【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part55 ニコニコ動画>1本 ->画像>5枚

1名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 09:21:00.21ID:zcS21eIA

主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
　
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊作品名やキャラ名は必ずあげること
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
http://2chb.net/r/doujin/1577679558/

2名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 16:50:06.02ID:LwWBkkp/

>>1乙

三角関係とか謳ってても一人は一方的に絡むが主人公から意識されてなかったり
実は恋愛感情じゃないオチ（ギャグエロときめきでミーハー感情とか）とかで
スタートラインにすら立てなかったキャラはいると思う
主人公が本当の意味で心変わりしたのは飛翔の偽恋と苺100％が思いつく

偽恋は棘、苺100％は東にいくのは流れ的に無理だったって言うけど
そもそも最初から主人公に特定キャラ以外には意識させないか、明らかにミーハーなギャグ的なエロとときめきとショックみたいにしとけばよかった話ではって思う

3名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 17:40:55.79ID:o38cirkD

逆に何でそうしなきゃいけないの
作者の自由では？

4名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 17:58:33.38ID:LriL/Rwp

長文いつもの人だからスルーで

5名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:23:51.76ID:4mBL2ksa

偽恋はタイトルで決まってんだから主人公→棘以外の女に意識させるのやめとけって話でしょ
主人公が寺にも意識してラブラブだったけどそのせいで棘エンドになっても唐突だったって話でしょ

6名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:26:05.73ID:4mBL2ksa

あと苺も作者はここで終わってたら東エンドだったって言ってたけど
引き伸ばしになったとしても西になびくような展開をやらなきゃ丸く収まってたんじゃないかと思う
アンケ重視にしてもあくまでサービスの範囲内にして、主人公が他のキャにラ露骨に意識するようにしたらダメだってこと

7名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:33:37.73ID:6rofa1It

偽鯉はむしろ最初から寺に一途な主人公をどう棘に気持ちを向けさせるのかが注目されてた部分もあったんだよな
まさかあんなやり方で棘EDにするとは思わなかったから

8名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:39:38.23ID:vp4dFXgT

偽鯉は磨理化関連が一番酷いんだけどな
責任取る気もないのに結婚式ぶち壊しは未だに理解出来ない

9名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:39:40.15ID:lRMt328y

でも最終的に振られる可哀想な（に見える）キャラを作るなっていうのも違うよね
シリアスだとダメでギャグならいいからギャグエロにしろってのもいまいち納得できない
結果がそうなってもそういう物語を作者が描きたかったならそれでいいと思うけどな
その過程がグダグダとかで突っ込まれるのは当然だけど
敗者を作らないように配慮しろっていうのは違うと思う

10名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 18:46:08.38ID:84t/8IMB

前スレで悠久の話出てたけど前作である葱間の主人公の相手は悠久で確定したんだよね？
それは荒れたりしなかったのかな

11名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 19:17:22.05ID:AHn+VWyz

葱間ぶん投げ完結から何年も経過して信者も冷めてたのと、考察読者は予想してたから大荒れはしなかったが
全盛期にそのまま本命バラしてたら多分大荒れしてた
あと作者の贔屓ヒロインが葱間の主人公の相手だった点で萌えダメ案件としていまだに愚痴愚痴言う層は一定いる

悠久はその反省点からか、作者の贔屓ヒロインと主人公の本命ヒロインは別になったっぽいが
ダブルヒロインの片方が葱間の絵婆で、前作主人公葱と今作主人公との間で二股恋愛キープっぽくさせて寝取られ案件で荒れた
悠久主人公の相手は苦労丸・葱間絵婆・作者贔屓・その他大勢の実質三択で、荒れない選択肢は苦労丸一択だった

12名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 19:20:21.07ID:rvHgh/n6

>>8
知り合いが監禁されて一度も顔合わせたこと無いおっさんと強制的に結婚させられるのとか止められるのなら止めるだろ…

13名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 19:27:01.57ID:AHn+VWyz

偽恋の結婚式ぶち壊しはまぁ友人がその状況になったら止めてもおかしくないのは理解できなくもないが
メタとして負けヒロインの結婚式ぶち壊す展開普通やるか？他の展開思いつかなかったのか？に尽きる

14名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 19:32:56.68ID:fvg2ro52

結婚ブチ壊しは単なる友人ならいいけど
そもそもその結婚は主人公を落とせなかったらと言う前提な時点で
フったお前が責任も取らずなんで潰しにくるよって恰好になるのがアウト

あと結婚相手がゲスでもなんでもないただのすごくイイ人だったのと
負けヒロインよりその母のがよっぽど可哀想ってのが意味わからん設定だった

15名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 20:03:44.32ID:2kNO0z8y

葱間というか悠久作者ってとにかく読者アンケ主義でそれである程度ストーリー展開決めてそうなくらい読者主体だったのに悠久になってから萌えダメ走ったのは意外だな
確か葱間の時にバトル編や過去編が好評だったから展開量増やしたとか言ってた気がするのに

16名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 20:17:24.01ID:0c2ZbIbG

後藤文は4は腹黒じゃなく成長過程に必要なだけ！！腹黒じゃない！意見あったが
作者が４は過去ありきで作った、明るいキャラは外面で主人格は過去のまま、という
発言を鵜吞みにするなら学生時代は他姉妹は見下してて
主人公に選ばれた→私が一番なんだ！すごいんだ！→だから他姉妹を好きになれました
がほぼ確定になってしまったんだが…途中腹黒扱いされた１が可愛くみえるレベルだぞこれ

17名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 20:21:27.85ID:ldrbhog7

流石に捻くれすぎでは

18名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 20:26:46.32ID:G9zTwnBR

5棟分はしばらく熱くなってる人が暴れまわるだろうから仕方ない

19名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 21:17:34.24ID:AHn+VWyz

>>15
アンケは葱間までは気にしてたけど、悠久は引退作予定でアンケ気にせず好きに描いてみようって連載始めたらしい
最初に出会った読者一番人気の苦労丸長編が連載7年目の最終章まで来なかったり、アンケより構成重視してたのかもしれん

悠久の作者贔屓ヒロインターンの萌えダメ迷走っぷりは葱間の比ではなく、アニメ化経ても部数半減したほど叩かれた
とはいえ悠久は過去作に比べると葱間ぶん投げ影響もあって元々売れてなくて、テコ入れ迷走の失敗の可能性もあった

20名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 21:42:21.47ID:TVmdhVEk

葱真の時は好きなキャラは恋愛関係なかったから誰とくっつくかとかは気にしてなかったけど
あーこりゃ作者の本命は地鮫だろうなあってくらいわかりやすく優遇されてたからなあ
他のキャラとは一線違うところで葱と関係をどんどん深めていってたのは明日奈か知鮫だけだったし
明日奈が恋愛系の絡みではなかったから知鮫エンドって聞いてそりゃそうだろうなって感じ
ただ他の葱を好きなヒロインの知らないところで別格の立ち位置にいたから友情と恋愛で悩んだり
一生懸命アタックしてた図書館と故がピエロみたいで少し不憫だったな

21名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 21:54:36.44ID:0VwTVuvk

葱間は血鮫優遇のために阿須那じゃまだったんだろうなーというのが丸わかりだった

22名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 22:05:11.63ID:rpuDbmLz

>>15
赤末は元々バトル漫画描きたい人間だからアンケに関係なくバトル要素は入れるよ
アンケートや流行りは気にするし追うタイプではあるけど
愛雛の頃から元子や夏菜子みたいな超人キャラはいた
有給はてっきり眼鏡が本命だと思ってたから意外だったかな

23名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 22:11:47.15ID:hZyZScdc

葱魔の眼鏡もわりと萌え駄目アウトに近かったがそれ以上に
悠久の眼鏡は完全アウトの萌え駄目だった、本スレ総アンチスレ化してたのは後にも先にも眼鏡メインの時だけ

>>20で言う所の他のキャラとは一線違うところで相棒役や相談役で関係深めてたのは苦労○で
シリアスストーリーの中心を担ってたのは江婆、このダブルヒロインが文字通り苦労多かった半面
眼鏡は作者がひたすら萌えて眼鏡に甘い御都合展開しか起こさず全周囲が恋仲お膳立てするエロコメ要員で
有給も葱魔よろしく垢待つ優遇眼鏡エンドで絶対決まりと声のでかい奴もいて
サービスのつもりの当て馬ピエロだったのかしらんがかえってストレスでしかなかった

24名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 22:37:23.72ID:81Exu3FX

葱間はかなり初期の頃しか読んでないけど
血鮫が出てきたばかりの頃はまだそこまで血鮫萌え感じなかったんだけどな
亜砂が愛雛と同じ王道系ツンデレヒロインだったから何だかんだ亜砂エンドだろうなとボンヤリ思ってて
亜砂じゃないとしたら図書館か故で前作の偲ぶタイプの健気片思い系ヒロインかなと予想してた

25名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 22:38:28.04ID:W4we7v/q

あの眼鏡そんなに優遇キャラだったんだ
絵羽とかシリアス寄りのキャラは下手な扱いできないから読者サービス要員としての扱いかと思ってた

26名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 22:57:22.84ID:TVmdhVEk

葱が生徒を助けてヒロインがときめく、救われるって作品の中
葱の精神的な支えになったり発破をかけたり頼られたりするキャラはメインの明日奈除けば知鮫だけだったよ
まあ頼りにしてるキャラは忍者もいたけどあっちはほぼ父性だったからな
それと葱＋複数ヒロインって描写の中個人+個人で関係を深めて（知鮫が他と関わらないタイプのキャラ）
なので葱から矢印でるなら知鮫が一番わかりやすいってことで決着つく前から本命扱いされてた

27名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 23:02:07.53ID:AHn+VWyz

実際、ダブルヒロインの絵婆と苦労丸は変な扱いできないし、恋愛も終盤まで動かせなくて
ラブコメ需要に応えようとしたてっとり早い読者サービス要員だったんだろうと思うよ、悠久の眼鏡

元々リセット能力持ちに加えて、キス時間停止能力が唐突に生えてキスしまくり、周りから恋愛本命扱いされ
バトル面でもラブコメ面でもチートご都合の度が過ぎて、怒った読者が多かったのは部数にも現れてた

28名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 23:09:51.34ID:IQzcdx7G

>>20
フラグを立てるのを優遇と言うのは違和感ある

>>22
赤末ってバトル書くのって頭考えなくて良いから楽だわ。詰まったらバトル展開になるのわかるわ
みたく言ってたんでバトル好きだとはとても思えないな
デビューから暫くはラブコメばっかり描いてたし

29名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 23:18:42.29ID:egbx0S5W

有休も淘汰が頼って必要としてた理解者正妻ポジは完全に苦労丸だったから本命は納得だったよ
その上公式で『苦労丸は苦労する』とかいう激寒ダジャレサブタイつけられるレベルの苦労で幸せになってほしかった

30名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/19(水) 23:52:10.26ID:VWYDPswk

信者「二乃難聴突破！これでニセコイに負けることはないやろなぁ」
ねぎ「放置プレイするぞ」

信者「三玖告白！風太郎に聞こえてるからキムチはない！」
ねぎ「自意識過剰君！」

信者「文化祭でもう決着つけるのかぁ…アホなことやってグダグダ引き延ばしてるニセコイやかぐやとは偉い違いやで」
ねぎ「キスローテ！格付け部屋決戦！」

信者「なにはともあれ四葉を選んだんやし、かぐや以上のイチャイチャ回頼むで！」
ねぎ「死体蹴り編すンだわ」

信者「さすがに最終回で五つ子ゲームやったらニセコイ以下と断言するわ！」
ねぎ「やるぞ」

31名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 00:03:38.08ID:qQ8VTfIm

>>30
難聴突破あたりは面白かったなあ
解答編で失敗したミステリって感じ

一応伏字しような

32名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 00:39:16.34ID:rwajBZS/

>>27
ハーレムものはギャルゲ的な視線が持ち込まれやすいジャンルだから
それは読者へのサービスであって主人公にとってサービスになってるかどうかとは別問題ですよって理屈が通りにくくなってる気がする

33名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 00:51:35.27ID:4ctKBvva

葱鮪も有給も読んだ事無かったけど話を聞いてたら有給ちょっと読みたくなったw
でも何だかんだで有給は順当なキャラルートで落ち着きそうな感じに聞こえるけどここからヒロイン関連で荒れそうな要素はあるの？

34名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 03:01:44.08ID:/0IdFGss

有給は他ヒロイン全員長編終了済で、主人公が選んだ本命の性未分化ヒロイン苦労丸長編を最終章に残した構成だから
多分そこからラストだけ別ヒロインエンドのどんでん返しや荒れる要素はなさげ、順当なキャラルートのままエンドに落ち着きそう
後藤分で例えるなら、主人公の中では実質格付け部屋終了しててデート誘った、でもヒロインには伝わってなくてまだ引っぱれる

バトル要素のシリアスな謎も多く残ってて、デート中に苦労丸がラスボス封滅できる神体だ（恐らく心中）と明かされて誘拐されて
連れ去られた先がラスボス討伐を目的とする苦労丸の実家（家庭環境複雑）、ヒロインの実家に返せ！嫁にください！カチコミ的な流れ
主人公の中でも最愛の人を失いかける危機を迎えて、相棒以上恋人未満のままで告白できずにいた恋愛感情も大きく揺れ動くんだろうと思う
バトル事件の中、苦労丸の謎は？告白は？二人は恋愛で結ばれるのか？女か男か性別選択は？最終章とラスボスバトルが展開してく感じ

35名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 04:28:31.62ID:B6u5Uo2d

>>30
結局歴代ラブコメ随一の駄作になったのほんま草
信者も総アンチ化したしどうしようもない漫画だったなw

36名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 06:40:51.05ID:y1FR/mh2

ここそういう内容の無いアンチ活動するところじゃないよ
と言っても通じないんだろうなぁ

37名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 08:18:49.89ID:Vr93Ei5w

>>36
そういう絡みしかない何も語らないレスこそここでやらず絡みスレでやれば
読んでないから内容には触れられないけど反論はしたいみたいな人ずっといて浮いてるなあ

葱鮪は人気投票に応じて30人いるヒロインの本編での推し具合を変えますっていうのが斬新だったけど
結局それが難しかったのか魔法世界編で多数のキャラを元の世界に残して切り捨てたあたりで冷めた人が多い印象
その前から人気投票通りに行くのは難しくなっていたけど切り捨て前の文化祭の頃はまだ盛り上がってたように思う

38名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 08:52:16.79ID:qQ8VTfIm

葱魔人気投票って調べたら全盛期が9万7千票で一番最後のは1284票ですごい
人気が減ったことで重要視されず自由にできたってのもあるんじゃ

39名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 09:28:10.08ID:+0nJD7or

投票で選ばれた人気キャラ多数が魔法世界に行ったとしてもバトルや阿須那の過去含む城のツバサ関連がメインの章で活躍できるかというと作者の力量的にも無理が見えてた所に地鮫だけ優遇は女キャラファンには面白くないだろうね
人気ある方とはいってもトップラインには入れてなかった気がするし

過去編自体はドラマCDやビデオ化連発してたから一定の人気はあったと思ってるけど最後の謎ぶん投げでそっち方面で残ってたファンも不満続出で離れた
それでも悠久が大団円で完結して葱間の伏線回収してくれるなら読んでみたい気は今でもある

40名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 10:05:18.03ID:5A/7rG0n

>>37
まあ実際傍から見てても不快なだけだしね
暴れたいだけなら専スレでやれば同意も得られるだろうにとは思う

悠久で葱間の伏線回収してそっちも含めてきっちり終わらせようとしてるのは個人的には良いと思うけど
告白せずに終わってた二人が悠久で告白してしっかり振られる展開とか前作ヒロインが二股っぽく見える描写になってたりとか
あの辺は該当ヒロインのファン的にはどう思うのかなとはちょっと気になった
振り落とされずに続編まで付いてきてるようなファンだしきっちり決着つけてくれて嬉しいのかそれとも死体蹴りだと思うのか
荒れてないのはもちろん人気が落ちたっていうのも本誌から移動して読者が減ったのも大きな理由だろうけど
悠久主人公の恋愛は物語的にも上手いところに収まりそうで一応前作の反省を生かしてるんだろうなとは思ってた
人気的にもポジション的にも苦労一択って感じだし多人数ヒロイン物としては面白みに欠けるのかもしれないけど

41名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 10:52:43.04ID:G4luR5UW

絡んでる当事者なのに傍からみてると～とか暴れながら暴れないでって言うののとかそういうのを専スレの絡みスレでやろうよって話なんで
これ以上はもうやめてね

42名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 10:59:45.30ID:xFsxAvGU

そういう絡みだけの荒らしレスこそ絡みでやればいいのにと何度
このレスも含めてこれ以上はもうやめようね

43名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 11:13:40.57ID:NfGa9wYY

ラブコメで前作で回収出来なかった伏線を続編で回収するのってよくあるのかな
本当は誰が好きだったみたいなことまで続編であっさりバラしてるといや本編でやっとけよと思ってしまう
作者はもう時効だからと思ってるみたいだけど
回想で入れるにしてもテンポ悪くなってしまうからとかなんだろうけどモヤモヤ感残る

44名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 11:31:48.02ID:yjbmM4Yn

葱魔の本命判明と最終決戦は悠久内の回想でコミックス1巻かけて長々やったぞ（こんなぶん投げ回収する例はこれくらいしか知らん）
実際それでテンポ悪すぎ、今作と別世界線の回想多すぎ、前作最終回でやっとけ、続編乗っ取るな、は散々言われた
おまけに葱魔ハッピーエンド回想（別世界線の葱魔補完）、葱魔バッドエンド回想（悠久世界線）と軽くコミックス合計数巻分は葱魔回想やってる

45名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 11:38:36.34ID:yjbmM4Yn

江波＝前作人気ヒロインが前作主人公とぽっと出後付け続編主人公で二股NTRやめろ
霧絵＝前作に引き続きまた作者優遇ツンデレ三つ編み眼鏡ゴリ押しエンドする気かよ
悠久は苦労以外だと荒れてたから、減点ほぼ無くて積み重ねも十分で他推しも諦めつく苦労は妥当
葱魔の本命賛否両論だった反省点改善したリベンジには悠久は成功できたと言えそう

46名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 11:40:41.11ID:s01AyG0F

誤答文は作者のんほぉ～が出すぎて受け付けなくなった人が出たけど
逆に葱鮪は声優選びが雑すぎたなーとこの流れで思い出す
当初は目立たなかったキャラに無名声優があてられ、後に重要キャラに昇格してからも声の酷さが目立った
無名を採用して作品の成長と一緒に声優も進化していこうってのは今時でもよくあるけど
当時は作品数が少なくて修行の場もあまりなかったせいか
葱鮪以外の仕事がほぼなくいつまでたっても素人のままみたいな声優が複数いた
報道部とかシスターとか後半目立ってたけど今やもう声優引退しちゃったレベルだし

47名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:06:54.66ID:ttTCOsJq

悠久が無性別とくっつきそうなのが斬新と前スレで言われていたが視度ニアもそうだがどうせ女になるんだろという感じ

48名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:11:44.32ID:EQic8OnZ

湖南の原作者が声優大好きだから受け付けなくなった人とか聞かないし
誤答文はアンチ（元信者）が難癖つけてるだけ
四女とくっつくのが決まった瞬間からアンチスレがかなり伸びだしてたしな

49名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:16:21.67ID:JC56+2gF

そういえば肝心の千鮫の人すら引退してるんだっけ葱間
あれのアニメって火葬火葬とネタにされるレベルで酷かったし
悠久のアニメも駆け足で雑なまとめ方してて売上貢献にもならなかったしでアニメ化に恵まれてないよね
誤答分は4や2の人への作者の偏愛が目立ったとはいえ全員が有名な人だし話題性も高くてその分売上にも繋がった
同じ間画陣のhit万で漫画のアニメ化の話やってて声優選びにも大人の事情が絡むみたいなのが強調されてたけど
葱間やhit万の人の漫画の時もそういう感じだったんだろうな
hit万の人の鈴鹿だったかは何故か主人公声優のキャラソンがEDになるとかだったし

50名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:27:46.67ID:R/0ZGo0n

声優の話しかしない声豚はスレチなんてお引き取り願いたい

51名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:35:19.48ID:GewPWwg1

>>47
まあアニメ化もされた男向け少年漫画で作者垢末、男になってくっつかれても荒れるし、無性別のままもぶん投げ感
始度弐亜と違って女になる前に、主人公の一番恋する相手が無性別とハッキリさせたなら無難なとこじゃね？

52名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:42:41.70ID:xNvsCEnL

原作者が自分の作品のキャラの声指定するのなんてよくあることだしなにも問題ない気がするけどな
アニメ制作側が勝手にサブキャラにお気に入りの声優あてて贔屓するとかなら変だと思うけど

53名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:51:45.87ID:ew1hNKNU

無性が性別を選択する物語自体は古くは少女マンガの11人いるだったり存在するが
女の子よりどりみどり少年向けハーレムマンガの中で少年主人公が無性の子とくっつきそうってのは悠久くらいしか知らないな

54名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:53:58.91ID:UuMaNqX1

>>980次スレではこれ2に貼ってね

*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ！」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい

女性一人に男性複数の作品の話題はこちら
【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】
http://2chb.net/r/doujin/1564651396/

五頭文はよそのアニメで推し声優が登場する回に推しが出てるから見てって作者が宣伝しだしたり(それまではアニメ自体に触れず)
推しの誕生日にプロポーズ回やったり(その数合わせに虚無みたいな回が展開された)
そのプロポーズ回ですら作画おかしいと思ったら推しの他作品キャラの同人描いてたの判明したり
好きなんだね微笑ましいねで終わらないモヤモヤを残してしまった

本命に惹かれていく過程がしっかり描かれてたり
負けヒロインの処理を丁寧にやったり
途中までテーマだった勉強や将来の夢を投げ出さなかったら声優声優言われなかっただろう
ミステリ調にやってたけど誰にでも当てはまる手がかりだけを根拠に犯人が決まったような終わり方

55名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:54:40.64ID:W9X/bT0D

>>47
少女漫画でも無性別キャラってほぼ女になるイメージ
男から矢印向けられてるキャラがほだされて女の性を選択みたいなの良く見た
ただそういう設定ってBL好きの人が好んで使うことが多いせいか
女になってもなんかBLっぽい男女カプになことも多いが

56名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 12:57:50.61ID:/WHYaHnn

10だけど葱間の話聞けて嬉しいありがとう
地鮫目立ってるなとは思ってたけど作者の贔屓とかは当時あまり意識してなかったから興味深かった

シリアスぶん投げ完結と絵羽が父じゃなく結局葱に惚れちゃったのが残念で悠久は読んでなかったけど
うまい事まとまりそうなら読んでみようかな

57名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:07:57.82ID:GewPWwg1

凪絵場派には悠久ひたすら残念なのはわかるわ
でも悠久内の葱間エンド回想で絵場が凪と結婚した花嫁花婿姿も見れるからいつか読んでみてくれ

58名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:08:43.65ID:iBn6BfJO

無性別キャラが男になって女とくっつくのって言われてみれば浮かばない
マルチエンドゲームの賀茂勝てぐらいだ
放火後保健室は無性別ではなく両性具有だが男と女の間で揺れて男を選んで終わりだった

語頭分は自発的に告白するのではなく
「みんなが好き」状態から1人に決めろと言われ告白の場を用意されて選ばされるって流れがまずかった
あんな決着のつけ方はじめて見た

59名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:09:23.35ID:+5MmGpN8

言われてみればその手の話って女になる結末しか見たことないな自分も
今眼々でやってる萌奈里座の君へはまだ男か女か決まってないみたいだけど
男からも女からも矢印向けられててそれぞれ女の性と男の性を求められてるから
あれも性はバラバラだけど広義的にはダブルヒロイン（ヒーロー？）みたいなものなんだろうか

60名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:31:01.40ID:W9X/bT0D

無性でなく両性だけど男の性選んで女性とハッピーエンドで知ってるのは
中国神話モチーフにしたカリンの主人公ぐらいだな。でもあれは最初から
少年として出てきて実は女にもなれるって判明したけどメンタルはずっと
男だったからなあ。男から片思いされたけどコメディテックな扱いだったし

別のキャラが男→女化してずっと好きだった男とハッピーエンド迎えたけどね

61名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:34:19.47ID:oo2IRmgx

昔（水兵月初期の頃）仲良しでやってた聖・roomメートというのが男になってヒロインとくっついてたな
あまり接点なかった男人格より同室同級生として過ごした女人格が消えるのが悲しかったの思い出した

あと飛翔SQの選択の土岐も男選んでたね
あれは男同士の友情エンドだけど

62名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:37:37.75ID:oo2IRmgx

ああでも確か無性ではなく両性だから条件とはずれるね

63名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 13:46:40.64ID:2sNFbN+o

飛翔SQの洗濯の時は短期打ち切りで
無性キャラは当初からの親友関係のそのまま男になって親友別離エンド、主人公は惚れられてる普通の女とそのままくっついてたね
綺麗な終わりとはいえ、葛藤も無くて正直設定の面白みはなかったな、長期連載なら女になって恋愛エンドの予定あったんだろうか？

64名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:10:22.30ID:HmcUA4GK

性別転換ネタで思い出すのは青年漫画だけど悪魔マンレディかな…
女×女のレズエロ話かと思いきや両性になって男と手に手を取ってってエンドはマジ驚いたわ
まあ元ネタから考えたら規定通りのエンドなんだけど

65名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:43:33.93ID:IugtfZ6E

元の悪魔男は左端が両性具有だから彰に惚れたって言ってたけどだからといって左端が女っぽく描かれたり彰が左端に女を感じる描写は全く無かったよね
読者も左端を準主人公とは捉えてもヒロイン扱いする事はほぼ無いしあくまで幹の単独ヒロイン
左端の両性具有設定は本当に男の彰を恋愛的な意味で愛する単なる理由付けでしかなかったな

66名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:45:14.82ID:Ya5Egx6f

男主人公で相手が同性だと知っても結ばれるのって中々ないものなかね
昔李盆でやってた秘蜜の花園の男版みたいなやつ
やっぱ同性だと知っても構わないってなれるのは女同士だけなのか？

67名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:46:46.00ID:dzLi405o

スレチでは

68名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:48:27.55ID:mP3FWvWg

男の娘ものとかなら沢山ありそうだけど
そういうのは大抵シングルヒロインでスレチになりそうだからな

69名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 14:49:19.97ID:WI5S/QQ7

男性向けと女性向けの違いみたいな話になってくると完全にスレチだわ

70名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 15:41:07.43ID:s8sb4glY

無性別キャラって、恋して葛藤しまくって最終的に性別決めるのが醍醐味であって
そうすると男と恋して葛藤して女になるパターンがドキドキしてドラマチックで王道になるんだと思う
女と恋して男になる流れだと葛藤しすぎても若干女々しく映る、葛藤がなかったらつまらない

悠久は主人公が女の子にモテモテ、それでも最終的にはずっと相棒の無性別ヒロインが一番好きだと選んで
無性別ヒロインは自分が女になっても失恋して親友としてすら一緒にいられなくなるんじゃないかと葛藤して
少年漫画では珍しい無性別で斬新さを出しつつ、少年漫画王道ラブコメストーリーで広い読者に受け入れられやすくしてる

喪名理座は無性別主人公が男と女の両方から迫られて性アイデンティティが揺らぐのは面白いが、完全に少女漫画寄りだな

71名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 16:20:04.01ID:BRPDSnFP

無性別キャラが女に恋して男になっていくだとショタで良さそうだし可愛い男なら男の娘で良さそう

72名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 16:34:50.94ID:Lp/X27hA

去年やってたBLっぽい小田信長アニメは
正室の黄蝶（能姫）が男の娘で、子供を産む恋愛ヒロイン（側室）は別にいたけど
主人公の価値観がお家>>>>>超えられない壁>>>>>家臣（黄蝶もココ）>>>>>側室と
wヒロイン？でも恋愛は側室オンリー、でも子供まで産むのに重きを置かれてない、
それより正ヒロインは隠密で男の娘の黄蝶で揺るぎないとちょっと不思議なバランスだった

73名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 18:57:49.55ID:MrWeO4w2

>>58
本命はとっくに決まってたけど6人の関係を壊したくないからみんな好きっつったんだぞ
その後123の取った行動の影響で本命へ我慢しないで攻める決断をしたって流れ
ただ↑をやる為のフリが極端に不自然過ぎて気持ち悪かったんだよなあ
部屋に来い！みんな好きだよ！でも誰選ぶか後で整理するから待って！…やっぱ誰も選ばない！というキチムーブ
普通に告白するんじゃ駄目だったのかといつまでも言われ続けるだろう

74名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 20:06:29.18ID:McGUZ6QJ

キムチ杉さんは神の手に守られたまま素だったキムチ様と違って破綻の方向性が違うんだよね
キムチ杉さんは本命ありきで誰にしようかなごっこ→あっ本命に脈なし？じゃあ全員NG！完！ｗ→やっぱり本命だよなぁ？

75名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 20:13:10.22ID:Kjhr63Fc

アンチスレ来たかと思った

76名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 20:13:53.25ID:dpEaiNwV

>>72
あれは恋愛的にも正妻（男）一筋みたいだよ
先日やったイベントの朗読劇も正妻のことが今でも好きという内容だった
側室は言葉は悪いがあくまで産む機械扱いなんだろう

77名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 21:00:37.42ID:qQ8VTfIm

純粋系に見えるけど実は闇を抱えているキャラって
主人公がそのことを知ってブラックなところもいいじゃんって受け入れたり
深刻なものだったら更生に尽力したりするけど
四女相手にはそういうのなく知らないままなのが引っ掛かったな
二面性あるキャラでの勝者は知沙目、敗者は鞠ーや流ーシーが思いつく

78名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 22:51:10.92ID:MrWeO4w2

>>77
4は天真爛漫系闇抱えキャラだけど
一言で闇っつっても増長→周囲巻き込む大失敗→反動で過剰な献身
って段階があるやつで最後のがキャラ課題になってるんだよ
主人公との関わりによって更生されたのがまさにそこだから77の言う三行目のエピはちゃんとやってる

最終回で4はリボン廃棄のタイミングで鐘キス以外にもたくさんの事を伝えたっぽいし
もしそこで京都の過去を明かしたならその過程である黒歴史もぶっちゃけるだろ
これまで自分だと伝えられなかった理由なんだから
その辺を想像に任せる演出はエモかったと思うが開示確定じゃないせいで残尿感は否めないんだよな

79名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 23:15:30.31ID:MYItmfhT

もう描くの面倒くさいしさっさと連載終わらせたいから
ご想像にお任せしますで畳んだ終わり方だからなー
こういうの女性向けジャンルなら行間を妄想して同人界隈が盛り上がるけど
男性向けは公式で全部やれ公式で答えを出せが基本だから縮小していく

80名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/20(木) 23:53:44.82ID:uIM9F3rD

織田信長と帰蝶と言えば、今年の大河もそれ絡みの多角関係っぽいよね
主人公の明智光秀に対してオリキャラヒロインの駒と帰蝶と正妻の煕子が
それぞれ想いを寄せてるという設定らしいから色々と複雑なことになりそう

81名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/21(金) 00:00:32.32ID:ELdhIWNZ

複雑だが今後ははっきりはしているからなあ

82名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/21(金) 00:27:11.11ID:iANzQgmN

>>81
いや、はっきりしてそうでそうでもなくね？
延永にしろ三英にしろ結婚関係の話はあくまで逸話止まりでしかないから
その気になればどうとでもいじくれてしまうわけだからな

83名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/21(金) 03:58:06.86ID:o8rWwh0A

まあね
特に帰蝶なんていつ死んだかわからん奴だし

84名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 00:10:51.84ID:JCxDqOln

勉強の話題になるとすぐに便乗して後藤分持ち出してくる奴がいるから語りにくかったけど勉強が水泳確定なのは正直意外だった
一番人気の先生は先生という設定上主人公とくっつけるのは難しいのは分かるけど先生以外なら文理のどっちかだと思ってたわ
最初から相手を水泳にするのは決めてたのかね

85名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 00:16:46.47ID:h9GfocAZ

黄蝶が延永と結婚しても密英に恋してたら見てるこっちがキツい
他の大河で最後まで延永の味方で共に戦って死んだりもしてたから
これも創作だが信頼している印象が強い夫婦だったのが今回の大河で覆される可能性あるのか

86名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 00:40:16.55ID:qvNchUuk

どこまで本当なのかリップサービスだったのかはしらんが、勉強はエンド決めてないってインタビューで言ってた
後藤文は最初から決めてるってインタビューでも言ってた
最近話題出てた悠久も最初から決めてたっぽい

87名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 00:44:52.41ID:mpheWPZ5

勉強は良くも悪くもライブ感で進めてたんだなとしか思わない
後藤分は何もかも可笑しすぎてラブコメどころかジャンル関係なく漫画至上に残る駄作の一言に尽きる
似たような題材でもこうも差がつくとはな

88名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 01:06:22.63ID:IKsr21fW

勉強はマジで決めてなくて後付け水泳エンドだと思うわ
初期の水泳の主人公の妹の呼び方が「妹ちゃん」という他人行儀で、ラストになって後付けで生えた過去回想と矛盾してる
105話で初めて主人公の妹を親しげな愛称で呼ぶように変わった、完全にライブ感

89名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 01:09:51.80ID:O0GWPy1c

勉強は主人公が水泳を恋愛的に意識してそうな描写が割とあったのと
他のヒロインがほぼ行動しなかったのとでまあ妥当だとは思う
（他のラブコメなら水泳がもたもたしてる間に他のヒロインが持ってったりしがちだけど）
当初は文理水泳で恋愛レースをする路線も考えたりはしたんだろうけど
先生が人気出てからは各ヒロインの恋愛要素薄めな単発回で回していく方向に行ってしまって
結局一番フラグが立ってる水泳エンドにした感じ

90名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 01:12:35.06ID:6o7IQmDm

人気的にも立場的にも別格の先生に良くも悪くも同格同士の文理だから
それ以外の選択肢を選ぶというのはある意味で無難ではあると思う

91名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 01:35:39.92ID:ABZVjXHd

先生は結局出番が脱ぎ仕事というかエロ釣りメインばかりだったからな
逆に水泳は主人公側からの矢印という点では初期から一番描写が多かった
設定回りはライブ進行だろうけどヒロイン達の役回りは結構一貫してたイメージ

92名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 03:54:27.50ID:EMFElteI

雑誌なら結末ありきでも描きやすい環境だと思うけど
飛翔はいつ打ち切りになるかわからないから結末決めずにライブ感で描く方がまとまりやすいとは思う
偽恋はアンケ需要に応じた展開とゴールが噛み合わなかったから過程が描けずにああなった面あるし
勉強は連載続けるには先生回で釣るしかなかったろうから
文理回を進めにくかったのなら水泳に行くのは妥当だと思う

93名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 04:44:25.52ID:KcpwZBIR

初期は水泳で打ち切り回避して中盤からは先生で打ち切り回避だからな
ジャンプに至ってはラブコメは売れても打ち切りとの戦いだから
ライブ感になるしかないというのはある

94名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 05:35:50.09ID:OUxcRyJz

勉強は歴代飛翔ラブコメと比べていまいち華がないし
設定被りで本命属性も明るい体育会系でかぶり気味の誤答文に比較されて「雑誌に負ける飛翔w」みたいな煽り多かったけど
誤答文がよくわからんことになった反動で多少の粗が許されるボーナスステージへ

95名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 07:36:01.22ID:cn3aMcv1

しかし最近はパッケージヒロイン勝たないな
それこそ偽濃いくらい？

96名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:05:39.15ID:/GgCqiEF

後等分、勉強、虎ぶる、葱間、有給、そこそこ有名所ほどパッケージヒロイン勝ってないだけで
揺らぎ総も夕名さん濃厚だし、終盤ミスリードの酷さで話題の雅胸くんの復讐とか、トータルだとパッケージヒロインの方が勝ってるよ

97名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:13:41.23ID:Poz5YKmI

コード儀明日も後付け劇場版で脇役の子が恋愛ヒロインになるかと思いきや
結局パッケージヒロインが総取りして荒れたもんな

98名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:28:05.84ID:fY5EREV6

パッケージヒロインでギャルゲーのアマ噛みの綾辻さん思い出したけど、綾辻さんも作中で特別重要な存在というわけでもなかったな
幼馴染みか先輩じゃなくて何故綾辻さんがパッケージヒロインなのか不思議だった

99名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:30:18.58ID:Dx3mmp8v

雅胸君はミスリードと言っても終着点は偽鯉並にわかりやすいだろ

100名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:34:54.97ID:cn3aMcv1

そう言えば俺が居るも幸乃が勝ってたな
でも揺らぎ総は同級生も濃厚だってファンから聞いた気がするんだけど
例の話があるからストーリー的には無理なのかな？

101名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 08:39:37.60ID:/GgCqiEF

揺らぎ総はその例の同級生のIFエンド見せた流れで同級生推しが絶対に勝とうと熱くなってたが
今さらに他のサブヒロイン達のIFエンドも次々に全員分見せる展開入ってるんだよ
そしてそのIFエンドに共通するのが「夕名さんが消滅して傷心の主人公をサブヒロインが慰めてくっついた」
正史は夕名エンドかハーレムエンドの二択だと思うよ

102名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 09:06:53.53ID:2jHwPKLp

>>93
打ち切り回避で話にライブ感はあってもくっつくキャラは編集はあまり介入してないから言うほど他の飛翔漫画と比べてもライブ感ないんだよな
その方法だったら僕弁だったら先生一択だろうし

103名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 09:21:37.31ID:qETHyx3Y

勉強や葱魔はパッケージヒロインにもダブルヒロインにもかすりもしてないヒロインが勝った例、このパターンは関係性的には妥当だとしても荒れがち

虎撫流はパッケージヒロインは羅羅、ダブルヒロインの偽恋で言う斧寺側の榛名が勝った例

後藤分は五がパッケージヒロインっぽく描かれたことが多かったが、パッケージヒロインと明確化されてはいないラインだった
大抵のイラストはヒロイン五人全員集合で、センター位置は五が多かったのと最初の出会いやビジュアルの華でパッケージヒロインと思われがちだったが
葱の初期のツイッターアイコンが四で、読者に指摘されてから五に変更したり今思うとバレバレだった

悠久は誰がパッケージヒロインかも微妙で、公式ページ看板は主人公と苦労丸の二人、ラジオもこの二人、パッケージヒロイン勝利と言い張れなくもない
ただ苦労丸は女を選ぶことも未確定で引っぱってる無性別キャラだからヒロイン扱いされない不遇が多く、大半は葱魔人気の絵場にメイン持ってかれてた
アニメ主演枠は主人公・絵場・苦労丸で実質ダブルヒロイン、絵場が葱魔２ヒロイン兼パッケージヒロイン、苦労丸が悠久ヒロイン兼主人公のヒロイン？

104名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 10:05:11.84ID:taozRwbs

勉強は最初に出てきたダブルヒロインの文理がどっちも勝たずに痛み分けで
双方のファンからしたら案外荒れる要素はないような気もするが

105名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 10:22:38.20ID:GJW33x82

理系推しは半分あきらめ入ってたが
文系推しは勝つ気満々で外野から見ても文系エンドだろって思われてたから荒れてる
人気投票ぶっちぎり先生推しもパッケージダブルヒロインに負けるなら我慢したが水泳に負けるのは許せんと荒れてる

106名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 10:54:29.15ID:RSOIi1ax

理系推しの人もやっぱり文系か先生なら納得いったのにって人いるけど
せめて今までの横並びターン制ストーリーからの唐突なまとめ感がなければなと思う

107名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:01:04.38ID:7xTxrxEh

荒れるかだけで言うなら、1・2番手の誰かが選ばれるより
4・5番手がちゃっかり結ばれる方が荒れにくい気はする

俺芋で幼馴染みとくっつくくらいがまだ荒れなかったんじゃないかなと

108名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:01:43.89ID:1tEITYou

タイトルの回収って意味では
勉強そのものが出来なかった水泳エンドは妥当だと思った

109名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:09:15.10ID:gMWMK5LW

>>107
そのパターンって荒れないというよりも信者がアホくさくなって一気に興醒めしてるんだと思う
その作者が次回作やると信用されずに大幅に売上落とす

110名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:20:39.39ID:7xTxrxEh

>>109
なんでも願いを叶えるのが、ギャルのパンティー叶ったみたいなもんか
1回は許せても毎回だと萎えるよな

111名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:28:16.51ID:WxbCLc9k

どうしても負けヒロインを出すなら負けヒロインの処理はどんなのが良いのか
唐突に他の相手とフラグ立てるのも許されないようで

112名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:45:47.39ID:/GgCqiEF

なんやかんや負けヒロインもきっちり主人公に告白してはっきりフラれて玉砕して
でも夢を掴んだり精神的に成長したり前に進む描写があるのが定番じゃないかね
勉強は負けヒロインが告白すらせず勝手にあきらめて一人勝ち告白だったり、後等分は格付け部屋一斉処理も荒れた一因

敗戦処理で他とくっつくのは唐突だと微妙、本編内でフラグ積み重ねてたなら個人的にはアリだけどそれでも嫌がる人はいる

113名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 11:56:16.28ID:w2xwuLag

他の相手とくっつくので嫌なのは
主人公への気持ちは最初から本当の恋じゃなくて気の迷いとか
そういう理由づけをされる事かな
普通に失恋を経て次に行くならOK

114名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:04:22.99ID:86J2Tfwq

僕だけがいない街の幼馴染みみたいに他男キャラと結婚して子供もいますっていうのを唐突に見せられて憤慨する人は結構いるだろうね

115名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:24:39.08ID:WxbCLc9k

>>113
>主人公への気持ちは最初から本当の恋じゃなくて気の迷い
気の迷いなら知らんけど、ミーハー感覚というオチはありがちじゃね？
他の恋愛と比べてギャグに書かれるようなやつ
切なさが少ないやつ
欄間の洗髪剤みたいな

116名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:29:40.19ID:WxbCLc9k

>>112-114
正式にカップルにならなくても、
急にフラグ立てるだけでも叩かれると思う
今まで恋愛らしさがなかったのに、カップルになりそうなノリになるやつ

117名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:32:29.56ID:aieu0gGY

最初からギャグ風に描かれるミーハーなやつは別に唐突じゃないからその点では荒れにくいと思う

欄間の洗髪剤も洗髪剤の欄間への想いが切ない恋愛って感じでもなかったり
整髪剤との絡みがあって「欄間←洗髪剤」より「整髪剤→洗髪剤」の方が真剣な恋愛描写だったのもあってか
中には整髪剤とのカプを求めたファンや単体ファンもいた印象

118名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:36:19.01ID:Dx3mmp8v

整髪剤が救済キャラ？としては割と破格ってか
恋愛面では作中通して真摯なのが評価高いからな

119名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:37:45.87ID:79/wJ8o5

中にはというかほとんどが欄間茜で整髪料洗髪剤だと思ってたんじゃないの
カプ推ししてなくても原作自体がそうだからそういうもんだと思ってたというか
その流れで凌駕烏京推してた人はえらい目にあったけどこの2人の間にはどっちからも恋愛矢印なかったし

120名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:38:39.73ID:whHge+pV

そもそもギャグチックなときめき方をするようなキャラとは結ばれることを求められないようなw

他のシリアスにときめいてるキャラを差し置いて
ギャグチックにときめくキャラを選んだら
選んだ側も株を下げてしまうような

121名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 12:54:14.58ID:q8oBZMSU

湖南もアニメで湖南←榛原の半端にシリアスな片思い描写をやったせいで
「湖南×榛原にしろ」って主張するファンがいた

シリアスに片思いするキャラがいると、
思われてるキャラに落ち度がなくても
「そのキャラに靡かないとか酷い」みたいな叩かれ方されやすい

122名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:03:11.85ID:aieu0gGY

>>116
実際正式なカップルにならなくても
それまで恋愛色がなかった二人が急に良い雰囲気になる（フラグ立つ）だと消去法で宛がったと言われるからな

123名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:12:51.44ID:jZyRl8xT

ぶっちゃけどうにもならないというか叩かれないパターンって存在しないよね
他の誰かとくっつけると文句が出るしくっつけなくても主人公に縛りつけられて可哀想と叩かれる
失恋を経て成長して前向きに歩いてる描写しかなくても主人公と友人として接しただけでまだ未練があるんだ…とか言われるし
負けヒロインを作るなという主張を鵜呑みにして全員嫁化ハーレムオチにするとそれはそれでハーレム（笑）と叩かれる
結局個人の好みの問題で万人に受けるものは無いんだよね

124名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:13:59.79ID:aieu0gGY

全員嫁化ハーレムオチも本当に全員好きになったわけならまだしも他は同情とか義務なのも多いんだっけ？

125名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:16:49.30ID:/GgCqiEF

ハーレムオチは誰も負けてないけど誰も勝ってなくて幸せになってない感じで長期連載のオチとしては好きじゃない
マルチエンドエロゲと薄い本でだけやってくれと思う

126名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:16:51.85ID:dvqDhU38

正式に恋人になるにしろ、フラグ立つにしろ
消去法でくっつけられるのも愛を感じないというか、やっつけ感じて無理

>>121
湖南のアレはスタッフの暴走とか声優の私物化云々で問題になった
榛原の片思い描写しつこいと

127名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 13:38:55.95ID:RSOIi1ax

>>120
助っ人danceで姫子さーやを差し置いて路万とくっついたら荒れてたかもしれないw

128名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 14:00:36.35ID:LXLlJuHB

単純に人気が主人公とくっつくヒロイン一強なら荒れにくいんじゃないの
そういう意味じゃうる☆は人気が飛び抜けてた羅夢を早々にくっつく相手に信夫から変えたのは正解だったかな

そういえば勉強はアニメの水泳確定先行バレは結局意味分からなかったけど
あれ何かメリットあったんだろうか？

129名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 14:16:01.77ID:d/n+uGVt

ハーレムエンドオチ大嫌いだから後藤文は推しじゃないヒロインエンドだけどちゃんと決めたのは良かった
でもその後も主人公に縛られるのは嫌だな結局準ハーレムエンドみたいになるし
別に他の男あてがえじゃなくて主人公を吹っ切ったように見えればそれでいいんだけど

勉強のアニメ先行バレはマジで驚いた
あれで原作と相手変わるかもと言われててそれも嫌だなと思ってたから同じで良かった水泳も推しじゃないけど

130名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 14:39:34.34ID:dLL+KaJP

>>128
読者に耐性をつけるというメリットがあったんじゃない

131名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 14:51:47.00ID:wznxV3Ex

後藤分の葱は格付けチェック終了時に「14巻完結です」って独断で勝手にバラして（実質もう尺なくて四エンド確定宣言）
担当編集が静かにキレてたな、多分あれは上司から編集が怒鳴られてる
負けヒロイン残党が見苦しいと勝ちヒロイン推しはイライラするのはわかるが、作者も同じ心境なんだろうか

132名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 15:22:35.85ID:2jHwPKLp

東鳩2は特定のヒロインだけ消すパッチが有志によって作られてたけどそのヒロイン好きな人は当時どう思ってたか気になる
そのキャラ主体で二次創作してたら粘着されてたんだろうか

133名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 15:36:59.92ID:RMebzyLw

後藤分は主人公がちゃんと一人選んだところがすごいと思ってたから結局擬似ハーレムみたいな描写で終わったのにガッカリした
他四人が新婚旅行までついてくるのは気持ち悪い
ウェディングドレスはタイトル通りだからむしろ綺麗だけどそこで見分けてもらったので吹っ切って主人公から卒業ってさせてたらもっと綺麗だったのに

134名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 15:58:01.87ID:OmPRDW/h

ハーレム作品の3人目や4人目のヒロインって明らかに人数あわせみたいな感じで勝つ事は基本無いと思ってたから
僕勉で水泳が勝つといったのは珍しいと思った

135名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:03:17.51ID:qvNchUuk

まぁぶっちゃけ新婚旅行に五姉妹で行くのは新婚旅行にママ連れてくくらい気持ち悪いなとは思ったが
まだアニメ二期とか控えてるからできるだけ他推しも切り捨てずにいたかった商業的制約もわからんでもない

136名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:09:53.53ID:pQT373mk

各ラブコメのスレに「こいつらと比べて一語の中央はまとも！」って画像貼られまくってるの見てたら昔は嫌いだった中央が確かに良く思えてきた

・ちゃんと本命に告白する
・異様な鈍感ではなくサブの気持ちに気付いてる
・サブをちゃんと振ってあげる
・「好意を持たれるのが嬉しくて付き合えないのに引き延ばしてごめん」と正直な謝罪をする

実際に読み直したら当時と同じくムカつくところはあるだろうけど以上の点はすごくまとも

137名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:40:32.97ID:LvUj9438

>>120-129
ハーレムエンドとは違う気がするけど
今まで恋愛感情じゃなかったキャラがやっとスタートラインに立って
俺達の関係はこれからだオチ（打ち切りでなくも敢えてそういう決着）も叩かれるのかな

今まで恋愛感情じゃなかったキャラでこれからスタートラインに立ったってのは余りないししなあ
そのまま候補から外れる

138名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:48:00.52ID:qvNchUuk

恋愛レースをメインに据えておいて本命決めなかった場合はほぼ確実にぶん投げと叩かれる
別のメインストーリーの申し訳程度に添えるだけの恋愛要素ならそれでもいいんじゃないか？
まぁ鳴門とかバトルマンガでもわりと最終回結婚してたりするけど

139名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:51:00.53ID:LdkT1VnD

そういや主人公とくっつくヒロイン一強って湖南、欄間が有名だろうがどっちも日曜漫画だな
主人公がどんなにモテてもそのヒロインしかないようなやつ
偶然なのか日曜漫画のノリなのか

140名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 16:56:10.57ID:WbHxJ6Wq

>>139
疾風は一強じゃないし受理越冬は一強だし色々あるような

141名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 17:02:06.34ID:iyNfqick

受理は雑誌

142名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 17:28:46.09ID:LEKvZDj9

>>131
後藤分は作者がやめたくなったんじゃないかって気がする
最終回でいい感じにしてるから上手くまとめたように感じるけど
伏線や必要な描写の多くを放り出して終わった

143名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 17:47:06.95ID:feK6QECK

受理越冬は別雑誌から週雑誌への移籍だからまた違うんじゃない？
ラブコメに限らず雑誌そのものや出版社で気質やカラーの違いみたいなのは存在すると思う
飛翔漫画らしいとかの言い回しも聞くしそういう概念はあるんじゃない

144名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 17:57:49.99ID:62f//tu4

雑誌は後藤分が終わってスレタイよりも単独ヒロインに一途系のラブコメの方が多くなった気がする
最近始まった分だと寝黒が単独ヒロインで格好が複数だし半々くらいかな

145名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 18:34:20.82ID:WbHxJ6Wq

>>143
雑誌ごとのカラーはあるだろうけど、それが一強かどうかだと違うと思う

146名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:05:24.88ID:cn3aMcv1

でも飛翔でヒロインレース煽らなかったラブコメは聞いたことないな…
あっても有名になる事なく即打ち切り食らってそう

147名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:17:57.18ID:LvUj9438

1人を選んでも他を傷つけて叩かれる、ハーレムも複数ヒロイン総取りで叩かれる
どれも叩かれるけど恋愛のオチで一番比較的なのはもう「俺達の恋愛はこれからだ（恋愛じゃなかったヒロインもスタート地点に立って）」なのかね
恋愛メインだとそれも駄目なのかもしれないが

148名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:21:42.30ID:xXsEZub2

それこそこれまでの話が全部茶番になるから今までの話は何だったんだと叩かれるでしょ
恋愛メインならいいのかもしれないけど

149名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:22:01.75ID:xXsEZub2

恋愛メインじゃないならだったごめん

150名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:25:04.47ID:wpJchctE

正式にカップルになったやつはともかくそうでないやつは
フィルター込みで語られるがちで何だかなあって思う

151名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:26:06.72ID:3MzVjUuH

「推しじゃない読者も納得いく流れで一択しかありえないという本命とくっついて敗戦フォローもしっかりする」
これがなんやかんやで一番荒れないよ
誰も傷つけないで恋愛扱おうなんてこと自体がおこがましい
負ける選手を作らずにスポーツ物やりましょう、負ける敵を作らずにバトル物やりましょう、って言ってるようなもの

152名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:27:20.85ID:wpJchctE

>>147-149
当のキャラが恋愛をまだ知らない年頃の子供か、疎いやつなら「そんなもんなのか」って人もいるんじゃない？

153名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:28:05.92ID:4dzl76BX

＊作品名やキャラ名は必ずあげること

154名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:30:57.02ID:wpJchctE

>>151
それこそ上にあるような最初から主人公が1対1の恋愛では
主人公がモテモテでも主人公は他のキャラになびかない一筋なやつ

他キャラが主人公にシリアスに片思いするとそれであれるけど
主人公の態度が最初から決まってるという点では荒れないのでは

155名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:46:08.11ID:LvUj9438

恋愛がテーマじゃない作品なら恋愛でゴールするのが目的じゃないから
俺たちの恋愛はこれから～でも良いじゃんって考えるファンもいるかもしれないが
そもそも恋愛がテーマじゃない作品だと恋愛自体いらん、蛇足って気持ちがある
恋愛によって情けなさが強調されるというか

156名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:52:21.70ID:wpJchctE

>>155
ホビーアニメとかね
蟹パンとか、稲妻11とか、携帯獣の何作かヒロインとか恋愛争いで煽ったけどそれが余計だと思った

157名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 19:54:55.38ID:+mL8n2Yt

恋愛要素入れたならどんなジャンルだろうとある程度の決着はほしい
俺たたにするくらいなら最初から恋愛要素入れんなって思うかな俺は

158名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:01:33.98ID:Leh3ayeF

電子獣の冒険も恋愛で煽ったのが余計だった

https://twitter.com/kakudou/status/290433362609459201
TVシリーズの監督的には最初から山門×曽良だったけど
ロクなフラグも立てられずに曽良が山門の方に行くとか恋愛を強調したり蛇足だった
あれも恋愛がテーマじゃないんだから正式にカップルを出す必要（強いて言うなら対地×曽良が妥当）はどこにもない

電子獣シリーズだと特に主人公周りで恋愛を煽らなかった救世主が一番まともに見える
テーマに合ってるという意味で
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

159名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:02:52.74ID:LvUj9438

恋愛がテーマじゃない作品にはそもそも恋愛要素はあまり入れて欲しくない派
そんなもん描く余裕あるならもっと重要な伏線回収や他キャラの掘り下げに力入れろって想いがある

160名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:04:07.11ID:4dzl76BX

>>158

*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ！」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい

161名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:13:56.45ID:KcpwZBIR

デジモンはダブルヒロインじゃないからな～

162名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:30:47.29ID:Tfcbwdhk

少なくとも恋愛ヒロイン不在だからスレチだね

163名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:31:43.28ID:u9IOibUo

>>156
蟹パンは作品自体マイナーなのに1期とそんな間空けないうちに作った2期で恋愛争い煽ったあげく
メインターゲットが離れて続編もタイアップだったゲームも以降全く音沙汰なしになったんだよね…
2期ヒロインの案もとても子ども受けするようなキャラじゃなかった

164名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:40:06.37ID:LdkT1VnD

>>150
正式に恋人同士でない段階でも他に候補キャラがいない(揺るがない)状態だと正式カプと変わらないと思う
>>139も正式に結婚or付き合う前から一択

165名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:40:08.61ID:feK6QECK

恋愛要素って夢や目標や仲間との友情倒すべき敵とかと同じようなストーリー作る上での一要素だし
恋愛メインの作品じゃなくても全くない方が逆に珍しくないか
主人公なんかは大抵全要素詰め込まれてるものだし
まあホビーアニメは本来のターゲット層が思春期以前だろうという事でいらないというのは分かる

166名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 20:46:47.73ID:wvht2dQX

主軸は別でも恋愛や友情みたいな他の要素もあるっていうのが自然ではあるよね
フィクションなんだからその辺が全く排除されててもそれはそれで話の軸がブレるからあえて描いてないんだなと納得するけど

167名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 21:20:49.19ID:uSiTGOyW

>>162
女キャラが複数いてなおかつ恋愛キャラがいたのは育成主
育成主は戦闘キャラと、クラスメートがいて後者と両想いになった
交差戦争は幼馴染と、戦闘キャラがいたけど主人公は前者一択で、後者はライバルとフラグ立てる
アプリ獣は戦闘キャラと、クラスメートがいるけど主人公は親友（アンドロイド）とのホモ優先でパートナー獣もないがしろで不評

168名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 21:23:13.30ID:lse5LEFn

>>163
蟹パンは今でも何であんな構成だったんだろうと思う
あの内容で2期ヒロインが人気出ると製作側は本気で思ってたのかね
別に1期ヒロインも特に好きなキャラでは無かったけど2期の扱いは色んな意味で酷かった

169名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 21:25:43.53ID:NGYDi8/x

>>165
長寿作品の携帯獣の主人公は露骨に恋愛しないタイプ
友情、バトル、携帯獣との絆のキャラ
なので恋愛するヒロインがいてもヒロインの片思い

170名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 22:04:05.40ID:Hb6C0WEH

>>168
人気は知らんがアンジェリカなら普通に好きだった
いやミルクも好きだったけど一部の時点でラビオリとのカプしか考えられなかったし
そっちで萌えてたから他の視聴者もそうなのかと思ってた
先行ヒロインではなく後行ヒロインが主人公とくっつく場合でも
先行ヒロインに他に固定カプの男キャラがいる場合には
何も問題なくないか？

171名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 23:01:20.34ID:+ZCs4tPb

>>170
1期の時点じゃ蟹←牛乳←等日降りの一方通行片思いで別にそこまで固定カプのイメージなかったわ
2期で牛乳の扱いの酷さで蟹×案カプにヘイト行きまくった結果等日降り×牛乳のカプ推しが増えただけって感じ

172名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 23:32:35.28ID:uSiTGOyW

正直多角関係は広告の都合もあるんじゃないの？
主人公自身がガチ恋愛する相手は一人だけで他キャラは相手にされない、ミーハー感覚で本気の恋愛じゃないのが見え見えだったら
幾ら広告とかで煽ってても実質相手一択じゃんって思う

173名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 23:40:12.81ID:acfhg0ZX

公式が恋愛で煽る作品で「ファンが冷静になれてない」って突っ込み入るけどその言い分はおかしい
恋愛で煽って冷静になれると大間違い
ちょっとした発言や演出でも大騒ぎになるんだから

174名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 23:42:14.01ID:OKVg13G4

>>168
１期はヒロインに限らず作品自体が何でもあり系ドタバタコメディだったからなぁ
キャラの性格や描写にいちいち突っ込むのも野暮だと思ってた
２期は変に等身上げてシリアスチックにしちゃったせいで余計にヒロインの扱いが悪目立ちしたってのもありそう

>>171
自分もこれだな
１期の羅美→牛乳も蟹←牛乳もあくまでギャグアニメとしての域を出ない程度の描写で
２期ほどガチガチの固定カプ感なかったわ

175名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/22(土) 23:46:19.01ID:acfhg0ZX

今後、恋愛絡みはミスリード入れない方が良いのかもな
疑心暗鬼になるファンと、謎の勝利宣言するファンで収集着かなくなって大荒れ
ちゃんと主人公の相手が固定化されても収集が着かない

176名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 00:19:15.13ID:HA9CahKy

>>174
正直あそこまで作風が変わってしまってれば紫とくっつこうが桃とくっつこうが
紫自体が出てこなかろうが駄目だったと思う
ライバル×桃自体は相手役として妥当は妥当だと思うし

177名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 00:33:52.21ID:tCpihvGX

>>176
たしかに路線変更自体がまず駄目だったね
その続編もぽっと出の案をヒロイン化させるためとしか思えなかったし

178名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 01:06:01.56ID://6p+IgJ

無印でロボットと人間の付き合い方をやったから、その続編はロボットと人間に恋は芽生えるのか？をテーマにやろうって事でスタートしてるんで、案がメインになるのは最初から決まってたんだけど、まぁ色々な面で上手く描き切れてなかったなぁという印象

179名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 02:10:17.73ID:lnzHW+6E

ミスリードはそれ単体じゃ不意に読者を置いてけぼりにするものでしかないからその後の描写が重要
ちゃんとリードし直せるなら良いのではないかな
ただ恋愛物はロジックが成立してれば良い推理物とは違って読者の感情も連れてくる必要がある上
一度は読者を騙す形になる以上どうやっても多少の反感は買うからハードルはとてもとても高いが
後藤文とかがどうだったのかは知らないけど

180名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 02:49:21.33ID:QJegUp86

後藤分はファンの考察でも4予想が多かったから納得いくように描けてたんじゃないかと思ってたけど
予想の理由にメタ要素や消去法が結構入ってたから感情も連れていく必要も考えるとちょっと弱かったのかな

181名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 02:59:08.25ID:Hn4BO0nW

タイトルとか看板背負ってるヒロインならともかく
声優を気に入ってるとかになると知らねえよってなるしな
少なくとも原作からの考察の範疇から外れると思う

182名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 04:07:10.63ID:z2JhrXJ+

4は担当回の「好きだったよずっと」という独り言で脱落したと思った人がそこそこいたな
つっても後半は4だけがこういう扱いなせいで考察勢は逆に花嫁説を強めてたけど…
文化祭編も123が不意打ちで主人公の唇を奪って満足そうにしてたのと対照的に
4だけ寝てる主人公にこっそりけじめのキスして号泣というぱっと見哀れな役
花嫁じゃなかったら悲惨なレベルの絵面しか与えられないのはメタ的にとても分かりやすかった
普通にミスリードですら無いと思うが脱落認定してたような他推しは納得できず暴れてる

183名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 04:29:40.85ID:xrFEmGZM

花嫁じゃなかったら悲惨と言われてたのは1と5だったな
1はあれだけ損な役回りで5は偽京都の子と偽鐘キスと個人回と出番なさすぎて
4の好きだったよも文化祭キスも泣きも力入ってたし真京都の子設定も含めて
恵まれてんなあという空気だった

184名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 07:39:02.95ID:bQa+OdUw

>それこそ上にあるような最初から主人公が1対1の恋愛では
>主人公がモテモテでも主人公は他のキャラになびかない一筋なやつ

主人公が持てるけど主人公はヒロイン一筋な作品でも叩くファンはいるよ
一筋タイプの主人公がモテモテだとそれこそ他キャラが主人公のカプの障害、絆の深さを引き立たせる露骨な引き立て役みたくなりやすいしね

恋愛要素はどんなオチでも叩きは避けられないから諦めるしかなさげ

185名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 07:58:01.30ID:ZdNv6xj1

作り手やファンが主人公の心変わりも嫌うあまり
「他キャラへの矢印は真剣な恋愛じゃない」
「本気なのは一人だけ」という設定にして実質1対1の関係にすることもあるような

主人公争奪戦レース中に、恋愛じゃなかったキャラがようやくスタートにつくこともありそうだが下手すりゃ「俺達の恋愛はこれから」といえば禁じ手になりそうだから
恋愛じゃなかったキャラはその時点で候補から外すことも多い

186名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:00:31.82ID:ZdNv6xj1

でもいかにもなラッキースケベ、追っかけみたいな切なさに欠けるライト、ギャグなときめき方ならまだしも
どうみても真剣な恋愛以外あり得ん反応なのに「恋愛じゃなかったオチ」は納得いかない

「実は恋愛じゃないオチ」に限って真剣なときめき方するのが多いような

187名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:03:34.92ID:IGgN/JqC

>>183
人気の出過ぎた3をsageる描写が増えていき
「比叡はこんなこと言わない」状態になっている3ファンたちよく見たな
贋鯉は落さんが体張って無理な展開のための泥をかぶっていたが誤答文はサブヒロインが泥かぶってた

188名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:04:56.76ID:IaBlKIJX

＞実は恋愛じゃないオチ
実はってオチ付ける時点で唐突さは狙ってるんでしょ
端からラッキースケベ要員みたいな主人公のギャグ描写の為のキャラ（脇役・数合わせの3番手4番手）だとそもそも実はって言われない気がする

189名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:11:30.81ID:2xQKxCev

>>187
1はともかく3sageってあったっけ？
終始こういうキャラだよねって感じの描写だったような
レイプキスも思い余ってみたいなもんだろうし
一番成長したキャラだと言われてるから作中の成長がキャラ崩壊に見えてるとかそんな感じなのかな
個人的には何回私は成長した展開やるんだよとは思った

190名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:21:53.80ID:IGgN/JqC

>>189
自意識過剰くんは最終回の時と同じく魔ガポケコメント欄が落ちるぐらい荒れてキムチ超えとまで言われた
内向的歴女というオタが親しみを感じやすいキャラだったのに
高級エステが好きで金遣いが荒いという設定が急に生えてそのことを主人公にバラすのが4というのも

191名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:22:23.22ID:2PrB4UWt

「母親や姉へのような真剣な愛情」「娘や妹へのような真剣な愛情」「親友へのような真剣な愛情」
まぁいくらでも真剣な感情はあるからね、むしろ恋愛にしか真剣じゃない主人公も嫌だし
恋愛のときめきっぽくぱっと見では見えるってだけではミスリードかもしれない

恋愛かどうかは独占欲があるかどうかが一番大きいかな
その人と二人っきりでいたい、その人が例え幸せでも他の男に奪われたら胸が苦しい、人間愛ならこういう感情は薄い

192名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:28:57.33ID:2xQKxCev

>>190
姉妹の金遣いが荒いのは生えたどころか序盤で出てた設定だけど自意識過剰くんのところか
まあ突然1みたいなからかい上手ムーブするのはオタ的には好みと真逆だろうし荒れたのは想像つく展開かも
告白を誤魔化すにしてももう少しやり方あっただろうね

193名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:37:58.52ID:IaBlKIJX

具の主人公→桜も「実は恋愛じゃなかった」って言うけど
そもそも桜との関係って佐助ありきなところがあったと思う
「佐助に認めて貰いたくて必死」な桜とかで

194名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:39:51.70ID:IGgN/JqC

>>192
姉妹みんながエステ好きならともかく「3だけが高級エステの会員」だからなあ
勤労感謝自体が質素でけなげな4と金遣いの荒い他姉妹っていう構造だけど
5の高級レストランや2の高級ブティックに比べキャラに合ってなかった

195名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:44:44.55ID:PBzR2B/z

腐じゃないが鳴門は佐助に異常な執着心持ってたからなぁ
桜は佐助への対抗心が大きかったってのは察せたし
母親似フラグが立った時点でこれ恋愛オチにならないなってわかった

196名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:49:41.30ID:UCMNvTYZ

むしろその母親似の描写が入ったせいで恋愛オチになると思った人が多くなったような
鳴門は日向の贔屓とかまとめサイト全盛期でダブルヒロイン関連の対立煽りが酷くてすごいことになった印象

197名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 08:53:14.59ID:PBzR2B/z

推しは自分の都合の良いように考えちゃうからね
普通に考えたら少年漫画の少年主人公が母親を重ねるのは最終的に恋愛じゃなかったオチになるのがほとんど

198名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:02:57.24ID:2xQKxCev

言われてみればフィクションだと母親の面影を重ねるって負けフラグ感強いな
現実だと旦那は嫁に母親を求めるとかよく言われてるイメージだけど
男女逆でもお父さんみたいに思ってたから～とか振られ口上だもんな

199名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:13:16.70ID:IaBlKIJX

リアルでも親とか家族みたいな人は対象外って人もいる

200名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:16:24.59ID:p+ejKdJz

お父さんを重ねてたというと札キャプターする方の桜ちゃんを思い出す
あれは兄雪でくっついてて桜ちゃんはフラれたって方だけど
佐助桜と鳴門雛田みたく主要キャラみんな幸せになる組み合わせがあると普通はそっちで収まるよね
一択で想い寄せてる一途なヒロインには報われてほしいし

201名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:17:31.11ID:EV6OUZBD

鰤は主人公の母に似てるのは推しキャラ！って母似属性をどちらも欲しがってたような

202名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:21:56.00ID:Gpzh7ISW

出会ったの先&片思い描写念入りでカプ押しヘイト
作中主人公視点では絡まれウザくてげんなりだけど超お人好しで相手してる程度
ミーツヒロインとのガチ両想い描写のみ

謹書で荒れてた頃に蟹パン思い出してたな

蟹パンは1期1話から見てたけどゲーム販促なのに遅延で迷走した感はある

タイトルと販促アニメ絵のみ差し替えでも内容は変わらず
餡はゲーム未登場でROMのCD再生時のメッセージのナレーションのみ
ゲームキーキャラのマリアもアニメには全く出てこなかった

当時&放送直後に、ファンサイト経由でアニメ総作監本人サイト（閉鎖済）で色々伺った思い出

203名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:29:55.76ID:2PrB4UWt

鰤は恋愛的なヒロインは一択だった気がする
折姫→苺の恋愛の矢印は明確だったけど
流期亜→苺は恋愛感情っぽさなくて結局は廉治と結婚だし
「みんな幸せになる組み合わせがあると普通はそっちで収まる」ってパターンでもあるな

204名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 09:51:59.56ID:6YZF6MQu

ロリが主人公を兄だと思ってたのは荒れにくそうな気もする

それにしても、具とか鰤とか荒れやすそうなのが立て続けに出てくるなw

205名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 10:12:28.65ID:Hn4BO0nW

>>203
苺と流気亜の恋愛感情が特に見られなかった分
こいつらに矢印出してた奴の成就を優先した感じだね
鳴門は3人の夢から結末を考えると佐助佐倉が確定で鳴門雛田が読める感じ

206名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 10:25:38.71ID:z6oAanXy

職撃の相馬も恵里奈と目組のダブルヒロインと公式が発表して途中までは目組が主人公に矢印むけてたけど
最後は無かったことにされて恵里奈とくっついたな
目組のゴリ押しすごくて読者のヘイト買った挙句打ち切りに追いやった稀有なヒロインだわ

207名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 10:30:35.54ID:cItvi8yt

相馬は根本的に終盤のストーリー滅茶苦茶だったし…
ゴリ押しで打ち切り言いたいのはアンチの人だけかと

208名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 10:38:21.73ID:Hn4BO0nW

まああれはストレートに恵里奈だとは思うやん

209名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 11:07:00.22ID:5XTTj2e+

>>201
かーちゃん見た目まんま折姫じゃなかったっけ

210名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 11:19:32.55ID:2PrB4UWt

見た目は折姫に似てたな
鰤は恋愛的な矢印向けてるのが折姫一択だったから母親に似てるからナシという取捨選択がなかった気がしてる
恋愛ヒロインが複数いた場合には「このヒロインは違う」「このヒロインだけを選ぶ」理由に基づいた取捨選択の方が望ましい

211名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 11:28:04.67ID:YohvmG4j

考えてみたら結婚相手が母親（父親）に似ていたってのはあるあるでもこの人母親（父親）に似てるな～好き～！ってのはなかなかないと思う
幼い時に亡くして…とかなら有りかもしれないけど

212名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 11:29:31.22ID:mlH6fI+p

そもそも鰤は折姫かもなんて言おうもんならフルボッコで、とても考察どころじゃなかった

213名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 11:29:33.56ID:FzPhP+ng

似てるから惹かれたってパターンが無いことはないから推しにそういう設定を欲しがる人がいるのはわかるが
鰤の場合は根本的に苺を好きだったのが折姫だけだったから
どんな要素があっても「折姫が苺に好かれる要素になるか否か」でしかないんだよね

214名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 12:56:23.42ID:5exa/flt

苺はアニオリだとモテてたけどロリばっかだったなあｗ
琉きあはオリストでもあまり恋バナとかなくて
唯一矢印出してた幼馴染とゴールイン、はわかるが結婚タイミングが早すぎると思った

鳴門とか次世代を出すとなるとどいつもこいつも早婚になるのがね
☆矢ωでも龍に子供がいるもんだから幾つで結婚したかで大論争に

215名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 13:38:48.42ID:d88wpzdW

>>214
比較的安定した修行地、まともな師匠、可憐な恋人
あいつ修行地決定の時点でめちゃくちゃ勝ち組だったんだな…

216名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 14:43:36.19ID:WQcR/TwB

修行地格差ありすぎだろとは当時から言われてたなw

鰤は特にカプ萌えしてなかった立場からすると肝心の苺から折姫への恋愛過程の描写がすっ飛ばされてあの最終回だからむしろ折姫ファンはあれで満足出来るのかと思ったな
具は佐助への対抗心があったとしても描き方の問題だと思う
いくらなんでもラーメンへの好きと同じみたいに描かれたらそりゃつっこまれるわ

217名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 14:55:26.84ID:WJjX4+nO

具は作者が今飛翔で描いてる侍八も批判凄いし元々話作りが下手糞なんだろうな

218名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 15:04:07.85ID:/4M6+U4b

>>216
ラーメンのあれは桜が鳴門の背中を押すためにそういうことにしたって話と受け取った
鳴門→桜が恋愛感情じゃなかったら色々台無しになるシーンがある気が
佐助ありきの関係だったとは思うけど

219名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 15:58:11.67ID:imVtNK7e

よく覚えてないんだがラーメンの例えって原作者でもその考えなの？
それともアニメスタッフのセンス？

220名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 16:37:47.42ID:dg4GnzH+

>>216
当時折姫好きだったけど、折ファンと言うだけで叩かれるほうが余程辛かった
苺→折は全キャラ唯一個人として「護る」って言われてたり、作中に全くないでもなかったから不満はないな

具の最終的な組み合わせは個人的には納得できるものだったけど
本当にラーメンと同じだったらさすがに可哀想だと思う
過去形として好きは好きで良かったんじゃないかと

221名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 16:41:59.31ID:FzPhP+ng

ラーメンの例えは上の流れの母親に似ていたに通じるんじゃないかな
恋愛と勘違いさせたきっかけの一つってやつ
桜からすれば好いてない男に好かれるほうが困るわけなんだから
結果的にはラーメンで良かったとも言える

鳴桜派の人には可哀想ではあるが

222名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 16:48:59.28ID:mHpk6rUi

>>216
少年漫画だし恋愛の過程を期待していた人なんてそんなにいないんじゃない
むしろ割としっかりフラグたてていた印象だったけど
ファンはラストで結婚して幸せそうならそれだけで満足なんでは

223名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:02:24.54ID:UCMNvTYZ

ラーメンの好きと同じは字面と同じ解釈をしちゃダメでしょ
具の作者って湊班がそうだったけど恋愛関係妙にねっとりしててかつ描写はあっさりだから桜が鳴門を諭したシーンなんだと思うよ
作者が興味ある恋愛関係だけ青年漫画みたいになる

224名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:15:58.41ID:2PrB4UWt

ラーメンの好きって言い方は悪いけど、サクラへの好きとヒナタへの好きはちょっと違ったんだと思う
どっちも好きで大切だった、でも恋愛はヒナタだった
もっと言うなら、サクラに振られたからヒナタに心変わりした主人公とはしたくなかった

225名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:22:02.41ID:5u9akE+X

>>224
あー多分これだな
心変わりにしたくなかった→恋愛感情否定みたいな

226名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:43:01.79ID:wZT7pEJD

鳴門の結果は多くが納得するものだったと思うからいいけど
勘違いとはいえ鳴門の桜好き設定でファン同士の無駄な争いも加熱したから
今思えばそんな設定もいらなかった気がしないでもない
日向も桜も互いのファンに叩かれてて何だかかわいそうだった

227名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:52:46.99ID:eG9ql0b0

メタ視線で身も蓋もないけど最初からカプガチガチに決めて描いてた訳でもなければ
不採用になった方をあれは恋じゃなかったてしただけなんじゃないかね
初期の描写が茶番になるけど、仮にも主人公が失恋とか気が多い男とか振られて他の子に走ったなどのカッコ悪い立場になるよりは良いという判断

228名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 18:56:19.36ID:cItvi8yt

インタビューによるとかなり初期から雛田に決めてはいたらしいよ、最初からかはともかく
アニスタに雛田贔屓が多かったのもアニメ化決定時点で作者から鳴門の嫁は雛田と聞いてたからとか

229名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 19:20:18.43ID:vzreEON8

そうなの？
途中まで迷ってたみたいな事をどっかで見た気がしたんだけど
ぶっちゃけ櫻が具に心変わりしてもおかしくはなかったように思う

230名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 19:21:35.71ID:QrcWP81K

>>228
表に出された話で分かる範囲だと初期から決めてたのは佐助桜の方みたいだよ
アニメが始まってすぐの辺りに作者から直接最後は佐助と桜が一緒になるって実は聞いてたってのを七班の中の人達が完結後の対談で言ってる
それとは別の場で雛多とくっつけるのは二部の初期辺りに決めたって作者の話もある

231名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 19:26:54.82ID:Hn4BO0nW

途中まで迷ってたというか
当初は最初の夢通り佐助佐倉だったけどやっぱ鳴門にするかなと脇道に逸れかけたってところだろ
あてもなくグズグズ迷ったんじゃなく既定路線でいくか路線変更かで当初の目的地に行くことにした

232名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 19:49:07.37ID:vzreEON8

それか
ありがとう

233名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:10:43.94ID:gqtzsbXV

主人公が本当の意味で心変わりしたのは偽恋、苺100パーセントが有名かな

234名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:18:43.35ID:93EpA/tX

現行連載だと度目彼も姉とも本気で恋愛してたけど今は妹が好きって強調してたな
これだけハーレム漫画あっても本当に本気の恋から恋へ心変わりするケースって少年誌だと案外少ない気がする
未熟な少年だから恋愛感情の勘違いって言い訳がしやすいのもあるけど

235名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:19:26.65ID:gqtzsbXV

良い悪いは別として「実はあれは恋じゃなかった」ってメタ的に言うと
ミスリード、後付け、もしくは両方の表現でしかないと思う
具はミスリードと後付けが混ざった結果みたい

逆にミーハー描写、ラッキースケベ描写みたいな露骨なギャグ要素には一々「実は恋じゃない」って実は～系は強調されにくいよね
だって明らかに真剣な恋に見えないから

236名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:20:49.88ID:gqtzsbXV

>>234
主人公が小学生か園児だと少年向け以外でも多くね？

237名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:23:02.47ID:EuGus3S9

>>234
姉→妹→姉→妹とフラフラしてたけど妹妊娠させたしさすがに確定だろうね
義理の姉妹どっちとも身体の関係あってお互い夢に向かってる最中に妊娠させるとか親ぶっ倒れそう

238名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:25:06.26ID:xrFEmGZM

まあ真剣な恋でガチで好きだったんだとやっちゃうと
結婚後で既婚者同士の鳴る戸と桜のコンビや友情を何となく描きにくくなるからな
竜球も御供とブル魔が何もなかったからこそ乳と野菜と良い関係築けてる感じだし
ガチ恋愛関係あった飲茶が栗林達よりも出番ごっそり減ってハブられてるのは
野菜やブル魔と絡ませづらい描きにくいてのもあるだろうし

239名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:26:16.20ID:3rfW+DE3

元恋人ならわからんでもないけど、片思いだけなら別に

240名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:27:16.42ID:5XPdKBQU

逆にミーハー描写、ラッキースケベ描写みたいな露骨なギャグ要素を
実はあれは真剣な恋って設定にしてた漫画ってあったけ？
読者から「そんな真剣な想いだったけ？」って突っ込まれそうだけど

241名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:33:09.36ID:g8RjLzn6

ラッキースケベは本命相手にでも無い方が少年漫画だと稀だからなんとも
ミーハーというか高嶺の花ヒロインを追いかけて落とす漫画もなくはないし
真剣な想いを築く描写があるかないかだな

242名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:39:24.63ID:Hn4BO0nW

それこそ龍玉の乳→御供はそれに近いんじゃ
とはいえ外界との接触が限定的なお嬢様気質の田舎娘じゃ存外重くてもおかしくはないが

243名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:40:11.63ID:93EpA/tX

>>236
主人公が小学生か園児で少年向け以外のハーレム物ってあんま多くない気がするがw
まあ主人公の精神年齢が幼ければ幼いほど実はあれは恋じゃなかったオチにしやすいだろうね

244名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:42:33.05ID:5XPdKBQU

呉四新ちゃんは主人公が園児だけどモテる描写なかったけ？

245名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:47:07.61ID:17M6CZo0

>>244
単発ゲストキャラ抜いたら藍お嬢様くらいじゃないの
新ちゃん関係の矢印は新ちゃんに惚れてる藍ちゃん・七個お姉さんに惚れてる新ちゃんだけでは

246名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:48:31.25ID:Bmzp/9Yf

熱狂と言えばアイドルの追っかけ感覚の「推し」も相当なもんだよ
これも生活の一部、心に占める、相手が交際や結婚するとショック受ける

作劇ではガチ恋愛よりギャグになること多そうだけど

247名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:48:51.79ID:93EpA/tX

呉新は未来の花嫁映画での新之助の結婚相手は七子お姉さんでも藍ちゃんでもなかったな
あの未来はパラレルワールド扱いみたいだけど

248名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:50:57.08ID:5XPdKBQU

主人公が幼児なのに惚れたり、惚れられたりっていうと尾邪留〇もそうかな

>>241
ココで言うラッキースケベとは数合わせや脇役にありがちなお色気要員を指したつもりだった

249名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 20:54:52.71ID:Bmzp/9Yf

ラッキースケベのギャグ描写要員って濡～別～の脇役のマドンナ先生みたいなやつかね？
ヒロインポジでなく玉砕ギャグでシリアス恋愛になれないようなやつ
事実マドンナ先生が主人公に惚れるようになっても主人公がガチ恋したのは別の相手

250名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 21:11:30.29ID:eG9ql0b0

というかある程度恋愛メインの作品でもないと心変わりとかまでのドロドロ込み入った恋愛描写やりたがらないんじゃないかな
ミーハーやラッキースケベの相手もそれだけで終わって他にいくなら恋じゃなかったにするし
シリアス面も描けば最初からマジだったにするだけって感じ
少女漫画というのもあるだろうけどカードの方の桜は憧れミーハーぽくもありつつちゃんと失恋にして次に行ったのが珍しいって言われてたね

251名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 21:22:08.94ID:5XPdKBQU

争奪戦中だとそれまでガチの恋愛向けられてなかったキャラも
中盤あたりから主人公から意識されて遅れてやっとスタート位置に立つのも有り得るのかな（最終回だとおれたたエンドになるから）

252名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 21:29:55.01ID:yQdGUtJi

TV版幕ロス開拓は公式ムック本で恋愛は妖精が一歩リード、シンデレラはやっとスタートラインと明言された模様
つまりTV版でもシンデレラは主人公から意識されてなかったってオチ
決して妖精と同じスタートラインに立ったわけでも、ましてシンデレラがリードしてるわけでもない

253名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 21:36:13.41ID:U63bgWGd

>>252
*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ！」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい

女性一人に男性複数の作品の話題はこちら
【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】
http://2chb.net/r/doujin/1564651396/

254名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 21:43:53.85ID:JVXJZiBJ

>>240
人によって解釈が分かれそうだけど古場の猪がそれに近いかな
純粋な恋心だと思ってたのに醜いドロドロな感情で幻滅した派と
ギャグ描写だと思ってたら意外と人間臭くて納得した派で両極端だけど

255名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:24:54.48ID:yQdGUtJi

>>253
あんたの勝手に出禁にされてもな

256名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:32:22.74ID:5XPdKBQU

これはミーハーとかスケベ先行描写～ってのはありがちだけど
最後までその相手にミーハーやスケベ感情を抱く事ってあまりないよな？
最終的には仲間の一員、人間として評価するようになるか

257名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:36:43.74ID:BiCo+lPv

古場の猪はそれまでがギャグとはいえ暴走暴力一方的な恋愛脳で
相手にされてないとはいえ主人公の対抗キャラってことで人気も低いし嫌われがちだったけど
実は贖罪のために彼女になりたかった辻褄合わせの恋って泥臭い部分が判明してその話の出来もよかったから
それ判明以降の方がキャラとしての評価は高いキャラの印象だな

258名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:45:17.12ID:THt9v4dz

少女漫画だと守護伽羅は11巻でヒロインは郁人への想いは恋か分からないと言ったが大人只世の反応でヒロインは郁人と結ばれた模様
大人只世がタイムスリップして小学生時代のヒロインを見て寂しげな反応をしたり、
小学生時代の自分が「愛することみたい、ヒロインと郁人のこと」と言う場面で「今なら僕にも分かる気がするんだ」と言ってる
大人只世の勘違いかもって思ったけど大人で恋愛で勘違いするとは考えにくい

因みにヒロインが只世の事を外キャラ見て好きになった件は4巻で描かれた
ガーディアンに入って本当の只世を知ってもそれは変わらず実際ミーハーな反応でギャグ多めだった

259名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:47:07.98ID:THt9v4dz

アニメだと二期は最終回で肝心の郁人フラグが完全に折れた
百歩譲って只瀬への「今は只瀬を只瀬として見れる」って台詞がやっと只瀬がスタートに立てたという意味だとしても(原作も最終巻で郁人と互いに負ける気なしと主張して俺たた状態) 、

アニメ二期最終回以降の世界線だと郁人フラグになり得る要素がどこにも無くなってる
アニメ二期最終回の「郁人は好きじゃない」発言は他に幾人へのフォローもないせいで本当に郁人への否定発言が言葉通りの意味になった

260名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/23(日) 22:53:22.33ID:Wg5rUB2a

原作、二期、三期でそれぞれ別物レベルに結末違う
三期は基本二期の続編だが遊園地行く話でコーヒーカップ見て郁人を思い出すのも（遊園地は只世と共闘した場所でもあるけどそれはスルー）、
最終回で育人が一時帰国だと知って一瞬シュンとしたり、別れた時も「慣れてるけど」と余韻に浸るシーンは明らかに二期最終回と完全には繋がらない