このスレ見てて思ったんだけどBBA同士で議論しててもBBA絵からは抜け出せないんじゃない？
あとただのBBAじゃなくてhtrのBBAが多そう
今の流れ見てたらアップデートできないのもなんかわかる
できる人はこんなスレで騒がなくても今風になってる
もしかしてここって、40代50代の人が30代の塗り方にしようってぐらいのスレ？
30代の人が20代10代にウケる塗り方を考えるスレではないのかな？
4〜50代「Aの塗り方は古い！Bが新しい！」
30代「え？Bって私がリアのときからメジャーな手法だけど…B古くない？」
噛み合わない
アンチエイジングスレはこれもう古いよねって出される部分が
もうそれ周回遅れでむしろ新しくないか？って感じる時がしばしばある
目の書き込みの話とか
知能が幼いババアが身も心もババアのババアにマウントするスレ
こんなとこでマウント取りしたって意味ないのによくやるな
今はやってる漫画やアニメの絵柄に変えるだけの話なのでは？
鬼滅の刃一択ですね
今更異世界転生物の絵柄真似ても古いよね SAOとか何年前の絵柄なのよ
もっと若い人たちに受ける絵柄を学習したいのなら小学生がよく描く絵柄を真似ればよくね？
要するに新作プリキュアの絵柄を真似とけば常にナウいヤングに超ウケるじゃね？
プリキュアは描いてる人におじいちゃん多いから絵柄の参考にはならないよ
実際あの界隈は絵柄90年代からアプデ出来てない人がチヤホヤされてるししっくり来る
アイカツも然り
プリパラならまだ毛色が違う感じあるかな
そもそも絵柄ってなんだろ
頭身や顔のバランス、目の書き方なんかを変えて「絵柄変えた」って言う人多いけど側から見たらほとんど変わってるように見えないことが圧倒的に多いし
ジャンルによって全く違うから話にくいんだよね>絵柄
少女向け、少年漫画、BL、萌え系それぞれだからざわつくというw
でもプリキュアもプリパラもその絵で若い女児に受けてるよね
子供はまずEテレ→ニチアサの流れでプリキュアを見始めるから大人の言う新しい古いの流行を知らんし色と音の方が気になるからでないかな
アイカツプリキュアの絵柄は大手おもちゃ会社が管理してるからある意味そこらへんの漫画よりシビア
女子中高生キャラを基準にデザインされてるから男キャラに応用するのには向かないけど
プリキュアやプリパラなどの朝アニメの絵柄は女児向けかなぁ
もう少し上の年齢だとTokyo MX夜10時台の絵柄の方が参考になりそう
ようするにSB69とかバンドリ辺り
プリキュアが女児にうけてるってそれ幼稚園くらいの子でしょ
高学年にもなると子供っぽいからと毛嫌いするよ
このスレは多分高校生くらいの子にうける絵柄を模索してるんじゃないの？
自分は18歳〜アラサーの人から見て加齢臭を感じないくらいを求めてるな
前スレの影の色は具体的でわかりやすかったし、前髪の影は自分で気づいてなかったから助かった
あとhtrだからこそ学びたいからそこは許してほしい
普段はその年その年の深夜アニメ（サンライズ東映は古めなので基本除外）を参考にしてる
私も二十歳〜アラサーの中で悪目立ちしないぐらいのものが描けるようになりたいな
20〜30くらいの人々のあいだで婆目立ちしなければ十分ありがたい
頭身高い絵を描いてる人は感情が出る顔の描き方で加齢臭が出やすいと思う
例えば不機嫌そうに「はぁ？」という時に口や眉毛をぐにゃぐにゃ歪めて描くとか
「えっ！」と驚く時に手を下に突っ張って見開いた目の片方の瞳が小さく描かれてたりとか
誇張表現がコミカルすぎるとBBAくさいなと思う
590 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2019/11/27(水) 20:00:35.83 ID:sgW5gAJ1
アンチエイジングスレ自分が当てはまることをBBA描写だって言われたらカッと怒りだしたり傷つくわとか言い出す人いて難しいよね
実際更年期の人多いんだろうな
597 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2019/11/27(水) 20:12:29.93 ID:gRvPDMcM
>>583
地域とキャラによるとしか言えないよね…
あのスレたまに揉めるポイントそこかよって所で意見割れてる印象
613 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2019/11/27(水) 21:41:20.98 ID:0ndRgRty
アンチエイジングスレはこれもう古いよねって出される部分が
もうそれ周回遅れでむしろ新しくないか？って感じる時がしばしばある
目の書き込みの話とか
zaqwsx >>20
それって既に90年代の頃古かった気がする
70〜80年代の頃の表現では >>20の3行目は自分は藤子不二雄しか思い浮かばないんだけど（80年代生まれ）
リアル頭身での例を見てみたい、商業では誰なんだろう
>>23にのっとればガラかめとかベルばらにあるんだろうか コミカルなシーンで大声出すとき口を瓢箪みたいな形に描く人たまに見るなぁ
古いのか一周回って新しいのかよくわからない
パタリロとか？
まあこのスレに来る人はそこまであからさまに古い表現は使わないんじゃないかな
前スレの流れでここは現代ものジャンルの人が多いのかなと思ったけど
ファンタジーや異世界ものジャンルの人っていないのかな
ラノベ系の異世界転生や俺TUEEさす主みたいな作風がバカにされるようになってから
ガッツリハイファンタジーが復活しているような気がするけど
俺TUEEとは違うぜっていうのを売りにしてるだけかね
そう？
最近なろう系以外のハイファンタジーなんてあったっけ？
正直ハイファンタジーや異世界ものは絵柄関係ないと思う。というかハイファンタジーってだけで敬遠されるジャンルだから絵柄以前に見てもらえないし、ストーリーが良ければ絵が下手でも見てもらえるジャンルだろう。平穏世代の韋駄天とかそっち系のイメージ
絵柄が要求されるのは気楽に読めるカワイイとか萌えるラブコメやBL恋愛もの
ハイファンタジーや異世界って言われたら最初にエロ絵が浮かぶ
>>27
おるよー
といってもゲーム系ジャンルだから27が求めてる層とは違うだろうけど
ちょっと前にハイファンタジーは読者への負荷を要求するから難しいって話がバズってたね
知ってる作品は漫画好きから支持は得ていても同人人気は微妙ってケースだな ファンタジーは作画コスト高いから現パロかジャージになる
若い人はもう文庫からファンタジー入らないから敬遠されてるんじゃない
最近のアニメ映画の世界系はそれで育った世代が大人になって世界系やってる感じ
現実でも若者どんどんスタイル良くなってるから自分の絵も描いたあと頭小さくしたり首とか足伸ばしたりする変形作業が欠かせない…
普通に描くとだっさい体型にどうしてもなってしまうけど伸ばすとマシになる
今流行の漫画ジャンルって「○○さんは△△したい」って感じのタイトルで個性が強いヒロインが軽いラブコメを延々とやるタイプの漫画だと思う
なんだろうね、あのやたら長ったらしいタイトルの作品名が流行ってるの
憶えづらいしインパクトもないので自分が乗りたい流行ではないな
流行を追いすぎるのも高級ブランド服に着られてる人みたいでかえってダサいと思うことがある
こんなこと自ジャンルで長いタイトルの本ばかり出してるジャンル村長と取り巻きから袋叩きにあうので言えないけど
本のランキングをふらっと見たら「異世界に転生したら○○○だったので○○○を○○○してみました」みたいな長いタイトルがずらっと並んでてぎょっとしたなあ
ああいうのは似たような異世界ものの中で目立つためにやってると聞いたことがあるけどみんながみんな長々としたタイトルだと逆に目立たなくなるいい例だと思った
ああいうタイトルは目立たせる以上に読み手に取捨選択させてるんだと思う
二次で言えば投稿した時の説明に「ABが〇〇を△△する話」って書くのと一緒
合う人はタイトルで惹かれて読もうとする
売れてしまえば売れてるから面白いんだろうって人達も買う
ラノベのタイトルが長くなったのはいつ頃か？ タイトル文字数の長さを年別分布にした図表が興味深い
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/18/news067.html
> 20文字以上のタイトルが50作品以上にまで増えだしたのは2007年から。
> ただし2001年には、19文字のタイトルが71作も出ており、それがその年で最も作品数が多かったりと、
> 定義や見方によって意見は変わってきそうです。
2000年頃から、少女小説が「少女の読み物」でなくなってくるワケ
https://wezz-y.com/archives/51381/2
> 嵯峨 若年向けの読み物が多様化したことによって、既存の少女小説レーベルに、新規読者があまり入ってこなくなりました。
> つまり、「若い女の子ならコバルト・ティーンズハート」という図式が崩れたんですね。
> 小池 なるほど、女の子たちが違うものを読むようになった。
> 嵯峨 90年代末から、電撃文庫をはじめとするライトノベルレーベルが興隆し、男性だけでなく女性の人気も高まったこと。
> また2000年代半ばにケータイ小説ブームがあったこと。この二つは大きかったですね。 なろう系はそもそも投稿サイトが文字しかないからタイトルだけで全部分からないと客寄せ出来ない問題があるらしい
短くて格好いいタイトルはメジャー紙やメジャー作家にしか許されないと新人作家が嘆いてた
でも同人もタイトルだけで全部分かるの便利っちゃ便利な場合あるよね
特殊性癖系とか
>>39
そのリンク先にあるこの意見に納得してしまった
no nameID: 88b13b
２時間サスペンスドラマと同じ流れなんだろうな
作品が増えすぎてみんな選ぶ時にあらすじまで見なくなるので
タイトルにあらすじを入れてきてる ラノベじゃなくてもさタイトルの付け方で◯さんと△くんみたいなの乱発してるよね
堀宮が流行って以降な気がするが何か省エネで萌えるキャラの名前だけ出しとけ！な感じ
あれも食傷気味というかもはやちょっと古いからBBAスレでは参考にしてはいけない例としてあげたい
>>8
黒子のバスケが流行ってたときは黒子の絵にしてたの？
おそ松さんが流行ってたときはおそ松の絵にしてたの？ 白黒イラストでキャラ周りに手書きの文字で色々書き散らすのも古く見えるかな？
最近やめてみたら画面全体が白く感じる
>>45
レイアウトや文字による気がする
絵は今風なのに文字が古くさい人ってたまにいる >>44
8は鬼滅もプリキュアも絵は古いってわかっててBBAが騙されたら面白いという煽りなんじゃないかと
でも勤勉なBBA達は真面目に議論してて流石だわ ここ数年本のタイトルで手書きの伸びやかなオシャレ書体流行ってるけど流行遅れの絵の作品でも採用されてきてるしもう終わりか？マッチしてる作品もあるけどさ
流行りのデザインの傾向は海外のMVを参考にしてるんだけど
その辺見てるとアナログ感ある演出やデザインはまだ廃れてないような気がする
手書き風タイトルも80年代ぽさとうまく合わせたりカラートーンや配置に気をつければまだ見栄えよくできるんじゃないかな
>>51
面白いしためになるよね
>中でも特に人気なアイテムは
>リアルクローズ（現実の生活で着るような服）もの
ってくだりとか
キャラの目線とかポーズもだけど今の若い人には日常を切り取ったようなものが好まれるのかなって
それはそれとしてスーパー攻め様も好きです 45です
>>47
文字以外の話も参考になるね
バランス考えて使って行こうと思う >>45
キャラのまわりに手書き文字って簡単な擬音とか
重要な台詞ではない台詞をフキダシ外に書くみたいなことかな
これ数年前の自分の漫画がそうなんだけど
あとで見直すとかなり冗長に感じて古いと言うか鈍臭く見えた
うまく使えればそんなことないかもしれないけど漫画初心者的というか
ジャンルの周り人見てると
最近は効果音も結構必要最低限だけであっさりしてる人が多い印象 ごめんリロってなかった
手書き文字って露骨に年代出たりするから怖いよね
これも個性的でフォント並みに整った字なら古さも関係なくなるんだろうけど
自ジャンルにすげえhtr婆絵で急に塗りやデザインだけ今風っぽくしようとしてる？っぽい人いるけどこのスレ住人なのかな
おしゃれ狙いなんだろうけど根本からださくて悲しすぎるし本当に気持ち悪いからやめたほうがいいよ努力の方向性間違ってる
婆くさい垢抜けないのって結局htrだからだもん
手書き文字といえば「お願いし〼」て表現を山田太朗物語ぶりに見た
あれもまたリバイバル来るのだろうか
このスレで前にも出てた気がするけど、
日常とか空間ごと切り取るっていうのはすごく参考になったよ
自撮りとかでも人物がカメラ目線で顔アップキメ顔で盛り盛りだと古臭いけど、
背景もまるっと含めた構図を意識しつつ、自然な表情で日常の一部を切り取った感じの方が最近ぽい
映えってことなのかな？インスタやらんからわからないけどw
一枚絵とか同人の表紙とか描くとき意識するようになった
Twitterでバズってるイラストは大半そんな感じよね
シチュエーションないイラストだと色彩配置が異常に上手いとかそういう感じ
それは映えってかエモの分類だと思う
キメキメのカッコイイ絵は絵が上手くて今風じゃないとダサいけど
エモはhtrでも絵柄古くても挑戦できるジャンルだからいいかもね
その代わり背景とか描いてそこに至るまでの経緯を感じさせないと行けないから手間はかかるけど
ポケモン新作でていまいっぱい描かれてるけど
ポケモンのキャラデザは癖がなくて万人受けする感じだね
小物はとにかくリアルに描きこむと身近な日常感が出て受けると思う
京アニが人気出て以降かなこういうの
インスタでバズってる人の投稿は構図とか参考になるかも
中国の可愛い女の子だとバブルな感じのシチュエーションや儚い感じから豊富で別世界感があって見てるだけで楽しい
小学生の絵画がものすごく写実的になってるいうnoteを読んだんだけど確かにめちゃくちゃうまかった
その背景に高機能スマホで簡単に日常を綺麗に切り取れるようになったからって書いてあってなるほどなと思った
アメーバの記事は業務だけあってスタッフ複数人でティーン誌読み込んだりティーン向けイベントまで出向いたりしてるからなんていうか情報収集の効率良さそう
これからも定期的に研究記事書いてほしいから感想送るか
お財布的にティーンより30代前後に受けたいけど
参考になるか
>>64
ネット時代になって絵の技術だけは上がったって現象に似てるね
これも分かりやすい資料が簡単に手に入る様になったからだと言われてきた
（イラスト分野に限らずスポーツとかでもある現象らしい） プロによるノウハウ解説だけでなくデザインや配色解説とかメイキング動画とかちょっと調べるといくらでも出てくるもんね
特にいろんなアングル見れる3Dモデルはありがたい
いい時代になった
自分も吸収力の高い小中高生のうちにそういう環境があったらよかったのにと悔しいよ
当時はネットがなかったかあっても調べても調べてもまともな情報が出て来なかったな
本屋行っても動画なんてないからペンの使い方やトーンの使い方も細かいところわからないし
当時はpixivもニコ動もYouTubeもtwitterもなかったし
若い子は平気で自分の絵可愛い〜とか褒めるよね
昔は「受ちゃんはもっと可愛いのに！私の絵じゃ…」と謙って謙遜するのが当たり前だったから温度差感じる
かと言って若い子みたいに自分あげしてたら痛いBBA認定されるだけだし
確かに自己肯定力強い
自虐の流れも一種の流行りだったのかもね
このへんも作風に影響してそうだ
>>70
すごいよね女子高校生とか可愛い可愛い言いながら
すごいスピードでイラスト描いていく羨ましいよ
日々感じてるんだけど
今の子供って褒められて認められてるからか素直な子が多い気がするいい時代だ
それを真似してもダメだし羨ましがったり昔はねなんて昔話なんて絶対ダメだし
黙って笑顔で見てるのが
唯一BBAな私がしていい事な気がしてる
それでもBBA頑張っちゃってるよウッザと思われてんだろうけど
こっちもまだまだ頑張りたいんだよ 今の若い子が羨ましくて余計に卑屈になってしまう…
自分のときはただでさえ漫画好きとか絵を描くってのが
オタク扱い＝犯罪者・カースト三軍・いじられ対象って感じでネガティブだったから
隠さなきゃいけないっていう鬱憤とか
人に自慢をしてはいけない、謙遜しなければいけないっていう価値観とか
親も自分を素直に褒めてくれなくてなんでも否定されたとか
そういう経験のせいで我慢と辛い思いしてきたから
そういう偏見の目や抑圧がなくのびのびと生きてこれた若い子たちが羨ましいのと
そういう若い子たちには私の気持ちは理解してもらえなくて
ただ捻くれてる生まれつき性格がマイナス思考な人にしか見えないと思うととてもモヤモヤする
それをまた抑圧して我慢して大人の対応でニコニコしてるのも辛い
確かに謙遜して描くより自分を褒めながら描くのはメンタル的にもとてもよさそう
>>66
30前後はまだ自分が若いと思ってるからティーンに受けそうな絵柄だと買ってくれそうな気がする オタクが市民権を得てカースト上位（これも古いのか）の子たちも
普通にオタ活動やれるようになりそういう子が目につくだけで
一定数ネガティブで不安定そうな子もいるよね
自分が今の時代に生まれてても結局陰キャだから私は今BBAでいいや
ただあまりにも周りが眩しすぎて卑屈にはなるよな
眩しくてTwitterとかもう見たくないしでも新しい情報欲しいから見る
諸刃の剣だ
>>67
技術だけじゃない創造性も高いよググれ
ネガティブな自分語りもうやめろよBBA同士で傷の舐め合いしても意味がないし見てて気持ち悪い
別スレ立ててやってくれ うちの姪っ子はおしゃれサブカル系両親に育てられたけど無事にリア充を憎む陰キャ腐女子JKに育ってるよ
遺伝子はそんな簡単に変えられないかと…
SNS上では無難で幸せに過ごしてますって偽装するのが上手くなっただけかもしれない
人と自分比べること自体ダサいのに気づいた方がいい
キャラに着せる服装に年齢出るから気つかう
あまりにおしゃれすぎてもそれはダサい
同ジャンルで今風だなと思う人達の漫画がシルエット線は太めで他は細めの人が多くて
カシャカシャ線を重ねたり太くて強弱つける輪郭線の自分とはだいぶ違ってた
真似してみたら時短になったし少しスタイリッシュになったし輪郭線一本でもかなり印象的変わった
今の若くて上手い人って二次BLでも戦闘やアクションちゃんと描くよね
アクション上手い漫画や3Dゲーム見て育ってるのかな、空間認識力が根本から違うのを感じるわ
どうやったらあんなの描けるようになるんだろうか
ポーズ集はデジタルでぐるぐる回して見れるし描き方本も細かく充実しまくってるのがほんとうらやましい
昔は美術向けばかりで漫画絵に落とし込む指南書とかほとんどなかったからなあ
メンタルについてはポジティブになれるならいくつになっても心がけていいと思うけどね
今とこれからの自分を大事にしてやりたい
>>80
シルエットだけ太くするのは印刷して本にした時に見栄えが良くなる
結構昔からの鉄板ノウハウだと思う
オンだけならシルエットも全部均一な線が流行ってるって
３年くらい前だったかどこかで見かけたんだけど
見る媒体が紙から液晶画面に移ってきたことで
線の処理の仕方とかがつられて変わってきてる感じがする
むしろガシャガシャ線が最近の流行のように感じてた… 「絵が上手くなりたいなら模写をしろ」というたった一言すら昔は誰も言ってくれなかったからね…
なぜ模写しろと誰も言ってくれなかったのか
むしろ今の子ってネットのおかげで最初から頂点レベルの絵と自分の絵を比べることになるから自信つけるの大変そうだけどなぁ
そんな修羅の中でも諦めなかった人たちだからレベル高いのだろうと思う
自分の頃はクラスで上手い方→学校内で上手い方→HP持ってる中で上手い方って段階つけて自信持てたけど
今の状況だったら自分の絵なんて…って早いうちに心折れてたと思う
どっちの時代も一長一短じゃないかな
ここにいる人何から何まで加齢臭すごくて無理だろ
気付いて無いのが絶望的
>>84
それ聞くと必ず模写は推奨される練習法＝模写は正しい＝模写も作品
って超解釈するアホが必ず出るから誰も言いたくなかったんだよ
そのあと模写はあくまで練習法でお前の作品じゃないからなって何度付け足してもそういうアホって何故か絶対にｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだから 商業漫画家もヒット作の漫画を1話丸ごと模写とかしてるつぶやき見るもんね
あくまでも練習のためのものできっちり断ってたりするけど
でもヒット作の絵柄が伝染しまくるのなんだかなあ
進撃みたいな描き方してる漫画多過ぎやろ…って笑ってしまう
懐古とか愚痴とか雑談は相応のスレでやれば
3060スレとかあったよね？
htrの精神見せつけられてるみたいで見苦しいわ
>>84
昔は「とにかくたくさん描け」の根性論がまかり通ってたからね
スポーツでも「水を飲むな」が長らく言われていたしそういう時代だったとしか
でも古き悪しき悪習は変えていかないとね 一枚絵の背景って何を参考にすればいいんだろう
描きこんでもデザイン系でも野暮ったくなる
薄めグレーのベタは無難だけどそればっかりもあれだし
普通に風景でいいんじゃないか
日常を切り取ったような絵が流行ってるって話だから街並みとか自撮りしてきて参考にするとか
>>71
あー言われてみれば昔は絵を褒めたら「いえいえ私のヘボ絵なんか」みたいなのだったのが
今の人の謙遜って「ありがとうございます！○○を△△に描けるように頑張りました」みたいに
具体的な感じの返事が来てヘボ絵どうこうって見なくなった >>94
それは20年ぐらい前に流行った毒舌ネットマナーで
下手ですみません ＞＜→そうですね
とか書いてあったからその頃から後者になってたよ 20年前から「褒められて"いや私のヘボ絵なんて…"ってのは構ってちゃん」って言われてたと思うけど
過剰なまでに今回の新刊クソつまんないんで…とか言うのは確かにBBAばっかかも
買う側の目線で考えるとじゃあ売るなと思う
自虐と卑屈が美徳、褒め言葉を受け取る人間は傲慢って環境に育って
中高の頃にまともな友達に自虐がすぎるって諫められてもフリだと思うくらい凝り固まってたけど
90年代終盤からゼロ年代はじめあたりの同人板含めネットでの意見を何十回も見て
やっと「褒め言葉を否定するのは相手に迷惑なんだ」って初めて知って頑張って意識変えたな
とはいえ若い子みたいに自分の絵に「顔が良い〜」って書き添えたり自RT何度もするのは無理だけど
自分の絵に自信を持て系のツイートが散々バズったからね
あとは良くも悪くも堂々とクリエイターやイラストレーターや漫画家を自称する人も増えた
今でも卑屈な謙遜って見かけるよ
実体験をぼかして書くけどあるジャンルにAとBと2人馬がいてプロフではどちらも同世代に見える
Aのツイ見ると絵を褒められても「私ごときのヘボ絵など…」という今後コメしたくなくなる謙遜をいつまでもしている
Bのツイ見ると絵を褒められると「ありがとうございます！××な表現を目指し頑張りました」と丁寧にお礼を言う
後から知ったんだけどBのほうは実はプロだったらしい
人の好意を踏みにじることを言って余計にコメもらえなくなる状況を自分から作っていることにいつまでも気づかないAは絵も言うこともずっとBBAのまま
だから好意をきちんと受け取る心の余裕があって周りから見えない努力をしているBはプロになれたんだと思う
>>84
模写すれば上手くなる説ってここ数年で爆速で広まったよね
自分も言われた通り模写練習を始めてみたらほんとに上手くなってきてそれまで長年手癖だけで描き続けてたのはなんだったんだ…って思った
こんな単純で確実に効果が出る方法が最近になるまで練習方法として広まってなかったのは謎だな
ツイッターがない時代でも2chとかでもっと広まっててもおかしくなかったのに 絵関係のスレよく見てるけど模写は基本中の基本って感じの扱いだと思うけど
スレタイのアンチエイジングに関しても垢抜けてるなと思う絵をよく観察して模倣するのが一番だと思うし
自作絵と神絵を同じサイズで横に並べて自分の絵には何が足りないのか分析するのもおすすめ
20年前位から漫画描きはじめたけど
その頃から普通に模写しろデッサンの練習しろって言われてきたけどなあ
デザイン系に進学したから余計かもしれんけど
その前に買ったノウハウ本みたいなのでも模写勧められてた気がする
ナマやってた時期長いからそれで観察力ついて画力はある程度ついたけど
漫画絵に落とし込むのが苦手だったな
今も雑誌のレイアウトとか表紙とか意識して見る様にしてる
あとオシャレ系インスタグラマーのインスタ眺めてるのも楽しいしデザインに使えるって感じる事結構あるよ
センスって蓄えてきた情報や知識が無意識で出てくる部分だと思うんだよね
だからアップデートしないと古いセンスのままだし意識しなければ手癖で描いてしまう
最近新しいジャンルに来たんだけど自分と世代が近そうな人は
キャラを自分絵に落とし込む段階で染み付いた癖みたいなものが出てる気がするわ
もう少し毛先が柔らかいはずのキャラがシュッとした毛先になってるとか
培ってきた経験でこなしてるようで邪魔をしていることがありそう
小学生のころからコロコロやジャンプの漫画模写してたよ
絵画でも模写は基本中の基本だし
むしろ最近は模写は卑怯！とか言われること多くてびっくりしたことある
若くて上手い人見てたら眩しすぎてつい卑屈になるけど我慢して自分の絵や年齢を卑下しないようにしてる
自分の若い頃は〜昔は〜とか古の腐女子だとか化石とかも言わない
それで絵柄や作風がアンチエイジング出来てるかっていうと微妙だけどまず態度から改めていってる
ここで自分の絵が古いと言ってる人たちって具体的に誰の絵柄に近い感じ？
自分は長年再生にいたせいで何を描いても天野フォロワー丸出しの絵になってしまう
本人からはあまり古さを感じないけど同系統の絵柄描く同人者からは古さを感じる
髪とか目の虹彩とか服のシワの簡略化が難しい
買ってくれるのも同年代以上の婆が多いから若い子には受けない絵柄なんだと常々感じてる
>>107みたいに具体的に言ってくれるとめちゃくちゃわかりやすいな
想像もつきやすいし
どう直したらいいかのアドバイスができる人がいたらしやすそう 自分は2000年代序盤エロゲ絵みたいな感じだな、ジブリールとかあの辺の感じの
もっと若い人が描くスマートな絵を描きたいけどいくら練習しても癖が抜けない…
自分の絵がどういう系統かわかってれば意識的に描けば修正できるんだけど、疲れたり漫画の最後の方になると地の絵が出てくる
>>113
飛翔の00年代漫画よたしか高校生とマフィアの漫画よ 何も考えずに描くと目とかのパーツか乙嫁騙りっぽい顔になるな
自分は何も考えずに描くと一番近いのは幽白の人の絵かな
あの人よりもっと線硬いし動きのある絵描けてないけど
前スレ自分的にはかなり参考になったありがとう
上で出てたジブリールっぽい萌え絵なら線と塗り次第で全然化けそうだし需要もありそうに感じた
テカテカしたくどめのアニメ塗りってすごい古さ出ちゃう
>>111
萌え絵だとかんざきひろも今の絵を俺妹の頃と比べるとアップデートしてて目が小さく丸めになったりしてるからその辺の変化なんかな
今風かはなんとも言えんけど ユウハク、顔のバランス配置的には今っぽくない？
馬面じゃないという点で
もろ少女漫画の本田恵子になる
そりゃ加齢臭なんてもんじゃない
自分はいかにも90年代後半の同人絵って感じ
手足も体もまっすぐで服やシワも全体的にかくっとしてるし目も真っ黒な丸にハイライトだけ
以下は自制してるけどやらかしそう・ついやりたくなる事
・全体を太めの黒線で縁取りして彩度も明度も高いカラフルバケツ塗りで周りに★が散りがち
・本のタイトルは意味無しカタカナ単語(「センチメンタルイエローハッピー」みたいな)
・顔は正面向けて横目でいーってするキャラ
古い系統も様々だな
本田恵子基礎デッサン力は高そうだけど確かにハーレクイン感が強いね
自分は00年代の323派生が抜けない萌絵
塗りや色使いで誤魔化すくらいしか対策思いつかない
若いころの癖って抜けないよな、劇的に絵柄変わる作家なんてそういないし
>>123
意味無しカタカナ単語自分もやってしまう
フォントとかで今っぽくなるよう気を付けてはいるけど
そもそもタイトルの付け方から変えないとだめか >>126
どうだろう
正直「最近あまり見ないな」とは思ってもそれ自体をうわダサっ！とは思わなかったりするんだよね
多分ダサいのかな？と思うだけ
>>123で挙げたような本があったら今でもかわいいなーって買うと思うし
自分の青春時代の流行りは色褪せないんだろうね センチメンタルという単語自体からBBAへの吸引力を強く感じる
絵柄そのものをまるっとアプデしたい
今の子なんであんなちゃんと上手いんだ…心折れそう
ありがとうw
ロマンティックとかメランコリーとかレトロなフォントでダサい単語をあえて使うのがオシャレだったんだよなぁ
意味無し単語羅列も「適当でーすwゆるくやってまーすw」感がかっこよかったのかも
今はシンプルにストレートなタイトルが多いね
上の謙遜しない話もそうだけど最近は何事も素直が一番なのかも
これは自ジャンルだけの話かもしれないけど、「何事も素直」で実感するのは
20年ほど前はキラキラした直球な美男子キャラを
推し（当時の言葉で言う最愛）とするのが格好悪いっていう風潮があって
まず一癖あるキャラや常識人でみんなに好かれそうなキャラを推したうえで
「〇〇（美形）もかっこいいですよね！」とわざわざ斜に構えた感じの
「かっこいい枠」を特別に作らなきゃいけない空気があって同調してた
でも今は女性人気考えました！って感じのキラキラ美青年キャラに
素直に推しです美しい顔がいいって言えるし
ネタ扱いじみた格好よさじゃなくストレートに格好良さを演出して描けるし
それに好意的な反応だけ来るのが本当に嬉しい
婆臭が出ないためにも日頃から細かくアップデートを欠かさない努力が一番必要
昔から好きだからこれが私の個性だからと何でも大事に抱え込んでると全部の要素がダサくなった時に刷新するはかなり不可能
あんまり自分を否定して好きや個性を捨ててくのも
仕事ならともかくほとんどの人が趣味でやってる同人の意味がなくなるのでどうかなと思うが
流行の作品や若い人の作品見て好きだなと思ったところを積極的に取り入れて
古さの比率を下げていく方が楽しく続けられそう
ジャンルにもよると思うけど、小説でファムファタールや比翼の鳥という単語が出てくると時代を感じる。
現代スポ根漫画ジャンルとかだと特に
>>132
ロマンティックｗメランコリーｗ
センチメンタルもそうだけど全部使った事あるｗ
シンドロームパラドクスノスタルジィ辺りも好きで使ってたしよく見かけた
私も国擬人化ジャンルに長いこといたからほわ〜っとしたお花畑っぽい絵柄が抜けないわ
ギャグ顔やチビキャラや体格がまんま本家で我ながら笑える
模写練習するにしても色んな漫画家参考にしないとだめだね 女性向けで等身細長いと古臭いと思ってたんだけど割とそういう二次絵多くて混乱してきた
別に今も主流ではないよね？
ジャンルによるというか今はありとあらゆる種類の絵柄があるから
頭身が低いから新しい高いから古いはないと思う
最低限うまさが必要なのはあるけどそれは絵柄が新しかろうがそうだし
古く感じるのは絵柄よりカラーなら塗り白黒ならトーンベタの仕上げの部分が大きいと思う
もっと言えばポージングや台詞回しとかもで年齢を感じるのは絵柄以外に感じる
若い子の80,90年代風の絵が絵柄は古いのにオシャレや今風に感じるのは色や仕上げが違うからだよ
サブカル被れぶってるただのミーハーだったから
あんのもよこ風味が手癖になってるわ
いくえみに影響受けてます感もある
昔のいくえみじゃなくて今の絵柄になってからのやつ
少女漫画風味て気をつけないと野暮ったさ出るなと感じてる
今風ではないけど金神とか鳴門とかにいる
派手さはないけど少年青年誌風味で身体や動き描ける上手い人に憧れるわ
あと洋画系にいる人らがオシャレな絵描く人多くて憧れる
>>133
今日も推しの顔がいい みたいなつぶやきも見るし良い風潮だよね >>138
古いとデッサンしっかりしてなくて肩幅オバケだったり腰周りが怪しかったりで
頭身高い低い以前の問題ってのもあるからなあ
最近のは頭身高くても骨格や筋肉理解して描いてるの多いから
頭身高いが一概に古いにはならないんだと思うよ 筋肉がある程度付いたのが好みなんだけど自分が描くとデブと紙一重になる
試しに写真トレスしてもなんとなくふんわりして見えるから描線が柔らかすぎるのかもしれない
>>133
言われてみれば確かにそういう感じ
いい時代になったよね
もう原作の時点から設定のレベルで「このキャライケメンである必要性があるからイケメンなんです」
「美少女である必要性があるからこれだけ美少女なんです」みたいなのをストレートに打ち出してて
支持するファンも素直にかっこいいかわいいって言えるしそれが当たり前になってるな
昔はラブコメのモテモテ主人公ですら冴えないとか十人並みだけどみたいな設定が必要だったけど
今は超イケメンでニコポとか学園一の美少女でみんなが振り返るとか普通に出てくるようになった >>144
日本の漫画って青年誌の筋肉キャラでもウエストが細い絵が多いと気になってたけど
そうしないとデブに見えてしまうからなんだろうなあ
上の方で何も考えずに描くと90年代絵や幽泊の絵になるってあったが
その感じを残したまま今風にしたら某却バッテリーみたいな絵になりそう たちばな皆無の塗りが好きだったせいで
今もああいう淡いカラーインクっぽい塗りをしてしまう
どうやってアップデートしていいのか分からん
カプ絵でつい受け攻め両方カメラ目線のキメ顔で描いてしまいがちなんだけど確かに古いよなあ
絵柄もだけどシチュや構図も大切だね
8時だョ全員集合とかピンポンパンとか、コテコテなタイトルがいいな
改善できた人のビフォーアフター見てみたいね
特定されないような上手い方法ないもんかな
正面顔の鼻を く| と描くのはBBA絵だと思ってたけど女性向けの大学生あたりの絵馬が描いてるのよく見かけるから流行が一周したと思ってつらくなる
最近バズってる絵を見ると80年代っぽい記号を取り入れてる絵がめちゃくちゃ多いんだよね
でも加齢臭がなくてオシャレ
加齢臭を感じる絵と何が違うのか研究中
線はともかく雑は漫画でもイラストでも見にくいし完成度下がるよ
望んでるのがプリントの裏に落書きしてる中学生レベルの若さならいいかもしれんが
いやパッと見普通なんだけどクリックして原寸大にすると線が雑な若い人多いなと
そういうざらっとした質感のペンではなくて？
デジ絵初期のいかにもデジタルな線はあまり見なくなった気はする
きちんと閉じてないとかそういう話か？
アナログはもちろんデジ絵初期ともツールやソフトが変わってるから
効率化のために閉じなきゃ行けなかった線をそこまで気を使わなくてよくなったり濃淡やタッチが表現出来たり
アナログっぽい線の絵増えたなと思う
>>158
わかるよく見ると結構線が整ってないんだよね
でもそれは時短テクであってアンチエイジングとはずれると思う ビフォーアフターなんて晒したら絶対改善できてねーよと言う人でてくる
>>158
線を閉じなかったり誤魔化し気味の二重線だったりちょっと塗りはみ出てても気にしない所はあるね
でもモニタでパッと見る分には綺麗にまとまって見える絵
昔は絵の講座とかでも350dpiでも耐えれる絵をきっちり描けって感じだったけど
今は96dpi基準の絵でもガンガンネットプリントされるよね
細かい部分きっちり描こうとしすぎると勢いが削がれて堅く見えるってのはあるかも 96dpiの絵を…ってのは単純にあんま解像度とか把握してないだけな気がする
ツールがPCじゃなくタブレットやスマホの人って感覚的に線画は紙に書いてるのとそこまで変わらないから
デジ絵特有の丁寧さや綺麗に仕上げようとすると限界がないみたいのがなくなってるんじゃないかな
>>150
BBAだョ全員集合か婆絵だョ全員集合でお願いします 〜ポロリもあるかも！？〜
みたいなサブタイトルもたのむ
>>154
よく上がる鼻袋はガンダムファーストのキャラデザの人が浮かぶんだけど
本人も当時からアップデートしてるし
本人フォロワーの絵だと一角獣とか洗練されてるしで
鼻の立体を表現出来てるなら別におかしくないってなるんだよなあ
鼻の立体にもなってない手癖のは論外だけど 安彦良和が関わってるガンダムの絵は多少アップデートされてようがアレンジされてようが古いよ
ただ圧倒的に絵が上手いから古いとか新しいの前に人を惹きつける絵だけど
それは素人のBBAにはあまりにもハードルが高い道に思える…
>>162
アンソロ読みたいって話や
晒しは荒れるからいらねえ 中高生が描く絵柄ってここ10年くらいで萌えアニメ的なバランスで落ち着いてきたよね
目〜鼻〜口の距離が1:1くらいで両目尻と口を線で繋ぐと逆さまの正三角形になっていて
輪郭は直角気味の綺麗なホームベース顔
最近の若者、素直なのは良いんだけど、打たれ弱い
多分叱られて育ってないんだろうな
数年ぶりに同人復帰しようとしてるんだけど一旦描くことから離れて戻ってみると
自分の絵柄の古さと手癖がとても気になるようになった
キャラがなにもしてない時の手のやり場、顔の輪郭に鼻筋、服の裾、体の括れ、髪の先端、指の関節と指先の形
そういう手癖だけでも改善すると古臭さマシになるね
顔のパーツに影を付けたいのをぐっと我慢して塗ってる
影で重くするより光を当てて明るく飛ばす
鼻筋鼻袋が止められないんだがそんなに古く感じられてしまうのか
線画交換とか下書きを仕上げてもらうとかやると普段自分がやらない塗り方や線の入れ方してもらえて勉強になった
699 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/12/03(火) 11:40:09.37 ID:rRs/bdXz
表紙のカラーやテイスト、スペースのディスプレイとか値札とか
ツイッターで流行を見てやってたけど
さびれた商店街のさびれた用品店が
「○○置いてます！」「ﾍﾟｲﾍﾟｲ使えます」と出してるのを見て
ああ、こういうことか…と自分と重なって悲しくなった
>>177
そういうのやってもらえる仲のいい絵馬がいるの羨ましい >>173
体のくびれはここではあまり言われないけど露骨に出るよね、位置とシルエット
特に女の子の水着絵なんかはくびれの位置が高くて起伏が大きいと
ビッグコミックかな？ってくらい一気に対象年齢が跳ねあがる感ある
twitterでお絵かき講座してる某漫画家さん、教えるの上手だしポイントも押さえているけど
正直シルエットや形の解釈やタッチが古いな…と思う しの なんとかってひと？
ぶっちゃけ上手くないよね
上手い漫画家って講座してくれない
>>181
違うよ、30万くらいフォロワーいる人
潮目が読めて上手い現役漫画家はそりゃ仕事に忙殺されてて当たり前だし
リソースは自分の勉強に割くだろうからなあ 吉村って人かな
あの人の講座よく流れてくるけど正直絵は古くてモサいと思うな
ついでに言うと講座の文章や強調アンダーラインや点々の入れ方にも古さモサさを感じる
吉村はデッサンが崩れてるってよく言われてるからな
ダメな例を自分で使っちゃってるし…
あとなによりも塗りがダサい
他人が描いた絵のデッサンの乱れや絵柄の古さには気付けるのに
自分が今描いてる絵の古さとかは自分で気付きにくいのなぜだ
結局色んな作品見て勉強して自分をアプデできてないとだめなのか
ごめん誤爆した
>>185
自分の絵は目が慣れてしまってるから違和感に気づきにくいってのもあるし
いわゆるイケア効果もはたらいているだろうからね >>187
論点ずれるけどイケア効果って言葉初めて知った
あのイケアが元ネタの言葉なんだね
絵的にも知識的にも自分アプデがんばろ
個人的にアプデには漫画やイラスト以外からも刺激もらうのはいいなって思ってる
最近よく見るのは建築家の作品とか写真家の作品とか
構図やライティングの勉強になる 個人サイト時代に中途半端な画力の人ほど講座やりたがる傾向にあったけど
プロもそうなのか
今調べたけどスーパーデフォルメの頭文字らしい
垢抜けるにはデッサンきちんとできるようになるのが一番の近道だと思うけど
どうしても手癖が強く出るギャグ顔やSDなんかのデフォルメは
本当に敏感にアンテナ張ってないと新旧がすぐ出るね…
数年前までは暮れ新みたいな下膨れ顔が流行してたけど
今はもうこれも古いかな
どんなのかよくわからないけど自分が古いかわからないからやばいかも
デフォルメはセンス無いから素直にねんどろいど参考にしてる
ねんどろいどのバランスも新しくはないけど現行で生産され続けてるから定番なのかなと思って
LINEのオープンチャットで若めの絵描きグループに入ったんだけど若い子にも色んな絵柄があって面白いね
上手い人が増えたって話がよく上がるけど、ネットで上手い人たちが目に入り易くなっただけでそうじゃない若い子もちゃんとたくさん存在してる
そういう子たちと一緒に初心に返って一から練習するの楽しい
親子ほど年齢差あるけどね
漫画で投身の低いデフォルメがでてくるのは古くかんじる
あとふきだしに入りきらない台詞や心情の書き文字がやたら多いのとか
漫画で考え事のしっぽは古い
ゴシック体で吹き出しなしの方が流行ってるで議論になったことがあるな
個人的には古くても伝わるほうがいいからしっぽほしい
ナレーションか考え事からわかん
それを利用した衝撃のラストみたいなどんでん返し漫画たまにバズるけど
SDって初めて聞いた時なんだそれ？と思ったけど
SDガンダムが元ネタみたいだ ちなみに和製英語
SDはギャルゲエロゲでは昔から使われてた
CG水増しとして入れられてるからあまりいい印象持たない言葉な気がする
>>204
そういえば「ちみキャラ」もニトロの商標だっけ？
たまに普通のチビキャラを指して使ってる人いて心配になる デフォルメって海外ではまずい意味があるからそこをぼかすためにSDって呼んでるって聞いたことがあるな
英語のスラングは多いなw
SDキャラの描き方本も爆発的にネットで流行ったのは7.8年くらい前だっけ？
2chでルーミス、ハム、スーパーマンガデッサン、快描教室あたりおすすめされてたころ
最近の教本見たら教本自体フルカラーで注釈見やすくてかなりかわったなとおもった
>>202
SDガンダムが発売されて流行ったのは80年代からだからエロゲより全然先 小学生の時ガンダムのカードダスでSDって言葉を知ったわ
30年くらい前かな
ちびキャラの描き方について語るならともかくSDの語源とかはさすがにスレ違いじゃない？
オノマトペの言葉選びというか使い方もBBAっぽさ出そう
「ぽん」じゃなくて「ぽむ」とか
比較的新しい表現ではあるけどもう廃れてるから、いまだに食べてるときの効果音に
「もっもっ」を使ってる人は古い人間だなと感じる
知識の古い新しいではなくて、取り残されるくらい鈍くなってる人って意味で
ヘタリアで使われてたようなのがヤバい
いつかまた巡ってはきそうだけど
名前を擬音にするやつは比較的新しい表現だけど
流行が去った今も使ってるのはやっぱBBAだな
なんでもかんでも擬音は最近はしつこい印象
こちら目線の笑顔の絵があるのに にこぉー擬音は余計だし
片付けてるときの せっせ せっせ
迷ってる時の うろうろ
みたいなの、一作品に何ヶ所も出てくると絵柄関係なくバタ臭い
実際に音が出ているシーンでのオノマトペではなく
イメージ図的なところでのオノマトペを入れるのはなんか古臭いな
そういやエロ同人（特に男性向け）は一コマをじっくり見せるために最中に擬音を沢山入れるのがテクになってるらしい
その辺のノリがじわじわ浸透してたりしないかなあ
BLでもエロで手描きの擬音とかがコマ一杯に描かれてるの増えた
だかいちとかそんな感じだね
あれはじっくり見せるためのテクだったのか
今風かどうかは分からないけど擬音はあまりないほうがエロく見える気もする
やっぱり黒目が縦長な絵って古く見えるなあ…
今は黒目はほぼ正円に近いのが多い
今って基本絵は原作寄せが主流だし結局ジャンルによりそう
黒目が縦長だからとか鼻の影だとかパーツピンポイントでこれが古いってより全体のバランスでデッサン取れてて線がモサッてない方が重要
そりゃ上手ければ古さも超えるけど原作そっくりの絵で描くわけではないしパーツ単位で古さが緩和されるなら有意義な話だと思うよ
眉毛の描き方でこれはやばいというのある？
位置が上過ぎたり極端に吊り上がってたり剰え顔からはみ出たりしてたら古い気がする
前髪の上に眉毛乗ってるのはどうだろう？
目や口の動きじゃなくて、眉毛の上がり下がりだけで表情つけようとしてるのはあんま上手くない気がする
エロ擬音は盛りだくさんのほうが多いな
小さい吹き出しと書き文字とを駆使するかんじ
擬音詰め込みとか定点コマ割りとかはCG集からエロマンガに逆輸入された表現だと思う
1コマで動きがあるように見せかける表現だから一般マンガ向きではないのかな
>>225
眉毛を一本線で描くのは古い
最近の眉毛は細かく描き込まれてリアルに描かれてる感じ 最近の流行はオタクっぽさ出さずに現実に近い髪型や顔パーツで服を現実っぽくオシャレに書くことだと思うけど
ファンタジー服や隆起した前髪のオタク然とした絵が主流だった90年代にも
現実的なものをオシャレに描いて若い女の子に受けてた層はいたはずで
今の流れはそっちが主流って話だろうから絵柄云々よりアンテナの張り方が昔のオタクと違うんだと思う
眉や目の細かい描き方もいいけどどんな所で流行や今っぽさを調べてるとかも知りたい
90年代でリアル系で受けてたというと桂正和とか江口寿士とかかな
単なる印象だけど髪型とかメイクとかはモロ韓国の流行に影響されてる感じがする
>>232
多分だが今ここの人達が目標にしてるイメージは桂正和的な書き込み写実系ではなく
江口寿史的なシンプルオシャレ系が多そうに感じるんだよね
どっちも鬼画力だからあそこまで上手けりゃ多少の古さ関係ないが
となると細かいパーツの表現よりもそもそもの世の流行を把握するのが良いのではと感じた
そしたら眉だの目だのの描き方もこれを表現するためにこうなってるのかってのが実感を持って理解できそう オシャレ系のSNSとかチェックするのが早いと思うわ
インスタでお洒落な韓国人見てれば参考になるんじゃない
ここの人たちどのくらいの頻度でBBA脱却練習絵かいてる？
その時の調子によるけど週1,2くらい
説教してどうぞ
ここ見てインスタ久しぶりに開いたんだけど
まずお洒落なインスタグラマーの探し方で詰んだw
とりあえず全身上げてるインスタグラマーとライティングの勉強にカメラマンフォローしてみたわ
韓国はみんなコピペみたいな絵柄だから埋もれそう。中華圏の派手な色を上手く纏める手法が気になるなあ
中華圏の人や韓国の人はどこで絵の描き方を学んでるの？
中国や台湾や韓国にその国の言葉でそういう本やスクールがあるのか
それとも日本のお絵描き講座を読んでるのか
韓国人ってデフォルメの仕方が独特だけどでひと目で韓国人って分かるルールが何となくあるの
あれって多分幼少期にアニメはたくさん見れるけど
紙のマンガのハードルが日本よりぐんと高い生活送ってた人がなる絵なんだろうなと思った
韓国人のオタクはTwitterなんかにもいるから何となく想像つくが
中国人のオタクは子供の頃どういうオタク生活してるのあんまり想像がつかない
生まれた頃からネットもゲーム機もある世代だし中国なんかは海賊版の流通も凄いからあんまり国によって差はないんじゃないかな
>>242
＞中国人のオタクは子供の頃どういうオタク生活してるのあんまり想像がつかない
広い中国の中でも比較的裕福な層なんだろうなとは思う 自ジャンルだと韓国の人は日本の同人絵と似てるけど中国の人はやたら絵画的な二次絵が多いな
中国で絵が描ける人や描きたい人は国立の学校で徹底的に習うらしい
こっちと基礎やトレンドの取り入れ方が違うわ
自ジャンルの中国人友達も国立の専門学校で勉強してたって言ってたよ
デッサンや背景、配色の勉強を徹底的にやるらしいね
でも才能無い人や付いていけない人はどんどん退学させられる
日本で目立ってる中国人絵師はエリート層だって言ってたよ
今風に頑張っても疲れてくるとBBA手癖が出てきて疲労を実感する
50代60代でも鬼画力とファンタジーな世界観やデザイン力持ってると古さ全然気にならないな
そしてそういう人は世界のありとあらゆる文化を見てきている
>>248
自ジャンルの神が正にそれそのものだわ
二行目から一字一句納得しかない >>243
とはいえなんとなく国によって特徴ないか？ >>223
縦長でもポケモンみたいなデフォルメだと別に古くは見えないな ちょっと前にもプリキュアも挙がってたけど子供向けは流行絵とは無縁だよね
絵柄に関してはかなり保守的なジャンルだと思うわ
歩毛門はシリーズで統一感ありながらアップデートできてる好例だなあ
数年前に瞳孔白抜きもやってたし縦長の目もこれからはやる可能性
子供向けはむしろ古い作品のブラッシュアップの点ではいい見本だと思うけどな
伸びたも聡も蘭太郎も少しずつ黒目が大きくハイライト入になり、
顎を小さく顔のパーツを下げて肩幅も華奢になっていってる
あと体特に腕や脚のラインが骨や筋肉を意識して前よりリアルに描写されるようになった
子供向けはわざと萌えから外そうとしてるのか知らないけど古臭い絵柄になってるものが多いね
今はポスト初音ミクの時代なのにな…
ただその中でもヒットメーカーのサンリオはしっかりマーケティングリサーチしていて
新しい絵柄を積極的に採用しているから参考になると思う
SHOW BY ROCK
リルリルフェアリル
それとブシロのバンドリはオタク向けをそのままMX夕方枠にも持ってきて10代女性にもヒットした形だけど、
萌え系の玉ハイライトばかりの時代にシャープな天使の輪を採用してて逆に新しく感じるな (前スレにも書いたけど)
…と思ってたらサンリオの次のミュークルドリーミーもシャープな天使の輪を採用するようだ
プリキュアも初期のと今のじゃだいぶ変化してるよ
１０年前のは色濃い目で髪のハイライトギザギザ
今年のは淡い色合いで髪のハイライトは○
>>257
煽りでもなんでもなく今がポスト初音ミクの時代ってどういう意味？
初音ミクももう12年前なんだね しょーばい、今のいたる絵をもうすこし癖抜いたような絵柄に見える
>>258
新しくなってるのは分かるけど、それでもまだ古く感じるなぁ
>>259
今は初音ミクがあちこちとコラボして小学生にすら浸透している時代なのに
初音ミクより古く感じるデザインが今も残ってるという意味 今回のプリキュアは80年代モチーフにしつつ今の子に普通にウケてるのでデザインの参考にはなる
商売69は何年か前の作品だし絵柄に新しさはなくない？
そんで個人的にはバンドリよりシャニマスのほうが絵柄に新しさを感じる
>>262
オタク向けじゃなくて子供向けの話ね
SHOW BY ROCKは今MXのゴールデンタイムで再放送やってる >>261
なるほどありがとう
幼児向けは瞳とハイライトを大きくして原色でカラフルに大げさにってセオリーを押さえることと
選んで買い与えるのは大人ってところで新奇性よりも既視感重視な気がする
このスレ的には絵柄を真似する対象とはすこし違うかもね >>263
商売は四年前のアニメで同時期が松・艦これ・ごちうさだから当時から特に新しい絵柄ではなかったと思う
オタリサーチはしてるけども
そんでその四年前のアニメが今夕方に流れているからといってこのスレ的に学べるところはあんまりないんじゃないか？ この手の女児向けはあえてのちょいダサ感を感じるから
あんま参考にしようって気にはならないな
さんりおならアニメ展開の方より普通にきてぃさんとかグッズの方が参考になる
パッケージとか諸々含め
一応女児向けも変化はある
わかりやすいのは瞳で目から黒みが減りハイライトそのものがカラフルになりとにかく明るめ
ハイライトは数を増やして小さいものをちりばめるようになっててメインででかい白ハイライトの横にちょこんと小さいのがくっついてくるパターンがよくみる
それが絵柄のアンチエイジングとなんの関係があるんだ？
プリキュアの絵の変遷を見て自分なりにいいなと思った部分を取り入れたりするのはアンチエイジングの一つじゃないかな
変化する気持ちが摩耗しているから婆絵になっちゃうんだよ
257が本気でズレてる人なのかアドバイスのフリした揺動なのか
257自身子供向けはわざと古臭い絵柄にしてるものが多いと書いてるのになんでそれを勧めてるの？
そうそう いい部分を取り入れたく無いんじゃなくその対象として親子向けゾーンの作品を選択するのは適しているのかっていう
プリパラアイカツは中高生も遊んでるの見たことあるからまあとは思うがスポンジボブやゾロリと並べられても説得力がな…
初音ミクが小学生にもウケてたの5〜6年前な気がするし
目指すものにもよるけどさ
中高生向けだとちょっと古いがすとぷりとかもありかな？
>>257
こうして並べてみるとどれも古臭い感じだ
ほんと男オタや女児向けってわからんわ 女児向けはその親受けするような絵柄にしてるね
親の子供時代の絵柄って感じ
今やってる銅鑼のOPは松のOPの人らしいけどセンスあるって言われてるよね
同じ素材でも言われることが違う
配色センスで今っぽさを出せるヒントにならないかな
>>271
違う違う、サンリオ以外の子供向けが古く感じるの
スター☆トゥインクルプリキュアは80年代モチーフだし、
ここたまは90年代少女アニメの古い方の絵柄に見えるし、
キラッとプリ☆チャンは女児向けにラブライブ (古いギャルゲー由来) の絵柄を混ぜ込みましたって感じだし
アイカツオンパレードは…うーん…誰か分析頼む 同人やめて数年、もし今後復帰するなら絵柄も芸風も頑張って変えようと思ってたけど
最近懐古ジャンルに再燃してしまってむしろ以前より婆味増してしまった気がする
そもそも自分の好みの絵柄自体が古いんだろうと思う
何とか普遍的な画力を付けて古さ緩和したいけど
婆でも今更画力向上できるかな…若い人に比べて人生の時間が限られてて焦る
絵柄と洋服って同じだね
BBA(絵)がBBA御用達の服(ジャンル)着てても誰も気にも留めないけどBBAのまま若者向けの服着てると痛い
今の陽キャJKって黒髪で眉直線で唇赤くてソックスは短めくしゃくしゃでスニーカーででいいのかな
ギャルや陽キャといえば茶髪でミニスカで黒のハイソックスでローファーだった
このスレなら子供がそれくらいの年の人いないかな
>>278
確かにそれはある
婆絵でキメツは見たくないけどガラかめの紫薔薇受けなら見てみたくなる このスレ何かサンプル出しても結局「それはもう古い」にしかならなくてその中から何かを取り入れようって気持ちがなさすぎる
>>282
本音は自分の婆臭を認めたくなくて、参考に出てくる絵をdisることで私は流行分かってますのマウント取りで心の平静保ってるんじゃないかな
なんかありもしない最先端大流行絵を掲げてせっかくの参考を古い古い言ってるだけの感じ
現状の女児向けが実際マスな人気や仕事取れてる現実は見えてない >>254
アイナナは種村絵と深川絵があって
種村絵の方は少女漫画系の流行の絵柄を目指してるなら参考になると思う
アニメーターの深川さんの方はゾンサガも当てていて流行の絵柄と言えるけど、
癖の強い絵柄だから「ことぶきつかさ」のようにフォロワーが出ない…というか出しにくい気がする
>>273
絵柄による文化の断絶がある気はするね
別マ、ボカロ小説、Web漫画/Twitter漫画、乙女ゲー、ジャンプ系、少女漫画/女児アニメ/オタク系…
たまに文化の越境があって面白い (あんスタとか、めいこいアニメとか) 支部ランキングで良さげなの参考にしてる
主に瞳の塗り方とか影のつけ方
身体描くのは下手なのに完成画は見栄えしてる萌え絵の塗りは参考になる
>>279
ファッションサイトでギャル検索するとそんな感じなのかな
スポーツファッションは流行ってる気がする 種村の絵が流行ったの十年以上前だし
当時から古臭いと言われてたのに流行の絵柄って…
>>287
当時と比べるとけっこう変わってるよ。
絵柄のアップデートってこういうことを言うんだなって感じがする。
古い古い言う前に見比べてみるといいよ。 いやでも種村の絵は流行りではないでしょ…
種村読んで育った世代が30くらいになっててその辺ターゲットにした作品があるよってだけで
今って絵柄だけで流行りってよりは塗りや処理含めて流行りに見えるって言うのが多いのかなとは思うけどさ
あと売れたら流行り扱いって感じ…？
このスレにいるからには皆アンチエイジングを図る必要を自覚してる婆だと思うが
そんな婆がいう新しいは本当に新しいのかという疑念がわいてくる
いるかどうかは知らないけどいてもいいんじゃない
BBAだってジャンルによって傾向変わるだろうし
>>291
あくまでも主観とイメージなんだよね
まあ自分なりに色々見直したり取り入れてみる機会になれば前進できるのでは >>290
売れたら流行り扱いって当然すぎる自然の摂理だけど何言ってんだ
売れたものが流行だよ 頭頂部から顔にかけての髪の毛はフィギュアみたいに「面」で表現するのが主流になったね
細い束感あるとちょっと古く感じる
影は彩度が高くなって物体とのコントラストも薄くなった
>>291
慣れすぎて自分じゃ気づかない部分に見直す機会投げかけてくれるだけでも十分助かるな
検証と取捨選択は自分なりにやればいいし 今の種村絵もごちゃごちゃしてて一昔前の中高生が素材で誤魔化してるみたいな絵じゃん
あれで新しいはないわ
アイナナは見かける度にセンスが古臭いなと思う
一漫画家のアップデートを見て真似るとか遠回りするより実際の流行りの表現見る方がずっといいよ
ようつべで中韓絵師のメイキング見てるけど特に色の使い方勉強になる
種村絵は30歳の私が子供の頃流行ってて
他の少女漫画家が編集者に言われてかかされてるんだろうけどみんな種村絵みたいになってたな
子供向けじゃないけどディスガイアは随分安定してるなと思った
無印から2で多少変化はあったけど
古いダサいを脱却したいだけで別に最先端や流行りの絵になりたい訳じゃないんだよな
自分のセンスやスキルで消化できない表現を無理に真似したってかえって若作りBBAぽくなりそうだし
かわいい系や萌え系の絵柄ならこのラノのイラストレーター部門とかは参考にならないのかな
しらびの絵が流行りかはわからないけど
古臭いを脱却したいだけで最先端になりたい訳じゃないからと古くも新しくもない絵柄を参考にしたとして
それを習得する頃にはその絵柄は古くも新しくもないから既に古いに格下げしてるのではないかと思う
消化できないものを無理に真似するのではなく最先端の絵から参考になる部分を拾って自分の絵柄に取り入れればいいんじゃないの
最先端こそ流行り廃りが現れやすいんだから無難な絵柄でジャンルに合わせて微調整が一番いいのでは
そういう意味ではプリキュアとかを参考にするのはいい案かもね
まさに無難な絵柄でダサい手癖排除なわけだし
古い絵柄だけど基礎ができてるし作品もうまい人がいる
そういうのになりたいからアンチエイジング必要かと思う
ただBBA絵ジジイ絵なだけの人はhtrに見える
プリキュアはたしかに無難だけど同人的にはどちらかと言えば男向けだよね
女向けの無難定番絵柄はどの作品になるんだろ
ポケモンはショタすぎて参考にしづらい
昔から活躍してて絵柄のアップデートしてるレーターだと黒星紅白とかどうだろう
絵柄ではなくキャラデザ力の問題かもしれないけど
脳板の何が何でも大手になりたいスレでも時々このスレみたいな話題がある
最前線で戦い続けている中堅やセミプロや専業のBBAが多いから参考になる
主線の太さは白黒とカラーで変えるとか
水彩境界の効果は絶大だとか
あと馬面病に注意とか
水彩境界てことはなりたいスレはSAI使いが多いの？
クリスタの境界は汚くて使い物にならないよね
せっかく年単位でがんばってSAIからクリスタに慣れたのに悲し……
>>311
クリスタしか使ったことないがそんなにSAIと違うの？
水彩境界化する時の数値をいじったり
もしくはペン設定側の数値や影響度をカスタムして好みの仕様にすれば汚くはならないと思う
せっかく慣れたのなら諦めるのも勿体ないような >>312
講座とかオススメ設定とかペン素材とか色々やってみたけどSAIの境界には及ばないね
なんか黒ずんじゃって汚いんだよね
若い人のクリスタ講座なんか見るとわざわざ後から境界線っぽい線を描き足してる
それくらいクリスタの水彩境界は使えないのよ…… >>312
あ、312はクリスタ使いなのか
SAI使いかとよみちがてた
もしオススメ設定があるなら教えてもらえると嬉しい 水彩境界をデフォルトの水彩境界機能で再現してるプロや絵馬はあんまりいない気がする
>>313
後から境界線っぽい線を描き足してるのは水彩境界とは関係無く単に流行だからじゃないのか？
影や色の境目に明確な境界線つけるの流行ってるよな
SAIの水彩境界がわからないから調べてみたが全く違うんだね
どっちが綺麗汚いとかではなくてまったくの別物だから比較するものではないと思う
ただそんなにも試行錯誤をされたのに上手くいかないということはよほどあなたの絵柄に向かないのかもしれない
>>315
確かにいなさそう
デフォの機能だけだと良くも悪くも教本通りの仕上がりで垢抜けないよな >>313
キャンパス自体に境界線設定すると汚くなるけどペン自体に境界線設定すれば濁らない
SAI使ってたけど今はクリスタの方がキレイだよ 刀とかああいうゲームキャラっぽいキッチリしたきれいなCGカラー好みじゃないから
あんま細部まできれいにしようって思わないで塗ってるな
塗り方って絵柄によって映える映えないあるから
こうすればいいってのもなかなか文章だけだと難しいね
絵が古い人って男のキャラ描くとやたら手が大きい人が多い気がする
気を付けててもなぜか顔が長くなってしまう 顔のパーツも伸びて馬面に
そして顔が長くなると体も長くなって悪循環
男性の漫画家は逆に顔パーツは真ん中に寄っていって頭頂部(脳が格納されてる部分)も縮んでアゴ絵になってるのをちらほら見る
男女差ってあるのかな
頭部のサイズって3パターンあって
小顔な人は脳の割合小さくて耳が見えやすく
大顔の人は脳の割合が大きくて少々不格好 鋼錬の人の絵はこれ 顔でかい俳優女優さんもこれ
中間の人は無難
男女差はわからないけど顔が長くなる人って手癖のまま描いてる感じがする
デッサンしっかりした人は崩れないからデッサンやり直すといいんじゃないかな
あと個人的には疲れてくるとデッサン崩れて修正も上手くいかなくなるから
体力つけるとかよく寝るのも大事な感じがする
師匠が段々センター顔描く様になってしまったのを思い出した
師匠絵クッソ上手いのになんで顔面センターになってしまったん？
一般的には画の変化って年齢による視力の問題とかもあるみたい…
最近の口のかきかたがわからない
下唇の線やまんなかが消える書き方がふるいのはわかる
あと認知能力ね
若い頃は考えなくても正しい比率が自動計算されて描けてたのが
計算しようと意識しないと算出できなくなる
これに気づかないとどんどん顔や胴が伸びたり縮んだり、パーツの配置がおかしくなったりする
からくりサーカスの人もアシ言われて初めて顔が伸びてるのに気づいたって言ってたな
なんでそうなるんだろう？まだ感覚で描いてるからわからない
他人の顔長い絵見て変だと思わないのだろうか？
ツイと支部で傾向が違うかもしれないけどツイで人気出るイラストってやっぱり目を引くね
ベタ塗りでもなく写実的すぎるわけでもなくペイントソフトの機能をフルに生かした感じ
主線や塗りもどんなブラシ使ってるんだろう
>>332
他人の絵だとマイナス部分も見えるけど
自分の絵だと思い込みとかも入って勝手に脳内補正されて案外気づきにくかったりする
銃藩出来でベテラン漫画家が絵がおかしくなっていく話あったね
年取って姿勢悪くなって原稿と目の位置が変わってデッサン狂ってしまったのに気づけなかった
当時プロなのに気付けないわけないだろと言ってた人もみたけど
これが案外気付けないもんなんだよな
ゆーき正美でさえ気付けないんだから難しい >>334
東木寸アキコが絵が古くならないために若いアシしか雇わないのを思い出したわ
子持ちになると絵が加齢するか若返るかの両極端のイメージ
後者は子供の新しい文化や雰囲気を上手く吸収できてるんだろうな 出戻りの人って癖が強いからなんとなくわかるな
影響されたであろう作品の時代で止まってるからすごく懐かしい気持ちになる
そこから若返る人はやっぱり若い人とうまく交流してる気がする
たまに交流先が若い人ばっかりでその人も20代だと思ってたら後で出戻りって知って驚くパターンもあるね
そういう人の絵柄って上にあったプリキュアの絵みたいに基本無難で時代に合わせて微調整って感じ
東村のアシスタントの話が本当なら
結構なハラスメントじゃない？＞若い子しか雇わない
中年男が同じ事言ってたら炎上どころじゃないでしょ
感性の若々しさじゃなく、年齢でみてる所がhtrに通じるものがある
子供産んだ人って「人間が一番かわいい時期＝幼児」って意識になりがちで
頭の丸さを強調するために輪郭が潰れていくパターンになるの多い
>>337
それは建前で若い男アシスタント雇いたいのかなと思った BBAスレだからこそこうはなりたくないという逆手本だな
今最新の絵柄を描いてるのってVtuberのキャラデザとかやってる層なのかな
最新の絵柄はよくわからないけど最近よく回ってくる歩毛門絵見てると
みんなラフな感じで描いていて楽しそうだなと思った
いい感じにラフだよね
私なんてめっちゃ力んだ線入れてて時間かかるし手も痛いし絵柄が古い
でもラフにするとhtrみが増しそうでな
線画はいつもアニメーターの落書き参考にしてしまう
グリッドマンの絵柄好きだったからトリガーのスタッフとかその辺
>>340
それでも後輩やアシに仕事紹介してから出しているから
他よりマシらしいよ アンチエイジングしつつ自分らしさも残したいもどかしさ
目の描き方と髪型で古さがわかるんだっけ、確か
昔、目にトーンをいれるのはもう古いとかこち亀でやってたような…
トーンをいれていた時代が思い出せないのだが
古く感じる絵って絵柄関係なくなんか硬いんだよな
輪郭も髪も身体も服も全て謎の同素材で構成されてるような硬さがある
自ジャンルのマスコットキャラを描いてたけど、上に出てたシルエットラインを太くするのを実践したらメリハリ付いて良くなった気がする
古いけどhtrじゃない人っているの？
同人プロ問わず古い絵柄みんなhtrに見えるんだけど
>>358
ルーキーズの人とか古いけど上手い人じゃない？ がゆんと女豹様の比較が分かり易かった
前者は古いけど時代に馴染んでる、後者の最近の作品はhtr扱いされてもしゃーない
>>358
絵柄が古いままとまってる人は
だいたいhtrだったりするからわからんでもない
デッサン皆無の手癖全開絵というか
ただ古い絵柄だけどうまいなと思う人はいる
個人的にはｼ青水王令子は古いままだけどうまいと思う人 タイムスリップ893漫画の人みたいな青年系作家さんは神画力だけど古めの絵柄が多いかも
鬼画力の人は古さより「上手い」が先に印象に来て古さとか気にならなくなる
もうそういう絵柄として確立してしまってるプロはそんな人が多い
素人だととてもその域までいかないからこういうスレなんかで小手先でも勉強するしかないわけで
>>364
シグﾉﾚイの作者やベﾉﾚセﾉﾚクの作者がそれだと思う ルーキーズもシグルイもベルセルクも劇画系じゃん
プリキュアと方向性は違えど流行に流されない事が是とされるジャンルって感じ
髪の塗り方がドラセナ（観葉植物）みたいな細かい塗りだとすごく婆絵に見える
しかも色が濃い目のやつ
実際漫画家歴が長い少女漫画家に多いよね
ルーキーズの人とかシティーハンターの人みたいなのは劇画だけど時代が反映されたヘアスタイルだったりするから、後に見返すと当時こういう髪型あったよね〜ってなる
画力はもちろん神
現代系は流行りもの取り入れすぎるとかえって古くなっちゃうね
最近の絵はバケツツールで塗りつぶせないような線が開いてたりガサガサ線が多いなと思う
ミニキャラなら髪の光が ~· みたいな絵柄とか
漫画向きというよりグッズ向きな絵柄みたいな偏見ある
コマ割りなんかも時代あるのかな
今もうツイ中心だけど
>>372
コマが全部内枠に収まってると古く見える
今はほとんどタチキリまで描いてるのが多い ツイッターで出張編集部に行ったら顎が尖ってる事を指摘されたレポ漫画と描き直した同人誌のビフォーアフターを載せてる人がいたんだけど劇的に良くなってた
適切なアドバイスがあれば改善できるものなんだな
>>372
今にはじまった話じゃないけどあんまコマを詰め込みすぎない傾向にあるね
ツイ漫画は手ブロみたいに縦長のが多い感じする
四コマ漫画を何個も連ねてるというか
後はコマ割ってるというより漫画的に一応区切ってるって感じが強い
漫画的コマ割りだと細かく感じて見辛いからそうなるのかも そういえばツイ漫画でも無意識に本の見開き意識した構成にしてしまうな
漫画スクールで鍛え上げたガチガチのやつ
バズってるような旬の漫画はコマとコマの隙間がないの多いね
>>376
確かに、あと断ち切り一切ないの多いね
見開きも関係ないんだな… コピー誌にするときはタチキリ部分がうまく出ないのでわざと全部枠内に描くな
知人の馬が全部枠内に描いても迫力のある展開や絵柄で漫画を描けるので尊敬している
>>376
自分もオンに1ページずつ乗せるときでもネームは見開きで作ってるよ
枠線は自分の絵柄だと何ミリの線で縦横何ミリの間隔だと読みやすいか…とかは意識してるけど
コマ割りはメリハリを意識するくらいで奇をてらったことはやってないや 一時期よく見かけたBL漫画の広告で主人公の心のツッコミがあまりに古臭くて
絵は今風に見えたけどやたら加齢臭感じたな
ツッコミもシンプルで冗長じゃないのが最近ぽい
確かに最近の流行は全部あっさりというか自然体というか
漫符や誇張した表現に頼らず絵柄はデッサンの基礎の上に成り立ってる感じで
めちゃくちゃレベル上がってるよね
流行知るために見てる範囲がトップクラスの人たちだからかもしれないけど
流行遅れ＝htrって結びつけられてしまうのも
最近の流行がそもそも地力を試されるようなシンプルなものだからかも
ここ本当に参考になるありがとう
過去ログは前スレしかないの？
>>383
ざっくり言うと右脳モードに切り替える方法や
物のかたちをとらえながら描く方法を分かりやすく解説してる感じ
頭固くて物体の輪郭捉えるの苦手だった自分には相性良かった
その辺クリア済の人は定番のルーミス先生本で良いと思う ギラギラしてる絵はババ臭いと感じる
最近の絵柄はマットというか
ギラつかせて目立たせるんじゃなくて、自然なライティングでキャラを目立たせている感じ
ジョジョとかのジャンルならギラついても仕方ないかと思うけど折り合いが難しいね
光は差し色とかアクセントで立体感を出すには影を落としてる気がする
流行りとはわかっていてもティクトックのロゴみたいに水色と赤で立体感出してる絵は3Dメガネか？！と思ってしまう
影を出すんじゃなくて影を削るという感じの塗りが多いね
影だぜじゃなくて線の書き方も足し算じゃなくて引き算が多くなった印象
韓国とかの海外の絵師は影を描くんじゃなくて、一旦影で塗りつぶして影を削っていく人が多いね
その方が立体的に影塗りできる
確かに影になるとこ探して色置くより光が当たるところを探して削った方が早い気がする
そういえばアナログトーンの時はそうやってたはずなのに塗りとなると思い当たらないものなんだな
アナログ長かった人って線画と塗りをきっちり分ける傾向ない？
今の上手い人は描くこと自体が塗り込みって感じがする
なんとなく浮世絵（線画重視・明るいところに影を落とす）から
西洋絵画（輪郭は馴染ませる・暗いところに光を落とす）になったなとは思う
今はデジタルで上手い人が多いというよりも
昔がデジタルで描くのに異様にハードルが高かったんだよな
まず安価なお絵描きソフトというものがまともに存在してなくてクソ高価なフォトショかペインターが必須
この時点でかなりの割合がふるいにかけられてたと思う
さらに教本もネットの絵講座もまともなものは少なくてあっても辿り着くのが困難
さらに絵が描けたとしてもそれを公開するにはホームページの制作技術が必要だしPCやネット環境自体も貧弱だったのでサイズの大きい描き込んだ絵は公開できない
そりゃ今の世代と差がつくわなって感じ
昔は教本の絵師も講座やってる人も微妙だったような……
そんなに上手くない人も自信満々でホームページに講座置いてたよね
今はプロでも素人でもたくさんの上手い人が無料で動画解説してたりするからなぁ
理想の絵柄に近い絵描きを選んで効率的に学べる環境だと思う
スキャナで線画取り込み→PhotoshopLEやエレメンツみたいな機能限定版のバンドルで着色が定番だったね
支部やようつべがない頃のフルデジ修行場はお絵かき掲示板
上の世代の人のエアブラシぼわぼわ塗りは
そういったバンドルすら普及していなかった頃にPhotoshopユーザーであると一発で分かる塗りだったっていう
憧れみたいなのが残っているのかもと個人的には思ってる
やっぱり手足がでかいとやぼったく感じる
ヒプマイみたいな頭が異様に小ぶりだとか
最近レトロ絵流行ってるから、オサレレトロと古臭いだけのレトロが入り乱れててカオスだな
一瞬でどちらか見分けられない自分も老化してると思う
ヒプマイはアプリのSDも手足でかいな
こっちは一周回って新しく感じたけど
本当に上手い人だと世間にとっては古くても関係ないんだけど描く側は気にするんだよな
界隈で〇〇おじいちゃんとか揶揄されてた人が挿絵描いたラベノが意味不明な内容で炎上した時
せっかく絵師はSSRなのにとか反応されてて界隈と世間の意識のずれを感じた
なんで昔話とか愚痴ばかりすんの
昔のPhotoshopはこうだった〜とか話してもアンチエイジングには繋がらないよね？他スレかTwitterにでも書きなよ
>>402
文句だけじゃなくて有益な情報投下したら？どっちもどっちに見える どの辺がどう古いのか比較するためにも昔話も必要だと思うよ
>>107辺りの流れがためになったな。
どういう風に古いのか個人差があるし、流行絵柄もジャンルや属性によって全然違う。
具体名を出してくれると認識共有し易くてとてもよかった。 >>394
浮世絵で思い出したけど色のグラデーションの感じが浮世絵ぽくない？>最近の塗り方
こってりかあっさり塗るかはそれぞれ好みがあるから自分が好きなのを目指せば良いと思う 線画の魅力が引き立つあっさりが個人的に好き タイトルってどんな感じだと古い感じする？
この辺の感覚がよくわからん
・◯◯が△△で◎◎な話
・とりあえず英訳してみた系
・ラノベみたいな長いタイトル
タイトルづけは毎回悩む
>>407
真ん中とあとは『○○は××の夢を見るか』『○線上の△△』みたいな文学とか曲名パロディかな
一番上と3番目は紙一重な気がするけど若い子もよく使ってる >>407
上はWeb系っぽい
下はラノベ系とかなろう系っぽい タイトル自体はなんでも古くは感じない
ただフォントとかデザインで新しいか古いかが決まると思う
漢字カタカナは一世代前っぽい
新宿マゾヒズムとか泣虫ショコラみたいなやつ
>>413
ていうかシンプルに漢字だけとかカタカナだけだと既存のタイトルが既にあるから
組み合わせるしかないんじゃん
それも使われていくからどんどん「○○が○○した話」とか長くなるんだろうけど これ音楽業界のバンド名とかもそうだろうけど
クイーンとかエックスとかグレイとかシンプルな名前は既に使われてしまってるし
だからゲスの極み乙女とかやばいTシャツ屋さんとか変な名前になって行くんじゃん
>>414
ここは古臭が何かを研究するスレだからスレ違い
古臭の指摘を誹謗中傷と思うならこのスレを閉じて自分の好きな古臭をいつまでも愛するのは人の自由
スレの主旨に沿って言うなら414の好みなんぞ誰も知らんし関係ないし古臭いものは古臭い 既存作品の有無や好き嫌いは新古とは別でしょ
誹謗中傷ではないと思う
実際ちょっと古い感じだし
>>417
古臭いと思ってるのはただのあなたの個人の感想だよね
古臭いと思わない人もいるわけだよ
古臭いと思わない人もいるのに古臭いとレッテルを張って使いづらくしてどうするの？ >>417
>>418
逆にあなた達の思ってる新しいタイトルの方が古臭く感じるわ
やっぱこのスレ一周ズレてる >>420
同感
ここ年寄りばっかりいるせいか
これもう古臭いよねって出される部分が
もうそれ周回遅れでむしろ新しいんじゃって感じる時がよくある 他の表現についての時はこんな風に意見しなかったのに漢字カナタイトルの時だけ好き嫌いで発狂してる方がおかしいわ
命の母か養命酒でも飲んで落ち着きなよ
>>422
東京グールも初出は十年近く前よ
名付けた時期は一昔前以外の何物でもない >>423
もう一周回って新しいでしょ
20年以上前から見るタイトルなんだし 片仮名漢字混在タイトルの走りって椎名林檎かな？
古臭いと感じる人とそういう方向性って感じる人に別れる印象あるな
東京喰種は読みが特殊な漢字タイトルでは
漢字カナタイトルは椎名林檎の昔のアルバムのイメージ
無罪モラトリアムとか勝訴ストリップとか
今は椎名林檎もそういうタイトルつけなくなったね
漢字カタカナが古いっていうなら○○の○○とかもっと古いしなあ
○○マンなんてキン肉マンじゃん
漢字カタカナは結構前からあるしもうジャンルみたいなもんなんじゃないか？
それより○○が○○した話みたいなタイトルの方がもう食傷気味でまたかよっていうか
今一番古臭く感じる
99年〜00年の椎名林檎期と10年〜12年のボカロ全盛期頃によく見たから1世代前っぽいと思った
最近また流行ってるのは知らんかった、すまない
>>432
自分はボカロ一切触ってないからボカロで流行ってたのは知らなかった
完全に99〜00年ごろの流行のイメージだわ
それどう考えても99〜00の頃に影響受けた作家が大人になって作ってる奴っぽいな
また2020年頃から流行りそう >>429
タイトルとＰＮとはまた別でしょ
ただ漢字カタカナのＰＮも減りつつある気がする >>434
最近は普通の漢字苗字＋変な平仮名名前の組み合わせとか
変なひらがな単体とか
苗字だけとか
私は痛い名前使ってませんよって感じで適当を装った名前とか
もう全部古臭く感じて辛い 漢字＋カタカナのタイトルは古いし20年前にサブカル界で一世を風靡したからオタク臭い
オタクに流行らせた椎名林檎もとっくに使ってない
最初に言われた漢字＋タイトルって東京グールみたいに簡素な単語の組み合わせじゃなく
星屑プラネタリウムとか残響シンドロームとかなんとなくエモい単語ふたつの組み合わせでしょ？
なら古いし読む側としては余程インパクトある単語になってないと没個性で覚えにくいと思う
今同人誌売上ランキング見てきたけどひとつもその手のタイトルはなかった
>>437
じゃあ437が思う新しいと思うタイトルって何？教えて
既存のものを古い古いって叩くのは簡単なんだよね
でもじゃあ新しいのを書けないと意味ないわけでさ
アンチエイジングっていうなら何が新しいのかまで言わないと何も書けなくなるだけでしょ 大きいジャンルだと埋もれるからなろう系みたいなタイトルだけで何するか分かるやつはとりあえず詳細情報見てみようってなる（個人の感想です）
失恋ショコラティエも交響詩篇エウレカセブンもどちらもかなり古い作品だし
前者はタイトル聞いただけでなんとかなくストーリーが思い浮かぶくらいで
後者はヒロインの名前を使った語呂のいいオリジナル単語で
どちらも作品の要素をタイトルに入れ込んだすごくいいタイトルだけど
それに匹敵するものをアンチエイジングに悩む同人作家が作れるならいいと思うよ
テレビで放送されるアニメや雑誌に掲載される漫画ならともかく
Webでタダでどんどん流れてくる漫画や小説のタイトルだけでとりあえず目を引きたいなら
やっぱり簡単なあらすじみたいなタイトルがいいんじゃないかな
これは新しい古いじゃなく埋もれていくこと前提で中身に興味を持ってもらう為の工夫の範囲
つまり漢字＋カタカナだって
「雪山ダイナミック」みたいに雪山でダイナミックなことするんだなって本の内容が分かるなら興味引くけど
自分が想定してたのは「三日月ルノワール」みたいに
キラキラした単語くっつけただけのものだから古く感じるし本の内容に興味わかないと思う
>>441
でも皆んなが同じように考えてみんながそういうタイトルにしたらやっぱり埋もれるよね >>442
三日月でルノワールが活躍するかもしれないだろ！ >>442
名探偵コナン
未来少年コナン
新世紀エヴァンゲリヲン
機動戦士ガンダム >>442
何年前だから古いっていうけどアニメ化するときって原作の企画してから5年くらいは経ってることが多い気がするんだけど タイトルとか名前とかあれは古いかもこれは被るとか考え過ぎると
マジで何も書けなくなるというか
毒にも薬にもならない奴しか浮かばなくなってくるね
変な漢字使いまくるのは厨二病みたいで古臭くて痛いと思ってたから
毀滅が変な漢字使いまくってるのにヒットしたからあれ？と困惑中
あーきっと自分は三日月ルノワールってタイトル見たら興味をひかれてしまう
もう根本的にBBA感性なんだな
タイトルは謎の仏語英語訳とかはダサく感じるな
>>447
変な漢字連発だと尻舞もそうじゃない？ >>446
自分が言ってるのは
意味ありげなポエムっぽい単語の羅列はもう流行りきったから古く感じるし世間でもあまり見かけないって話で
ガンダムやコナンは何十年も前のタイトルだし
それらはたまたまカタカナの主人公の名前をタイトルにしてるくんちゃん漫画の系譜で
話してる内容が全然違うのに気づいてくれ… 〇〇が〇〇する話とかじゃなくても動詞が入ってる率は高くなったなぁと思う
>>454
さっきからID変えて頑張ってるけどずっとズレてるし古い作品ばっかだよ
同人誌のタイトルに革命戦士ケンイチとかつけてるなら許すけど >>455
ウシジマ古いのかあ
史上最強の弟子ケンイチって漢字もカタカナも説明も全部入ってるよな 湖南や牛島を例にあげて反論しようとしてるやつは気にしなくていいよ
話の文脈が理解できていないやつに絵柄や作風の更新は無理だろ
>>461
そうなのか…やっぱりBBA感性なんだと実感
新しい感じの例を知りたいよ >>460
××の××を××たい
は見飽きたな
このタイトル増えすぎ 話しかけてくるようなタイトルも古いと思う
犯人は誰だ
とか
作中の固有名詞をタイトルにするのは漢字+タイトルがどうとかいうのとはまた違うだろ…
>>466
じゃあ漢字＋タイトルって表記の仕方が間違ってるんじゃ
漢字＋タイトルだとかなりいろんな作品巻き込んじゃうし
要するに内容と関係のない無意味な言葉の組み合わせってことでしょ？ 多分雪山ダイナミックより三日月ルノワールの方が売れる
旬ジャンルというか若い子が多そうでオシャレな雰囲気もあるジャンルやカプの赤豚イベ名を
支部でタグ検索して人気順で見ると今流行っている雰囲気の絵柄やタイトルやデザインが見れる気がする
イベ検索だから完成した同人誌の表紙をまとめて見れて自分は便利だと思ってる
ジャンルやカプによっては元々大手で新しくはないものもあるから何種類か検索した方がいいかも
あと旬ではないけど湾作品はオシャレな同人作品も多い気がする
ここにいる人はもうやってるかもしれないから当たり前の事だったらゴメン
虎のランキングを見て思ったがタイトルもそうだし絵柄もそうだが
表紙のデザインがBBAな本はほぼなかったから
同人誌の話なら表紙の雰囲気大事だなと思った
商業BLは漫画業界全体で見ても尖ったデザイン多いらしいし
サブカル好きの若い女がターゲットの大半ってことはそういうのも大事なんだな
若い子が多そうでオシャレな雰囲気のあるジャンルやカプを教えてください
ここで一生懸命あれは古いこれはダサいって考えてても
結局世の中で流行るものが古臭くてダサいのはなんなんだろ
東方とかも当時の時点で古臭くてダサいと思ってたのに流行ったし
>>472
マジレスだが自分が思いつく人が多そうだったり流行っていそうなジャンルからネサフして自分で選んだ方がいいと思う
ただ新しくてオシャレなものと自分の好みだったり作風でも取り入れやすいものは別だから個人差があると思うし
探してる間にも新しいものがたくさん見れるから無駄な時間にはならないんじゃないかな >>407
◯◯が△△で◎◎な話はオンのみだな
シチュ売りエロかよっぽど興味を惹く組み合わせじゃないとキツい
なろう以外の漫画の羅列タイトルも最近よく見るのは○○(人物の特徴)な○○さん(個人)みたいなやつじゃない？
からかい上手の高木さんみたいなの
これが隣の席の高木さんがからかってくるって人物の行動をいれるのは古く感じる >>473
東方は知らないけど古い表現が一周回った頃に
10代向けの作品でうまく取り込まれたものが話題になるとそこからまた流行りに�ｪったりもする
自分の同人活動のターゲット層は20代からアラサー同年代だから
その辺の人に古いと思われる表現を避けたいな
ポエムっぽい漢字二文字+カタカナ英語のタイトルは正にその世代が古いと感じる例の気がした でも正直そのタイトルの漫画馬と今風のよくあるタイトルのhtrだったら前者の方が需要あると思う
そもそも漢字とカタカナの組み合わせの全てが古いとは思わないけど
弱虫ペダルの客層ってどこの世代？
上でも出てるけど古いのは椎名林檎が流行らせたようなやつだよ
それに当てはまらないタイトル上げてる単発は違いが分からないのか
タイトル食いつきすぎじゃない？
若い子のフリしてる人が多いのかな
>>479
じゃあ漢字＋カタカナと言わずに椎名林檎と言え >>407
もう言われてるけど一番上が一番食傷気味でダサく感じる
一番下もかな…同人ではあまり見ない印象だけど
とりあえず英訳してみた系はものによってすごく古く感じる
残響シンドローム系はマジでキツイ…
同人に限っては最近タイトルも簡潔なの多くない？
状況説明してるのでもごく普通の短文というか
「明日の食事の話」みたいにびっくりするほどあっさりしてる
別の話だけど数年前まで表紙の鉄板構図は
カプ二人がカメラ目線でピンク色背景って言われてたけど
最近は結構「なんでどれもこっち見てんの？」って揶揄されてて
これも流行変わってきてるのかな 背景まで入れてパースも付けたような遠景一枚絵が表紙になってるのをよくとらで見かける
キャラアップの表紙でも隠し撮り風味というか目線こっちになかったり上で良く言われてる今時っぽさがある
絵馬でも描き手は年配の人かな？と思うのはベタ塗り背景にカプ二人がこっち向いてポーズそして裏表紙は表紙絵の減色バージョンまたはミニキャラのやつ
個人的にはタイトルはあんまり気にならないかな
興味あるのは圧倒的にあらすじと絵だわ
「フリーアイコン」でツイ検索すると10代の上手い子が描いた絵が出てきて面白い
アイコン用だからバストアップが多くて身体や手足のバランスはどの程度参考になるかわからないけど
>>481
みんなずっと椎名林檎系って言ってんのに何故かお前にだけ伝わらないんだよ… >>485
みんな？ID変えてお前がほぼ一人で言ってるんじゃないの
最初から椎名林檎って言えばいいのにわかりにくい書き方で漢字カタカナを巻き込むから言われてるんでしょ ID変えて自演連投のくだり見ててダルい
時間関係なしに一日中投稿してるから無職なんだろうな
次からワッチョイ入れてスレ立てるべき
アニプレに古代王グッズ出すなとかほざいてたのってぐだキャスギルクラスタ様だったのか
新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼大輝新沼
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「fgoが好きだからこそぐだはいらない」
「ぐだがいなくても物語の筋は通る」
「物語において一切重要な役目を負わないキャラ」
「普通にプレイしたらぐだを嫌いになるのが当たり前」
凄い正論じゃねｗ
低レア鯖に暴言を吐き、他のキャラのセリフをパクり、後付け偽マスターキャラなんて
普通の倫理観を持ってる人間ならば嫌って当たり前
主金厨はドロドロに煮詰めたお味噌を鍋ごとドーン！と敵にぶちまける
「お味噌フレア」が最大の切り札。しかも常に興奮剤と鎮静剤を常備してるから
「いかり」「かなしい」がチカチカと点滅してて危険な状態が日常になりつつある。
ぐだお贔屓でラスプーチンが嫌い。
自分のことしか考えない与太男なんてどう考えても好感持てないだろ
ストーカーされたプリヤ組可哀相杉
ヴァルヴレイヴみたいにレイプでもしてろよ
こいつがいるせいでFGOは糞作
攻め違いにはクソほど発狂するくせに受け違いはいけるらしく
士金士言士凛士桜で士郎のチンポ忙しいとかほざいてた主金厨クッソむかつく
○○と××に背いてとか○○と××のあいだとか昔流行った作品のパロしか思い付かない
三日月ノクターンならシンプルにnocturneっていれるほうがよさそうだな
夜想曲表記はどうなるんだろう
三日月とノクターン 無難
ノクターン 無難
三日月ノクターン 古いかも
nocturne 高尚を警戒する
夜想曲 古いかも
ノクターン〜夜想曲〜 古い
個人の所感です
ナルトの連載開始は1999年だから古くて当たり前だな
ハチミツとクローバーみたいなタイトル嫌いなんだけど私だけ？
なんで無難ってことになってるんだろう
抽象的でよくわからないタイトルか何がテーマなのかわかりやすいって違いじゃないの
○○と●●って付け方は無難というか普遍的じゃない？
罪と罰 高慢と偏見 老人と海
ハチクロは何がハチミツで何がクローバーなのか分からないけど
内容を端的に表すタイトルの付け方だから言葉のセンスがいるよね
三日月ノクターン
ミカヅキノクターン
みかづきノクターン
三日月nocturne
ミカヅキnocturne
みかづきnocturne
三日月のくたーん
ミカヅキのくたーん
みかづきのくたーん
三日月夜想曲
ミカヅキ夜想曲
みかづき夜想曲
Crescent Moon Nocturne
>>502
ハチクロは最終回にハチミツとクローバーが重要なアイテム？として出てくるよ >>500
私だけ？って好き嫌いにまで他人の承認を必要とするの？
あと好き嫌いと古い新しいって関係なくない？ >>506
新しくて好かれないものと、古くて好かれるもので
あなたは前者を選ぶんだね 三日月とノクターンのタイトルを勢いのある手書きの字で配置して
自然なシーンをスマホアプリで撮影した風の色味で人物と背景が描かれてる表紙とかだったら
とりあえずサンプルは見てみるかも
全体的なバランス感で古臭い匂いしないようにはしていけそう
>>407で例に挙がってるとりあえず英訳してみた系っていうのはどんなの？
上と下はよく見るしだいたいこんなやつってサンプルが思い浮かぶんだけど英訳はよくわからない >>503の一番最後みたいなやつでは
なんか英単語やドイツ語やフランス語等々にした方がオサレ要素あってカコイイ的な
外国語タイトルも定番だからそれとの違いを上手く説明できんけど >>507
自分は一切好き嫌いは語ってないけど？
貴方が500ならそもそも貴方が嫌いなのと一般に嫌われているものを混同するのはおかしいし
第一このスレで新しくて好かれないとか古くて好かれるとか言い出すのはスレチだと思う ・顔（特に攻の）が馬的面長にならない
・受も男の娘か？むしろ女か？って風にならない
・やたら広い肩幅長すぎる手足大きすぎる手関節がおかしい手
太い首変に広い胸板長い胴に細すぎるウエストによるすげえ逆三角体型的なもんがなく
双方ともにスタイルに見合った男性の身体としてデッサンのバランスが取れている
・髪や服のベタがシンプルで大袈裟じゃない
・服飾小物等も今時のものを変にごまかさず上手く処理して描いてる
アラフィフに影響でも受けたのか？ってな耽美系の絵柄の20代の人がいるんだけど
古いって感覚持たないのは上記みたいな条件が揃ってるからだろうなあと思った
細めのペンタッチといい睫毛バシバシの顔の中身といい絵柄は耽美調なんだけど
デッサンや処理がちゃんと今っぽいから古くて見てるの恥ずかしいなってのが全くない
ノクターンっていう単語がひと昔前の腐女子が好きそうでダサイ
あとちょっと思ったけど絵が古臭い人って
目が妙に横長で濃い感じする
アラフィフ辺りの人に多い
横長でアッサリだとそんな古さ感じないんだけど
商業なら語呂が良くて内容が分かり易いとかインパクトがとかタイトルに拘るのわかるけど正直二次同人のタイトルなんてたいして気にならないな
好きなジャンルで絵が良ければタイトルが古いから買い控えようなんてないでしょ
タイトルは俺の◯◯に手を出すなっ！とかなんとか君伝説とか
調整もしてない黒太ゴシック体ベタ張りみたいなレベルじゃなければそこまで気にならないかな
タイトル自体よりフォントの選び方や加工の仕方に歳が出ると思う
>>512
すごくタメになるありがとう
ベタの処理悩んでるんだよね
ほんの少しガーゼとかでぼかすのは古いかな？ 字面だけ見るとヒィ！ってなるけどギャグコメディ系だとわざとバカっぽくしたみかづき☆のくた〜ん！パターンは割と見かけるね
今年買った若いギャグ描き絵馬の本がそうだった
顔や体のバランスとか立体感が今風のリアル寄りならBBA絵だなとはあんまり思わないけど
手癖の付きまくった平面htr絵はお母ちゃん無理すんなと思って見てしまう
あと書き文字とかギャグ顔に悲しいくらい年齢が出る
見バレしない程度にみんな三日月ノクターンの表紙かいて上げてよ
最初は三日月ルノワールだったのが途中の例から三日月ノクターンに変わったのが
あえてなのか間違ってなのかが気になる
なんとなくおしゃれな単語ってイメージだけで覚えられてタイトル間違えられるってありそう
いつの間にかタイトル変わってるの笑ってしまった
間違って覚えられてるのあるあるかもしれない
>>518
光の当たる部分をざっくり白く残してベタとの境をカケアミで削る
（白部分をカケアミで削るorベタ部分をカケアミの消しゴムで削る？）
みたいなの見かけるけどそんな感じかな
ギザギザツヤベタより新しく見えると思う ノクターンなら和訳で三日月夜想曲にできるけど
ルノワールだと人名だから三日月印象派の巨匠で訳分かんないことになるな
それでも三日月ルノワールってタイトル読みたいって人現れたんだからすごいな
>>526
髪ベタにカケアミはぼんやりした印象になるからあまり好きじゃない
少女漫画風や可愛い絵じゃないと合わないし
私はパキパキしてるツヤか黒バケツにちょんちょんハイライトくらいの方が好き
それも古いんだろうけど 新しいというだけで好みにかすらないものを苦行の様に描く人しか許されないスレ
>>530
パキパキツヤは確かに古いかもしれないけど
ちょんちょんハイライトは今もいける気がする
ハイライトが丸くて大きめで輪郭線の近くから始まってるとちょっと古い感じで
毛束の中央あたりに短い線のちょんちょんハイライトは
今風の絵にも見かけるような フォント大事わかるけど丸ゴシックなのになぜか可愛く見えるものもあったから結局は配色や配置センスなんだろうな
「み”っ」という効果音を見た時は一撃で死んでしまった
効果音というか鳴き声みたいな感じで昔よく見た気がする
驚いた時とかに猫耳生やしてみ‘っみたいな
自分が最後に見たのはヤンデレ夫婦で古臭すぎる絶対アラフォー以上だろってあちこちで突っ込まれたな
み゛っに毛虫みたいに毛がはえてる描き文字あったよね
ギャグのアップデートって心がけないとすぐ古くなるわ
漫画の神様のようにギャグも作風のうちになってたらもう気にならないけど
30代だけど「み゛っ」は漫画とかでは見たことがなくて
バズってた"上司「〇〇」ぼく「××」"構文のツイートでで初めて見た
上司に無理なこと言われたときの控えめな断末魔の叫びみたいなニュアンス
ツイッター的スラングなのかと思ってたら古い表現だったのか、全然分からなかった
効果音だとここ数年で爆発的に増えた「スン…」が未だにどういう感情なのかよく分からない
落ち込んだときの「しゅん…」なのかシラけた空気の「すっ…」に近いのか
キャラの顔も猫になってたりする
かなり古い
90年代でも前半精々中盤辺りまでじゃないかな
>>543
後者では
精神的に引く時とか冷めた時とか >>543
すっ…じゃないかな
白けるよりもっと無感情になる感じ >>543
後者 ただし興奮状態から我に返った賢者状態も表したりするニュートラルな表現 マンガ表現じゃないけどリアル小学生の会話にぶりっ子が出てきたときはおでれぇたね…
>>543
顔がいいとされるクール系キャラを讃える時の効果音だと思ってた… スン…は単なる関西弁だと思うけど、流行ってんの知らなかった
言葉のチョイスとか言葉遣いって年齢出るなとは思う
>>552
スン…って関西弁だとどういう意味なの？ >>552
関西に生まれ育って40年経つけど聞いたことないわ スン…知らないとかちょっと遅れすぎ
若い子の漫画とか見た方がいいよ
スン…は結構前にテレビで芸人が使ってるの見たからそっちの用語からきたのかと思ってたわ
今のテレビは周回遅れのダサ展示会場
ネットで散々流行り終わって誰も使ってない言葉を
今ネットで話題騒然！とか若いタレントやアナウンサーが老人みたいな反応する筋書き
流行に関してはテレビは全く参考にならない
テレビは完全にお年寄りコンテンツになったからねぇ
お年寄りと言っても三十四十五十のババアとよく煽られる中年層じゃなくて七十八十のガチ年配
ナマの人もテレビはオマケ程度で舞台やライブ、本尊のツイッターやインスタ中心に摂取してるし
災害が起こった時くらいしか誰もテレビの話してない
一般人も同人者も情報収集や交流の場はSNSが主になってるし
同人的な流行やオタク構文が知りたければツイが手っ取り早いな
服装なんかはまだファッション雑誌なんだろうか…
化粧なんかはyoutube見てる子多そうだけど
オタクじゃない小中学生はTikTokとか使いこなしてるな
>>559
服もインスタとかSNS中心かと
稀にある有用なコスメやツールの付録でもない限り雑誌の話はほぼ出ない
自分に傾向の近い人が効率的に探せて支持の数も可視化された無料コンテンツがあるのに
中身見えないし当たりはずれもあるメディアにわざわざお金出さないわな 今の子は羨ましいわ
私のときはネットでいくら探してもまともな情報出てこなかった
当然インスタも動画とかもなかった
だから仕方なくファッション誌とか買ってたよ
だからその癖がついてるから
ネット＝素人の変な奴しかない
本屋の本や雑誌＝プロのちゃんとした奴
って固定概念というか癖が抜けなくて辛い
昔の商業BLの表紙ってドヤ顔のカメラ目線ばっかりってよく言われてるけど
ググったら表紙は基本的に編集から指定された通りに描くものだったらしい
今は日常風景を切り取ったようなスナップ写真風な表紙が流行ってるよね
内容も昔よりあっさり風味で落ち着いてるというか地に足が着いてる作品が人気なイメージ
>>563
今って言うけどそうなってからもう10年以上経ってると思う
このスレって10年前の流行に合わせるスレなの？
テレビ見ないアピールといい、一周遅い このスレって25年くらい前の人が
15年前くらいを目指すスレって感じ
誰も最先端になりたいとは言ってないしまあそれで良いんじゃない？
最先端は若い婆関係ない独特なものに感じる
そりゃ25年前からいきなり最新に追いつくよりまず15年前くらいにアップデートする方が難易度低いからねぇ
何事もスモールステップで欲張らずに少しずつ確実にだよ
いい歳して急がば回れも知らないのか
自分は30代なので15年前だと自分がリアのときに覚えたことだから
アップデートどころか逆戻りで辛いんだよね
内容的に40代50代もいてもおかしくないしもっと上の人もいるかもしれないスレでしょ
自分に必要そうなレスだけ取捨選択してあとはスルーすればいいんじゃないの
大人なんだからそれくらいしたら？
個人個人の辛いお気持ちや年齢、オタ遍歴なんていちいち配慮できないよ
>>571
それで一周回って古くないものを古い！古い！叩いてる人がいると
それで○○は古いって広まったら困るじゃん >>575
でも上で漢字+カタカナを叩き出したのって
回線スレを見て影響されたからでしょ？ >>571
自分より若い人の意見を取り入れる気がないなら40代専用スレにして固まっていれば 古参叩きスレと勘違いしてる人多すぎてやばいなぁ
あと自分と意見合わないだけで年代エスパーとか
みんなちゃんと成人してるんだよね……？
漢字+カタカナは昔からそれなりにあるから流行りだの古くさいだの言われても今さら…
漢字＋カタカナにまだ切れてる単発
普段どんなタイトルつけてるの
同人板は勢いあるスレに湧く嵐がいるからモメサっぽいレスはスルーでいいよ
>>552
関西弁使う地方だけどアラカン以上のジジババ世代からも待った聞いたことない >>585
それは上に挙げられてたスンッて意味で使ってるわけじゃなく？
関西弁で「スン」単体で機能する言葉って
関西弁ガンガン使う地域にずっと住んでるけど聞いたことない
「○○すんの？せえへんの？」っていう「する」のなまりならあるけど… >>588
グールって読むじゃん
そもそも漢字で書いてカタカナで読ませる方が古い厨二病臭くない？ スンッは斉木楠雄で初めて知って暫くはその作品のオリジナル表現なのかと思ってたな
出所はどこだったんだろうな
でも一番初めに話題として出た「漢字カタカナ」ではないでしょ
「無罪モラトリアム」みたいなものを言ってるのであって「猶予」「青年期」とかみたいに
漢字で書いて「モラトリアム」と読ませるのがダサいとは最初は言ってないよ
大体年齢云々言ったって現時点で流行ってる絵柄を探すスレなんだから
ダサいと思うなら自分が今っぽいと思うタイトル持ってきたらいいと思う
漢字＋カタカナってひと昔前のボカロ曲みたいで流行過ぎた感じはあるね
>>593
そのボカロ曲を作ってた人は99〜00年あたりの流行ドンピシャだったリアが大人になって作ったんでしょ？
今度はボカロ曲を聴いて育ったリアが大人になってそろそろまた流行るんじゃない？ >>586
千原兄弟とか芸人の「スン」は「すんってなるわ」とかだから素になる的な言い方で、ここで最初に出たみたいな意味で使ってるよ
比較的若い人の方が使う言葉なのかな？ 上でもちらっと言ってる人いたけど
無罪モラトリアムを古いと思う人はリアルタイムに通ってきた年代だからで
かすってない世代だと特に気にならないっていう
世代のギャップそのものなんじゃないのかな
無罪モラトリアムを古いと感じる年代の人が
当時の絵柄のまま無罪モラトリアムと名付けると
場合によっては役満でタイトルまでBBA臭いって揶揄されかねないけど
それより下の世代がその世代の絵柄で無罪モラトリアムと名付けても
タイトルがどうのなんて気にされることはないのでは
パッと見で古い絵って古い記号を使ってるとかよりも「手癖で描いてて平面的」な絵だと思った
無罪モラトリアムリアタイ世代が30代でその世代がボカロでその定形使いまくったから
20代後半くらいまでは「あーあの感じねw」ってなるんじゃない
ダサイとか古いと言うよりオタクっぽいのが近いと思う
椎名林檎がその定型使ってた頃もそういう扱いだったと思うしサブカル路線だった
オタク丸出しは常に一定の指示得られるだろうけど
自分を信じて恥らわずに突き抜けないとダメだからこのスレにいる人には向いてなさそう
漢字＋カタカナもそれだけなら別になんとも思わないが
最高にかっこいいタイトルと思ってつけてるなら他にも色々ズレてそうだなと感じる
「無罪モラトリアム」自体「諦念プシガンガ」みたいだなと思ってたからサブカルっぽいというのは同意
>>595
それならスンッは別に関西弁由来ではないと思う
若い人特有の言葉というよりネットミームに近くて
普通に擬音として広まってるんじゃないかな
前までよく使われてた「ファーーーwww」と似た立ち位置のような スンッは伊集院光のラジオではさまぁ〜ずが言い出したって言っててそこからさまぁ〜ず発祥だと思ってた。
ネタを言った後「シーン…」ってなるほどスベってはないけど特に笑うところもなく真顔で「スンッ…」って静まり返っちゃう感じ
>>598
でも例えば鰤の作者とか冨樫とかが使ってたらいいと思わない？
ワンピの作者が使ってたらどうした？ってなるかもしれないけど タイトルは「わくわく☆とらぶる 〜オレとヤツの事情〜」みたいなよっぽどのやつじゃない限りは表紙デザイン次第で何とかなりそう
どんなオシャレな言葉でも未加工ポップ体ベタ打ちだったら台無しだし
ここ最近ポツポツ出てくる
「(みんなが咄嗟に考えた)時代錯誤タイトルシリーズ」が正直面白い
>>597
思ってたこと言語化してくれた
古い記号でもそれが成立した造形的根拠を踏まえていれば古「臭」くはなりにくい 服装や化粧で雑誌って今はめったに買わないな
気に入ってるまとめブログやサイトのほうが更新新しいと思う
雑誌は気になった記事に比べて必要のない広告や記事が多すぎる
雑誌によるけどページのデザインがかわいいものもあるからそういうとこだけ立ち読みして見ることはある
フォントとかポーズとか全体の色合いとかたまに参考になる
つい最近のハイファッション誌のweb記事で
私ってば心の底からほんとにデニムフリーク！
って文章のクソダサに目眩がした
あの業界むしろ80年代で時間が止まってるのでは？
ただ内輪ノリで特殊なだけでと流行の目安にするものではないと思った
わからなくもない
キャッチコピーとかモデルさんが演じてるOLのセリフぽい見出し分とか古臭いの多くて吹き出すときある
鎖、羽、軍服なんかの古い痛いって言われる流行りもいつか1周するのかな
80年代の次は90年代も来るよ多分 その次は00年代
最近服装の流行追いかけるのがめんどくさくて歴史系にハマりつつある
てことは「み"っ」や90年代ことぶきつかさ顔や肩幅巨大BL体型や目尻尖りまつ毛もその時の若者なりのアレンジを加えてオシャレにリバイバルされるってことかしらん
和服や中世ファンタジー服でも描く人によってかっこよかったり古臭かったり感じるのはデザインじゃなくて絵柄だろうか
>>614
厨二モチーフや設定は何時の時代も厨二が惹かれるから今風の絵でブラッシュアップされてまた流行ると思う
てか天使悪魔パロや軍服パロってどのジャンルでも未だにずっとある印象
80年代もちょっと前までダサすぎて目も当てられない扱いだったのがおしゃれかわいい扱いだし 昔ファンタジーで流行ったクソ幅広肩アーマーもリバイバル来るのかな
オーブやマント装備したキャラいなくなったってツイで言われていたのを思い出したw
ことぶきつかさテイストを感じる絵は見かける
ただし描いてる人が若いからセンスが若い
絵柄は似てても当時とは根本的に違う…
自分のセンスで可愛いと感じるものってもう古いんだろうな…
理解できないものが本当に新しいんだろうな
ツイで見かけたけどセリフにも婆臭でるなと思った
・おませ
・おぼこい
・ひょうきん者
とか男子高性の会話とは思えなくて一気に書き手の婆臭さを感じてしまう
>>624
天然でもやばいし、かといってレトロ狙いでも寒い
それにしても今はダサくなった昔のものがリバイバルされるのを待つのは婆臭が時間をかけてよけい染み付く感じでおすすめできない 普通のおばあさんがマジでー！？とか言ってる漫画読んでて少し違和感あったけど
その漫画はバズってたから逆は受け入れられるんだなと感じた
細かい言葉よりも見せ方なのではと思うが
古い言葉は単純に意味が伝わらない可能性があるからそういうネタやキャラでもないと難しそう
おぼこいとか文脈でなんとなく意味把握してるけど正しい意味知らんわ
おませ→大人びている
おぼこい→子供っぽい
ひょうきん者→いつもふざけている人
風化しないと思われる普通の言葉に置き換えていくしかないよね
文面から浮くようなどろっとした言葉は衰退する可能性が高いので
使わないように気をないと
>>627
ただ言い換えるとニュアンスが微妙に変わっちゃう気もするね
方言を言い換えるのが難しいのに似てる
というか「おぼこい」は方言なのか 同人で10年後も今の作品を残そうとは思ってる人そんないないだろうから
風化しない言葉まで考えずに今よく使われてる言葉にすればいいんじゃない
でもリアルにすりゃ面白いもんでもないし
フィクションなりの誇張で多少の古さ(=幅広い層が知ってること)はあってもいいと思う
子供っぽいより先におぼこいって単語が出てきてそれを作中で中学生に言わせるレベルの人は
別にここの住民みたいに若年層に受け入れられたいとは思って無さそうだが…
服の描き方に年齢感じるな
同じ無地T描くにも襟の開き方とか肩の位置とか…
ゆったりした服なのにところどころ肌に貼りついたような横ジワ入れるとBBA臭いなと思う
スーツなのにめちゃくちゃ横シワ入れるのとか流行ってたな
カッケー！でもこういうのはセンスが必要だから真似できない！って憧れてた
昔のタンクトップには首もとにたるみがあって最近のタンクトップにはたるみがなくてぴったりしてる
という話を思い出したわ
あと昔は服がやたらテカテカしてた気がする
今は服に光沢入れても控えめだよね
画材の関係もあるんじゃないだろうか
コピックやカラーインクはそういう塗り方が主流だった
謎ベルト謎リボン謎チェーン謎紐みたいなのはだいぶ減ったなー
服に説得力あるというか、飾りがあっても程よい良い引き算加減でまとまってる
まあエロ要素強めの男性向だとまだまだ健在だけど
>>603
そのタイトルからだと古いとか新しいとかよりも「突き抜けたバカゲー」みたいなイメージを感じる
それで実は内容はシリアスなんですとか序盤はコミカルに進むけど実は薄暗い設定があってどんどん鬱展開に
みたいなのだとタイトルと言うかそれ自体がすごい古臭い感じ ひょうきんは無理だけど
おぼこいとおませは巡ってきそうな気がする
特におぼこいがJK用語に化けそうで
おませは ませ だけに進化しそう
笑顔の横に「ふわっ」って書いてると若くないなと思う
>>636
おぼこいは語感がダサイから無理じゃないの
おませもませてるとかませガキとかおが付かない使い方が過去にあったし今更流行るかね
同じ意味で新しい言葉が作られるだけだと思うよ 今日のカッコおぼこいかわゆとか
今日ませませじゃんどしたーとか
そっち方面って意味でしょ
ですぐ廃れる
ごめん考え直したけどリアルで使われてたり流行っても
漫画で使うのは難しいな
３年くらい前しんどいがめちゃくちゃ使われてたけどもう聞かないし
今はきちぃだけど漫画で使えるかっつーと無理と思うし
しんどいは関西では昔から普通に使うけど流行だったの？
さっきつっぱり君は無垢われないってマンガが回ってきてけどあれが絶妙なラインだと思った
古臭いけどギリギリレトロに見えなくもない感じ
絵柄は高尾滋とかたなとっぽいな やっぱアッサリ目だね
柄トーンとかギャグとか抜け感として古さを取り入れてるよな
しんどいはいわゆる腐女子の言う尊い、つらいみたいな
意味なら古いかそのうち古くなる表現だと思うけど
本来の大変みたいな意味なら普通の言葉な気がするよ
昔のファンタジー系少年漫画でたまに公式が現代服とか着せてるとしぬほどダサかった
最近の2次でリアルクローズ着せてるのがちゃんとオシャレだったりする
あれもセンスだよね
自分の絵で描いたら絶対ダサくなる自信ある
ダサい私服といえばガンダムSEED
当時の流行なのかなって思ったけどやっぱりダサいわ
普通の服でも男物は流行が過ぎると本当にダサく見えちゃうよね
女物は一周回ってレトロ可愛くなったりするけど
>>650
ググッてワロタ
アニメ顔アニメ髪に実際の服着せるとちぐはぐになるからダサくなるんだろうね
現実に寄せると服だけ地味だし顔髪に合わせて盛ると頑張っちゃったダサい人感が出る 若い層のツイート見てて思ったんだけど若い層って環境依存文字を顔文字とかでバンバン使うんだな…
自分の世代はネットで環境依存文字を使うのは絶対ダメ！って刷り込まれてきたから慣れないわ
古い時代を懐古する雑談スレになってるじゃん
アンチエイジングしないの？
>>258
プリキュアって始まった当初から古臭い絵柄だったよな… 形は今風なリアルな服でもキャラのカラートーンに合わせて
服のカラーの明度や彩度が高くなってダサくなってるのはよく見かける
あとはベーシックだけど丈感やサイズ感がお洒落の肝になるような服を
サイズ感を誤ってただの地味な人になってるのとか
ガン種は当時でも酷すぎてネタにされるレベルだったよ
>>654
最近の流れひどいね前スレみたいな改善策が何も出てこない これだけ読んで自分の頭で改善策湧いてこないの凄いね
ジャンプでやってるアクタージュは絵柄はクセが強すぎるから参考になりにくいけど一枚絵のカラーがどれも今風だなあって思った
色使いがいいのかな
カラーの配色センスに自信が無さすぎて最終的に全部彩度下げて明度もギリギリまで上げてアップしてるけどメディア欄がくすんでてやばい
他人の絵だといいなって配色も自分の絵だとやぼったくなったりするから難しい
今新しい絵柄、を追いかけても5年後には古くなってる
新しい絵柄の模索は自分の中の問題だけどどういう表現が古かった古く見えるっていう他人の意見は割と聞きたい
>>662
これまでのスレの流れで基礎画力があれば多少古くても古臭くはならない
絵柄や表現は今風の正解を目指すより若い人がやってない古い表現を避ければ
結果的にアンチエイジングできるって結論出てるからね
前に役立つ情報を落としてくれてた人達はここを去って古い表現を避けた絵の練習してそう でも古い人が古くない絵を必死に描いててもふとしたコマに元の絵が出てくるんだよな
BBA絵とBBA臭い絵は違うよね
後者にはなりたくないけど抗うあまりそこが良かったのにという個性や
萌えポイントまで見失ってる作家を見るともどかしい気持ちにもなる
>>669
あるある
疲れてくると手癖で瞳を描き込み過ぎたり鼻の穴や唇の下の線がっつり描いちゃったりいきなりどうした？ってなる いわゆるyaoi handにならない手の大きさメモ
サイズ比は男 / 男（手）のつもり
普通に手が大きい男性は萌えポイントだけど不自然にデカすぎるとBBA臭すごい
自分も原稿に疲れてくるとサイズ比が狂いがち
胴がやたら長いとか
最近Twitterに絶愛の女豹先生の絵が流れて来たけど凄いわ
デ狂いや手癖どころじゃない
漫画のコマ外にセルフツッコミを入れたくなる衝動を必死に抑える
>>674
わかる
ラフな四コマでも最近は文字打ちしてるのがスタンダードだよね
吹き出し外のセリフも少ないし
文字打ち面倒でついセリフ手書きしたくなる衝動、吹き出し外に補足的なセリフ入れたくなる衝動を必死に抑えてる そもそも一般的に言って字体で世代が特定できるからやらないほうがいい
>>695 の指摘のとおり、今はテキスト貼り付けが多いから今のリアの文字ははわからん 何か色々見てると現代はなんにしても引き算が大切なのかなと思った
自虐やセルフツッコミに馴れた婆は特に
絵で説得力を出して余計なことはなるべく書かない、その絵も最低限の情報でシンプルに
だからこそ基礎画力が大事なんだな
絵柄改変だけでは追い付かないね
二次漫画で主人公に仲間たちが手書きで一言メッセージ寄せる場面が古臭い字体のオンパレードで酷かった
＋◯＋で「す」とかうん十年ぶりに見た
手書き主流だった時代はオタク特有の文字ってあったよね
非オタの丸文字よりもっと書きなれた漫画文字というか
今の子達は手書きする事自体少ないからかあまり書き慣れてないような字を書く印象
字体でＢＢＡ臭すると思うからイラスト描いて萌えポイト書き散らしみたいなの描くのためらう
やっぱり瞳のハイライトが大きいだけで古臭く見えてしまうなあ
萌えポイントかきこみわかる
この間絵の隙間？空間を埋めるのにうっかりキャラの名前を書いてしまい我ながらねぇわと思った
流行りはわかんないけどいつも描かないようなの描いてみるのおもしろいね
左下のやつはエロ漫画の広告で見た気がする
右下のはわざとだよ
>>686
なるほど手癖ってやつだなw
BBA頑張ったけどダメだったわ 眉毛の形と上瞼の角度が全部同じだからかな
自分の絵柄をちゃんと持ててるのは少し羨ましい
確かにそれぞれ絵柄の違いは感じなかった
けど上手いなって思った
>>687
形は違うけど線が同じだからかな
確かに一昔前っぽさはあるけどキャラの描き分け上手そう
絵柄を変える練習なら同じ形で変えようとする方が変わるのかも 全部つり目がちで眉も似たり寄ったりだから同じように見える
こうやって見てると自分では気づかない手癖ってあるんだと感じる
流行りの絵柄をトレスしてみたりすると多少は気づきやすくなるかな？
見分けがつかないのってもうそれ老化じゃね？
若いアイドルの女の子の集団の見分けがつかなくなるのと一緒
細眉ツリ目っていう共通の素材でいろんな描き方にしないと別画風の練習にならないかと思ったのでそこはわざとなんだ
アンチエイジングのヒントがつかめるかと思ったのと
まつ毛と瞳の処理で画風に差が出せるかと思ったんだけど手癖ェw
>>686
でも線が綺麗で好きだわ特に上段左と右から2番め
今は眉毛はリアルメイクに合わせてカーブ弱めがいいのかな
目と水平なイラストも昔に比べて多いし
触覚眉毛通ってきたから意識して気をつけないとイラストも触覚ってしまう 眉毛と目の間が同じだからかな？
今って眉毛は斜線で細かい毛の集合体の人のほうがおおい？
確かに眉の書き方てちょっとリアルと言うか細かくなってるね
まつげはアッサリ目なのに
毛タイプの眉をは韓国絵師風とかサブカルっぽい絵柄じゃないと鬼門かも
70〜80年代の少女漫画みたいになりやすいから今の子はバブリーに感じてしまうんじゃないか
最近コピック塗りみたいな面の取り方の塗り流行ってる気がする
今のメイクは真っ直ぐ太眉が主流だから絵でもラウンド型細眉は古く感じる
10代20代であえて透明水彩とかアナログ画材で描くって子がぽつぽつ増えてる感じする
使い捨てカメラが今逆に現像まで手間かかるのが良いって一部で人気出てるみたいな
あえて手間かかるのが良いみたいな
流行が一周したのか
コピック塗りなら手癖でできるわ
コピックじゃなくて100均のコピック風マーカー使ってる子は最近よく見かけるな
安い画材たくさんある時代でいいね
若いうちに100均で何でも手に入る時代本っ当に羨ましい
100均のコピック風マーカーってちゃんと使えるの？
100均のペン＝粗悪品というイメージのままだわ…
眉毛と言えば髪がかかる部分の目や眉毛などのパーツが透けてる？と古臭いんだっけ
どうしても眉毛の動きや瞳を見せたいときもあって前髪のデザインや動きとの兼ね合いが難しくて処理に困る
コピックそのものが流行ってるかは知らないけどコピック"風"ね
説明するの難しいけど基本面で捉えて影と元色の中間色も薄くアニメ塗りでグラデーションあんまり使わないイメージ
>>707
塗りでやるのは古い気がする
やるなら線画の段階で髪に被る分を少し白抜きするとか不透明度下げるとかそんな感じの表現は見かける プロメアの絵が古く感じるんだけどわかる人いるかな
古いというか10年前から変わらない意味の古さというか
ジブリの絵に古い新しいがないようにガイナックス系の絵として捉えれば別に古くないんだろうか
プリキュアの絵といえば流行とは関係なくハイライトでかいキラキラ目まつ毛バサバサハデカラーリングだけどそれがプリキュアらしさ
ていうようなもんかな
ジブリはそういう物だと思って見てるけど古いとは思うな
プロメアは男児向けホビーアニメっぽい安心感がある
最近の同人絵柄って首細めが多いけどプロメアは首ごん太だね
毀滅もあれが同人絵だとしたらかなりモサいと思うし、同人で流行る絵柄と商業の絵柄は全く関係ないんだなと思う
公式絵が綺麗すぎたり好みすぎると自分で描かなくていいって気持ちになったりするね
カラーリングは時代にあわせてるんじゃない？
プロメアの二次絵は主人公じゃなくてボブを見かける印象あるので
ブランドイメージがあるとはいえ主人公は古くみえるんじゃないかな
それは単純にボブキャラの方が人気なだけな気もするけど
女児向け少女マンガはまだまだデカ目キラキラハイライトなのでプリキュアがそうなるのも当たり前では…
カラーリングが激しいのも色でわかりやすく、という意図だと
プロメアは動いてるのを見るとすごい
あれはビジュアル単体でなくアニメとしての動きや表現を合わせて捉えるといいと思う
>>713
日ぷ舞もあの絵で何かの二次やってたらBBA臭凄まじいと思う >>719
わかる
絵柄だけなら流行りの絵とは言えないしね 月姫、東方、ひぐらしが流行ったのは公式が下手だからだよね
私でも上手く描けそうっていう付け入る隙がある絵だと流行る
尻舞のキャラデザの人の二次創作絵見た事あるけど加齢臭感じたな
>>721
私でも上手く描けそうって言うより好きなキャラを原作より自分の理想通りに描きやすく
結果「(私の描く)キャラかわいいかっこいい！」と愛着湧きやすいので同人受けするってイメージ
原作が上手すぎるとどうしても劣化にしかならなくてコレジャナイってなっちゃうよね
でもデスノみたいな超絶画力でも二次で流行ったし上手いと同人受けしないって事はなくやっぱキャラ萌えが大事なんじゃない 原作より(私の描く)キャラかわいいかっこいい！なんて人は少数だと思うけどな…
東方はともかく月姫ひぐらしはシナリオで売れたんじゃないかな
髪の毛先をふんわり描く、眉毛細かく描く、瞳のハイライト真ん中にしただけでいつもの三倍位いいねついたよ
>>723
ヒプマイのキャラデザってカズキヨネなんだね >>724
なんだかんだ厨二というかオタ受けする設定だとやっぱり人気出ると思うわ CCさくらの大人キャラが随分と今風になってた
特に顔の輪郭が尖った顎から丸顔になるだけでかなり印象が違う
顔の輪郭って大事
今も昔もオタクはこの手の好きだよねってのは一定数有る気がする
その辺はもうあまり加齢とかジジババ関係ない厨二趣味と言うか
友人が婆絵を気にしてて流行りのソシャゲ絵を参考に取り入れたりしてるのに
絵柄に取り入れられるころにはすでにその絵柄や塗り方も古くなってて
さらに男女別の絵柄を参考してるのか絵に統一感ないのと元の婆絵の癖が微妙に残ってるからか
ギラギラ塗りの萌えキャラに馬面男が並んでるような感じがキツい
中途半端にアンチエイジングするとこうなるのかと遠目に見てる
そんなすぐに廃れるような流行りバリバリの表現って何なんだろう
今のさくらの兄いいね
昔の絵も当時良いと思われてたのが今思うと不思議
ソシャゲ絵は流行っていても最新の絵柄という訳じゃないから参考するのは難しいよ
東方は誰が書いても自分流にアレンジいれてもそのキャラだってわかるので画力はhtrだけどキャラデザ力はあるな
最新の絵柄はブイチューバーのキャラデザが一番参考になる気がする、塗りとか引き算具合いとか
良くも悪くも今時の絵は濃くよりも薄く、複雑じゃなくてシンプルに
特徴的かつ個性的なクセがないかわりに万人に受け入れられる間口の広さがあると思う
多くの人と萌えや感覚をシェアしやすいライトさがあるというか
ただよほど上手かったり有名な人でないと誰の絵なのかわからない
誰が描こうが皆同じに見えてしまう面もあると思う
今時の絵にガラっと変えるのもいいと思うけどリバイバルがあるから濃い絵を描ける腕があるのもいいと思うし
今の流行りをある程度知っておくのは当然として
流行に敏感に反応して最新を追っていくか、長期的な視野で自分の絵柄を育てていきたいかでやることも変わってくる気がする
カズキヨネとヒプマイ絵師の画力が同じに見える審美眼の人は
このスレの井戸端じゃ得られるものは何も無いと思う
>>740
検索したらカズキヨネの別名義だってでてきたよ違うのかな？
デザインだけやって絵自体は会社の他の人が分業でやってたりあるでしょ 同年代の人の本読んでるとやっぱり絵よりノリの古さのほうが気になる
特にエロが何か違うっていうか下品過ぎるっていうか
普段から下ネタ平気でかまし過ぎるし
漫画のノリの違い分かる
銀魂風の長文ハイテンション系ツッコミより簡潔なツッコミが好まれてるというか
>>740の審美眼が如何程かも気になるわ
ラップはキャラデザが軒並みダサいなと思うけど女性向けで絵柄が古いと思ったのは夢100もかな いや歴然の差があるだろ基礎画力…
本当に分からないなら私以下って事だからアンチエイジングは絶対無理だよ
カズキヨネとヒプマイどっちも知らないからググって見た
出て来る絵だけ見た感じは別人に見える
キャラクター原案カズキヨネ、キャラクターデザイン別の人って言われたら納得出来る感じ
カズキヨネって人の方が安定している気がした
>>741じゃないの？ヒプマイのキャラデザはカズキヨネの別名義でやってるから同じ人だよね？違うの？ >>745
そこそこ人気のギャグ系Web漫画って本編ひたすらボケてて
その分コメント欄で読者がツッコミ入れてる傾向高い気がする
ジャンプラやマンガワンあたりの有名どこだと 持ってきた絵が悪いかもしれないけど
ヒプマイキャラデザ
カズキヨネ
乙女ゲの絵はそもそも古くさくてもウケるし古い絵柄も多いからあんま参考にはならない
乙女ゲレーターのA3やら今アニメしてるヒプマイやら >>741
両方の絵見たけど絵柄や画力以外にも骨格や表情のフェチを感じる部分が違うし別人だと思う
絵柄の描き分け得意な人でも手癖になりがちな耳の書き方も全然違うし
尻舞の人の絵が古く見える原因の一つに髪の描き方があるんじゃないかな
前スレで出てたカーブ強めな太めの束が均一に生えてる描き方
自分もこのタイプで描いてたから人のこと言えないけど 最近は女性向けでもしっかり立体的な絵を描く人が増えたと思う
昔は女性向け＝立体感がなく平面的な風潮だったのに
だから絵が平面的だとそれだけで古いなと思う
古いギャグ表現と言えば
驚いたりした時に目が飛び出したりするのは見なくなったなとは思う
>>755
技術的には所謂htrの部類でも
何故か腹回りの筋肉だけはまあまあ描けてたりする人がここ10年ですげえ増えたと思う
ハウツーが支部とかツイにゴロゴロ転がってるもんな 昔はリアルで男の体見たことない子が想像で描いてるような絵が多かったけど今はネットにいくらでも資料あるし3Dやトレスフリー素材も多いからね
手癖が染みついてると資料見たり素材使うより一から全部描いた方が早いからずっと手癖のまま
島本和彦の時代だから何十年も前の話だろうが
昔はアマチュアは資料が簡単に手に入らなかったから記憶でそれっぽく描けるのが偉いみたいな感覚があったらしいけど
今のアマチュアは簡単に資料がみつかるんだからちゃんと見て描く方が偉いって感覚になってそう
同じような構図と衣装で比べてみた
まさに今言われてる立体的な絵と平面的な絵の違いって感じ
襟のディティールに違いが顕著
カズキヨネ
Kazui（ヒプマイ）
でも婆がここでBBA絵って切り捨てても若年層はこの絵に抵抗覚えず大流行してんだよな
過去の絵柄を知るオタク以外は気にしてないって良く分かる
ここは多分そういうオタクに世代を見抜かれるのが嫌な人向けのスレだけど BBA絵に必要以上に敏感なのってBBA自身かBBA寸前の準BBA世代ぐらいの人がコア層って気もする
ROMとかもあんまり気にしてないような
字書きの意見ですが
NLジャンルやTL創作ジャンルにいると分かるけど若い子も乙女系絵柄描いてるよ
顔がいいとかイケメンとか言ってるガチ恋勢ばかりだから皆別に現行の乙女系に古さ感じてないと思う
BLの人はBL界隈を基準に考えてるけどBLはBL、NLはNLで流行り絵柄が違うから分けて考えた方がいいんじゃない
女向け同人＝腐っていうのがもう古い認識だし
BBA絵をリアルで体感した世代じゃないとそれが古いとは認識できないんじゃないか
10代の子なんか受け入れてる作風が幅広いなと感じる
>>765
確かに
私達には古くても若い子には新しく見えるものもあるね
ヒプマイ絵はどう見てもスパダリとか天使の羽舞っちゃう系に見えちゃうもんなぁ こういういかにも女性向けの絵柄って
現代風にしつつも服も髪型も現実の流行りとずれてない？
特に髪型なんて少し前のホストじゃんと思うことが多いんだけどこれ参考にして大丈夫なのか不安になる
勿論自分もBBAだからそんな自分の感覚もあてにならないんだけど
現実の流行最先端が数ヶ月で廃れてしまうことを考えれば、ある程度2次元で定番化してる服装や髪型の方が流行り廃りがなくて良いと思うんだけど。
さっと切り替えできる同人と長期目線で運営する商業じゃそもそもの考え方とか必要なものが違うでしょ。
ホストっぽさを出すにはテンプレと化すくらい見慣れて古い表現で丁度いいんじゃない？
見た目一発勝負だし
色づかいは年齢でるような気がする
彩度高めの絵は今でもあるけど補色みたいなパキッとした配色してるなと思う
ヒプマイのコミカライズは今っぽさあるから立ち絵から漫画絵の崩しの参考になるかな
ヒプマイキャラデのオトメイトは元々古くさいキャラデに敢えてしてるからあれをそのまま二次創作でやったら古いよ
コミカライズで今っぽく動きやすくしてるってのは確かに参考になるかも
ゲームのキャラデザが現実離れしているのはステージ衣装やメイクと同じで
ぱっと見でキャラを印象付けられるデザインや色にされてるからだろうし
ファッションショーやミュージカルの衣装メイクを一般人が
日常生活にそのまま取り入れたらおかしなことになるのと同じ
はっきりした顔立ちが「濃い化粧」を連想させるから絵柄のBBAっぽさホストっぽさにもつながる
それでも流行になるのはユーザーを楽しませられるコンテンツと
ゲームキャラとしてのデザインに魅力があるからで
キャラデザだけでこれが流行りの絵柄って思うのはちょっと違うような
前に出たタイトルの話もそうだけど商業と同人を同じベクトルでは語れないよね
流行ジャンルの絵そのものより流行ジャンル大手の中から自分に近い絵柄を参考にする方が現実的かもね
>>766
ヒプマイ絵ってまゆたん先生に似てるんだよね
わざと意識してたりするかもしれないな えぇ…まゆたんって新城まゆ？さすがにヒプマイそこまでダサくないと思うわ
まゆたんの最近の絵ググってみたけど婆が無理して悲惨なことになってる典型だった
今も基本的に絵が変わってないんだね
昔から古めかしかった
久しぶりに七瀬葵の絵を見たけど顔とか髪型とかより体の描き方が古いなと思った
胸の付き方とか股部分の描き方とか
細い首から極端に狭い肩幅、ひょろひょろの手足に
大きな筒みたいな袖とか謎パターンの服の表現が古めかしいね
顔半分ぐらいの面積がある縦長の目も最近少ない
あとエアインテークあるいはそこまで行かないにせよ
浮き上がった前髪や髪の生え際、裾広がりな髪型と
ホームベースみたいな輪郭、距離の違い鼻と口
このあたり揃っちゃうとBBAかも
今の七瀬葵はどこがこれくらい古いとかそういうレベルじゃないだろ
取り返しのつかない全体古臭で劣化を放置するとこうなりますよという反面教師以上の価値はない
25年前はコミケのアンケート好きな作家一位だったな
その栄光時代のまま時が止まってキチってしまった人だから…
人は自分の全盛期で感性が止まるって言うね絵に限らず服とかメイクとかもそう
意識して常に新しいアンテナ張ってないと時が止まったBBAまっしぐらだから気を付けないと
絵師2019とかのワードでググっても人物の顔つきとかが
一昔前の描き方みたいな人もいる
それでも構図とか着色とか背景がうまくて１枚絵としての完成度はさすがなんだよね
自分の絵だと人物のアプデでできることは知れてる気がするから
ヘアスタイルや服装だけじゃなくて小物とか背景とか構図の勉強もがんばろ
今の七瀬絵見てから全盛期時代のナコルル見ると、塗りが古いけど修正すれば今でも通用しそうだなって思った
男性向けのややオッサン年代だと少しダサいモサいくらいの方が人気あるジャンルもあるしな
平成同人ものがたりっていう去年出た人気絵師集めた新旧ジャンルキャライラスト集同人誌見るとやっぱりカラーが今風だと絵や原作自体は古くても古臭くは見えないんだなと参考になったよ
セラムンや有伯とか原作の絵柄モチーフカラーリングが古いのに今風のカラーの組み合わせ(蛍光色抑え目か一色に絞る等)や線や演出で全く古く見えなくしてる人もいれば
新しめキャラなのにカラーの塗り方がひと昔前(エアブラシ塗りや全体ぼかし多用等)だと古くなる
今の流行をきちんと見てる人と見てない人の違いが見て取れた
そういやセーラームーンのアニメって20年以上前なのに
キャラデザが作監担当の神作画回の絵は今から見ても上手くて凄い
北斗の神回は30年以上前なのに今の時代でも滅多に見れないレベルの作画の回があったし
ああいう時代を超えた普遍性のあるアニメータの技術って本にまとめて欲しい
瞳の中をぼやっと塗る、描くのが今風なのかな
瞳孔をきちっと濃い色で塗って光彩部分ときっちり分けるとなんか野暮ったい
雰囲気としては30年くらい前の少女漫画で見た感じだけど髪や体型が全然違うから新しい気がする
漫画イラストの勉強してる学生たちの絵を見た事あるけど
みんな何を言われるでもなく瞳の輪郭をギザギザやふんわりに書くというかナチュラル系カラコンみたいにしてた
カラコンつけた時に瞳の縁がハッキリくっきりしてると変だから
そういうので瞳に対する意識が変わってるのかなと思った
瞳が溶けてるようなのあるね
でもあれ嫌いな絵柄スレにも書かれてたから好みが分かれるのかも
なんとなく見てみたらちょうど話題になってたので
嫌い絵柄スレで瞳が溶けてるみたいなやつ書いたの自分だけど三十路です
自分が見た絵は美大生？が描いてたから若い人の絵でした
カラコン当たり前世代だから瞳の輪郭線はっきりしなくても違和感ないっていうのは納得できるし理由がわかってすっきりしたありがとう
すっきりしたとこ悪いんだけどカラコンのほうが黒目フチ目立たせる仕様じゃないか…？ディファインとか
想像してるカラコンが違うのかな
日本人なのに白人みたいな彫り深い顔に描く人は古いなーと思った
やっぱり今は何もかもアッサリ目だわ
漫画でも過剰な装飾点描ほわほわ盛り盛り…はなんか古いなと思うし
子供向け少女漫画は別として
>>795
黒目のフチ強調するタイプのサークルレンズはもう一昔前の流行じゃないかな サークルレンズのが素の目より輪郭がはっきりはするけど
はっきりしすぎるとつけてる感が強いから現実の目に寄せて輪郭をぼやかしてきてる
現実の目の輪郭が少しボケてるなんてコンタクトつける人以外日常で意識すること少ないだろうから
サークルレンズの定番化が一因はありそう
現実のメイクの流行がイラストに反映されるのはよくあることだろうけど
それが瞳の縁の表現にも来たのは今まであまり無かっただろうから面白いね
「瞳が溶けてる」がピンとこない。
どんなんだろう。
>>789
この前出たアニメーターが教え手の描き方の本買ってみた指の付け根や手首のしわのつけ方とか改めて気が付く事が沢山あったよ
アンチエイジングてか基本をしっかりの話になるけど模写して練習してたら体の方の描き方も少し変わってきた >>803
書籍名よかったら教えて
この手の本たくさんありすぎてどれのこと指してるのか分からない 「手」の描き方、って本？
買うか迷ってたからもしそれならポチるわ
女は大分マシに描ける気がするんだが男を描くとBBAになっちゃうんだけど何か参考になるものありませんか？
やっぱり書き文字に「。」や汗マークがあると一気に古臭く見えるな…
汗マークの古臭さはほんと強い
「○○さんへ」の「へ」に謎の点々
ウインクしてるキャラの横に「CHU(ハート)」の書き文字
まさかこれを2010年代も終盤になって見ようものとは…
もちろん「そ」は二画だった
「そ」2画って何歳くらいなの？アラフォーの自分は1画で教わったんだけど
>>745
亀だけどこれすごく感じる
ギャグでもツッコミがいない、ボケにボケをぶつけるか常識人がえぇ…って引くかで全員でスン…ってなって終わる
ギャグ本だと思って買ったら全部オチが上のパターンで飽きた
漫画的なオチですってわかるオチのつけ方はもう古臭いと思われてるんだろうね >>812
>>811で凄まじい加齢臭を放ってた人は意外と若くて30代後半
自分は30代半ばだけど一画で習った アラサーの自分は「そ」は一画で習ったけど、二画で書く方が書きやすいから数年前から二画で書いてたわ…
直すか
根、とかの最後の画をくるんとしっぽみたいに毎回書く人がいて絵柄が80年代ぶ〜○風
同じジャンルに70年代少女漫画風の文字と絵柄を描く馬がいるんだけどこちらは多分若い人でCGも抜群に上手い
前者の人は元ROM専の新参絵描き
レトロなの描く人がいるわ、みたいに本物のBBAが勘違いして参入してきたのかと思った
若くてレトロ絵柄の絵馬がいるのはいいんだけど、そういう人たちって同人的に需要あるの？
絵馬だろうと80年代ぶ〜けや70年代少女漫画絵で二次創作されても癖が強すぎて気持ち悪いだけのような
例えばベルバラの絵柄でプロメア二次とかやられても絵描きの実年齢関係なく受け入れられるとは思えない
二次創作だとかなりキツイけど一次創作でオシャレ＆レトロな感じなら需要あるんじゃないかね
二次だとキャラの相性もあるし相当作風とマッチしてないとうわってなるけど
商業だけど奇面組みたいな絵柄で成功した人いたよね
まだ20代なはず
90年代りなちゃみたいな絵柄で演出もガチガチに90年代少女漫画にして
普通にBL成人向け書いて普通に若い子にも可愛いって人気な人は大きいジャンルには一人二人いると思う
ただ王道ではないから作家に好かれるけど大手にはならないイメージ
くるんと尻尾が頭に浮かんだ通りなら私もだな
手を離すのが面倒だからだけど気を付けようありがとう
そは二画で習ったけどいつの間にか一画で書いてたし
正式な書類でなければ口やロも一画で書いてしまう
>>820
奇面組みたいなって嫌いな絵柄スレでよく名前出てる人？ >>820
奇面組好きだったから気になるwなんて人が教えてほしい 奇面組みたいな絵の２０歳だったら親が持ってる漫画からの影響でしょ
80年代の漫画だったら新しく感じるんじゃないかな
>>825
嫌いな絵柄スレに行ったらすぐに分かると思うよ
あの人今の連載する前に描いてたボカロの絵はよくあるリアちゃんの絵柄だったけどな
若い人がわざとレトロな絵柄にしてる典型例だと思う あの人はあえてレトロにしてるけど、若い子って純粋に良いと思ってレトロな絵柄にしてんのかな？
旬ジャンルだも漫画描き慣れてる雰囲気とエモさを出すためにレトロ絵やってる子を見る
古典のエッセンスというか
それでいてコマ割りや演出は今の売れ線の漫画に準じてるから若い子の作品だなって分かる
今時のコマ割りと構図ってどんな風なの？
わからなくて淡々とした古臭い感じになってしまってるわ
20歳くらいの子が風と木の詩みたいな絵とセリフ回しで二次描いてるけどどのジャンルでもうけてるよ
初め見たとき歳上が描いてんのかと思っちゃったけどレトロおしゃれってやつなんだろうな…
線の描き方と身体のバランスが古い人と違う気がする
コマ割りに古いとか新しいとかあるのか…
タチキリが全くないと古いとか？
BBAがレトロオシャレな若い子の様子に釘付けになってどうすんだ
この年齢でやらない方がいい方法の筆頭だろ
自分の絵のババ抜きにもっと真剣になるほうが現実的
ここで持て囃したところでレトロオシャレ系は流行の主流でもなければ万人受けする絵柄でもないよね
嫌いな絵柄スレでもレトロオシャレ系は頻出するし、ツイでも遠回しにディスってる人よく見かける
昔の大御所の丸パクリみたいな絵柄の若者も結構いるし個性派気取りたいけど新しいものは生み出せない子たちが飛び付いてるイメージしかないわ
素人の婆が迂闊に取り入れたり近付いたりしない方がいいジャンルだと思う
レトロはあくまでその世代じゃない人が若い感性も混ぜつつやるから新鮮に見えるんであって
婆がやったらただの古い絵だからな
世代の自分からしたら若い子だろうとやっぱりうわ古臭っダサッて思ってしまう
一次ならどんな癖強い絵でも個性だけど二次だと無難な絵柄が一番いいね
現実でも80年代ファッションが流行ってるからと40代以降が昔の服を引っ張り出してきても痛いだけだもんね
同じことでしょ
レトロだとしてもエアブラシは見ないから塗りは新しいに越したことはないんだろうな
>>836
服はあくまでもレトロっぽいテイスト取り入れつつも
布地とかシルエットとか今風のバランスだったりするもんね
なんていうかこう新宿丸井のおしゃれサブカル女子が好みそうなフロアみたいな kpop界隈のファンアートってなんかすごく年齢不詳な感じする
スッキリ系の絵柄でもツイで流てきた零寒で連載してる欄鳥尾ー留て漫画の絵柄はオバ絵に感じたわ
調べたら昔から連載してる漫画だと知って納得したけど
髪の描き方なんだけど公式絵では根元が立ち上がってたり毛先がくるっとカーブしてるのを
根元の立ち上がり → なくしてぺたんとさせる
毛先のカール → なくして直毛ぽくする
って変化をよく見かけるけどあれはわざとなのかな？
若くは見えるけど別物じゃない？と思ってしまう
古い表現だからって理由で容姿を改変する人そんなにいるもんかね
そういうのって描けないから誤魔化してるんだろうなって思うだけだ
誰おまになってることも多いし
同人で売れたのち商業に行く→商業で安定した作家になるのに大抵時間はかかるから絵柄が最新の同人界隈と比べて多少古く見えるのは仕方がないんじゃあ…
かといって20年30年前位の絵柄はちょっとなと
ものすごく書き慣れて上手い人でも公式絵と自分絵が解離してるからと
自分絵に寄せて少年漫画の記号的な尖った髪型をふわさらにしてると古く見える
あとオリジナル展開がすごいのとキャラクターにオリジナルの衣装や装飾品付けまくるのも
オリジナル衣装といえば花魁、スーツ、捏造私服は特に婆臭ひどい気がする
若い人って公式至上主義というか公式でキャラが着用した衣装以外あんまり描かないよね
相互が若い人ばっかりで浮いて辛い、絵描き人口が10-20代に偏り過ぎている…
若い子は自分の年齢を言うことに抵抗ない
年取ってくると年齢には触れなくなってくる
結果若い子ばかり目立つだけだって（震え声）
そうかな？花魁や謎オリジナル装飾品あたりは確かになんだけど最近でも
描き手の趣味もりもりのドレスとかメイド執事とかアイドル服みたいなのとか私服っぽいのも結構見るな
若い人でも推しにあの衣装着て欲しいこんな衣装着てみて欲しい的なのはありそうだけど
なんつーか私服やスーツドレスが婆臭ってよりも絵全体の雰囲気や服装そのもののセンスが分かれ目な感じと言うか
捏造私服着せてみた系むしろみかけるけどな
特に女キャラ
本人のセンスがめっちゃでてしまうけど
>>848
BBA無理すんな
(1): 12/29(日)23:39 ID:b+c8ZjEL(1) AAS
今日は爆死で心折れた反動で1日互助会加入作業してたけどフォロワー2桁しか増えなかった
当然TLは治安崩壊だしキッズには絡まれるし苦労に比べて割に合わな過ぎてワロタ
こんな作業で5000とか10000まで増やす人ってどんなメンタルしてんだもうやらねぇ ラブライブなんかで若い女絵描きが実際に自分の持ってる私服をキャラに着せてみた絵をよく見たな
ゴスロリとかじゃなくてGUとか本当に普通の私服
あれも創作衣装とは別の意味で数年後には恥ずかしいだろうな
若くて人気のある人の漫画と自分の漫画を見比べてやっと気づけたんだけど
自分の漫画を古臭く見せてる要因のひとつにキャラの口調がTwitterオタクすぎるというものがあった
キャラがときめくシーンでは集中線で「ンンッ！！！///」と胸を押さえて呻いたり
明るいキャラAが心の中でも好きな子Bを誉めるときは「Bの可愛さはもはや天使といっても過言ではないのでは？」
尊い！顔がいい！バブみ！とオタクスラング丸出しで大袈裟に誉めちぎるキャラ
語彙がないのはわかっていたけど言語センスも古くさいと気づいたわ
若くて流行りの漫画って台詞回しも尊い！とかありがちなオタク用語使わないでセンスあるよね
若くて人気ある方の台詞回しを参考にしたいから古い方じゃなくて若くて人気ある方の具体例頼む
>>855
自分が見た範囲だけどチェンソーマンの台詞回しはセンスがあると思う
古いオタク特有のくどい言い回しはほぼ使われずシンプルながらもかっこいい
逆にヲタ恋のノリはちょっと寒いし古いなーと思う
自分の好みもあるので参考程度にしてね ヲタ恋はヲタクだしちょっとズレてるくらいでいいのでは
キャラ付けとしてオタク臭くしてるのとは別で作者の素がダサいと思う
ノリやツッコミ顔もめちゃくちゃ古くて寒いけど単にこの人のセンスが古いんだろうなって感じ
絵もここでもよく言われてる鼻の横の三角とかまぶたの線とかあってBBA臭い
>>857
チェンソーマンの作者さんはインタビューだと相当な映画オタクだから構図とか見せ方も映画的な感じなのかも
美大卒だから基礎画力高いし アニメバナナフイッシュの顔が手癖で流れてるのは古く感じる
顎も凄いし
最近モノローグも頭の中で考えてることも全部同じフォントの人を良く見るんだけど
これは流行りだったりするの？
特に頭の中で思ってることにそのままセリフと同じ漫画フォント使う人が多くて不思議に思ってる
ジャンルによるだろうけど10年前の二次創作と今の二次創作だと作中のネットスラングが減った気がする。
何というか吟玉みたいな喋り方というか台詞回しを見なくなった
>>862
むしろモノローグとセリフでフォントって変えるものなの？ 昔はちゃんとモノローグ文はゴシック体にしてたけど、最近は締切に余裕がなさすぎてフォント変更していない
最初に確認する時にちょっと違和感あるけどすぐに慣れるしそのままにしてる…
そんなやつもいる
変えるのが当たり前だと思ってたわ
商業誌がだいたいそうだしね
台詞のなかでも本音と建前をフォントで区別したりフォントって結構大事だと思ってる
そういうこだわり自体が古臭いのかなとも思うけど
フォントを変える変えないがアンチエイジングだと思ってるの？
ただ若い子が技術がないとかものを知らないってだけのことなのに
それを若返りの手段と勘違いして取り入れたらただのボケ婆に思われるだけな気がするけどね
老けてる若いとプロっぽいアマチュアっぽいは多少関連性はあるけど別物だ
セリフとモノローグの書体を商業で使われてるものに寄せたら
漫画読みなれてる読者ならなんとなく「プロっぽい」って印象にはなるよ
別に同人でプロっぽくする必要があるとも思わないけど
ここで言う"若い子"ってたまに中高生を指してる気がするんだが
みんなそのレベルで若返りたいのか？
それじゃ罫線入りアナログまで行くのか
20代を目指したい
>>870
そのレベルで若返りたい？
中高生を対象にするとしても中高生にウケる絵と中高生の絵は大分違うと思うんだが >>872
中高生の絵を目指してるわけではないよ
中高生の子にひっかかる絵になりたくて色々考えてる キャラに何か面白いセリフを言わせるコマで「キャラの名前」を使った擬音を用いるのはすごくBBAセンスだと思った
うまく言えないけど集中線とともに「トクメイィィィィィ」「ゴチャンネルゥゥゥゥゥ」って擬音つけるの
これやってる人は絵柄もギャグセンスもBBA臭強いと思う
普通にバーンとかドン！とかの方がいいわ
キャラの名前は最近見るからむしろ若い表現だと思ってた
自分ギャグ作家だけど若い子に受けるギャグってババアが古っ…て思うくらいのコテコテの分かりやすいやつで
やしろあずきとかの擬音ってその範疇にはいると思うわ
ギャグをひねったりシュールにするとキッズには伝わらない
定番になってるようなもの以外ギャグってあっという間に死語化するから難しいよね
ドヤァァァの代わりの名前ェェェェみたいなのは6〜7年前ぐらいから見たから古いと思う人もいるし新しいと思って取り入れる人もいるしの微妙な時期かも
キャラ「辛辣な台詞」（トクメイィィィ）（集中線）
の寒さと古さはすごい
よっぽどギャグセンスないと若くてもBBAでも滑るし感性の古さが不安なBBAは手を出さない方がよさそう
おでことおでこをくっつけてるところに『コッツンコ』って擬音が入ってるのはババ臭いと思ったな
ドヤァ…懐かしい
キャラが「◯◯？なにそれおいしいの？」って言ってる漫画もあーBBAだと思っちゃうな
>>882
好きな作品だけど決して新しくはないし実力ないババアがやったら寒いだけだよ 婆臭抜きを真剣に目指すなら
スラングに頼らない
これに尽きるんじゃないの
流行の表現を自分の婆作品に取り入れた瞬間その表現が
ババアも使う
という劣化をはじめてしまう
なんというかキャラがそのキャラらしさを振り撒いたときに(〇〇ーーー！！)って擬音がつく感じ？のやつで合ってるかな
例えば天真爛漫なキャラが笑うシーンとか所謂(ﾊﾟｱｧ…)みたいな擬音の代わりに(名前ｴｴｴ…！！)って描いてある
腹黒キャラがニヤリと笑うシーンとか
さっき久々にCPに対して爆発しろって言ってるのを見て古いなと思った
ツイで萌え語りとかで使う分にはあまり気にしないけど、漫画のキャラに喋らせてると途端に古く感じる
年始絵がたくさん流れてきたので見てたけど若さを感じる絵って下手と同義でもあるね
下手だなーとも思うけど同時にこれが若い子に受ける絵なんだなとも
上手い絵ってこなれた感がこの人歳いってるんだろうなを連想させたりもする
頻出だけど線をかっちり作らない塗り込まないが最重要かなあ
塗り込まないが中々難しいんだけど
TLに流れてきた流行ジャンルの一ページ漫画が
四十路の自分が見てえっ古…って感じのネタの書き文字と絵で
描いてる人自体もアラフォーだったんだけど4桁いいねだから
二次ならジャンルの雰囲気に合ってたらどうでもいいのかもと思うようになってきた
>>891
ツイは見てる方もアラフォー多いしリアちゃんは古さとかわからないからね
結局下手な手癖で描かないのが一番だよ >>892
＞ツイは見てる方もアラフォー多い
5はそう聞くけどツイも？ ツイでいちばん多いのはアラサーだと思うけどアラフォーも多いんじゃない
10代は建前上使えない年齢が多いからツイには少ない
アラフォーは人口がそもそも多い
同人の中心は30〜40代だと思う
きめつもなんだかんだで40代に一番人気らしい
勿論ジャンルによるよ
>>895
でもコミケのサークル者の年齢平均は31歳ぐらいじゃなかったっけ？
データが古いかも
一般の方が年齢高いんだよね 40代以上って古いジャンルで細々やってて旬ジャンルには出てこないイメージだった
でもツイにアラフォー多いってどこから
5ならわかるけど
>>896
オタクってなかなか卒業できないから年々年齢層上がっていってると思うよ
描く側は体力いるからある程度の年齢と共に卒業しても
見る側に回るとむしろ経済力に余裕できるし年取ってからの方が楽しい気がする 昔ほどオタク卒業しなきゃ！的な強迫観念みたいなのも年々減ってる感じがする
卒業より忙しかったり事情で手が回らない時はさくっと休んで落ち着いたらまた復帰する人多い
>>896
学漫が年齢層下げてるって聞いた
同級生やOGOBも見に来るし 年齢が上の人達が卒業しないから年々サークルは増えてるんだよね
ちょっと流行るジャンルだとオンリーに1000〜1500サークルくらいは軽く集まっちゃう
そんなにサークル数多いと全部買いできないし選ぶの大変だな
うちのマイナージャンルはほとんど全部購入できる
古いなあって感じる絵って新しい技術についていけないからなのかなと思った
白いハイライト→コピックで塗り残して光を表現してた名残
きつめの原色→アナログは手持ちの色に制限されるため基本色セットしか使ってないとそれを引きずる
主線は黒など単色のみ、透明度も均一→アナログは後から色を変えるなどできなかったため
はっきりしたグラデ→印刷前提だと印刷の質があまりよくない場合くすむためはっきりした色合いが好まれた？今は描くのも閲覧するのもデジタルデバイス前提が多いため微妙な色彩も表現しやすい
フルデジタルでできることを意識して改善してくのがいいのかな
ここで書かれたこと 主にすっきりした主線意識して丁寧に描いたらいいね10倍以上増えた
ただし今の人がささっとラフっぽい綺麗な線で描いてるというのはできなかったから下書きとペン入れを慎重にした
見る側にはラフっぽく見えても実は手間かかってるのかもしれないね
それとこの棘まとめはとても参考になった
htrなBBAは色価より固有色を優先しちゃって色合いがチグハグな絵になってしまうんだと思って反省した
今の人はどういう場面でどういう色がどう見えるのかということに敏感で上手いなあと思う
https://togetter.com/li/1390317
あと色に関連する本ではもう出てたかもしれないけど
「カラー&ライト ~リアリズムのための色彩と光の描き方~」
がとても良かったです 絵も綺麗で見てるだけでも楽しい
視覚の仕組みとかを知るのも参考になるかも
人の目はRGB+明暗
下の話は暗いところでは赤がより暗く見えるという話
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プルキニェ現象 >>908
リンク先の「絵の構成要素」を感覚ではわかっていても
こうやって文字や図で明確に説明できる人は少なそう参考になりますありがとう
モノクロの漫画描くときにも意識しよう 長く触れていた道具やツールの影響大きいのはあるかも
Illustratorで絵描いたりしてて00年代風はなんとかなるんだが令和風へのアップデートが難しい
名前やタイトルはカタカナ、ポップでビビッドな色合いみたいな
一昔前の流行のまま止まってるアラフォーになってしまった…
文字のことは分からんけどイラストレーターで描いてる人ならwebデザインの配色とか参考になるんじゃないかな
下の記事は古いけどこの手のwebデザイン系の記事は必ず毎年色んなところが更新してるから見てて面白いよ
ベクターツールでお絵かきなら色んな配色パターン試せるだろうし
http://photoshopvip.net/86191
ベースカラー:アクセントカラー:サブカラーの比率は75:5:25とか
マテリアルデザインとフラットデザインの流行とか
シンプルながら今っぽいオシャレな絵描いてる人はそういうとこ上手く取り入れてそう ここhtrが来てもあまり意味ないと思うよ
まずhtr脱却しないと若作り失敗してるBBAにしかならないよ
むしろhtrしかいないかと思ってた
絵馬だったら画力で古さ押し切れる筈だからなぁ
画力で古さ押し切りも限界ある気がする
画力凄いし上手いけど生理的にダメとか言われる感じで
生理的にだめなレベルなら絵柄新しめにしたところでダメそう
>>911
ありがと
Webデザインから参考にするのも良いね もともと画力があって今風の絵をたくさん見る環境にいる人なら流行りの配色やテクニックも意識せず自然と導入していくことも多いと思う
テクニックとして解説された方が理解できる人もいれば
テクニック解説に縛られて色々見失っちゃう人もいるからなんとも
鼻筋描いて鼻袋で頬の空間を埋めるようにしてる人は何も考えずにいれてるんだろうなと思う
影の表現として描いてる人は顔の角度や光のあたりかたで鼻袋の形も変えてる
絵柄としては新しいんだろうけど
天気の仔のキャラの光源に関係なく張り付いてる鼻袋は気になったわ
鼻袋自体は嫌いじゃないんだけどね
>>927
画像見てきたけど鼻の頭にできる影と今言われてる鼻袋は別物じゃないかな 鼻袋って鼻筋の影言ってる？
鼻の真ん中を縦に通る三角形じゃなくて
鼻の横の三角の空間のこと言ってるのかと思ってた
>>929
自分も鼻の横にできる窪みの影をいわゆる鼻袋だと思ってたけど
天気〜の影は鼻の頭とか鼻筋？のところについてるんだよね スレに貼ってくれた画像で言うと鼻袋で想像する鼻袋がこれで
言われてる転機の子の影がこれだね
転茸風鼻袋このくらいのサイズなら違和感ないけどやたらでかく描く人が結構いてそれは何を表してるのかわからん
>>933
最近よく見るよね
影じゃなくてハイライトになってるのもよく見る
どういう構造なんだろ？ 鼻のてっぺんがテカってるんだと思ってるけど違うのかな
結局絵柄に合ってて映えるならそれでいいと思う
グリッドマンの主人公がかなり表現分かりやすかった
鼻筋にある鼻袋の元ネタは横から見たら凹んでるアジア人風の鼻の表現だと思う
白人の鼻が横から見たら ／ なら
アジア人は ノ だから鼻筋の途中で影ができる人もいる
もうだいぶ記号化されてるから意識してる人はそんないないだろうけど
鼻といえば結構前から鼻ははっきり書かないようになったね
鼻の穴とか滅多に見ない
