サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者46 ->画像>4枚

メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。

※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
　サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
　当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
　腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。

※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
　「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
　個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
　「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
　当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。

次スレは>>980が立てて下さい
立てられない、立てる気のない人は踏まないようにしてください

※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者45
http://2chb.net/r/doujin/1572184077/

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>>1
乙

結婚に至れるほど中身が成長してないだけ
アイドルやゲームにハマる人見ればよく分かるよ
いい年してみっともない事ばかりした挙句問題ばかり起こして幼稚極まりない

>>1 スレ立てありがとうございます。

>>1乙

一日ゲームを三時間やるのは普通だろ！とオタクがキレてるがそれ普通じゃないだろう
感覚が完全にズレている

ソシャゲ出てきてからあれだけあったパチンコ叩き減った気がする
外国産ソシャゲも人気になったから外国人叩きも減ったような

ゲームの楽しさは知ってるけどソシャゲにゲームの楽しさ無いでしょ
毎月変わる強いキャラのカードかシコれる絵引く集金装置に何万も課金することを立派な趣味だか文化だかみたいな面しないでほしい

ソシャゲって内容によっては海外では違法なんだが

ソシャゲなんてパチンコにゲームのガワ被せただけみたいなもんだからな
ソシャゲに月20万はパチンコで月20万溶かしてますって言うようなもん
しかも躍起になって何手に入れるのかといえばパンピーから見ればドン引きするようなイケメン美少女のイラストだからな
常識で考えてギャンブルしか趣味がないってやつがどういう目で見られるか考えたらソシャゲもそういう目で見られるってわかるだろうに

>>7
個人的にはまどかマギカとか人気アニメがパチスロ化した辺りからパチンコ叩きが減った印象がある
それまではドリランドとかめちゃくちゃバカにされてたし

>>7
個人的にはまどかマギカとか人気アニメがパチスロ化した辺りからパチンコ叩きが減った印象がある
それまではドリランドとかめちゃくちゃバカにされてたし

>>11 >>12
おい腐ェミ自演失敗してるぞ

イラストが欲しいだけなら所謂絵師に同じ値段払ってコミッションでも頼んだ方がよっぽどマシだと思うのだが
金銭感覚狂ってるんだろうな

自分が自演ミスったからって顔真っ赤にするなよ
>ルーパチd8おじさん

それ以前になぜ自演扱いしてるのかわからん

最近家庭ゲースレもソシャゲしかやってないような奴らが知った顔してイキリたおしてるからなあ
ソシャゲはアホほど時間注ぎ込んでやるがソフト版はやらずに動画で、俺らが一番のファン面してる

フェミニストは男女平等推進派であって男性嫌悪なツイフェミとは別物だと何度言えばわかるのか
あ、わかってて荒らしてるのか

ソシャゲのガチャのせいで日本のゲーム業界は衰退する一方だし考え出した奴はマジで罪深い
はまってる奴はどう考えてもギャンブル依存症だし

趣味だって20万かかるだろと発狂してるけど
他の趣味って金かかるの初期投資ぐらいだぞ
ソシャゲは20万で終わらないじゃん

ツイッターで「仕事のストレスとか嫌なことがあってソシャゲに逃げているんじゃない！むしろソシャゲのために仕事してるんだ！」っていうつぶやきがあって、
いやいや、ストレスから逃げたいのであれば、他の趣味見つけてソシャゲから回避することもできるけど、
本当に依存してるって自覚ないの？って思った。

>>18
> フェミニストは男女平等推進派であって男性嫌悪なツイフェミとは別物だと何度言えばわかるのか

最近こういうのよくみるけどオタクがフェミニスト判定士やりだすの、流行ってるのか？

>>20
正直奴らが馬鹿にしてるパチンコの方が現金のバックがあるだけ、まだマシまである気がするわ
ソシャゲガチャなんて1円も戻ってこないし、あんなのに毎回数万円使ってたらホント破産するよ

某性犯罪被害者の方が宇崎ちゃんポスターが辛いって言っただけなのにクソリプ沢山送られてて胸糞だったから片っ端から通報した
案の定表現の自由戦士やオタク多くて笑えない
被害者の方がここを見てるか分からないけど、貴方の感性は真っ当でおかしくなんかないです。
自分を責めないでくださいね。

犯罪被害者をネットで袋叩きとかオタクは危険な連中だと思われるのが何故わからないのか

どれだけオタクがまともだの賢いだの自画自賛しようが
アフィ鵜呑みにしてアニメやらゲームやら声優やらに当たり散らしては
開き直る姿を何度も見せつけられた後では
何ほざいてんだとしか

何でイキりオタクは揃いも揃ってアフィのけしかけをガン無視するのだろうか

アフィブログの煽動と感性にどっぷり浸かってるくせに指摘されると
アフィブログなんか見てない！あんなデマブログ知らない！と切り離そうとするのが卑怯だわ

サブカルとか言ってるけどただのキモヲタだろ

ソシャゲやってて当たり前みたいな風潮きらい
ゲームなんて名乗らないで欲しい
ゲーム性なんてほぼ皆無なのに

>>21
少なくとも腐女子等のオタクを兼ねててツイッターでしか活動できてない「フェミニスト」は偽物

ネトウヨオタクが「普通の日本人」を自称するくらい滑稽な存在だわな

オタクコンテンツがイキリキョロ充に乗っ取られたみたいに、ゲームもガチャ猿に乗っ取られつつあるね…
企業も真面目にゲーム作るより、判断力の弱いギャンブル狂いの猿向けの集金装置作って
人気キャラに痴女の格好させて撒き餌にしたほうが楽に売れるってわかったからそれに倣ってるし

ゲーマーの居場所は洋ゲーや濃いめのネトゲがまだ残ってはいるから、逃げ場があるだけマシかもしれないけど辛いわ

>>31
キョロ充とかいうマウント用語使って新参オタクに罪擦り付けて古参守ろうとすんなよ
今の状況の土台を作って新参にオタク差別だオタク選民思想だ焚き付けて旗降ってる古参こそクズだぞ

>>32
ん？ごめん何言ってるのかわからない
とりあえず被害者ヅラしたいことだけは伝わったけど

古参オタクは侵略者に追いたてられて居場所がなく、狭い界隈で細々と生きるかフェードアウトするしかない状態なんだけどな
旗振って先導してるような元気なやつはまた違う人種だろ

>>33
あちゃー

>>34
自分の言葉でちゃんと説明しなよ

>>35
すでに語ってるし古参オタクを美化してとぼけてる卑怯者にこれ以上言うことなんか無いでしょ

早口で言ってそう
あちゃー←new!!
卑怯者に対しこれ以上言うことはない←new!!

考える能力がなくても相手を論破した気分になれるオタク語録が増えて勉強になったわ、ありがとう！

売り上げでFGOに大敗してるゲームメーカーの社員がなんか言ってるｗ

まとめブログとかを鵜呑みにしちゃうのって怖いよね

>>38見て思ったけど今のオタクってホント売上厨っていうの？売れてるゲームとか作品のファンの方がその他のファンより偉いみたいな価値観の奴増えたよな
売れてなくてもマイナーでもひっそり楽しむみたいな人は表に出てこないから見えてこなくて余計にそうおもうのかも

その作品がどれだけ売れてようがただのファンのお前に威張り散らす権利なんてないぞと

市民権を得たと勘違いしているよりそもそも市民権を勘違いしてるオタクの面倒くささ

まとめとかTwitterとか5のレスで玉石混交見極められずに石を信じて(まず調べる事ができない)
さも自分は昔からの古参ファンを装って俺スゲーでイキリちらしてる奴ばっかりになった
本当の古参はデタラメな事を堂々とドヤ発言して偽情報を信じて疑わない奴らと会話できなくて退散
ゲームスレのシリーズものなんかはそれが顕著に出ててゲーム業界もアニメ業界みたいになるのかと

>>40
むしろ寄生虫というか虎の威を借るというかコバンザメというか

売上というか数字に拘るのは昨今どこも一緒でしょ
何故かサブカルや(重視する必要のない)同人領域にまで蔓延したというだけ

数字データが権威として公平で明確な疑うこと無い指標だと思い込んでるんでしょ
便利だといってもデータそのものに公平さや正確性が証明されてる訳では無いし恣意的に弄られてる事例は幾らでもある
ソシャゲなんかは謂わずもがなで自社買いとかキナ臭さ満載だぞ

数字だけで語る奴に限ってそれ以外の理屈が無いんだよね…
表現や描写、セリフ回しその他内容に関する話は出来ないし理解しない、アフィに書かれている話をリピートしてネットの多数に巻かれるだけ
ヲタは異なる考え=敵=人格否定して倒す　という思考回路で生きてるから、自分の好き嫌いを否定される側に回りたくない
だからバカなヲタにも分かる（気になれる）数字っていう強いアイテムで敵を叩いて勝つ、それだけの話ではないかと

本当のフェミは男女平等云々って言う奴って男性自ら男性の権利を主張しようとは思わないんだね
散々文句言うくせにそこは他力本願という

そりゃ朝日新聞より痛いニュース、はちま寄稿、やらおん！の方が信用できるにきまってるだろｗｗ

フェミに噛みつくキモオタって男 対 女で物事考えてて「女だから」生意気だと被害者を叩いてるのかと思ってたけど
男女という問題ではなく単に「何をしてもいい弱い立場（少なくともそうあって欲しい）でいるべきだ性暴力を認めろ」ってスタンスで怒ってるんだと
男の子を性奴隷にする風習扱った記事へのコメント見て思った
これは男性から女性へではなく「強い立場の男性が弱い立場の男性（子供）を」性的に搾取する社会問題なんだけど女性を中心に憤りのコメントが寄せられてる中で
加害者男性への怒りのコメントに（被害者が少女の時同様）大量の否定表示がつけられてるという…
男が男に性暴力振るわれる問題ですら「性加害者様に逆らうな」なんだよ

というかフェミの方が、「間違った男らしさは男も苦しめる」みたいな発言してるし、オタクみたいに男性被害の性犯罪をネタにしてないよ。
オタクは昭和のホモソーシャル特有の同調圧力や根性論嫌いそうだけど、
オタクならエロまがいの露出好きだろ？フェミ嫌いだろ？
表現規制すると性犯罪増えるぞ(表現規制と性犯罪を関連付ける確固たる根拠なし)みたいな同調圧力やトンデモ理論好きな時点で
根っこはまだまだ昭和なんだなとしか思えない

ネトウヨとはコインの裏表の関係

史上初！？ 日本会議(関連団体)がコミケに参加するぞー！！！
2019/11/24 11:30
2019年年末のコミックマーケットに日本会議関連団体がサークルとして初参加することがわかりました

サークル名は「東京ダイアログEXE」
http://payoyomaru.livedoor.blog/archives/22233206.html

>>51
運営は何してるんだろ

なんとかヒメとかいうキャラｗ
オタク馬鹿にされてんなぁ

コミケって確か少し前に左系（過激派かなにかだったか？）も参加してたし性表現から政治までフリーダムなんだと思う

芸術というか文化ってのは往々にして権力への疑問や反発がエネルギーになりがちな物だが
権力側にすり寄る（すり寄ってくる？）ってのも不健康な話
金になりゃ何でもいいんだろうけど

>>54
中核派だね
https://www.oricon.co.jp/special/52343/

コミケで表現の不自由展やって
オタクと左派でバトルすればいいんじゃね？

エロ漫画広告に吐き気がする
もう広告が出ないように設定してしまったけど
一瞬目にしただけでも酷いものばかり

>>58
そちの菊門は臭いのぅ

コロコロ編集長の｢女の子に
興味が出たら漫画アニメ卒業しなさい｣は
正しかったな

このご時世でロリ物の3DCGのバナー広告とかよくやるよなぁ
便所の落書きとはいえ

俺達に共感しない輩は非人間！がイキリオタクの限界よな
ある種ナチズムやファシズムが形を変えただけなのかもしれない

コロコロ編集長の発言は「女の子に興味が出たらコロコロ卒業」だよ
もっと小さい子のために作ってる雑誌だからジャンプでもサンデーでも読んでくれってこと

知り合いに宇崎にどういう感想をもっているか聞いてみたらみな「どうでもいい」だと言ってる
あのイラストを擁護してんのは世界中で日本のイキリオタクだけだ

キモオタはその「興味がない」を「一般人は俺達と同じでこれぐらいは卑猥な絵だと思っていない！やっぱり文句言ってるのはフェミだけ！」と
解釈して勝利宣言するけどその「興味がない」は「その手のオタ向け絵はキモくて興味が向かない。ノリも意味不明だし見ようと思えない」って意味なだけなんだよな

電柱に貼ってあるピンクチラシやサラ金ポスターに目もくれないのと同じだよな
興味がないから視界からシャットアウトしているだけで別に受け入れているわけじゃない

>>64
類は友を呼ぶでキチガイの周りに集まるのはキチガイなんだよな
それかキチガイを使って金儲けをしようとする銭ゲバ企業組織団体

昔のまとめサイトとか読んでると、昔は結構2chにもリア充やパンピーが多かったんやなって…
今でもスレによっちゃいるかもしれんけど

今で言うSNSみたいな感覚だったんだろうか？
まあでもこの調子で行くと10年後にはtwitterも5ch一歩手前見たくなってそう…

後輩や別大学の同期に聞いたらもうツイッターはやってなくてインスタしかやってない、時代はインスタだろ
みたいな連中が結構いるんだよなぁ…

もしかしたらツイッターでのイキリオタクの暴走に嫌気がさしたのかと邪推してしまう

5ch(昔の2ch)は所詮便所の落書きで世間とは違う世界だと認識されていたが
SNSの台頭で世間とネットの垣根が無くなった感じ

インスタも数年前はリア充の写真だけの投稿だったのに
今では写真も撮れない層が文章を画像にして投稿したり、pixivでは見向きもされない系のヘタレ落書きをエッセイ漫画や絵日記にして出す層がはびこってきてる
オタクが居着いてSNSが廃れるパターンを繰り返してると思う

購入した漫画とかフィギュアの写真もけっこう有る

インスタまでオタク汚染されたらリア充は逃げ出して
もうLINEしか居場所無いだろうな

実際、オタクがいるとこなんて行きたくないよね

良心にもとづいて自発的な棲み分けができないなら
残念ながら強制的に隔離されるしかないよね…

>>71
オタク汚染だな

だいぶ前に「Twitterも元々リア充のツールだったものがこうなったから、インスタも本気出せば汚せる」みたいな内容のツイートがバズらなかったっけ
汚せるってなんだよと思った
人が楽しんでるところに土足で踏み込んで荒らしたり馬鹿にしたりが大好きだよねオタクって

オタクは「流行るとは馬鹿に見つかるということ」って言葉大好きだけど、その「馬鹿」ってオタクのことだろ
オタク曰く流行りに流されてタピオカ飲んでる女子学生が友達と平和にタピ活してる間に、オタクはいくつの流行りネタに食いつき、イナゴみたいに食い荒らしては潰してるんでしょうね

オタク汚染言い得て妙だわ
インスタ蝿とか言って叩いてるから今の所まだインスタで我が物顔しだすことは多分無いかなと思うけど、ツイッターみたいにちょっとオタクが増えるとすぐに「俺らの場所！」と勘違いして萌えエロ性犯罪ネタや非ヲタ叩きムーブ撒き散らすからな
しかもそれで「オタクはひっそり楽しんでるだけなのに掘り返して弾圧するなんて…」と被害者面だからタチ悪すぎ

表現の自由戦士がよく「一度ゾーニングを受け入れればそこからどんどん規制される！」って言うけどあれオタクの自己紹介なんじゃないかと思い始めてる
ちょっと萌えエロオタクに寛容にしたらどんどん調子に乗って過激化して好き放題汚染しだして結果今の惨状じゃないか
すぐ「これがだめなら昔からあるこれも駄目なんですかーｗｗ」と自爆しに来るのなんか、大目に見ると調子に乗るという良い例

Twitterってバルスでサーバー落とす2chの文化を持ってきた2009年時点で既にオタクの巣窟だったような…
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/24/news072.html

一方フジテレビは若者向け()Twitterもどき作ってコカしてたhttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/13/news079.html

むしろ、最低限、社会の中で守らなければならないルールが法であって
社会秩序の維持には慣習や道徳の方が圧倒的に重要なんだが
そういうのを守らないのがオタクだとすれば反社会勢力だな

>>77
というよりも、オタクカルチャー自体がバカに見つかってしまったコンテンツと化しているような・・・

モラルとかマナーとかわざわざ法で縛らないでやって“あげてる”ことをガンガン踏みにじってくのは悪手だよ
法なんて続々追加してくもんなんだから
今のとこ被害が目立たない、小さいから見つかってないだけで実は社会における自由は脆いんだよ

ある程度の良識を持って行動しないと何でもかんでも法で縛ることになる
それは自分の首を絞めることと同じ
法に触れなきゃ何やってもいいとか言う奴の道路交通法と軽犯罪法に対する理解力と遵法精神は皆無

そう、ヘイトスピーチ規制法みたいにな

嫌われる人は何故自分が嫌われるのか理解できないらしい
法を犯していない(ルールを破っていない)が嫌われる例として
飲食店で喫煙
新人なのに一番遅くに出社
貧困層なのに上級国民を批判
などがあげられる
要するに、自分の立場をわきまえない人は嫌われるのである

>>79 補足
一昔前、一般人はFacebookやmixiに居たと記憶してる

Facebookは最近プライバシー関係でゴタゴタ起こしてるから衰退するのもわかるけど
mixiはなぜ衰退したんだっけか…あー2011年の足跡廃止かぁ

ちなみに
どんちゃん騒ぎや列の割り込みは軽犯罪法の対象な

あと、
＞20 公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者
＞程度によっては、迷惑防止条例や公然わいせつ罪に問われることもある。

>>84
その挙げられてる例ってオタクと何の関係あるの？

>>87
ヲタクが飲食店で萌えグッズを広げて風紀を乱す、ヲタクが趣味にリソース割いて仕事に遅く出勤する、ヲタクが童貞なのにリア充を批判する

>>88
元のレス読んでる？
飲食店で喫煙は萌グッズ広げるのと関係ないよね
新人社員なのに一番遅く出社は就業規則にふれてなければ問題あるとまで言えないが自分の趣味にかまけて遅刻すんのはオタク関係なくやっちゃ駄目だろ
オタ童貞とリア充＝貧困層と上級国民なの？
オタクさえ叩ければこじつけも何でもありだなもはや

>>84は前スレかどっかのコピペだよ
どうせアフィでしょ

なぁ、なんで同人ってエロがこんなに多いの？
健全とか評論もあるのは知ってるけど、ネットはもちろんイベもエロがかなり多いように見えるんだけど
ツイでキャラ名や同人で検索したらエロ出てくるしさ
性欲は否定しないけどエロばっかで嫌にならんのかな…

だってエロか否かで購買数が一桁二桁違うし・・・というのは冗談だけど
やっぱ前知識がテキトーでも描けるし売れる見込みがあるというのと
エロって基本的に目的や結末が帰結してるからストーリーとか凝る必要も無くて楽だし
性欲は人間共通のものでどのジャンルに移行しても同じやり方が通用するからって思ってる
(人体デッサンの練習にエロを描いてるというのは一部あるか・・・？)

大抵そのジャンルで書く必要性が無くなるし何処でも中身は一緒という点で自分もエロは嫌ってる
不思議なのは初期に健全作品書いてた作家が年を食って？エロに手を出すパターンが
少なくないという事なんだな、どういう心境の変化なのかわからん

オタクは今日の読売新聞の1〜2面を読め
表現の自由について言及されてるぞ

二次創作＝キャラに恋愛やセックスさせる話だらけなのって一度冷静になってみると本当に謎っていうかいっそ不気味
原作ではなかったシーンが見たいって欲求まではまあ自然にしても何でそれが揃いも揃って下世話な話題になっちゃうんだろう
自分もちょっと前まではそうだったから偉そうなこと言えないけどさ
しかもその一方で「何で非オタは彼氏だ旦那だの質問や芸能人の恋愛ゴシップが好きなの？」みたいな選民意識丸出しのツイートがバスるっていう…

>>94
>>「何で非オタは彼氏だ旦那だの質問や芸能人の恋愛ゴシップが好きなの？」
オタクだって、声優に彼氏はいないかクリスマスの日にTwitter監視したり、
声優の結婚に、未婚の声優巻き込んだりしてるじゃんって話だわな。
というか、その人の人となりとか知りたくて恋人いますか？結婚してますか？って聞いたり、
たまたまついてまワイドショーでやってる芸能人のゴシップの話に参加するとかは、
まだ、人と話す上での話題ってことで気持ちはわかるけどさ、
オタクがやる声優へのクソリプや声優監視はメリットが何も得られない。

オタクに足りないもの

公平性

>>93
オタクは新聞などマスゴミwwwとコケにして読まないし信じない
そのかわり新聞ソースを劣化&恣意的に曲げたアフィ記事は鵜呑みにする

表現の自由を何よりも尊重する俺らオタクは腐ェミと違ってアーティストが大麻を吸ってたからってそのアーティストの作品まで否定しないからな

某アーティストが薬物で逮捕されたらその人が声演じてたキャラを薬物ネタで弄ったオタクが何だって？

>>99
そいつd8

>>94
凄くわかる
しかもどれも似たような話しか書いてない
男が口説いて女が照れるみたいな
そういうのはもう乙女ゲームやるからいらねって思っちゃう
みんなそんなに恋愛に飢えてるのかねえ

上のは釣りなんだろうけど表現の自由を履き違えてるオタクは多いよな

>>92
＞不思議なのは初期に健全作品書いてた作家が年を食って？エロに手を出すパターンが
少なくないという事なんだな、どういう心境の変化なのかわからん

ある程度描くのが上手い人の場合やっぱり評価のされ方が桁違いだからじゃないかな、と…同じカプ物ですら
物凄く絵馬のおプロが描いたほのぼのラブラブ漫画よりもエログロテンプレ漫画の方が遥かに読者が喰いついて目に見える評価を獲得する有様だし
元々は普通のストーリー描いてた絵馬作家がある時から露骨に１７５に転向してテンプレBL漫画を量産、商業の仕事始めたからそっちを本業にするのかと思いきや
同人の方が旨味があると商業の仕事平気ですっぽかしてメインは同人で長年やってるようなサークルもある
オタク相手に一番ニーズあるのはどの作品のどのキャラでも型にはめたような頭の悪いエロ漫画なんだよなぁ…少なくとも数という分かりやすいニーズで見る限り
>>94
自分が一番気になるのはエロばかりもだが更にその内容が性暴力ものばかりって点だわ
何でオタクって男も女もあれだけ性暴力ネタでラリってる連中が大勢いるんだ？かなり異様なんだけど
キャラを好きになったら暴力振るったり性的虐待加える妄想する人達が多数派の集団とか生理的に無理だ

KuTooの発案者が、クソリプの引用を本に載せてどうなんだと物議を醸し出し、法律的には問題ないってなって、じゃあ宇崎ちゃんはどうなの？ってことになってるらしいんだけど
オタクも、法律的にセーフなら何してもいいって思ってないじゃないですかやだな〜
何をとぼけて「法律に触れてないからセーフ！」なんて言ってるのかな〜？

表現・・・本来的に謙虚な営みである、最初から表現相手に対する敬意を前提にしている
主張・・・自己拡張の行為であって、根本的に相手に影響を与えて変えようとする同期に基づいたもの

どうみても宇崎は後者

>>104
> KuTooの発案者が、クソリプの引用を本に載せてどうなんだと物議を醸し出し、法律的には問題ないってなって、じゃあ宇崎ちゃんはどうなの？ってことになってるらしいんだけど

オタク達、法律的に問題ないのにフェミがいちゃもんつけてきたとか言ってなかったか？

ほんの10年前なんて同人サイトは検索に引っかからないようにしてたくらいだったのにね
ジャンル守るためにそうやってきたのにポスター擁護の表現の自由戦士は意味わかんねぇっすわ

この絵で描かれてる“モグラを穴から引きずり出す腕”ってこういうことだろ

天狗堂通信
@tengudosyobo
例の御朱印帳のお坊さん、さらなる新作をぶっ込んできた！！
午後7:49 ･ 2019年11月27日･
https://twitter.com/tengudosyobo/status/1199641433839325190
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こういう事するから連中を付け上がらせるというのにな

というか仏教徒がキャラにエロサンタコス着させてメリークリスマスとかやってんのってマズくないのか？

>>108
なにが「ぶっ込んできた！」だよ気持ち悪い

>>110は引用されているツイートに対してね

エロ絵の坊主とか公共放送のオタク社員とか公私の区別が付かん奴が多いな

ほら、腐ェミが大してバズってないツイートを晒してオタク差別やってる

どれがオタク差別なのか説明してくれ
オタクは一般人より優れているって言ってるんだから
きちんと誰でも理解できるように説明できるだろ

はいはいd8

エロ坊主の寺の画像
本尊があるっぽい部屋の畳がめちゃくちゃボロボロでうわってなったからエロにでも縋らないとやっていけない貧乏寺なんだろうなって思った
まともな他の貧乏寺はサラリーマンしながら兼業住職してんのにね

オタク差別www
公共の場でエロまがいなものを出すなと言っただけなのにwww
むしろ、オタクは公共の場でエロまがいなものを垂れ流す存在だと思わせるような言動してるオタクが、
よっぽど他の善良なオタクを差別してるよ

放っといたら秋葉原のエロゲ看板みたいに猥褻物陳列しだすってことが
最近の諸々の騒動でよくわかったわ

どうみても犯罪者予備軍です本当にありがとうございました

http://2chb.net/r/news/1575303837/

https://www.kannonji81.com/custom6
このお寺の御朱印帳、描いておられるお坊さんは元漫画家さん（アシスタント？）だそうだ
若者からお年寄りにまで凄い人気で地元じゃ何度もメディアに取り上げられる程の有名寺になってる
神仏の絵や像って本来はこういう拝みたくなったりご利益がありそうな、人の心に働きかけるものじゃないのかね

ぞーいんぐって何やねんｗ
そもそもオタがそうやって隠れず撒き散らすから苦言呈されてんだろ
すぐ被害者ヅラしようとすんな
わざわざ興味ない層にまで「え？これがエロくみえるんですかぁ？(ﾆﾁｬｱ」やってきたのはキモオタの方だろ

オタク以外の人間もごまんといるSNSや都市をモグラの穴に例えるの無理があり過ぎるだろ

そもそも公衆の面前で股間丸出しにして表現の自由！嫌なら見るな！と暴れるキモヲタが
穴の中のモグラとは片腹痛い

石の裏のダンゴ虫に自分達を例える自虐精神すら無くなっちゃったんだなって

畑を荒らす害獣という意味でならそうだろうな

>>108のエロ絵御朱印見た後に>>120の御朱印みると落差がはっきりしているね
貰うなら絶対後者だな

エロを人前に晒して欲求満たすって下手すれば現実の露出狂と変わらんような。

>>126
後者の方が品を感じられるよな
前者はそもそも下品

ケモナーやリョナ等が好きでないエロ厨オタクに
「オタクは動物キャラや子どもの虐待シーンで抜いてるの知らないの？ｗｗｗこれくらい普通！特殊なエロで萌えられる俺たち！」みたいに非エロ好き非オタクに勝手にアウティングされて無害なエロが好きなオタクが迫害されるのやめてほしい
子供やエロ興味ない人から隠れて年齢制限付き注意書き付きでやってる分には悪いことじゃないのに…

某有名玩具「レ◯」をツイッターで検索して黒歴史レベルの卑猥イラストを見せられるとは思わなかった　
キャラ物イラスト描く下手なオタクに限って下ネタやエロに走るしセンシティブ設定しないんだよなぁ

>>120
そもそも仏教の神仏の世界に性欲持ち込むとか僧侶として腐ってるとしか思わない。
それに宗教的な意味合いじゃなくてもTPOも理解できない僧侶のいる寺なんてご利益あるとは誰も思わないよ。
本来神聖なはずのお寺をその辺のアダルトビデオ店並みに格下げしてる自覚ないのかなって冷めた目でしかみないよ。
オタクの自分がこれなんだからオタク趣味持ちじゃない人がみたら、特にお年寄りや女性が苦痛だろうな。

>>94
亀だけど思ったことある。
恋愛重視の作品やキャラを恋愛脳と叩くくせに自分達の生産する作品はどれもこれも恋愛や性欲で溢れかえってる
おまえらこそ一番の恋愛脳じゃねーかよ。
それに内容も純愛思考の一般作品よりかなり下世話で犯罪紛いのものばかりじゃん。
それで自分達以外を批判できるとか精神に異常でもあるのかとしか思えない。

>>108
こういうエロ出しちゃ駄目だけどエロにしたぜー混ぜたら駄目なの混ぜたぜーwなんて中学生みたいなセンスまだやってんだな
ノリが00年代なんだけどそこで止まってるのか
変態な日本未来に生きてるな、平和だな、なんて言葉ニコニコ全盛期にウザいほど見たわ
頭も経験も無いからエロしかネタが無い
エロしか飛びつけられないんだな

>>132
恋愛関係ではないキャラ同士を片っ端から恋愛関係にしたり
キャラと自分の恋愛妄想してる方がどう考えてもよっぽど恋愛脳だよね
恋愛重視の作品の作者も公式で恋愛してるキャラもオタクにだけは恋愛脳って言われたくないと思う

表現の自由はまぁあるべきだと思うよ。ただここ最近それをよーわからん権威のように扱ってるのがこの上なく酷すぎるけど。

表現の自由って表現の内容によって国家権力によって逮捕されたりはしないってだけで
誰からの批判も受けないって意味じゃ無いからな
批判だってまた表現の自由だよ

何でもかんでも表現の自由で反論するからおかしくなるんだよな
大抵はゾーニングを求められてたり公共性の高いものには相応しい表現をって話なのに
結婚式にジーパンサンダルで参列して白い目で見られたり注意されたら
「俺には服装選択の自由がある！文句をつけるなんて人権侵害！」と言ってるようなもん

>>136
批判も表現の自由だよね
表現に対する批判が表現の自由の侵害なら、けもフレ2や女性誌のトンデモ表現に対する批判もダメになるよね

阪急電鉄の月収30万広告は表現の自由だとして擁護する声がたくさん挙がっているってこともなかったし

>>139
あれはむしろオタクが挙ってぶっ叩いてたよな

>>139
西武百貨店のパイ投げ広告も表現の自由のはずなんだけど
擁護してる声みかけなかったよね

他人に対する配慮や被害を無視して自分達のやることはなんでも許される発想ってオタクも散々批判した上目の敵にしてる「上級国民」とやらそのものじゃないの。

実際そういうのになりたい奴が多いんでしょ

月収30万ってあくまで比喩的ない意味合いで使われてるって解釈したんだけどな
オタク君の理論は「エロく感じる方が変態なんだ」だけどそれなら30万の広告でガタガタ言うのって貧しい人なの？って言われても言い返せないけどね

>>134
そもそもあいつらのはキャラに自分を接待させているだけであって恋愛ですらない
キャラに母親や父親の様な役目を求めるだけでなく性欲処理まで求めている危険な奴ら

>>137
オタクは表現の自由の意味をちゃんと考えないで皆がそう言ってるから自分も言うってだけだと思う
自分で調べて考えて発言するって事しないでアフィやまとめブログの言う事を馬鹿の一つ覚えみたいに真似してるだけ

「オタクは〜」とか「俺らは〜」だとか主語をでかくしないと自分の意見すら言えないオタクダサすぎ
その意見の内容もどこかで聞き齧ったかのような内容ばかりだしな
ついでに「人気声優が俺たちと同じ意見を言っていた」などと著名人の名前にすがろうとするオタクもダサすぎ

あいつら群れてないと不安でしょうがないんだろうな、雑魚メンタルなのにイキらないと生きていけないなんて生きづらそうだわ

自由って「することができる」であって「しても許される」ではないよね

オタクは自由には責任が伴った事も知らない

さんざんアニメ『アズールレーン』をやれ反日だ、やれ作画崩壊だ味噌糞に叩いてたのに、
参加アニメーターの「手を抜いた」「誰がこんなアニメ見てるのか」という発言に対して「ファンに対して失礼だ」なんて言ってるんだろう。

ギアスとか今頃やってたらそういう奴らの餌食になってたんだろうなー

>>146
その通りで言い方は悪いけど「雑魚」なんだよね
鰯のように群れて
あるときは弱者ぶったり、あるときは数の多さでイキったり

自分達の行いを周りに指摘されると反論の内容が国民性だからとか世相の影響だからなのは流石に情けない。
どんだけ自分がないんだ。ある程度の年齢過ぎたら多少は積み重ねがあるだろ普通。

日米FTAで騒いでる内容が二次創作が出来なくなるかもってのばかりで情けなくなってくる

二次創作で表現の自由を主張する奴なんなの？
まず公式に見逃してもらってるだけで著作権侵害してる癖に表現の自由とか笑わせないでほしいんだけど

二次創作が禁止されるってワーワー言ってる人たちほんとバカ
元々グレーゾーンだってのに

「アウトだけど公式側にメリットもあるからお目こぼししてもらっている」という状況が理解できない人がほんと多いのな
その状況すら理解できていないから平気で海賊版まがいのキャラグッズにまで手を出して止められては
同人誌はいいのに何故グッズはだめなのか、とか盛り上げてやってるのにヒドイだとかアホなことぬかすし終わってる

>>151
あー、まさに鰯の群れみたいな感じだね
数でマウントとか奴等大好きだし
一人じゃ生きていけないし自信がないから必死になって群れの流行についていこうとしてるのね、みっともない

昔は見逃されてた・大丈夫だったものがNGになったなんて二次に限らず幾らでもあるのにね

仮に二次創作が禁止されても作家側は特に問題ないよね
絵を描くだけなら版権に拘る必要はないもの

金儲けや売名目的なら話は別になるけど

>>157
そもそもNGになった理由っていうのが、スルーされてた人間のやらかしが原因なんだよね
聖地巡礼でバカやらかしたり、公共の場にエロまがいな作品出したり
静かに聖地巡礼してたり、性的な強調のない作品を出し続けていれば、反発なんてなかったんじゃない？
もっと言うなら、オタクでも身だしなみに気を使ったり人とコミュニケーション取れれば、オタク差別なんてあまりなかったのでは？

数年前のコスプレカートの時も何が問題か全く理解せずに企業は大目に見ろとかコスプレ規制とか言ってる手合いそこそこいたからなあ。
目先の欲求か利益にしか考えが浮かばないんだろう。

どんなに濃いガチオタでもTPOわきまえた行動してれば別に何も言われないんじゃ？

他人のキャラ借りといて金銭受け取るの烏滸がましい

もう同人誌もグッズも全面禁止でいいよ
黙認・歓迎派は個別でルール提示したりアナウンスすればいい

今の時代公式に要望出せば作ってくれるんだから同人グッズ禁止でいいわ
作るなら10個とか少数で手作り限定とかして欲しい

とある作品の2次創作グッズ作ってる同人屋がTwitter で赤字なのに同人ゴロ扱いされて傷つくとか言ってたな。
そのグッズ、自分でデザイン描かず複数の外注絵師に原作に滅茶苦茶似せた絵描かせた上ネット通販までやってるから何一つ説得力なかったけど。
赤字とか黒字とか関係なくがそこまで行くと海賊版で商売やってるだけだろ。

嫁ちゃん！きっと☆1つけた人のなかには裏切り者の常連がいるよ！

すまん誤爆

>>165
自分の知ってる奴もそんな感じで国産に拘った〜とか在庫が云々言ってる
自分は描いてないのも一緒
実際贔屓キャラ描かれてるグッズ出来いいんだよぱっと見公式かと思うもん
本人の仕事上公式に近い立場なのにすごいな(悪い意味で)と

偽ブランド品の業者が「クオリティにはこだわってます！」って言ってもそれがどうしたって話だよな
同人界隈では愛あるファン活動だと言い張れば許されると思ってる人が何故かいるけど

自ジャンルで自分絵でグッズ出してた奴らの言い分は
公式からのグッズ化が望めないから自分で作っただったな
自分のグッズが公式グッズと同等とでも思ってるのか

盗人猛々しいとはまさにこのこと

割りに合わないだろうし、公式側にも面倒な所があるんだろうけどさ、作品愛を持ち出してグッズ作るのなら公式に許諾をもらうくらいの気概を見せてくれんかね。

>>169
あと性欲無罪
人様のキャラ勝手に拝借した上に物凄くえげつない内容で被害者が子供だとしても「性癖だから」の一言で
不快に感じる方が心が狭い・頭おかしい奴扱いできる魔法の言葉
「表現の自由」同様オタクがエログロチキンレースする為の錦の御旗になってる
オタクは「自由」「愛」「性癖」で自分を正当化できると思ってる

ああいう人達はお金もそうだけど、それ以上に承認欲求を満たしたい気持ちの方が大きい気がする
承認欲求満たしたいなら二次創作じゃなくて一次創作か別のもので満たせばいいのに
同人界隈の様子を見る限り二次創作で得られる満足感なんて一時的なもので永続的じゃないし
長い目で見れば同人界隈的な意味でも自尊心的な意味でも自分の首を絞めるだけ

二次創作で有名なキャラ使ってエログロ（特殊性癖）描く事で注目集めてそうやって集めた読者を
最終的には自分の一次創作に引っ張り込む（自分のファンにする）って戦略らしいよ
ちょっと前にそんな感じの呟きがバズってたらしいしそれに対して「それって男性向けではほぼ常識だし」と書き込んでる人見かけたわ

>>174
一次創作じゃ見向きもされないから
有名作品の二次創作で寄生してるだけのような

表向き一次創作でもどこかで見たような人気キャラの服装や色を少し変えただけみたいなのもかなりあるよね

愛ゆえだの言っておいて妄想捏造で金を取るの謎
他人の褌でオナニーしてるだけなのに作家気取りは痛い
それと自分の同人誌が転売されたら晒して被害者気取りしてるの同じ穴の貉なのに上から目線で傲慢すぎる

その一次創作も承認要求の道具だから自分が描きたい山場ばっかりで
録に世界観やキャラ設定考えてないからツイや支部でバズって続き描いてもすぐネタ切れ起こして駄作化している
結局二次創作で人様のキャラ使って話が破綻したエロや他人の話をキャラに置き換えたパロばっか描いているから
いざ一次創作しようとしてもキャラ設定や世界観とか話の構成とか創作の大事な基本が出来ないんだよね

なんか「宇崎ちゃんのポスター肯定しないやつはフェミ！」みたいな流れがすごく気持ち悪い

それに加えて今まで献血の話なんか一切しなかった一部のオタクアカが献血ポスター以降やたらと献血献血言い出すようになったのもキモいわ
普段献血のことなんか欠片ほども考えてなさげだったくせに突然これだから「フェミのオタク差別」への逆張りで献血応援して善良なオタクぶってるようにしか見えないんだよな
しかも献血へ行こう！ってツイートをRTするだけで自分が行ってきましたとは言わない率の高さ
ちょっとでもオタクに親和的な態度とったらすぐ俺ら側と思い込んで持ち上げ出すし、こうやって「敵の敵は味方」みたいな敵味方脳の陣営バトルで考えるし、これで良識的な集団ぶってる所がキモい

ペラ本のために朝から並ぶ人が食べ物のために並ぶ人を理解不能な愚かな人扱いしてるの理解不能

>>180
はあ？ｗ
こんなのオタクファシズムじゃねえかよ

将軍様を礼賛しないやつは粛清みたいな話だな

それは逆に自分たちの利益(＝性欲)にならない発言は全て弾圧対象であるって事で
自分たちの方が思想的にヤバいの露呈してませんかね

宇崎批判を許さないと言ってる連中の方がファシストだろw

なぜオタクを批判したらダメなの？可哀想だから？言論の自由を奪うのはファシズムだしオタクを平等に扱わないのはレイシズムだろ

んなことに心血注いでも現実の一個人の環境は大して変わらんのによーやるわ。
わかった上でやってるかもしれないけど。

宇崎を女性差別だと騒ぐ→フェミ　わかる
宇崎を貶す→フェミ　は？
宇崎の話題を出さない→フェミ　？？
宇崎を褒めない→フェミ　？？！？！！？！？

あの絵やあのノリが苦手って人はそこそこいると思うから、世の中結構な数がフェミになるだろうな
自分も胸がどうのという以前にあの顔の描き方が嫌いだし、糞生意気なキャラも嫌いだからフェミらしいわ

もともとそうだったけど、今までは建前で覆い隠してたんじゃん
オタクの悪口を言っている人を差別主義者と批判してた人が、その口で妙齢の女性をBBAと罵倒してたりして、あれ？ってなった

当のオタクでさえ宇崎のどこが面白いのかを聞かれると答えに窮するのにw

そんなに大人気なら宇崎のアニメをゴールデンタイムに放映すればいいじゃんねw
頑張って大手スポンサー集まればいいね

ここ10年くらいは体型はすらっとして顔や表情もあっさりしたデザインの女の子キャラが人気だし宇崎ちゃんは元々ニッチ狙いだよね
エイケンやこち亀を奇乳だとバカにしまくってたのに急にあれを擁護する手のひら返しを見た
宇崎ちゃん個人的には嫌いじゃないけどオタク内でもあれが好みだって人は少ないはず

良し悪しと好き嫌いの区別のつかない
レベルの低いオタクをネットでよく見かける
自分の好きな作品以外は全て下に見る
どれだけ論理的に説明しても聞いてない

なぜ見下すほどの作品なのか論理的な説明がない
そいつが単に個人的に好きなだけだから理由がない
雰囲気だけで偉そうに語ってる気になってる
しかもそういう奴に限って情報持ってる人に嫉妬してくる
そういうネットの使い方してて楽しいと思ってるんだろうな、どんだけレベル低いんだよ

限られた情報しか無く専ら足を運んで調査しなきゃいけない昔と違って
目の前の端末片手に情報を調べられる時代になったというのに
オタのリテラシーがむしろ低下してるのは何なんだろうな

献血ポスターの件だって発端はいち外国人の発した苦言で真っ当な意見なのに
いつの間にかフェミの難癖って事になっててビビったわ
冗談じゃなく小学校から国語や道徳とか勉強させ直した方がいいと思う

エロゲ無断仕様も当事者の洋菓子店がやめてと言ったことが発端なのに
なぜかフェミがーフェミがー言うオタクがかなりの数いて意味不明だったわ
登場人物のどこにもフェミいねーだろと

相手をフェミ認定さえすれば論破できるとオタクは信じてるからね
オタク以外には謎理論でしかないけど

勝手にフェミの定義を変えるなよ
頭湧いてんのかオタクは

鳥系キャラを糞鳥呼ばわりするワードがアニメ流行語大賞になるとか、やっぱりオタクもいじめっ子と似たような素質持ってるんだな

アニメの話になるとやたらと喋るタイプってまだマシだったんだな
最近はDQN臭いのが目立つ
増えたのか元々そうだったのかは分からないけど

いじめっ子(ただし一切抵抗してこない相手に限る反撃してくる相手からは即逃げる)

本当は店員とかに横暴な態度をとるDQNに近い魂を持っているけど
反撃してくる可能性のあるリアル人間に対しては怖くてイキれないから
二次元キャラやツイの広報アカウントなど抵抗できない相手にそれをやってウサを晴らしているのか？

ここ最近のオタクDQN化してると思う
自分より弱いか反撃してこない相手にはイキり散らして反撃された途端に尻尾巻いて逃げるあたりヤンキーよりタチが悪い

オタクぶったDQNって本人が間違えてたり主観の一方的な決めつけがあった時に
そこを指摘すると意固地になって否定したり論点ずらしてマウンティングしてくるしな
ごく普通の日本語も通じないから相手するだけ時間のムダだね

間違えてる部分を指摘すればするほど怒って意味分からないことを言い出すし
そういう奴ほどどこのポイントで怒り出すか分からないからうんざり

あとそういう奴ほどネットで使う言葉がものすごい幼稚
ネットスラングを多用するほどのレベルの低さ
でもそれ以外のボキャブラリー自体は乏しい

ちょっとスレチだけどオタクコンテンツに限らず、今って斬新なアイデアや設定があっても物語が書けない作家が増えた感じたがある
その斬新なアイデアとやらも反王道というか王道にゲロをかけたような邪道にすらなってないものだし
しかもそういうのがやたらと持て囃されるし
まあ自分が年取っただけかもしれないけどさ

オタクは自分たちは絶対の正義だから賛同しない者は全て悪だと断定している。まさに自由と平和の敵そのもの

>>180
んーとこれは宇崎に対して悪意のある発言をしていなくても
宇崎に対して良い発言をしていなければフェミってことなん？
傍観は悪ってことか・・・恐ろしや

>>208
傍観というか、例のポスターやあのキャラに大なり小なりネガティブな発言をしたやつ（そいつがオタクであるかどうかは関わらず）がフェミ認定されて巨乳差別だの変態なんだの言われてる光景はTwitterとかでちょくちょく見たよ

これも環境型セクハラだろ！とかいってエロく見える樹木の画像挙げてる奴見かけたときは頭が痛くなったな
ネタなのかマジなのかわからないから怖い

>>210
なんか自然とそうなった物なのか人為的にそう描かれた物なのかとか
人通りの多い場所にあるのかそうじゃないのかの違いとか条件の差がまるでわからんみたいだね
アホ丸出しやん

そういうの本気で言ってそうなのが怖いんだよね…得意気に「はい論破」とか思ってる可能性もありそうで

一部のキモオタを見て全体を同じように見るのはよくないことだと理解してはいるが
そういうガチやばいレベルのアホオタ見てると表現の自由戦死全員をゴミ扱いしたくなってくる

>>202
学校のDQNいじめっ子自体そういうもんでしょ
いじめるのは反撃しないというか反撃しないと分かっていたり例えされても自分に危害がない人間ばかり
極端な話どんなにいじめられっこ条件満たしていても親がヤクザと知っていたり何かしらの理由で過去にそいつに関わってこっぴどい目に遭わされてたとか
今までいじめてた相手が有名になって何暴露されるか分かったものではないとか自分では手出しできないならスルーor態度豹変だよ
店員だってやり返さない(やり返せない)しオタクだってシナモンクソリプ騒動で公式が動いたらいきなりしおらしくなったりした

そういえばTwitterでやたらマウント取ってきた婆オタクがいて、無視してたらエスカレートして嫌がらせを始めたから
DMで証拠見せてお前いい加減にしとけよと叱った途端に大人しくなったわ
イキリヲタ相手にスルーは通用しないとよく分かった
そして舐めていた相手に反撃されるのに本当に弱いのな

「二次元と現実の区別はついている！二次元の幼女を性的な目で見ても、三次元の幼女にはやらない！」からの
「二次元の巨乳否定は、実際の巨乳の女性を否定する！」って、矛盾してることに気づかないのかな？
「たかが絵に…」って言ってるやつもいたけど、じゃあKuTooの発案者が提案した、男にヒール履かせる写真もたかが写真だから否定しちゃダメだよね？
もっと言うなら、オタク批判してる作品もフィクションだから批判しちゃダメだよね？
今までグレーゾーンで済まされてた二次創作といい、コスプレのいきすぎた表現やマナーに対する風当たりといい、自分で自分の首締めてることに気づかないのかな？

>>206
正確にはそういったものが「売れなくなった」って感じか。
売れているのは皆似たものばかりになってしまった。

ストーリーが重視されなくなり、
萌えばかり増えて燃えが少なくなった。

オタク趣味を持つキャラクターを典型的キモオタキャラに描く・周りにキモい扱いされる作品やコントも一昔前は少年誌でもお笑い番組でもたくさんあったけれど
それって年齢制限もないし架空のキャラクターであっても
オタクへの偏見を助長しオタクをキモい存在として扱っていいという風潮を作ってしまうのが悪いことであるからなんだよね

外国人や女性たちもステレオタイプに描いたり差別的な扱いをしないようにしようというのはこれと同じなんだけどなぁ

今の社会人は疲弊してるからなぁ
見てて疲れにくい話が売れやすいっていうのもあると思う

偉そうに何でも知ってる風にマウンティングしてくる奴ほど
詳しい説明もなく一方的に好みの主観で判断して嫌味を言うだけ
ただの主観でつっかかってくるからそれ以上返しようがない

そいつは勝った気になってるのがまた虚しすぎて憐れ
あと食べ物の話題になると盛り上がりすぎ、養豚かよ

>>216
身も蓋も無いけど王道が見たけりゃ昔の配信作品でも見てろって話になるし
王道作品は飽和してアイデアが出尽くしてるとか
王道なんてありきたりな作品は描きたくないなんて思う作家は幾らでもいるだろうし
(それで出される作品が似たり寄ったりなのは別として)

気になるのは昔の没アイデアが掘り起こされて再利用されたり
先人が敢えてやらなかったことを斬新なアイデアと勘違いして使ってるってのが最近の傾向なのがな
後は斬新なアイデアとやらも碌に練りもせずに一発ギャグみたいに扱って浪費してるってことも

わかるネットミームや昔のヒット作ネタばっかとかのああいうのも嫌いだな
やっぱ王道は強いよただちゃんと書くのは地力がいるから小手先変化球にはしるんだろう
あと一時期からキャラカタでしかないような作品が増えたのも何だかなあ
中身なさすぎ

社会に疲れてるから気楽に見れる作品求める人が多いというのはわかるしその流れ自体否定はせんけど、その気楽な作品使ってネット上で暴れまくって余計疲れそうなことやってる人がそこそこ居るのどうかと思う。

しかし漫画にしろアニメにしろゲームにしろ、
業界が斜陽化すればするほど内容が変態化するってのもなんなんだろ
よけいに読者、視聴者、スポンサーが離れるだろに

昔のアニメのほうが面白かった
BLも百合もいらないよ

出来不出来に限らず真面目な作品作った所で結局エロ同人やまとめサイト、Twitterのしょうもない大喜利のネタにされるだけだし。

>>223
売れなくなると、買ってるのが多い層に合わせた内容になるからな

アニメはどれも、なろう・腐向け・キャラカタログだらけになり
思想的にも子供部屋オタクに合わせていく

なるべく需要に応えられるようキャラカタログにしとけ、んでエロ出しとけ、主人公に都合のよい環境用意してちやほやしろ
物語に深みなどいらん、むしろ難しい話はユーザーがついてこれなくなるので簡単な話にしろ

今の作品ってこんなのばっかりでつまんねってか…
これ相当バカにされてると思うんだけどよくこんな作品を有り難がる気になるな
昔の作品で時代を越えて愛される名作は色々思い浮かぶけど、今の時代でそんな作品は何一つ残らなそう

>>227
オタクはバカだからそんなものしか分からない

日本のエンタメ業界が脚本を軽視してる傾向があったからな。
それでもメインカルチャーは発掘育成してるが、サブカルはやれる奴にやらせる片手間感覚。アニメは特に酷いよ。

個人的に今の方が人間が書けてる人がいるなぁと言うイメージ。…ドラマ化や受賞した作品(一部)した奴限定だけど。
他は散々言われてるように、作者の馬鹿さと屑さが丸出しの作品ばかり。

自分はゲームで最近久々に話も面白くて選択肢のあるゲームがあったんだけど
マナー守れずにマウント取るイキリオタクに荒らされてから素直に楽しめなくなっちゃったんだよな
(ちなみに学生生活部分があるゲームだから
本当のゲームもアニメも見ない本当の小学生教師に聞いたら
マウントとってるイキリオタクが暴れてる組が客観的に物事が見えないから一番駄目と否定されたのも皮肉であぁやっぱりそうなんだなとなった)
それでも人に押し付けないで普通にプレイしてればいいのに
なんで余計なこと言ったりするんだろう

ニュースになってる日本人の読解力低下も納得だよ10代だけの問題じゃないと断言する
>>206 の言うことはここに直結しててアウトプット側ももちろんだけど
インプット側も行間が読めない人が本当に増えてて本の感想見てもびっくりするんだよ
昔は7:3の割合で内容わかってる人いたんだが今は4:6くらいになってるマジで

なろう系の主な書籍購入者層が30代ってマジなんかねぇ

ある作品のノベライズにあたって、ありがたいことに有名な小説家の人に担当してもらえることになったんだが
ツイ民のその作品読んだ感想が「難しくてよくわからない」だったことを思い出した…
ちょっと漢字が多いくらいで、特に難しい表現が使われていたわけでもないのに驚いたわ
文章、行間を読めなくなってる人は本当に増えてると感じる

オタクの異様な上から目線と批評家気取りは何なのだろうか
てかあいつら見てても人生やオタコンテンツを楽しんでる様には全く見えないんだよな
ただ何か叩いたり見下して優越感を感じたい様にしか見えない

作品の地位=イキリオタクの地位
作者の地位=イキリオタクの地位
売上の地位=イキリオタクの地位

誇れるものがないイキリオタクってホント哀れな生き物だわねw
純粋に好きなオタクが一番迷惑してるという

だってあいつらオタコンテンツが好きだからオタクになったんじゃなくて
他に趣味がないし新しい趣味を探す勇気もないから簡単に手を出せるオタコンテンツにしがみついてるだけだし
だからストーリーなんていらないも同然で単純にイケメン美少女がちやほやしてくれたりホモレズをやってくれればいいんだろ
色んな趣味を持ってる上でそれでもオタコンテンツが好きな人は他の視点からオタ界隈を見れるし否定されても仕方ないと納得できるけど
オタコンテンツしかない人は狭い世界でしか物事を見れずオタ界隈を否定されると自分の全てを否定された様に発狂するし

オタクは続けるけどオタクと友達にはなりたくない。

はっきり言って痛い。いろいろと。

異世界転生の良さがわからん
なんで一回死ななきゃいけないのか
そのまま異世界に召還すればいいじゃん
それだとチートできないから駄目なのか

>>238
読者が自分の現状が嫌いなんだと思う
特に、パッとしない人生を送ってきた40代オタクとかは生まれ変わって高スペになりたい願望があるのだろうよ
あるいは単に粗製乱造される際に使われる原型の金型がそうなってるからそのまま量産されてるだけか

>>236
結局これだと思うなあ
他に何の趣味も無ければ面白い趣味を探す努力もしたがらないつまらない人間がしがみついてるだけ

今のオタ界隈って例のコミュニティの一生のコピペで言う所の
残った凡人が面白くないことをする、の段階にとっくに入ってるよな
10年後にはもう
面白くないので皆居なくなる、の段階に入っててもおかしくないと思うわ

人気だの知名度だの売上だのイキる割には
サブカルやオタコンテンツが世間一般と地続きだってのが分からない奴が多くないか

作品等の評価の良し悪しの原因をオタコンテンツという狭い範囲だけに求めて
その外である世間の出来事(例えば増税とか教育事情、或いは年齢層の被るコンテンツの出現とか)を絡めての分析をしない
(自分等の都合の良い時に世間の事情を絡めて利用する程度)

こんな感じに狭い領域に住んでその範囲の中だけで物事を判断する光景ばかり見られる
自ら壁を作ってるんだから一般人との認識や見識と乖離するのは当然じゃん

良い作品楽しい作品と出会えても
糖質行為をやってマウント取ろうとするバカが大騒ぎするから
本当に素直に楽しめなくなるんだよな
だから余計にお前達が作品潰してるよとしかならなくなる

昨日たまたま2007年頃のオタクサイトの記事読んだけどオタク以外何もしないまま中年に突入した連中がゴロゴロいて色々苦しくなってくるだろうという内容。
この世代はエヴァとかに影響受けてきた人らで今40に入ってるしその後も新しい世代の似たような存在が補填されてる。
やめることも新しいこともできず周囲に迷惑かけながら意地でもしがみつくんだろうね。

>>243
20世紀からネットやってる中年オタク知ってるんだけど
盗作や粘着ばかりしててエロ規制は反対だけど下品な絵を描くのが好きな迷惑オタクだった
クリエイター志望だったらしいが、ただの子供部屋ネ〇ウヨオタクおじさんになり果ててる

趣味が色々あるなかでオタク的な物も楽しんでる、という人はまともだよ
オタク界隈しか知らない人の視野の狭さと常識の無さはヤバいし怖い
本も読まないしニュースも見ないし口を開けば陰謀論だしで別の世界の人間みたい

罵倒でもよくここまで読むのもきついほどのネガティブなワードだけ並べて
文章にできるなってくらいどんな思考回路してんだって奴が多い
しかもただの主観、好き嫌いや嫉妬だったりして幼稚すぎる

好きな作品や人物ほどネットで公式情報や
よっぽど信頼できる人の意見以外は閲覧しない方がいい
ネットが楽しく不特定多数と交流できるツールという時代は終わった

>>238
そういや昔の異世界に行く話って普通に生きて異世界に行ってたな
ちゃんと読んだ事はないけど最後は現実世界に無事帰還したり両方の世界を交互に行き来したりする印象
（異世界じゃないけど王家の紋章もそうだし）
昔はその手の漫画・ラノベのメイン読者が学生だったけど今は中年読者が多いから若返り願望から
生まれ変わり展開ばかりになったんだろうか

行動指針が元の世界に帰るとかじゃなくてどれもこれもこの世界で好き勝手やるぜばっかなのも疲れてんだろうな色々

どういう層が支持してるのか知らないけど頭弱い作風が受ける風潮は終わってほしい
悪い事したら報いを受ける、自分のした事の責任を取る、最低限これくらいの描写はしっかりしてないと説得力皆無

一昔前はラノベ原作のアニメは夕方6時台に放送するものが多かった

SNS発達してからオタクもコミュ力求められようになって辛い
他スレで「交流して欲しかったらもっと愛想振りまけよ」とかレス見て
もうそこまで気を使うんだったらリアルと変わらないじゃんって思った
オタクってそういうの苦手な人多くて黙々と趣味やれるから良かったんじゃないの？って
思ってショック受けた。自分が古い人間だからかもしれないけど・・・

今のアニオタが現状を見て何を誇ってるのかわからないんだよねぇ

残念ながら頭弱い作風が好きな層に目をつけられてしまったコンテンツは諦めるしかないと思う
そういう奴らは数が多く、なおかつ奴らは数や売上が多ければ絶対正義であり何しても良いと思ってるから
一嗜好の違う人間に一切遠慮しないし、自分達の好みにそぐわない作品は全力でバカにしてかかるから
見てるだけで胸糞悪くなる雰囲気が出来上がる、その有り様を見てまともな人は撤退するからあとはもう乗っ取られるだけよ

つまりはオタクコンテンツは余程外部から何か規制なりが入らない限りはもう救えないと思ってる、残念ながら

>>251
ネットでも人間関係でストレス溜めて辛いなんてのはMMO黎明期からあった話だからね
SNS等でコミュが容易になったらそうなるのも当然よ

最近、某環境活動家に対してマウント取る奴がチラホラ出てきたけど(ホリエモンやらラノベ作家やら)
氏に対して何か気に障る事でもあったのかあいつ等？
まさか十代の少女の環境活動家って点でいい玩具だと思ってんじゃないだろうな
未だ難航してる環境問題に真摯に取り組もうとしてる女性に
現実を見せつけてやりたいとかいい大人がどの口でほざいてるんだ、現実が見えて無いのはどっちだよ

頭弱い作風が受ける下地は鳥山明が作ったっぽいんだよな
鳥山以前と以後で明らかに物語の複雑さが変わってしまってるし
鳥山は何気に後世への悪影響はでかいよ
宮崎駿はアメリカのディズニーとかに良い影響はあたえたみたいだけれど
日本のアニメよりディズニーのアニメの方がはるかに一般的だよ

鳥山明が駄目にしたとかねぇわ
人造人間編の頃までは他を引き付けない話だった…
真似しようとしても同じぐらいヒットする作品なんて未だに出てこない

エヴァの間違いだろ
あれこそエログロ見せればいいの流れにしちゃった張本人じゃん

>>253
唯一の解決法はもう自分がオタクをやめるか
殻に閉じこもって極力危険なオタクとの接触を避けつつ楽しむか
かなり厳重な規制が敷かれるかしかない気がしてる

自浄作用が望めない現状がこのまま続けば
まともな人は寄り付かなくなり、残った連中の視野は狭まり先鋭化
の悪循環を繰り返してカタストロフィーを迎えるしかない気がする

流石に考え過ぎかも知れないけどね

>>254
信じられないかもしれないけどあの人たちは
自分がまだ十代の若者だと思ってるんだよ
大人にチヤホヤされる反逆児の若者のイメージ
若かりし日のホリエモンみたいなもん
そんな自分を批判してくる正真正銘の若者が出てきたら
そりゃ反射的に叩きまくるって

>>256
実際エヴァってオタクに何が受けるか徹底的に分析されて作られたそうだからね
逆に鳥山は正当な意味での「オタク」「クリエイター」とは言えるが一般的な萌えオタ・高尚オタとは真逆の存在だった
>>257
それかもうオタクを大雑把に「エログロ系オタとそうじゃないオタ」に分けるだけでも大分やりやすいかもしれない
萌えオタ・百合オタだからとか腐だから悪いとは全く思わないし（性欲や恋愛物への興味自体は誰でもあるだろうから）その属性自体には偏見ないけど
流石にエログロ・キャラヘイトが目に余る（これは勿論ノマでもだけど）
この手のエログロ・貶し愛連中は真面な考察や話作りをする萌えオタ・腐女子（少数派）を盾にやりたい放題な自分達界隈を一緒くたに正当化したがるし
常識的で公式への敬意もあり面白い掘り下げをする少数派が遠慮してて気の毒に見える
そうでなくても真面な層は居心地悪すぎて黙って去ってるし
何でもかんでも「オタク」で一括りにせず百合とかノマとかBLとかの分け方じゃなくもっとシンプルに「過度のエログロ」「貶し」か「そうじゃない」のかで分けて上手く呼び名（所属チーム名）も変えて
お互い住み分けできるようになったらかなり改善するかもって気はする

>>259
>真面な考察や話作りをする萌えオタ・腐女子（少数派）を盾にやりたい放題な自分達界隈を一緒くたに正当化したがるし
常識的で公式への敬意もあり面白い掘り下げをする少数派が遠慮してて気の毒に見える
そうでなくても真面な層は居心地悪すぎて黙って去ってるし

ほんまこれな
この層が今のオタ界で居場所も逃げ場もない上、さらに追いやられてたりするんだよな
良い話書いてた人ら軒並み消えていったわ

>>251
SNSに必死な時点でオタクもどきの何かだと思う
自分の好きの追及より他人に置いてかれないよう繋がり()に必死すぎだもん
SNSやってて当然な世の中も歪んでてホラーに感じる
ネットにべったりすぎだよ

フルメタの作者のあれ擁護出来る奴ってどんな思考なんだ
活動家のどこが問題だったかとかこうすべきと思うとかの考えをすっ飛ばして
この女気に入らん！嫌がらせしてえ！って単純に感情的に喚いてるだけじゃねえか

あとzeroの漫画家に対する反応
両者に対して「仕事に私情を持ち込むな」という意見なら分かるが
原作者の加害欲求は擁護して漫画家には罵倒して批判とか都合良すぎだろ

作り手がこんななら読み手のオタ腐女子が歪みまくってるのも納得だわな

なんかもうほんとついていけない

思想や主義とは関係なく暴言と加害予告を止めろって事なのに
ヴィーガンだから気に入らないからって　お前らがいうオタク迫害と何が違うんだよ

プロの作家なのに中身がアニメアイコンってとこに絶望するわ
ミソジニーも入ってるし色々と酷い

ミソジニーかはあの文からじゃ断定できんがあの原作者の発言に対して
「むしろ作風から察せられる範疇かと」って解があったな

つまり作者はあのタイプの女を虐げたいって事　ただそれいったら
少し前炎上しためんていやY太と同じ二次と三次の区別つかん連中って認める事になるが

>>263
あの原作者のコメント自体がいかにも同人オタクって感じだったしな
賛否どちらの意見でもいいけどあのコメントは無いわ
擁護してるオタクもどうせ「賛成派じゃないから叩かれてるんだ」と曲解してるんでしょ？漫画家だけを叩いてるらしいの見るに
やっぱりオタク界隈に染まってる人間は話が通じない

>>267
え？そのコメント通りだとしたら今回３次元の未成年の女の子に対してその欲が出てるって事？
やっぱり２次元と３次元できっちり住み分けなんて出来てないんじゃん

オタクも称賛しか認めないタイプと
叩く事しか認めないタイプに
二極化されていってる気がする
だけど異論は徹底的に潰したがる点はそっくり

>>262
「あれは『汚い子猫を虐待したった』コピペみたいな意味合いの諧謔で〜」だとか擁護臭いツイートしてた奴すら居てなんかもう呆れ果てた

各国政治家の前で演説しただけで別に法律違反じゃないしそれが嫌なら見なきゃいいんだから
お気持ち振りかざしてないで彼女の表現の自由を尊重してあげればいいのにね

>>271
いたいた
どう見たらそれと同列にみなせるんだよって思った

冗談だとして笑えるか？
別にグレタ好きじゃないけど全て奪って肉食わせたいって発想が気持ち悪いとしか思えない
誰相手でも引くわ

フルメタ作者は作風がどうあれ人間としておかしい
コミカライズ担当者がガン切れして絶縁宣言するくらいだぞ
環境活動家を嫌うのはいいとして加虐欲を盛り込んだツイートをするのは違うだろう
しかも自分の孫くらい歳の離れた未成年に何言ってんだ

フルメタ作者の擁護で「作者はこういう冗談で言ってるんだよ」的な擁護あったけど仮にも物書きの人間に対する擁護でそれって逆にバカにしてないか？
物書いて飯食ってんなら自分の伝えたい意図ぐらい正しく表現しろって話なんだが

>>276
どうしようもない暴言吐いたやつに対して「これは実はこういう意図なんだ」とか斜め上な解釈ぶち上げて「これを読み解けないやつはアホ！」みたいに擁護する流れ、最近よく見るわ

いくらグレタさん嫌いだからって
いい歳した大人が公の場で言っていい事と言ってはいけない事の区別が出来ないってヤバいだろ
フルメタ作者の発言は非難轟々に値するがそれを京アニは青葉に襲撃されて当然とか言い放ってる奴もいてヤバい

>>276
この人はこういうキャラだから反応する方がバカみたいな感じ嫌いだわ某プラチナの神谷みたいなのも

二次キャラに人権ってオタクは馬鹿にしてるけど
二次だろうが子供に暴力奮ったり強姦したりしてゲラゲラ笑ってるのは
人としてどうかと思う

自分が言うのはネタ
自分が言われるのは悪口

オタクの特徴だね
内輪には甘えてやりたい放題
家庭内暴力のガキの論理

「グレタみたいな偽善者を叩く俺は正義だから俺の発言は侮辱にあたらない」という甘えが
それちょっと違うんじゃない？っていう不快感を呼んでると思う

グレタ叩き落とす→冗談だよ冗談www
宇崎→フェミの嫉妬

オタク要らない→差別だ！ヘイトだ！

つかあの支離滅裂で異常なオタクを擁護してる連中ってなんなんだよ
世界広しといえども、日本に存在する「同類」だけだろｗ

ほんと二重基準じゃなくてなんなんだろうか
グレタさんの悪口はよくてオタクの悪口はダメな理由を説明できる人いないだろ

悪人とか気に入らない奴を集団で叩くのが大好きなくせに
先日議論を呼んだ某漫画を女性評論家が「悪が裁かれない作品はダメ」と評したら
「全体主義やめろ」「正義の反対は正義」と叩く奴等よ

グレタみたいな年端もいかないのに現実社会の問題に真剣に向き合って激しい口調で訴えてくる少女なんて現実逃避ばっかしてきた中年オタクには耐え難いんだろ
オタクの抱いてる理想の二次元ゆるふわ美少女とは対極の存在だもんな

オタクって何故か偽善者を嫌うよな
グレタはバックに怪しい団体がついてたり本人自身が厨二こじらせてて嫌いだけど
俺は偽善は嫌いだから何もしない(ｷﾘより偽善でも何かして誰かが助かればいいじゃん
助かる人間にとっては相手が偽善者かどうかなんて関係ないのに
そもそも偽善が嫌いなら献血に行ったオタク共は宇崎のポスターがなくても献血したんだよな
つまり宇崎のポスターが批判された時にそれで献血する人が増えればいいじゃないかという反論は嘘だったんだな
じゃあ一般人には不愉快だし献血に貢献はしてないから宇崎のポスター撤去でいいじゃん
え？まさかオタクの偽善は良い偽善でグレタの偽善は悪い偽善とか言わないよな
助かる相手にとっちゃオタクもグレタも関係ないぞ

そういや高橋和希の政権批判も叩いてたよなこいつら

>>289
キャラに言わせなければ不満はなかった

自分等はグレタさん等に対して良くて
自分等がやられたらオタクヘイトとか
不平等だな

オタク素晴らしい！
萌えアニメ最高！クールジャパン世界で大人気！
宇崎批判するのは羊水腐ったBBA！フェミ！
グレタ叩き落とす！

こんなあからさまな事やられて
普通の日本人がどう感じるか、想像出来んのかね

>>289
作者が自ら生み出したキャラに作者の思想を喋らせるのはNGだと発狂する傍らで
オタクが人様のキャラを勝手にホモにしたりレイプしたりアイコンにしてイキりヘイト発言したりするのはOKといういつも通りの酷いダブスタだったな

確かにあの手の環境保護活動者の中には
胡散臭い連中の隠れ蓑になってるとこもあるのは事実だろうけど
現実問題として環境問題はもう無視できないほど深刻になってきてるしなぁ

オタクの批判っていつも何かちょっとズレてるよな
こんな事してるのが海外に知れたらどうなることやら

>>291
日本人はオタクはヤバい奴らと思うが海外からは日本人は皆こんな事思ってると思われてそうで嫌だ
そもそもクールジャパンは世界で大人気ってのもテレビのやらせなのに

環境問題と言えば、以前オタク友達が
「今まで散々環境を破壊してきた白人がフロンガスの事になると先陣切って規制してるのは
オゾン層が薄くなって真っ先に被害を受けるのがあいつらだからだ
だから俺は中国や東南アジアの未発展地がフロンガスをどんどん放出してくれるのを楽しみにしてるよ」
って言ってるのを聞いて何とも言えない気分になった


自戒自省の意味も込めてだが、やはりオタクって妄想や空想に浸って楽しんでる以上
どうしても視野が狭くなったり現実逃避しがちなとこがあるとおもう
だからこそ「二次元と三次元の区別」はつけなきゃなきゃいけないと思うんだがね

彼らは感情のままに言ってるだけで自分の周りとか前後関係とか何も見えてないと思う
鳴き声だって自称してるけどさぁ九官鳥だって暴言言いまくってたら気にせざるを得ないよ

多分グレタさんの主張をまともに読んで批判してるオタクってほとんどいないと思う
回ってきたRTで伝言ゲームして自分ら目線でおかしな部分を弄って遊んでるだけ
献血ポスターの時もろくに批判側の話聞かずに
「フェミが大きい胸は手術しろって言ったぞー！」とか騒いでたし
昔からキャラを玩具にしてきたけどそれが現実の人間にまで及ぶようになってる

オタクは批判と中傷の区別出来ないもんな

そしてまた「悪口」の基準を都合よくこねくり回して
「これは悪口じゃなくて冗談、お前の読解力が無いだけだ」
と言い放つ
こいつらが表現の自由戦士を名乗るんだからね

グレタの主張は言い方が気に食わないから読む価値もないとか言ってるオタクがフルメタを読んでから批判しろとか言ってるの見かけたけどなんの冗談かと思う
誰も作者の作品については言及してないし例のイキリ暴言に対して批判してるのに

グレタさんdisの中に高確率で容姿dis多いんだけど
オタクは容姿にコンプレックスでもあるのか

>>295
そのオタクの友人は白人とかアジアとか国や種族でしか人を見れず、善意を信じず損得でしか物事を考えられない人なんだな
どこの国の人間だろうが人種だろうが昔から環境問題を真剣に考えている人は目立たなかっただけで確実に存在していたのに
ってかそこで白人は責任を持って何とかしろと言うならまだしも発展途上国に環境破壊して白人を困らせて欲しいと考えるとか後ろ向きだし怖すぎる
地球の事はどうでもいいのか日本は無関係だと思い込んでるのか

俺もオタク嫌い。もし自分が世界の影の支配者だったら、DVDやフィギュアを叩き壊して絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。
オタクが悔し涙を流す姿が見たい。すごく見たい

グレタじゃなくてオタク叩きだったら発狂するくせに
グレタはおかしいから叩かれても当然って発想がむかつく

>>299
画面越しで顔の表情や体の動きが見えない上、言及された内容含めて文書だけで「これは冗談です」と言われてもわかるわけないだろうに。

自分たちは正義の味方で敵を倒す為に何やっても許されるってノリが既に頭おかしいわ
どうせ宇崎騒ぎの時女弁護士にエロリプ送ってた連中と同じ連中だろ
あれと同様先方が法的措置とか持ち出した途端に黙るんだろうな

>>290
ブラックマジシャンガールを使おうが使わまいが、蝶ネクタイマークを付けた山田応援団自民党批判に噛みつかないわけないだろ

京アニの時はさんざんマスコミの実名報道けしからんと言いながら、ガイナックスの元社長から性被害を受けたタレントの特定作業をやってたの?

>>308
マジでそんなことやってるのか
クソ以外のなにものでもないな

>>297
>昔からキャラを玩具にしてきたけどそれが現実の人間にまで及ぶようになってる

なんか二次元と三次元の区別つかないオタクが増えてるよね
おじさんが小中学生の女の子をレイプしたような事件でも
本当は合意があったに違いないって都合のいい妄想語ってたり
あとそういう妄想が共有されていくうちにネットでは真実扱いされていくのも怖い

グレタをオタクが必要以上に叩く理由って厨二をこじらせた登校拒否児というオタクと似た属性を持ちながら
家が裕福というオタクが憧れるチート属性持っててさらにそれが10代の娘というのがムカつくんでしょ
つまり家が裕福というチート属性があれば俺たちだって有名になれる！女の癖に生意気だ！うらやまけしからん！が原動力かと
多分これが10代のナード系少年だったら拍手喝采で俺らの●●と誉めまくったと思う

オタクって家が裕福なコミュ障の子がなるものだった気がするんだが時代が変わったんだなあ

ツイ削除からの謝罪か 本人が謝罪した所で炙り出された加害欲丸出しオタクそのままなんだよな
つか反応が「賀東さんは悪くない・正しい」とかじゃなく「執筆頑張って」ってのばかりな所を見ると
別に作者に共感・尊敬してるんじゃなく　自分達の大事な作品製造機としてしか見てないんじゃね？

しかし「未成年女性を相手にさすがにひどい表現でした」とあるが
男だろうが成人だろうが駄目だろ　知人の監督が惨たらしく殺されてんのに
自分が嫌いな奴が同じ目にあっても喜ぶのかよ

無差別殺人とか高確率で喜んでたなアニメアイコン

メンタルが学校行事にはりきって真面目に取り組む陽キャをバカにして腐す友達のいない中二病陰キャなまんま
いよいよ本気で考えないとまずいところまできているから世界中の若者が声をあげはじめている中
端から見て恥ずかしいのは主張と関係ない人格攻撃して茶化すしかできないかわいそうなジジイなんだけど
逆張り陰キャオタクにはそれがわからない

謝罪したところで人間性が終わってることは周知されてしまったので評価は覆りませんよと
同調していた奴らも同様

これだからインスタ蝿はwwとかやってる割に自分達のコンプ目当てに食べ物大量廃棄とかは目を背けてダブスタブーメランでマウント取ってる気になってるオタクキモすぎ

グレタ女史の事を言えば、利用するバックが怪しいならその組織を糾弾すべきで、個人攻撃はお門違いだわな
しかもコラまで作ってデマばらまいたりしてたし

>>314
メンタリティがあの犯人と同じってのが皮肉だな

いい加減他者をメタクソに誹謗中傷した上での擁護発言は逆効果だと気づくべきなんだがな。
下手すればアレな作者に負けず劣らずアレなファンにしかならんぞ。

オタクは、国内のvTuber事務所やまとめブログに関与する企業に無頓着で、また日本ユニセフ協会に対して虚構新聞がばらまいたデマすら今でも信じてる人が多いのに、
国内よりも身近でない海外の組織に対して良し悪しの判断ができるとは思えんよ。
海外ニュースの入手経路も、まとめブログやアルファツイッタラーの尾びれのついた情報やろ。

「お前ら、フルメタをきちんと読んだのか？」というオタク特有の擁護が1万以上RTとは
暴言は二の次なんだな　問題点の論点ずらしというか読解力なさすぎだろ

グレタさんに賛同する訳ではないけど
環境活動家で菜食主義者の未成年に対して
環境負荷が高く海外の有名大の学食ではメニューから削除されてる牛肉を食べさせて苦しめたい！
とかいう虐待ツイート全世界に公開してしまうやつはコンプライアンス守れなさそうだから仕事切られるだろと

そういえば天気の子は日本の有名監督のヒット作なのに
日本のマスコミは天候変動問題についてインタビューしてこないって監督が言ってたな

>>322
正しさよりも自分たちが気持ちよくなれる言葉が欲しいんだよああいう連中は

>>322
「フルメタ読んでたら３次元の未成年者相手に加虐発言するのは真っ当な事だと分かるはず」って言ってるようなもんなのに
オタクはその辺全く理解出来ないんだな
オタク以外はこの発言聞いたら作品自体もヤバいんだなとしか思わないぞ

>>322
一ツイートの発言の不味さを全く理解してない人らが小説読みたまえと偉そうに言っても誰も頷かんよ。

すまん間違えたRT数じゃなくていいね数だったわ しかし1万4千人がこのレベルなのか
この発言者自身ヴィーガンに肉食べさせたいとか嫌いの度合いに問題があるって言ってるんだよな
むしろそこが問題点なのに何で作者の作品を読めやらクソガキうんぬんって話になるんだよ

フルメタ読めば作者の少女への加害欲がわかるからしょうがないってことだよね
そんなの全然フォローになってないわ

論点ずらしや擁護内容とかポスターの時と似たような展開になってんな

某作者の(やり方は問題だが)不満から出た政治政権批難とはレベルが違う
こっちは単なる誹謗中傷で子供染みて悪趣味なだけの発言だからな
しかも前者は叩かれまくって未だその事で弄られてるし、インスタも削除されず見れる状態
後者は謝罪したとはいえ肝心のツイを削除して逃げの一手を取ってるし擁護出来んだろ
幾らオタクは身内に甘いと言っても流石に気味悪いわ

Y太の時もそうだけどオタクの「もともとこういう作風だから」「叩いてる奴は作品読んだことないんだろ」みたいな謎擁護なんなの？
暴言吐かれた方からすればそいつがどんな作品を作ってようがそれは免罪符にはならんし
過激な作品書いてる作家はやっぱり人間性に問題があるって思われても否定できなくなるけどいいのか？
「オタクは二次元と現実の区別がついてる」って言葉が使えなくなるぞ
こういう時こそオタクは「作品は好きだったけどこの発言は許せるものではない」としっかり批判するべきだろう

>>323
国叩きになるかもしれんが日本自体その辺極めて単純というかガチ分野から論じるのを極力避ける傾向にあるからね
日本人がノーベル賞取ってもどういう研究からその結果に行き着いたかとかこの発見でどんな事が出来るかとかにはさらっとしか触れず
家族との絆だの本人の趣味はなんだだの研究に関係ない事ばかり長時間報道するし
文化やスポーツの大記録も家の話やもぐもぐタイムだのそんなのばっかりで中身にはまともに触れない

NHKだかは視聴者は50代高卒主婦を想定しているとか言ってるしテレビは偏差値40に合わせて作ってるってのも話題になったがすごく納得したなあ
というか前者はスルーだったのに後者は炎上した辺りなんとなく察した

決めつけは大変よろしくないんだが、献血の時みたいに藤栄道彦辺りが賀東昭二の件をネタに漫画描いて、オタクはこれは風刺だと持て囃す流れが来そうなのが。

>>332
あいち何とかみたいにカウンターしたれ

フルメタ読んでて作者の少女への加害欲が垣間見えることはなかったけどな
作風を作者が問題発言したときの盾にすんなよと思う
「作者は作品で書いてることを現実でも考えてる」って言ってるようなもんじゃないか
作品まで悪く思われるわもう遅いけど

あの人たちの中では「なんでもいいから言い返す＝即論破完了」って思考なんだろうね
だから常識を疑うようなことも平気でのたまう

>>332
藤栄みたいな自作の中で無双したいだけのオナニストを風刺と思い込むオタクは
まともな風刺を知らないんだろうな

藤栄って、立場の違う人間の意見は聞かず自分の主張は全面的に受け入れられないとヒスる典型的なダメオタクだと最近知った
子供がいるらしいけど歪んでそう

>>325
「自分達はフィクションと現実の区別ついてません」って言ってるようなもんだよね
その時々でコロコロ主張を変えるから自分達で自分達の首絞めてるの滑稽

未成年女性を相手にひどい表現でしたって弁解もなんかずれてるというか
普段「世間は女子供ばっかり優遇してオッサンを差別するな！」って吹き上がってる連中はこれを問題視…しないんだろうなあ…

>>338
そういう連中ほどソシャゲとかで女キャラ出れば大金貢いでそうだ

ネットのオタクは宗教とか詐欺に引っかかるのは負け組みとか情弱だけとか言うけど
詐欺師にとってオタクほどちょろい相手はいないわ
youtuberに投げ銭とかFANBOXとか信者商法にあっさり引っかかってるんだからな
しかも本人はそれを認識しない、できないというカモっぷり

鬼滅ババアが本当キモい
素直に死ね

阿東里枝など、Twitterで有名な同人作家の中にディズニーのステマに関与していたのもけっこういるけど、
こういう連中はフォロワーのオタクを金のなる木としか思ってないやろうに「同人」というだけで免罪される風潮にあるのはよろしくないな。

ディズニー、「アナ雪2」以外でも“ステマ”あったと認める　「アベンジャーズ」「キャプテン・マーベル」「アラジン」でも類似行為か
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/11/news092.html

同人業界が詐欺師の巣窟になってるのは本当に残念だ。

>>314
これに尽きる
誰相手でもあの発言はアウトだろそこをわかってなさそうなのがヤバイ
普段からああいう思考なんでしょうねとしか
何を嫌がりそうか知った上でわざわざ言ってんのがな加害欲丸出しで嫌悪感わくわ
どうせ思想どうこうじゃなく叩けそうな人に暴言はいて気持ちよくなりたかっただけやろっていう
ついでに似たようなキモオタに持ち上げてもらえるかもしれんもんなあ

内心で何を思おうが勝手だけど口に出したら終わりだし、ましてや公共の場で表明したら人格を疑われる
いくら仕事が出来る人でも同じ
学校や職場で普通に人と接してたらこれぐらい分かるだろうに

ツイートを内心だと思ってるバカ
オタク以外にもいるけどオタク界隈が特に多い

自尊心が高くてお金に執着するネットで少しばかり名の売れた同人作家が機会さえあればステマに関与するのは必定なんだよ

オタクはネットを隠れたプライベートの場だと勘違いしてるからね
一般人が殆ど見向きもしてなかった2ch時代を未だに引きずってるんだろう
誰でも見られる場所である時点でネットはもはや「公共の場」なのに…

>>346
昔から（特にバブル期なんか）お金と知名度に執着してる連中のたまり場だったもんなコミケとか
オタクは（そうでない一部の層を盾に）頑として認めないけど
というかオタクの中ではあまりにも当たり前の事すぎて指摘されてもピンとこないんだろうけど

壁サークルと企業ブースと有限会社コミケットの営利活動のために無償でボランティアとか本当にアホらしいわ。
特に前代表が死んでからボランティアの扱いが酷くなったという話はよく聞く。

前にライブのフラスタで金募ってる企画者が一軒家で一人暮らし(両親は海外)、バイトと就活に大学生活で忙しいけど声優ユニットの全国ライブツアー殆ど参加してます！
みたいなプロフィールを細切れにツイートしてて、事実の可能性はあるかもしれないが胡散臭そうな赤の他人によく金渡せるなと思ったことがある。

ミライアカリの「生みの親」のエイレーンがアニメを作るために6000万円借金したという荒唐無稽な話を真に受けてる人もけっこういて、
そんなんだからオタク業界に詐欺師が集まるわけですわ。

一見荒唐無稽な話でも、数字のマジックを仕込まれたりすると知識や簡単に引っかかってしまうもんなんだよ
世間知らずの学生とかは特にね

誤字
×知識や
◯知識に乏しい人とかは

今のオタクは学生とかじゃなくて良い年こいたオッサンや下手すりゃアラフィフ超えた汚いジジイばっかだけどな
こんなんにゆとりだのキッズだの言われている学生がむしろ可哀想に思える

実際のところ、若年層のオタクって減ってたりするんだろう？

そういえばどこで聞いたか覚えてないくらいソースあやふやな話だけど
「エロゲーに対して20代くらいの人たちはストーリー性も求めてる人が多くて、40代ぐらいの人たちは純粋なエロさのみに注目してる人が多い」
って聞いたような希ガス

鬼滅アニメ化ブームで30代〜40代のオバサンばかり大量に増えたと見て色々察した
少子化の影響もあるだろうけど男も女もオタクは中高年が圧倒的なんだろう

tv鵜呑みかよほんと引くわ
あれに限らず幅広い世代に売れないとあの数字は不可能なんだけどアホか

ガルパン→ガルおじ
獣友達→けもガイジ
ソシャゲ全般→ギャンブル中毒のオッサン
癌駄無→40年前から延々続くカルト宗教な犯罪者の親父共
なろう→俺tueeeなロボットアニメ世代のオッサンが主な支持層

対象のタイトルと年齢層をちょっと調べるだけでもすぐ引っ掛かるぞ
どれも共通してるのが昔からなろう臭い展開なぞった俺tueeeというプロットなんだよな
オッサン世代が毛嫌いしてるように見えても一番の支持層もオッサン世代っていう皮肉よ

また出たよちょっとでも腐オバサンに言及されるとすーぐ発狂するのな
売り上げどうこうの話なんてどっから出てきた？オタクである175腐が一斉に飛び付いたのは事実だろ
キモオタジジイと同レベルに腐ババアも見苦しいオタクなのは変わらないの自覚しろよ膣無事無産様よ

>>359
なろう系が流行りなのも無能な親父やジジイがせめて架空の世界じゃ無双したいって願望の表れかねえ
最近売れたアニメとかのプロット自体もよく考えなくても昔オッサン世代が流行った俺tueeeな構成そのものだわな

>>355
そもそも若年層自体減っている

鬼滅アンチじゃないけど若い人も読んでるだろうが今のジャンプをおじさんとおばさんが支えてるのは事実だと思う
小中学生は雑誌買う金なんてなくて無料のYouTubeを見てるだろうね
実際少子化なのは数字にも現れてるじゃん

腐に言及されるとどんなゴミでも絶対擁護入るよなここ
結局オタクが嫌いなんじゃなくて気に入らないやつが嫌いなだけ
自分勝手なゴミ腐が生息してるわ

>>1読んでほしいよな
腐女子のDQN行為なんかしょっちゅう聞くぞ

腐女子はなりすましや虚言など支離滅裂なことばかりやるから気持ち悪い

結局、氷河期のおっさんおばさんの現実逃避の代物だよね＞なろう系

いい年して恥ずかしくないのかね

>>367
散々ゆとりだの老害だの自分達以外の世代馬鹿にしてた人多かったからねぇ。
ある意味そういう人らの願望だよね。あそこら辺。

Twitterとかに沸いてるエア権力者と通じるものがある

どんだけ他をsageて自己弁護図ろうと相対的に自分の立ち位置が上がる訳でもなく
どの世代でも満遍なくゴミオタクはゴミオタクに代わりはない
ただ子供がネットでイキリヲタに毒されるのは気の毒だとは思う

>>358
鬼滅詳しくないし最初はそうだろうと思ってたけどコミックスに１８種類？の特典がランダムにつくようにしてると知って
中年腐女子の財布にもかなり頼ってる数字なんだろうなと思った
勿論腐女子以外のファン層もいると思うけどあの数字はAKBの売り上げみたいなところもあるだろう

彼方のアストラとか評判良いのに円盤売れてないから何故買わないのか？と聞いた
そしたら漫画は全5巻だからそっち買うって言われた
でもアニメ化後でもアストラの売り上げ増えてない
結局良いものを作ってもオタクは買わないんだなって思った

>>372
この店舗で予約すれば、このキャラのブロマイドもらえるとかならまだしも、18種類もあるブロマイドの完全ランダム商法と、
CD買えば必ず握手できるAKBと比べたら、後者の方がよっぽど良心的だな
というか、一昔前は散々AKB商法叩かれたのに、二次元はそれ以上の商売やって、
オタクたちが何も文句言わずにのっかるのが滑稽

鬼滅は今不自然なくらいワイドショーで特集してること自体がミーハー中年女性狙いなんだろうなと思った
さっきもやってたみたいだし

>>374
むしろソシャゲのガチャとかの方がよっぽど悪質だからな
しかもそれが叩かれるでもなく、寧ろ爆死まで自虐風自慢をしている始末
ホントリテラシーが低下してると言わざるを得ない

>>360
すぐこうやって性的な言葉使うのキモすぎてドン引き

良質な作品もあるけどオタクに目を付けられると荒らされるから
展開が終わらない程度に目立たずひっそり売れてればいいやと思うようになった
オタクが群がるとデマ撒いたりキャラ叩きしたり他作品にマウント取ってヘイト稼いだり
公式関係者に迷惑かけたり良い事何も無い

同感、特にエロ厨とそれを餌にする同人ゴロには見つからないほうがいい、界隈の民度が一気に落ちる

だからあまり公式にはキモオタに媚びたイラストとかは出して欲しくないんだけどなあ…
オタ受けしない絵柄だったから今まで平和だった作品が、最近キモオタに群がられるようになって泣きたい

売れないと爆死言われるのが辛いけどね
あいつらすぐ売り上げでマウント取ってくるから腹立つ

1か10の極端な思考しか出来ないからね
自分が好きなものはみんな知ってて大好き自分が興味ない知らないものは不人気無名オワコン

>>364-366はTwitterのクソリプみたい一言コメントじゃなくて腐女子を批判するにしても具体例をあげながら批判してよ

マウントやオワコンなんて言葉が流行る時点で今のオタ界隈の状態が察せられるのがな
二次元にすら差別主義持ち込む輩が自分らを差別するなと宣うとかジョークだろ

売り豚の思考ってテレビ局や広告代理店っぽいんだよな
オタク界隈は嫌ってた連中の真似をする確率が高い

マウントと言っても他人の残した結果に乗っかってるだけだもんなぁ。

このスレにもたまに湧くけど人気作品のファンというだけで何故か自分まで偉くなったかのように振る舞う輩の思考回路は全く理解できんよな

○○はセルラン×位！とかﾄﾞﾔられても、だからなに…お前には関係ないだろ？としか思えないんだが
負けてるー！キイイー悔しいー！とか言ってあげるべきなんだろうかあれは

>>386
あるなぁ
あと作者が自分と同じ性別や属性や趣味ってだけで自分も偉いと思うタイプ
これは男オタと腐女子にありがち

ああいうの見るとこいつら本当に自分が心から好きな作品とかってあるのかなと思う

>>386
どのジャンルにもいるねそういうやつ
好きなジャンルが人気なくなったら、オワコン扱いしてポイするか、
人気なくなっても応援できる俺私すげーやるんだよね…

>>386
カメラやゲームとかのジャンルでもそういうやつ多いな

>>360
腐女子批判はいいんだけど

＞膣無事無産様よ

こういうの平気ですぐ言えるの本当に気持ち悪い
イキリオタクと非オタのわかりやすい違いの一つでもあるよね
普通の人は膣がどうこうなんて咄嗟に出てこないし
例え人を叩く目的としてもこんな言葉を自分が使うのに躊躇いがある
なんでオタクはこうなんだろうか…
他人に対して「見苦しいオタク」と言ってるあたりそんな言葉を使う自分に関しては見苦しくないと思って自覚もないようだしそこにも驚く
ネットの色んなとこで汚い言葉使って暴れてるオタク達はあれが傍から見て見苦しいと思われてるとすらわかってなかったのか

自戒の意味も込めてだけど、ネット環境オタク環境に浸りすぎるとその手の暴言にある意味で慣れてしまうのいうのが怖いところだよね

なんかオタクって作品を好きな人のことを指してたはずなのに
好きのベクトルが変わってきてて息苦しい
特にお金関連がきつい
公式から出る同人レベルのお粗末なグッズを死ぬほど買い漁って
しかも好きだから買うとかじゃなく金出すのが偉い当然みたいな金額や揃えた勝負でオタク同士で殴りあいしてる
グッズはほぼブラインドでギャンブル状態、本や円盤は当然のようにいろんな店で別々の特典がついて下手すりゃ全巻セットを何店舗も買わないと全部揃わない商法
クオリティも世界観もゴミレベルのコラボカフェもひどい
ＡＫＢ商法がとかって叩くけど普通に考えたらオタク相手商法の方が飛び抜けておかしいのに
それを言われると公式にお金落とさないのは愛がないとか
貧乏には口出すなとか嫌なら見るなとかって逆ギレする
そうやって同類で札束マウント合戦してるから売る側も調子のって年々売り方が下品だったりグッズのクオリティと値段がつりあわないもの平気で出すようになる
すべてがどんどん雑で悪いものになっていってるのに自浄作用はゼロ
もうこの先未来はないって感じる

>>393
オタクの価値なんて金を出すことだけだから
それでいいじゃない

ここに書き込んでいいかわからないけどある作品に共感できなかったり批判的な人に対して
「よほど幸せな人生を送ってきたんだろうね」とか「これがわからない人は幸せ」みたいな批判がよくわからない
まるで幸せな人生を送ること自体が悪いみたいだし、その人の人生と作品の評価って関係あるの？って思う
オタク界隈に限らないかもだけど、とにかく不幸自慢大会と幸せな人生叩きが多すぎ

なんだそれ、オタクや陰キャみたいな日陰者を主人公にした作品みたいなのがあったとして
陽キャにはこの主人公たちの辛さはわからないだろ…！みたいな不幸自慢ってこと？
馬鹿馬鹿しいね、オタ、非オタに限らず自分を被害者のポジションに置きたがる人って大嫌いだわ

>>393
それはそうなんだが、できればそういう作品の中身より金額でイキリたいだけの人はオタクではなく違う名称をつけてほしいと思う
ソシャゲのガチャ豚とかはその点、ファンというよりガチャ依存症的な存在として区別されているのでありがたいんだけどな

あごめん、安価394でしたﾃﾍﾍﾟﾛ

>>395
不幸自慢してるオタク確かにいるわ
それって「性格が悪いです」って前置きしてたらどんな暴言吐いても許されるって甘えっぽい
そういうやつほど売上の伸びてる作品に寄生して
「この作品を知らない奴は人生損してる」って
マイナー作品のファンを馬鹿にするんだわ

自分達は全年齢向け作品で無許可の18禁絵を描いて盛り上がっておきながら、実写版や出来の悪い続編に文句を言ってるのが呆れる

>>391
本当それ
ネットとはいえ気色悪い性的な言葉を使うことに躊躇いがなさすぎる所に社会性の無さを感じる

こういうスレで愚痴る時にオタクの口汚い言葉を例として出そうとするけど
自分だとそんな言葉ほとんど浮かんでこないんだよね
よくあんな罵倒の語彙だけ陰湿な方向に豊富になれるなと思う
褒める時は「実質◯◯」とか語彙力無い褒め方しかできないのに

>>395
その不幸自慢体質が理由なのかな
オタク（特に腐女子に多い印象）が性的虐待受けちゃうヒロイン（受け）ちゃん・レイ〇されちゃうヒロイン（受けちゃん）・
売春しちゃうヒロイン（受け）ちゃん・でも誰よりも清らかだから王子様に見初められるよ！なテンプレ話大好きなの
自分が好きだと自称してるキャラを酷い目に合わせたり下品な罵り方して「これは愛だ」と集団で喜んでるんだよね
この子は可哀想だから可愛いんだよみたいなノリで
不幸自慢と性（が絡めば何でもいい）への過度の執着をキャラを使って満たしてるみたいな気持ち悪いノリだよな

オタクの人に自分のコメントが気に入らないからってネットに晒されて怖かった。脊髄反射でキレる人多くて怖い
その時は自分の伝え方が悪かったのかとか自分がおかしいからなのかとか悩んだけど
同じこと一般人の人に伝えたらすんなり理解してくれてほっとした。
ネットでのオタクは陰湿すぎて本当関わりたくない

ある有名文学作品に「人は正しきものの堕落と恥辱を好む」とか「立派なものを踏みにじりたい欲求がある」みたいなことが書かれていて
これまんまオタクのことじゃんって思ったわ

その手の欲望はもしかしたら誰しも多かれ少なかれ抱いているのかもしれないけど
社会規範のもとに自制できず傍若無人に欲望に正直につっぱしるのがオタクのヤバイと言われる所以だよな

倒錯萌えみたいなのはわかんなくもないんだけど、
それをこぞって誇ったり一般人と違う自分に酔ったりはキモい
404の通りわりと人間全体に薄くそういう傾向はあると思うしエンタメとして成立もするけど、
オタクのそれは不自然なぐらい誇張されていて等身大の欲求とは思えない
よく言われるけど本当におかしい人は自分をおかしい人間だとは自称しない

普段自分らで「異常な俺ら」をアピールしてる癖に
まともな感性の人達から「お前ら異常だぞ」と突っ込まれたら怒り狂うんだよな

>>392
昔は2ちゃんねるとそれ以外のところって線引きが確実にあったし2の中でも便所の落書きと比較的ましな板とあったかと
ねらーとバレたらまずいからスラングや下品な言葉は外では使わなかったし

「正しきものの」堕落と恥辱を好むとか「立派なものを」踏み躙りたい欲求があるみたいなことを
あたかも人間なら全員が持ってる特性みたいに言われるけど、そしてオタクの言う性はこの前提で語られてる
(そしてこの前提で正当化されてる)気がするけど正直個人的にはピンとこない
開放感を求めるとか立派だから真面目そうだからこそセクシーさを感じるとかならよく分かるんだけど
正直この辺は特定の宗教観だったり単なるその人の持つ攻撃性によるところが大きいんじゃないかって気はするけど
まあ個人的な感想は置いといてオタクの語る性はやたらと「相手を貶める」「侮辱する」「痛めつける」「汚らしい事」ってのが
前提条件になって印象受ける

セックスは高度なコミュニケーションって捉え方もあるんだが
都合のいい女キャラ作っておもちゃにしてるオタ共には一生かかっても至る事のできない境地だろうな
女性の事を性器呼びしてるような連中は薄々それが分かってるから八つ当たりしてるんだろう
当然そんな作品（）ばかりに触れてると現実の人間の気持ちを読み取る力も無くしていって
読解力も無く共感性も無い異常者が出来上がる
そんな奴らが蔓延ってるんだから今のオタ界隈は地獄と呼ぶにふさわしいな

昔ならオタ批判されようとそれも自虐ネタにしてるくらい余裕があったんだがもうダメだな
10〜15年くらい前のスレ掘り起こしてみるとノリの違いに泣けてくる
昔と比べたりするとおっさんだのお前が時代に付いていけてないだけだの煽ってくるけど
オタの口調一つ取っても間違いなくレベル下がってるわ
ユーモアの欠片も無い

人間の本質を自覚して行動するってのと開き直るってのは違うからねオタクら
後は皆が皆その本質に当てはまる訳では無いってのも理解して貰いたいね
酔って気持ち良くなりたいだけだろうからオタクは聞く耳持たないとは思うけど

「これが人間の本性（暗黒微笑）」とかやって悦に入ってるオタク多いけど
だいたいの普通の人はそんなん分かったうえで自分の中で築き上げた善とか正義などの規範に則って生きてるんだよなあ

これが人間の本性とか言いながら何描いてんのかと思えば歪んだ認知の上に成り立ってる
ただの妄想上の性犯罪（被害者は傷ついてるけど本当は気持ちよくて喜んでるから大丈夫）というね

二次創作するの前提でこのキャラに恋愛いらないって言う奴気持ち悪いな
いらないのはお前の妄想だろと思うわ
結局キャラカタログとしか見てないんだろうな
三次元のアイドルと同じだな

>>409
それは嫉妬深く自分は社会から不当な扱いを受けてると勘違いしてる卑屈な人間にありがちな思考ってことがさらに前提にあるよね。

>>414
最近は作品を語る時に真っ先に挙げられるのが恋愛要素の有無とかLGBT配慮とかジェンダーフリーとかそんなんばっかり
もっともらしいこと言ってるけど結局自分の二次創作に都合が良いか悪いかなんだよな

そもそももっともらしくさえもないんだけどね
エンターテイメントとして作品が楽しいとか面白いとかそういう感想を全然聞かない
この作品を語る上で自分がイキれるかイキれないかって感じ

LGBTはBLや百合（とリアルの恋愛に縁のない自分自身）の大義名分になるから便利
社会的弱者や人種マイノリティ云々はメサイアコンプレックスを満たしてくれそうな可哀想可愛いキャラなら可
でも社会に訴えかけて偏見解消や権利の獲得を目指すような作風ならポリコレ扱いでぶっ叩きます
そんなんばっかだよ

ヒで一般人に突っ込まれたり突っ込んでるツイート見たらアニメアイコンってパターン何度目だ…
議論や物申す的なことをやりたいのは分かるけど趣味垢でやる意味がわからない
ご丁寧に垢名にコミケの日程とかつけてるし…
論破されて恥さらしてなんのメリットあるんだろう

>>結局自分の二次創作に都合が良いか悪いか

BLや百合を好んだり扱ったりしていながら
最もLGBT(というか人種問題)の理解に遠い立ち位置にいる理由は正にコレなんだろうな
彼らは題材そのものに見識があるどころか興味も無いんだから矛盾するのは不思議じゃ無いんだな

>>410
しかもそのモテないのをオタクは被害者面までしてるからタチが悪い
自分の性欲や承認欲求を現実の女性に受け入れて貰えない八つ当たりで逆恨みでしかないんだけど
女は顔や金しか見ない、性格は見ない悪い奴ら、自分はその被害者、みたいな事言ってるのをよく見るが
いやいや性器呼びするような人間がとても性格がいいとは言えないだろと
オタクがあれで自分の性格を見てもらえば惚れられるはずと何故か思えるのはすごいわ
性器呼びするようなオタクより性格が悪い男ってそれこそ犯罪者くらいしかいないんじゃないかと思うが

オタクのユーモアってネットいじめや過激なエロネタ、幼稚園児レベルの下品ネタばかりだもんね
モラルや良心を全て捨て去った(元々無いのかもしれないけど)人じゃないと今のオタク界隈は楽しめないだろうな

最近一般向け、社会現象、王道とか押し付けて
まったくそうじゃない作品を
無理矢理それだと認定する輩が増えたのが気持ち悪い
いやイキリオタクが好むような作品は全然違うから

>>410
オタクなんて昔から頭空の連中だったけどな
ネットが無かったから目立たなかっただけだぞ
数十年前から映画館じゃエロシーンで撮影するわ、声優に罵声浴びせるわ、カミソリ送りつけるわ脅迫状送るわ
挙げ句の果てには地下鉄サリンみたいな歴史的大惨事起こすし

それに今のオタクって基本的にオッサン世代からの地続きなのはちょっと調べればわかるよ

大した事ない奴らが選民意識持ちたがり過ぎておかしな事が起きてる

>>412同感
これに限らず、オタクが力説してくる乱暴な価値観って、本人の至らなさを開き直るように聞こえて嫌気さす事が少なくない

本性（）もだけど最近やたら目立つのが主人公が犯罪者とか現代の価値観に合わない思考の作品を叩くオタク
このキャラは間違った行動取ってる、考えが遅れてるから駄作とか作者はクソとかマウント取ってるけど
オタク以外の人間はそんなこと分かっててフィクションを楽しんでるんだよ
現実と空想の区別もつかない基地外って自ら証明するスタイルかよ

むしろそれを棒にして不殺系や真っ当なのを偽善者って叩きそうだけど

そういう連中がなろう系の本を購入してるのがわからんのよね
30代のIT奴隷が主人公とか、モロそこらへんターゲットにしてるのもあるし

>>425
そのくせ子供をターゲットにした犯罪ネタだと「二次元と三次元の区別がw」「昔は子供でも結婚してたw」と
自分達を正当化するんだよね

芸能人が知人の女性アスリートがネットで暴言吐かれた相談されて「相手を苦しめて死なせたらおふざけじゃ済まない」みたいな事をSNSに上げたら
「表現の自由」「嫌ならネット見るな」とか言われたらしいが、これ言ったのイキリオタクなんじゃないかな
あいつらのお約束台詞じゃん
その女性はやはりイキリオタクが好む性的な表現で罵倒もされたらしく周囲のコメンテーターはガチで引いていた
ネット見なければいいなんて理屈はこのご時世通用しないし、どんどん訴えれば減ると思うって言われてた
表現の自由とか「馬鹿か」と呆れられてたし実際現実でそんな事したらセクハラで訴えられるよね
実際一度訴えられた方がいいよ、あいつら

某メジャーリーガーがガンガン訴訟すれば変わるんじゃないの
正直、自浄作用は期待できない

ネット上でイキってる人種は、ネタにしていいことと悪いことの区別が本気でわからないんだろうねえ
ただ面白いネタで盛り上がっていただけなのに、頭の固い連中にイチャモンつけられたとか思ってるのかねえ

そんな屑はマジで訴えられたらいい…んだけど、被害者側がそんな労力を使わさせるのも腹立たしいよな
外圧がないと変われないと思うし、何かしらかの規制や罰則を設けてほしいと思うが、なんとかならないのか…

>>426そのパターンもあるな
復讐物で「止めにくるキャラがウザい」といって、そのキャラを論破する想像を言い合ってるのたまに見かけるね

プロの作品だとたとえ復讐やりきるオチでももっと深い所まで描くから、
単にキャラを論破して勝ちレベルの話がもやもやする（ただの感想だし別にいいのだけど、力説されると違和感わいてしまう

誹謗中傷や悪態を四六時中ネットに垂れ流してまでオタクであることにしがみつく心境はなんなのかね。

>>433
むしろそれを垂れ流すことにより自身の心の平穏を保っている様な希ガス

>>426
みんなそれも分かって楽しんでる
普通の人が正統派やノワール物それぞれの特色を認識して楽しんでるのに不殺は偽善とか敵討ちは犯罪者とか
自分が理解できない、気に入らない事にもっともらしい理由をこじつけてマウント取りたかったり
見識も教養も無いのを開き直ってるだけだよ

>>429
嫌なら見なけりゃいい問題じゃない
割れ窓理論（もしくは以前問題になったシナモン虐めや「この子ならレ〇プOKの印の十字架」）じゃないけど
反論せずにいればこいつはサンドバッグにしてOKと受け取りどんどんエスカレートするだろうしね
そもそも今回は相手が女性という事で性的興奮も入り混じった罵倒になってるし「嫌なら見なけりゃ」は要するに
「俺たちの性的虐待に黙って従え」「反論なんて生意気な態度とるなよ」って意味でしかないからね

最近のオタクってさ、アニメやゲームが好きすぎて、アホみたいな行動取ったり二次元の女の子しか愛せなくなったみたいな
好きすぎる感情からの痛い行動みたいな感じじゃなくて、
ソシャゲにウン万円もつぎ込める俺かっけー、三次元の女にイキれる俺かっけー、公共の場でエロまがいな作品出せるヤバイ俺かっけーみたいな
痛い行動を賞賛されたいがための行動にしか見えない
そりゃ最初はアニメやゲームが好きでオタクになったんだろうけどさ…

H田翼のゲーム実況のチャット欄も酷かったな
本人が見てるかもしれないのによく下品な言葉書き込めるもんだ
男の実況見ても腐女子の萌えコメントがあったりして気持ち悪いんだよな

すでに窓どころか壁にヒビ入ってる状態だよ

>>436
そうそう、そうなんだよね
以前の「仮面ライダーを見てる女児はそれを理由に泣くまでいじめるべき、そうやって子供の頃から上下関係を教えこんでおくべき」みたいな事を書いて複数の特撮関係者に公に否定されたイキリオタクの時もそうだったけど、
これは日本の風潮？なのかもしれないけど、こんな奴相手にしてやらないでいい、公式が反応する必要ない、みたいなコメントが結構多くて、上手く言い表せられないけど、悪い奴には動じずひたすら静観する事こそ美徳、みたいな考えがあるけど
これはそれがネットニュースになった時のヤフーニュースでのコメントなので多分その人達はオタクのヤバさをよく知らないんだろうけど
オタクはやられてる側が何もしないでいればいるだけ「こいつには何やってもいいんだ」と解釈してエスカレートするんだよね
自浄作用無いしいつまでも精神的に成長しないで止まってるから、何ならその後何年も誹謗中傷で遊ばれたりする

ここ(ネット)はお前らの何やってもいい遊び場じゃなくて他の大人も見てるんだぞ、悪い事をすると報いを受ける、という事をまるで子供相手みたいだけどちゃんとわからせないと止まらない
オタクの心の安寧の為にネットを介してとはいえ暴言を吐かれ続け嫌がらせされ続ける方はたまったもんじゃないよね
こんな無法地帯は早く終わるべきだし、現実でセクハラやモラハラで訴えられる事ならネットでやったとしても同じ扱いになるようになるべきだよ

イキリオタクは、オタクがあまりにも人間性を疑うような発言をしたときに
相手が呆れてスルー、もしくはドン引きして黙り込むことを相手に認められた、あるいは論破したと思っているフシがあると思う
スルーせずにそれは違う、と真っ向から反論すると狼狽えるオタクは結構多いよ

だから面倒でも、オタクが基地外発言する度にその都度その意見を否定して場合によっては叩くべきなんじゃないかな…
奴等はそこまでされないと理解できないんだよ…

相手がオタクの場合に限った事じゃないけど誰かに嫌がらせされて被害者がそれを訴えた時に周りが「頭のおかしい奴は相手にしないほうがいいよ・相手にするだけ無駄」と言って被害者の方を丸め込もうとする風潮ってあるよね
学校のいじめでもいじめられた側が学校側に訴えても「あいつはどうしようもないないやつだから」で実質泣き寝入りさせられたり
つくづく事なかれ主義だなって思うけどこういう発言で誰が一番得するかって言われたら加害者側なんだよね

>>441
でも中にはどんなに反論しても話が通じず言葉尻を捕まえては明後日の方向にねじ曲げる基地もいるから難しいよ
下手に刺激すると中には無敵な人もいるだろうから粘着や嫌がらせされそうだし

「基地」なんて言葉を使うんじゃねえよ

ツイッター観察板のアナ雪2のステマに関与した同人漫画家に関するスレがスクリプト爆撃で使用できなくなったり、
ディズニー、ステマ漫画家、wwwaapp、広告代理店といった関係者は沈黙を決め込んでいて、先日ねとらぼは記事を出してたけど、騒動はすでに風化の気配がある。
去年の荻野稔みたいにステマ漫画家はあたかも何もなかったかのようにコミケに参加するのかと思うと暗澹たる気持ちになる。
そして、関与した同人作家にはこういう時こそ「表現の自由」を行使してもらいたいものだ。

>>436
ネット上の男の攻撃性って度を超えてる
そのくせちょっと抵抗されるとフェミの攻撃性は異常wみたいに言うし反対意見を数で叩き潰そうとするよね
あと唐沢弁護士や芸能人叩きで思うのは相手と自分は別のフィールド上に存在していると認識してて自分のやったことは画面閉じたら終了だと思ってるフシがあること
無責任と幼稚さの塊でネットが現実の地続きだと理解してない

一時期無関係の女性をあおり運転の同乗者の女だと思い込んでSNSで犯人呼ばわりして言いたい放題貶しまくってたって事あったよね
こんな事もあるんだから「ネットを見なければいい」なんて世の中じゃなくなってるだろ
知らないうちに根も葉もない悪い噂流されて仕事クビにされたとか取引先に契約切られたとかなったらどうすんだ
濡れ衣のデマを流された女性が弁護士を使って本気で訴えると知るやいなや途端に大人しくなって弁護士事務所に謝罪の電話が何件か来たと知った時は失笑した
やはり言ってもわからないだろうから面倒でも訴えてわからせた方がいいんだろうな
特にイキリオタクは相手が強い存在だとわかると途端にヘコヘコするし

>>446
女も同じだよ
自分たちだけまともとでも思ってんのか？
https://times.abema.tv/posts/3711149

別に「男は攻撃性高いけど女は違う」とか言ってるわけじゃないんだし
そんな揚げ足取らなくていいだろ

キモオタの攻撃性や品のなさは男女問わずだよ。
性欲丸出しで性器呼ばわりしたり、一方的に誹謗中傷したりするのはどっちも同じ。

以前、腐が「フェミ〇んこ」って言葉を垂れ流してるの見たことあるし、キモオタ達がまともな人たちに当たり散らしてるのは周知の事実だし。

どうもキモオタは、自分たち以外の人間が自分たちの思い通りに動くものと考えてる節があるんだよね。
というか、何時までも親にバブバブして許されてる子どもの精神なんだよね。

オタクってネットが未だに自分たちだけのものって思ってそう
だから下品で残酷な内輪ネタとかで盛り上がるんだろうけど
実際はいろんな人がいる大通りでそういうこと叫んでるのに近い

>>443
あぁ…いるね
というかイキリオタクって大概そんなんな気がする、
攻撃的で常に侮辱を繰り返してくる上、毎回話が頓珍漢な明後日の方向に行ってそれをいちいち訊いたり訂正したり否定したりしてるとキリがないし、こんなんと根気よく話して会話成立させられるの親ぐらいしかいないだろってレベルの話の通じない人多い
構ってもらうと喜んでテンション上がってより粘着するタイプも多いし対処が難しいね
>>441の言う、呆れてスルーされたのを認められたとか勝ったみたいに都合良く思うのがいるってのもわかるし

そういや元事務次官の暴力息子みたいなのもいるし、
親ぐらいでしかというか親ですら手に負えず放り投げたようなのもイキリオタクの中には割といるんだろうな

バイトテロみたいなことした非ヲタの内輪感覚はめちゃくちゃ馬鹿にしてネットリテラシー（ｷﾘｯ）って上から目線になるのに、ヲタクがまさに内輪感覚なのは全くの無自覚なんだよな
Twitterやpixiv、リアルでは秋葉原みたいになんとなくヲタクが多いだけでヲタク専用の部屋だと勝手に思い込む
それで羽目外しまくって注意されたりキモがられたら「俺らは土の中でひっそり暮らすモグラさんなのにいきなり手を突っ込まれて引きずり出された…」と被害者面
いつまでネットを一般人は知らないアングラ寄りの場だと思ってんだろう
実際にその時代を知ってる中年以上だけでなく若いヲタクにもそういう意識が少なくなさそうなのは何に影響されてんだろうな
ついでにアニメや漫画＝ヲタク＝萌えエロ無法地帯と思ってる節があるのもよく分からん

バンナムが仕掛けたアイドリッシュセブン関連のハッシュタグがトレンド入りしたらしいが、
ソシャゲーの石がもらえるから、一体感を感じられるのが楽しいからなどいろいろな理由があるだろうが、
こういう風に他の利用者の迷惑を考えず安易にトレンド汚染に加担するからオタクは煙たがれる。