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【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part54


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1名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/30(月) 13:19:18.38ID:Uv93KZAX
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
 
*伏字・sageは徹底しましょう。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*作品名やキャラ名は必ずあげること
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part53
http://2chb.net/r/doujin/1572914094/l50

2名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/30(月) 20:54:51.73ID:XQ7ksAPY
*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ!」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい

女性一人に男性複数の作品の話題はこちら
【多角】ダブルヒーローってどう?【関係】
http://2chb.net/r/doujin/1564651396/

3名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/30(月) 23:54:56.50ID:m6HDq6tX
>>2
>「しゅごキャラ!」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
ぬ〜べ〜も含ませたらどうかね?

4名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 04:58:30.90ID:3QRkM19t
どうせ主語厨は守らないしまともな人が語りにくくなるだけじゃないか?

5名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 06:02:55.93ID:CnMQcdS5
>>4
守護厨が沸いても>>2読めで終わるからまともな人間は語りやすくなってるわけだが
というか自分が厨だという自覚は一応あるんだなお前

6名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 06:17:02.93ID:3QRkM19t
いや出禁の作品増やしていったら語りにくくなるってこと
あと勝手に守護厨認定されても困る

7名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 12:57:51.83ID:lGDCiRqF
別に濡〜部〜は荒れてないし話題に出る事が多いだけなんだから出禁にする必要はないだろ
守護厨認定で次々出禁にしたらそれこそ語る事無くなるわ
贋鯉も最終幻想も竜探求も琉美子作品も苺も全部出禁にするつもりか?

8名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:09:22.22ID:zwBqNKyD
>>7
>別に濡〜部〜は荒れてない
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか?
濡〜弁〜もキャラ叩きに持っていくバカが沸くぞ
前スレの>>961とか

9名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:28:21.20ID:6F8resnY
話題の多さじゃなくてキャラ叩きに持っていくバカがいるから出禁な訳で
守護も金髪王子ファンと黒髪高校男ファンがいたけど
金髪王子ファンと思われるやつが黒髪高校男を叩いたせいで争いになったからな

ダブルヒーロースレにも沸いたなこのバカは  
http://2chb.net/r/doujin/1564651396/117-n

10名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:29:50.57ID:6F8resnY
あともうスレチだが守護のヒロインは金髪王子
に媚びて、黒髪高校男にガサツな仕打ちしたのもイラついたって話をしてる
金髪王子には媚び倫理観を疑うこてまでやりやがるクズっぷり
ヒロインの腐った本性を知らずに「黒髪高校男を救えるのはあんた」って信用する歌宇が信じられなかった
ヒロインと同年代でももっと健気だったり大人なキャラがいたからヒロインの酷さが際立つ

11名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:30:27.79ID:3QRkM19t
じゃあキャラ叩き禁止でいいんじゃないの

12名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:31:01.11ID:HpjgR4E9
別に縫〜辺〜荒れてないと思う派
たびたび話題になるけどそれは他の作品も同じだし禁止するほどではない
変なレスだけ注意すれはいいと思う

13名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:35:06.49ID:upJwz1yn
>>9-10
お前はキャラ叩き以前に壊れたレコードのように
延々と同じこと繰り返してるから出禁になったんだよ
分かったならとっとと巣に帰れ

14名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:35:27.63ID:efxw3K7K
>>12
出禁になったのは注意しても変なレスが消えなかったからだろう
話題が多くても変なレスがなきゃ良いわけで

15名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:36:32.75ID:efxw3K7K
>>13
>延々と同じこと繰り返してるから
よく話題に出るのは他作品にもいえる

16名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:38:34.97ID:8rUaqNZP
>>15
×よく話題に出る
○1人のキチガイがIDコロコロして連投しまくってる

17名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:41:32.89ID:efxw3K7K
>>16
偽恋とかも話題に出るが?

18名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 13:43:12.27ID:loWBFZhs
最終手段としてはワッチョイ導入なんだろうけどそこまでやるのも正直なんだよな
主語キチだけでも上手いこと弾ける方法があればいいんだが

19名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 15:58:26.48ID:i6vqButJ
主語厨すぐわかるからスレチ出禁でいいよ
何回この話やるの

20名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 16:37:05.45ID:VVXjPxea
>>19
それに巻き込まれて出禁になる作品が増えるのはどうなんだって話じゃないの?
現状だとぶっちゃけ守護厨や守護厨装ってる奴が気に入らない話題の時にちょっと暴れればその話題の作品を出禁に出来るんだからそいつらの思うツボなんだよな
やたら守護厨認定して特定の話題を追い出したがる奴もいるしね

21名無しさん@どーでもいいことだが。2019/12/31(火) 18:07:15.93ID:vsR2VxnX
>>20
出禁奴〜部〜を増やせなんていってないよ
現状維持でいい

22名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 00:26:19.41ID:rh5799ho
まあ電子獣なんかも今まで普通に話題に出てて特別荒れてた訳でもないのに守護厨に巻き込まれて出禁くらったからね
これからも守護厨のせいで色んな作品が出禁にされるんじゃないかと危惧するのは分かるけど

23名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 03:25:22.58ID:iiBKdtg8
荒れてない話題なら別に出しても良いけど出禁するのかな
変なレスあったら無視するとか

24名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 05:36:21.16ID:fVA82Tao
電子獣は冒険の対置と曽良でなく、大和と曽良になったのが未だに許せないファンが多いって話題だった
対置と曽良の恋愛描写は02の大介→光、純(大介姉)→大和や、
開拓の順平→伊豆見みたいなギャグっぽい描写だけでなく真面目な描写もあったから荒れたのかもな

でも育成主もTV本編は樹莉、春映画は琉気でバラバラだけどこっちは冒険ほど荒れてなかった
TV本編と春映画は分かりやすいパラレルだけど一般視聴者はパラレルの定義とか知らないのにどこで差がついたんだか

25名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 08:20:13.47ID:YQ2hmyYB
>>24
ヒロインじゃないスレチ

26名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 11:43:49.36ID:NFr7EmwN
>>25
男主人公に対する女キャラならスレチじゃなくね

27名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 12:36:56.85ID:xbodlMyt
まず前スレ埋めなよ

28名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 15:35:40.65ID:mOzfMZrG
恋愛がメインじゃない作品でも二次創作やファンの間でトラブルになるのって
作り手と層共に恋愛至上主義という古い考えが蔓延ってるのが原因な気がしてきた

平成から恋愛抜きで女キャラ役割がある作品が増えてるけど
それでも未だに女性キャラには恋愛が唯一にして絶対と信じてしまって他の役割を考えられない層と作り手が
恋愛重要薄い作品でもダブルヒロイン抗争始める
昔は女性キャラは男性キャラの相手役、ドラマのメインは恋愛が当たり前でそのイメージで語る層と作り手が多い
だから主人公と恋愛関係無しに並んでる女キャラを見ただけで恋愛に結び付ける

29名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 15:59:28.26ID:H8PUg/g8
>>28>>2

30名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 19:14:12.68ID:MRic6Wuv
こういうダブルヒロイン物でも荒れるのは肝心の作り手に恋愛至上が多いせいだと思う
ファンが勝手に揉めてるだけでなく作り手が煽る
女と言えば男恋愛する物って考える古臭い作り手が未だにいるから

31名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 19:17:45.70ID:03tkjMUk
スレチ

32名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 19:19:16.75ID:MRic6Wuv
>>31
ダブルヒロインで荒れる原因を突き詰めた結果を考えてみた結果だよ
肝心の作り手に恋愛至上が多いせいじゃないかなって

33名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 19:20:18.86ID:ss1o8LM0
なんでこのスレ来たんだろ…

34名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/01(水) 22:35:46.74ID:TzWWuFGQ
「恋愛至上主義」もNGワードだな

35名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/02(木) 00:34:08.08ID:aOJ4eNkx
古い作品だけど矢神くんの過程の事情はメインヒロインは結局主人公のお母さんなんだろうか
今だとヤバイ設定満載の漫画だったけど一応最終的には主人公は彼女と落ち着いたよね

36名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/02(木) 15:00:09.35ID:a1AUEiMa
>>35
メインがお母さんでサブが彼女だろうな
個人的にはお母さん全く受け付けなかったけど

37名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/02(木) 15:01:43.55ID:9Nd8YHb+
>>30
ヒロインは一人でダブルヒロインでもなんでもない作品でも勝手に荒れるのに何を言ってんだ…

38名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/02(木) 17:50:26.51ID:BGEY7x/k
>>37
それは作り手に「恋愛が全て」「女は恋愛する物」という古臭い考えがあるから

39名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/03(金) 10:15:56.11ID:0AR9BLCq
仲間より主人公orヒロインを優先する恋愛脳キャラも嫌われる

40名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/03(金) 12:19:15.10ID:XoLJkmHi
最終幻想4の下院さんの悪口はそこまでだ

41名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/03(金) 12:55:39.78ID:w+oqdtil
まとめてスレチ

42名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/03(金) 14:50:40.19ID:/TY52gX9
>>35
今ならお母さんそっくりの男エンドもあり得るのかも

43名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/04(土) 00:44:51.09ID:u9IMpP3b
あのお母さんそっくり男子はどう見ても話を動かす為の当て馬キャラでしかなかったからどうだろうな

身内がメインヒロインで思い出したけど飛翔でやってた☆矢なんかは原作では結局主人公にとって一番大事な女性は一貫して姉さんだったよね
それでもやっぱり当時は女神と幼馴染みとかでヒロイン論争とかあったんだろうか

44名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/04(土) 10:24:23.14ID:Y4rfBrNm
お母さんそっくりの子エンドはさすがにちょっとw
途中で彼女に乗り換えたバイだし

☆矢は蛇塚い座推しの人が多くて女神が悪女扱いの同人誌を書く人もいたな
幼馴染派もいたけど同人は見なかった
姉さんはどうせ鷲座だろうでスルー状態
ヒロイン論争と言ったらヒロインは俊だろ派

45名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/04(土) 13:08:24.56ID:jTULO9Ht
そういや誰かが旬を女の子にしてイキッてたな
世界中のファンから大ブーイングされたけど。あの後どうなったんだろ

46名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/04(土) 14:34:13.22ID:ALeMWku5
旬に関しては兄の最愛の女性が弟そっくりの女の子って原作の設定が一番ぶっ飛んでるからなあ

47名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/05(日) 00:55:13.06ID:l761iDV8
>>46
ごめん、どこがどういう意味でぶっ飛んでるのか全く分からないんだが…
何か変なフィルターかかってない?

48名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/05(日) 07:36:37.97ID:oGH8hSVo
気持ち悪くてワロス

49名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/05(日) 07:46:50.85ID:gRjlLlts
ネットの風評に毒された人が面白いネタだと思って
流れと関係ないこと書いていったんでしょ

★はアニメが女神との恋愛推しで中の人は幼馴染推しで
CPファンの中では荒れたかもしれないけど大多数は無関心な印象

50名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/05(日) 11:50:23.70ID:r0fX0Inq
カプがどう以前に女神以外の原作女性キャラはあまり派生にでてこないからなあ
蛇使いはわりと出番あるけど

51名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 03:54:06.75ID:nnCPjhan
五等分はアンチスレの勢いが本スレを超え続けてるなあ

52名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 03:57:16.20ID:hcI8d6Gf
スレチ

53名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 20:44:41.50ID:k7UqEGjH
あれはヒロインがもう決まったから売り上げ諸々下がる!とか主張してたのに
むしろ上がり続けたのほんと笑った
ほんとああいう勢いは何の影響も無いんだなって

54名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 21:13:36.27ID:2ru/IEjH
大体ああいうのは最終巻まで買って終わったらすぐ次の作品に行く
誰がヒロインとか関係ないよ
長期間くそ展開やってれば落ちるけど

55名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 21:48:30.49ID:zywc6HW3
起滅のように爆売れし続けてるわけでもないのにイキられてもな

56名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 22:01:14.22ID:jkFeqxwR
そういうのよそでやって

57名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/10(金) 22:40:31.39ID:D4XpdXkg
そういうスレみたいなのが幾ら盛りあがっても
影響なんて基本ある訳ないしそりゃな

58名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 00:21:27.61ID:02oDhnGV
流石に偽恋より酷い作品はそうそう現れないだろうと思ってたけど
後藤文は相当やばい気がしてきた

偽恋は掲載誌が常に打ち切りと隣り合わせだからアンケ稼げる寺で釣った事情はわからなくもない
後藤文は打ち切りの心配もなさそうだし丁寧に描ける土壌があるのにあんなに色々すっとばしてるんだろう

59名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 00:33:20.96ID:ThCDo3rc
主人公の酷さに関しては落さんがまともに見えてくるレベルだからなあ
作者が声優にんほった結果だと思うわ

60名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 00:51:23.65ID:j2ix7A8l
後藤文、オチが面白いと聞いたら読もうと思ってまだ手をつけてないんだけど
主人公が落さんよりヒドイってマジ?
責任取るつもりもない他人の家がらみの結婚式をぶっ潰す以上のことしてんのかw

61名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 01:01:23.07ID:24nsETnO
高校生が政略結婚させられるのを潰すってのは少年漫画主人公としてはそうおかしくない

後藤分は誰選べばいいかわかんない、決めろと言われたから今から考えますーって言ってヒロインたちと順々にキスした後で
実はもう本命決まってましたわーって手のひら返したから意味がわからない

62名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 01:13:15.66ID:phGGXTH5
御糖分の作者は描きたい場面優先でその場面までの過程はどうでもいい人なんだろうなと思う
4に望んだ結果にならなくても後悔するより100倍いいって言わせた翌週に望んだ結果にならないと思って
4だけ約束の場所から逃げ出して待ってなかったり
主人公も1にキスしたの自分を除外した4人のうち誰だったら嬉しいか聞かれて
4を選んだのに1におまえだってそうだろって言ったり
つなげて見るとなんだこいつってなる

63名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 01:48:31.36ID:rw47Ayjc
スラダンの安斉先生コラで
偽恋…見ているか?お前を超える存在が出たのだ
それも二人同時にだ…(後藤文と僕弁)されてて笑った
僕弁はキャラはまだしもアニメで先行ヒロイン暴露がなあ

64名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 05:34:22.73ID:ZlD+NUed
後藤文は中盤の時点で打ち切り回避できてたし
アニメも二期が決まって二期でもまだ話終わらないから三期・四期もできたし
それならアニメやってる最中は絶対打ち切られないからのびのびと尺使って丁寧に描けたはずなのに
まるで打ち切りされるかのごとく回想連発で過程が酷いわ矛盾だらけだわで理解できんけど
作者がもう後藤文に飽きてて書きたくないから早く畳みたいのか
結婚して子供もできたからさっさと休みたいとかそんなんなのかな何かもったいない

65名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 07:15:05.98ID:XwF4uGOv
偽恋より酷いとか言ってるのは皆偽恋を知らないか単に煽りでそう言ってるようにしか見えない
五等分はそもそも作品の感想言いあえたり
主人公の告白シーンがそこそこ好評だったりする時点で
偽恋越えどころか並べる事すら出来て無いレベル

66名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 07:21:29.80ID:F/DtwFZu
そこら辺ほんと適当に使われる事多いな偽恋
あれに比べたら後藤文にしても僕弁にしてもあれに全然穏やかな方なのに
単にヒロイン選ばれて他が暴れてる程度の普通のラブコメなのに
作品丸ごと焦土になった作品をどうやって越えられるんだと

67名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 08:09:06.64ID:ScVJhaUW
ここで批判してるやつも自分の主観をさも客観的事実かのように書いてるしな

68名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 09:08:26.01ID:0P21JdzC
後藤文は単にアンチが騒いでるだけにしか思えないわ
全然関係ない僕勉の方にまでここぞとばかりに後藤文持ち出して嬉々として叩いてるのよく見かけるし
あれ普通に邪魔だし僕勉好きからはスルーされてるのによくやるわ

69名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 09:24:29.29ID:ScVJhaUW
なんか後藤分アンチはぼく勉に出張するやつ多いんだよな
どっちも好きで楽しんでる身としてはうざくて仕方ない

70名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 10:19:22.78ID:j2ix7A8l
うーん
とりあえず落の結婚式ぶっ潰しを少年漫画主人公ならおかしくないって言うあたり
読んだうえでの話ではないんだろうなというのはなんとなく

71名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 10:47:20.32ID:LDIDvahH
後等分はとりあえずせめて直接告白した23はちゃんと自分で振れと思う
2はまだわからんが3は最新話でなんかすっきりしちゃった風だからもう叶わぬ願いだろうな
自分は最後まで付き合うつもりだしアンチのつもりはないが
修学旅行から片鱗あったが文化祭は擁護できないレベルでひどいと思うぞ
5人全員が好きだ宣言を筆頭に5以外が2日間で全員キスしてくる展開
4が倒れたのに姉妹に知らせず義父にパンケーキ食わすのを優先する
5が実父(悪役)と接触したの知ってたのに放置で1に知らせたのも次の日の夜
4を選んだ直後に1に期待もたすことを言う
家庭教師なのに夏休み放置しといて文化祭中勉強する5を友達いないのと煽る
4の嘘下手設定がブラフで主人公は愛で4を見分けてたことにとか
一部は文化祭にイベント集中させてかつ時系列シャッフルさせたせいだろうけど

72名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 10:50:00.82ID:WDAHQjX2
後藤分は結婚式潰しはないけど、家庭教師の癖に夏休みに一切勉強教えず、危機感から文化祭中も自習する負けヒロインに「お前友達いないの?」と嫌味を言うだけで結局勉強は教えてあげない主人公ならいる

73名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 12:03:49.64ID:1ER/l70z
主人公なら御等分が一番酷いのは確か
偽鯉は主人公というよりあの世界全員可笑しいから

74名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 12:43:58.52ID:AdqilFRN
偽鯉は心変わりの過程が納得できない(しかし序盤の流れはまだ納得いきやすかったという声も
一方で後藤文は本命が決まってるのにその行動が理解できないってところか?

75名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 13:06:45.93ID:F/DtwFZu
4の嘘下手設定がブラフで主人公は愛で4を見分けてたことに

これは伏線張られてから後から読み返せば納得の描写だったんだが
文句付けてる輩の正体がお察し過ぎる

76名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 13:36:36.71ID:beQqmARZ
>>64
一生暮らしていけるならいいけど、そこまで稼いでないだろうし何だかな
漫画家として失格だな

77名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 13:54:18.78ID:gADP7Cry
>>75
伏線なんかなかったし後付けで済ませただけじゃん
姉妹で一番変装上手いのが三で四は一番下手だったのに何言ってんの?
何で叩かれてるのか全然分かってないな

78名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 15:52:57.59ID:alJXeA8b
後藤文は単純に描写不足が目立つのに読者を引っ掛けて驚かせることに終始しすぎ
特に恋愛モノで重要な心理描写が甘いから納得しにくい

79名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 16:07:44.13ID:elU63yz/
まあ諸々考慮すれば4で決まってたんだろうけど
ミスリードや巻き展開でおかしく見える
偽鯉の同類だろうけどあれと違って形だけ対等っぽかったのがツッコミどころになってんだろうな

80名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 16:32:50.23ID:XwF4uGOv
>>77
いや普通にあったが……
こうやって読めもしないのが叩いてるんだなって思うと笑うわ

81名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 16:53:38.45ID:T8mqj7lN
最近後からネタバラシやどんでん返しやるタイプの話を全部「後付け」って言う人よく見るな
大勢なのか少数が何度も言ってるのか知らんけど

82名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 16:59:36.76ID:C3B8s7Hy

83名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 17:01:59.39ID:AUdfrc9N
自分は読者目線で見ても下手だったのを言ってる
姉妹は騙されてたから実際はうまくて主人公目線だと下手って伏線なのかもしれんが
漫画で信用ならない語り部みたいなことやられてもいやいやいやってなるわ

84名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 17:26:35.05ID:nxUokGxn
>>65
御当分まだ告白してないのに好評になりようがないよ
御当分読んでないの丸出し
だから偽恋の方が酷いとか言えるんだよ
振られヒロインたちにちゃんとお断りした上で本命に告白ちゃんとした偽恋の方がマジで筋通ってるよ

85名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 17:41:34.63ID:immNSdVa
後藤分はまだどんでん返しがありそう
このグチャグチャなままで四女エンドになっても
「ヒロインとくっついた後のイチャイチャを描きたい」という作者の過去発言が反故にされて微妙だし
怪しいムーブしだした五女エンドにひっくり返っても残り話数が少なすぎてまともなものにならないだろうし
子供できたばかりの作者がガキの恋愛模様描くのに飽きてしまったんだろうな感に満ちている

86名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 17:58:35.21ID:MQeL6ic2
>>85
あの作者「初めから主人公に惚れてるヒロインに魅力感じない」とか「相手への感情が嫌いから好きに変わるのが好き」みたいなこと言いながら
結局初めから主人公に惚れてて一度も主人公を嫌ったことのない4が花嫁だから発言は何も信用しない方がいい

87名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 20:18:12.81ID:q/SHvcy/
>>84
振られヒロイン達にちゃんとお断り出来てなかったから偽鯉主人公は叩かれたんだが…

88名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 20:41:40.59ID:oSYJuJKV
後藤文は2好きだけど123は連載初期から絶対にないだろうとは思ってた4か5かなって
主人公が嫌なのは5つ子当てゲームや他の5つ子に成り代わって欺いたり試し行動する事だと思ったから消去法だと4しかないとは思うけど
ただその4が人気があまりないのと作者が4の中の人のファンなのと4の過去エピソードが不人気な上に今の話の展開が悪かったり複数の要素が重なってる印象

89名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 20:51:15.23ID:TkgOrdYO
>>87
途中で読むのやめたのかな
ちゃんと振ったよ

90名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 21:19:45.22ID:KtBUj/an
ヒロインたちが都合良く身を引いてくれてたよね
主人公がちゃんと言葉にして振ったわけじゃなく全部ヒロインに言わせてる

91名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 21:44:24.23ID:7Edh4rHw
五等分もそうなりそうなんだが

92名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 21:47:12.81ID:ScVJhaUW
>>88
4は人気投票2位とベストエピドード2位6位
人気順は3>24>15

93名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 21:49:50.76ID:VJlWxO0X
斧出羅と関係が進展しそうになると神の手で妨害があったりな
別に棘が最終的にくっつく相手なのはわかるけどな
無理に引き離すなら一々くっつけるふりするなと

94名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 22:54:11.30ID:vgxjlDTB
棘が逃げてばっかりなのもどうかと思ったよ
その上約束のペンダントを土に埋めてその上で再度愛を誓うとか担当は何も口出さなかったのかな

95名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/11(土) 23:15:53.03ID:j2ix7A8l
>>91
もしそうなったとしたら負け組の処理の仕方によっては偽コイに並ぶな

96名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 00:23:37.85ID:Jnmz4nzi
後藤文はまだ完結してないし正直見るからに興奮して冷静さを欠いてる人がいるから落ち着けよと思う
今の流れでも噛み合ってない書き込み結構あるし

97名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 00:36:15.96ID:9I/5ABKJ
そういう冷静なワタシアピールはいいから

98名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 00:52:35.71ID:HDh9bYAg
偽鯉アンチがトップオブ糞ラブコメの座を奪われたくなくて読んでいない誤答分を
好きでもないのに知ったかぶりしながらかばうせいでめんどくさい流れになってる

99名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 01:05:58.95ID:eHf81JmJ
斧寺は見開きの見せ場で振ってもらえたけど123は何の言葉もかけられないまま格付け部屋に来なかったから振られた扱いだよ

100名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 02:08:48.14ID:enn1xOzw
五つ子だから1人と結婚したら全員親族になって関係は途切れないわけだし
負けヒロインはどうこころを割り切るのかなあとは

101名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 02:11:07.30ID:FSpYPtvj
>>98
逆にファンじゃねーか

誤答文は4ファンも喜んでいいのかまだ油断してはいけないのかよくわからず終了後にまた変わりそう
尺に余裕がないから丸く収まるのは難しいけど

102名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 03:27:24.69ID:RNIrwExZ
斧寺っていきなりエスパーかまして自ら振られてあげただけで
洛から振ってもらってはいないだろ

103名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 08:20:18.24ID:ral1Zsib
告白されてその場で土下座しながらきっちり振った間中再評価の流れ

104名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 09:23:10.16ID:8K+NXCrE
実際に終わってみれば相手が一貫してたから偽鯉よりはまだマシ評価だったろ
偽鯉はそっちに行くのはタイトルでわかるけどその流れはねーべって部分だから

105名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 09:57:54.61ID:VcPt++uu
糞と糞を並べていちいちどっちがマシとか言う意味ある?

後藤分は主人公の気持ちを読者にすら隠した所為で、最初から相手が一貫してたといいつつミスリードのために他姉妹に気を持たせる言動をするクズ化
5は結局参戦せず後藤分じゃなくて四投分状態でタイトルに偽りありと評される始末

106名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 11:47:58.21ID:GrDRdNbs
>>105
今更になって事故で5とキスして5が参戦とかいう展開で読者困惑中だよ
このまま4ルートだとしも5ルート行くにしても45の扱いが雑すぎる

107名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 12:04:35.19ID:V9pXqP2G
>>97
アンチとして開き直って暴れる方がクソだろ
本当に後藤文はアンチが面倒な作品になったな
偽鯉都合よく使って注意されても平然と続けてまだ完結してないのに長文で毎日喧嘩腰で書き込むとか私怨入りすぎだろ

108名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 12:54:50.04ID:6sqeoPgF
私と同意見以外書き込むな私の望み通りの流れ以外は冷静じゃなくて暴れてる私怨だーってレッテル貼る方が怖いよ

109名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 13:05:05.21ID:yn1rxv+m
さすが現在進行形ジャンルはヒートアップ度が高いな
作品が終わってないし行きすぎるようなら1度ストップかけた方が良さげ

110名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 13:10:38.31ID:g22aokVk
丸く終わって負けヒロインの残念さはあっても受け入れるみたいな展開になれば完結で落ち着くだろうけど
作画も露骨に雑になって作品として破綻してきてしまったからどうだろうなあ

111名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 13:19:00.51ID:ywBH4iuk
御当分は4が進路のために学力必要になったのに
「が、がんばれよ」で済ませて勉強教えてあげたりという展開にはならず
主人公の家庭教師設定を作者が忘れてしまったのが草だった

112名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 13:32:42.03ID:EagxglwL
>>106
わざわざ四がニに私が選ばれてゴメンwしに行ったり
背を押す目的なのか三が四にクレクレ発言したりで酷い展開になったと思ったら
今度は五と主のキスで姉妹コンプリートなの?
草も生えないグダっぷりだな…

113名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 14:32:31.58ID:enn1xOzw
結婚式に用意されてる11着のウェディングドレスの使い道を考えるとラストまでグダグダ続く可能性はあるよね

114名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 14:37:09.19ID:vcjiJ4QG
後藤分は元ファン?がヒートアップしてるなぁ
ここで愚痴るより本スレで語る方が同意もらえると思うんだけど
同じ雑誌の度目彼女辺りは話題にならないし
後藤分は熱烈な女性ファン多かったんだね

115名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 14:47:14.20ID:FA2Sfu1t
ダブルヒロインスレで本スレで語れはさすがに草

116名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 14:51:05.12ID:kQ9JFH2j
ダブルヒロインについて語らずに気に入らないやつは出てけ出てけとずっと攻撃してる奴の方がスレチだよ

117名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 14:55:30.64ID:VwKqfB1+
>>104
言うほど相手が一貫してるか?
単に最後の最後で「前から好きだった」と後付けしてるだけでそれまでの描写一切ないぞ
偽鯉はまだ意識してる描写あったが

118名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 15:09:57.54ID:kQ9JFH2j
>>113
花嫁の養父が出席拒否するレベルだから何かはあるんだろうなあ

119名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 16:48:32.21ID:Bo8zyadc
ミスリードで言ったら幕Fの方が酷い
劇場版とTV本編は確かに別物だけどTV本編もちゃんと主人公視点で見れば妖精だけってのが察せるんだけど
公式が煽ったのと、妖精が負け宣言したのと、シンデレラが勝ち発言したせいもあってか主人公の「俺の翼だ」発言も二股だと誤解された
もちろん翼発言はスタッフからも「そんな意味じゃない」って言われたけどライト層はそこまで確かめないし主人公視点で見てくれない

120名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 16:49:31.46ID:zMdsk+eR
巣にお帰り下さい

121名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 17:10:12.21ID:UMm5zrQB
>>118
現状だと娘に呼ばれたら出席するだろ…って感じだしな

122名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 17:14:17.61ID:HAK/CnpL
>>118
義父視点だと風は二とイチャイチャしてたから二じゃなくて四と結婚します!となったらねぇ
しかもニが一番失恋のダメージ大きいから堪ったもんじゃなさそう

123名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 18:55:02.19ID:TYVJoTVp
後藤分あと1巻分くらいで終わるの公言されてるんだしそれまで待ってから話せばいいんじゃないの
他作品との比較も全容把握してからの方が分かりやすい

124名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 22:04:05.81ID:FUB9Dyja
>>122
5人コブツキ女教師に教え子時代からずっと惚れて結婚2か月で妻死亡
以後は自分に反抗的な養女5人を心から愛し再婚予定もない高収入イケメン
という作中屈指の聖人義父を挙式参加否とかどんだけ地雷ふんだんだ>主人公

まあ終盤の今になっても主人公+4の株が上がらないからって
2をヒステリー、5を主人公に今さら惚れさせ振る(予定)
未来の結婚式に五つ子で花嫁当てゲーム再開する気まんまん
という他姉妹sageに走る作者も頭おかしいわ

125名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 23:23:46.20ID:ZHjw2kyN
後藤分のことよく知らないから開幕花嫁公開で絶対決着がつく宣言されてるハーレムラブコメとしか思ってなかったけどオチ分かる前に善人設定の父親が挙式拒否するのまで確定してる話だったのか…

126名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/12(日) 23:32:16.06ID:0rvOtLvM
>>124
五糖分未読だがその義父に誰よりも幸せになってほしい

127名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 01:12:41.31ID:0Q5JPLbh
後藤文どんなもんかと本スレ見にいったらここより混沌としてヤバかったw
終盤荒れるのは他の多くのラブコメと同じだけど何か荒れ方がドロドロしてる気がして違和感あったが後藤文って間画陣なんだっけ
日曜や飛翔と方向性の違いもあるのかな

128名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 01:42:01.31ID:Il8lJgqd
魔ガ神は肉体関係込みのどろっとした恋愛など青年誌に近いものもある
五頭文はパンチラすらないが構成がやや複雑で種明かしパートに入ってきたけど
「それってあの時の描写と矛盾する」という箇所が複数あってスッキリ感がない

振ってすらもらえないまま告白放置されてる2が4を突き飛ばして尻餅させたり
「何もしてないのに待ってるだけで選ばれていいわねw」って悪し様に言ったり
恋愛の蚊帳の外だった5が今になって主人公を意識し出してキスしたり作者の手のひらの上でファンが踊らされてる

129名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 04:12:35.21ID:b43fQ1Bx
>>128
イナゴ丸出しのレスだな
5はキスなんかしてないぞ
アフィスレに釣られたな

130名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 05:09:49.95ID:Il8lJgqd
>>129
最新話の話だから

131名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 05:14:39.42ID:nIbeItJn
まあキスしてないだけで内容はそのまま変わらんけどな
酷いのはここまでgdgdさせといて残された話数は僅かの状態で未だに風と4がくっつかず
いきなり結婚式に飛んで最終回になりそうな所じゃないか
4ファンはせっかく選ばれたのに4が逃げてから風と恋愛シーンやらんし
彼氏彼女になってからのイチャイチャ話もなく
過程すっ飛ばされて結婚式で終わりになりそうで不満溜まってるし
単行本次の巻でおわりって作者に明言されてるから荒れてるといえる

132名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 05:17:24.00ID:WTrUqfXe
重なり合うように倒れたところにネズミが出てきてチューと言って場面変わって赤面した顔だからシュレディンガーのキス

133名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 08:50:53.02ID:olr9oa0o
このスレでも五島分を叩いてるのは負けヒロイン派だけみたいな主張する人いるけど、4推しも勝てばOK派以外は4のキャラが変わりまくっててかなりダメージ受けてる

初期の天真爛漫姉妹想いな4に惹かれる
→実は姉妹を見下していて主人公との約束も守る気がなかった過去が発覚
→過去描写4の言動に矛盾が多く、自己保身のために嘘を重ねるキャラみたいになる

134名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 11:48:18.83ID:IqvsyITV
そこらは偽鯉と同じで作者の構成も絡むってことだろ

135名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 12:11:53.59ID:sUpTV+sS
後当分はミスリードに重点起きすぎて過程が雑すぎる
4の過去話も結局キャラに悪い印象与えただけだし

136名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 13:21:41.05ID:OvYNXzb2
格付けの結果発表から素直に2人のラブストーリーやってればこんなにも急落しなかった
とにかく漫画がヘタすぎる

137名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 13:54:32.42ID:nIbeItJn
格付け部屋じゃなく普通に文化祭最後の夕方に一人づつ振ってけば良かったのにな
振られた子も涙と共に思い出回想して最後は笑顔でお別れ一枚目とかの方が目立つし
すんなり確執もなく思い出の子4と風のラブストーリーに移行できたと思うんだが
現状一人一人とまともに向き合わず告白組にお断りの言葉すら告げてない
それこそ涙のお別れ一枚絵が4にしかないという奇妙な状態
振られた子に貰える大イベントを選ばれた4だけが全部持ってってるからバランスが悪い

138名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 14:39:59.06ID:NGeHEwUJ
4の身から出た錆としか言えない過去編が明らかになり
全員退学にまきこんだ劣等生の私より他姉妹の幸せ優先で当然ですウジウジ
他姉妹の主人公への恋応援するね!イジイジ
→でも我慢できないからデートもキスも告白も私が一番のりするね!
勉強?そんなことよりスポーツ部の助っ人優先するね!
罪悪感から姉妹に尽くしてる描写はさっぱりないけど耐え忍ぶカワイソカワイイ4!だからね…

139名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 15:18:56.70ID:wETtPn9e
きちんと告白したのって2くらいだしそこは確実にこれからの話で解決するでしょ
それ以外のヒロインを主人公が一人ずつ振るのはむしろ意味が分からない
他のハーレム物と違って五島分はヒロインが姉妹だから姉妹間の関係描かないわけには行かないしすぐイチャイチャもさせられないんでしょ

個人的には作者が残りの巻数言っちゃったのが悪手だと思うわ
一巻で無理に話収めようとするのも含めて

140名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 16:58:51.77ID:VvLg9k+X
恋心暴走のやらかしを全て「全部嘘」って事にして相談役ポジゲットして略奪妄想ムフフしてる姉までいるからな
主人公の眼中に無いからいつでも断れるのに好きじゃないことになってるから振る事も出来ない

141名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 17:10:35.43ID:jhvMFAtb
一応主人公は他の姉妹も気にかけてたけど5が4だけ追えばいい、余計な気遣いは無用と言っちゃったのがな
でも失恋した姉妹達のフォローは5じゃなく4が何故か必死になってる
ちっとも触れられないけど戦犯は5でしょ

142名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 17:17:22.04ID://XI5/Bo
あの場は4を追えってだけでその後も他の姉妹は放置していいぞってことではないやろ

143名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 18:51:55.24ID:ul6WOyhn
何か話を聞いてると後藤文って主人公だけじゃなく姉妹達も問題ありそうな性格に感じるし俺芋みたいに性格がアレなキャラが多いラブコメに思える
客観的に見て姉妹の中で一番まともそうなのって誰なんだろ
そもそもまともな子がいるのかも分からんけど

144名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/13(月) 19:13:16.66ID:ZzRymoGK
恋愛絡みの内面描写が少ない五女が受けが良いと思うけど
個人的には特に性格で引っかかるキャラはいないので読者次第かなと

145名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 00:51:55.70ID:Iux4ndsR
そういえば僕勉の方は誰とくっつくかハッキリしたんだっけ?

146名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 08:30:29.36ID:qIy5rpFw
5がうんねんって早バレか?さすがに公式発売してから話題にしてくれ

147名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 11:20:52.92ID:2jtcY1l3
五島分は勇み足気味の人も多いしもう
終わってから来てくれでいいんじゃないか
残り少ないんだよね?

148名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 11:32:44.29ID:hq6sor0W
最近はダブルヒロイン的なやり方をしているものは少なくなって、でも受け取る側が勝手にヒロイン論争で燃やしてるみたいなのが多いのかな

149名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 12:11:15.70ID:Am7FndcC
>>148
具体的には?

150名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 12:21:17.05ID:eMM5XNov
少なくとも後藤文に関しては複数ヒロインものでいいんじゃね
タイトルからしてね

151名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 12:36:09.58ID:0rCG+IaL
というかダブルや複数ヒロインのように語られるけど実際はメインサブの序列がはっきりしている作品が多いなか
後藤分は珍しく本当に同列複数ヒロインものとして売られてたのに
実は一人が総取りでしたって作りなのがバランス悪く感じる

152名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 12:59:17.30ID:bNm0E7F4
同列複数ヒロインものに見えても最終的にはひとりが選ばれることは最初からわかってた作品じゃないの?
納得出来る出来ないは別にしても

153名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 13:06:59.82ID:Az+5t3aJ
出番やイベント回数や恋愛シーンや設定での格差がありすぎたという意味でバランス悪いんだろう
3は初期から個人回や恋愛シーンや見せ場が圧倒的に多く告白シーンも実質2回有り
漫画において重要な見開きも何回も貰ってるこれで振られても十分恋愛ヒロインとしてやり遂げて目立ったといえる
4も実は初期からデート回や二人だけの回に見開きなど出番多めかつマイナス的な要素はなかった
更に過去の子が4ということで過去の子が出てたシーンは実質4回といえるものはかなり増えた
結局のところ完全に釣り役で当て馬かつ嫌な役押し付けられた1と5が割を食いすぎたという話

154名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 13:10:07.30ID:Az+5t3aJ
やっぱ複数ヒロインで出番や描写での同列扱いなんて不可能なんだから
ダブルヒロインまでだな

155名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 14:26:44.36ID:/6zPwJ7J
まあ複数ヒロイン作品における本命と本命の対抗馬以外のヒロインが単なる賑やかしなのは今に始まった事じゃないし
賑やかしヒロインのファンも本気で結ばれる事はないと分かってる上で推してるんだと思ってたんだがな
苺で北と本気でくっつくと思ってたファンなんてほとんどいないでしょ

156名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 14:37:32.65ID:OB+DmMdP
髪のみぞ汁世界みたいなケースもあることにはあるからな

157名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 15:57:55.38ID:tA+WPZZt
>>120
幕シリーズもダブルヒロイン物だからスレチじゃないね

Fのテレビシリーズはライト層に余計な誤解を与える作りだったけど
テレビシリーズもちゃんと見れば妖精だと分かるしスタッフからも女形の翼台詞は二股じゃないって言われてるのに、
ミスリードに簡単に引っ掛かるライト層が多かった
しかもそういう層はスタッフの発言も見ないから誤解の連鎖

158名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:10:34.93ID:lKAHou6t
幕Fに関しては>>2の通り隔離先のWヒーロースレでやってくれ

159名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:11:01.24ID:vZ1D3nch

160名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:25:53.44ID:hq6sor0W
>>149
頭脳は大人の名探偵がぱっと思いつくやつかな
あとは携帯獣とか竜探求最新作とかも作り手の解はハッキリしてるのに受け手が自分の好みを公式にしろと暴れ回ってる
無個性主人公だと起こり易いって事かな

161名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:30:58.25ID:Hg4psiPf
勝手に隔離スレにする>>158がうざい
幕シリーズはダブルヒーローじゃなくてダブルヒロインものだぞ

幕はテレビのFが頭の悪いライト層に誤解を与えたので三角や劇場版Fはもっとわかりやすくした
劇場版Fはテレビとパラレルにすることで照らし合わせた作りでもある

162名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:34:47.17ID:WnPcenUi
>>160
携帯獣はシリーズごとにヒロインが変わるから勝手にファンが争ってる
智自身は恋愛より友情やバトルのキャラなのにな

163名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:39:35.54ID:usazHTTM
>>160
まあ竜探求に関しては前から一応主人公=プレイヤーと公式が言ってるからね
最新作の11に限らず5や8の論争もあったしその辺の齟齬が起こりやすいとは思う
11は個人的に最強レシピ引き換えの件はさすがに擁護出来ないけど

164名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 16:46:02.07ID:XTgb+zD9

165名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 17:24:32.42ID:jdxlQUo5
竜探索5についてはほんとプレイヤーが勝手にヒロイン論争してるよね
金も青もどっちも正ヒロインで間違いないのに

166名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:21:27.07ID:x38Wy8DN
竜探索5は扱いにかなり差があるからな
パッケージにいるのは金欠だけ、取り山キャラデザなのも金だけ
彫り井からはみんな金を選ぶと思ってた発言

167名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:29:30.21ID:Az+5t3aJ
他ゲーで選べるヒロインが2人居てどちらのルートもあるので思いつくのは
佐賀風呂2のコーディと美人かなあ
正史は美人という扱いだけど扱いはコーディの方が良いというか贔屓されてる感じ
他にも普通のゲームでダブルヒロインどちらもルートある奴ってあるんだろうか

168名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:34:01.63ID:jdxlQUo5
>>166
そりゃそもそも金のほうが表のヒロインだしね
むしろ青があそこまで金と完全同格のヒロインになれるのが珍しいというか
竜探索レベルでキャラがキャラと言うより駒なゲームじゃないとなかなか無いと思う
ヒロイン選択終わったらあとはガワしか違いがないとか潔すぎるw

169名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:37:36.00ID:A2X5IAaR
>>160
義明日も監督は13年前からメインヒロインは魔女だと断言してたのにヒロイン論争すごかったよ
主人公に片思いしてる斜里と恋愛っぽいエピやったり悲劇やったり劇場版では斜里に彼女設定ついてたりで
斜里がリードと思われてたけど最新映画で魔女が全部持っていってた

170名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:47:59.91ID:X2HPZjHu
>>168
潔いというか容量がその分しかない時代というか
まぁ相手選べること自体斬新だったしな

171名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 18:50:44.79ID:M/x3/eXQ
>>166
みんな金を選ぶと思っていたらなら青ルートいらないだろw
それで製作者に文句言われても知らんがな

172名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 19:00:51.35ID:ofcev4FG
当時竜探索でヒロイン選べるというとは鼻から思っていずプレイヤーキャラ=自分でプレイしてたから
金髪好きだけどどうせどういう選択しても金髪強制されるんだろと妙な反発感じて青髪選んだらそのまま進んで慌てたことあったよ
金髪嫁に不満なくても強制は嫌だというめんどくさいこと考えてたから自分で能動的に嫁選べることで余計嫁に思い入れが深まる効果はあったな

173名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 20:16:35.38ID:x4es7+5l
5は公式からして煽ってるとこあるから荒れるのは分かる
11は同居追加されたら大体のファンはおとなしくなったからこれもまだ分かる
分からないのは追加されて公式も別に煽ってないのに未だに空気がピリついてるとこがある8なんだよな
ピーク時に比べればそりゃマシだけどさ

174名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 20:24:56.08ID:j6yYpNn9
なまじ魔法使いルートのEDの出来が悪くて紛い物感全開だからだと思う
馬姫正規ルートを補強したようなもん

175名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 20:25:54.11ID:gx9D/lWO
8は鹿と主人公の結婚エンド追加したのにその後公式が全然煽らないというか主鹿に燃料与えないから主鹿派がイライラしてるんじゃないの?

176名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 20:59:05.35ID:j6yYpNn9
あくまでも公式としては馬姫がメインなんだろ
推しというより最初からそうだから〜みたいな理由で

177名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 21:03:16.44ID:OB+DmMdP
>>171
結婚という人生の大きな選択をしてもらうのがテーマの一つだったらしいから
シナリオの力で金に誘導する気満々だったけど

>>176
5もそうだけどサブタイトル的に姫はメインで描きたかった部分だろうからね

178名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 21:05:21.29ID:2jtcY1l3
馬姫は物語上の扱いは鉄板だしCPとしての人気は単体ではそこまでないけど
屋ん下流や九九是市とセットにしやすくてシリーズファンの中に居場所が確保されている感じ
主鹿派は追加ED以外燃料らしきものもなく上記のファンとは距離を置きがち
あと一部ファンがやたら攻撃的なせいもある

179名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 21:06:10.06ID:j6yYpNn9
シナリオの力というか
単純に仲間として思い入れ持てるのが当時金髪だけだろっていう
青とかステータスもわかんないし悪い意味で比較にならない

180名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 21:53:02.36ID:Ee17M5nz
竜探求の8は派生のカードゲームで馬姫正史が強調されてた
11は仲間との同居が後付けされたけど結婚までしてるのは幼馴染だけだったな
5は派生でもどの嫁も公平な扱いされてると思う

181名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 22:27:44.67ID:s2uKypfF
>>169
斜里って同人誌数える程しか出てない不人気キャラだったのにヒロイン論争凄かったの?
SEA2と可憐辺りじゃなくて?斜里って論争の舞台に上げられてたの?

182名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 22:28:21.96ID:s+dBfoYO
…とまあ、こんな風に自分の思い通りにならないと延々と言い続けるからね

183名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 22:48:25.11ID:417ccjAE
>>174
個人的に鹿は主人公と旅立ちルートはそんな悪くなかったと思うんだけどな
かなりあっさりではあるけど二人のキャラもそんなに本編と違和感無かったし
結婚ルートの方は色々とアレだったけど

184名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 22:49:06.48ID:n6YDeC28
>>181
2大派閥は魔女と可憐だけど可憐は作中でハッキリ振られてしまったからヒロイン論争からは1抜けた状態になった
斜里は主人公に恋して主人公の罪を許して死んだから斜里に操を立ててほしかったというファンはいた
「何度生まれ変わっても好きになる。これって運命なんだよね。だからいいよね?また好きになっても」
と言い残して死んだから主人公が他の女を選んだらピエロになるからね

185名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 23:38:22.81ID:M/x3/eXQ
>>184
絶対本命はないキャラ推しだったので一歩引いてみてたけど
斜里と交際すると聞いてああそうなんだと思って
その直後の展開に目が点になった

186名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 23:43:25.08ID:RiYJ47Ij
放送時の感覚だと魔女対可憐で斜里はそれほどでもなかった
死んでからは空気だったし死んだ以上ヒロイン論争も無意味だったから
ところが主人公もラストで死んだ(ように見えた)から論争に決着付かず斜里派も息を吹き返した印象
個人的に決着ついたこの3人より朱雀をめぐっての奈々理派と湯布ィ派が地味にバチバチしてるイメージ

187名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/14(火) 23:56:21.43ID:eOWDnTQz
映画のc2と駆け落ちエンドは元々TV版でもやる予定で、斜里生存も情けからでなく
単に死亡ルートにいたるイベント削除の副産物という散々なオチだからな

188名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 00:05:00.11ID:LuSa2caK
>>186
七里派と湯布院派がバチバチしてるよね
表立っては争ってないけど本音はそこでしょというのが隠し見える

>>187
まあ監督と脚本家はヒロインは魔女とずっと言ってきたのに
恋愛絡まないヒロインだと勝手に思い込んでた人らが最新映画で現実を提示された形だね

189名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 00:39:05.44ID:8QlpVxwd
朱雀は性格的に特定の誰かと幸せにとはならないんでは
そのへん縷々とは違う

190名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 02:38:07.89ID:xpvmzjCl
公式が朱雀と七里にこだわってそうな雰囲気はあるよ

191名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 03:23:43.58ID:0oDMSGm6
>>167
佐賀風呂2は子ーデリアは初期からの仲間で愛着わくし
ウィ留のために行動して死んでしまう悲劇性とかで人気高いのはわかる(自分も好きだし)
ただ公式攻略本に載ってた小説が
正史の子―デリア死亡ルートで、ウィ留と羅ベールが結婚してるのに
ウィ留が老衰で亡くなるときに子ーデリアが迎えにくるラストなのは
羅ベールかわいそうじゃない?と思った
子ーデリア視点の小説だからまあ仕方ないとは思うけど

192名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 03:46:26.11ID:Wn3t/sRm
TVアニメ完結後も外伝とか派生とか動いてて魔女が恋愛ヒロインなら公言するチャンスいくらでもあった中ずっと公言無しで
斜里は完結後の派生でも縷々ー種がもし平凡な生活送ってたらいい雰囲気になってたかもみたいな話あったり
映画は付き合ってる設定になってたり死んだ脇キャラにしては夢見れる材料あったから一切期待するなは結構酷な話な気する
斜里がもっと人気あればもっと荒れてたかもね

193名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 05:43:55.48ID:W7cLf7/I
ゆーても共犯の魔女と動機は妹
あとバトルヒロインの可憐と友達枠の斜里と来るわけだしいいところ3、4番手
割と見込みないとこあったんじゃね

194名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 07:33:47.80ID:WfNt6FRi
斜里は少年漫画で20年後子供世代の話を描いたらさりげなく主人公の妻になってる位のポジションかな

>>188
恋愛ヒロインだと明言してたの?

195名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 08:13:52.44ID:xpvmzjCl
>>194
脚本家は主人公の好きな子は魔女、主人公の相手役は魔女と言ってたよ

196名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 08:23:13.85ID:ApZfu4mM
女キャラの重要度でいうと魔女と可憐に続いて朱雀側の湯布ィと妹七里
斜里はその次くらいの立ち位置
学園がメインじゃないから仕方ないんだけど学園を最も重視してた人からしたら斜里は学園ヒロインの立ち位置だからね

197名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 08:33:08.05ID:ApZfu4mM
>>192
公式はずっと縷々ー主は生死不明エンドとしてたから
魔女が恋愛ヒロインだと大々的に公言すると縷々ー主が生きてる説のほうに天秤が傾く恐れあったからだと思う
実は魔女は零鎮魂歌に反対していたらしいけど
監督はそれをずっと秘密にしていて1〜2年前にようやく明かされたくらい魔女については沈黙してた

198名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 09:07:53.78ID:Vm6Np3pM
作品のヒロインは魔女でも恋愛ヒロイン不在かと思いきや結局魔女が持ってったから単独ヒロインだったで終了じゃね

199名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 09:39:26.35ID:2SGR/bqo
制作側としてはそうなんだろうね

200名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 10:34:03.79ID:Uhq+B9yA
>>198が一番わかりやすいし納得できるかな

正直どんなタイトルでも「制作がこう思ってた」「本来こういう話や流れだった」ってのは
全部後付け出来る話だしそもそもアニメ内できちんとした説明が結局なされなかったってだけのことだから
どれも話半分で聞いてるわ

201名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 10:52:17.22ID:1Kr8sQ6j
義明日に関しては腐が作品占拠してたからヒロイン論争が霞んだ印象はある
今でも一番声がデカいのは斜里推しでも魔女推しでも可憐推しでもなく腐だし

202名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 13:12:49.11ID:GVYTIVJ2
公開当時は好かれ嫌いで腐が大勢キレてたね
ツイのフォロワにもおおっぴらな主座縷々者から隠れ腐まで結構いたけど思う所はあるようだった
でもその後も何かあれば金落としてるから15年選手ともなると見限れないんだなぁと

203名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 16:15:41.21ID:nsk5+d7u
好かれ嫌いってどういう意味ですか?

204名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 16:18:00.85ID:92ElYsOs
このスレで腐は関係なくないか?

205名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 18:09:02.85ID:LyBZ0fzx
腐はよく知らんが
魔女エンドが確定するまでは一番大切な存在なのかと思われていた妹が一番不憫な気がする

206名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 18:17:54.11ID:QgTQy6UQ
一番大切であることに変わりはないんじゃないか?
大切だからこそ傍にはいられないってだけで

207名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 19:29:57.12ID:S0b9CVqI
妹は円盤特典のその後ピクドラでも元気そうだし大丈夫ぽい

208名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 20:03:41.45ID:b08Ab5vz
>>190
その二人好きだし最終話後は淡い期待もしてたけど復活観たらそんな気配微塵もなくてガッカリしたw
湯布ィ派と七里ー派で争ってることも知らなかったわ
そもそも朱雀は湯布ィを忘れられないだろうし七里とどうこうなったとしても心に残り続けるから争いなんて不毛じゃない?

209名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 21:53:11.62ID:Dds3R6hM
自分も昔の義明日しか知らないけど朱雀は湯フィ一筋な印象しか無かったから七里ーがどうこうで揉めてるってのが意外
たとえ七里ーとくっついても兄のせいであんな死に方した湯フィが朱雀の影にずっとちらつくって七里ー的にもきつそうな気がするが

210名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 22:18:37.80ID:QUFsdCDh
>>184
こうして見ると可憐て負けヒロインではあるけど真っ当に扱われてる気がする
斜里の描写はあんまり斜里の一方通行すぎてひどい

211名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:10:25.89ID:n53T2o4g
>>209
そうかな?
非童貞らしいし湯比の前に付き合った女がいるんだから
一人の女に生涯操を立てるイメージはないな
また誰かを好きになるでしょう
それが誰かはともかく

212名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:20:24.27ID:WfNt6FRi
>>211
朱雀が非童貞って確実な情報なの?

213名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:26:29.89ID:o0uM5Emv
朱雀がTVアニメ開始時点で非童貞なのは公式設定だよ
逆に縷々ー主はTVアニメ開始時点で童貞設定
朱雀のほうが縷々ー主より上を行っているということでの設定
声優も朱雀の声優は縷々ー主を威圧できる声というのを重視して選んだらしいし

214名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:31:49.07ID:WfNt6FRi
検索しても噂話程度の情報しか出てこないんだけどソースどこ?

215名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:34:08.70ID:o0uM5Emv
>>210
可憐はメインキャラだけど斜里はメインエピソード持ちのサイドキャラだからね
全体の流れに影響するものではなくその瞬間に美しく上がって消える花火のようなもの
後に残るのは思い出くらいの立ち位置

216名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/15(水) 23:35:11.45ID:o0uM5Emv
>>214
ソース残ってるかな
監督が話してたよ
もう13年前くらいのインタだと思う

217名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 01:13:04.92ID:8sUQ3YbG
死んだ恋人と現在隣にいる女のヒロイン論争って不毛だよね

218名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 01:33:38.55ID:ZEZcUa7y
確かにね
天変ストもそのパターンだね
死んだ恋人哀歌を想う芳野と芳野に惚れる葉加瀬
あれはアニメも原作漫画も葉加瀬エンドっぽい感じだった

219名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 03:28:27.70ID:kp6D9cVA
義明日は本格的に最新映画で魔女が恋愛でもヒロインだと描かれて元々スタッフもそんな意図だったらしいのに

恋愛絡まないヒロインだと勝手に思い込んでたファンがいたのは斜ー利ー絡みの描写のせいなのか、
それとも上述のファンが頭悪かったのか

220名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 03:32:27.27ID:v5ybXeMK
斜里絡みこそが恋愛のミスリードってことじゃね?

221名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 04:15:47.24ID:QgNmGVFM
少なくとも可憐はかなり人気はあって可憐推しはたくさんいたけど
可憐推し自体も可憐が恋愛ヒロインとは思ってなかった
縷々可憐があれば喜んでたけどどこかで割りきってる感じだった
斜里推しは斜里が油布ィと対比されてると解釈してたから
朱雀が油布ィを想う描写を縷々斜里も同じ関係性だとスライドしてた
二人ともTV版では死んだしね
あとは縷々がツンデレ男なのであまり魔女には七里ーに見せてたようなデレデレ態度を取らなかったのもある
それを素直に受け取った人は縷々は魔女を嫌ってるor迷惑に思ってる…とまではいかなくても異性としては全然見てないと思ってた
だから復活で縷々が魔女にいとおしそうな笑顔で「ただいま」と言ったのが青天の霹靂

222名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 04:33:06.91ID:QNG4xko/
斜里ファンは素直に解釈する人が多い印象
主人公が斜里の前では仮面無しの等身大の高校生に(斜里ファンには)見えたから主人公は斜里が好き
斜里を庇ったり助けたりしたから主人公は斜里が好き
斜里にキスされると期待して顔を赤らめたから主人公は斜里が好き
斜里が死んだ時に号泣したから主人公は斜里が好き

こういう感じの解釈のパターン
別にそれを否定するつもりはないんだけど、こういう素直なわかりやすい描写がないC2や花蓮のことは主人公は恋愛としてはなんとも思ってないと解釈してしまってたのが間違ってたと思う

223名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 08:20:57.73ID:v5ybXeMK
あと義明日はメディアによってパラレルでややこしくいかもしれない

224名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 08:34:37.32ID:YzhZO619
そもそも庇う、助ける、死ぬと号泣は大事や仲間相手同性だろうが異性だろうがそうなるだろうから恋愛限定って感じはしないんだよね

225名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 08:52:26.87ID:sl9DNTU0
まぁわかりやすく女の子扱いしてるように見えたのが斜里にだったからじゃないかな
自分は斜里はキービジュにもいないしC2や可憐に比べて公式の扱いが小さかったから斜里を恋愛ヒロインとは思ってなかったけど

226名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 09:03:57.59ID:uApWOI7r
子供の頃に売る性奴等観た時に中るがRAMを邪険に扱うし他の女の子には優しいからRAMを好きとは思ってなくて
RAMがいなくなり中るが必死になるので初めて理解した
縷々ー主と魔女はそれと似たようなもんと思っている
縷々ー主はプライド高い強がりな性格

227名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 09:44:33.30ID:LljHxGEJ
恋愛要素は作品のテーマってかウエイトにもよるけど
重要ポジのキャラが恋愛も兼ねてたら恋愛メインにもなる印象

228名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 10:12:42.46ID:4odSXyx7
斜里が恋愛ヒロインとは思ってなかったけどかといって魔女も恋愛も含めたヒロインというには描写が十分だったかというと微妙じゃね
今回の映画前に魔女を恋愛ヒロインと見抜いてたファンがどれだけいたのかって思うし
公式はミスリードのつもりだったのかもしれないけどもう少し魔女の恋愛ぽい描写を入れても良かった気がする

229名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 10:15:32.18ID:4gKQBJ90
>>223
というか映画は魔女と恋愛
TVはそうじゃないではダメなんだろうか
設定がぜんぜん違ってるものを同じように考えなきゃならん理由がよくわからん

自分は映画は見てないけどTVは特定の誰かと恋愛してるようには見えなかったし
映画がこうなので実はTVもこうなんですと言われると違和感あるなー
恋愛対象が魔女なことについてはまったく否定はない

230名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 11:38:00.14ID:xQ4pkG7H
運命共同体として大事なのか
いわゆる嫁として大事なのか
後者だとわかる描写がテレビの時点ではなかった気がする

231名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 11:52:31.52ID:J2Y1v5cG
主人公どうでもいい魔女単体ファンから見ると
超越した存在的な魔女が恋愛対象になってガッカリみたいな意見もあるしな
パラレルだからテレビ版では恋愛感情なし劇場版にはありで構わない気もする

232名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 11:59:36.03ID:f0IfJjyz
映画だと斜里は元カノ扱いになるのか?
元カノは恋愛ヒロインにカウントされるんだろうか?

233名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 12:01:09.70ID:jsel/mm5
PがTV版で積み重ねた関係を踏まえての復活だと番組で言ってたのでTV版もそれなりに感情はあったと思う
成就しなかったから無かったのと同じことと言われたらそうだけど

234名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 12:03:49.22ID:jsel/mm5
>>232
元カノでいいと思う
映画の斜里はエピソード皆無なので恋愛ヒロインとは言いにくいかな

235名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 12:09:17.57ID:Etg/Sdxs
>>230
後者だとはっきりさせると縷々ー主の生死論争に一石投じることになるからね
縷々ー主を生死不明にしたいがために魔女に関しては曖昧にされた感じだね

236名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 13:37:39.99ID:4gKQBJ90
>>233
そういうのってぶっちゃけ何とでも言えることだし
きちんとアニメ内で描写としてなかった、伝わらなかったものを積み重ねと言われてもなあって感じかな
そもそも別モノなんだからあえて繋げなくても映画は恋愛物語だった、のほうがいいと思うわ

正直こういうPやら監督やらの説明ってTVでの能力不足の言い訳っぽいよね

237名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 14:59:40.29ID:EEhxKCk7
>>236
それがTV版準拠のコミカライズを今やってるんだけどそちらも復活編に入るらしい
シャーリーは死んでるアニメのほうの時間軸でなんだけどね

238名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 15:03:46.30ID:Z8Fdj7E0
>>231
むしろ魔女単体ファンなら達観していてこそ魔女って見方は少数派だと思う
過去に言及されて泣いたり永遠の孤独を嫌がるシーンは一期からあったし二期ラストでも人間らしくなったと可憐から言われてた
恋愛感情は置いといても、超越した存在であれと言うのはそのへんのエピソードを覚えてない二推し三推し以下の人じゃない?

239名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 15:11:39.28ID:4gKQBJ90
>>237
なんかもうむちゃくちゃねw

240名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 15:26:08.92ID:5IDNn2M5
>>239
公式が一緒にしたいんだろうね

241名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 16:20:23.51ID:ryRbfnVZ
義明日は映画とテレビで繋がらない描写もあるから繋げようとすると矛盾が出てしまう

242名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 17:26:58.18ID:7V5X4+0L
Wヒロイン問題に関しちゃ最終回(鎮魂歌)より後を生きるならパートナーは魔女一択で始めから一貫してると思う
社里関連も公式は死んだ者同士でくっつくなんて言ってないし主人公が死を選んだ本編終盤でも碌に名前が出ないレベル

243名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 17:44:18.59ID:7j2GobFH
公式は何度か「女の戦い」と魔女VS可憐を煽ったりはあったけど斜里のことはあまり触れないよね
今となっては弟炉炉と同じくらい斜里には触れない
油布ィは朱雀関連でゲームキャラになったりまだまだ触れられてるけど
扱いが難しいのかなと邪推する

244名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 17:54:49.47ID:SwVv5SRM
映画見てないから何も言う資格がないのかもしれないけど
これまでの二人の関係を単純に恋愛に落とし込むのは陳腐になった印象
そう捉えるファンがいても良いと思うし
恋愛感情自体が悪いとは言わないけれど
何とも表現できない二人の関係を恋愛でした!で終わらせてしまうのかと…
個人的には縷々は特に誰かに恋愛感情があるようには見えなかった

245名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 18:02:09.50ID:3r4Xysr9
自分は縷々ー主は魔女にも斜里にも恋愛的な好意あるように見えてたなぁ
可憐は微妙だけど縷々ー主からキスしようとしたことあったし恋はしてなくても異性としては意識してるように見えた
てか恋愛の線引き難しいな
共犯者という曖昧な関係を死別で解消したから新たに結んだ関係性がそこに行き着いたということか
一緒にいる理由がなくなったのに一緒にいることを選んだならそれは好意があるからというのはわかりやすくはある

246名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 18:08:37.03ID:3r4Xysr9
>>244
まあまず観てみたらどうかな?
恋愛に落としこんだという感じはしなかったけどな
縷々ー主にとって魔女が大事な人というのは表現されてたけど絆の積み重ねの果てに選んのがそれという感じで単純な男女恋愛とは言いがたい

247名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 18:13:44.79ID:Htp3F5i7
>>244
別に愛してるだの結婚しようだの言ったわけじゃないからねぇ

248名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 19:14:47.86ID:SwVv5SRM
そうなんだ
「恋愛ヒロインも魔女」って言われてイメージ固まってしまった
やっぱり見てから発言しないとダメだね

249名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 19:38:04.19ID:Htp3F5i7
>>248
普通の生活はできないから流浪の民になるんだけど
魔女が一人で去ろうとしたら縷々も一緒について行くエンド
バディとみなすか夫婦とみなすかは解釈次第

250名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 20:12:55.35ID:TjHiD8SR
そうそう
ルルーシュの発言がルルーシュなりのプロポーズだと監督発言がパンフに載ってるのと
ラスト二人で手を繋いで歩いていく描写があるくらい
あとはオープニング曲がC.C.→ルルーシュでエンディング曲がルルーシュ→C.C.とオケコンパンフに載ってたくらいかな
別にキスしたわけでも抱き合ったわけでもないよ
ピクドラではC.C.がルルーシュにかなり好き好き光線出してたり
カレン達女性陣がルルーシュとC.C.を恋愛と認識してルルーシュがフラれないか心配してたりはあるけど

251名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 20:13:47.96ID:TjHiD8SR
伏せ字にするの忘れた
すみません

252名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 20:36:30.56ID:8nN7VQNU
映画だけだと恋愛か相棒かでまだ論争起きそうな描写に留まってる(ただし他ヒロインの目はほぼなし)けど
外部要因で恋愛確定な感じか

253名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 20:45:43.53ID:7V5X4+0L
縷縷ー主と魔女の場合、いくら相棒でもお互い手を繋いで歩く性格じゃないのがミソかな
改変じゃなくてストーリーの進展という意味だけど関係性は変わってる

254名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 20:53:35.77ID:gkyNwLAa
>>252
そんな感じだね

255名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 21:25:52.88ID:8pfGT1Kz
>>243
周囲からの又聞き状態のときは斜里はヒロインとして魔女に次ぐぐらいのイメージ持ってたな
今やってるソシャゲがたて続けに義明日とコラボして実際に触れたらまず魔女可憐で次に由布ィや妹ぐらいだった

256名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 21:26:29.41ID:v8gm5hah
斜里に連絡くらいはしてたけど、あの後くっつき直すとかないだろうしな

257名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 21:28:18.66ID:v8gm5hah
>>255
そういうのはキャラ人気もあるしね。ぶっちゃけ斜里って人気ないし

258名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 22:05:47.00ID:Ya9IjD55
まあでも映画の恋人設定で斜里推しに期待を持つなというのは酷だったとは思うよ
メタ的な事情やそもそも物語内での斜里の重要度の低さを差し引いても推しカプが一応公式で恋人設定になってたらそりゃファンは期待してしまうだろうしまさかあそこまで名ばかりの恋人だと予想するのは難しいだろう
既に言われてるけど斜里がもっと人気あったらかなり荒れてた設定だったと思う>恋人設定

259名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 22:12:47.45ID:rP6mjKmz
まあ監督としては斜里は学園での恋人の立ち位置だったんだと思う
学生時代の思い出に過ぎなくて生涯の伴侶は別とされたのが酷ではあるね

260名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 22:23:00.82ID:v8gm5hah
斜里とくっつけるとすると
斜里も普通の生活を捨てて縷々とさすらい
10年に一度ずつくらいこっそりと縷々がお忍びで会いに来る
になっちゃうよな
しかも縷々って不老不死になったんだったっけ?

261名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 22:31:19.17ID:AlTutRse
映画とテレビ版くっつけようとするって無理あるな

262名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 22:35:45.51ID:rP6mjKmz
>>260
不老不死
10年後でも姿変わってなかった

263名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 23:13:01.79ID:LKYADBPJ
舎利好きだけど生存させたせいでキャラクターとしては死んだようなもんだし劇場版には不満しかない

264名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/16(木) 23:23:41.45ID:eEBqgTU+
>>263
舎利だけに

265名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:17:33.82ID:4fI8SV9w
>>257
そんなことない
2期の公式人気投票では縷々椎通に続いて3位だった
死亡ブーストかかった為でもあるけど決して不人気ではない
その割に公式からあんまり推されていないだけ

266名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:20:38.03ID:bdZjotjL
斜里の一番の敵は公式なんだよね
残念ながら

267名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:33:55.99ID:0HfyGWs4
>>265
朱雀や花恋よりも上だったの?イメージとずいぶん違うね

268名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:41:50.59ID:QRK2LjoO
>>267
それは投票期間中にちょうど2期のシャーリー死亡エピやってたからだと思う
一期時点では公式投票2回中2回とも8位

269名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:44:55.67ID:eU2lvQhH
死んだことで人気急上昇な感じ
今やるとまた順位下がりそうな感じはする
なんだかんだ言っても可憐や朱雀の人気もすごいし

270名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:48:42.17ID:7vqhet1t
アニメの範囲だとダブルヒロインと言えるのは魔女と妹だからな
縷々は妹愛が凄い、ただ言うまでもなく恋愛ではない
だから恋愛絡みが出てくると妹脱落で一緒にいる魔女が独走し始めるんだと思う

271名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:49:03.68ID:4fI8SV9w
主人公の邪魔になったり敵対するキャラは叩かれたからストーリーの進行に伴いキャラの人気が出たり落ちたりが激しかったイメージ
斜里は1期の頃は割と邪魔扱いされていたけど最期は主人公の罪を許して死んだから爆上げした

272名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 00:53:10.27ID:eU2lvQhH
>>270
監督は魔女がメインヒロインと言ってたけど
脚本家は魔女と可憐のダブルヒロインと言ってた気はする
で、ちょうど2期の中盤あたりの展開の時には縷々ー主の相手は魔女と決まってたと話してた

273名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 01:02:56.60ID:5vU46yYO
アニメ放映当時は縷々に好意的か邪魔になるかでキャラ人気が左右される感じだったよね

274名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 01:21:02.58ID:5tl1E07a
可憐も兄絡みのエピや実家絡みのエピを尺都合で削られてるんだっけ
魔女も拐われて縷々ー主に救い出されるエピや記憶喪失中のラブコメエピ削られたと聞いた

275名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 02:27:49.35ID:zkwYZAA9
R2視聴者目線だと
魔女は力をくれるけど完全な味方ではなく父母と繋がってる等裏切り要素も含んでて
可憐も零への憧れは強いけど零=縷々は拒否反応強くて1期最後は見捨てたりR2でも試す言動が多く
七里ーは零否定で朱雀になつきR2では皇女として敵対寄り
斜里は零恨んでたけど縷々と分かってから悩みつつも憎めない縷々が好きを貫いてたから
裏切らなさそう最後まで味方で居てくれそうな女キャラが消去法で斜里くらいしか居なかった
魔女は結構最後のラグナレクの接続阻止くらいまでいかないと分からない微妙な立ち位置だったから

276名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/17(金) 02:29:29.10ID:zkwYZAA9
魔女はその敵なのか味方なのか微妙な中立感とミステリアスな感じが人気に繋がってたのもあるが

277名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 21:08:48.56ID:Lct4aYhI
ここよく竜探索の話題が出るけど6ってヒロイン論争で荒れなかったの?
初期から仲間の見れー湯とNPCだけど主人公絡みで重要な役割があって現実世界では他人の妹と最終的に主人公とお似合い扱いされて消える場ー薔薇と、構図的には荒れてもおかしくない内容だけど
最近プレイしてクリアしたんだけどあまりヒロイン論争とか見かけないから当時はどうだったんだろう

278名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 21:14:42.14ID:9uxP3VbO
論争になってるのは妹派と魔法使い派で、占い師はお姉さん枠かな
6は妹派がとかくうるさい
まあ、普通に恋愛なしの作品と考えていいよ

279名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 21:26:24.37ID:WQuD8B38
バー薔薇は最後の最後に唐突にフラグ立って(周りにお似合いだと言われ意識する)
でもすぐ消えて別れたからヒロインという感じもしないし妹も妹という印象しかなかったから
恋愛的なヒロイン不在作品だと思ってたな

280名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 21:37:15.89ID:jca3kaF/
6は開発難航して細かいイベント入れられなかったけどパッケージにもいる黄金竜が実は場ー薔薇だっていう裏話があってね
増すたードラゴンと関係あるのなら本来は場ー薔薇がかなりヒロインする予定だったんだろうとは思う

281名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 21:47:11.33ID:nGcAuog3
まあ実際の意図は今となっては不明だが
結果的にはヒロイン不在でいいと思う

282名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 22:30:51.64ID:cyC6L1m6
6はリメイクはともかくオリジナルは仲間に台詞がほとんどなく
妹は印象的なシーンはあるけどやっぱりNPCだし妹というポジションだしで
目立った論争に発展する余地はあまりない気がする
ファンの中ではそれなりにあるんだろうけど外には伝わってこないというか

283名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/19(日) 23:29:30.34ID:/RCsDDSr
6はコミカライズの作者が薔薇推しで1巻の表紙で公式絵の美玲ー由の位置をそのまま薔薇に置き換えて黄金竜乗せてたのは当時もっとネット発達してたらめちゃくちゃ荒れそうだなと思った

284名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 01:27:35.48ID:OnevMAPV
6は場ー薔薇派と妹派より主人公×場ー薔薇と照りー×場ー薔薇で揉めてる印象ある

285名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 07:47:14.82ID:ORgl1h8g
リメイクだと好意匂わす会話はあるが
オリジナルだとほんと最後にポロっといきなりお似合いだの言われて唐突過ぎたからなあ
一応漫画とかだと明確に薔薇と結ばれたりしたけど小説だと姉の方なんだよね
そして妹も結構人気があると

まあ作品内じゃほぼ不在の作品でいいよね

286名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 08:19:13.63ID:TnWQjvip
今の新作だったら荒れたかもね、確かに
作品がどうとかじゃなくてパーティに女性キャラがいたら主人公=俺嫁厨が蔓延ったせいだけど

287名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 10:09:18.76ID:uwKza5AU
>>286
でも5の頃から荒れる時は荒れてたからな
6はそもそも一応公式相手の場ー薔薇が正式な仲間キャラだから主人公=俺嫁厨も正直暴れる余地がない気がするけどどうなんかね

288名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 12:06:46.03ID:rm7wonBt
5は荒らす気満々ってか7:3でフローラ選ぶ人多いですねとか言っちゃう公式だから
どんだけ低く見積もってんだっていう
一応選択肢上は同等でも公式媒体では金髪でほぼ固定だし公式見解が見え見えで困る

289名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 14:10:41.76ID:OoOm4FIT
あれはプレイヤーの好みに合わせて好きなヒロインを選べますよって趣旨の選択肢ではないからな
5は人生を描く物語で、人生における大きな選択肢として結婚というイベントがあって
プレイヤーには選ばされるのではなく自分で幼馴染みを選んで欲しいって理由で選択にしただけだから

290名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 14:35:09.83ID:wuyGDF8/
そういう意味じゃ5も結局8や11とたいして変わらないんだよね
公式の解は金髪でハッキリしてて演出上選択性にしただけっていう
元の11で一応幼馴染みと結婚しない選択肢もあるけど状況的には幼馴染みとの結婚が公式ですよってのと5も似たようなもんだったんだろうな

291名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 14:37:33.95ID:BYlGLio4
好きな嫁を選べるってプレイヤーが勘違いした感じだよね
発売当時は嫁で揉めるとか完全に想定外だったと思う

292名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 19:04:46.91ID:5N3ed6vB
どれも最初からメインルートとサブルートみたいなもんだし
サブも選べる公式ルートの一つではあるけど元々の作品におけるメインルートが成り代わられる訳じゃないってのが竜探索ははっきりしてる
メインはパケとか無印で作品の最初に示しておいてメイン以外はリメイクや追加要素で盛る所も分かり易い

293名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 19:25:51.78ID:ubcSi1Ob
5は最初からサブルートも選べるって感じだね
6はリメイクで場ー薔薇をもっと当初の構想通りヒロインぽく作り込む事も出来たと思うんだけど仲間会話で好意を示すぐらいに留まったのは結局場ー薔薇のヒロイン要素をそんなに公式は重視してなかったって事なのかな
無印でネタ扱いされてた照りーなんかは性能面で色々調整されたりしてたのに比べると

294名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 21:29:47.78ID:3kpKq/oB
5はサブルートというよりヒロインすげ替えルートって思ってた
別に違うルートになるわけじゃないんだよね
ストーリーが完全にそのままでヒロインの見た目だけ変わるという
そしてメインヒロインポジですら選択されなきゃ1村人という

295名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 21:38:41.01ID:2y8QvozE
公式がごちゃごちゃ言わなければ
メインが一番人気、サブが二番人気って
それほど荒れそうな構図じゃない気がする

296名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 22:15:49.02ID:5N3ed6vB
メインが相手役から落ちた場合でも
幼少期に一緒に猫助けたり重要アイテム見つけたりのストーリー上のキーイベントやる相手まですげ替わる訳じゃないからね

>>293
場ー薔薇は設定上お別れエンドは避けられないからなあ
変に恋愛ぽく強化したら悲恋的な話になっちゃってストーリーの雰囲気が変わりそうな気がする
手理ーは単なるキャラの使い勝手の域だからいじってもさほど影響はなさそう

297名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 23:01:36.32ID:zTrfo058
竜探索の話題が何度も出るの良くて幕の話は禁止とか理不尽
普通に語るレスまで追い出すし単に幕の話題が気にくわないだけなんだろうか

298名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 23:05:34.68ID:B0cGG9U1
6はCDシアターとゲームブックも場ー薔薇がヒロインだったし公式的には場ー薔薇かなと思ってた
まあメディアミックスを根拠にしちゃうと7…ってなっちゃうけど

299名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/20(月) 23:50:56.87ID:hZDPHRr7
ノベライズで愛羅とくっついたんだっけ
でもゲームだけで考えるなら
あれだけ加入の遅いキャラがメインヒロインってイメージにはなりにくいと思う
真理辺留も恋愛要素は強くなかったけど幼馴染かつほぼ全編パーティメンバーだし

300名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 00:22:25.91ID:8rqiGDts
場ー薔薇はどっちかというと280も言ってるけど恋愛よりも天空シリーズの物語の繋がり上で重要な構想があったキャラって気がするんだけどそれも結局リメイクで反映されてないんだよね
増すたードラゴンとの繋がりとか色々掘り下げ要素はあったのに描かれないまま放置ってのはちょっと不憫
そこが描かれてれば物語ヒロイン的なポジションにはなれたと思うのに

301名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 00:52:06.90ID:w5dQlJs1
でも結局場ー薔薇は死んでたんだよね?
設定盛られて完全なヒロインになったら別離エンドだと大分重たくなりそうFF十みたい

302名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 01:00:00.06ID:0jPZ/zZv
死んでない死んでない

303名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 01:10:12.83ID:ReOyijmW
>>302
現実世界の場ー薔薇は故郷もろとも滅ぼされて
思念のみが夢の世界に残った存在って設定じゃなかったっけ?
だからエンディングで主人公達と別れなければならなくなってしまったと

304名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 02:38:58.02ID:ZssQaR6f
あの街の人間は転生者みたいなもんだから死んでるっちゃ死んでるがあの世界でちゃんと生きてる
亜喪ー流の入亜と時ー奈も爺婆になった下の世界では死んでるが上の世界で子供になって村に来てただろ

305名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 08:25:22.68ID:ZPVuNUZK
>>298
漫画じゃ何故か王子とフラグ立った挙句(ゲームじゃむしろ仲はよくない)ゲームそのままに別れるし
小説じゃ本編じゃ匂わせすら皆無だった愛羅だし
EDも仲間内じゃ唯一一緒に迎えるはずなのに
7の幼馴染はほんとそこら辺は不遇で笑う

306名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 08:30:33.07ID:eyd1hZxs
>>290
11は公式からもネタ扱いされてるから
5や8とは正直並べるレベルじゃない

307名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 08:55:52.19ID:ZPVuNUZK
11はまあやり方が不味かったに尽きるから……
初めから仲間キャラ追加を想定して幼馴染を犠牲にしたと邪推出来るまであるくらい
結ばれるまでの適当感が酷い

308名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 10:02:15.26ID:FKc9S7Er
11は5や8と違って結婚がオマケのサブイベント扱いでプレイしないことも可能だからな
露トシリーズが血筋で勇者が決まるシリーズだったからどこかに結婚は入れたかったんだろうか
あの村は大地の精霊を祀ってる独自宗教の村でなぜか16年も魔王に見つからなかった設定だから
流ビス関連で何かイベントの構想があったのかな

309名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 10:54:09.26ID:LaPV76DG
30周年に合わせるために納期最優先にしたとは感じる
それ抜きでも故郷や幼馴染に力入れる気はなさそうだけど
結婚にせよ幼馴染にせよなくても物語が成立してしまうからなぁ
主人公の実の母親や祖父が出てくるのに育ての母や祖父出してることといい
あんまり全体を考えて作ったように思えない

310名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 11:40:57.90ID:4Sa9LKfD
>>309
育ての母や祖父は別にいいんじゃない?
実の母や祖父とちゃんと役割住み分けられてるし物語内でそれぞれ必要性あるからね
資料集読んだらちゃんと故郷の事も色々考えられてたし彫り井は幼馴染み弄りにあまり乗ってる感じはないから幼馴染みどうでもいいって事もないんじゃないか
ただやり方が絶望的にまずかっただけで
5で青髪選ばなくても装備は貰えたのに最新作の11で幼馴染み選ばないと仲間の最強武器レシピが手に入らないのは正直何で5より退化してんだよと思った

311名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 12:06:54.88ID:ssQ1GfhJ
7も主人公の実父の海賊王より育ての親の稼業継いでるし
あのシリーズそういうところは育ての親>実父みたいな部分あると思う
4も親のいる天空より荒廃した故郷に戻ったし(近くに影ながら見守る爺ちゃんいるけど

312名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 13:13:07.50ID:dfOU3o/Q
竜探索って4以降は基本的に貴種流離譚だよね
物語初期に出てくる親とは血が繋がってなくて旅してるうちに実の両親がわかる展開はゲームに限らずファンタジーだと王道だと思う

313名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 15:39:15.87ID:kgtZT5CM
容量が大きくなってストーリーにそれなりの厚みを持たせられるようになってからプレイヤーにとって本筋に関わる実の親の重みが増した気がする
11の絵馬や村への忌避する層には俺私は露宇にじじ孝行したいんだけど!!って声も多かったし

314名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 15:45:29.71ID:6cYIdXqd
露ウはパーティメンバーだからそりゃ愛着もわく

315名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 17:26:54.85ID:4nV7x9LN
>>312
5は普通に実父だし6は親不在(冷静に考えておかしい
7は一応子宮的には実母になるはず
選ばれし者なのはロトの頃から同じだし
いずれも主人公が特殊なのは確かだがバリエーションの問題じゃね?

316名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 18:47:46.93ID:mC7dyCMC
>>313
廊に愛着湧くのも実の両親の印象が強いのも分かるけど手男は手男で印象深い台詞やエピソードあるし存在感薄いって訳でもないから11はその辺はバランス取れてたと思うよ
育ての母も要所要所で役割果たしてたし
…というか主人公の故郷の村や母に関しては今回仲間の同居が追加されて「幼馴染み以外を選ぶと村人達も理不尽な台詞(邪神退治の為に戦ってるのに「フラフラ旅ばっかりして!」みたいな台詞)を言わなくなるのが良かった」と言われてるのがなんとも
自分は同居は廊を選んだけど確かにオリジナルより村人達の押し付けがましさは減った気がしてやっぱり幼馴染みや村は演出の犠牲者だったんだなと思う

317名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/21(火) 23:59:27.93ID:WsjI8lQU
ほりいは嫌いじゃないけど他のライターが村嫌いで踏み台にした感じ

318名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/22(水) 22:25:24.59ID:i1aRKnhS
絵馬自身がどうというよりプレイヤー的に石の村はただでさえ思い入れ持てる要素薄いのに
育ての祖父を除く村人がヘイト溜めすぎたツケが彼女に回ってきちゃった感じだね
村総出の押し付けや最強装備人質がないだけでもだいぶ印象変わるだろうな

319名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/22(水) 23:29:55.68ID:qoXm0GeE
>>318
実際仲間達の同居追加でその辺の問題が無くなってだいぶ印象変わったからな
絵馬自身も他の仲間を選んでも変に未練がましい事とか言わないから株下がらなかったし
個人的に仲間達は男はともかく女キャラは結構イベントの力の入れ具合に格差を感じてそっちが気になった
僧侶妹優遇されすぎじゃないかあれ
他の女キャラ好き的にはどうだったんだろう

320名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/22(水) 23:53:49.48ID:BVfvdMUo
追加要素は自分の好きなキャラを選べるってだけでもご褒美だからか
扱いどうこうで荒れてるのは見たこと無いな
ファン層弱くて一人だけ飛び抜けて影薄いし名目も別に結婚じゃないから
強制村女みたいに目障りじゃないのかな?
カプ拘る人からしてどうでもいい存在って感じだと思う
そもそも姫と姉は他男カプの方が需要高いしちょうどいいのかも

321名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/22(水) 23:59:10.32ID:CpPNPCw8
僧侶妹はもともとオリジナルの時点から前世絡みで物語ヒロイン的なポジションではあったし
3DS版の他人の結婚式でもフラグっぽい発言があったから
まあ結婚相手に選べるようになったら濃い描写が入るのはそうなるだろうなって感じで受け止められてて
選択できるようになったしどの女キャラでもそれなりに
(それこそ旅芸人でもそうと思えばそうと取れる程度には)満足できる描写があるから
特にそれで荒れるってことはなかった感じ

同居人全体で見れば相棒ルートとか上であったように実祖父親孝行ルートの人気も高いし

322名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/23(木) 16:15:13.64ID:l/7GTZoK
格差っつってもちょっと恋愛色濃いかなくらいで
そんなあからさまなもんでもなかったしね
大体選べる事によって皆満足して村や幼馴染の叩きも減って
全方位で良いことばっかだった感

323名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/23(木) 17:10:16.68ID:TxVgXLhP
そもそも双子姉とかは見た目的にあまり恋愛色濃く出来ないのは仕方ないしね
海外意識するなら尚更
主姉好きもその辺は分かってるからかあまりそこについての不満は見ないな

324名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 01:10:47.71ID:RRsUxCOG
僧侶妹が同居で扱い良くても公式的には公式嫁は幼馴染だし
そういうのはシリーズ通して一貫してるからなあ
これで派生や展開で僧侶妹がヒロインみたいな扱われ方したら
他の仲間好きから不満出るだろうけど

325名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 01:44:03.15ID:4enhA8FW
11の仲間同居はファンサービスとして後付けされたものだから正史として考える人が少ないんだろうな

326名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 06:31:41.48ID:6QxSy0K4
公式的に言ったら公式嫁なんてそもそも11にはいない
8みたいな扱いされるかと思ったら
仲間と平等扱いだったし

327名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 06:44:46.41ID:/2YaifED
話的には双子がヒロインなんだからヒロインみたいな扱いされても
それはゲーム通りでしかないのではという気もするが……

ていうか結婚や同居自体がゲーム的には完全におまけで
話にはほぼ関わってないから選んで反応見る分には楽しいが
あんなお頼みで結ばれましたなんてのどれが正史になっても嫌だわw

328名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 12:03:49.43ID:cBYKURS3
11は物語ヒロインがガッツリ双子だからね
派生系で双子が優遇されても別に荒れないと思う
>>826
来馬る図とかでも主人公と姫の結婚演出があった8と違って11は別に幼馴染みだけ特別扱いとかないしな
寝る線に頼むやり方は確かにアレだけど一応仲間達は双子姉の台詞からして自分が選ばれた自覚はあるっぽいのはさすがに完全に洗脳なのはヤバイとスタッフも思ったのかw

329名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 12:57:31.62ID:w4eJuJK8
アンカ間違えた
826じゃなく>>326だった

330名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/24(金) 20:04:45.33ID:ByUSQKqR
そもそも主人公は死んだ姉の為に世界を戻す選択を取って妹含む仲間はその時間軸の成長ごと置いていくんだしな
元からヒロインへの矢印が存在してると言えばそうとも取れるようになってる
恋愛色は薄いけども

331名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 00:32:25.80ID:+q6XkJH5
もし姉の見た目が本来の年齢相応だったらもっと恋愛色強く捉えられてた可能性はあるな
そういう意味じゃ姉はあの見た目でバランス取れてたんだろうけど
上でちょっと言われてたけど海外じゃロリキャラをヒロインと捉える雰囲気はあまり無いのかな
双子姉は海外の人気ランキングとかでも国内程じゃなくそもそも物語ヒロインとしても双子のダブルヒロインみたいな風潮が薄そうなんだよね
海外ではっきりヒロイン扱いされてる人気あるロリキャラっているんだろうか?

332名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 00:44:09.53ID:tbFfUhc4
魔法姉妹が物語ヒロインとしてのメインヒロインな描写はかなりガッツリあるから
派生で優遇されてもまあそうでしょうねになると思う

村娘は押し付けがましい問題解決でヘイトを下げたし
他のキャラを選んでも普通に祝福してむしろ仲間を褒めてくれるからだいぶあれで株を上げた
恋愛色が強いのが嫌なら祖父に親孝行したっていいし相棒とのルームシェアしてもいいし将軍とのわだかまり解決でもいい
11に関しては追加が全方位にいいように動いた感じ

333名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 10:45:52.41ID:db/BmgVD
>>331
黄金神居とかが大英博物館で展示をやるくらい人気らしいからそうじゃないの

334名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 16:46:51.75ID:vIRhChiA
最近の記事だと海外人気は芸>盗>武>魔>勇>僧>賢だったらしいね
上位勢は国で好み分かれるみたいだけど下位勢はどこ行っても同じなのがある意味すごい
意外な人が一位だったけど確かにこの人は国内でもヒロイン扱いされてるもんなw
海外では芸武でダブルヒロインだったりして?

335名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 17:10:23.50ID:NZeqEYwz
芸はヒロイン扱いで人気出てるんじゃなくて頼れる有能な大人だから人気あるんじゃないのか
世界崩壊後も人助けしてまわってるしな

336名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 18:19:59.92ID:6GdRt38o
芸はオカマなのかオネエなのか未だに分からん
そういえば今更だけどこのスレってオネエや男の娘や両性具有なんかはヒロインに入るんだっけ?
どんなにヒロインポジションのキャラでもあくまでそれらはヒロインとは別枠括り?

337名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 23:24:55.83ID:mqM4fvqr
オネェや男の娘はあくまで男だからネタ以外では基本ナシだろう
両性具有や不明系は作中での扱いや話題の内容によりけりってところじゃないかな

338名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 23:34:27.54ID:LhrdfUzj
そういえば女キャラと男キャラで一人の男キャラを恋愛的な意味で取り合う多角関係の作品ってあるのかな

339名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/25(土) 23:40:15.31ID:EGJmOSX5
>>338
ハルチカ

340名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 00:30:40.97ID:H1DohmAm
>>338
スレチ

341名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 00:37:28.55ID:Y6R+Jw0M
>>337
ニーアレプリカントのカイネは両性具有でヒロイン扱いされてるね
これもヨナとのダブルヒロインものかな?

342名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 00:40:29.88ID:2w8087tZ
>>338
複数ルート作だけどそれこそ男の娘の元祖的な準が出てきたはぴねすとか
あれはシナリオも真面目だったから人気も出たし
あのくらいのガチ描写があるならアリになるんじゃないかな

343名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 00:54:14.67ID:XmWrElcd
麻里亜堀っくは看板ヒロイン=麻里亜って感じはする
主人公の扱いが酷くて最後まで読んでないけど

344名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 02:05:06.62ID:7UDxSc0t
自分もボーイミーツガールだと思ったらアレレ…って感じで脱落しちゃったな
アニメのみ視聴で純粋に知らなくて聞くんだけどそもそもあれ多角関係あった?

345名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 16:54:11.46ID:+egm9NAU
個人的にファンとか公式でトラブルに悩まされてる作品だと
間区炉素シリーズの風呂ン手ィ亜で未だに「主人公は二股」「TVシリーズは曖昧or主人公×欄化」と吹聴されて困ってる

劇場版で似たような場面で主人公の態度の違いを見せてTVシリーズの答え合わして
せっかく主人公×市ェ李琉の御墨を貰ったはずなのにパラレルなのとTVシリーズで煽ったのもあってか
「TVシリーズは俺達の恋愛はこれからだエンド」「TVシリーズは主人公×欄化で、市ェ李琉同棲して蘭化を選ぶ最低男」みたいな風潮が出来て
TVシリーズでは〜と勝利宣言してた欄化ファンと、TVシリーズでは最低男で市ェ李琉カワイソスと被害妄想になる市ェ李琉で未だに議論なってもう滅茶苦茶

346名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 16:56:20.10ID:+egm9NAU
間区炉素シリーズの風呂ン手ィ亜は本当はTVでも主人公×市ェ李琉なのに
劇場版とパラレルだったりライトファンが深く見なかったり、スタッフの発言を知らないせいで
「TVシリーズは俺達の恋愛はこれからだエンド」「TVシリーズは主人公×欄化で、市ェ李琉同棲して蘭化を選ぶ最低男」みたいな論争が絶えない

347名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 17:28:54.78ID:BRUQ+p5z
あれは炎上商法が絡んでるあるからダブルヒロイン論争を普通に煽ってるからね
よくよく見れば向こうの言わんとしてることはわかるが一々煽ってるよねっていう
DQ5の嫁論争に近いものがあるね

348名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 17:45:13.31ID:71sozOh8
幕ロスFは>>3の通りだから続けるならスレ移動してね

349名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 17:45:32.02ID:71sozOh8
>>2だわすまん

350名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 20:53:13.92ID:xFiykYYk
今年の大河もヒロイン候補複数いるな

351名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 21:01:11.38ID:yUb5YtS5
密英は愛妻家イメージ強い人だけどなぁ

352名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 21:18:47.90ID:QDsUEhko
ヒロインが妻だけだと妻が登場するまでヒロイン無しになるからなあ
最愛は妻でも物語として主人公に憧れたり協力するヒロインが前半いないというわけにいかないんだと思う

353名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 21:23:39.18ID:x+77Rbzp
今年の大河がどうなるかは知らないけど
創作物だと満秀は能姫に恋をしていて嫁が空気なことが多い気がする

354名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 21:30:51.97ID:zbEDgsH0
三英に限らず歴史物は主君の妻や娘が実質的なヒロインって割とよくあるね
やっぱそっちのがストーリーに絡ませやすいしドラマが作りやすいしね

355名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 22:06:06.89ID:JfTTorf1
脳姫は延永が主人公だとヒロインでない場合が割とあるよね

356名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 23:16:14.77ID:BRUQ+p5z
リアルに延永の嫁としては空気度高いからな
だからといって他の女の影があるわけじゃなく頭が冴えてるエピソードの妹や娘ぐらいだからな

357名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 23:24:10.61ID:tBmN34za
能姫は色々な作品で密秀との関係を掘り下げられる描写を見る気がする

358名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 23:38:56.25ID:rmLskGYv
今年の大河のヒロイン候補は戦災孤児のオリキャラと正妻と脳姫だよね
震災孤児はヒロインとしてメディアで紹介されてるしキャストビジュアルの順も満秀の次に戦災孤児なんだよね
史実にいないオリキャラがヒロインてのもなんだかな
個人的には弘子だろと思う
世間はいろいろあった脳姫役がすごく注目されてて設定も女だてらに合戦に馳せ参じるようとする男勝りな姫だし受けも良さそう
演じる女優も文句なしの美人だし

359名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/26(日) 23:58:22.43ID:PIrb4Pqn
・密英とはいわゆる幼馴染みの関係にあたるといえる
・密英が裏切った延永の嫁
このあたりの属性が密英の設定を恋愛的に掘り下げるときに
創作意欲書き立てられるんだろうなと思う

360名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 00:25:12.37ID:6LOD6wjb
まあ延永との確執の一環としては使いやすいんだろうな
とはいえ最終的には延永脳姫VS密英に落ち着くことも多いが
密英自身最後あれだからその前に本納自で死なせたほうが悲劇のヒロインとして成立させやすいんだろうね

361名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 01:27:05.27ID:s4101glX
密英って愛妻家で有名なのにな
創作物としては後に裏切る相手の妻との掘り下げがあった方が盛り上がるのはわかる

362名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 02:53:28.35ID:PEm3xGhB
愛妻家で嫁一筋というキャラ造形で1年もたせられるならアリなんだろうけど
主人公と女キャラで何かしらないとウケが悪いとかあるのかもしれん

363名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 03:05:25.62ID:MluXQQQ4
蜜英の正妻は史実だとクライマックスである本能寺より大分前に死んでしまうのもネックだな

364名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 06:07:20.93ID:fY/P0Z+G
満秀は妻よりも娘の方が有名でもあるよね

365名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 12:22:56.69ID:BZogp8EH
こういう波乱万丈な時代物って平和な現代と違うから人によっては吊り橋効果扱いされそうなんだよな
狙ってんのもあるかもしれないが

366名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 15:15:06.25ID:aMkoK5Y9
>>358
戦災孤児は主人公のことが好きだけど一方的な片思いであって
報われることはないとインタビュー等では言われてる
その辺も含めて恐らく佐奈田〇の霧みたいなキャラっぽい

367名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 18:20:11.98ID:s4101glX
霧は最後の最後で報われたけど戦災孤児の子は片思いのまま終わるのか

368名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 18:35:24.98ID:vQDJz6pU
霧自体は主人公の嫁の一人が元ネタだった気がするからそれすらない戦災孤児と同じには出来ないような気が

369名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 21:43:54.24ID:ftljTx8O
医者の助手はヒロインというより庶民視点を担当する主人公の一人みたいな位置付けらしい
それはそれでまた物議を醸しそうな役割だけど恋愛で波乱を起こすような存在ではなさそう

370名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 21:45:23.28ID:TRv1mhG8
歴史的にそれなりに重要な充秀の妹(妻の妹?)が出てきてないから
戦災孤児はそのポジションになるんじゃないかも言われているし
「小ツマキ」って名前の人なんだけど戦災孤児の名前にこじつけられそうだから

371名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 22:35:28.87ID:ebxWd8Ao
>>370
小ツマキじゃなくて御ツマキじゃね?

372名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 23:06:50.71ID:1iKvQzPe
今作の貴重は初登場の時点で時家に嫁に行ってるから
三英と恋愛的にどうこうする余地はなさそうだけどな
正妻は次回辺り出るっぽいし求婚も遠からずありそう

373名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/27(月) 23:44:23.92ID:+KCAnN4Q
御当分は告白をやけに引っ張ると思ったら
作者の推し声優の誕生日に発売する号に告白させてて
そのために計算してたのがすごい
八黒は作者の好きな俳優が演じてくれたから急遽そのキャラとくっつけた説があったが
そういう現象って他作品でもあるのかな

374名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 00:05:19.70ID:NpQ3Rzhx
勝手にそういうキモイ妄想して作者叩いてるとか異常だろ

375名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 00:19:32.98ID:qXpBYCiy
>>356
延永絡みの女性だと妹がよくクローズアップされるけど創作物では使いやすい立ち位置なんだろうなと思う

376名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 00:30:41.14ID:SBhk/BqI
後藤文はもう声優とか関係ない雑さだから

377名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 00:49:07.04ID:Sygc/5gl
光英の奥さんの髪売るのと光英の奧さんの肌がただれちゃうエピソードあるのかね

378名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 01:02:29.90ID:NcppXW73
>>373
キモヲタ童貞みたいな事するんだなw
マジでキモいから通報した方が良いのでは?w

379名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 08:07:38.54ID:BbqKQweR
>>369
大河ってそういう位置のキャラは昔からよく見る気がするけどな
大河の義信の大原玲子のキャラがそんな感じだったし

380名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 08:35:04.17ID:RE+F4x9M
こういうアンチが文句言ってるのが丸分かりだから
後藤文は笑っちまう

381名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 08:42:42.26ID:DqHZP6e7
ヒロイン決定してから猛烈に叩かれ始めたから
どういう層が暴れてるかは察する
勉強も同様の事態になってるし
まあハーレムラブコメの宿命みたいなもんやね

382名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 08:56:57.85ID:JbuJFMzH
でもラブコメでなくても荒れよな
ラブコメ以外で複数ヒロインをやるときも片方が埋没しないよう恋愛キャラ、恋愛にも負けない友情または家族愛キャラ、作品看板キャラで分担させるのもあるがそれでも主人公がトロフィー

383名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 10:11:56.34ID:oZL2F87B
勉強は平和なもんだよ
誤答文正当化のために巻き込んじゃかわいそう

384名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 10:18:35.28ID:DqHZP6e7
あれが平和・・・?
ファンの総数が違うから荒れの度合いは違うが
思いっきり似たような荒れ方してるが

385名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 10:27:06.53ID:XgAANNB7
後当分は格付け部屋が覚悟の扉を超えてしまったからなあ
勉強はヒロイン厨同士の小競り合いにすぎないしそれは前からずっとだから平常運転

386名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 10:29:52.69ID:RE+F4x9M
ヒロイン厨同士の小競り合い

まさに後当分と同様の荒れ方そのもので草

387名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 11:20:34.21ID:NcppXW73
勉強は温い作風だなあと思うけど後藤文のようなクソマンガじゃないからなw
同じと言ってる奴は汚れてるよw

388名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 11:28:47.63ID:AZU80C4j
・んほぉ声優だけオーディション受けておらず作者指名
・作画荒れまくりな中でんほぉ声優が演じる別作品の同人は丁寧に描く
・最終回まであと何回とアナウンスされてる中で水増しみたいな意味のない話を続けたと思いきやんほぉ声優誕生日発売号でプロポーズ回

もしかしたら偶然が重なっただけで作者は別にんほってないのかもしれないけど
恣意的なものを感じてしまう

389名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 11:31:17.80ID:xf681s0/
スレチ

390名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 11:41:13.21ID:FAt/yzhk
同人上がりの商業BL作家がしばしば「これ明らかにあのキャラが元ネタだろ」って作品を出すけど
似たものを感じる

391名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 11:41:35.27ID:Ye98u/eN
荒れ方同じかなぁ
勉強はずっと小競り合い続いてて今もその延長って感じだけど
後藤分も勿論小競り合いもあったけど、あえてヒロインをぼかすミスリード寄りの演出が多くてどんでん返し要素が強かったから荒れたんじゃない?

正直声優云々は作者の自己投影がーと言い出す人と同じで、アンチになってから叩く理由探してるようにしか見えない

392名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 12:30:59.76ID:3YkXRjaL
後等分花嫁決まって荒れたっていうが修学旅行あたりでもう否意見かなり多かったし
文化祭とか花嫁決定前から大不評だった印象しかない

393名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 12:48:56.21ID:4KBZ+X3X
決まる前から贔屓声優当てがったから4だろみたいなのはずっとあったよ
修学旅行くらいの時期に過去のダブルヒロインスレでも散々書かれてた

394名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 12:50:13.77ID:+zdLIGa1
ストーリー全体への批判が増えてたところにノルマキススタート
決着は格付け部屋で結果発表ぉ〜ガチャ!じゃ誰が漫画そのものを褒めるんだっていうね

395名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 13:06:34.38ID:CyoQ1N3q
>>388
アニメ化前のCM時点では姉妹全員んほぉ声優

396名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 13:07:13.14ID:446F81YZ
あれより酷い漫画ないからな
偽恋なんてまだマシな方で物凄くキモい不快な漫画

397名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 14:33:03.06ID:dEkDTstu
勉強は荒れ方も含めて予想の範囲内かなあと思う
いくら人気でも先生が大人の立場を守ったのは個人的には良かった

398名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 20:22:33.64ID:tJtPWUsN
>>367
錐は子供産んだ側室モチーフが変更になったからなあ
兄の妻も最初の正妻が離縁予定を側室落ちで出番続いたし

399名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 20:29:50.82ID:XKuh64OM
墨弁のここ最近の荒れの原因はアニメだからちょっと違うのでは
ただ最大勢力の教師じゃなければそこは暴れるだろうから、そこは同じかもしれないけど

400名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 20:41:03.44ID:NpQ3Rzhx
僕弁は水泳信者と文系信者の争いが激しい
先生は人気高いけど教師って設定から期待してない人も多い感じ
先輩と理系は扱いから諦めてる人が多い

401名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 21:31:55.84ID:8P8ig83X
選ばれなかったヒロインの処理として、後藤分の格付け部屋と失恋RTAはある意味斬新

402名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 21:41:06.00ID:NpQ3Rzhx
格付け部屋は漫画的な展開だけどそんなにおかしいとは思わないけどな
失恋RTAは多分5のことだろうけど5はいきなり失恋したんじゃなくて
今まで無自覚の恋心から恋愛アピールしてて負けた結果の失恋だよ

403名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/28(火) 22:42:58.14ID:qvIDMF5Y
自意識過剰君とかかなり酷かったし花嫁決まる前から割と荒れてたような
元々恋愛関係なくつっこみどころ多い作品ではあったけどここまで酷い展開になるとは思わなかった
キャラの株わざと下げようとしてんのかってくらい

404名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 00:35:46.88ID:4Xu1fbIY
正直僕弁好きで今の展開に思うところがある読者としてはイチイチ誤答文持ち出されるの鬱陶しいんだよな
誤答文に比べりゃ荒れてないだのマシだの僕弁好きからすればどうでもいいし何のフォローにもならないし
わざわざ僕弁のスレにまで出張してくる誤答文アンチとか本当にウザいわ

405名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 01:04:58.78ID:syxk17NL
スレチ

406名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 02:30:49.80ID:TKvV1IA5
後藤文は作者がメインヒロインの声優にんほぉって、その声優の誕生日に合わせて告白回やってるという・・・
気持ち悪すぎて鳥肌立ったわ、こんなの流浪剣のポルノ事件以来かも

407名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 06:28:05.29ID:DWk3JEg4
なんjとかのノリ持ち込んで気持ち悪いワード使ってるやつにも鳥肌立つわ

408名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 07:03:42.30ID:+gh6c5KP
後藤文は一部が暴れてるだけで
ファンは喜んでむしろ増えてるというのが結果として出ちゃってるからなあ
不評というよりむしろ現実は好評という

409名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 07:10:43.16ID:TrKy3+c5
もはやアンチというのを隠しもしなくなってて笑う

410名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 07:14:28.53ID:3OUmM62q
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。

411名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 09:52:15.12ID:1RTC7hwI
竜王のお仕事が姉弟子ルート確定みたいだけど
確定後既刊の売り上げが上がったとか

412名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 22:35:38.73ID:bP0en66s
>>411
ロリとガチ恋って作風でもストーリーでもなく
恋愛的には姉弟子人気が高かったし
初期から主人公→姉弟子描写はあるから順当ではあるけど、ロリメインヒロインのラノベで相思相愛になるのは意外だった

413名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/29(水) 22:45:36.69ID:K8SJfUuW
>>412
初期だと主人公が好きだったのは師匠の娘だよ

414名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 00:51:36.06ID:RXVHrkDw
>>412
ロリ人気じゃなく将棋人気で売れた作品だからじゃないかな
将棋を書きたい作者がロリをフックに書いたけどあまり人気が出ず
なら好きに将棋書くぜ!→人気出る。って流れだと聞いた
将棋的にも主人公とロリは天才だから読者の共感呼びやすいのは姉弟子だし

415名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 02:12:38.69ID:R7sOpuC3
ロリがガチロリだから
数年後か(表面上は)誰ともくっつかないか、他のやつとくっつくかなのは読めるんかね

416名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 07:44:53.77ID:o3lHdqzr
>>415
ロリが主題の場合誰ともくっつかないエンドが一番多いんじゃないかな
籠球もそうだったみたいだし、女児向けゲームの話もくっつかなかった

417名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 13:47:42.55ID:7OVvii0J
僕弁はみんな受験終了後の冬に恋クライマックスやってるのが良心的だわ
身近で頑張ってるの見てたからこそ全員受かるようにと願う家庭教師の主人公も自然だし

対して後藤文は高3の秋にこんな茶番やってる上に、一番進路に学力が必要な5に対し
家庭教師の主人公が「文化祭返上してガリ勉とかウケルwww」とか夏休みも
宿題だけ与えて放置とか人としてどーなの?が目立った末の今のクソ展開だし

418名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 14:41:45.25ID:PDv5dw34
だから誤答文叩きに僕弁を利用すんなっての
僕弁は僕弁で荒れてるのに

419名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 14:47:15.96ID:30VQhjMn
じゃあ何で荒れてるのか書きだしてくれよ
僕勉だって酷いとか僕勉荒れてる荒れてる言っても何も伝わらんわ
アニメが原作より先に終わってアニメ自体は文メインだったのにラストが水泳匂わせオチだった
こんなの原作の展開で叩かれてるとは別物だしアニメが雑かつ原作と連携とれてなかっただけだし
原作の展開や内容で何か荒れてるならそれを書いてくれよ

420名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 15:22:21.30ID:h2mfbfNg
勉強は一般的なラブコメの荒れ方
後藤分は一言で例えると「んほぉ」なんだよな
色んな意味で最悪な亭情熱と同じ酷さ

421名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 15:39:00.50ID:Fz31Eraq
後藤分アンチの人ここで言っても同意得られないし
お仲間大勢いるスレ行きなよ
後藤分毎週読んでるしそれなりに不満もあるけど、正直ここで暴れてるアンチの方が気持ち悪いわ

422名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 15:39:58.71ID:30VQhjMn
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。

423名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 16:04:00.25ID:bsrWk+PW
低情熱もプレイ前にさんざん聞いた声優がどうのとか贔屓がどうのって話は
プレイしてみたらぜんぜん大した感じじゃなかったから
アンチ視点とそれ以外で感覚が違うって部分もあると思うよ

424名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 16:41:03.50ID:h2mfbfNg
5ちゃんでもまとめサイトでもTwitterでも全方位に叩かれてるからな
偽鯉なんか目じゃないラブコメ至上最駄作だよ

425名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 19:34:11.44ID:eWzXaqxS
とか言ってる間にマガジンラブコメ歴代トップに並んで手笑う
ネットで幾ら叩かれても世間で好評だとアンチは辛いな

426名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 19:41:56.84ID:e1ymXMHR
Twitterは普通に好評な意見も多々あるし
5ちゃんでもまとめサイトでも叩かれてるから駄作って
さすがに本気で言ってるなら頭を疑うぞ……いやまさか本気で言ってないよね?

427名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 19:48:55.70ID:wVql89BC
駄作とか言いたいだけの人はさすがにアンチスレ行けとしか
複数ヒロインラブコメって荒れてなんぼのとこあるし
ファンが荒れてるだけでは何とも言えない
冷静に語れるレベルに落ち着いてから来てくれって感じだ

428名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 22:14:00.53ID:ezhTwDzW
五糖分は死体蹴り展開が長くて正直ちょっと辛いわ
告白→死体蹴り→プロポーズってされても死体蹴り展開で気分盛り下がってて今一盛り上がれん

429名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/30(木) 23:49:08.26ID:jSzQBm1q
決着が付く系のハーレムものって完全に告白しあって確定した後は
主ヒロメインで最終回まで走ってく作品ばかりだったから
主ヒロより他の女キャラに泥塗るシーンの方が圧倒的に多い5等分は斬新やね

430名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 00:22:49.41ID:UFG8Bq6k
後藤文は既に言われてるが完結してから語った方がいいんじゃないか
売り上げで言うなら偽鯉って結局最終的に売り上げはどうなったんだっけ?
終盤は展開の方に意識がいって売り上げがどうなったかそういえば記憶に無いわ

431名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 04:56:25.62ID:seCvHiwk
偽鯉累計1000万部突破じゃなかったかな
でも最後の方は10万部とかだった

432名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 10:30:42.48ID:34ZhUhuQ
偽コイはほんと途中までの好評と
メインに絞ってからの不評&売り上げダウンが目に見えて顕著だったよね

433名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 10:59:12.63ID:VIET2FZq
SAOみたいに最初から本命がわかってるハーレムじゃなくて
誰とくっつくかわからないハーレムからちゃんと一人を選んで
荒れなかったものってあるのかな?

434名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 14:29:28.60ID:wSV2AO7x
作品自体が過疎過疎の不人気じゃない限り無理じゃないか

435名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 14:46:10.21ID:O0u6jj37
後藤文は声優萌え豚ぶり隠してない作者のキモさもあれだが
本編すべて茶番で0章(過去編)で決着w序盤の1章半分ほどで4√固定でーすwがね

乙女ゲーでいえば「あなた好みの彼はだれ?」と煽って客釣りしておいて
課金させまくって実は4くん以外は√なし、犯人あて形式の作風ゆえお互い惹かれあう
エピやモノローグなし、そのうえ4くんの本性は他兄弟を見下してた自業自得で
現在もとくに兄弟見下し改善されてないという誰得オチ
こんな乙女ゲーでたら荒れない方がおかしい

436名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 14:55:34.32ID:38vKTerb
漫画は余程のことがない限りマルチエンディングじゃないの分かりきってるから例えにならん

437名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 15:27:59.34ID:zjnndsCJ

438名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 15:28:59.82ID:RzYoi692
何故乙女ゲーでたとえるのか
たとえるにしてもギャルゲーじゃないのそこは

439名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 15:59:24.21ID:o+T2yoAT
乙女ゲーはようわからんが
苺だったら西との復縁前に東が真ん中に告白してれば東エンドだろうし
偽恋だったら神の妨害がなければ尾野寺の告白がうまくいって終わりだったろうとか思うが
後藤分は思い出の子だから最初から主人公の味方だったってのが4が選ばれた理由で
最初から4ルート以外ありえない実質単独ヒロインだったのを
表面だけ5人は同格ヒロインにしてたから反発がより出て荒れるだろうってのはわかる
個人的にはそれよりキャラの言動が毎週毎週違うとかのが気になるけどw

440名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 16:20:41.72ID:r5OMhu/k
「お前たち全員が好きだ」とか、長女に対して「お前が選ばれるかもしれないだろ」とか言っておきながらの「最初から4が好きだった」はなあ

441名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 16:34:44.68ID:BMsHrDZc
後藤分の作者はあやねる好きなんて一言も言ってないし
4が今でも姉妹見下してるとかアンチが曲解してるだけだろ

442名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 16:44:15.43ID:i0xmPxO7
>>440
1のそれ勘違いしてる人いるけど寝たふりしてた1に唇を見てた理由を聞かれて
「前にキスした女はとりあえず姉妹の誰かだからお前の可能性もある」って答えただけだよ
先に質問されたキスするなら誰が嬉しいか?(誰を選ぶつもりなのか?)の答えのオレンジジュース(4)とは別の話なんだけど叩く人は混同してる
あれはキスした姉妹が誰だか分からないなら自分だという事に出来るかもとはしゃいでキスするも
直後に主の手元のオレンジジュースを見て早とちり乙するという1のぬか喜び描写
主がしっかり決めて用意してきてた問いの返事を先に確認しない1が悪かった

443名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 17:00:12.66ID:o+T2yoAT
キスしたのが誰だったら嬉しいですか?ってモノローグと一緒に1の唇アップでドキドキしてる描写だぞ
そもそも1自身は最初から自分を選択肢からはずしてたのに
すでに別の姉妹選んでる主人公がおまえだってそうだろとか言い出して選択肢内に入れるとかいう謎
それを1の勘違いぬか喜びでしたーはむしろ反感買って当然だと思うわ

444名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 17:12:53.83ID:i0xmPxO7
442に補足するとキスしてきたのが誰だか分からないと聞いて1がはしゃいだのは
この漫画には「愛があれば見分けられる」という価値観があるから
考察班からは実際には主人公は4だと見分けていた(その時から意識し始めたというモノローグがあるから)とされてるけど
1は話を聞いて誰かも分からないくらい他姉妹への愛が足りないならまだ自分の物に出来る余地があると踏んだ

ちなみにとうの1が見分けられた描写は3のなりすましを見抜かれた回のみ
それも立ち回りが明らかに怪しかったからであって普通に見分けられたわけではない
んで本命の4はというと主には変装即バレして騙せないと嘆いてる描写がある
キャラの魅力をアピールする見せ場は別腹としてこの辺の描き分けに注目してた読者は4エンドを予想してた

445名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 17:15:29.65ID:i0xmPxO7
>>443
だからそれ選択肢と以前のキスの話を混同してる
謎でも無いよ

446名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 17:53:01.47ID:r5OMhu/k
>この漫画には「愛があれば見分けられる」という価値観がある
>本命の4はというと主には変装即バレして騙せないと嘆いてる描写がある

この重要だったはずの描写を雑な後付け一コマで生やしたから「この漫画で考察は無駄」と呆れられたんだよね
主人公に見分けてもらったと大喜びした3の話(エピソード人気投票1位)が茶番化したオマケつき

447名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 17:53:54.00ID:kFsN5XeV
後藤分は単純に4が花嫁なのに4との恋愛描写不足、人によっては腹黒に感じる行動、途中で主人公のモノローグ消失、振られたヒロイン達の扱いで荒れるのわかるって感じ
声優どうのこうのはアンチの妄想で気持ち悪い

個人的に振られるヒロインの最大の見せ場は失恋して泣くシーンだと思うので、それをまさかの勝ちヒロインの4にしか与えなかったのが他ヒロイン推し報われないなと
4可哀想アピだったんだろうけど、せめて他ヒロインも主人公と対話して泣かせてやれよって思った

448名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:05:52.87ID:3P44aSTa
>>433
よく名作扱いされる苺とか
それこそ東と思ってた人も多かった所の西エンドで意外性エンドなんじゃない?
自分はなんだかんだ最初のいちごの子の東が勝つと思ってた口だったからびっくりしたけど
主人公が真っ向から東と北との恋愛には決着つけたし
東には主人公の夢のパートナーで花を持たせてたからラブコメとしてまとまってたとは思った
あれも続編で負けヒロの死体蹴りやったのは正面から荒れたみたいだけど

449名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:09:07.77ID:BMsHrDZc
後藤分は負けヒロインの推しが難癖つけて叩いてるだけ
4が腹黒とか声優贔屓だとかはただの決めつけだし恋愛的なアタックしてないから
選ばれるのはおかしいとか個人の価値観押し付けてるだけだしな

450名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:23:08.20ID:qBXok8mn
>>446
>主人公に見分けてもらったと大喜びした3の話(エピソード人気投票1位)が茶番化したオマケつき

人気で予定のヒロイン変えなかった所は個人的には評価する

451名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:44:05.96ID:DBCezAlf
>>448
苺100も叩く人いるよ
主人公の土下座謝罪はともかく東でなく西を選んだ事で今でも納得行っていない人も少なくない

452名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:45:35.85ID:DBCezAlf
ただ苺100の一見東が大本命状態に見えるけど
よく見たら肝心な所でフラグ立てられてないor回収してない面もあって主人公の気持ち的に東一択となれないところはあったな

453名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:49:44.76ID:pGsyhyFx
作中とか主人公目線だと東の内気さが災いして、西に追い越される、主人公が西になびく描写も目立ってた感じ
東はメタ的には大本命スタートだけど肝心なとこで主人公を掴めないって感じだった印象

454名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:49:53.83ID:BMsHrDZc
苺はちょっとしたすれ違いとかなかったら東もありえた気がする
そこらへん妙にリアル感あった

455名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:51:09.23ID:hshm1mGo
>>450
ヒロイン変えなかったのを良しとするのと描かれた展開が茶番化するのは別の話では?

456名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 18:53:08.83ID:OXMcUy8t
あと東が夢のパートナーって言うけどああいう恋愛が全てな作品だとフォローになるのか微妙
ダブルヒロインや複数ヒロインで夢追う同士、友人同士とかあるのは恋愛物以外のイメージだし

457名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 19:02:59.03ID:34ZhUhuQ
東は特に邪魔もなく自分から動いてないだけだったからね
言えないリアルさはあったけど言えない子より頑張って動く子が報われるってほうが
リアルであり夢がありって感じだったのでまあ妥当かなって思ってた
キャラクターとしては東推しだったけど

458名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 19:09:53.66ID:BMsHrDZc
>>456
中央の夢は初期からのテーマのひとつだし映画関連のエピソードも多いから
物語ヒロインでいいと思うけどな

459名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 19:59:53.60ID:i0xmPxO7
>>446
即バレを嘆く描写ははっきり言葉に出してるシーンとして挙げただけで
その3が見分けてもらう話の直前にも実はちゃっかり即バレ描写が入れてあるよ
ギャグ風に流したけど4告白回であえて回想してるから完全に意図的に入れたシーン
んで3の「私も当ててほしい」というセリフがそこにかかってる
誰かが先に当てられてなかったらそういう言い回しはしないから

460名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 20:06:21.44ID:3P44aSTa
>>456
まあ恋愛ヒロインの座に代わるものじゃないのは良く分かるんだけど
負けヒロが決定しても主人公にとって唯一の座を設けてるのは情があるというか
失恋エンドなりにそれまでの関わりを無駄にしない綺麗なオチはつけたって感じ
逆に予定通りなのに負けヒロへの情のなさで無駄に大荒れしたのが偽恋って印象

461名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 20:11:28.32ID:PF4rl/lb
苺は続編無かった方が良かったな…
あれで負けヒロイン描写に拍車かかった

462名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 20:25:26.93ID:SfNV1Lay
>>461
後発作品が上手くいってなくてやむを得ず描いたのかな

463名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 20:31:20.36ID:BMsHrDZc
東サイドは中央似を出したり、出したくせにくっつけなかったり
中途半端にひよってて駄目だった

464名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 22:58:31.20ID:Rf9Qumbr
東と新主人公くっつけてもよかったと思うけどダメなんか

465名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:10:58.39ID:BMsHrDZc
いや新主人公が中央似だったり他の男とくっつけなかったりは作者なりの気遣いなんだろうけど
それが裏目に出たと思う

466名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:24:16.52ID:RV2RoCqn
東が大勝利だろっていうか初期からみたらまあお約束的に東エンドじゃね?程度のもんだったけどな
西エンドでも意外性でもなんでもなかったよ

467名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:31:06.56ID:o+T2yoAT
東派が見たかったのは東エンドのifルートだけど
そんなんやったら西派から間違いなく反発あるだろうしまあ詰んでるわな

468名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:34:42.73ID:Fb/hniu0
登場の仕方や設定は完全に東メインのスタートだったけど
終わってみれば西エンドで納得の話だったな

469名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:40:38.98ID:Aopo6eME
西は恋愛フラグを最小限だけど効率的に立てていった感じで
逆に東は肝心なところで全然フラグが立てられてなかった
ゲームみたく時系列でフラグ整理すると分かりやすいって前にどっかで言われていたな

470名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:52:12.10ID:jiZTtZbH
そら中学卒業までで打ち切り食らってたら東エンドになってたのだから
連載開始時点では東とくっ付ける予定で話を作ってたんでしょうよ

471名無しさん@どーでもいいことだが。2020/01/31(金) 23:56:51.00ID:s2xqR/Vm
作者は東エンドにするつもりで描いてたからフラグとか考えてなかったと思う
あとから読んだ場合のこじつけじゃない?

472名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:09:35.27ID:HGLHE/Zu
苺はどこで西ルートに作者が振り切ったんだろうな
西と他校にした時点でもう決めてたのか

473名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:13:49.09ID:d60DUsNK
最後の方まで迷ってたみたいな話は聞いた
ただ西と再度付き合った時点でまた別れるのは主人公が酷くなりすぎるからないかなって思った

474名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:15:04.08ID:a++/D/6q
他校にした時点はないね
高校編に入ってしばらく西出番なかったし
それより後の別れた後もしばらく出番なかった
確か作者自身はけっこうギリギリまで悩んだ的なこと言ってたような

475名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:17:11.81ID:ZUa6MFK8
苺は主人公目線では西と恋愛的フラグ立ててたけど
それは東が有利な状況でもすれ違いとか気の弱さで主人公からの脈を出せなかったのもあるんだけどそれがまずかった
読者は結局メタ的スタートより、肝心の主人公目線で見るから

476名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:20:10.42ID:ZUa6MFK8
>>474
しばらく西の出番を減らしたのは迷ってたからなのかな
主人公目線だと西だろ状況ではあったような
そもそも途中で西とあの描写でくっついて別れるのを繰り返してたのも「西が恋愛か」と思わせる流れてだったような

477名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:28:53.51ID:a++/D/6q
>>474
ごめん別れたってのは1番最初に別れたときね
個人的にはセックスした時点でもう西エンド以外にするつもりはなかったと思うわ
ヤリ逃げは作風と合ってないし
高校編初期については西の人気が低かったらあのまま退場もあり得ただろうな

478名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:29:15.36ID:a++/D/6q
レス番ミス>>476

479名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 00:43:04.51ID:CAMZN2II
他校にして西の出番なくしてたのは当初の東ルートに戻ろうとしたんじゃないの?
でも連載が長引いて対抗の西を再登板とかしてるうちに今更戻れなくなって西に軟着陸したって印象だなあ
まとめ方はうまかったと思うけど
でも東が動かなかったのってメインヒロインと進展したら話が終わっちゃうからってのがあると思うから不憫な面もある
早いうちからデレてたり美味しい恋愛イベントできる方が当然人気は出やすいし

480名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 01:10:43.13ID:hwqfzAOz
主人公目線でも最初からこの相手一択で、周囲のキャラが盛り上げ要因と決まってるのもある
主誤月天の主人公→月天や、湖南→欄とか主人公がどんなにモテようがその相手一筋で
年頃らしく赤くなる時もそれだと相手の時の方が多く異性目線と表現

周りは主人公がどんだけ一筋か示す為の当て馬状態

481名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 01:14:04.95ID:hwqfzAOz
でもラブコメやそれメインで主人公に思われるヒロインも主人公ありき、主人公もヒロイン一筋だと他の異性キャラがあからさまな当て馬になるので嫌う人もいそう
悪く今まで踏み台で

482名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 01:19:14.85ID:Fh6FI58Q
有利な状況なのに内気でフラグ立てられないキャラは可哀想だけど
同時に悪い意味での主人公カプの障害感は減って、ちょくちょくフラグ立てるヒロインも泥棒感が減るので
「誰も悪くない」という流れにしやすいのかも

483名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 01:25:40.28ID:M6t197Tl
主人公的にもヒロイン的もこのカプで決まりだろ=実質両想いの場合は
主人公の惚れる他女、ヒロインに惚れる他男が主役カプがどれだけ愛し合ってるかみたいなリトマス氏状態なので
本来の当て馬の意味には近いと思う

484名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 03:35:30.98ID:5ObWRtug
>>480 >>483
そういう一対一が基本形のラブコメはあんまり当て馬でのリトマス試験展開が多いと
当て馬使ってでしか感情に緩急つけられないのかって作者の技量に文句がいきそう

485名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 04:26:36.39ID:mMp4ejby
>>482
可哀想もなにも恵まれてるだけで行動できません><なんてイライラするだけだわ

486名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 04:28:23.92ID:mMp4ejby
>>479
北とか他のヒロインの出番も増やすためもあるんじゃないの?
しばらくかこのままフェードアウトかと思いきやまあ、速攻再登場早かったけど西

487名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 05:42:33.13ID:ZdoLVIq2
>>467
パラレルIFものにしたら他ヒロインファンからそんなに反発ないんじゃないかな

パラレルIFでくっついた小崎ちゃんは偽恋主人公のキャラ属性が違いすぎて
小崎ちゃんを愛でる分にはいいけど、カプ的には原作での
不満解消できないっぽいけど

488名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 05:48:25.82ID:d60DUsNK
別ルートは主人公にしっかりした理由があって選んだ場合はその理由が軽くなるからなあ

489名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 10:33:43.31ID:iDzr/1yF
>>470
打ち切りになったら誰ともくっつかず終わると思う

490名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 10:47:05.26ID:xoRQidli
>>487
偽恋原作の場合はカプ的な不満どうこう通り越してるからなー
やっちゃいかんことこれでもかって感じだったし
さすがに死体蹴りどころか死体損壊レベルなのは…

491名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 11:01:46.18ID:tTwDvY3u
>>487
小崎ちゃんはライバルキャラがたいしてライバルにもならず平和にくっついたけど
あまりに原作とかけ離れた(特に主人公が別人レベル)設定のお遊びスピンオフでくっついても原作寺派はたいして嬉しくもないと思う

492名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 13:31:09.85ID:C0NbbJqJ
>>484
でも最初から相手固定、
どんな状況になってもラブソング、フラグ立てに動けるという揺るぎない主人公カプは荒れにくいんだよな
いくらハーレムでもなびくことはなく一筋で安心するから

493名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 15:26:31.38ID:/kI2qYOh
ifルートだと張る日の永戸メインのラブコメスピンオフがあったけどあれは結構人気あったんだよね
永戸のキャラが元と別人(というか原作で出てきたある状態の時のキャラ)だったけど人気出たのは意外だった

494名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 16:27:49.14ID:xoRQidli
春ヒはそもそもがSFだし永戸も宇宙人という明確に何でもアリな設定だからじゃないのかな

495名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 17:21:18.48ID:QhF77b0E
個人的に本編消失で宇宙人が主人公の記憶だけは消さなかったことが
宇宙人切ないいじらしいとすごい好きだったから
それを台無しにされた感じがしてあのスピンオフ好きになれなかったなあ
まあ本編で勝ち目がないヒロインの恋愛が成立する世界で本編じゃありえない設定だからこそ
主人公春日のカプ好きはスルーしやすいし
宇宙人派は普通にうれしいしって感じで人気なのかな

496名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 18:29:30.54ID:cviVpw+3
>>465
ぶっちゃけ似てないちゃんとした男ならくっついてもそれほど荒れなかったと思う

497名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 19:53:31.75ID:QolqtwMB
>>489
あれ(1話目)を描いた頃は中学生編までしかストーリー展開考えていなくて
確かに自分も真ん中と東でハッピーエンドを迎えるつもりでした

最終巻の作者コメントにはそう書かれてる

498名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 19:55:31.19ID:6WN8+dsZ
春日は笹木が出る部分までアニメにしたらヒロイン争いは長斗よりも凄まじかったと思う

499名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 21:16:12.39ID:8It1qNSr
でもあいつ登場まで話を進めると春日が鉄板すぎるからな

500名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 21:16:32.50ID:UYZ43Z6A
笹木出る頃にはもう主人公が完全に春日(と仲間達)しか目に入ってないからどうだろう

501名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 23:06:50.62ID:UVPHnAcy
春日は小泉との組み合わせも人気あるんだっけ
消失見て春日は小泉との組み合わせの方が好きって言ってた人がいた気がする

502名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 23:26:01.30ID:3jhKtzvu
>>497
その中学生編も実際に出たのは肝心なところで主人公からのフラグ立てられない、東が動けないのが目立ってたけど
進める内に東より西がフラグ立ててくって感じだったのかな

503名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 23:49:58.09ID:C0NbbJqJ
主人公目線ならそれこそ東には作家として惹かれたりもあるけど
西にはとにかく異性としてな感じに描かれたりしてたな

504名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/01(土) 23:59:16.29ID:11coJ3fU
物語的のスタート的には西が勝てそうにないって言うけど
心情的には逆だったという
東はすれ違いも多く何度もフラグ折れたり、>>503みたいな理由があってか主人公の心情的に勝てる感じがしなかった

505名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 01:21:40.84ID:O6IE1Zg9
良く分からないけどそれは西エンドになったからのフィルターでそう見えるとか
西を選んでも説得力があるように描かれてたとかの話であって
作者が最初から東は恋愛的にはナシで西だけにフラグ立てて描いてたとかはコメントからもあり得ないだろう
南北なら最初からほぼ勝たせる気はなかっただろうけど

506名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 02:16:41.85ID:q0efsYoM
長期連載と性格設定の都合で誤解とかすれ違いばかりが目立ってたかじゃないかね
誤解とすれ違いはすぐなくなるなら良いけど長いときついよなあと

507名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 02:18:18.03ID:q0efsYoM
途切れ

こっから上手くフラグ立てよう、回収しようってところで連載延びて先伸ばしになってもう既に遅し

508名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 03:07:40.40ID:q0efsYoM
一読者としては東に彼氏がいると誤解した時に西に行った時点で
「あの時は東に彼氏がいると誤解して諦めてたけど、俺は東に戻る」にするのが難しそうって思った
誤解するだけならまだしも、よりにもよって別の女の所に行くとか一気に東の勝率が消えてしまったような
この回描いた頃は長期化の構想も生まれつつあったのかしらんけど

509名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 07:25:46.63ID:/lyp3oZN
典型的な迷走だよね
リアルタイムではどうなるか読みきれんかったと思う

510名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 07:28:14.71ID:dqnq5178
>>508
その辺りではもう西で固まってたと思うなあ
東に彼氏疑惑の話を聞いてショックを受けてはいたけど、自分より物凄く落ち込んで泣いてる雨知を冷めた目で見ながら
「東のことで泣けるなんていいやつだな〜」って西のことを考えてる辺り
少女漫画であるような「本命と向き合うことからの逃げ」の描写とはちょっと違うと思った

Wヒロインではないけど天ないの緑みたいに巻ちゃん気にする明と離れて優しい剣と付き合うけど結局明が好きって戻っていくようなのは
ひどいって意見も時々見るけどまあリアルではある

511名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 10:48:44.12ID:OxvPt8KX
東に彼氏疑惑って最後の文化祭の話?あれはもう結末決めてたんじゃないかな
苺って中堅下位あたりの掲載順位でいつ人気が下がって終わるか分からない位置にいたんだよね
だからこの時期なら東この時期なら西で終わりみたいな話の作りだった
偽鯉は途中打ち切り食らっても最後の展開まで強引にでも飛ばす予定だったんだろなって感じ
過去編やったら終われるし棘とエピ足りなかったら過去を棘にしても良かったし
後藤分は打ち切りがあるのか知らんからよく分からんけど結末決めてたなら偽鯉に近い作りなのかな

512名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 10:56:50.40ID:mj1BcNgS
二人の間で揺れてて決定的な差異での決断で来てなかったけど
片方に振られたと思ったからもう片方にきっぱり向くってリアルだよなって思ったなー>苺
実は違うってなったときに天秤戻らないのは漫画的ファンタジーとも思ったけど読後感として悪くはない

偽鯉は途中は引き延ばしでやりたかったのは棘との距離がだんだん縮まり恋になるって話だったのは設定的にはわかるが
いくらなんでも引き延ばし中に寺とのラブラブやりすぎ&棘放置しすぎ

513名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 11:11:17.73ID:L/5tjuE6
>>511
彼氏疑惑って東の弟を彼氏と勘違いされたやつじゃない?
序盤だか中盤に

514名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 11:23:55.08ID:MrsiZVDe
そもそも東に彼氏いるから西へ行こうなんてイベントがあった場所どこにも思い浮かばん…ごめんどの辺か詳しく
作者のコメントを必死にくいついて初期設定引きずって無理やり西エンドにした流れに持って行きたいのいつもだよね?

515名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 11:28:22.15ID:MrsiZVDe
>>512
決定的な差異だと思うのは最後の方とはいえ東に告白されて東の涙より西の表情の方が気になるって思ってた所かなぁと。

516名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 12:28:37.28ID:/QeJONfZ
>>511>>514
東に彼氏がいると誤解(実際は東の弟)は文化祭のラブサンクチュエリじゃない
早合点だけならまだしもその後西と関係持って勝算が消えつつあった感じかね
西と絡んだ以上「あの時は東に彼氏がいると誤解して〜」にしたら、主人公の株的にももっと厳しいみたいな

517名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 12:35:10.96ID:bXjDQoLs
話の都合、 まだ絆がそこまで深まってない状態にしても
早合点して東の弟を彼氏だと決めつけて〜なのも主人公が酷い叩かれそうだった
もしあれが後半の西相手なら確かめる行動するだろうから

518名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 13:22:33.67ID:GQnY2tCC
でも東の弟は普通のブラコンを通り越したキモ系の発情イケメンだったからなぁ
あれがもっと普通の子だったら間中の非になったけど

519名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 17:39:57.24ID:C0qnbQbF
本気で二股やった上に元鞘に戻った猿ターンて逆の意味ですごいな
主人公とダブルヒロイン全員の株を下げた

520名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 18:53:00.23ID:EENzjn/s
>>514
いや作者本人のコメントなかった事にする方が痛いし別に西エンドは無理やりなんて話してないでしょ
苺の作者は苺以外の作品も東もどきの黒髪ロングヒロインまみれであの見た目が好きなんだなって感じだし
打ち切りでも黒髪ロングとくっつけて終わらせたりしてるから苺が打ち切りならそれこそ雑に黒髪ロングエンドだったと思うよ
でも好みとかより作品のそれまでの流れとか優先してまとめたのはむしろ良いと思うけど

521名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 19:48:30.80ID:v5yA2ygJ
当時を知ってる人に聞きたいんだけどそもそも東と西って人気的にはどれくらい差があったの?
どちらかの人気がずば抜けてたのかそれとも拮抗してたのか
他の女キャラも含めて苺の人気事情はどうだったんだろ
もし拮抗してたなら当時はかなり荒れてたのも分かるんだけど

522名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 19:57:02.02ID:Bhan+GCv
>>520
東もどきってほど黒髪ロングが東がオリジナルではないし(リリムとか)黒髪ロングヒロインばかりでもないよ
発恋限定とか@とか結構イメージ変えてきたし
作者の好みというよりは飛翔編集(が想定していた男性読者)の好みが黒髪ロングというのはありそう

523名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 20:08:22.62ID:mj1BcNgS
>>521
完全に西一強状態
西が飛びぬけててあと団子みたいな

524名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 20:15:53.19ID:wtYZoFdz
当時から圧倒的に西が1番人気だったよね
本編の人気が落ちるとテコ入れのために西を出して人気回復を図った
という話もある位には西人気に依存していた

525名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 21:04:44.80ID:EENzjn/s
>>522
いや苺の東も含めてリリム姉どき手と口この辺のメインも全部黒髪ロングの見た目同系統って話だよ
初恋限定も憧れのお姉さんポジで似たような黒髪ロングヒロイン出てきたし
少なくとも西や北とは見た目全然違う
推してたのが編集だったとしても作品の作り方がそれなのは変わらないしね

526名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 21:27:26.97ID:W9aLZXwK
苺は人気投票もやってないからよくわからんこっちが知りたいって作者が言ってたよ

527名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 22:01:57.38ID:9DhM1hXq
人気投票してなかったけど同人とかファンスレとか読者アンケート、非公式投票その他もろもろで
西>>東>>北>その他くらいの違いはあったな

528名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 23:26:53.80ID:uHKKulRp
西って何でもそんなに人気にあったの?
(どうせ)東とくっつくんだろ〜的な小野Dや三女的な感じ?

529名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 23:31:49.78ID:r6Laz18A
何でって言われてもなあ
個人的には明るくて活発だったり
偶にだぞっみたいな口調になるとことか好きだったな

530名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 23:34:42.40ID:LrjWagop
西は押し引きが上手くて賢くて前向きで、性格に欠点がないというか女から見ても好感持てたよ
西に人としての魅力つめこめたのに東に確信的にダメな女要素ばかり入れたのは何でだろうと
メタ的に何か東への虐めみたいで可哀想で西に肩入れ出来なかったけど…

531名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/02(日) 23:59:58.14ID:BzF05VER
単純に薄い黄色の髪でショートヘアが可愛かった

532名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:02:26.23ID:VWqaOUVp
ラブコメ週間連載ものとして作品を作る上では
まずメインヒロインに東みたいな高根の花で男に追わせるタイプの女を置かないと
話が成り立たないからなあメタ的な意味では連載故の制約の犠牲者って感じ
サブヒロイン達は好き勝手に動かせるから積極的で健気な可愛い女に描けるんだよね

533名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:08:54.14ID:h0lUBh8R
苺の高嶺の花って西じゃなかったっけ
そう思うと人気出るのは自然だね

534名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:12:04.78ID:YS33xJOw
最初は主人公レベルと思われる頭の良さだったりメスマズだったのに
格上の東の志望校受かったりパティシエ目指したり努力して成長してるとこがよかった
あと志望校も主人公と同じとこより上受かったらそこ行くし
両思いになっても留学はやめないしで恋愛脳すぎないのもいい

535名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:19:44.42ID:hNSvSbgT
作者のあとがき曰く「恋愛の不条理を描きたかった」らしいから
東が本命で運命の相手のように見えても、恋愛は駆け引きだから、行動を起こさないと、想いを明確にちゃんと伝えないとすれ違いで気持ちは伝わらないってことだろうね

536名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:27:12.25ID:o8RHJccO
ひが

537名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:28:15.30ID:ORZW5Cpt
人気は西>東>北でかなり遅くに参戦した南が落ちてたけど
苺のヒロイン達はそれぞれ好感度高かった記憶ある

538名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:29:13.03ID:hNSvSbgT
>>528
個人的な主観だけどショートヘアで見た目チャラそうだけど「順平くん」って下の名前+君付けで呼ぶこと
二人称が「キミ」で「〜だゾ!」とかtouchの三波のような口数
素直で明るい性格
あっけらかんとしてるようで本当は一途な所かな

539名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:32:09.76ID:12NURoPI
ベストなタイミングで行動を起こさないと上手くいかないこともあるってのをちゃんと描いたのは良かったよ

偽恋は寺がアクション起こしていたのに神の手で妨害されていたから問題なわけで

540名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:32:12.51ID:o8RHJccO
ごめん途中送信
東はちょっと古めの少女漫画の主人公っぽくて
少年が主人公にいてそのヒロインとしては今ひとつ良さが伝わらないなと思ってた

541名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:34:58.09ID:hNSvSbgT
個人的に北はグイグイき過ぎてるというか、色仕掛けの度がすぎてたかな
逆に東は消極的で不器用だからちゃんと想いが伝わらなかった感じ
適度に出し引きが出来る西が選ばれたのは個人的に納得かな

542名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 00:56:16.61ID:vc7keqci
作者が東ENDやりたいのはわかるが話の作りがそういう方向に行ってねーよってことだったからね
強引すぎる軌道修正しまくってたのが偽鯉

543名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 01:01:18.76ID:1qMcFEuR
北は友達宣言で完全に恋愛からは一歩引いた存在にしとけば良かったのになんだかんだで恋心とお色気アピール復活してて安っぽくなっちゃったのが残念。引き延ばしの犠牲者だったのかな

544名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 01:17:32.79ID:o8RHJccO
>>542
その感じわかる
作者が東ルートにしたいのは伝わるんだけどそのつもりにしては所々おかしくない?っていうのがかなり積もってた

545名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 01:55:19.07ID:SkPj137M
>>537
ヒロインは魅力的だったけど主人公がなあ
間中も悪い奴じゃないけどカッコ良さがなさすぎて魅力を感じなかった

546名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 02:05:43.61ID:nTWyOIkd
北を振る時に「女に好きと言われるのはじめてで嬉しくて気持ちに応えられないのにキープしてすまんかった」と謝ったのが五頭文スレで再評価されてた

547名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 02:22:37.77ID:SkPj137M
後藤分はヒロイン5人ともメインって体だし結局5人全員が恋愛感情持ってたから
4回も振る話しなきゃならないし現実的じゃないと思う

548名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 06:47:47.79ID:uCGlykCO
真名川は当時ボロクソに言われてたけど、偽鯉後当分が出てきた今となってはまぁ悪い奴じゃなかったよね評価に変わってて面白いな

549名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 10:34:55.24ID:poOiUtn5
>>542
すごい同意だなー偽鯉部分含めて
潔く西に振ったのはラブコメのセオリー崩しでびっくりはしたし荒れたけど
作品的な評価高くなった一因だよね
あときちんと主人公が決めて主人公がその後の対応したのも

いくらコメディつっても頑張ってる描写した子が延々と報われないのは笑えない

550名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 12:11:55.52ID:C1cbjuw6
>>547
直接振るのは次女と三女だけでいいのでは?
明確に告白された相手だけは直接返事した方がいいと思う

551名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:11:49.56ID:MEHGA7g8
基本的にラブコメは恋愛がメイン(スポーツ物でいうならスポーツみたいなもん)だから
どうしても主人公からの→をゲット出来ない女キャラは悲惨だったり、下手すりゃ主人公も他の女を傷つける悪者になってしまう
(一夫多妻をやっても義理や同情で選ばれたようなキャラいそうだし)

この問題を解決するには主人公を複数組にするしかないな
二人組、三人組が主人公とか
お粗末みたく多人数組を主人公にしてそれぞれ恋愛を実らせるとか

552名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:14:58.43ID:MEHGA7g8
お粗末みたく多人数組を主人公にってのは主人公が6人組とかそういう意味

553名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:14:59.91ID:Ov7KtJKE

554名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:35:09.09ID:+Los80XI
要は総カプになるラブコメ?
少年漫画で人気でなさそう…。ファンタジーやスポーツものでそんな展開したら恋愛脳連呼で男女共に嫌われそう

555名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:40:19.63ID:5Km6Gsko
>>554
総フラグやカプは脇役だろう
複数組の主人公と脇役は違う
複数組の主人公は一番手とか順位つけたレギュラーでなく、複数まとめの主人公

556名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:45:09.57ID:5Km6Gsko
基本的にラブコメの恋愛は主人公との恋愛全てだから
夢とか財産とか仲間の絆とか脇役との恋愛は何のフォローにならないね

ラブコメで主人公の恋愛に破れるのは
スポーツ物やバトル物に例えると戦いに負けることと仲間の絆を得られなかッたようなもん

557名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 13:58:21.84ID:nXNSIulO
複数主人公だと妹冴えは主人公10人以上はいる
脇役だと思ってたキャラが主人公と説明されてる
メインだと思ってたのは当然主人公だろうから正確に主人公何人いるかよくわからない

>>554
記録の地平線はハーレム兼総カプなファンタジー

558名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 14:10:28.95ID:5Km6Gsko
>>557
形式的な複数まとめな主人公かな
二人ならニコイチとか

559名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 15:12:51.62ID:Lqx+MhQ4
>>542
うる☆の作者はうる☆の反省を生かして欄間では主人公とヒロインの関係をまずじっくり描く事にしたらしいけど主人公とくっつけるキャラを決めてあるならちゃんとそっちに持ってける話作りをしないとな
どうしても人気が絡んでくるからある程度の読者サービスは必要でも本命キャラとは一線引いとかないと
東だって途中までは挽回するチャンスはあったと思うのにそこで軌道修正出来なかったのは痛い

560名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 15:38:06.96ID:/UMjLJEb
東は十分美少女なのに真ん中すら喪女扱いしてた眼鏡Verもかわいいと評したイケメン君
相手と後日談でくっつけばよかったなと思う

後藤文はノルマキスという偽恋キムチ越えをやってのけたので4以外に謝ったほうが
まだマシだったろうね、なお結婚式で花嫁当てゲームするクソ展開も待ってる模様

561名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 16:21:34.44ID:JdH+5pEv
キムチ系ノルマキス漫画については嫌いな漫画スレや作者スレがふさわしいと思う
最初から確定してる出来レースらしいしダブヒロじゃないってことでスレチなんじゃない?

562名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 16:30:32.38ID:+yPgve6r
確定してたらダブヒロじゃないという謎定義

563名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 16:54:13.15ID:UkZrhBsd
ほとんどの作品スレチになるわ

564名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 17:33:02.07ID:/CaFCIOu
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。

565名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 17:49:41.75ID:tG8Fgs9j
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。

566名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 17:49:56.15ID:tG8Fgs9j
被ったwごめん

567名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 18:37:33.19ID:MEHGA7g8
ラブコメと、バトル物・スポーツ物は根本的に違うよな?
ラブコメは友人や他の仲間は二の次で好きな異性だけ特別扱いするのが何故か美徳扱いで

バトル物やスポーツ物は主人公が恋愛しても仲間メンバーや家族も大切で、大切さに優劣を付けるのは求められない
バトル物で仲間or家族と好きな女を天秤に掛けて片方だけ選ぶのも許されない

前者の主人公は下手すりゃ人間性疑われそう

568名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 18:39:27.23ID:y73rfBU/
>>567
主語厨ハウス

569名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 18:43:09.83ID:cvFzI0sD
スポーツもバトルも最終的にヒロインと結ばれるのが山場みたいなのよくあると思うけど何を根拠に言ってるんだ

570名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 19:04:33.23ID:MEHGA7g8
>>569
ラブコメら主人公との恋愛が全て

571名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 19:14:25.72ID:nXNSIulO
>>567
ダブルヒロインじゃないと思うが女神店生は世界の命運とヒロインを
天秤に掛けてヒロイン選んでたよ

572名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 20:01:28.37ID:i5kJ0x+5
>>571
叩かれるパターンじゃね?
古今東西、他の仲間と恋愛相手を天秤に掛けてどちからを選ぶのはヒーロー失格の烙印を押されるよな?
今時ラブコメですら恋愛優先して友情崩壊させたらヘイト集めるよな?

恋愛を優先して叩かれないのは、恋愛相手に大事な人がいない時
心許せる仲間がいないとか、良い家族に恵まれないとか孤独なキャラじゃないと

573名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 20:02:27.75ID:i5kJ0x+5
>>571
叩かれるパターンじゃね? 
古今東西、他の仲間と恋愛相手を天秤に掛けてどちからを選ぶのはヒーロー失格の烙印を押されるよな? 
今時ラブコメですら恋愛優先して友情崩壊させたらヘイト集めるよな? 

恋愛を優先して叩かれないのは、恋愛相手以外に大事な人がいない時 
心許せる仲間がいないとか、良い家族に恵まれないとか孤独なキャラじゃないと

574名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 20:14:59.91ID:J3IL24nV
友情も崩壊って言うと蜜柑道の劇場版か?
原作者は納得いってないらしいけどたまに「友情を崩壊させても男を取るのが恋愛」みたいな考えのスタッフはいるらしい

575名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 20:23:05.72ID:cX+9kgX3
>>551
一応つっこんどくと木公はあくまで長男の単独主人公
他の複数主人公を銘打った作品でも実際には優劣がつくもんだよ

576名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 20:24:27.77ID:OvwxSs5U
蜜柑道は白黒付けたかったんだと思うよ
ただ原作と作風全く違ったし作者に許可取らなかったのは不味かったと思う
DVD化すらされてなかったけど見放題で解禁になったから作者も認めたのかなぁとは思ってみてる
売る☆映画もだけど作者の手から離れて恋愛に決着つける話って荒れやすい印象

577名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 21:49:03.19ID:t8oTnhuZ
蜜柑道は原作者曰く「円香なら光を立てる」って言ってたらしい

>>575
マジか

578名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 21:57:42.67ID:/UMjLJEb
蜜柑道の映画こそ漫画で都合いい処理で終った光をメインにすえたかった話だと思うよ
男の優柔不断で成立してた関係がきれいに終わるわけないよねーみたいな
同スタッフで作った目損一刻の映画でも主役達の結婚に物申す!な感じで
漫画では失恋もさせてくれなかった矢上メイン展開だったのでサブヒロをお邪魔虫
でなく一人の人間として書きたいタイプなんだろう

579名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 22:12:42.42ID:9cLllTEb
>>575
Wikipediaだと君は1人主人公、さんは6人主人公みたく書いてあるな

580名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 22:51:30.62ID:cPvgfdDg
でもグダグダして「二人が結婚するとか付き合うなんて認めない」って言うキャラも叩かれるな
肝心の男の気持ちを考えない迷惑行為だからねえ
男の気持ちや幸せを優先してってのも美学になってるし

581名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/03(月) 23:03:20.79ID:I6KXxW9x

582名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 00:11:41.35ID:zqa1OO4S
>>578
一人の人間として描きたいって言うけど結局はスタッフの好みだと思う
蜜柑道に関しては作者がそんなキャラじゃないって言ってるのにスタッフが往生際悪く暴れる女こそリアル!みたいな考えでああしただけじゃね
そもそも都合よくって言うけど自分に絶対芽がないならせめて最後は潔く身を引きたいっていうプライドからそうするパターンだってあるのにな

583名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 02:32:36.20ID:YamXwo+4
潔くとはいっても偽恋みたいに全部ヒロインに言わせるのもどうよってなる
ふられる痛みはもとよりふる痛みも最小限にしたい、ヒロインを失恋させるという憎まれ役をさせたくないって作者のあからさまな過保護が見えると気持ち悪い

584名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 07:25:27.60ID:/XSd1n2z
>>582-583
往生際悪く暴れて男の気持ち無視するのがリアルと考えか大嫌いだな 

男の気持ち無視して付きまとうとか男にとって迷惑なストーカー

585名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 07:27:36.12ID:/XSd1n2z
でも男が「迷惑だから付きまとうな」「お前なんて友達、仲間としても認めたくない」って言ったら男が叩かれるのかな

586名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 07:44:57.52ID:hE4FbZ8z
蜜柑道の映画の主人公がそんな感じだったかな
仲間として、友達としても好きじゃないと言わんばかりに怒って冷たく突き放す

587名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 07:57:51.20ID:tFZZ/in8
>>584
後腐れなくすっぱり諦めて禍根を残さないのは都合良すぎ
みたいな考えから来たんだろ
程よい案配はあるかもしれないけど、禍根を残すにしろ残さないにしろ
どっちも文句は出ると思う

588名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 08:22:23.91ID:hE4FbZ8z
迷惑考えずつきまとうのはストーカーで実際に映画の蜜柑道の主人公は冷たく突き放したけど
「最低主人公」みたいに叩かれたのかな

589名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 09:36:32.00ID:zn8HvS8u
冷たく突き放せるのは仲間、友達意識もないとも取れるよね

そもそも男女の仲間や友達と、恋愛で優劣つくとも限らないから
ジャンル違うけど飛翔の椅子もヒロインがいるけど恋愛とかの前にとにかく仲間の絆を強調してるから

590名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 09:38:05.58ID:bjSgAHDx
>>588
作品自体が「コレジャナイ」って評価でしょ

591名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 09:41:35.00ID:zn8HvS8u
ヒロインがいても仲間の絆メイン、恋愛要素があっても仲間意識も強調されるってバトル漫画ではあるけど

ラブコメやそれありきな漫画で仲間の絆メインなのは聞いたことない
恋愛ありきだとどうしても仲間の絆は二の次にならない?

592名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 10:16:05.73ID:oAkaYTgR
>>589
ストーカーまで行ったら友達とも思えなくなると思う

妖精尻尾のストーカーは結局恋人兼仲間になったみたいだけど

593名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 10:35:41.24ID:jf+Kt747
*作品名やキャラ名は必ずあげること

594名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 10:55:52.64ID:rqv+ntC/
>>583
偽恋は負けヒロインが都合良く身を引いたのも叩かれてたね
作者からすると汚れ役回避して主人公の叩かれ要素を排除したつもりなのかも知れないけど
作者サイド(主ヒロ)の身だけ守ってるのがあからさまでむしろ逆撫でするだろうし
バトル漫画とかならまだしもラブコメでこれは逃げや狡さを感じて作品としても完成度落ちるやり方だと思う
ていうか自分はバトル漫画でもじゃあ最初から好きにさせとかなきゃいいのにと微妙に思ったしな

595名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 11:09:00.81ID:niCMj5qC
>>591
今やってるゆらぎ荘とかはどうかな

596名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 11:10:31.98ID:niCMj5qC
>>594
あの主人公に都合良い展開見るに神の手で主人公にも告白させなかったのってこの為なんだなと白けた

597名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 11:22:58.38ID:Kjr+baOQ
>>589
椅子は恋愛入れられると嫌がる、求めてないファンもいるらしい

598名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 11:41:51.34ID:WDRD63IP
負けヒロインが主人公の気持ちを見抜く(誤解でなく本当にその通り)にしても

負けヒロインが主人公の気持ち優先ありきで告白して(主人公が好きなので主人公の幸せ優先して欲しい的な発言もする)、
主人公が「気持ちに答えらなくてごめん」

くらいやらなきゃ駄目かね

599名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 11:58:00.25ID:oAkaYTgR
>>598
負けヒロインが主人公の好きな人を知りつつ告白して
主人公が「他に好きな奴がいるから付き合えない」と振って
争いになった俺芋が

絶大な人気を誇る負けヒロインファンを炎上させない程度に納得させる振られ方なんて
そうそうないと思う

600名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 12:01:18.99ID:m0QdFBd7
>>586
作者が文句言ったのも分かるわ
蜜柑道に限らずやたらドロドロさせたがるクリエイターはいるけど原作付きでやるなって話だよな

601名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 12:22:35.77ID:PNkbKHcy
>>594
1人くらいは察して身を引くヒロインがいてもいいけど偽鯉は全員それだもんな
誰かを選ぶ以上は何やっても荒れるのなんて回避できないから振る立場の痛みの描写も描くべきだった

602名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 16:28:38.38ID:swFKB7+C
読者が納得も何も主人公として告白されたらきちんと振るのと振らずに身を引かせるじゃ
どっちが誠実かなんて目に見えてるからなぁ
単純に主人公のイメージが大幅ダウンするし結ばれたヒロインもその影響受ける
炎上するしない以前にキャラ人気が落ちるから損

603名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 17:06:58.66ID:oAkaYTgR
厨二病の質宮は原作だとヒロインと結託して狂言誘拐やったりしたけど
アニメだと主人公の与り知らない所で主人公に恋心を芽生えさせて
主人公の与り知らない所で主人公に恋心が消えたキャラにされたけど 
それで主人公が誠実じゃないとか言われてもどうしようもなさそう

604名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 17:31:04.50ID:goSoZw27
>>584
蜜柑道の時代と現代では時代が違うっていうのもあると思う
当時は恋愛至上主義の全盛時代だし
男と女は別の生き物で男たるもの女に男として求められてこそ価値があるし
女は男に女として見てもらいたい生き物みたいな価値観がまかり通っていた時代だった
今はもう男女平等教育を受けて育ってそんな価値観ない人がアラフォーくらいになってるし
その世代の人って幼少期不倫ドラマブーム見てきて永遠の愛に疑問を持って育ってたり
ストーカー殺人事件で一気に恋愛至上主義が崩壊したからここから下の人とはもう根本の感覚が違いそう

漫画家とお偉いさんのアニスタならだいたいアニスタのほうが世代が上で
アニスタの価値観でヒロインを改変した結果うざくなったり足手まといになったりで原作者が微妙な顔をしたり
更にそれより年下の読者に至っては改悪以外の何物でもないってケースはままあった気がする

605名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 17:32:06.51ID:rqv+ntC/
その作品は知らないけどそれだと主人公にモテていい気分にさせる為だけの接待要員乙でそんなんする制作が不誠実って印象かな
告白されてるのにヒロイン側に自動処理させるのは主人公のキャラも制作も不誠実だけど

606名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 17:56:09.78ID:oAkaYTgR
>>604
アラフォーって蜜柑道連載終了・アニメ開始時8歳前後だよね
10歳位ずれてない?

>>605
厨二病って基本的に主人公とヒロインのニコイチ作品だけどね
質宮は中学の頃は主人公の親友だったのが転校してきた
そのエピソードが1話だけの例外みたいな感じだった

607名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 18:08:41.06ID:goSoZw27
>>606
アラフォーは蜜柑道の時代より下の人だよ
その10歳くらい上の人との間に大きな断絶がある

608名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 18:12:46.38ID:V4lvtl3D
恋愛至上全盛期は今以上に人としての良さより、女とか男とか性的ありきで重視されてたんだっけ?
今以上に人として好きと、異性として好きの違いが大きかった時代みたいな

609名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 20:18:08.68ID:pNz8Sq+7
>>598
主人公の気持ちを察した負けヒロインが気持ちに整理をつける為に玉砕覚悟で告白
主人公も「お前の気持ちに答えられなくてごめん、だけど有り難う」と返事した後に
もう片方のヒロインに愛してると伝えて三角関係に決着つけたのに今も荒れてるジャンルもあってな

負けヒロイン信者曰く「主人公くんは推しちゃんを愛してるからこそ嘘をついた」
「表面上は主人公×別ヒロインだけど本当は主人公×推しちゃん」だから
結局どんなはっきり決着つけてもファンが諦めなきゃ荒れると思う

610名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 20:19:07.40ID:MjaDGHWT
>>609
作品名キャラ名必ず上げること

611名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 20:51:46.65ID:uW7dh4pJ
蜜柑道は作者が円香の一番ファンみたいなのも今なら叩かれるだろうなあ
映画に対し作者「円香なら光を立てる」発言も今ではファンから
円香そんな殊勝な女じゃねーだろ、とチラホラつっこまれてる

612名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:01:04.52ID:7t1CUcpK
>>609>>610
その作品知ってるけどあれはTVシリーズと劇場版でパラレルにしたのもライトなファンに誤解与えた
劇場版はミスリードやヒロイン視点で胡麻化したTVシリーズの答え合わせでなんだろうけど
ライトなファンはそこまで気づかない、スタッフの発言も見ないから
(ちなみにTVシリーズだと主人公に惚れられてるヒロインが自分には同情なんでしょと誤解して敗北宣言する)

613名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:03:24.48ID:7t1CUcpK
映画とか新作ではっきり直接言葉にするならそのまま続編としてやった方が良いって思った
半端にパラレルにすると「映画はTVとパラレルだから」とか言って誤解解釈するファンが出て風評被害がある
本当はTVでも主人公が一途でハッキリしてるのに、映画とかでパラレルだと別物扱いされるのがつらい

614名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:04:49.45ID:MaGTd6xj
マクロスFは>>2のスレで

615名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:27:08.24ID:swFKB7+C
荒れてるのと主人公の好感度はまた別だからな
そりゃ振られた女ファンは荒れるだろうけど
きちんと振った主人公の好感度は上がってたし未だに人気だよ

616名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:30:34.10ID:FjHnjvit
恋愛脳ヒロインや主人公って叩かれ要素として挙げられてるよな?
仲間の事よりその異性の事しか考えないとか言われる
少年漫画とかで叩かれキャラには恋愛脳もいる

617名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 21:33:28.06ID:7t1CUcpK
>>616
具とか鰤のことか?>恋愛脳云々

618名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 22:14:24.62ID:gnqbgLHW
3かける3合図は役藻の恋愛感情がどっちに向いてるのかはハッキリしなかったけど
(続編でも肉体関係は三時ヤンとあるっぽいが)
三時ヤンも牌も元が同一人物だし互いに認め合ってるから平気なのかな

619名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 22:24:10.93ID:weIEXibu
人気も圧倒的に三時ヤンだったし薬もを杯と共有してる感じだから三時ヤンの方が勝ち組に見える
夫婦生活が完全に薬もと杯だけの世界だったら違うんだろうけど
どちらの人格とも肉体関係あって嫁なんだよね?

あと序盤で代理ヒロインを務めた蛇は悲劇的な展開からの復活でヒロイン候補に参戦するかと思ったけど
人気サブキャラと上手いことくっついた印象

620名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 23:30:20.46ID:CgDh41VW
なんで偽恋を毎回毎回ふるぼっこにするのはよくて幕Fの話はダメなんだろう
ドラクエも苺も話題がループしてるのは一緒なのに

621名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 23:32:58.66ID:UBKpEfJd
佐々ん会津は確か薬藻と先に肉体関係をもったのは三時やんの方だったっけ
あれも色々と複雑だよな
個人的に化蛇関連はそれこそ今だったらもっと荒れてそうな設定だと思う
サブキャラとくっついたとはいえ結局かなり終盤まで薬藻への想いを引きずってたし

622名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 23:55:09.16ID:SDFAAc4H
>>620
それは思う
ご当分もヒートアップしてたのに禁止にはならなかったし
ただ幕Fは昔から荒れてた経緯があるから仕方ないとも思う

623名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 23:55:38.92ID:U+XtjksG
>>620
マジレスするとキャラ叩きから始まってお互い信者叩きになるからでしょ
当人達は気付いてないのがまたタチ悪い

624名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/04(火) 23:59:54.24ID:CgDh41VW
>>623
偽恋の主人公とヒロインを叩きまくるのはキャラ叩きじゃないのか…
あれだってあまり見ていて気分のいいものじゃないよ
そこまで叩くほどか?て思うし

625名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:04:32.63ID:c6e3xTyf
πとも夫婦関係なのか! そのあたりは未読だわ勘違いごめん
ダブルヒロインというなら確かに化け蛇のが人気だったし強い印象あるな

626名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:11:20.35ID:/xhII5fJ
偽恋別にキャラ叩きしてなくね
作品のダメ出しを主人公とヒロイン叩きと認識してるなら勘違いだと思うけど

627名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:11:58.09ID:r4D/eaY7
だからって信者叩きや制作や作品ごとへのネガ発言にはならない
他作品と違って出禁作品は本気萌えや主張が透けて見えるからうんざりなんだよ

628名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:13:00.15ID:/xhII5fJ
三×三アイズは初めて読んだのが蛇編だったからだろうけど蛇と耶雲の話に思い入れあったから
それぞれ別の相手とくっつくのは少し寂しかったなあ
でも最初から読んだら耶雲と杯が鉄板の話でどうしようもないし
蛇にもちゃんと相手できて幸せになれたのは良かったと思う
三時やんと杯は某遊技王のような別人じゃなくて同一人物の認識だったけどやっぱファンの間じゃ争うもんなのかね

629名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:13:23.30ID:s1gQptjI
幕Fはレスバトル並行線になるとかそれ以前の問題としてかなりやばいのがきちゃうんだよ…

630名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:19:41.73ID:AyZa4LZ2
偽鯉も幕fも作者側叩きになるのは変わらんと思うが
偽鯉は毎度毎度作者の構成ガーって方向になるし
幕fも毎回毎回スタッフのやり方がややこしいんだよやら論争狙いで誤解させる言い方させてるとか指摘されてるだろ

631名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:25:36.18ID:OyiN6+Fr
違いがわからないなら黙ってればいいのに

632名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:26:45.07ID:5bCdyD2j
幕fのTVシリーズの誤解させる発言は台詞自体より演出が悪い
台詞単体だとそこまででもないかと思う
あともっと悪いのは劇場版を素直にTVシリーズの続きでなくパラレルにしちゃった事
劇場版の為に先延ばしって言うならそれこそTVシリーズの続き設定にしないと意味なくね

633名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 00:28:14.24ID:wv7ZSTog
>>2

634名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 01:03:52.75ID:agKg2rpz
幕は初代の劇場版からしてパラレルだしそこは別に

635名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 01:36:07.38ID:+c/8G/9H
過去スレ見れば出禁になった理由なんて簡単に分かるのにな
なんで偽恋はよくて幕Fはだめなの〜とか半年ROMってろ案件

636名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 01:37:31.95ID:+c/8G/9H
大体ずっと粘着してる現役荒らしが居るって書いてあるのに話題持ち出すとか臭すぎ

637名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 05:55:48.32ID:lCTMcfke
変な荒らしがいるかどうかだけの違い
主語だって変なの1人いるだけで出禁だし

638名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:14:28.47ID:AnCMYF+t
>>637
普通に語りたい人もいるのに一人の為に出禁にするのもおかしい
変なのいても無視することにして、出禁から外してほしいよ

639名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:20:49.14ID:VgT+iB7t
主語は主人公周りでフィルター込みで見て断定するファンもいるのかな
原作11巻のも「幾人が入り込んだ」ってシーンもヒロイン自身はこれが恋か分からないとも言ってるけど読者は「明確に幾人を選んだ」と断定
アニメも3期までやったけど2期の最終回で「今は只世を只世として見れる」ってシーンも恋とか、改めて好きとか、愛してるとか言ってないけど視聴者は「明確に只世だけに恋するようになった」と断定
やっぱ主人公周りで恋愛で煽ったのと、演出とかそれまでの描写のせいだろうけど

640名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:22:00.38ID:CO8FYlvw
巣にお帰りください

641名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:22:40.78ID:Fa75L8rO
隔離のためにダブルヒーロースレ立てたくらい迷惑がられてたのに
まだここで話したいって食い下がるのもすごいな

642名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:23:52.60ID:VgT+iB7t
脇役の誰かが言ってた好きと恋の境界話も「本当に恋になるのはどこからだろうね」って疑問でこれが本当の恋とかは断定してなかったけど
恋愛で煽ったのと、演出とかそれまでの描写のせいで直接「本当の恋」とか「好き」とか言わなくても視聴者と読者は断定してる感じ
でも幕とは逆に公式で主人公の相手を明確されると嫌がるファンもいる(匂わせ、フラグはともかく)

643名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:34:06.57ID:uSftllrK
http://2chb.net/r/doujin/1550997988/873
http://2chb.net/r/doujin/1558664498/609にも言いたいけど守護伽羅はアニメの2期の最終回がおかしいんだよ
郁人を否定してまで、「今は只世を只世として見れる=只世だけ好きになった」って発言したせいで
(直接只世の全てを好きになった、愛してる、本当に恋、好きと恋の境界って台詞はないけど演出と前後の描写でそんなニュアンスに)

2期最終回の後の3期の「8話か最終話で今まで通りまた只世に王子様みたいとギャグチックなデレや10話のギャグチック誤解」や
「郁人の事で3話でその妹と感慨深く写メ見たり、22話で遊園地の乗り物を見て思い出す」や
「最終回で一時帰国だと知って一瞬シュンとしたり、”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸る」といった御馴染みな描写と矛盾する事になったしね

3期の遊園地行く話でコーヒーカップ見て郁人を思い出すのも(因みに遊園地は只世と共闘した場所でもあるけどそれはスルー)、
最終回で育人が一時帰国だと知って一瞬シュンとしたり、別れた時も「慣れてるけど」と余韻に浸るのも、
本来の亜無と郁人の関係からしたら当たり前だけど2期の最終回であんな台詞を言ったせいで矛盾しちゃったし

644名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:54:10.16ID:HJkdJcyy
アニメスタッフの暴走はよくあるだから…

645名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:55:13.71ID:lCTMcfke
>>638
無視するだけでは対策にならないくらい酷いから出禁なんだよ
主語隔離のためにダブルヒーロー全般がスレ違いになったのは残念だが止むを得なかった

646名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 06:55:18.99ID:BHMw2aWo

647名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 07:09:41.76ID:yWijNpHC
>>616-617
恋愛するキャラ自体が駄目なんじゃなくて
バトルや戦いの漫画で仲間の事より好きな男のこと考えるヒロインとかが叩かれるのかな
鰤の折姫もそんな叩きがあった

あとラブコメだかエロゲーですら友情崩壊は叩かれる
学校日々で友人から横恋慕とか

648名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 07:31:27.53ID:HJkdJcyy
折姫自体はそこそこ評価されてたはずだが
何回も人生やり直せたらな〜の下りとか
ただあれは薄めたカルピスと言われるほどの引き延ばしで全体的にたたかれる傾向が出てきてたというか
まああと留騎亜とのカップリングを望んでた層に目の敵にされてた部分もあるか

649名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 07:55:21.27ID:MJ4YzvM4
ここは恋愛絡みで叩かれるキャラを語るスレではありません
スレチ

650名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 08:09:21.31ID:+S8tatTM
仲間の事より好きな男のこと考えるとかそういう要素がなくても
単に恋愛しただけで叩かれる事もあるから一概には言えないよ
ここで出禁の某ジャンルなんかは叩かれ具合が
仲間の事より好きな男のこと考えるキャラ<<<(越えられない壁)<<<主人公への想いを抱えながらも使命に生きて死んだキャラ
だし

651名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 08:32:31.41ID:3kl5SS+N
戦場のヴぁ瑠樹リアはアニメだとゲームより恋愛メインだけど

ヒロイン論争以前に恋愛メインに改変して叩かれた

652名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 08:45:19.69ID:v+u3R+iN
>>650
>>651
スレチ

653名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:17:48.08ID:TRv2vXjN
>>638
出禁にされた切欠は一人の荒らしでもいつまでも出禁から外されないのはジャンル者の民度の低さも原因だと思うけどね
普通に語りたいならまず出禁の是非についてスレ内で話し合って出禁から外されてからにするべきであって
話し合いもせずスレのルールガン無視して勝手に語り始めるのは「普通に語りたい人」じゃなくてただのスレ荒らしなのに
荒らしを諌めるどころかその尻馬に乗って出禁から外せと要求するとか自浄作用なさすぎでしょ
荒らしと荒らしの片棒担ぐ無自覚荒らしで構成されてるジャンルなんて出禁にされて当たり前だわ

654名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:27:36.71ID:ga2JyhTM
あと1人の荒らしのせいじゃなくて複数人の本気萌えの殴り合いなのがね
そして当人達は自分は荒らしじゃないと思ってるからタチが悪い

655名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:27:50.18ID:zAQXSmWx
>>653
普通に語りたいので出禁から外して欲しい

656名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:29:09.70ID:zAQXSmWx
主語伽羅は女主人公と複数の男が絡むけど薔薇乙女とかゾンビで同じ作者とは思えない化石思考だった
ヒロインの変身合体フォームが花嫁だったり、最終巻で脇役も総フラグ乱立したり、アニメも3期で火化留がオリキャラ女子と絡んだりして時代錯誤
平成から「恋愛結婚だけが女の価値ではない」って流れになりつつあるのにな
まあ仲良しの漫画じゃあ恋愛押しになるのは仕方ないのかね

657名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:30:33.20ID:OyiN6+Fr
>>655
>>656
出禁

658名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:33:38.59ID:SUN9yRbF
>>656
【多角】ダブルヒーローってどう?【関係】Part2
http://2chb.net/r/doujin/1580660156/

こっちのスレで話題切り出したんならそこでやりなさい

659名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 11:38:52.51ID:XDuBUCcN
>>617
現在進行形で滞在が嫌がられてるよ…
主人公カプが一番だが、仲間カプもウザがら出したし、今度はチート魔女も実は恋愛絡みで本スレまでヤバい

660名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 12:05:50.90ID:JfIMY4Sb
蜩のなく頃に

ギャルゲーだかハーレムっぽいメンバーだけど仲間云々が強調されてるのが珍しいと思った

661名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 13:47:33.62ID:ydgj4sEL
友情崩壊させないために難聴しまくって叩かれた
歯がないと言うのがありまして
結局友情崩壊して一人と付き合って別れて友情を取ったけど

662名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 13:58:26.07ID:NdK0ql5m
蜩はラブコメってより怪奇現象とか呪い云々でそれに悩む話って印象が強いけど
あれも恵一が誰々と〜ってハーレムっぽく論争になったのかな

663名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 14:02:18.12ID:fxmBZeuG
>>661
あれはラストの方の流れが胸糞すぎて無理だった
友情とか以前の問題

664名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 17:11:44.55ID:U8Kto573
>>662
各キャラに古い俺嫁勢がついてたけど主への恋愛感情がない子ばかりだからね
論争はポニテかボブかくらいだった
ボブ推しは基本自信満々でポニテ推しはおっさんムーブの裏に隠した乙女心に気づかない主人公はクズって感じだったから
殴り合い自体は他所に比べれば多少控えめだった記憶

665名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 19:05:34.93ID:tn5FalKl
蜩の麗奈はパッケージヒロインなんで優位に見えるんだろう
やってみると恋愛云々よりヤバイ性格?が目に着くけど

666名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 19:20:53.65ID:ff2puTWh
蜩はPS2でしかやってないけどヒロインたちの担当話をやると最初苦手に思ってた子もどの子にも思い入れ出来る作りだったな
唯一個人的にポニテの子が担当話なくて思い入れしにくかった
ポニテの子は主人公に好意を寄せてたのは分かったけどボブの子は恋愛的な意味で主人公へ好意を寄せてたのかな?
あまりそうは感じなかったけどやったの随分前なんで定かじゃない

667名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 20:59:56.20ID:T6Jn9T9D
>>635
主語の人とは違って普通に話したくてもダメなの?
じゃあ主語の人が他のジャンルでもヒートアップするようになったらその都度それを出禁にすんの?

668名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:08:57.67ID:XZU8XizG
PS2の蜩はやった事ないけど原作には無い美音ルートみたいなのが追加されたり
キャラ描写やらでちょっと荒れてた気がする

669名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:23:05.19ID:kheOgCbQ
>>667
コロコロすんな主語厨

670名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:23:58.19ID:ws6fAT4a
美音は双子のミスリードネタのために描写が薄くなってしまった感じはあるね
スピンオフ作品でエピソードが追加されたかと思いきや結局紫苑でしたーとか

671名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:36:03.30ID:87L27bnB
>>667
だから守護用ダブルヒーロースレがあるっつってんだろ

672名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:42:17.55ID:Jrp6IHVz
このスレ本来「荒れやすい話題の隔離スレ」なわけで
あんまり喧嘩腰になって自治出禁っていうのも本末転倒だとは思うけどね
もちろん隔離スレとはいえある程度は必要だけれども

673名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:44:10.03ID:tn5FalKl
紫苑のキャラ立ちが強烈なのもあるしな

674名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:45:04.65ID:T6Jn9T9D
だから主語の人じゃないって言ってるじゃん
なんでもかんでも主語認定すんなよ
『普通に』話の流れで幕が出ることもあるでしょ

675名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:47:01.93ID:qvhQ1Eq7
幕の人まだ粘ってるんだ
そういうところやぞ

676名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:52:16.29ID:k9s/P5R/
本当に幕F話がしたいだけの人ならダブルヒーロースレで時々話してる人いるからそっちで話せばいいよ
こっちでは駄目、それだけ

677名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 21:56:51.54ID:ff2puTWh
紫苑のキャラは強烈だけど彼女の視点でやると肩入れしてしまい
彼女を追い詰める理化が憎らしくなったのに
いざ理化視点で話が始まると理化にコロッと参って最終的に最萌は理化になったという
いわゆる吊り橋効果がどのキャラにも働いた
美音はそういう面でちょっと損してたかもなあくまで個人的に

678名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:02:14.06ID:T6Jn9T9D
>>675
それドラクエとか偽恋のときにも言った?

>>676
えっ幕Fてダブルヒロインものではあるけどダブルヒーローものではなくない?
それこそスレ違いじゃないのかダブルヒロインを語りたいんだけど
ていうか別に今すぐ幕Fを語りたいわけじゃなくて
今後そういう話になったときレスつけたくなったりすることもあるだろうに
それを即出禁扱いするのどうなの?て話なんだけど

話題がループしてるのはマジでドラクエもぬーべーも偽恋も一緒だよ
五等分と勉強とゆらぎがまあまあ新規かなくらいで
そしてどれも決着間近っぽいな

679名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:21:03.38ID:MJ4YzvM4
普通に話をしてると思ってる人がいちばん普通に話せてないんだよなぁ…
他も同じじゃんとか言ってる人は違いがわからないんだね
わかるようになってから来て

680名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:24:19.08ID:rDuuPCqp
幕話したいにしてもそれなら◯◯も同じじゃんって馬鹿なのかな
自覚ないみたいだけど荒らし同然だよ

681名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:29:54.68ID:XDuBUCcN
竜探求はWヒーローじゃないし
Wヒロインでも大半ないけど

そういや飛翔+の夏時間連打は姉妹のWと考えて良いのかな? 主人公は姉一択なんだけど死んでるケース

682名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:32:50.34ID:qvhQ1Eq7
絡みスレで負け惜しみ吐いてるしもう相手しないでスルーが良さそう

436 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] :2020/02/05(水) 22:30:02.42 ID:T6Jn9T9D
ダブヒロ

マジで話通じねえな…
思考停止って楽で良いね
二言目には偽恋は違うとか叩いてない違いがわからないのはバカとかいうけど
主人公のこともヒロインのことも作者のことも散々叩いてきただろ

683名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:34:37.97ID:yw/AJTt3
幕の話したがる人はいつも延々同じこと言ってるような
荒らしなのかガチなのか知らないけどキャラアンチの匂い消さないし

684名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:42:23.26ID:fxmBZeuG
>>678
幕fは各地で必ず醜いキャラ厨同士のカプ論争を巻き起こしたので
板全体で敬遠される傾向にあるんだよ
このスレ見てても分かる通り持論こそ正しくて他の見方する奴は頭悪いで済ませる過激派が多いしね

同人板に限らずどこでも同じ傾向で敬遠されてる感じがあるので
専門スレを探したほうがいいと思うよ

685名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:44:54.99ID:kheOgCbQ
わざわざ持ってこないでね

686名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:48:33.96ID:sChAVKaj
主語はともかく幕なら専スレあるだろうに
あえてこの板でそこまでやりたい理由がわからない

687名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 22:49:32.10ID:dBISWjCJ
荒れるからループするからってのは別に問題じゃないんだよね
お前みたいなのがいるからだよってのがわかってない
ダブルヒーロースレがもうあんな感じだしいっそあっちを
ヒーローヒロイン関係なく出禁作品含めて語るスレにしたら?

688名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 23:01:18.03ID:kheOgCbQ
いやあそこは隔離スレだろ

689名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 23:22:34.35ID:NdK0ql5m
>>688
いや出禁(女主人公に男絡む)な作品を普通に語るスレもあるから隔離じゃないよ

690名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/05(水) 23:23:19.08ID:NdK0ql5m
〇出禁(女主人公に男絡む)な作品を普通に語るレスもあるから隔離じゃないよ
×出禁(女主人公に男絡む)な作品を普通に語るスレもあるから隔離じゃないよ

691名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 00:01:30.10ID:mG5MByIE
幕Fってそもそも主語厨の人が暴れる前から毎回あまりにも長文で荒れる&アンチ感情丸出しでヒートアップして荒れる傾向だったから敬遠されてたしスレ住人に注意されてた記憶があるんだが
隔離スレではあるけどさすがに落ち着けって感じで半ば出禁みたいになってたんであって主語厨あんま関係なくね

692名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 00:02:11.43ID:SnsnYO/+
>>684
なんか確かに過激派多いのは理解したから諦めるわ…悪かった
いつか何年後かにアンチ目線とかが沸かず正常な流れで冷静に語れる時もくるのかなあ

>>681
夏時間は姉妹もあるけど先生も若干ヒロインぽいと感じることがある
同じ+月曜日だと地獄も嫁と役人とでWだよね

693名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 00:43:54.50ID:8HtJKj03
>>691
それもあるけど誘導されてるのは守護厨のマルチポストのレパートリーに入ってたからだと思う
論調も結論も使う単語も毎回同じだから埋め立て荒らしみたいなもんだよ

694名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 05:31:51.35ID:CAVowrZV
>>677
確かに美音視点の話はないな
しかし美音視点が必要な話もないからね

695名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 07:58:48.82ID:pwvUKkmS
上にある三角関係の精算で友情崩壊するのがリアルって考えるスタッフがいたって聞いたけど
逆に恋愛を選んで崩壊する友情って何なんだろうと思わなくもない

696名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 08:07:16.01ID:fpnnDaa4
昼ドラ流行ってた頃は知らないけどそれ以外はリアルでも友情壊すと人間性を疑われるから
友情崩壊の恋愛は敬遠されるのかな
異性としてより人間性の魅力で選ぶ人間いるから尚更

697名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 08:16:17.86ID:LDrxM4IQ
友達と同じ男を好きになってしまった
恋と友情どっちを取れば良いの?
なんて少女漫画のテンプレ中のテンプレじゃないの

698名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 08:20:37.19ID:ZOJRHFKB

699名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 08:37:24.27ID:ooBJohTX
>>698
>>695は蜜柑道の映画スタッフの発言のことじゃない
友情壊すのがリアルな恋愛とか

>>697
片方だけ選ぶと人として主人公としてヒロインとして最悪と叩かれるな
どっちも大事って言った方が創作のキャラとして好かれそう

700名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 08:47:17.70ID:diI7f41p
スレタイ読め
恋愛で叩かれるキャラを語るスレじゃない

701名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 10:33:23.49ID:J/qYr8VR
スレが荒れるの防ぐための自治でスレが荒れるという負のループってどうにもならん物だね

702名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 10:58:27.65ID:y7/szCSZ
友達の彼氏や許嫁に手を出すのはあかんけど
片思いなら……でもうまく話をつけないともめるかも

703名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 10:59:34.21ID:5VXNMH3b
別に自治はスレの荒れじゃないでしょ
やらないともっと荒れるし

704名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 12:34:26.89ID:hWOKLCXZ
>>678から>>693までもスレチだし
つーか>>678以降まともなレスしてるの>>694しかないw
荒れてるといっても差し支えないな

705名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 15:40:28.48ID:4JvfsrYQ
もう678の人も納得して引いてるんだから蒸し返さんでもええやん

706名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 16:53:28.90ID:toJOTnoD
友達とじゃなくて姉と同じ人好きになった有栖19て漫画で姉がライバルどころか完全に悪役でしかも悪の華ってほど徹底もしてない利用されてる中ボスくらいの悪役で
最終的に好きな人と妹に救出されるけど当然失恋して恋愛面に特にフォローもケアもなかったのはもやっとした
やったこと考えれば普通の人間の暮らしに戻れただけいいんだけど姉妹で好きな人がかぶる導入でここまで片方にいいとこナシだときつい

707名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 00:50:59.89ID:h3DNIzeC
>>697
そのパターンで両思いなのに主人公が友情を取ったら男の方がないがしろにされる
蜜柑道にしたって光を立ててどうすんの?光に譲るの?歩河を好きな京助の気持ちは無視ですか?ってなるし
干しの人見の知るエットの主人公に至っては九頭見君からの告白を一度断ったからね
親友は傷付けたくないのに主人公に振られた九頭見君が傷付くのはいいのかよと思いながら読んでた

708名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 01:14:02.98ID:htprSQJY
友達に遠慮してで思い出したけど気味に都どけで久留美に恋を応援してねと言われて
出来ないと即断った佐和子に読みながら感動を覚えたのを思い出した
それまで読んだ作品は友人から協力してと言われたら流されて承諾して後で悩むみたいなのが多かったんで新鮮だった

709名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 01:21:21.39ID:lArLcPeF
>>697みたいなのって子供の頃は男が友情を引き裂く疫病神みたいに見えて
どんなにいいところを見せられてもどうしても好きになれなかったな
子供の頃って基本的にイケメンキャラにそんな興味なくて
食玩シールとかで出ても女の子のほうが欲しかったなって思うだけで持て余したし

そういえば最近はあまりこのテンプレを見なくなった気がする

710名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 07:21:14.52ID:BJm1hTOo
子供の玩具の風香が佐奈が尚済だっけ?芸能人男と付き合ってるのは誤解で
本当は葉山のこと好きって知った後に別れない宣言したりしたものの葉山と一時付き合った経緯自体は
風香に非はないけど想像してた以上に批判の手紙届いたって単行本か文庫本で書いてた
まあ子供の玩具の場合は佐奈が暴行受けたり死にかけたり大変な目に合ってた裏でってのもあるかも知れないけど
少女漫画は主人公に肩入れする読者層が多い関係上ライバルだけど主人公の友達で良い子ってより
当初悪役で出して改心するみたいな方が人気出しやすいしそう描いてるから
嫌われても仕方ないって気持ち的も楽なのかもなーと思ったりする

711名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 08:07:28.58ID:CikYYo9M
Wヒロインというかヒロインしか出てこないけど
鞠見ての登子は最初嫌われてた
幸子と距離が近くて由美のライバル的な存在だったから
だけど冷静になって考えると登子って悪いこと何もしていないと言う
親戚なら距離も近くて当たり前だし

712名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 08:56:21.17ID:YMnysibm
>>707
でも恋愛より友情を取る方がリアルでも創作でも美徳扱いされやすいんだよね
友情を大事にする方が良い人みたいな風潮がある

713名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:02:19.80ID:jM1+iwzm
そもそも好きな相手が被ったからって友情壊れる物とか考えが悪いよ
恋愛しか頭にないというか下半身で動く最低人間
男女でも仲間とか友達(夫婦や恋人と違って同性友人と同じ扱い、二人きりにならない)ってのがあって、仲間としてして見てるとか創作でもリアルでもあるけどそれ否定すんのか?と

714名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:08:47.59ID:1ET0z3Er
友情云々だと学校日々

背回と切奈がたまたま同じ男(主人公)を好きになったという流れになったけど
切奈は背回の気持ちを優先して主人公を譲ったな(席替えで決まった席を譲ったり)
でも背回自身は切奈の気持ちを知ってて、お願いしてたり、寝取るルートもあるので嫌われた

715名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:13:20.10ID:1ET0z3Er
あと友情と言っても男と女では違うと思う
「同じ相手を好きになった物同士」とか「互いに友達で入れるよな」「意中の女にとってもこれから良い仲間」ってのは男の友情に多くて
女の友情は好きな相手が被ったら結局好きな相手を優先して友情を壊すのが多い印象
仮に友達に気を使って譲ったりしても、もう片方はその友達を便利な道具だとしか思ってないとか

716名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:28:27.42ID:jM1+iwzm
男同士の友人といえば北都の拳とか「同じ女を愛した男だから」的な絆があったんだっけ

あと恋愛も厳密にいえば同性同士も存在して一部の創作でもそれがあるから
必ずしも「恋愛=異性」とも一概に言えなくなってるか

同性の恋愛と、異性の友情でも前者を取れば「恋愛」を取ることになるしね
男女の組み合わせもたまたま性別違うだけ、同性同士だったとしても惹かれる関係とか

でも普通の少年漫画では同性愛ってのはないな
同性愛の存在は百合、ゲイ、一部の少女漫画の世界だよなあ

717名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:43:38.49ID:aFULITD+
電影少女とか途中泥沼になっても最後は仲良くなってたけどリアルじゃないって言われたのかな
「女の取り合いになった男同士」と「男の取り合いになった女同士」は違うとか、女の友情は薄い、後者が仲良くなるのは有り得ないって言うけど(男でも薄いのはあると思うが)
そういうリアルさが創作に求められてるかって言うと微妙

718名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:49:54.32ID:dH7hojDF
✳主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

719名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:57:32.31ID:/Qe9E35M
竿みたいな皆一人の男を好きでも友情保ってられる方が評価高いのか?

男の友情でも妹冴えの主人公の一人は大学時代
恋愛沙汰でサークル崩壊してそれがトラウマだったか

720名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 09:59:40.84ID:oyWParRm
恋愛関係が姫と騎士の関係なら同じものを守る同志として騎士同士に友情が芽生えることもある

721名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 10:15:11.42ID:1ET0z3Er
>>719
友達踏み台にするのってやたら叩かれてね?

学校日々もメインは主人公、琴乃葉、背回で琴乃葉と背回が殺し合うドロドロは好き嫌い別れた
そして背回は寝取る側、琴乃葉(切奈も)を利用してたり、相手が友達だと思うルートでも背回は都合の良い相手としか見なかったりして叩かれた

722名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 10:31:39.92ID:aFULITD+
琴乃葉と切奈は夏日々だと友情育むルートあった
世改は夏日々だともっと酷いところが強調されて叩かれた

学校日々関連の荒れ方はキャラ叩きが多い

723名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 10:40:41.99ID:J0gJ8Y/t
>>713
被っただけならともかく自分じゃなく相手を選ばれたら友人とそれまでの関係でいられないってのは分かるけどな
こればっかは感情の問題だから
リアルでも創作でも恋に破れた後に今までと変わらぬ関係を維持してるのは程度の差はあれ負けた子が結局完全に吹っ切れるまで我慢してる事が多いよ

好きな人が被ったといえば宇美の闇付きの影とか唐栗サーカスとかは悪役がやらかした規模がでかすぎてあそこまでいけばある意味潔いのか
どっちも友人ではなく兄弟だけど色んな事情が絡まってああなったとはいえ巻き込まれた側はたまったもんじゃないよな

724名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 10:50:23.83ID:fwHRdfum
主人公を巡る恋愛で友情にヒビを入れるのは争ったキャラの誰かがヘイト集めちゃうことが多いみたいだね
ダブルヒロインやハーレムで荒れるのは主人公の態度だけどなく、友情を壊す女キャラのせいもあるのかも
逆に>>714>>722みたいな友人のこと考えて譲ったキャラがいる場合も、譲られたキャラが「我慢させてる」とか「友人の優しさを利用してる」とかヘイト集めたり

725名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 11:03:16.00ID:eiZtTYXD
学校日々の席替えネタは
世改が「刹奈は主人公が好き」という事を知っててその主人公の事を調べる内に自分も主人公を好きになる

そして席替えのクジで刹奈が主人公の隣を引いたけど、世改が「主人公好きになった、席変わって」と頼んで、刹奈が譲るくだりは
ユーザーから「刹奈かわいそう」という声もあって荒れたのは有名だね

726名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 11:09:24.58ID:eiZtTYXD
>>722
夏日々の琴乃葉と刹奈だと逆に琴乃葉が刹奈との友情を優先する話あったね

727名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 13:23:55.72ID:u1mxgw4e
男女の友情も手放しで信用されてないよね
片方がその気なくてももう片方が意識するとか、魔が挿すとか言われてるし

創作でもリアルでも男女の友情が成立するのは
複数仲間の一人とか、恋愛と無縁なキャラとか、互いに好きな相手か恋人か伴侶がいて一途な場合くらいじゃない?

728名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 13:36:16.78ID:tytdk+tj
10代もしくは20代あるいは30代以上〜みたいなガバプロファイリングになってない?それ

729名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 13:50:49.60ID:eGQ5ef5g

730名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 14:07:10.57ID:hDeoXxQr
友情より恋愛優先して叩かれる傾向があるのって基本的には恋愛絡みより友情関係の方に
先に築かれてることが多いってことも少なからず関係あるんじゃないかなー
主人公は女幼馴染に片思いされてたけど全く気づいて無くて運命的な出会いをした女キャラと恋をするとか
昔からの親友は実は主人公に悪意を持ってて新しく出会った友人と協力して立ち向かうとか
友情同士と恋愛同士の古い関係と新しい関係が同等の物として描かれてることは少ないけど
同等に描かれてた場合は古い方を大事にしないなんて酷いみたいな意見をたまに見かける
主田下は助手√でさえ命に関しては幼馴染のことを優先していてなお幼馴染を選ばない主人公酷いって意見を
少数派だけど見かける

731名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 14:19:41.95ID:4cBcUtRI
>>726
てか夏イズでワードも説奈相手であれば普通に友情はぐくめるし
一度友情を築いたらとても大事にするって描写をされてしまったから
さかのぼってスクイズ時のワールドが余計に自分本位の最低女って叩かれたんだよな

732名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 15:35:53.98ID:27tVyvMm
ワードは人気や同情票に忖度って感じだけど節名は公式に愛されてるな

733名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 15:58:55.19ID:xKazcbNM
>>730
主田下助手ルートは恋愛的には助手なのに幼馴染の命選ぶのが助手側から見てモヤモヤするのかと思ってたら逆なんだ?
でも元々幼馴染生存が目的の話だし幼馴染のポジは彼女以外の妹や仲間でも成立するものに見えるから
幼馴染救う事と恋愛的に選ぶ選ばないとは別の話に思えるけどなあ

734名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 16:56:02.95ID:xNeu62x2
>>733
助手が幼馴染救えと言ってきてほぼ合意だからね
一方本編でのグランドルート絡みは助手と進めるケース多いので蚊帳の外感あるんじゃね
ただ主田下はその後映画やら色々込みで着火点増えてる感じ

735名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 18:30:25.64ID:NHu+68xI
というか命と恋愛を天秤にかけるのがそもそもおかしい気がするけどな
竜探索11とかだって元は恋愛的に結ばれる対象に成り得るのは幼馴染みだけだけど時を戻したのは死んだ仲間の為だし
主多下だっていくら恋愛は助手選んだとしても命を助けられるならそりゃ幼馴染み優先するのは当たり前じゃない?としか思えないが

736名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 19:07:35.80ID:/Qe9E35M
ヒロインじゃなくてヒーローかもしれんけど
パタ理路だと万古蘭はマラ伊比だけ助けて他の男を見殺しにしたエピソードあったような


最近恋人と自分と友人を天秤にかけたのは青豚があった

主人公、最初自分を犠牲に友友達を助け様としたら恋人が死んだので
自分と恋人が生き残り、女友達が死ぬ様に世界線変更

メインヒロイン、主人公に生きてて欲しい(女友達は見捨てて欲しい)と嘆願
主人公を助けて死亡。女友達は死亡と思ったら生き残る

最終的には女友達が身を引いて、全員助かる世界線に移行

737名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 19:10:12.28ID:/Qe9E35M
追記。セカンド世界線だとメインヒロインが死んだので
主人公と女友達が将来結婚

738名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/07(金) 23:36:29.23ID:4XU6u4Ij
死にそうな相手を救いたいってのは相手が同性でも異性でも関係ないと思うけど恋愛とすぐ結びつける層が一定数いるよね
主田下の場合は荒れてるのはそれだけじゃないんだろうけど

739名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 01:35:40.02ID:4kLz7WAn
現実持ち出すと男同士、女同士の恋愛も絶対にないとは言い切れないし
フィクションでもそういう世界観なら可能性は否定出来ないよね
恋愛=男女な世界観ならともかく

740名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 01:36:12.85ID:09orCprj

741名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 02:02:31.81ID:wBmO4Qq6
このスレ捨てて別名の新スレ立てた方がいいんじゃないかってくらいののっとられぶりだな…

742名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 02:15:38.10ID:iR5ZxMwz
連日あっちこっちで長文レスしてる人は「恋愛脳が苦手」みたいなスレ立ててそっちでやってほしい

743名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 05:31:53.94ID:GQfSngiG
お前がゴチャゴチャ細かいことに拘って荒らしてるだけだろ

744名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 11:32:11.03ID:UhyGHA+F
尾張の背等不はヒロイン(敵)殺害指令を受けてて仲間(ヒロインの婚約者+主人公を好きな女3人+1人)と一緒にヒロイン殺す事が目的
ヒロインは何が目的かよく分からず大量殺人を繰返しながら仲間を殺して私の所に来てと再三言ってた
主人公は最後まで仲間とヒロインを両方守ろうとしたけどヒロインが仲間殺してヒロイン自殺
主人公が仲間蘇生(生存は10年のリミット付き)させて世界滅亡
仲間は蘇ってヒロインは主人公に取り憑いて現在進行中

745名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 11:58:17.68ID:guDwrxd6
>>744
スピンオフっていわないと勘違いされるよ

746名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 12:22:59.73ID:3eVtPHbD
紅蓮が主人公のほう?

747名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/08(土) 19:20:48.56ID:UhyGHA+F
>>746
そうそう紅蓮が主人公の方

748名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/09(日) 02:03:00.62ID:a33xJsPy
そういえばこのスレ的に昔アニメでやってた卯手馴とかはダブルヒロインになるんだっけ?
あれはまあ女二人の恋愛か友愛か微妙なところあるけど

749名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/09(日) 08:26:12.66ID:Pwn3u6Xl
>>748
マジで論争が始まるので勘弁してくれw

750名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/09(日) 20:09:11.55ID:vWk7Wi2Z
ラノベのとある新シリーズまだ続くんやな

751名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/11(火) 21:54:29.32ID:wV2uSJTc
戦う女、守られる女、大人しい女、活発な女は
どれかが当たりでどれかが外れなんじゃなくて
このそれぞれに当たりと外れがあるんだと思った
ブル魔みたいなバリキャリも乳みたいな育児をするお母さんもどっちも社会には必要だし
姉と妹を比べても意味がない
全員のうんこ掃除をさせられるメイド、キモオタに犯される風俗嬢ぐらいに落ちぶれてから文句を言って欲しい

恋愛脳は「相手の男が誰か」「原作に性的目線はあるか」「多角関係か」「舞台は現実か異世界か」辺りが
問題なのであって恋愛脳単独は問題じゃない

752名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/11(火) 22:01:06.93ID:ZatJEuyo
スレチ

753名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/11(火) 22:01:56.67ID:kWRlXrBp
>>748
台は表ヒロイン打て名、真ヒロイン案Cーでいいのでは?
実際にキャラ練りこみ度もスタッフ人気も案Cーが上だったらしい
でも友情でしか救えない話だからいいエンドだったと思う

754名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 00:46:27.49ID:K/L/1FYG
台はある意味一貫したダブル主人公的な作品だった印象
二人の関係が作品のメインだった事は間違いないし
ただダブルヒロインか?と言われると人によって変わるかなって感じ

755名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 02:17:04.30ID:jgYMcXnN
ギャルズ続編
主人公は欄なんだけど彩に感情移入する層が増えたせいか
音端と欄の絡みも前作から引き続きちょこちょこあるせいでたまに殺伐とする
水面下でWヒロイン争い的なバチバチ感を感じる
彩好きの欄邪魔だ感が凄い

756名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 12:36:40.44ID:jsz/0AaA
ギャル図続編ノータッチだけどそんなことになってるのか
あれは1話からいるイケメン1位2位が片方は露骨に、もう片方はうっすら主人公に気がある描かれ方をしていたのに二人とも別の女キャラとくっついて
主人公は途中から出てきたあまり女子受けよくなさそうなキャラとくっついたのが
今思うとよく荒れなかったなと

757名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 13:10:51.40ID:kHD2cl1q
欄の性格と音旗とでは合わないだろうってのは割と納得だしなあ
友人と男を取り合うタイプでもない

758名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 13:21:02.70ID:ZJPCewXv
カプ萌え的にイケメンとくっついてほしいとか男キャラの矢印を応援したい心理もわかるけど、
友人が泣くの分かってて道譲らせるのは欄じゃないからな
亜矢や真美のほうが恋心育つの早くて欄から1位2位に矢印出すことも無かったから妥当だと思う
早くから亜矢と交際してる1位は特に

759名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 13:23:55.57ID:O+CKIM8i
スレチ

760名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 13:27:47.22ID:ZJPCewXv
ごめん素でダブルヒーロースレと間違えた
マルチポストの人かこれ

761名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 13:56:26.68ID:1ppij+Fa
ぎゃる図知らないからよくわからないけとスレチなのかこれ
女2人男1人なんでしょ?

762名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 14:09:52.04ID:u7g44MSY
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

763名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 16:19:27.07ID:bfVEIDo5
ぎゃる図ダブルヒロインというよりは同時多発カプの多角関係物だと思うけどこれスレチにしたら他にもスレチじゃんってなるのいっぱいあると思うけどなあ

764名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 16:27:43.39ID:wYbzsykg
>>761
単独の女主人公欄+脇カプだから違うと思う

765名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 16:28:59.76ID:c5AAFbOq
リボン連載の女児向け作品だから主語厨を呼び寄せるだけ
というかダブルヒーロースレで実際暴れてるし

766名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 16:43:04.93ID:9xV5u1Wd
じゃあギャル図の反対で男主人公が看板ヒロインを差し置いてぽっと出の女とくっついた作品って何がある?

767名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 17:33:07.47ID:YAUUJkwd
龍玉

768名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 17:46:44.74ID:Wd7j8v0k
ギャルズの反対っていうと物語がそこそこ進んだ辺りで
いきなり恋愛ヒロインが出てきてその回で即主人公とくっつくって事だよね
全然思いつかん

769名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 17:47:07.07ID:XnPDVMER
針ポタもかな
蝶はポッと出だし論妹も主要キャラからは一段落ちる感じ

770名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 17:55:18.84ID:XuLzHDW0
ターゲット読者受け悪くて不人気寄りだったのも込みだと針ポタが合うかな
竜玉はなんやかんや再登場した大人乳の見た目とキャラ可愛くて読者受けは良かったし

771名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 17:57:35.29ID:NWN3cYwn
>>769
時二は登場だけなら派ーより早いから当て嵌まらない

青年誌だと多いんじゃない?

772名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 18:03:24.76ID:YAUUJkwd
出番は早くても葉ーが終始大ヒロインすぎてな
ダブルヒロインの体裁も取れないぐらい一強じゃね?
龍玉も結局体操着が強固だけどそもそも女キャラの出番自体が減って
相対的に乳ぐらいまでの土俵に落ちてる感じ

773名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 18:21:09.68ID:MUeOLHg1
葉ーは魔法学園において魔法でもめちゃくちゃ役に立つってのも大きいよね
パーティ要員でかつ戦闘ヒロインがメインヒロイン・他に恋愛担当の主人公専用ヒロインありって考えると
竜探索8に構造が似ているのかも?(元は是鹿エンドが無かったという点も込みで

774名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 18:57:03.74ID:97nOkEso
>>766
紅蓮裸眼とか

775名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 19:02:20.57ID:rfVzyEkH
>>774
紅蓮裸眼は放送前のキービシュに似亜いたからぽっと出って感じではないと思う

776名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 19:09:19.39ID:hphvzWVW
まあポッと出ではないが兄貴が死んでからの登場だから
話の構造でも視聴者の心理的にもひと段落がついてからのキャラだよな
初期の登場人物とは言いづらい感じ

777名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 19:43:36.59ID:YD+TXRIx
そうか?
4部構成だけど1部(最後に上死亡)と2部(最初に傍登場)は敵が同じで時間軸も同じでセットだし
下が上の死受け入れるのは2部途中だから1部終わりで一区切り感はあんまなくね

778名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 20:13:40.71ID:DjPfc2L8
実際に見たことないけど蟹班は?

779名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 20:24:40.46ID:C1mkYUKf
蟹パンは一部のヒロインが牛乳
二部のヒロインが案ジェ理科って立ち位置じゃないかな

780名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 20:32:36.91ID:gb5YvQR8
羅胸&四十は?

781名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 21:03:36.17ID:qSLghCW+
古い漫画だけど手塚修の自棄っぱちの真理亜は主人公が最終的にくっついたのは終盤出てきたまさにぽっと出の女の子だったな
あれは作品のテーマに主人公の自立って要素があったから真理亜といつまでも一緒にいられるとは思わなかったけどさ
あまりにもぽっと出の女の子と速攻でくっついて真理亜との別れがそれまでの展開からするとあっさり気味だった印象があった

782名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 21:10:48.31ID:rhaG9Si/
この流れで思い出す作品だと、目盾21は主人公を気にかける女キャラが二人いて
恋愛的に良い感じになるのはぽっと出の涼奈だったが論争になってるの見たことがないな

783名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 21:24:28.85ID:hphvzWVW
>>780
牛乳は最初からいたしブレずに行ったろ
多分炎の方だと思うけど確かに途中で出てきた銅鑼無とくっ付いたが
あの女が出てわずか2、3話とは言え一気にフラグたてて半ばくっ付いたから以降は恋愛的には消化試合な部分もある
まあ恋多き男?っぽいんでその後も他の女とフラグあったが運命の仲間補正と先行アドバンテージで逃げ切った感じかな

784名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 22:00:04.76ID:Pfa/che7
目盾は途中で主人公より昼間の方が中心になってた不満への一貫で
最初からフラグあった主人公と年上ヒロインのイベントがあっさり消化になったとかに文句言われてるのは見たな
詳しくは知らないけど涼菜が恋愛ヒロインポジな事への文句は確かにあまり見なかったかも

785名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/12(水) 22:49:40.07ID:L+jLIvBd
目盾は最初から守りは保護者目線で主人公を気にかけてて恋愛っ気はなく
昼間とは対立→認めあうとカプ厨目線でみたらこっちの方がフラグ立ってる予想の人が多かったからなあ
なので作品がどんどん昼間中心になってく中瀬奈自身をちゃんと見て支えてくれる相手として
鈴奈が出てきたのは歓迎された印象だったな見た目も小さい子同士お似合いだったし
まあそれでも守りが主人公とくっつかないことは男性読者からはそこそこ不満でたらしいが

786名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 00:04:14.90ID:dUhSRRIu
ハーレムびーとは主人公がストバスのヒロインとはくっつかず
後半いきなり出てきた女バスの子とくっついたな

787名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 00:13:17.71ID:lXMa2Twl
目盾は連載当時守りが単独で賛否というか少なくとも当時のネット(2ちゃん)では主人公より目立つ昼間に対する反発が多かったのに関連して
瀬名より昼間との絡みが多い守りも評判悪かったり昼間と守りの絡みに対して昼間ファンの反発があったりが目立って
瀬名を巡る論争どころか涼音単独に対する反応の記憶もあんまり無いなあ
瀬名守り派の不満はチラッと見た記憶があるけど

788名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 01:28:19.73ID:4VBH5axg
ビックリ万2000は看板娘ヒロインは看板娘ヒロインでくっつくことはないだろうなって感じは最初からしてたけど
途中でくっつく相手になるだろうなって思った双子妹ともくっつかずに結局ライバルの娘とくっついたのはさすがに驚いた
双子妹は運命改変がなければ看板娘ヒロインではなく双子妹と出会うはずだったって設定もあったし
途中くっつきそうな雰囲気だったし

789名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 01:49:59.07ID:m04d659j
>>786
あれストバスのヒロインは他に好きな相手がいたから主人公とくっつかないのはまあ分かる
でもその好きな相手にも結局フラれてたから可哀想な子ではあった
一応救済役として一途にストバスのヒロインが好きな男キャラもいたけど
今思うと作品の中で一番目立ってた女の子が主人公全く関係ない三角関係で負けるって珍しいっちゃ珍しいパターンかも

790名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 03:48:44.61ID:d//X/LqO
男主人公がメインヒロインでなく別の女とカップルになったのは電子獣の冒険の対置もそう
02の最終回では対置も結婚して子持ちになってるけどその相手が不明

でも対置関係は曽良とカップルにならず、曽良が大和に行ったのは今でも許してないファンが多い
テレビシリーズの監督的には曽良と大和のつもりだったけど連携取れてなくて
曽良と大和のフラグはイマイチ立てられてなかった
https://twitter.com/kakudou/status/290433362609459201
無印のテレビシリーズの時点で曽良は誘拐された時に、助けに来た仲間を呼ぶときに「対置、皆」みたいな感じで対置メインの扱いだった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

791名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 03:56:08.19ID:d//X/LqO
ただ今度始まる電子獣冒険のリメイクアニメでは設定かストーリーが違うみたいだからどうなるか微妙
恋愛アニメじゃないから対置のカプ自体不要かもしれないけど

792名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 04:00:09.06ID:8jAsH/Gm
>>2

793名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 04:12:06.90ID:d//X/LqO
電子獣も男主人公に複数の女キャラだからスレチではなくね?

冒険は光が対置の相手かと思ったけど血の繋がった兄妹だから無理だった
一部スタッフの細駄は「対置に恋愛してる」って言ったけどテレビシリーズの監督は否定

あと育成主からは主人公は恋愛で報わるか、救世主みたいにそもそも恋愛絡まないかの二択になった

794名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:10:05.36ID:JciD8NVs
満更スレチではないね
>>792が馬鹿なだけ
まあ電子獣は作り手の迷走って面が見受けられるけどね
フラグ立てやうまい展開を作れなかった上記の偽鯉や一語100に近いものを感じる

795名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:13:33.75ID:0gHKGfJQ
巣にお帰り主語厨

796名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:23:57.77ID:d//X/LqO
>>795
主語厨と認定したがる自治厨か?

797名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:31:11.81ID:WrY8NQtQ
ダブルヒーロースレにお戻り下さい

798名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:41:41.57ID:6VaEKbie
自治どころか誰も話題にしてない主語をわざわざ出してるあたり単なる荒らしだろ

つーか電子獣もうまくフラグが立てられなかったら強引にその展開にしたって偽鯉と同じだわな
偽鯉は棘ってタイトルで分かってたがそういう前振り無い分やらかし度はデカく見える

799名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:55:34.83ID:yQgYnurV
>>2
*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ!」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい

800名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 05:57:23.85ID:4N2sRUkH
>>2の通り電子獣の話は禁止だから出てけや

801名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 06:21:34.17ID:d//X/LqO
>>798
やっぱ荒らしたいだけのやつか
誰も話題にしてない主語とか言うやつは

>>800
勝手に禁止にしてるだけじゃん

802名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 06:24:47.10ID:Jkd5kNq+
面倒くさいからワッチョイつけてえ…

803名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 07:07:25.81ID:3024HLBR
ワッチョイ付けて困るのは単発の方じゃ無いの?
まさにID変えの自演だしな

804名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 11:44:15.53ID:BExD5YIP
くっつく相手が全く出てこないのは全然ダブヒロじゃないでしょ…スレチだよ

805名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 12:15:59.21ID:Ar235d3B
>>789
むしろ好きな相手への気持ちは憧れとして昇華してふられて
身近な主人公への気持ちに気付くって王道パターンもいけた気がするんだよね
主人公の活躍見て見直してときめいてる描写もあったし
いい感じのシーンもあったのにあれはなんだったんだろうな…

806名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 15:21:02.85ID:dCB5NgE8
葉ーレム美ートの水城は沢村とくっつくもんだと思ってた
全くそんなこと無かったけど、まさか佐倉井にフラれて鳴瀬も別の子とくっついて、ヒロインがそのままフリーで終わるとは

807名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 17:40:49.45ID:UF/w+ve/
後藤分

姉妹が4と主人公の結婚式に出席せずに控え室で本物のウエディングドレス着て五つ子見分けゲームするとか滅茶苦茶すぎない
あと負けヒロインの2と3が特にエピソードもなかったのに主人公の亡き母の店を継いでるのもすごい

808名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 18:18:55.56ID:c4n+OGbq
貧乏家庭で妹のために高給の家庭教師になりそこでヒロインと出会う
目標はヒロイン揃っての卒業
という始まり方で最後にどれもまともに繋がってないのもどうかと

導入部分がヒロインと引き合せるための口実でしかないにしても色々すっぽかしすぎなのに
5つ子当てゲームの伏線に限ってきっちり回収しようとするのがそうじゃない感

809名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 18:30:15.44ID:Jkd5kNq+
振られた姉妹が大人になって独身なのにウェディングドレス着て
五つ子当てゲームはどうかと思うけど
まあタイトルが後藤文の花嫁だし漫画としてオチにやりたかったネタというのはまだ分かる

ただ振られたヒロインが二人揃って主人公の亡き母の店を継ぐは訳分からん
自分の母親じゃなくて自分を振った男の母親の亡き母の店て

810名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 18:38:07.16ID:Jkd5kNq+
母を二回打ってしまった

811名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 20:57:42.37ID:winQDCAl
花嫁あてゲームって作中でやったの?
本命1人しか主人公を好きじゃない上でそれやったなら面白いけど
全員好きだったのにそのオチだとすると死体蹴り…?感すごいな

812名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 21:32:52.01ID:N4noXni0
タイトル的にゲームやりたかっとしても姉妹全員に式欠席させてまでやるのは常識なさすぎてやばい
式に嫁の姉妹全員不在とか花婿サイドは立場ないし花嫁サイドの父親の面子にも関わるだろ…

813名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 21:36:20.03ID:4C4SDVl1
なお花嫁の父親も出席していない模様
傍から見たら花嫁勘当されとるやろw

814名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 22:23:00.87ID:uG+QrXtC
あそっか
それなら植過家の人徳がないと思われるか仲野家の良識がないと思われるかのどっちかか…

815名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 22:36:33.70ID:F85gmT6P
昔のロボットものはマイナーもメジャーもダブルヒロインが多かったんだなと
超ロボ大戦をプレイしたのを機に色々な作品の情報を調べていて思った
願打無にしろ優者シリーズにしろ
論争にはならなかったのかな

816名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 23:10:21.33ID:hv+y+yax
>>806
フリーで終わったけど全く不憫な感じはなかったな
主人公とくっついた子がショートでボーイッシュで
少年漫画のヒロインというよりは少女漫画の主人公みたいなキャラだったからか
ヒロイン交代みたいな印象もなかった

817名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 23:20:45.25ID:xIK2gKYo
花嫁あてゲームすごいな
他姉妹はふっきれてるのかもしれないが主人公に恋愛感情があった子たちのこの扱いはさすがにきついわ

818名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 23:28:07.15ID:OgfU5kLj
ハーレ夢ビートなつい
主人公の性別が選べる恋愛ゲー出てたけどキャプマネの公式カップルは崩せなかったよね

819名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/13(木) 23:57:46.88ID:4VBH5axg
>>815
L外務はさらわれた妹を助けるのがもともとの目的の話とはいえ
劇中の大半の時間をダブルヒロイン主人公争奪戦に使ってたのに
結局主人公はどちらでもなく妹ルートを貫いて伝説になってたな

820名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 00:13:51.60ID:0G75Pgod
>>818
恋愛ゲーの女主人公、作者が本編に出そうと思ってた女マネらしいんで
もし出てたら沢村あたりと恋愛してたかもしれない
本編主人公とフラグ立つタイプではないしゲームでも沢村とのイベントやたら力入ってたし
>>806が言うように美月と沢村くっつけてって読者の声もあったらしいけどね
美月は看板ヒロインなのに誰ともくっつかなかったけど
それで格が落ちたかっていうとそうでもない気がする
マドンナ的というか

821名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 00:23:49.25ID:9XjK/ktY
美月は格は落ちなかったけど可哀想だなとは思った
喜利子も割と人気あったし佐倉井が喜利子を選ぶのはまあ納得出来ただけにあそこまで美月の片思いを引っ張らずもっと早く決着つけても良かったんじゃないかと思ったよ
作品のヒロインを誰か選べと言われたら美月である事は間違いないんだろうけど

822名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 00:41:47.37ID:pMjJxhY7
>>809
振られた姉妹もウェディングドレスや文化祭のノルマキスはなんかずるい
他のハーレム系でもセックスまでいくとさすがに主人公が叩かれるからあんまり見ないけどファーストキスはほとんどのヒロインが主人公とだったりはよくあるし
主人公はメインヒロインに一途だけどそれはそれとして選ばないヒロインでも初物はある程度主人公のものにコレクションしておきたい感ある
全員と結婚する真性ハーレムより言い訳がましい

823名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 01:17:57.34ID:W/qCqEuv
姉妹だから1人が結婚すればみんな親族にはなるんだよね
主人公の気持ちは4だけにあるのかもしれないけど作者はほとんどハーレムエンド気分で書いてるのでは?
だから主人公の亡き母の店を姉妹が継ぐとかやってるのでは?
ゲームとはいえウェディングドレス着ちゃうしもう他の男と結婚する気もないだろ姉妹は

824名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 05:41:29.35ID:fp80Zh5B
まあ後藤文突っ込みどころなんだが最初からやりたいのはこれだったんだろうから
行き着くところに行き着いたって感じ

825名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 06:16:15.64ID:0JR3NofY
>>823
ハーレエンド気分も何も主人公夫婦だけ上京してるので

826名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 08:01:31.90ID:pvDujSGR
連載読んでないけど馬鹿で就職難しかったのが働き口を見つけたと思えば……
自営業は馬鹿じゃもっと務まらないかもしれないけど

827名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 11:13:56.91ID:7kx4INsY
後藤文聞けば聞くほど気持ち悪い
振った女は解放してやればいいのに振られても主人公に縛られるとか気持ち悪い

828名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 12:28:54.66ID:wjVnW8vI
五島分、恋心自覚と見分けをちゃんと終盤に持ってきてたらなぁ
最後の鼻嫁当てゲームも「見分けがつかない男に姉妹はやれないから最終テスト」って感じの家族愛にもできたのに
主は最初から見分けられてましたw四だけw全部最初からw四だけwだったから
邪魔虫4人の茶番でしかなくて自作でヘイト創作してるみたいなクサさがある
メイン6人全員キモいしあの作者の世界のキャラとはいえ義父がただ哀れ

829名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 12:39:54.76ID:x19DoFq2
振られた相手のウェディングケーキ作るどころじゃない事態だな

830名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 13:05:26.49ID:vbLJELPj
心が狭いと言われるだろうけど自分を振った男と親戚付き合いとかしたくない

831名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 13:18:08.25ID:++xzTGyV
花嫁当てゲームでウェディングドレス着せられた将来の4人の旦那が気の毒

832名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 13:22:30.51ID:a2HZBLHv
濡〜べ〜の雪目とか龍玉の乳とかアメフト21の鈴根とか跳漫画はむしろメインヒロインじゃなくて主人公専用キャラと結ばれること多いと思うな
雪目の場合はゲストキャラの予定だったけど

833名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 13:35:10.99ID:a2HZBLHv
配球の清子さんは唐須野の中なら須賀笑とくっつくかなと思ってたけど、田仲とくっついたのが意外だった
田仲と清子のシーンはミーハーなギャグ的シーンばかりだったし、幼馴染の尼内との設定とか再会のシチュエーションとか尼内とくっつく要素の方が多かったから
谷内はメイン2人と勉強するシーンあったけど、アンチを回避する為もありそうだけどフリーだったね

834名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 13:55:39.65ID:wjVnW8vI
清子は須賀の結婚ギャグで完全拒否だったし
タナカは女子バレーの幼馴染にもなびかず
その子も見守ってた試合の中で清子への気持ちを強く再認識するっていうあからさまな展開あったじゃん
しかも矢地ってそもそも恋愛のれの字もない

835名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 14:19:36.46ID:k2rWvygk
花嫁当ては主人公に向けてじゃなくて今まで付き合ってくれた読者に向けて
あなたの推しを愛で見分けてねってやつだろ
そのために結婚式は犠牲になったのだ

836名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 16:27:46.33ID:LCuOJdpL
>>835
サイコパスの発想で草
姉妹は4の持ち上げ要因だからこの扱いって正直に言われた方がまだ理解できる

837名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 16:48:21.43ID:EXVW4r+W
>>830
振るのってそんなに悪い行為なのかね?

838名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 17:01:47.96ID:p1S7oq4W
>>837
つらいから振られた相手と距離置きたいそれも他の女性と結ばれた姿を見ていたくないという心情は振ったことが悪い悪くないとは関係ないんじゃね
そもそも誰かが振られること自体は仕方ない
下手に親族だから距離を置くことも出来ないからそれは割り切らなきゃならないとしても花嫁当てゲームは心底悪趣味だな
どのキャラにも共感できない

839名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 17:10:37.46ID:pMjJxhY7
>>835
読者に向けてかそれならわからなくもないか
ハーレムものの主人公って読者のアバターとしての面も強くて一個のキャラとして見るとおかしい言動多いし
読者へのサービス展開も恋愛漫画として見るともやつく

840名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 17:18:25.07ID:p1S7oq4W
死体蹴りにしか見えないし振られたヒロインたちが一人の人間として尊重されてるように見えないし
これを受け入れてる振られヒロインたちも都合よすぎて人形みたいで不気味

841名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 19:46:00.10ID:OYz+8x78
後藤文に関しては正にその通りで最初から作者にとって他の姉妹は花嫁クイズを盛り上げる為の人形でしかなかったんじゃない?
かといって主人公や4自身にもそこまで思い入れがある様に見えるかというと微妙だけど
前に誰かが言ってた「後藤文はハーレムでもラブコメでもなく本当にただの花嫁クイズ漫画でしかなかった」ってのが一番しっくりくる

842名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:29:24.06ID:EXVW4r+W
>>840
それじゃ振られたヒロインが妨害して邪魔する(最悪寝取る)役割が良いのかな
よくわからんけど

843名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:35:54.77ID:tuVJV4By
ラブコメの負けヒロインの処理はどうしたら良いんだろうね?
最初からスタートラインにすら立ってない(最初から友達、兄妹感覚)ヒロインもいるけど

そもそも負けヒロインを作らなきゃ良い話だけどそうもいかんのか

844名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:36:56.59ID:Kk7BVCLa
スレチ

845名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:40:38.70ID:gte4LlqY
>>842
なんでそういう極端なのと二択なんだ
主人公に振られた面子にウェディングドレス着せなくても普通に常識範囲で祝うだけでいいじゃん

846名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:44:26.57ID:gxW7yS8R
でもタイトルが5等分の花嫁だからそれやらないと…

847名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:46:47.46ID:CeEBCRZv
未来の姉妹の彼氏はそのエピソード聞いたら嫌な思いするだろうなと思う
彼氏なんて一生作らないかもしれないが

848名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:50:09.86ID:gte4LlqY
選ばれなかった子が振った男の為にウェディングドレス着るのはメタ的に惨めだしそんなに自分を粗末にするなと思ってしまうけど
単なる道具でしかないのかもな

849名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:52:46.48ID:wjVnW8vI
女性向けの負けヒロもとい負けライバルは新しい恋やエピをもらえたりするけど
男性向けだとそれは喜ばれないし作者自身が敗者を便利な格差アピにこき使ったり
不倫上等で狙い続けさせたりするのをヨシとするからね

850名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 20:55:20.18ID:PBpb+8ba
女性向けでも残飯処理やめろって人がいるしそこは一般化できないよ
後藤分はタイトル回収どうしてもやりたかったのかな

851名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 21:12:02.79ID:sk+yz1jI
だいぶ年月が立った後の苺でも荒れたし
負けヒロインに彼氏作って許されたのは千葉県の某さんだけでは

852名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 21:16:36.75ID:iceTjqpI
リアルですら振った女や別れた嫁が別の男と付き合うことに
キレる男が結構いるらしいからこの問題は存外根が深いんだろうな

853名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 21:32:39.23ID:P/ExRukr
>>851
あれは話や扱いが酷すぎたからで、新しい相手が出たせいじゃないと思うよ
東好きの自分は余りの話や東の描写の惨さにショックを受けたよ

854名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 21:42:54.80ID:EXVW4r+W
恋愛でリアルとか言ったら同性同士や、性別無関係な恋愛も絶対にないとは言い切れないし

855名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 22:05:17.46ID:2e5olLYo
そんな話はこの流れになんも関係なくねw

856名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/14(金) 23:13:06.01ID:NK+eyKej
>>851
東オタでも過去とは完全に切り離した新しい恋を望んでいた人は結構いたよ
未練タラタラで中央似の男ってのが不味かった

857名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 00:15:44.66ID:azFOYIxe
ラブコメ、ハーレムって曖昧なのも嫌がられるのかね?

858名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 00:23:07.39ID:tP0bsrC6
桜荘の3番目のヒロインは後輩とくっついてた
2番目のヒロインはくっつかなかった
作品自体が総カプではあるけど

859名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 00:34:30.90ID:OM4V5jo7
後藤分は花嫁五人やるなら夢オチ程度にしておけば良かったのに

860名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 01:18:16.14ID:R7ujTCq7
大切な筈の妹は未だに貧乏で放置
近くには負けヒロイン二人を設置して主人公に縛られたまま
なまじ花嫁より人気ヒロイン二人で
花嫁より下の人気の長女五女はある程度勝ち組になれたのが余計作者にとって邪魔だったのが伝わるわ

861名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 09:02:06.13ID:uwgCPInZ
花嫁は2番手人気だよ
というか単純なキャラ贔屓とかじゃなく上に出てた通り全員が花嫁当てクイズゲーの駒扱いっていうのがしっくり来る
花嫁キャラも終盤までほぼ放置の空気キャラだったし
主人公にすら愛着あるようには見えないしでそういうタイプの作者なんだと思う

862名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 09:47:47.34ID:tne86r3V
その花嫁が2番人気だったのって結構前の人気投票だし今は次女のが人気だと思ってた
花嫁隠すためだけに肝心の花嫁との積み重ねをろくに描いてこなかったし

863名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 09:50:41.35ID:XExVkywr
負けヒロインに別の男あてがうのって読者から嫌がられがちだよね

864名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 10:26:12.48ID:lhzk6Fyn
グッズや売り上げやイベントで分かるけど
キャラ人気は3>2>5=4=1だよ
決着ついた今では4ファン以外残ってないだろうけど
決着付く前のイベントやグッズでは3>2>5>4=1だったけど
5はアニメ化人気声優+メインヒロイン補正でファンが増えた感じ

865名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 10:39:29.41ID:lhzk6Fyn
漫画での投票ものだと超初期の花嫁投票は3>4>5>1>2だけど
これ本当に初期すぎて2がツンツンツンな頃だし4の過去も
1のヤバイ話も反映されてないし今とは変わりまくってる
最近寄りのエピソード人気投票はキャラ人気というより
話の出来や演出の良さが入ってるから何ともいえない
5も1も役割的に不遇すぎて投票できるような良回やエピソードが全くないと荒れてた
当たりのラブコメデート回が初期・中盤・後半の4と3しかなかったからなあ

866名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 10:48:42.13ID:ph/4n9tc
この先は読者の想像にお任せしますで負けヒロインに作中で別の男を宛がうまではしなくてもいいけど
失恋した相手に延々縛られる様は人権なさすぎて嫌だな自分の人生を大切にしてと言いたくなる

867名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 11:02:59.01ID:NZ156Q01
>>865
公式投票の34512をベースに考えると3の一番人気は変わらないだろうけど
少なくとも1と2の位置は変わってそうだよね
4は序盤中盤空気すぎてアニメイベントやグッズでの人気は望めなかったけど
終盤と花嫁補正で相対的にも2番手3番手は維持してそうではある
そもそも人気で勝ち負け決めてないだろうしトータルで見れば良いんだろうけど
それでも中盤のやらかし担当で終盤空気になった1辺りは不遇だな
キャラごとの出番も描写もとにかくバランスが悪かった

868名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 12:23:29.24ID:OiBt0JaW
>>864
単行本もキャラブックも売上はいいほうなので
もしいなくなったとしたら各姉妹の過激派だけじゃないかな
荒れてるのは5のスレくらいだが話についていけてるから読んでるんだろうなって感じ

869名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 12:58:23.93ID:/dHLPcSH
男性向けで主人公が複数の異性がいても同性を選んだパターン(同性カプ)とか、
異性を選ぶけど仮にその相手が同性だったとしてもそっちを選ぶパターン(性別抜きで惹かれる)ってないよな

例えば少女漫画ならCC桜は作者から「例え斜御蘭が主人公と同性でも主人公と結ばれる」と言われたり、
李盆で連載された非蜜の鼻園は主人公が同性だと知ってもキスしたり肉体関係持って結ばれたりしたけど
これの逆バージョンってないんだろうか?

やっぱ性別関係ない恋愛の話って少女漫画か女性向けの世界で男性向けとか少年漫画ではまず存在しないのかね?

870名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:01:28.00ID:MgFBIRyZ
>>869
男性向け・女性向けの違いを語るスレとかでやったら?

871名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:01:30.26ID:bRskhcI2
>>869
スレチだよ守護厨

872名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:08:12.20ID:Jp4nW7yU
同性同士とか、性別抜きとか創作でもリアルでもマイノリティ扱いでしょ

性別関係なしに惹かれるなら友情や兄妹とか親的なもんでも良さそうだし
恋愛なら異性として見るかが一般的でしょ

873名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:11:19.48ID:9dEhs6y7
男性向けはTSゲーがそれなりにあるし
相手が異性だと思ったら同性だった!でも普通にくっつくよ
数ならむしろ女性向けより多いんじゃ

874名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:14:30.50ID:rOIWphEg
4は人気ある!主張も本性がバレる前の投票だしなあ
明るい脳筋バカから他姉妹見下して退学処分くらうレベルのバカ(他姉妹はそこまでじゃない)
しかも上記の過去から本編1話まで半年しかたってなく勉強も自分より姉妹に尽くす〜も
口先だけで主人公だけに媚び売ってただけ
家庭教師と生徒の本筋も4は助っ人だけでスポーツ推薦ゲットとかもうね

875名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:19:29.06ID:6iggmxan
TSは肉体の性別が女だからってのが大きいんじゃ?

女は愛さえあれば相手の性別も年齢も人外でも何も関係ないって思考が根本にありがちだけど
男はあくまでも性癖の範囲内で恋愛してる
ただし恋愛よりも他のことが優先される場合もある
お互い妻子持ちで家庭も円満だが優先するのは男友達といったブロマンス

876名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:24:41.09ID:Qde7w+AF
>>872-873 >>875

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 146
http://2chb.net/r/doujin/1581202602/

877名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:33:03.67ID:Mj2ZZYVf
江波は男主人公(伸二)と香留とのホモカプ求めファンいたらしい
女キャラがアレだったのもあって男とくっつけみたいな

あと子供向けだけどアプリ獣は女キャラが二人くらいいたけど主人公は親友の男(正体はアンドロイド)とのホモ展開があった
パートナーのアプリ獣がオマケになったのもあって不評

878名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 13:38:59.09ID:mlbuxwts
>>874
本性というよりよくある思春期の拗らせで自己肯定感や自尊心の芽生えにしか見えなかったし
媚び売る云々はいくら何でもアンチ視点すぎると思うよ
公式投票の結果を言われただけで人気ある主張は穿ちすぎだと思う
あれで人気ある主張していいのは3だけだろうしね

879名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 14:00:21.49ID:70fjRxMn
後藤文は荒れるのは分かるけど未だに4の過去にグダグダ言ってるのは前から粘着してるアンチだけだろ
ずっと同じ事を同じ書き方で書き込み続けても同意得られないのによくやるよ

880名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 16:10:57.98ID:65RqrJJH
作品そのものや全員が最悪っていうなら分かるけど四だけが粗悪品かつ戦犯とする人はまあお察し
全部悪いから

881名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 17:09:11.23ID:8obpJxyo
江波の伸二と香留のアレはアニメ版の影響じゃね?
ダブルヒロイン物と思いきや主人公が男と濃厚な絡みもある貴重なもんだった
寧ろ女キャラがああだったから香留が癒しになってたようにも見える

アプリ獣は主人公自身がパートナーのアプリ獣より親友を優先したのもコンセプト崩壊で叩かれてた

882名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 18:06:20.42ID:J9+arrBq
>>862
恋愛的アプローチをすることだけを積み重ねとするなら四は不利だわ
この漫画は派手な見開きで恋愛を盛り上げながら本当に重要なコマを目くらまししてるから
恋愛モードに比重を置いた読み方してると何で恋愛で来なかった四が?ってなりがちな気がする

林間学校でいうと他姉妹が恋愛イベを見開きでこなす一方で四は肝試しとスキーを手伝う地味なページしかないけど
実際はその二つの行動こそが主人公にぶっ刺さってた
感謝駄々洩れのメモ帳のシーンに見開き使って感動的見せ場にしてたらオチを察する人はもっといたと思う
こんだけ花嫁予想がバラけたの見るとあえて抑えた表現にしたのは推理漫画としては正解だったんだろうけど
見落とされて四は全然何もしてないじゃんという恋愛漫画としては駄目な感想を持たれてしまってる弊害があるんだよね

883名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 18:22:40.66ID:tiETNLr1
最初は主人公をよく思わないが途中で恋愛感情持って主人公のために頑張ってくれる女の子は読者からは評判良いが
主人公からしたら最初から自分の味方で自分に対する好意は恋愛なのかわからない女の子が気になるというのはリアルだと思った

884名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 18:40:08.84ID:AaZyosNy
炒る間君は久蘭々派と雨里派とどちらが多いんだろう

アニメだけしか観てないからいまいち詳しくないんだけどどうなのか気になった

885名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 21:43:03.55ID:aDOX5xp5
>>857
望まれるのはそれかもね

「現状の空間状態を見たいものであってそれを維持してほしいから
男でも女でも一人を選ぶのは絶対嫌」って意見があって目から鱗だった

>>884
あれはあんまり誰かとくっつくとかそういうのを望まれた話じゃなさそうだけど
あえて言うなら緑髪の方じゃないかな
赤髪先輩はなんか推してる人でもくっついてほしいと思うタイプじゃない典型っぽい

886名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/15(土) 23:15:23.36ID:9ZD3z+K3
折れが入るって幸乃とくっついたけど納得のくっつき方だったの?
話は全く知らないけど依存関係だからありえないと言われたり最終巻の感想だと素直にくっつくとは思わなかったって意見が出てたのは見た
ちょっと前まではかなりヒロイン論争激しかったけど刊行ペースが下がったからそれに合わせて鎮火していったみたいだけど

887名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 03:08:07.56ID:MzFHsLYL
>>884
作品ヒロインは緑髪だけど恋愛成立するなら赤髪じゃないかな
緑髪のイベントは仲間的な描写が多くて基本ピンク髪も含めてトリオ扱い
その一方で赤髪は原作でがっつり恋心の自覚シーンやったし2人きりのデートイベントも有る
どちらかといえば緑髪派だから頑張ってほしいけどね

888名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 03:34:30.80ID:OmyNFAC5
>>886
一巻だけみりゃ幸乃と順当にくっつきそうだなって予想すると思う
ただ主人公の思考が地の文レベルでひねくれてるのと後半につれて幾つかのマイナスファクターが絡んでそう見えなくなってったって感じ
素直にくっつくとは思わなかったって感想も逆を言えば素直に考えるならこうだよねって意味だと思うよ

889名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 05:01:06.96ID:27Dr6xzH
俺が居るってやたら二次多いように見えるけど不満があった人が多いからなのか
二次妄想出来る隙が多かっただけの話なのか
くっつかなかった方との二次とくっついた方との二次どっちが多いのかは知らないけど
くっつかなかった方なら前者なのかな

890名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 07:41:20.20ID:2q/seyAJ
>>889
オフだと最近のハーレムラノベにしてはあるくらい
オンの場合は主人公のメアリースーでしょ
完結後に増えたならまた違うだろうけど

891名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 10:02:48.14ID:Bzahf4qG
俺がいるは由紀乃と葉山がくっついてる二次創作があって滅茶苦茶荒れてたの思い出した

892名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:15:17.15ID:fLZnbs/x
主人公がモテモテ物って実際には恋愛のスタートラインにすら立ってなかった女キャラもいるけどそれも荒れるものなのかね?
例えば主人公からは仲間の一員にしか見えない、兄妹にしか見えないって言われるようなやつ
湖南でも最初から欄一択で、他の女キャラはスタートラインにも立てないレベルだけど、アニメの某キャラの主人公への片思い描写や声優の暴走で話題が荒れるようになった

893名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:25:33.09ID:hNOIvn6L
>>892
兄妹にしか見えないどころか実の妹がハーレム要員とか普通だし

894名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:30:04.70ID:OqJuxqxC
描写のやり方じゃね?
主人公が揺るがなく、他キャラがスタート地点にも立てない状態でも
切なさ弱めのギャグみたいな片思いなら荒れないんじゃね?
切ない片思いを描いたりするのが荒れそう
主人公や矢印向けられるヒロインに落ち度がなくても

895名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:48:08.28ID:38MxHktp
精神的な大きいイベントがあると重く受け止められるね
自分か親しい人の命を救われる的なテンプレイベだとしても気持ちの変化の説明には充分
そしてギャグエロやライトなときめき描写は本気臭が薄まる
ラッキースケベから始まるような恋愛は3流ポジのエロ用キャラなのが分かりやすいからかキャラ厨も真顔で暴れたりしない

896名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:52:47.75ID:7AOd6wfd
スタートラインですらないって

一方的に付きまとう邪魔者キャラと、
そもそも向けられた想いが恋愛ですらなかったキャラのこと?

後者は伏線があればそこまで荒れないと思う
(それ恋愛感情ってより別感情じゃねみたいな描写)

897名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 12:54:33.65ID:ASEk7E/V
>>894-896
作品名キャラ名は必ずあげること

898名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 13:13:25.97ID:k4p6LXas
一方的に付きまとう邪魔者キャラはギャグだから許されるわけで、シリアスになればガチ迷惑なストーカーで応援しにくい
目存の演出で主人公達の結婚に物申すキャラとか迷惑なストーカーみたいな描写

そもそも恋愛じゃないパターンはミーハーな感じだとギャグ反応で見抜かれやすいけど
同情とかだと厄介

899名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 13:16:48.68ID:u4YxAdg1
>>889
魔改造(チート化)して全く関係ない作品の女キャラを攻略しハーレム化した二次創作を楽しむ文化があったから他のジャンルよりも二次創作多かったんだと思う
男性向けだと花音とか江波であったみたいだけど

900名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 13:30:00.94ID:k4p6LXas
>>898
目存の演出でなく、目存の映画だった
あれはファンに不評だと聞いた
スタッフ的には「邪魔したキャラが都合よく納得するわけない」って思ったんだろうがそれがリアルってのも微妙

901名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 14:45:05.50ID:y6h37TcY
>>899
ヒロイン関係なく主人公(に自己投影した自分)が他の作品のヒロインを攻略する二次ってこと?
そういうのがやりやすいオタク受けするタイプの主人公だったってことなのかな
それはそれでヒロインとしては立場無くてアレだなと思ってしまう

902名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 15:00:32.08ID:IeoPM6eI
>>901
クロスオーバー2次で、俺がいる主人公が他作品世界に行って
他作品の主人公や男キャラ達を本当は卑怯者だとか全然なってないと断罪しながらヤレヤレして
それ見た他作品ヒロインが他作品男に幻滅して俺がいる主人公君は本物!素敵!となるパターンが多かった

千文字ちょいの細切れで投稿される上ほぼ完結しないので、クロス先のジャンル目当ての人間にとっては
タグ新規投稿画面を埋められるわ、クロス先キャラのヘイト2次同然だわで迷惑だった

903名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 15:52:25.76ID:ZbU8oj4s
そういうの女性向けでもあったね
断罪クロスオーバーってやつ

904名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 16:11:07.00ID:OmyNFAC5
まあ行動力が滅茶苦茶あって自力でなんとかしちゃうからマンセーされやすい気質ではある
欠点としても描かれたけど開き直ってるせいでそうにも見えない
失うものがないから最強とか自分を慰めてたけど実際終始強いキャラだった

905名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 16:13:42.17ID:ASEk7E/V
スレチ

906名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 16:17:25.60ID:OmyNFAC5
>>905
折れが居るは典型的なダブルヒロインなんでおまえが邪魔者だよ

907名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 16:19:32.83ID:MMRM472n
最近スレチしか言えないグズがいるなw
話題に入れなくて悔しいのか?

908名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 16:42:06.51ID:OQcyPW/o
>>898>>900
たまにスタッフの中には「納得行かないから妨害するのがリアル」って考えの人がいるよな
一方的に付きまとうキャラってギャグだから許されるタイプで、ストーカーみたいに邪魔したり喚くのはリアルだとしても害悪案件

909名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 22:57:30.95ID:FdcuL1Ge
王国は教会と天のダブルっぽかったけど
展開はともかくようやく教会が恋愛ヒロインもバトルヒロインの座も確立させた感がある

910名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/16(日) 23:51:24.41ID:Hs5UbMjg
>>908
どうしても妨害行為を描きたいのならファンがその行為を仕方ないと思うくらいに主人公をクズにしないと成り立たない気がする
例えば学校日々のワードは妨害どころか邪魔者を殺したりしてるけど人気出たのはそこに至るまでの経緯が経緯だからだよな
まああれは一方的につきまとう設定じゃなかったけど普通ならワードが叩かれそうな展開なオチだったし

911名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 05:10:39.04ID:fXDQcAum
誤答文の花嫁当てゲームは想定の範囲内だったけど
式の中でみんなの前で余興としてやるのかと思ったら
控室でこっそりやるってのがなんかガチっぽい
5つ子なんて珍しいんだから婚前にドレス着るなんてていうジンクス振り切って遊びでやるぐらいならまだわかったんだが

912名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 11:50:12.57ID:8IkTfd4B
>>864
決着ついた今では4ファン以外残ってないだろうけど

むしろ売り上げは上がってるしファンブックも問題無く売れてるから
声だけでかい過激派かアンチがいなくなったとか主張してるだけで
むしろヒロイン決まって買いに走った層のが多いんだよなあ

913名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 12:03:21.30ID:9GALLvls
五等分は展開やキャラに突っ込むのは分かるけど
傍から見たら大好評な状態で円満終了してるから
作品そのものが失敗だったみたいな主張は正直笑っちゃう

914名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 14:49:51.90ID:jvaCHdOH
偽鯉なんかは不評が分かりやすく売り上げに反映されてたからね
ここでも一時「誤答分は偽鯉の酷さを超えた!偽鯉以上の失敗作!」とか主張してたのがいたけど結局偽鯉超えを主張出来るレベルには至らなかったな

915名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 15:14:26.25ID:bKJpkGSw
ファンでも打ち切りみたいでガッカリて反応の方が多いけどね
売り上げとか大好評とかそれも極端でズレてるなあ
というかずっと売り上げ売り上げ言ってる人居るけど
売りスレ民でもきてるの?
ここ売り上げ大正義スレじゃないから

916名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 15:16:34.53ID:bKJpkGSw
後藤文だけだよね「売り上げ」とかいうワード持ち込んでくるの
他のダブルヒロインの話してて売り上げなんて話に出ないし
偽恋だって売り上げがなんて話に出たことないよ
ここで語られるのは話の展開とか中身だし

917名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 15:27:31.38ID:itZWCRwy
普通に考えて話に納得行かないなら単行本買わないと思うんだけど
ファンだし欲しいから買うんじゃないのか

918名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 15:28:10.42ID:SRFJNbaM
種厨みたいなもんじゃない?

919名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 17:24:37.83ID:c0wTS/MV
種はあのシリーズの中興の祖ぐらいのポジではあるでしょ
あれもヒロイン論争で一悶着どころか数悶着あったな

920名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 17:28:57.04ID:8aLHOqNA
ワーストとはいえトップの座を守りたい贋鯉ファンが読みもしないで五頭文を雑に擁護する謎の流れ面白い

921名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 17:38:41.33ID:UAYG+XJl
ワーストの座って守りたいもんなの?
アンチが叩きネタを維持するためにとかならわかるけどファンの心理としてはよくわからん

922名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 17:45:07.31ID:Bakwl0++
何年も昔の作品に執着するアンチって一過性のファンを超えたファンみたいなもんだから

923名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 17:54:32.65ID:fXDQcAum
偽来いのヒロインの仮装を見抜いたシーンが誤答文スレにしょっちゅう貼られては落さんの方がマシと言われてたな
双子ものとかでありがちな「見抜けることの特別性」って大事なポイントのはずなのに後付けで矛盾しちゃったのは残念だった

924名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 18:44:42.48ID:HE3iyOOp
>>916
それな
売り上げでイキるなら鬼滅クラスに売れてからほざけよって話よw

925名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 19:09:00.15ID:9GALLvls
>>916
そりゃそうでしょ
偽恋は実際に不評で売り上げ下げてるもん
そんなの話に出したら叩かれるだけだし
五等分はむしろ上がってるんだからそりゃファンが去っただの不評だの
的外れにしかならないし言われるに決まってるじゃん

まあ叩きたい人は認めたくないんだろうけどw

926名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 20:23:36.96ID:v9mA9nwK
他姉妹はみんな結婚し円満家庭つくっているうえで最後に式あげる4のため
花嫁当てゲーム、なら百歩譲ってわかるんだけどね
なお未婚の姉妹まきこんで花嫁あてどころか新婚旅行も姉妹同席という
キモイオチだった模様

927名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 20:39:35.20ID:Ix9aImOd
>>926
とことんキモヲタ童貞が好みそうな話だな
偽恋が名作に思える酷さだわ

928名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 20:48:28.67ID:ev/lWHT3
>>926
いや結婚してるのに姉(妹)の婿の前で花嫁姿するのも同じくらい嫌じゃないかw

929名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 20:49:50.45ID:cPFSiWcQ
>>926
発売前の話のネタバレはどうかと思うけど
まあそういうツッコミも予想してあったのか主人公がドレス着るとか何考えてんだって説教してるんだよね
新婚旅行も主人公は嫌がってるのに姉妹が無理矢理ついてきて場所まで勝手に決めるという
最後まで姉妹達は傍若無人で振り回される主人公だけが常識人みたいな作りなんだなと思った

930名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 21:12:04.53ID:zMBavclz
>>892
主人公に相手にされてなかったキャラ(実は恋愛じゃないアイドルの追っかけみたいなギャグなエロやときめきだったオチ含む)自体は珍しくもないけど
そういうキャラがスタート地点に立てた作品ってあったけ?
このテのキャラはスタート地点に立てないまま終わる印象があるんだけど

931名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 21:38:04.83ID:1oD6ufAZ
振られた2人(振る言葉さえ伝えられてないが)が
主人公の死んだ母親がやっていた店を継いでるってのが囚われたままって感じ

932名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 21:43:08.13ID:qO2MYHRJ
場所借りてるだけだから店を継いだ訳ではないんじゃない
いい場所貸してもらえて良かったね〜とか自分達の力だけで経営したいとかあっさり言ってるし

933名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/17(月) 22:36:49.86ID:lhnq+mw1
主人公母の夢継いでるから場所借りてるだけとは

934名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 02:14:01.57ID:GdD/5LXa
本妻が4で他の姉妹が押し掛け女房な実質ハーレムエンドじゃん

935名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 05:49:52.56ID:aPiEtBmb
>>929
主人公も誕生日プレゼントに盗撮写真で作ったアルバム渡すとかやってるから、作者の感性がずれてるだけだと思う

936名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 07:34:09.49ID:pwFn1Yer
なんか人気無い主張するやついるけど人気でヒロイン変更したのって苺くらいしか思いつかない
ラブコメはほとんどが最初から決めてたヒロインとくっつくのでは

937名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 07:47:16.16ID:d2nI2RPY
売る星「」

938名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 12:10:58.80ID:SzPdxJE/
>>931
しかも亡き母が開店直前で死んでその借金が主人公家計を圧迫してたオチだから
なんでフラれた姉妹が借金返す形になってんのかマジでイミフ

939名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 13:11:23.87ID:Hn80ln9R
誤答分はガチなラブコメじゃなくぶっ飛んだギャグハーレムとして見る作品だったんじゃないかという気がしてる
というか登場人物の感性がズレててカオスな作風なのはある意味真賀陣らしいっちゃ真賀陣らしいのかね
ここでも前に真賀陣のハーレムやラブコメ系が荒れにくいのは層の違いと言われてたけど誤答分の売り上げが落ちてないのもそういう事なのか

940名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 13:16:42.89ID:m2UDuKKe
>>938
異常者の世界としか言いようがない

941名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 13:20:34.47ID:Cc012lVX
雑誌のラブコメは後藤分どころじゃないおかしな感性や倫理観のばかりだから後藤分はむしろマシな方だと思う
度目カノとか妹尾シリーズとか登場人物の頭がおかしいかネジが緩んでるか外れてるのが基本みたいな作品ばかりだし
後藤分も葱間の作者に憧れてるとか言ってたんだっけ
受理エットみたいな普通のラブコメは希少種だよね

942名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 14:47:53.15ID:Q5yGLOGu
変なラブコメばかりだから飛翔と日曜と比べて知名度低いんだろうな

943名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 15:54:35.22ID:lOAMwsNq
別にラブコメ専門誌じゃないんだし普通に関係ないと思う
メインはスポーツ漫画だろうし
飛翔もラブコメよりバトル漫画とかの方がメインでしょ

944名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:35:42.53ID:ldr4ykqS
バトル漫画でも恋愛で荒れること多くね?

945名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:38:38.53ID:Uejz5YBb
メインヒロインが平気で他の男と浮気したりするのがデフォだもんな、雑誌のラブコメw

946名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:41:15.65ID:quZX2HvT
五頭文は普段魔ガジンラブコメ読んでる層以外も取り込んで大ヒットしたから「ハイハイ魔ガジン魔ガジン」で済ませられない人が多いんだろう
魔ガジン読者たちも途中までは留カノ辺りと比べてとエロに頼らないし展開練ってると持ち上げてたし
止メカノとか贋鯉とか家具屋とかとよく比べられてたけどラブコメ仲間通り越して最近は作者がファンの是スティリアが比較対象になってるわ

947名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:46:18.55ID:yQ9w/seF
雑誌は少年誌で本番シーンがっつりやってるの色々すごい
同じ雑誌でも家庭的な彼女、レンタル彼女なんかはスレタイだと思うけどあまり話題にあがらないね

948名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:48:37.59ID:PX7NO7uj
パンチラやエロで釣るような安っぽいラブコメとは違う
キスも花嫁になる子とだけしかしない紳士で硬派なミステリーラブコメ
こういう持ち上げは多かったし確かに中盤まではそうかもと納得できる所はあった
文化祭で破壊されたが……

949名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:50:15.30ID:yQ9w/seF
モタモタしてたら内容一部かぶったごめん
後藤分もエロ多めハーレム上等なおバカラブコメやってたら読者ふるい落とされて荒れなかったかも
とちょっと思ってしまったw

950名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 16:50:22.11ID:3dQ4MI2L
未だに路是路是喚いてる人はもう流石に見ないよ
最終回近辺の展開に文句言ってるか推しが負けて落ち込んでるかのどっちかで
アンチスレとかにはまだいるのかもしれないけど

>>947
漫画家と編集のラブコメとか毎週のようにイチャイチャベッドシーン入れてるよね
連カノはアニメ化するし絵も可愛いから読者層広がったら色々言われそう

951名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 18:21:38.87ID:vhHPswv+
低る図の話をいつまでもしてる人ってあの騒動を異常に重く見てるまとめサイト民感ある
そもそも作者が好きキャラに挙げた程度の繋がりだから視野狭いオタクの間じゃそんなに重罪なんだ?としか

連カノは例え話題になってもチクニー借金主人公のkzさが焦点になって
ヒロインを語るまでに至らなさそうなんだよな
前々作のあkb49の方がまだ語りやすそう

952名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 18:49:17.33ID:it4G0XcQ
akbの時もヒロイン達より女装アイドルやってて男にガチ惚れされる主人公の方が良くも悪くも話題になってたような
ヒロイン関連はよくあるサブヒロ人気系だったと思うし
留カノは今やってることが赤ちゃん出来ちゃったの〜だからちょっと次元が違うよね

953名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:09:57.27ID:5hoq853j
>>950
炉ゼ炉ゼはむしろ終盤になって増えた
見開きの愛の告白シーンですら作画崩壊してデブになってるのを作者は育児に忙しいから仕方ないねって言ってたら
んほぉ声優の別作品キャラの同人描いててそっちはカラーできっちり仕上げてたから

954名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:19:21.75ID:uZKdAYTM
その んほおって声豚の間で流行ってる言い回しなの?やたら見かけるけど意味不な上に気持ち悪い

955名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:21:21.07ID:UXowybL1
オタクの群れの板で何言ってんだ
ググレカス

956名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:24:59.82ID:uZKdAYTM
怒らせてごめんなさい豚さん

957名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:26:21.44ID:OyK4UETY
こういうこという本人が一番マジギレしてる法則

958名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:29:57.29ID:quZX2HvT
>>953
声優の誕生日に合わせて告白回やるなら気合入れればよかったのになー

959名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 19:57:38.91ID:kC9y0B9o
ご当分は公式無料配信のコメ欄が閉鎖されるレベルで最後の最後にやってしまった

960名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:00:09.21ID:pMeOl0/a
公式のコメ欄は基地外IDが数人で暴れ続ける無法地帯になってたからむしろ当然じゃないかな

>>953
一時期まとめ民が騒いでた以降はほとんど見なくなったけど
まだどこかで暴れてるのか草

961名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:07:48.76ID:kC9y0B9o
薔薇は声優絡みでの萌えダメの代表例になったから
流行り廃りとか超えて似た事例が起きるたびに引っ張り出されていくのだろう

962名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:08:44.29ID:9E56P3gl
自分の好きなキャラが負けたからとか展開が気に入らないからとかならわかるけど
作者がーとか声優がーとかそんなこと言われても知らんがなとしか思えないしな
ここの展開がこうだから嫌いとか嫌いになったとかなら理解も納得も出来るけど
あとロゼがどうこうは無関係の他作品に迷惑かけるアンチ?元キャラ信者?がいるんだなという印象がついたくらいかな

963名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:18:31.59ID:kC9y0B9o
何故このような展開になったのか?というところに作者の声優萌えが多少なりとも関わってるからね
ご当分を見ていたら薔薇や寝込むや偽鯉を思い出すってご当分読者が多いってだけで
別にそれらの信者やアンチがご当分関係に乗り込んでるわけじゃないよ

964名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:26:24.08ID:9E56P3gl
もちろん低留図信者やアンチが乗り込んでるとは思ってないよ紛らわしくてごめん
後藤分読者の方の事ね

965名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:36:24.34ID:SKW2TkHd
>>959>>960
負荷高すぎただけで復活してる
あと数人どころじゃない炎上の真っ只中だからエアプ雑擁護乙

966名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:45:04.75ID:A2DfDlNH
他所ではこんなに荒れてるからと言われてもわざわざ見に行くほどでもないしな
まあそんなに荒れてるなら今度こそ売上下がりそうだね
まさかまた上がることは無いと思っていいのかな

967名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 20:54:41.00ID:EITs2mRI
花嫁決着時にも荒れてた?けど結局前以上に売れ続けてるし
暴れてる層は購買層と被ってないのでは

968名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 22:26:05.94ID:sziboyvg
コミックスだけ見てる人が多いんじゃない?
この手のタイプは元々執着もないし花嫁ようやく判ったのかー→復活で買うって感じ
判ってからさくっと次の巻で終わるので商売上手だと思う
最終巻ボーナスってどこでもあるし
他ヒロインの処理の雑さや泣き顔さえ4全取りから判る圧倒的な愛の差ってのも荒れてる理由の一つなんだろうけど
似てるジャンルの勉強は比較的大人しくてそこまで荒れてないな
文系が告白出来なかったのは言われてたけど

969名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 22:45:15.64ID:Q5yGLOGu
勉強は別に荒れる事してないしな
本当に文理や先生が勝つと思ってた奴等が馬鹿なだけ

970名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 22:55:31.02ID:wVXPnaC2
文理はともかく先生が勝っちゃったらある意味で伝説にはなるなw

971名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/18(火) 23:46:34.66ID:K5ONqzwP
勉強って結局原作でも水泳で確定になったんだっけ?
恋愛は仕方ないとしても文理にも恋愛以外で何らかの落とし所はあったのかな
一応ストーリーが始まるきっかけは文理だったし

972名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 00:43:28.51ID:UBKOvq9S
進路は希望通りになった
あと主人公に幸せを沢山貰ったと

男性はせめてラブコメヒロインとしてちゃんと告白させてふってから、本命とくっつけと感じてる人が多いみたいたが、主人公が他の子の恋愛感情に気づいてない以上、このままのが綺麗に終われると思うんだが

973名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 05:38:51.78ID:bQ6bn4Cz
勉強はタイトルにもなってるぐらいだし終盤までちゃんと主人公が教師役に徹した
五頭文は大学目指して文化祭中も遊びたいの堪えて勉強してる子を主人公が馬鹿にして勉強見てあげなかったり
教師役を放棄するようになってしまった

974名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:04:25.65ID:mBm23cs4
四女は水泳と比較されてたけど部活に励んでいた水泳と違って
四女はたまに助っ人にいく帰宅部なのに突然推薦もらえる展開が???ってなったわ
推薦のための勉強も「頑張れよ」で終わって封太郎は家庭教師しないし

975名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:17:25.70ID:AswwPlKf
後藤分は恋愛の伏線は丁寧だったし自分は納得出来たけど(出番の偏りはあったとはいえ)
本筋の家庭教師関連は雑だったよね
赤点だらけだった五女が主人公にろくに教えてももらってないのにいきなり教員になれてるのも???だったし
僕弁の主人公は言われてる通りちゃんと教師やってるのがブレてなくて良かった

976名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:17:58.47ID:bU9FBUUp
後藤文は五人を卒業させるのが目標という形で始まったんだから卒業式はちゃんと描写して欲しかった
5つ子ゲームも卒業式でやる分にはまだ納得いった

977名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:26:04.47ID:5TdiYi0Z
長女だけ卒業証書持ってなかったから結局卒業できなかったのかなと思った

五頭文はヒロイン全員巨乳だけど胸のサイズ弄りとかのセクハラがなくて
そういうのバリバリな勉強と比べて良いと良く言われてて女性人気の高さもそういうところにあると思った
勉強を教えるってテーマの一貫性と受験結果を泣いて祝う描写とかは勉強のが納得いったな

978名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:50:31.13ID:LR/i/jrY
>>966
知らないことと嘘つくことは全然違うがな

979名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 07:58:23.75ID:AHn+VWyz
>>869
遅レスだが、ヒロインハーレムの中から性別抜きで惹かれるのでいいなら、悠久ホルダーがやや該当しそう
葱魔や愛雛の作者の最新作でまだ連載続いてる
当初ダブルヒロインから次第に多数ヒロインハーレムになるが
ダブルヒロインの片方の苦労丸が、まだ性別が無くて16才の成人で男か女か性別を決める性未分化の種族で
今月号の最新話で、主人公が一番好きな恋愛対象として、まだ女性になってない無性の苦労丸を性別抜きで選んだ

https://pocket.shonenmagazine.com/episode/13932016480029113062
公式で2月20日まで3巻分無料で読めるからそれ読んで苦労丸が好みに合えば
この序盤はバトル色強めだけど、中盤からハーレムエロコメ路線変更して賛否両論で読者減らす迷走したのは注意

980名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 08:30:03.42ID:VRwCG078
>>978
知らんがな

981名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 08:32:55.59ID:VRwCG078
次スレ立てるために踏んだのにホスト規制かかってたわ
↓の人スレ立てよろしく

982名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 09:25:26.49ID:zcS21eIA
「掲示板はこうなってたよ。えっそうじゃないって?そんなこと言われても見ずに想像で言っただけだから知らんがな」
それははただの嘘つきの開き直りだよ
店継いだ云々について間違ったこと言ってたトンチンカンな人といい読まない知らないで逆張り反論する情熱が不思議

次スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part55
http://2chb.net/r/doujin/1582071660/

983名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 09:54:42.67ID:QtRllfVv
スレ立て乙
後藤分はネタバレ情報では色々言われてたけどツイッターでは絶賛ムードだね
細かい部分の粗はあったけど上手く纏めた感じ
あの感じだと最後まで売り抜けるだろうし商売のやり方が上手いな

984名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 10:10:49.89ID:N/gbw/AR
楽しませて最終回だけクソにするのがいいんだよっていうあれの最終巻バージョン

985名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 10:48:45.69ID:tXeSpcNR
最終巻だけクソだったって言うのはそれこそ好きなキャラが選ばれなかった時点でアンチに回った元信者では
大勢から一人に絞るタイプのラブコメではよくある現象
好きなキャラとか関係なく内容がアレで脱落した人は中盤辺りで既に消えてるだろうし

986名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 11:02:16.33ID:YoQ9AWXm
選んだ花嫁は納得だが死体蹴りのやり口がなんとも言えぬモヤモヤする気持ち悪さだった

>>979
あれ苦労丸に決まったのか、苦労丸エンドは納得だが
有給は無理にハーレム化せず一途恋愛とバトルに徹しててほしかったわ

987名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 11:24:43.88ID:ixH+xwqD
九郎丸になるのは時勢とか考えてもそうなるだろうなと思ってたけど
恋愛関係になった今後女か男かどっちか選ぶことになるんだろうか
前者なら結局恋歌絡みで女になるのかよと言われそうだし
後者だとそれこそLGBTに配慮したとか言われそうだしで結構難しい気はする

988名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 11:36:14.60ID:YoQ9AWXm
最終的には女になるでしょ
少年誌の垢松漫画で女になる以外求めてる読者もほぼいないだろうし
女化確定する前に主人公は苦労丸選んだからまぁ誠意は見せたって妥当な落とし所じゃね?

989名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 12:03:40.64ID:mtwAgflv
勉強は親父の霊とか過去回想で昔から好きだったとか一応メインヒロインの二人が1話で告白もせずに終わるとか正直なんだこれ…ってなってる

990名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 12:26:41.20ID:6wrmshEN
同性でも構わないって恋愛も絶対にないとは言い切れないけど
それでも「恋愛は異性ありき」ってのが一般論だからなあ

991名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 12:46:21.80ID:6wrmshEN
追記
性別関係なくこの相手に恋愛感情抱くってなると友情と区別すんの難しくなりそうだ
ドキドキするかどうか、二人きりになりたいかどうか、独占欲沸くかどうかの差はあるだろうが

992名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 13:56:19.34ID:vp4dFXgT
>>977
いや、女性人気高いといっても数百人程度しか見てないだろうし
肝心の男読者に叩かれまくってる時点で駄作だろ

993名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 14:16:25.20ID:W4we7v/q
良い最終回だったって言ってる人も新婚旅行同伴には疑問呈してる人がそこそこいるからかなり際どいよなと思った
全員ウェディングドレスは最初からタイトルで明示してたって言えるけど

994名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 14:52:44.77ID:5v7VZJi2
序盤の描写で人数分のドレスが用意してあったり予想されてた展開ではあったからね
新婚旅行同伴とかもそうだけど肝心の花嫁との恋愛描写がほとんど無くて
最後まで五等分オチになったのに不満がある人とかはそこそこ見るね
負けヒロインに気を使った結果本命ヒロインのファンからは不満が出て負けヒロインのファンには死体蹴りと言われてる感じ
それでも叩かれまくってると言えるほどの雰囲気でもないし
むしろ思ったより荒れてないのはわりと意外かも

995名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 15:09:02.10ID:hZyZScdc
後藤文も勉強も、負けヒロイン直接フッて叩かれるの避けるあまり
敗戦処理が雑とか勝手に女があきらめとか未練タラタラで逆に叩かれた気がする

有給は苦労〇ほぼ確になっても荒れてないが、むしろ作者萌え駄目霧絵浮気で売上急減させて叩かれてたから
葱魔ハーレムよりも裸撫雛一強ヒロインに近かったのかも

996名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 15:30:00.09ID:AHn+VWyz
>>987
付け加えると、まだ現状では恋愛関係にはなってないんだ
「恋愛対象として一番好きな子とラスボスバトル前に最後のデートしろ」で他ヒロインに謝りつつ苦労丸選んでデートに誘う
が苦労丸当人にはデートの真意は伝わってなくて、更にデート途中で敵組織に苦労丸拉致される恋愛引き延ばしが最新話
この苦労丸編とラスボスバトルで最終回で、今後の展開で恋心告白して女になるか男になるか決めるんだろうとは思う

>>988
少年漫画だし本人のメンタリティ的にも女になるだろうね、男になって恋愛成就したら伝説に残るだろうが怒る読者絶対多い

997名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 15:45:14.88ID:AHn+VWyz
>>990
>>991
有給の場合ややこしいんだが、性未分化ってことを主人公には最近まで隠してて、男装して男と言い張ってたんだ
苦労丸は「好き」と告白したり(友情と思われて伝わってない)、正体隠して女に変装してデートに誘ってて
その秘密を数巻前に主人公に明かしたことで、「俺のことを恋愛的な意味で好きだったのか?」と気付きかけて
主人公が真っ赤になってドキドキ混乱しまくり強引にキス(仮契約)というイベントがあった

その無理矢理キスして以来、苦労丸が微妙に主人公を避けてたらしく、二人きりになれないのをずっと主人公が気にしてた
独占欲はクソ重い、発言が「永遠に愛してる」「あいつが嫌っつっても俺が一生離さない」「俺の九郎丸」等々
明らかに恋愛感情混じりなのを、お互いに踏み出して関係が壊れるのが怖くて、相棒の友情と言い張って誤魔化してる状態

>>995
四花嫁みたく考察読者は苦労丸エンド予想してて、ダントツ人気のメイン、性格も無難、一番荒れないとこに落ち着いたから

998名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 15:46:00.90ID:cmZs3oQw
>>992
数百人は流石に少なすぎるだろう
何百万部も売れてて読者男女比8:2とか言われてたりするのに

999名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 15:48:49.77ID:5v7VZJi2
それだけ主人公からの矢印が露骨ならダブルヒロイン物というよりシングルヒロイン物なのでは
本命は最初から最後まで一人で他は片思いとわかってて横恋慕か友人枠の女キャラみたいな

1000名無しさん@どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 16:06:02.93ID:AHn+VWyz
>>999
またややこしいのが、主人公の精神年齢が4才で、恋愛感情の自覚がなくて、内面完全に隠されてて
さらにどのヒロインも過去重く、主人公が全方位に恋愛と勘違いさせる愛情振りまいてたんだよ
ダブルヒロインの片方の前作ヒロインを超不幸な過去から救おうと主人公が序盤で告白求婚したり

しかしよくよく注視してみると、過去にトラウマヒロインを救ってあげたくて愛情与えてただけで
主人公が自分から独占欲出して必要としてたのは苦労丸だけで、やっぱり本命だった
むしろ苦労丸を本命と思われないよう友人枠の無性キャラと思わせようとずっとミスリードしてた感じ


lud20221123170156ca
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