞現在、日本は狂犬病の発生のない国です。

ってことなので
２０年前じゃ、たぶん別の病気(エキノコックスかパスツレラ症あたり？)の
人獣共通感染症の間違いなんじゃね？
狂犬病は発病したらほぼ死ぬ恐ろしい病気だから、もし本当に発生してたなら
ご近所トラブルじゃすまない全国ニュースになるはず。

ちな、パスツレラ症は日和見感染が多いから
普段から野良猫野良犬さわりほーだいで免疫鍛えられてる我が田舎最強。

絡み 腐女子の意味
軽くググってみたけど
オタク系辞書サイトでは「ホモじゃない男キャラをホモらせるやおい愛好家の自虐」
一般辞書サイト「BL好きの女性」
って定義されてるのが興味深い

あんなのと一緒にしないでって愛好家さん以外からしたらどうでもいいからな
これはやおいあれはBLいやホモじゃないブロマンスなの！って言われてもまとめてホモですねって感じ

女オタクくらいの意味で腐って使われてるときもあるし当事者以外にはどうでもいいのは確か

ブロマンス好きによるたまたま結婚できない性別だっただけで男女なら結婚してるような関係ってプレゼン見てから
プラトニックやおいとどう違うのかわからなくなったんでブロマンス好きも腐女子って印象
声のでかいブロマンス好きのいうことが腐女子そのものっつーか

>>183
恋愛結婚以外を想定してるってことか？

>>180
一般辞書だとヤオイなんていうエロや同人色の強い言葉自体が乗ってないからで
オタク系だと同人のほうが主だからやおい愛好家って書いてるのかと

えっブロマンスってそういう事なの…と思ってぐぐったら確かにそんな感じの解説が出た誤解してた
なんかこうコンビや友情萌えという言葉では足りないけど決して恋愛萌えでもない時の言葉だと思ってた

やおいはわりと載ってる
ついでだけど大辞泉だと世間受けしない特殊な趣味を持つ人の自虐になってるからこの意味だと女オタクも当てはまるね

>>186
自分も友達以上恋人未満な男同士の関係って思ってたわ
ブロマンス好きの人って結構恋愛関係ではないってことを強調してたイメージだったから男女なら結婚してたような関係って思いっきり恋愛関係なのでは…ってなるな
時間が経って意味が変わった系の言葉になってきたのかな

ブロマンスを男女だったら結婚してる関係とか思う人は
イチオリじゃなくてイチルキを好きそうなイメージ

というか男女なら結婚してる関係って
同性愛を含む法的に結婚できないだけの恋愛関係全般にも当てはまるだろうし
全く差別化出来てなくて仮定の意味があんまりないように思えるのだけど

ブロマンスは男同士の友情や師弟関係みたいな恋愛や性愛なしの親密な関係性の事では？

でも流行りだした当初から「ロマンス」って入ってるからかよく調べず
恋愛含むと勘違いするの多かったし男女なら結婚なんてのは勘違いの典型かと
そのせいかブロマンス好きは過剰に恋愛なんて浅い関係じゃなくもっと深い関係だと恋愛disってくるのが目立つし
ABはブロマンスと声高に主張する奴ってただ対抗が嫌なだけのCA者だったり
AB名乗りながらAとBはブロマンスが至高と意味分からん主張するのもいるからブロマンス好きにいい印象ないな

その後半のよくわからない偏見いる？

家族のような親しさって意味じゃないの？
熟年夫婦のような遠慮のなさっていうか

明確にイチャイチャしたり付き合ってるわけじゃないけど
「お互いいい歳だし結婚する？」みたいに言ってもおかしくない関係のことだと思った
>男女なら結婚

>>194
なんかそう言われると夢も希望もないなｗ

それはさておき要するに恋愛じゃないけどとても親密ってことだよね
あえて「男女だったら」と前提されるってことは「男同士で男女のような関係は最初から想定してない」ってことだし

h https://kirins.hateblo.jp/entry/2018/07/12/233311

2.ヘテロセクシャルであっても、同性間の心酔（強い好意的感情）を経験し得る。
　特に女性間で「ロマンティック・フレンドシップ」と呼ばれるような関係があって、
　そういった感情は穏やかな友情というよりも、ヘテロセクシャルの恋人同士の感情に似ている。
　現代の西洋文化にプラトニックな同性間の心酔のカテゴリーがないだけ。

3.同性間の友情と同性間の心酔は、種類の違いというより程度の違い。
　恋に落ちる引き金と友情関係の引き金は、まったく同じ
　（相互的つながり、近接、わがものにしたいと思うような特徴、類似性）である
　（Aron, Dutton, Aron, and Iverson,1989）。
　現代の西洋社会では、密着することを求めることや肉体的な愛情を
　セクシャル・ロマンティック・パートナーの間にだけ起こるものだという考えが浸透していて、
　友情と恋愛それぞれにふさわしい振る舞いをしているだけで、
　両者に大きな違いはないのかもしれない。

ブロマンスやウーマンスの当事者ではないから妥当なのかどうか判らんな……

男女でも仲いいから結婚したけどなんか違ってた
離婚してからも友達
みたいな関係なくはないので

冷めスレ
今度は腐女子叩き始めるようだけど発端の人はマジでROMのブクマにエロがあっただけで愚痴ってたのかな
あんな何度もレスしてた人がその部分について否定してこないって
てっきり苦手だと言ってるのにエロトークに付き合わせようとするとかそういうのもあったのかと思った
普段過激なエロは見ないし腐男子に知り合いもいないけどエロブクマしてるってだけで被害者ぶっての唐突な腐男子叩きや嗜好叩きに困惑した
そりゃ他人のブクマすら許せないなら気に触ることだらけだろうけど
スレ荒れたけどせっかく別の話題出してくれた人もいたのにしつこくエロ苦手話続けてたし
実際5でもここ以外でもエロキモい全年齢最高とかAB恋愛は無理ブロンマンス最高とか
他のエロ書きやカプ者と繋がってるのに言っちゃう人何度も見てるから他と比べてエロ嫌いが高尚とか場を選んで語ってるとか全然思わない

>>197
でもその場合結婚した時は性的関係があるわけだよね？

>>199
性的関係って言っても別段ロマンチックとは限らないよ
子供のためにただの作業みたいな感じで済ませるみたいなことも別段珍しい話でもない

相手に気遣って我慢して無理して合わせようとしてもう疲れた
だからセフレになって自然体で気が向いたときにセックスする関係になりました
みたいなちょっと切ないエロ漫画あったなぁ

>>200
ブロマンスに例えての話なんだから
「セックスしてるけどロマンチックな感情はない男女」というパターンは
当てはまらないのでは

「めっちゃ仲良くて強い好意はあるがセックスもしないし恋愛感情もない男女」
なら当てはまるだろうけど

冷めスレでエロ擁護してた人はID変えて一人で自演してる人だから擁護しかねるけども
実際はエロ嫌いな高尚な奴の方が嫌いだわ
同人板にもいるよね
あいつはエロ描いてるからブクマ稼げてるだけ
自分は健全しか描かないから見てもらえないだけ
エロは内容が無いけど健全は設定がしっかりしてて濃くて面白い
エロより健全の方が原作寄りだから偉い
みたいなナチュラルにエロsage健全ageでエロ見下してる奴結構見るし

>>203
一行目、自分も書いたけど自演してないよ
二行目以降は同意

>>203
1行目もしエロ嫌いに反論してた人全部を自演扱いしてるなら私もエロ擁護側だけどIDコロコロなんてしてないよ
荒れてたし話題に乗り遅れたからずっとスルーしてて書き込みしてなかった
また蒸し返すのもなと思って今日絡みと迷ってこのスレの198書いたら勝手に転載されたんで次は冷めスレの方に書いた
0時過ぎちゃってて証明しようもないけど
あと>>204と同じく2行目以降のエロ嫌いかつ高尚な人が嫌いは同意

205自己レス
冷めでコロコロ扱いされてたのってやっぱ198で腐男子に触れたからかな
日付も変わってたから今更かとコロコロじゃないって反論しなかったんだけど
自分が全年齢も好きだしハッピーなアホエロ読みたい時もあってどっちもわかる部分あるし実害ある人は可哀想だと思ったけど
特に発端の人はブクマにエロあるだけでエロ憎しみたいになって他の人？も出会い目的とか悪意にとって
別にエロも好きで全年齢も好きな善良な人かもわからないのに言い過ぎじゃないかとか普通に思うんだけど
さらに腐男子からエログロまとめてエロ好きに広げて腐女子に広げて
エロ作品も読むからさすがに気分悪かったけど
反応したらわかりやすいとかコロコロとかもう勝手に専スレたてて存分にエロ憎しやってればいいのにと思った
そしたら覗かないから

アンケ偏見
本格的にいつもの人の様相を呈してきたな

>>199>>202
「異性だったら結婚した」けど「同性だから結婚しなかった」ということだから
「異性だから結婚した」けど「同性のように結婚しない方が合ってた」という例を出した

レス見てればどっちがおかしい人かわかるしそういう傾向があるのは本当かもね

コンビニスイーツやスタバが好きな人が大暴れしてたから
コンビニスイーツやスタバが好きな人は性格に難がある

>>208
結婚うんぬんのたとえがそもそも>>183の
＞たまたま結婚できない性別だっただけで男女なら結婚してるような関係
なのでこの場合はそれぐらいラブラブ（に見える）という方向性では

結婚しないほうが合ってたという言い回しでのプレゼンじゃないよね

アンケ偏見
調子に乗ってるいつもの人が完全に頭おかしいのは前提として
まあ元レスは元レス母数多すぎてでパンのコピペレベルの話だなとは思った
例なしでも分かる質問だったし例出さなきゃよかったのかもね

同じく偏見持つにはちょっと定義広すぎないと思った
全身をガチガチに固めてるとかならともかく
ペンだの鏡だの持ってても多分意識すらしないや

ご当地キティちゃんのお土産のペンとかもらったら喜んで使ってるから
アンケ906の偏見はショックだった

>>214
なんでマルチ？

アンケスレで議論したりそろこれされてるのに絡みで続けたり、やべーのがいるのは偏見じゃないって証明してる

>>216
なんでそれが全員ディズニーとサンリオのファンだと思うの？
自分別にディズニーやサンリオグッズとか集めてないけど
その偏見はさすがにおかしいと思ったよ

>>216
じゃあコンビニスイーツとスタバが好きな味覚障害者はやべー奴と証明されたね

絡み642
そりゃガチな人はアニオタじゃないだけでオタクには違いない

まあでも同人板にいる人間がサンリオやディズニーグッズ集めてる人間はヤバイとか言ってたら棚上げ感はあるな

棚上げもなにも全く関係ないでしょ
つーか元々が「使ってるやつ全員ヤバイ」じゃなくて「ヤバイと思った複数人がたまたまそれらを普段使いしてた」って「偏見」であって
集合母体が違う共通集合の一部の人たちの話でしょ

>>221
じゃあ私から言わせてもらうと同人者はディズニー好きなんかよりもっともっとヤバイわ

話通じてないよなー

お前がな
棚上げおばさん

>>221
「ヤバイと思った複数人がたまたまそれらを普段使いしてた」は元レスの人が経験した事実であって
偏見と言ってるのはその経験から形成されたサンリオグッズ使い全体に対する価値観のことでしょ
体験にもとづく偏見を抱いてしまうことは仕方ないけど同人という特殊な趣味を持った人が言ってるとブーメランじゃね？と思う

同人者も○○クラスタはヤバイ、とか頭おかしいやつが多い、とかよく言うじゃん
これも一部を見た偏見だし
906もそれがディズニーサンリオだっただけで同じだし別に棚上げでもないんじゃない

オタクが、とか同人者が、ってあったら棚上げだなぁって思うけど

>>225
まあそもそもの時点でサンリオディズニー自体のファン母数がめちゃくちゃデカいんだから
一般友人枠でも同人者枠でもそれらを使う人が散見してるのはごく自然だしね

偏見スレに書かれてるのと何ら変わらんなと思った
それをアンケで募っただけなのにね
わりと普通に皆レスしてる中で一人切れてる人いたから該当した人か一部の人の怒りを買う内容だったのかな
という偏見

どうみても厨なりきりモメサじゃね？

絡み美形不細工 広垢
もともと漫画の美形不細工はよほど特徴ない限り判断が難しいけど
広垢作者がイケメンさを重視して描いたと宣言している振動がファンから木偶と似てると言われたりする時点で
あの作者の描くキャラがイケメンかどうかは作者の設定や周りのキャラの反応でしか判断難しいと思う

絡み不細工
豚鼻とか輪郭から崩れてたりしない限りは不細工とも思わないから少年漫画主人公系は地味顔とか平凡とかそういう風に見てたわ
例に挙がってる広垢主人公の「ビジュアルで売れない」ってのもそりゃ非美形ならそうだろうけど非美形＝不細工でもないし
あと伊井田や雷、霧島が美形枠で世路は違うってのも正直ピンと来ない
あの作品で文句なく美形枠だと思うのって等々力くらいだわ

>>228
なんで偏見スレでやらないの？
偏見スレがあるのは他所で変な偏見書き散らさないようにでしょ
巣から出るなよ

大体同人板にいるような筋金入りのオタクのくせにディズニーオタクやサンリオオタクを叩くとか
ブーメランの自覚がないのが怖い

美形不細工
広垢は絵柄の癖強いし>>230の言うように作者がどう言ってるかどう表現してるかで判断してた
今改めてファンブック確認したけどこれ普通常識枠があって木偶はここに入ってない時点で作者的には木偶は普通ではないんだと確か買った当時から思ってたわ
木偶はギャグ枠で他のギャグ枠キャラが見ね田砂糖蒼山甲田だから人外チックな甲田以外は顔は良いとは言えないキャラばっかだなと正直思う
常識ってついてるからキャラの性格もあるのかと初めは考えたけどそれだと合わないキャラ(漠や雷がイケメンな性格とは思えないし)のが多いから顔で分類してると思う

振動と木偶が似てるとか初めて聞いた
さすがにパーツが全然違うんじゃないか？
それとも外野から見たら同じに見えるのかな

湖南の飾見は不細工受けになるのかな

コミック確認したけど振動と木偶は全然似てないな
強いて言えば髪型が似てる
作者がイケメンについて考えた結果髪型がかっこよければイケメンに見えるとなったらしいがそれでも木偶はイケメンに見えない
振動と木偶が似てるってどこのファンが言ったのそれ

人の第一印象を顔で判断する人と髪型で判断する人の違いが表れてる感じか

振動と木偶が似てるってのは
ツイッターとかでちょくちょく見かけた
あと広垢 振動で検索すると美登里矢 似てるの関連ワードが出るけどおま環かな
似てると思わんけどさ

>>232
思い切り答え書いてあるのに
字も読めないのに難癖付けて絡んでこなくて結構だよ

>>231
個人的には届ろきもあんまり美形って感じはしないな
整っているといえば整ってるけどそれは他のキャラにも言えるし
「美形」って感じの記号がないデザインだからかも

>>235
特に美形にも不細工にも見えないけど、作品内や作者の発言で何か言われてるっけ
他の作品でもそうだが結局は作者がどういう設定で描いてるかだよね

絡み美形非美形

絡み672みたいなのの一次の市販商業ラブコメの定番テンプレだからな
他人から見れば美形だけど本人はイケメン美少女の自覚がないとか超テンプレ

漫画のメインキャラって絵としてはだいたいそれなりの顔には描かれるから
特に非美形って言及もないなら中の上くらいのまあまあの容姿って感じで
言及されてる美形設定があったり
話の流れ上美形じゃないと様にならないようなイベントがあるなら美形って感じだった

>>237
人の顔に対する認識力が低い人の判断基準の一つが髪型だからね

広赤はかなりキャラの顔を描き分けてるし振動と木偶は顔のタイプからして違うと思うけど
髪型がほぼ同じなら似てると見える人も居るんだな…

絡み248-249
そもそもの問題として何でそんなこと聞いてくるのか知りたい
本題と関係無さすぎない

>>245
素朴な疑問
みんないくら返すものなのだろうと

>>246
みんなに聞きたければアンケスレでも行きなよ
私一人に聞いて一体なんの参考になるんだ

マジレスすると自分の収入によるだろ
彼氏と収入が同じくらいなら五万程度のものを返すし、収入が低ければ二〜三万くらい

収入低いけど2〜3万でもあげるのキツイなあ

グッズや同人誌には糸目をつけないのにね

そもそも自分がとても返せないような額の物品をプレゼントするような人と付き合いたくないかな
金銭感覚合わないと付き合っても結婚してもキツそう

グッズや同人誌なら糸目付けませんって少数派だと思うよ

プレゼントなんて収入と環境とかにもよるし普通に身近な友達に聞いた方がいいよ

絡み便器
マリみてでイタリア旅行行った時便座がないんで便器に跨がってしてた
由乃さん思い出した

フランスの田舎にはしゃがんでするトイレたまにあるよ

うんこそろこれ

の字面で笑った

和式？

トルコ式

絡みゴミ付き
スレ内でも指摘されてたけど句読点＝ゴミ付きって大昔の容量制限あった時代から言われてたよな？
絡み922がいうゴミ付き＝記号・顔文字や2010〜11年から言われ出したってのはどこから来たんだ
何かと勘違いしてる？

句読点＝ゴミとは言われてないような
昔、2ちゃんで句点つけてると浮くよと教えてもらいはしたけど
ゴミ付いてるなんて言われた記憶はない

別の掲示板(ふたば)で女多めの板にいたときはめっちゃゴミ付きゴミ付き言われてたな
2009年~2011年くらい

板によって違うのかもね
〇ねゴミ付きと言われる板もあれば気にしないでいてくれる板もあり
見かねてコテハンになってると教えてくれる板もあると思う

>>259
多分難民板から来たと思う

ゴミ付きゴミ付きとか言い出す連中ってこの前の自演連投みたいな奴っぽいのがよく言ってた

昔からゴミ付いてる人は
スレの雰囲気も他のレスの文体も一切見てないということになるので
テンプレを読まないsageを知らない（ageる）全レスする等独特な文体になり
スレで浮いてコテハン状態になってる人が多い
普通最初に書き込む時って浮かないようにテンプレや他のレスの文体見てから書き込むから
それを一切しないってことは空気読めないってことだから嫌われるし叩かれやすい
ゴミ付いてるから叩かれてるんじゃなくてゴミ付いてることが一つの判断要素になってるだけ
これ以外にも…を・・・や。。。にする人とかも昔から嫌われてるよね
最近だとツイ用語？の〇〇みとか言う人も嫌われやすい

頑なに句点を外さないのはそれはそれで「これが礼儀で私のスタイルだから」って意識がチラ見えしててめんどくさい奴

>>264
だからさあ、一々「ゴミ付き」って言う人の方が浮いてるんだよ
わざわざ攻撃する必要性ないじゃん

ゴミ付きって連呼してる人ってコテハン状態なのわかってなくて浮いてるよね

こういうとこで句読点頑なに付ける人って空気読めてないからな
わざと目立たせてるのか目立っても気にしないからマイスタイルを貫きたいのかそもそも目立ってることにすら気づいてないのか
どれにしてもヤバいって印象

最近も特におかしくない吐き捨てレスにスレチのゴミ付き指摘してんの見て引いたなぁ
お前のほうが>>1守ってねーじゃねーかっつー
ああいうのは普通に頭おかしいやつにしか見えないからゴミ付き指摘への偏見もわかる

>>266
「ゴミ付き」ではなく
「ここでは句読点を使わない方が普通なので使うと周囲から浮きますよ
それでもいいなら止めませんが特にこだわりがないなら使わないのも一つの方法です」
って言われればいいってことなのかな

何て言い方されてもやめないならまた問題の本質が変わってくるんじゃないの

なんか凄いアスペ系高尚様

そのくらい丁寧に言われないと嫌ですってんならそれはそれでこんなところ来るなよって気がしないでもないけどね…

>>271
そう思うならゴミ付きって言ってる奴の方が頭おかしい、句読点がない朝鮮半島の血筋か？っていわれても
一々ファビョるなよ

>>272
そんなこと私に言われても困るんだけど
あと頭おかしいはともかく半島云々は差別主義で別の問題では

>>264
5でツイ用語使ってるの見るとなんかイラっとするわ
レスのことリプって言ってたり
ツイッター構文もツイで見るぶんには何も気にならないけど5で見かけると途端にくっさと思う

TPO弁えられない人はどこでも痛いよ

ゴミ付き連呼してる人はTPO弁えられない人だからね

句読点なんてせいぜい100年位の歴史しかないんだけど
日本語の伝統みたく言われてもな

あいつの方が痛いもん！ゴミ付きって言う方が悪いんだもん！って言ったところで句読点きっちり付けてる奴も痛いことに変わりないぞ

>>278
別に句読点つけててもまともな人は普通にいる
ゴミ付きゴミ付きうるさい奴はまともな人はいない
まともな人はそんな言い方しないから

>>277
朝鮮人嫉妬するなよ

>>278みたいに異様に句読点付きを嫌う奴はアスペか朝鮮人かどっちかまたは両方

まともな人は他人を発達障害認定したり他国の人間呼ばわりしたりしませんよ

>>282
だって韓国の話で必ず韓国側に付く変な荒らしずっと張り付いてるじゃん
そいつはゴミ付き連呼もするし
一度思い込んだルールに異様に拘るアスペっぽい行動パターンも同じ

あなた自身だと思うけど

うんうん一回お医者さんに診てもらいな

>>284
あなたがね
隔離スレにお帰り

句読点は今でも読解力のない馬鹿の為に存在する扱いなので賞状に句読点は付けない
失礼にあたるから

>>274
〇〇みやリプってのもツイで言うなら別にって感じなんだよね2だと浮くってだけ
まさにTPO弁えられないってことなんだよね
ageもゴミも全レスも・・・も結局それ
>>269の言う通り
あなた浮いてるよそれでも頑なに使いたいって言うならどうぞ
でもそれによって叩かれる嫌われる可能性もあるけどね
叩かれたりするのが嫌なら使わない方が良いよってだけ

自分は空気読まないけど他人から叩かれたり嫌われるのは嫌らしいですよ
勝手だね

>>287
>>264
あなたの長文も浮いてるよ

ゴミ付きで浮いてな異変な人なんて見たことないな
そもそも句読点ついてるから浮いてるのに

>>290
いつまでも粘着してるあんたのことだよ
ID変えてまでしつこいよ

>>290
まあ浮いてるけど言ってることは普通だし悪い人じゃないんだろうなって人は
指摘されるとしても半コテ化してるよみたいな言われ方するけどね

悪い人じゃなさそうなら嫌な思いしたら可哀想だなと浮いてるの指摘してくれる人いるし
害はないけど頭おかしい人だなと思われたらみんな触れずにNG行きだし
文章の中身もどうしようもないのは句読点指摘されなくてもいつものとか言われるし

今日は初めて書き込んだのにID変えて粘着してるとか言われて意味がわからない
妄想激しいな

>>293
浮いててコテハン状態だよ
気をつけた方がいいよ

>>293
気にしなくていい
ちょっと可哀想な人なんだよ

絡み女子
自分の間違いを認められないわそろこれも読めないわ…どーしようもねぇな

>>295
なんで自分で自分にレスしてるの

>>261>>263
あーなるほど
具体的な年を出してるからその頃に何かあったっけ？としばらく考えてたわ

>>260
伝社男のドラマがヒットして新規が大量にやって来た時にゴミ付きウゼーって叩かれてたのをよく見たから
>>262が言う通り板によると思う

昔みたいに鯖に負荷かけてるならともかくそうじゃないなら使ってても使ってなくてもどうでもいいや
今日は、とても、いい天気、だった。みたいな使われ方してたらウゼーと思うけど

絡み女子関係
女会（にょかい）ってなんかかっこいいな
強そうなイメージ

>>299
12国紀しか浮かばなかった

絡み○○女子
ぶっちゃけバブル世代が年取るにつれてその手の珍妙な用語が増えていってる印象
そろそろこの世代が還暦になるけど次はどんな言葉が生まれるのかちょっと楽しみだw

絡み女子の流れ
引っ込みつかなくなったんだろうが
あんな見てるこっちが恥ずかしくなるの久しぶりに見た

>>300
12国紀に出てくるの？
知らなかった

絡み女子
どうしても女子使う女はいい年して少女ぶりやがってって気持ちよく叩きたいだけなんだろうなぁ
ID真っ赤にしてだっさ

>>303
10月11月に2冊づつ発売する

>>303
ずばり女怪という妖怪が存在するｗ

>>305
ありがとう
ただ12国紀が出るの？ではなくて12国紀に出てくるのかと聞きたかったんだ

>>306
なるほどありがとう
そのままずばり女会っていう女性の集団が出てるのかと思ったw

レディースミーティング

女子に文句言ってるのってリアルでお子様なんじゃないかなって思う

>>308
暴走族みたい

>>310
たしかにw
英語にしただけなのに

ウーマンミーティング

こっちはビジネス講座感が出るな

チラシ879というか絡みで湧き上がってる連中も含めてだけどなんか勘違いしてないか
お前が結婚するわけでもなければお前に結婚しろと強要してるわけでもないんだが

自分が結婚する訳じゃないなら気持ち悪がるなってのも横暴じゃない？

感想としてこのおっさんキモいってなるのは仕方ないと思うよ
自分も自分のことではないし本人たち喜んでるんだから結婚自体はおめでたいねって思うけど
そのためにやってきたこと自体は気持ち悪いって思うから

というかリーダーが未婚だったということにまずびっくりしたw
何となく若い頃に結婚して長年連れ添ってる奥さんがいそうな雰囲気の人だったし

個人的にはだいぶキモいと思ってるけど
確実にロリコンではないので言葉は正確にと思う

絡みでも言われてたけどロリコンにそもそも正確な定義なんてあるの？

環境会議で白髪のマダムがアラフォーのイケメン大臣を
彼は大臣になってまだ10日なんだしとフォローしてたけど、
あれもショタコンに見えるのかな？

それはそもそも恋愛や性愛絡みかどうかってとこからして疑問だからショタコンも何もないですね

逆にすごく年下の男と結婚した女にもキモいって言うのかな

それも同じくらいキモいと思うな
双方が納得してるならダメとは言わないがそれはそれとしてキモい

>>321
でも40のおっさんが24の新入女子社員を
彼女はまだ経験が浅いんだから
とフォローしてたらロリコンキモいって言うの出てきそう

>>324
それはむしろそういう発想する方が気持ち悪いわ

野球選手のペタジーニが友達のお母さん(25歳年上)と結婚したけどその後21歳の女子大生と浮気して離婚してた
これは歳上女性というより友達のお母さんってとこにマスコミは食いついてたけど

>>322
これくらいの年の差で浮かぶのものまね芸人の夫婦くらいしかいないな

現フランス大統領夫妻がちょうど24歳差の姉さん女房だな
年の差に加えて教師と教え子の関係だったから色々と物議を醸したようだけど

今後医療やら何やらが発達して肉体が老いなくなって寿命が極端に長くなったら人間はどういう相手を選ぶようになるんだろう

>>326
ペタジーニ離婚してないし浮気も否定してるみたいだよ

OLは55歳が33歳に惚れる話みたいだけどショタコンになるのかな？22歳下

リーダーのって年齢差はもちろんだけど
相手が10代のころからの話だそうだからロリコン言われんじゃないのかな

出会ったときに24歳ならまだしも10代の時点で城島から迫ってるからなあ
10代のときに親世代の人から迫られるってウッってなるよな

学生（22？）じゃなかった？

ロリコンは語源を考えたら14歳くらいの少女相手じゃないと適応外なんでないの

個人的には自分の子供でもおかしくない年齢差だとロリコンって目で見ちゃうかな
適応年齢内外関係なく

>>334
19の時会って結婚したいって口説いた
実際は違うかもしれんが一応はそう言ってる

訂正。結婚したいと思ったらしい

>>336
100歳が80歳に惚れてもロリコンなの？

>>337
19歳ってもうすぐ未成年じゃなくなる年齢だね
変更されるのは2022年か

>>337
それはだいぶキモい
まぁロリコンではないとは思うが

ロリコンだと思う人は現在の年齢じゃなくて
年の差をわかりやすいとこ（30の時に相手が小学生とか）年齢引き下げた図を想像してロリコンじゃんって言ってるのかなと思ってた

１０代女性が多い場だと２０代前半女性でもババアと揶揄されたりすることあるのと同様
若い恋人をもった男性に対する揶揄の場合もあるでしょ＞ロリコン呼び

その場合、年齢的に正しい定義とかあまり関係無いと思う

>>339
親戚の80代が50代と再婚したんだけど
身内からお前ロリコンだったのか…みたいなことは言われてた
その身内も婆さんだったから余計にそう感じたんだろう
相対的な感覚ってあると思う

男年上・女年下の年齢差カプはロリコン
男年下・女年上の年齢差カプはショタコンじゃなくマザコンと言われる場合が多い気がする
ショタコンって属性名がマザコンに比べたら知られてないってのもあるけど
男が選ぶ相手が年下(ロリコン)か年上(マザコン)かって見方になってしまいがちなのは
まだまだ恋愛や結婚は男がリードして決断して求婚するものという印象が強いからかもね

現実の男女交際や夫婦に対して「カプ」はないわ
二次に脳冒されすぎてない？

カプはカップルの略と思えば

いずれにしても夫婦のことをカップルとは呼ばないのでは

日本は夫婦って言葉があるけど海外でら夫婦のこともカップルっていう

どっちにしろ現実に存在する男女を対象にカプ呼ばわりは生ジャンル扱いみたいでキモいな

恋人同士を指してカップルならそんなに違和感ないけどカプだとちょっとオタ用語感強すぎるしね

現実の恋人や夫婦見て出てくる単語がカプってすごい同人脳だよね
ネットだからいいけど現実でこういうの出さないように気を付けないとなと思わされた

ア…アベック

絡み専業主婦関連
資産家と会うことの多い仕事やってるけどやっぱ専業主婦率高いし、専業主婦=無職の駄目人間ってイメージとはほど遠いなぁ
今時共働きが多いのはわかるし私も共働きだけど、専業主夫だったらコラム漫画とかの格好の餌食になりそうだし
あの流れみたいに今時女だからって働かないの？？？って息巻いてるのも時代の奴隷って感じ
義務とか税金のこと考えればそりゃ全員働くのが一番だろうけど、それぞれの役割分担して配偶者控除でうまくやってるとこは別に現制度的に何の問題もないわけだし
自己実現みたいなの考えるほど、制度の中で家庭を一番に尊重することも価値観のひとつとしてアリなんじゃないの
ていうか正直金持ちの家の専業主婦普通に羨ましいわ、それなりに大変なこともあるんだろうけど

長文キモすぎ草

>>354
金持ちの嫁の場合、金持ちと結婚するだけあって嫁自体も優秀な人の場合多そうだし
駄目人間率は低そうだとは思う

ただ世の中の大半は金持ちと結婚できるわけじゃないし共働きするしかないよな

>>345-353
カップル＝恋人や夫婦で、カプはオタ用語とか関係無く単にカップルの略称と思ってたから
オタ用語っぽいとか同人脳でキモいとか考えたこと無かったな
もちろん感覚の違いなだけだから、きもいと感じる人を否定はしないけど

>>356
結婚生活(つまりは同居)って、お互いの金銭感覚が合わないとかなり難しいから
結果的に実家の経済力が同レベルの人同士で落ち着くことが多いだろうしね
(金持ちは金持ち同士、それなりの人はそれなりの人と)

>>354
あなた自分で答え出してるけど結局今の日本は資産家とか特殊な家しか専業主婦できないわけじゃん
スウェーデンと何が違うの？
元の話はそもそも
「スウェーデンは共働きが多いし働かないといけないが
日本は専業主婦になれるから日本の方がいい」
って言い出した人がいたわけでしょ？
それに対して
「いや昔の日本は確かに専業主婦が多かったからわかるが
今の日本は貧しくなったから特に若い人は共働きをしないと生きていけない人が多い。
だったら共働き向けに制度が充実しているスウェーデンの方がいい」
って話でしょ？

>>357
どうしてどんどん論点を逸らして、働いている人を見下すような言い方をするの？
逆に苦労したからこそ専業主婦になりたがる人だっているし
金持ちに生まれたからこそいい大学に行ってバリバリ働きたい人だっている

>>356
>>357
>>354
うちの母親専業主婦だけど全然優秀じゃないしダメ人間だよ
実家も金持ちじゃないし母子家庭出身だし

優秀とは全く逆で、仕事がダメダメでまともに働けないから父に養ってもらってた
はっきり言って子育ても下手くそだし
コミュ力もアスペっぽくて頭も悪い

なんか専業主婦に幻想持ち過ぎ

あたしのママは無能で気に食わないの！とか知らんがな
無能ママの血を絶やすためにそのまま孤独死でもしとけ

>>361
知らんがなはこっちのセリフだよ
まともに反論できないなら画面閉じて不貞寝してろボケ

>>357
カップルの略語をオタク用語とかきもいと感じる方が、同人に毒されすぎてるようにも見える。
つか、それ言うならロリコンって略やショタコンって造語の方が余程オタク用語的だろうに。


>>358-360
いつもの人の煽りじゃないなら、まずは落ち着いて他人のレスをよく読もう。

「専業主婦は無能のイメージ」に対する反論として
354「仕事柄会う事の多い資産家には専業主婦率高いので、専業主婦が無能と言うイメージは無い、むしろウラヤマシス」
356「金持ちが、わざわざ嫁に駄目人間を選ぶ確率は低いだろう」
357「金銭感覚が一致してないと結婚生活は難しいので、実家の経済力が釣り合う人間同士の結婚が多いだろう」
傾向として多い少ない予想(イメージ)を言われてるだけでは？(傾向なんだから当然例外あり)

スウェーデンとの比較話題を受けてのレスじゃなく、専業主婦無能イメージについての反論なんだから
別に話がずれてるわけでもないし
あくまで傾向なんだから「苦労したから専業主婦になりたい」という人や「裕福でも働きたい人」の存在を無視したり
見下したり、ましてや夢見てるわけでもないでしょ？

あと、1980年と現在比べてみても、専業と共働きの数は完全に逆転してるんだから
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0212.html
有能無能や実家の経済力関係無く、専業主婦がほぼ女性の必至コースだった時代(それこそ一部の有能女性でなけりゃ
結婚後も仕事は難しかった時代)と、専業主婦が実際少数派になってる現代とじゃ、全く事情が違うよ。

>>363
まともな人の意見をいつもの人の煽りって言うのはおかしいし
いつもの人の煽りの言うならあなたの書き込みこそいつもの人の煽りに見えるし
あなたこそ落ち着いて他人のレスを読んだ方がいい

＞「専業主婦は無能のイメージ」に対する反論として
＞354「仕事柄会う事の多い資産家には専業主婦率高いので、専業主婦が無能と言うイメージは無い、むしろウラヤマシス」

それは354個人の感想ですよね？
専業主婦本人を見ているわけではなく何故か「資産家の妻＝有能」という前提条件を勝手に持っている
資産家の妻だから有能とは限らない
資産家の妻が専業主婦である確率が高い最大の理由は、単にお金が沢山あって働く必要がないからだ
世の中の家庭は、夫が妻に家にいてほしいと思っても
現実働いてお金を貯めないといけないから働いているのが共働き家庭が多くなった日本の現状である
また家庭のためではなく万が一の離婚の危機に備えて働いている妻も多い
そういう妻のことを有能ではないと思うのだろうか？
いつ捨てられるかわからず立場の弱い無職の専業主婦より
職を持てば家での立場も強くなりもし捨てられても生きていける妻は有能ではないのだろうか？

＞356「金持ちが、わざわざ嫁に駄目人間を選ぶ確率は低いだろう」

356は金持ちじゃないのに金持ちに対する幻想持ち過ぎ

＞357「金銭感覚が一致してないと結婚生活は難しいので、実家の経済力が釣り合う人間同士の結婚が多いだろう」

それは357個人の想像だし実家の経済力と本人の能力は関係ない
実家の経済力があっても怠け者のダメ人間はいるし経済力がなくても頑張り屋の有能な人はいる

＞傾向として多い少ない予想(イメージ)を言われてるだけでは？(傾向なんだから当然例外あり)

だから何？元の話の反論になってない

>>363
＞スウェーデンとの比較話題を受けてのレスじゃなく、専業主婦無能イメージについての反論なんだから
＞別に話がずれてるわけでもないし

世の中のイメージの話をしてるのに匿名掲示板による誰の書いたかわからない個人の感想で反論にはならないし話がずれてる

そんなことをいうならスウェーデンにも専業主婦は金持ちだという価値観の人だっているでしょ
その書き込みをしたら「ね、スウェーデンだって同じ」となる

＞あくまで傾向なんだから「苦労したから専業主婦になりたい」という人や「裕福でも働きたい人」の存在を無視したり
＞見下したり、ましてや夢見てるわけでもないでしょ？

傾向じゃなくてあなたの個人の感想と妄想と思い込みですよね

＞あと、1980年と現在比べてみても、専業と共働きの数は完全に逆転してるんだから
＞有能無能や実家の経済力関係無く、専業主婦がほぼ女性の必至コースだった時代(それこそ一部の有能女性でなけりゃ
＞結婚後も仕事は難しかった時代)と、専業主婦が実際少数派になってる現代とじゃ、全く事情が違うよ。

だから何？
みんなが専業主婦になれないんだから日本は今は専業主婦が当たり前の国ではなく共働きをしなければいけない国でしょ
だったら共働きの制度が整ってるスウェーデンの方がいいに決まってる
日本は専業主婦になれないから共働きするしかないが制度が専業主婦向けのままになっているので
共働きの女性にはとても暮らしにくい世の中である
これに対する反論一切出てないよね？
無駄な足掻きお疲れ様

>>363
>>354
>>356
>>357
自分は専業主婦の子供だからこそ本物の専業主婦の裏側をずっと見てきて専業主婦のクズさを知ってる
男は金持ってるからって見る目があるとは限らないのも知ってる

逆に貴方のように専業主婦の実態を知らないで専業主婦age側から対立煽り荒らしてる人は
変に専業主婦に幻想持ち過ぎでキモい

オタクが
「美人や金持ちは性格も仕事の能力も何もかも素晴らしくて完璧で発言の全てが正しい」
と過剰に幻想持ち過ぎてる現象と全く同じ

>>364
354だけど、まず資産家=男って考え偏りすぎてない？

他については私の経験に基づくイメージの話しただけだから知らんがなとしか

>>367
えっ
資産家の妻が専業主婦って話でしょ？
じゃあその資産家は男じゃん
レズビアンの話だったの？
何を言っているの？
いつもの煽り？

>>367
資産家に専業主婦率が高いけど資産家は男ではないってそれはどういう意味？
専業主婦は働いてないから専業主婦本人が自分で資産を稼いだわけではないよね？
親や親戚から受け継いだか夫からもらったかいずれかだよね？
自分で稼いだなら専業主婦ではないでしょ？

コロちゃん大発狂で草
早く正規職に就きなよ

資産家の男も自分で稼いでない奴いっぱいいるのに女は女はって何言ってんだろ

>>371
だからID変えてないで説明して
資産家は女、資産家の専業主婦、って言葉を出したのは>>367でしょ

変えてないしその人じゃないから知らないです
あなたはなんで単発なの？

>>373
単発じゃないですけど
じゃあ>>371はどういう意図で誰に対して言ってるの？
真面目に回答ができなくて荒らすだけなら帰ってほしい

>>363
ショタコンはともかくロリコンは一般的に使われてるでしょ
カプは同人界隈以外だと見たことない

資産持ってて専業主婦してる女性も沢山いるよってだけなんだけど…

>>376
で？

>>376
それ専業主婦が有能かどうかの話に何の関係があるの？

最初に資産を作った人は有能かもしれないけど
その資産を親などからもらっただけで働いてない専業主婦は有能かどうかは判断できなくない？

カップルは現実でも聞かないことないけどカプは聞かないわな
それをロリコンよりもオタク用語じゃないというのは無理がある

「専業主婦は全員能無しのクズ!」
「今まで見てきた数々の主に資産家の専業主婦はクズじゃなかった」
「私の母はクズだった!だから専業主婦は全員クズ!」

話が噛み合わない

>>380
なんで嘘をつくの？
そんな発言してる人どこにいる？
藁人形論法はやめなさい

友達のお母さん専業みたいだったけど優しいし面倒見がいいし働き者だし友達とも仲がよくて全然クズじゃなかったけどな
資産家でもなかった

>>382
友達のお母さん兼業みたいだったけど優しいし面倒見がいいし働き者だし友達とも仲がよくて全然クズじゃなかったけどな
資産家でもなかった

>>383
えっだから何…
そらそういう人もいるでしょ
>>360とかに対してそうでない場合もあるって言ってるにすぎないよ

>>380
資産家の専業主婦はクズじゃなかったと言ってる人いないし
何を知っているのだろうと思う
何の職業か言わないと信用できない

例えばオタクは気持ち悪くないっていう人がいたとして
その人はそう言っても気持ち悪いと思う人もいるよねとしか

専業主婦はクズか否か
カプはオタク用語だからキモい
でいかに引き伸ばせるかのスレになってんな

>>384
だから何はあなたに言うべき言葉だと思うけど
友達のお母さんが表面的にそうだったからって専業主婦が有能である証明にならなくない？
そんな兼業主婦は腐るほどいるから専業主婦の特権ではないよ？

>>386
違う
「専業主婦は有能！」って暴れてる荒らしが一人いるだけ
どう有能なのか証明してっていっても全然できない

>>387
誰も専業主婦の特権だなんて言ってないんだけどどうしたの？

>>389
どうしたのじゃないよ
あんたID変えて荒らしてるいつもの対立煽りでしょ

友達のお母さんがそうだったから一体何？

今専業主婦が兼業主婦と比べて有能なのかどうかという話をしているの

>>390
いつからそんな話になったのか具体的に安価で示してほしい
最初からそうだった！っていうならその最初を示して

>>391
そもそもあなたはどういう意図で>>382を書いたの？
ここはあなたの日記帳じゃないのよ

>>392
質問に質問で返さないでよ会話にならないじゃん

>>393
質問に質問で返していて会話にならないのはあなたですよね
まずあなたが答えてどうぞ

というかあなたはただのいつもの対立煽り荒らしだから
どうせ主義主張もなく論理性もなく
ただおうむ返しの逆のように相手の言ったことの逆のことをずーっと繰り返してるだけでしょ
いつもの荒らし方だよね
あなたみたいな人と議論する価値もないよ
真面目に議論したい！と思うなら
それが伝わるくらいきちんとしたあなたの意見を述べてからにしてほしい
私と議論がしたいなら、スウェーデンと日本の労働環境の違いについてあなたの考えを述べてくださいよ

答えられなくて逃げて長文で認定に走って草
ダメな人だなあ

>>395
答えられないのはあなたじゃん
「長文」ってのも反論できないときにレッテルはりする時に使う論点逸らしだよね
あなたが答えたら答えてあげるって言ってるのになんで答えられないの？
やっぱりただの荒らしなんだね

先に質問されたのはコロちゃんなのにいやそっちが先に答えろー！お前荒らしだろー！！
みっともな…専業バカにしてる場合ちゃうぞ

どうせ次のレスであなたがコロコロだよね！とか言ってくるんだろうけど
いつものいつもの

>>397-398
ID変えて逃亡したんだね
ダメな人だなあ
専業バカにしてるとかまた藁人形論法

>>364-366
＞いつもの人の煽りって言うのはおかしいし

煽りだと決めつけてるわけじゃなく「煽りじゃないなら〜」と書いてんだから、そこは読み取って。
「働いている人を見下すような言い方」といううがった見方や
極端に専業主婦上げしているわけでもない意見に「幻想持ちすぎ」という言い方は
いつもの人と疑われかねない言い方だからやめてほしいという意味だよ。

＞それは354個人の感想ですよね？

だから「専業主婦は無能イメージ」に対し、こういう理由で354個人が抱く感想やイメージ違うという反論でしょ。
ちゃんと「専業主婦=無職の駄目人間ってイメージとはほど遠い」と、実態ではなくイメージの話と記してあるし。
資産家個人に女見る目がなくとも、無能駄目人間がそれなりに財産持ってる家の嫁になるのは、親戚の反対もあるし
「難しいだろ」と考えるのは別に突飛なイメージではないし、金持ちへの幻想とイコールでもないでしょ？
手前味噌な話をさせてもらえば、さほど財産なんかもって無い私の一族すら(田舎で先祖伝来の土地持ってるから)
嫁や婿選びは慎重にしろと煩いからね。

＞そういう妻のことを有能ではないと思うのだろうか？

そこが読み取れてないと言われる所では？
「専業主婦の無能率は高くない」と仮定しても「共働き主婦は無能率が高い」とイコールにはならないし
(「オランダ人の平均身長は低くない」は「ノルウェー人の平均身長は低い」とイコールではないでしょ？)
ましてや「これこれこういうことをしている共働き主婦を有能ではないと主張すること」には全くならないから。

＞傾向じゃなくてあなたの個人の感想と妄想と思い込みですよね

「全てがそういうイメージな主張」じゃなく「こういう傾向のイメージという主張」でしょという話をしてるんだから、傾向にかかる言葉が違う。

＞だったら共働きの制度が整ってるスウェーデンの方がいいに決まってる

>>354-357はスウェーデンと日本のどっちが良いかなんて話はしてない、専業主婦のイメージの話だけだよね？
全ての人がスウェーデンとの対比の部分を話題にしているわけじゃないから。

＞実家の経済力と本人の能力は関係ない

そこは能力を言う部分じゃなく
356「世の中の大半は金持ちと結婚できるわけじゃないし(出来るのは少数派)共働きするしかない」を受けて
357「金持ちは見合った経済力のある人と結婚するし(玉の輿は頻繁におこらないから少数派のまま)」という
多い少ないを言ってる部分でしょ？

＞世の中のイメージの話をしてるのに

この問題に限らず「世の中全体はこうです」と主張したいのなら「信頼おける統計調査」でも出してこなきゃ
どこまで行っても「私のイメージはこういう理由でこうです」というものから出ないよ。(つまり結論出ない)
で、今は誰もそういう統計調査出せないから「私はこういうイメージ」という話を各々しあってんじゃないの？

366が「本物の専業主婦の裏側をずっと見てきて専業主婦のクズさを知ってる」というのも全ての時代の専業主婦と
共働き夫婦を比較した調査して数値化して統計にしたわけじゃない、366が見聞きした範囲内に過ぎないんだから
「限定的な体験からくる感想やイメージを出るものではない」ということが理解出来ないのならまずいし。
(ましてや専業主婦なんて、時代や地域によってイメージも総数も置かれてる環境も大きく違うものでしょ)
そもそも>>363>>354>>356>>357は「専業主婦の子供じゃない(本物の裏側を見てない)」とも言ってないし
「専業主婦は何もかも素晴らしい」というような盲目的ａｇｅ主張でもないし、共働き主婦を貶めてもいない。

＞スウェーデンにも専業主婦は金持ちだという価値観の人だっているでしょ

繰り返しになるけど、スウェーデンの話を持ち出した人の言ってたことと>>354-357の言ってることは内容違うし
スウェーデンの話は全くしてないんだから（そこ指摘されても）スウェーデン人がーを>>354-357に言い続けるのは変じゃね？
つーか人それぞれなんだから、そりゃ「スウェーデンにも専業主婦は金持ちだという価値観の人はいるだろうし
今の流れで誰も「専業主婦は金持ちという価値観のスウェーデン人はいない」などと主張してはいないんじゃない？

>>375 >>379　
ロリコンはオタに大人気の特殊性癖の更に略称だけど、カプは夫婦や恋人を現す一般的な言葉の略称だから
あくまで自分的には前者の方がオタ的に感じる。

>>398
そのIDで発言し続けていれば言われなくなるよ

>>378
親からもらった財産をつぶさずに保ってるなら無能じゃないよ

非オタの知人にロリコンとカプって言葉言ってどっちの方が意味通じるか試してみたらいいと思うの

>>400
ノルウェー人とオランダ人で比較するのはおかしい
何故なら人種が同じだし対立するものではないからだ
もしオランダ人VS日本人という話をしている前提の場で
唐突に無関係なオランダ人は背が高いということを言いだす人がいれば
相対的に日本人は背は高くないと捉えられたりすることは普通にある

専業主婦がどう思われるかどうかなんて大多数の日本人に関係ないのに何故そこに拘るの？
スウェーデンと日本の労働環境の話をしてるんだよ
日本の現在は専業主婦は少なく共働きが多いのだから
専業主婦がどう思われるかという点はスウェーデンに対して優位性にならない
むしろどうせ共働きが多いなら共働き向きのシステムが整っているスウェーデンの方がいい
日本は共働きにしたいなら北欧のシステムを取り入れるべき

>>404
潰してるか潰してないかこれから潰さないかはまだわからないから
そもそも夫や親が金銭管理してるかもしれないし

>>402
カップルは一般的な言葉だけどカプはその意味とは異なるニュアンスを持つオタ用語だよ
単なるカップルの略語とは言えない

ロリータコンプレックスとロリコンは(ほぼ)同義だけどカップルとカプは同義じゃないからな

>>366
これ本当そうで、同人板でもちょいちょい見るけど
「美人は何もかも完璧で正しい」と思い込む癖ある人いるけど本当にやめた方がいいよね
もちろんまともな美人もいるけど、性格の悪い美人も当然いるのに

どこかのスレで「美人の人から自分の容姿をどう思われているのかコンプレックスがある」という悩みを持つ人に対して
「顔が美しい人は他人の容姿のことを何も思わないから大丈夫」
という回答がついていて本当に愕然とした
もちろんその美人の人については気にする必要ないと思うけど
世の中には普通に自分が美しいからこそ美しくない人間に対して差別的感情を持っている人も普通にいる
若い綺麗な肌を持つ人が年寄りの肌を汚いと思わない人が全員かというとそんなことはなく
気にしない人もいるだろうが、やはり年寄りの肌は綺麗ではないと思う人も存在する

正直オタクは人間観察力が低い人が多く感じる

>>386
マジでこの流れだなw

「リンゴは赤い」
「私が見たリンゴは青かった」
「赤いリンゴは存在しないというのか」
揉めるときって大体こんな感じだよねｗ

>>408-409
ロリータコンプレックス(元の小説の年齢設定は１２〜１４才少女)とロリコン(１４才以下に限定しない)は、微妙に違うイメージに感じるかな？
カプがカップルと違うってのがよくわからんけど、オタの間でも元ネタのカップルと同じ、夫婦や恋人同士を指していう言葉じゃないん？

>>412
ほんとなんでリンゴには青も赤もあるんだって見方がスポッと抜けるのかね〜

>>413
ロリータコンプレックスって言葉自体がそもそも元ネタのロリータを綺麗になぞってないので別に
あとオタクだって現実の夫婦を指してカプとは言わないし
創作の中で正式にくっついてない二人のことをカプと呼ぶのも普通なんだから
カップルとカプは全然イコールではないよ

>>411
>>412
え？専業主婦が世間からどう思われるか、生きやすいのか、の話じゃないの？
最初の人は
「スウェーデンでは何故働かないのかと思われるから専業主婦でいづらい！
でも日本では専業主婦でいてもそう思われない！だからスウェーデンはよくない！」
って言ってたんでしょ？

でもそもそも日本で誰でも専業主婦になれたのは昔の話で
今は恵まれた運がいい人しか専業主婦になれないわけじゃん
それじゃあ、そもそも恵まれない人がスウェーデンは羨ましいって嘆いているのに
スウェーデンより日本の方がいいとする理由にはならなくない？
そりゃ元々お金持ちなら日本でも問題ないだろうね

大体、働きたくないのに働かなくてはいけない貧しい人は専業主婦に対していい感情持ってない人多いよ
わざわざ言わないだけで
「嫉妬だー！醜い醜い！」と責めるだろうけど、そんなの働いても貧しい生活で苦しんでる人が
働かなくても贅沢してる人をずるいと思うのは当たり前じゃないの？
それを無視して見せびらかす方が醜いと思う

> カプがカップルと違うってのがよくわからんけど、オタの間でも元ネタのカップルと同じ、夫婦や恋人同士を指していう言葉じゃないん？

ごめんあの逆に聞きたいんだけどさ
413はここの板にいるってことは当然同人読むか書くかしてる人だよね？
現実の世界で夫婦や恋人を指して「カプ」って言うの？
リアルでそう言ってるオタクを他に見たことあるの？

ふと思ったけどカプとかCPって「カップル」というよりは「カップリング」の略じゃね

>>417
流れ見ててずっともやもやしてたけどそれだ！
カップルじゃなくてカップリングだよね
だからくっついてる二人じゃなくてもカプと呼ぶし
現実のカップルを指してカプとも呼ばない

>>411
>>412
>>413
415に追記だけど、働きたくないけど生活のために仕方なく働いてる人は
専業主婦に対して普通に「なんでこいつは働かないで贅沢してるの？」って思ってるし
日本は専業主婦以外の無職に対してだって厳しいでしょ？

専業主婦の中に有能な人がいるか無能な人がいるかどうかって言われても
有能さを証明する方法がないし社会に還元されないしどうでもいいことだよ
そういう搾取側の家の専業主婦が子供育てても搾取側の利益にしかならないからな

そんなに資産家の専業主婦が有能で社会の役に立つというなら
その資産や才能を日本の恵まれない人のために使うという発想はないの？
ボランティアするとしても海外行くし海外にばら撒いてるよね
日本に還元したらどう？

元々は年の差婚の話

>>412
しかもこの場合、リンゴが青か赤か決める話をしている人じゃなく
「こういう理由で赤あるいは青とイメージする人がいるんじゃないか」って人に対してまで
「ならば○○と言うのか」と読み違えた絡みしてる人がいるわけだからね

そもそも専業主婦って主婦業に専念してるだけでどこも無職じゃないでしょ
家庭内で納得してその構図なんだしなんの問題があるという話なんだね

>>354がいうような日本の資産家のセレブな専業主婦って
結局ノブレスオブリージュの精神がなくて
有能だとかいう割にその才能とやらも金も全部自分のためにしか使わないじゃん
そんなの貧しい庶民がその専業主婦を尊敬するなんてするわけないのに何を言っているのだろうと思う

尊敬されたいなら日本の苦しんでる人を救う活動でもしなさいよ

>>422
金持ちの家は家事も家政婦さんや外注使うし
子供の教育もプロの東大卒の家庭教師や私立のエスカレーターの学校にしてもらうよ
お金のない家の方がよほど主婦業やってるよ

>>422
あと家庭内の問題じゃないから問題なんでしょ
「専業主婦を有能なイメージで見られたい」割に
貧しくて専業主婦になりたくてもなれない人達にメリットがないのに尊敬されるわけがないということすらわかってない

専業主婦は他人から搾取側して生きてるクズですよ！それが何か？と開き直ってるなら家庭内の問題でしかないけど
あれもこれも求めて家庭外に求めてるのが問題

>>418
ツイでは現実の芸能人に対して芸能人カプと言ってる芸能人ファンはみかけるかな？
オタク由来の言い方なのが縮めて言ってるだけなのかはわからないけど

>>420
いつものことだけど、ぜんぜん違う話にそれてて草

>>425
「専業主婦を有能なイメージで　見られたい　人」なんて、謎人種が創作されてるｗ

絡み苗字
自分も書きにくい読みにくい苗字でよく間違えられし自分は気にしないけど、
他人の苗字に関しては間違えないようにかなり注意するよ
特に1回指摘されてるのにその後も間違えるのはさすがに失礼だと思う

>>426
さっきからずっといるでしょ
専業主婦は有能って話をし続ける人

私からしたらノブレスオブリージュの精神のない資産家専業主婦なんて有能とは思えないけどね

直さないってことは直さなくても不便がないからだろうし
それを失礼失礼言ってなんとか正そうとするのもいかがなものかと

>>412
ID真っ赤にして体現してる人がいる

いや本人が直してって言ってるのに不便がないっていくらなんでもクズすぎんか

>>430
反論できないからって「ID真っ赤」ってレッテル張りして負け惜しみするの敗北宣言と変わらないけど恥ずかしくないの？
文句があるなら内容について言えよ

絡み375
難しかろうが簡単だろうが間違う人は間違うと思うけどこの人は自分の名前を間違われた時「間違われるような苗字してた自分が悪い」ってちゃんと思うのかな
間違われるような苗字じゃないしとか言いそうだけど
こういう人って自分が間違えたのに私に間違えさせたお前が悪いって感覚なのか

>>412 >>421
ほんこれ
「赤あるいは青とイメージする人がいる」と「赤あるいは青なのだと主張し続ける」の区別がついてないｗ>>428

>>434
>>412
リンゴとか赤とか青とかヘタクソな例えと論点逸らしをするのやめなよ
私は今その話をしていない

言いたいことがあるならきちんと詳しく専業主婦と有能と無能で語って

私は区別ついてるよ

>>435
「専業主婦=無能」な証拠出してよ
「私の母はそうだった」は個人的主観を含んだ一例でしかないから却下な

平日の真昼間っからこんなところで発狂してる人のがよほど無能っぽいなと思った

>>436
誰？あなたに話しかけてないよ

そもそも私は「専業主婦＝無能」なんて言ってないのに何故私にその証拠を出せといきなりカツアゲしにきてるの？

私が言ってるのは
「専業主婦は働きたくないけど生活のために働かないといけない人からはいいイメージを持たれない。
いいイメージを持たれたいならそういう人達を救う活動をして成果を出さなければいけない」
だよ

>>437
専業主婦の自己紹介？

>>431
しかし実際間違えられても気にしないって人スレにもいっぱいいたじゃん？
気にしないのは間違ってても弊害がないからでは？

絡みで「間違えられるけど気にしてない」って書いた人間だけど
気にする人にとってはそれ自体が害でしかないんじゃ？
間違えた人を悪いと思ったことないけど間違えられる方が悪いみたいな論調になるとさすがにモヤモヤするわｗ

あたしが不愉快になるようなこと(名前間違い)をしたあんたは失礼だ！害悪だ！だからなじられるのも当然だ！ってこと？

あんた（間違えた人）じゃなくて間違えられること（微妙に違う名前で呼ばれること）が気分悪いんじゃない？

>>442
！で脚色しすぎ

でもそれって自分の都合だよね
弊害がなくて気にしない人は気にしないんだから
それを自分が気にするからってさも相手が悪いかのように責めるのはなって
紛らわしい名前なのはむしろ呼ぶ側にとって面倒くさいことであって
強いて言うなら加害者よりは被害者サイドなのに

間違えてしまうこと自体は誰が悪いってわけでもないだろうが訂正してるのに直す気がないのは相手を尊重してない＝失礼な振る舞いだと思うよ

釣り？
普通に考えて名前を間違える方が悪いっていうか失礼じゃん
なんで間違われても気にしない人を基準に考えるの？

こっちだって別に間違えたくて間違えてる訳じゃないのにそんな責められるいわれはないってだけ
釣りみたいな口調になっちゃったのは謝るけど

加害者被害者とか言い出したし釣りっぽい

強いて言えばってだけで本気で加害者被害者を宣言してるわけじゃないっちゅうに
ちゃんと読んでよ文脈を

漢字間違ってるの指摘した人をキーキー扱いしたりヤバいのいるね

自分場合は漢字間違ってますって言ったらそんな漢字存在しない
自分の名前すら正確に書けないのか低脳って言われてドン引きしたことあるわ

本気じゃなくてもおかしいわｗ

>>452
そこまで行くと漢字の間違い云々とはまた別問題なのでは

気持ち的には気にしない（慣れた）けど書類で間違われたりもあるから失礼以前に弊害あるよ
訂正しても直らない人は大事な場面でも当然そのままだから

でもスレでも面倒くさいサイトウさんやワタナベさんに迷惑してるってレスあったよね
間違ったのは悪いけど訂正はともかく失礼だとか100%悪いとか言われるとムカつくのは分かる

>>418
>>426
芸能人の噂話系でもカプ呼びはみかけるかな？
ま、これも場所によるし人それぞれなんだろうけど

絡み　名前間違い
菊地秀行も気にすると聞いたな

>>458
まあでも「界隈」で使う言葉なのは間違いないと思うよ
現実で知り合いの山田夫妻のことを指して山田カプとは呼ばないでしょ

>>456
斎藤さんと斉藤さん、柴�ｱさんと芝崎さんでもトラブル起こしてた人だし
荻野さんを萩野さんにしたりなんていうかよくその手の間違いして常に相手に文句言ってたよ

自分の場合は変わった漢字だからそもそもそんな漢字存在しないから私の間違いじゃないんですけど？
とウキウキで今まで責められてきた鬱憤を全て自分にぶつけられたというか

>>456じゃなくて>>454だったわ

萩と荻は漢字はもちろん読みまで違うから人生面倒だろうなと思う

>>457
失礼は失礼だと思うよ一般的なマナーとして

私山田じゃなくて山口なんですよ、ならごめんなさいで終わるけど
私山口よ！よく見なさいよ！失礼でしょ！って言われたらうわ面倒くせえーってなる

>>422
>>446
主婦業に専念というけど、働いてる人だって主婦業してるんだよ
兼業主婦の人が外で働いてる間、専業主婦は何をしているの？と思われてしまうことがあるのは仕方がない

ニートを持ち出すのはおかしい
ニートの定義は初めから働いている人が含まれないからだ
自称専業主婦の中には、実は家事などをきちんとやっていない人も含まれている
家のことなので見えないから対外的にそう言っているだけで
実際は家事をやらないニートなのに「家事手伝い」と自称する人もいるが、外からはわからないからだ

この辺が曖昧だから、専業主婦もニートも家事手伝いもみんな「無職」と定義するのが一応公式だったりする

>>449
責められると感じるくらいだからよっぽどヒステリックな人に会った経験があるんだと想定するけど
(しょっちゅう名前を書き間違えてよく指摘される人だとしたらそれは擁護できんし)
それでも間違われるような苗字してるそっちが悪いって域まで行くのはさすがに行き過ぎだと感じるよ

親とか義親の介護のために退職して専業主婦になった人とかいっぱいいるんだけど全否定なのかな

柳と柳（旧字体）でものすごいキレられたことあってトラウマ
自分も柳（旧字体）が入る苗字を普段は柳で通してるだけに、悪かったけどそこまでキレる？って思ったわ
今気づいたけど旧字体はスマホ変換にも出ないレベルなのに…
殺されるかと思うくらいキレられたのでそれ以来名前の漢字にはめちゃくちゃ気をつけるようになった
わたなべも渡邊と渡邉あるし緊張する

>>467
私は否定してないよ？
被害妄想はやめてほしい
残念ながら外からはわからないというだけ
残念ながら、介護を建前の理由としてるだけの人もいるのでね
リストラされた言い訳や無職期間の言い訳を、介護のためって言ってる人よく見るよ
全然介護してないのに
そして習い事やカルチャースクールやスポーツサークルやジムや旅行などを楽しんでいる専業主婦もたくさんいる

>>469
よく見るってどこで見るの？
退職した人いちいち追っかけていって観察してるのか他人の伝聞鵜呑みにしてるのかどっち？

>>470
親族にも専業主婦がいるしその人達とその繋がりの人達もいるし
その人達が通う習い事やサークルなどの繋がりの人達もいるし
カルチャースクールの講師とも知り合い

そりゃオタ語に限らず芸能人とリアル知人じゃ呼び方違うしなぁ
ちなカップって変な略も見たことあるｗ

失礼
472は459あて

>>471
随分専業の知り合い多いんだな
その人たちのうち多くが自分の口から「本当は遊んでるけど介護だと言って退職しました」と白状してるってこと？

>>468
うちのシステムだと旧字出ないんですって言うならともかく
それで通じるからいいじゃんを勝手に相手に強いるのは普通に失礼だと思うよ

今時はシステムも旧字対応なところ増えたけど一昔前は
うちのシステムだと貴方の漢字出ないんです申し訳ありませんってそれなりの企業はやってた
その旧字の柳の対応でね

統計とって正確な数値出したわけでもない個人の体験にしかすぎないものは
どこまで行っても「自分から見た場合はこうなのだ」でしかないってのが
何度説かれても理解出来ない人がおるな

>>476
>>467のことだな

>>477
質問に答えていただきたいんですけど

>>478
もう答えたけど…
逆に聞くけどあなたのいう介護のために専業主婦という人が本当に沢山いて朝から晩までずっと介護してる証明はあるの？

>>479
朝から晩まで介護なんて一言もいってないけどどっから出てきたの？
あと>>474に答えてないじゃん

>>480
えっ、朝から晩まで介護しないなら何のために専業主婦になったの？
パート主婦でもよくない？

474はもう答えた内容だよ
なんで同じことを何度も聞くの？

うんなんか言葉通じてないみたいだな

>>482
通じていないのはあなただよ
引っ掻き回したいだけなら無駄なレスをするなよ
就職関連でも再就職のときに介護を言い訳にする人いるけど知らない？
その人が本当に介護してるかどうかは実際の中身を見なければわからない
あなたがいう介護のための専業主婦がたくさんいるってのはわからない
証明しようがない

コロちゃん結婚相手いなくて専業どころか兼業主婦にもなれないくせに偉そうだな
少子化問題悪化させてる一員なんだからもっとしおらしくしなよ

>>482
もし朝から晩まで介護をするなら「介護のために専業主婦になった」は正しい
確かにそれなら専業主婦じゃないとできないからだ
でも、ほとんど介護する必要がない状態で同居してるだけの状態のことを
「介護のために専業主婦になった」なら
介護のために専業主婦になったのは言い訳だよね？
パートとかできるじゃん、と
それはあくまで専業主婦になりたい、仕事やめたいから、介護を言い訳にしているだけ
それを責めているわけではなく、そういう人は普通によくいる

コロちゃんってあくまでも「自分のイメージはこうだ」「自分の周囲ではこうだ」って言ってる人たちに対して
「お前らは対象が皆こうだと主張しているな！」って言い出すの大好きだよね

>>486
ID:qRCgG10Tはそうだね

>>486
コロちゃんだか何だか知らんが「自分のイメージではＡが多い」と言ってる人に対し
「Ｂを下に見てるのか、Ａが多いという証拠は無いじゃないか！！」とまで言っときながら
「自分はＢが多いという統計的証拠は出さないまま主張」という人ならおるな
それ出さんかぎりは、どっちとも言い切れないと再三言われてんのに

>>487
楽しそうで何よりです

>>488
わかるID:qRCgG10Tがまさにそうだね
本当に迷惑

私はずっと「家の中のことは残念ながら証明はできない。
だから言い訳して外で遊んでる専業主婦もいる限り、
残念ながら本当に一日中家事と介護に追われてる専業主婦がいるとしても証明は難しい」
と言っているだけなのに
「介護のために専業主婦になった人を全否定するのか」とか言いがかりつけられてうんざりした

>>489
ID:qRCgG10Tみたいな人って何が楽しいんだろう
私には理解ができない

>>491
あなたが楽しそうだからそれが楽しいんじゃないかな知らないけど