>>1おつ
前スレ995のせいでこの時間にカリカリ梅がたべたくなったぞ
コロナのせいでどこもやってないよん 1乙
ヲタ彼氏→夫になったからおおっぴらに同人活動できる環境だけど
やっぱ仕事と家事で同人活動はあまりやる時間ないなって悶々としている
学生のときと比べて体力も落ちてきてるし
これで子供できたら何もできなさそう
あとネットの体験談読むと字書きが多くて漫画描きの既婚同人ノウハウがあまりない…
絵を描く時間が取れなくてやめちゃう人が多いからかも
字書きに転向する人もちらほら見る
カムフラージュしやすい分絵よりはまだやりやすいから
自分も子が産まれ字書きに転向した時期ある
スマホで隙間時間に書きためていけるので
でもiPad買ってからはまた漫画に戻った
絵を描く準備が全く要らないので楽だ
とはいえ生活が変わり長期計画立てづらいので1〜2日で気楽に完成できる1頁漫画しか描いてないけどね
1ページ漫画も1週間掛かる
10分でも時間空いたらiPadで描くって感じ
線の太さがコマごとにバラバラだ
同じく漫画描く時間がとれなくてストレス
仕事して家事やったら疲れて寝てしまう…
遅筆だし進んだとしても一日1コマ描けたらいい方
こんな状態でいつ本出せるのかって感じ
長編漫画描きたいけど力尽きて未完になりそうで手をつけられない
コロナで在宅時間の長い今がチャンスなんだけどな
子育てや家事があるとはいっても通勤時間丸々浮いてるはずなんだがなぜかその時間は消えてる
大変だけど厳格にスケジュール管理してやってみようかなと思い始めた
既婚同人で漫画描きは少数だと思うよ小梨ならできるかもだけど
小梨でも「奥さんもオタクだけどもう何も描いてないなーたまに手伝ってもらうけど」って言ってた旦那側サークルと話したことあるわ
既婚子有りで去年の秋から漫画の同人誌3冊出したよ
子供新生児でわりと寝てくれてたし、専業だからできたんだと思う
夫とゆっくり会話する時間はほぼ無くなったけどね
同人含めて今やってる仕事や趣味が楽しいから子供作る気にならないな
もともと子供のいる生活に憧れとかないし
独身だったら衣食住めちゃくちゃ適当にして使える時間全部同人に回したい
実際は独身になってもそんなことできないんだろうけど…
２年くらい前までは自分も同人と仕事第一だって思ってきたけど
40とか50過ぎて萌えがなくなってる人と会うたびにいつかはそうなるのかと不安
萌えというか何かに熱中する気持ちは確かに学生時代のがあったしなあ
精神力や欲求って体力と比例するからそこだけはしょうがないのか
年取ると寝るのも疲れるらしいし
>>18
20代のころより30代のが萌の気持ちは盛り上がったかな
20代はリアルの恋愛とか仕事とかに目が行きすぎててやっと戻ってきたかんじ
このまま続いて欲しいよ
今だからそう思うのかわからないけど、やっぱりリアルよりときめくと思うんだけどどう？
ipad入手してから隠れて漫画はだいぶ描きやすくなった
温泉だけど 30代前半の萌えは自分もすごかったな
リアルの恋愛と本当に脳みその使ってる場所同じなんだなと思ったよ
でもリアルよりときめくはないかなーときめくというより別の創作欲も沸くみたいな感じ
性欲と萌えは比例するって某プロのライターさんも言ってたから
年とってからの萌えは人それぞれになるかもね萌えよりも車に夢中になっちゃった友達もいるし
子供の分の給付金も振り込まれたら、そのお金どうする？
子供に渡す？自分で使う？
>>21
子供には渡さずに推しに全額課金する毒親しかいないよここは >>21
本当に子持ち？
子供用口座に貯金しか選択肢ないと思うけど
明日食べるご飯もない困窮ならしょうがないけど 推しに課金してる既婚とか本当にいるんだろうか？
口ではグッズかわいいーって言うけど自分はぜんぜん買ってないわ
でも言わないと村八分になるから言うだけ言うけど
オタ活よりフェイシャルと美容皮膚科に課金してる
グッズは買わないねぇ…置いとく場所ないし
ジャンル周りの人も既婚子持ち多そうなんだけど、どうやって保管してるのか気になるわ
子供が小学校に上がれば
ここらお母さんのスペースだから
触らないでねが聞くのかな
うちはまだ未就園児と幼稚園児だから先は長い
まあ元々収集癖は無いんだよな
トレーディングとかめんどくさい
全プレ企画の大物は頼んだりしてる
箱から出さずクローゼットに入れてるけど模型だから要らなくなった時はメルカリに出せるし
推しも萌えもどんなに愛しても
自分が困ったとき助けてくれるわけじゃないし
それは勿論ツイッターのフォロワーや同人友達も同じ
若くて独身だった頃は後先考えずに貢げたけど
結婚したら上記の当たり前のことを実感してオタ活は楽しく続けつつも出費は無理のない程度に納めるようになったわ
そして今は四十路なんだけどオタクのままで居たいのになかなか夢中になれるジャンルに出会えず枯れた不安もあって辛い
これで独身だったら本当にキツかったと思う
これなら持っててもいいかなと思えるグッズが出るかどうかってのも
ジャンルによってかなり違うからなあ
選べるほど多種多様に出てるジャンルはやっぱり買ってる人も多い
>>29
わかる祭壇作るようなキャラグッズはスルーだけど
キャライメージとかの見る人が見なきゃわからないものは買っちゃうなあ
文具とかも仕事でガンガン使う 子供いない30代既婚だけど交流が難しい…
ツイによく浮上するのは若い子ばっかりだし、
独身とは金銭感覚が違いすぎて合わないし、
既婚者は基本子供がいて子持ち同士で繋がってるし、
どの層にも混ざれなくて辛い
>>13
同人専業ってこと？
うちだったら例え売上多くっても叩き出されてるな
寛容な旦那さんでうらやましいわ >>31
30代の時点で交流諦めてるな
子持ちだけど子持ち隠してるし子持ちでなんか繋がりたくない
若い子に突っ込んでいくのも迷惑かなと思ってる
それでも時々話し掛けてくれたり何より作品見てもらえれば満足 若い子に突っ込んでくって気持ちわかる
ノリも微妙に合わないし
イベント出て周りのサークルの年齢がひとまわり下だと気がついて以来
ヒキに拍車かかった
>>33
子持ち同士繋がりたくないのわかる
萌えで繋がっていたいしそれが配慮だと思ってる
よほど親しくなってからでないとプライベートは話さないわ
それこそ10年以上の付き合いで
顔合わせて遊んだり家に呼んだりしてる人
そういう人はもう別ジャンルで活動してても裏垢で繋がってるからそっちで日常の話してる
旦那の事は同棲期間中からずっと同居人って書いてたから
察しのいい人は彼氏かなと思ってるかも
少し愚痴
昨今のネットの飲み会などの音声参加が出来ない
原稿合宿してた頃が懐かしい 同居人って匂わせみたいで嫌だな
シェアルームしてる友人なのかどうか悩むし、
彼氏なら彼氏、夫なら夫ってはっきり言ってほしい
はっきり書いたら書いたで文句出るでしょ
におわせとか二宮嫁みたいな
あざとい写り込み写真出してるわけでもないからね
察しの良い人なら彼氏か旦那だなと思って
同居人と書いてる理由も察してそこはスルーしてくれる
察し悪かったり距離梨が同居人について訊いてくる
悪気はないにしても
旦那が今夜のオンライン飲み会参加したいって言ってるのどうしよ〜？とか言ってる既婚者は
早々にハブられてたわ
>>37
はっきり書いたら文句出るでしょってどういうこと？
その理屈わからんわ
実家住みで親兄弟のこと同居人なんて書く人見たことないから同居人＝彼氏だと思うよ
むしろ夫なのに同居人と書く人がいたら変に気を使われてるからモヤモヤするなあ
匂わせっぽくて苦手だ
夫の話したければ夫と書けばいい
そもそも文句言われるなんて感じるなら同人アカで同居人話自体しなければいいのではと思う
既婚になってまで拗らせてんなよ オタク同士女の子２人で住んでた人何人か居てみんな相手を同居人って言ってたから
匂わせには遠いと思う
むしろ同居人＝男って発想できるなら一般人よりの考えだと思う
結婚して子供いるだけじゃマウンティングもできんよ…
それはなにも知らない人の発想だよ
>>32
書き方悪くてごめん専業主婦って意味だった
昼間は子供達がいるから夜にしか作業時間取れないけど仕事がない分疲労度は全然違うと思って
完全に趣味だから売り上げはお察しだけど楽しいから描いてる
自分語りごめんなさい 同居人でも夫でも旦那でもなんとも思わないな
オットってカタカナで書く奴となぜか氏を付ける(夫氏、旦那氏etc.)は同じ既婚でもぞわっとする
>>31
全く同じ
ジャンル熱はあるけどそういう寂しさもあってだんだん低浮上になってしまう… 旦那がくんって書かれた時は何故かゾワッとしたものがあった
何故なのか未だに分からない
旦那がいる事隠して家族って書くと
元の実家を連想してしまって
既に世帯を分けているのに違和感があるわ
自分は女の子との同居期間もあってそこから一人暮らしになって
旦那と同棲して結婚に至ったから
ツイ見てる人は同居人に違和感持ってる人いない
旦那の呼び方に過敏になったのはオタクになってからだなあ
オットとか旦那くんとか一般人向けエッセイ漫画でよく見てたからかもしれない
今はゾワッとする感覚よくわかるんだけど
一般人のがそういう呼び方とかたぶん何も感じないのかもね
夫=相方の方がゾワッってなるから
人それぞれだねw
個人的には妻→夫の呼び方より夫→妻の呼び方の方が興味ある
嫁・嫁さん・奥さん・妻と色々あるよね
もう80になる父の叔父が
奥さんのことをワイフって読んでるのは
ハイカラだなって思った子供時代
同居人は拗らせか匂わせ率高いからアレルギーある
夫、旦那は許容範囲
主人は地雷女率高かったなあ
分かる
専業主婦ならまだしも共働きで主人はぞわぞわする
メイプル超合金のナツさんが夫のこと配偶者てつぶやいてたわ
配偶者呼び新しい
ある人がずっと同居人と呼んでたのがシチュエーション的に夫かと思ったら同性パートナーだったことがあるので、
他人が使う分には深く考えないようにしてるわ
カタカナのオットは雑誌とかで彼氏をカレって書くみたいなノリなのかな
個人的にオットセイが真っ先に浮かんで笑ってしまうんだけど
>>31
若い子ばっかりだよねそれはほんとに
未婚でも既婚でもいいから30代のオタ友ほしーわ 疑問なんだけど結婚前に付き合ってた同人友達はどうしてるの？
そっちと繋がってた方が同世代多かったでしょうに
私は結婚してからオタク始めたから元々のオタ友いたい
結婚前は義務教育まで遡るから
それもあって再開した時の推しに胸が痛くなるような苦しくなるような学生時代以来の気持ちになって久しぶりに恋した気持ち
こんな気持ち初めてくらいの勢い、多分忘れてただけだけど
夫や仕事の方が大事なのは当たり前だけど気持ち的に
仕事って嘘ついて自室でホモ描いてるけど夫がその間家事してくれててまぁまぁの罪悪感
キモい自分語りごめん
自室あるの羨ましすぎる
自分だけのスペースが欲しい
>>63
いや、なんで嘘ついてるの…
同人と言えないならせめて趣味と言おうよ
旦那さんがかわいそう 趣味なんて言ったらどんなの？ってなるし見せてって言われたらむしろ隠しにくいやん
見せられない以上は見せないでいいものとするほうがええんじゃないの
まあ旦那が可哀想は言い過ぎかなと思った
嫁が部屋にこもって何かしてるなんてバレてるし
その間は旦那も自由時間満喫してるかもしれないよ
>>65
別に旦那が趣味してるあいだ妻が家事してるパターンだってあるだろうし普段の分担もわからない
この文章だけで旦那さん可哀想…ってのはちょっと脊髄反射かなと思う
嘘つかないと色々やりにくい場面もあるだろうし >>62
同人友達って同人やってる友達とジャンル友達でまた違うでしょ
同世代で付き合いの長い子ほど今のジャンルは被ってないから
そういう意味でちょっと寂しいことはあるな >>69
ジャンル友達とは確かに違うけど
同人友達は今は同じソシャゲしてたりして会話になるんだよね
今回のイベントは難しかったとかレア引けたとかなんだかんだ楽しい
今いるジャンルは老舗だけど高齢子持ち達の声がデカくて萌え語りなんかしてない
あと若い子のジャンルにも子持ちが娘がハマってて私もって顔出してくるの何なんだろう
オタクの英才教育ですね！って周囲も褒めてて子供にボカロとかすすめてるの旦那に窘められてもやめないとか ボカロは古参はどんどん結婚出産していくし英才教育()に抵抗がない人多い印象
でも親の好きな曲聞かせるのはどの音楽ジャンルでも起きることだろうし
ボカロだからって周囲が口出してもしょうがないかなって思う
ボカロなんて今の非オタの子供でも普通に聞いて知ってるし
なんなら学校の放送リクエストでも人気って聞いたよ
いまやわざわざ英才教育しなくても知ってて当然のコンテンツの一つだよね
オタクの言う「一般人にも浸透してる」「常識」「知ってて当然」ほど信用ならないものはないから…
オタク親だと英才しなくてもオタクになってるの多いし
夫もオタクだし、ロボットやらSFものや長くやってる少年漫画系は一緒に見るし、お互いの推しキャラの話もできるけど
友達から布教されて見る乙女ゲームとかアイドル系、BLは視聴してるところを見られるのが恥ずかしい
おっさんずとか昨日なに食べのドラマも「世間に受け入れられている」「話題のドラマ」らしかったけど隠れて見てた
おっさんずを普通の奥様たちが面白いって言ってるのを聞いていて
放送終了後に配信でまとめて見たけどたしかに面白かったのでリアルタイムで盛り上がる相手欲しかったw
でもリアルタイムで見てオタじゃない奥様たちと混ざって萌え語りしたら
気持ち悪い解釈というかオタ丸出しの感想を言い出しかねないのでこれで良かったんだろうな
自分ではオタクなもの摂取してても子供には絶対秘密だな
車での音楽は洋楽を掛けてるしモサになって欲しくないのでお洒落も教える
コロナ流行る前はレジャーやスポーツに忙しかった
今は今で篭ってどう森できる環境はオタ的には楽しめてる
（もちろん収束してくれないと困るが）
親がお洒落やスポーツ教えてくれるのはいいな
仮に興味持たなくても最低限の知識があったり垢抜けたりすれば一般人との交流の幅も広がるし
子持ちの知人を見てるとイベント事の飾り絵とか親が準備してて
もし自分に子供ができたらああいうので絵描きがバレるんじゃないかと怖い
>>76
何も知らないママさんから「上手だね！」って素直に感動されて居たたまれないぞw 今はアニメ好きがカースト上位ファッションなんじゃないの？
洋楽とかおっさんの趣味wって思われそう
自分も子なしの既婚なんだけどむしろある程度人が多いジャンルのほうが既婚独身子どもいるいないの差で交流が難しくなるとかあるのかもと思った
若い子及び独身or既婚子持ちでグループができてて既婚子なしだとどちらにも入りにくいのかなと
今いるジャンルは斜陽で人が少ないところだからかグループみたいなのにはわかれていなくてそれぞれが好き勝手に交流してる
なので自分もツイでやり取りして気が合うなと思ったかなり年齢が離れてる人と思い切ってリアルでも交流してみたら仲良くなれたのでそれ以来既婚独身とか年齢の差はあまり気にしなくなった
逆に年齢は近いけどどうにもノリや萌えが合わなくて疎遠になった人もいるし
オタク以外での付き合いなら同年代のほうが話は合うけど同人の付き合いだと年齢はそこまで関係ないような気もする
自分に子どもがいないからその関係の話されてもよくわからないとかそういうのも関係してるかもしれないけど
>>76
子ども関係では絶対絵仕事はしないわ
サイト作ったりデザインくらいだな それもしたくない
役員やった時は子供の絵を集めてマグカップ作る時にちょっとだけやったけど
基本的には家で何してるか秘密にしてる
>>78
さすがに洋楽=おっさんは短絡的だと思うけど漫画アニメはもう今は別に普通だよね
ただそこから推しがどうのとかグッズがとか言い始めたらあぁオタクだなって思う
でもハキハキした明るいオタクより、無口で暗い非オタのほうがどっちかっていうとオタクきもって思われるから
結局本人の気質だし、子供が陽であるように育てることの方が重要な気がするわ
別に陰キャに育てたいんならそれはそれで家庭の教育方針だから別にいいんだけどね アッパー系コミュ障嫌い
アッパー系コミュ障は陽キャではない
本人は陽キャだと思い込んでるだろうけど
本物のリア充はうざくない
オタクのアッパー系コミュ障はウザい
そろそろ育児板あたりでやってくんないかな
陽キャラだろうが陰キャラだろうが、本物のリア充だのオタク趣味の定義だか漫画アニメのカースト順位だの
ここ同人板だし、延々とスレチやるチュプって障害の自覚ないんですかね
毎回オタクの子育て方針語り出すとこの流れだからうんざり
>>83
オタクじゃないアッパー系コミュ障てのもいるんだなって思った
ジムのインストラクター姉ちゃんがそうだったわ
最近いってないけど >>82
陽であるように育てるのが重要、ってそれちょっと違うんじゃないの
子供の気質を尊重しつつ子供自身が辛くないように
自分は自分でいいと思えるように育てたらいいと思う
なおかつ陽でも陰でも処世術は身につける必要はあるけど
自分は母親がオタク嫌悪でずっと隠れオタでそれが当然だと思い友人や夫にも隠してきたけど
30代になってもオタク趣味好きなままで
Twitterで皆好きにオタ活してるの見て今まで隠してきた時間がすごく無駄に思えてきた
なんで好きなものを隠さなきゃならんのだと まあそこは隠した結果出会えた夫なのかもしれないって見方もあるし
後悔するより今楽しめることを全力で楽しんだほうがいいのでは
子供を陽にしたい気持ちは理解できるなあ
自分のような業の深いオタクになってほしくない老婆心というかｗ
だから無理やりマンガアニメゲームを隠したりはしないけど別の楽しさもなるべく教えたい
>>84で言われてるのにまだ同じ話続けるのすごいな 子供の話題は子持ちスレへ誘導するのが一番だろうね
各人の配慮に任せてもこうやってダラダラなるんだし子なし専スレにするのが平和だと思うよ
ただ既婚者特有の同人事情なんて配偶者と子供の世話で時間取れない愚痴と隠れ方ハウツーの無限ループでは？
既婚関係ない同人話は30か3060でって推奨されてるしここで何を話せばいいのやら
配偶者絡みの同人活動の話題？
子無しだけど別に子どもの話もここでいいと思う
一応オタクに絡んだ話だし普段からそんな流れ早いスレでもないし
子供の話じゃなくてあくまで親側の話だよねここは
同人の話をするときに子供とか夫の話がちらつくのが嫌がられてスレ分けられただけだし
少し前もあったけどコロナで夫が在宅になって原稿できないとかの愚痴はここならではだよね
夫が家にいてうざいとか子供が家にいて邪魔とか
何のために結婚したんだって話だな
子供、夫、同人、それぞれ良さがある。何にでも両立の悩みはあるよ。同人したいから後は全部いらんにはなかなかならない。逆も然り
配分がね。夫がもっと会話したいと言うが興味ないんだな、オタクになる前は24時間いたい派だったのに今は食事の時の話し相手で十分になってしまった今も愛してるけどごめん
オタクじゃない夫に推しの話とか延々しても最初は聞いてくれても嫌われそうだからしない他の男の魅力語る嫁とか嫌だろうし
同人絡みで他人の子供話夫話は読んでてイラついてしまうな
子持ちの自分でもそうなんだから独身も同じかもっとイラついてるのではと思う
だからここに隔離されたのにここ読んでイラついてる自分がいる
>>94も気持ちはわからんでもないが夫がもっと話したいと言うのに興味無いとかかわいそう
そういう話読むと気が滅入る
極論だし現実にはそうはいかないだろうけど夫かわいそうだから離婚してやれ、自分の収入だけで生きていけと黒い感情が生まれる
全員に配慮した話は不可能だしすることもないけど、夫と上手くいってない人や子供授からない人見たらムカつくだろうなって書き込み目に付いてしまう
かといって気に入らない子供話は出て行けと噛み付く小梨も正義ヅラで書くからイラつくし
食べ合わせみたいなもので同人趣味と家庭話は相性最悪なのかもなと思う >>95
なんでここにいるの？
30スレに戻ればいいじゃん 結局荒れるんだな
>>95の言うように同人と家庭話は相性最悪なのかも
同じ既婚でも>>94とか仕事と嘘つく人とか夫をないがしろにしてる人はイラッとするし 夫婦100組いればそのあり方も100通りあるでしょ
いちいち目くじら立てなくてもいいじゃない
罪悪感あるからここに書き込んでる人もいるだろうし
それで関係悪くなって離婚しようと自分には関係ないし
同人だけで繋がってるのに他人にあれこれ言いすぎるの気をつけようよ
>>95同意
>>94みたいなのは気分悪いわ
書きたきゃ自由にとは思うけど
他スレと同様に反論出るのも当然だと思うよ 94はちゃんと旦那に気を使ってるじゃん
夫婦も長く続けば熟年になるしさ
子供がいればステージ事に関係も変わるし
普遍の愛を求めてる人多い印象受けるわ
もう少し世間一般の夫婦関係も当てはめて考えてみてはどうかと思う
>>94みたいなのって自虐風自慢なのかなって
「自分は興味ないのに、夫にこんなに愛されちゃって困っちゃ〜う」っていうことで
自分がいかに価値の高いものかとアピールしてるというか そりゃ何年経ってもベッタリラブラブなんてことはなかなかないだろうけど
配偶者に興味ない食事の時に会話するだけで十分と言われたらショックだわ
>>102
いや家族が自分に対して「もっと会話したい」と言ってくる心境よっぽどだぞ
5だから興味無いと言えるのかもしれないけど
逆にそれが正直な気持ちだとしたら相当性格悪い
熟年だとか普遍の愛だとか関係なくないかな
恋愛の熱が落ち着いたことと家族をないがしろにすることは違う
旦那に気を使ってるというのは最後の文の事かな？
あんなの気遣いのうちにも入らんよ
ただの自意識過剰でしょ >>94みたいに思ってる人は逆に相手から同じこと言われても平気なのかな
推しに集中できてこれ幸いと思うなら夫婦関係続ける意味とは…ってなる >>105
>>106
まあ旦那さんからのSOSみたいなの94が見過ごしてたとしても
ここでヤイヤイ言うのも違うと思うんだよね
同人事情スレに夫婦関係の拗らせ書き込まれてもそうですかとしか言えないから…
これがツイならスルーされるか過剰に叩かれるか吉牛されるかだろうから
自分ならスルーするよ どんな話題もok(オタ活や同人関係ありで)なら子供も夫話もなんでもありでいいけど
お金の話になったときには「荒れるから」「人それぞれ」で一掃されてたのには笑った
94です。
不快になったり擁護してくれたり反応ありがとう不快にさせてごめん
心の中の罪悪感みたいなのを吐き出したかった
やっぱりそういうの外に出したら絶対ダメだと思うからちゃんと家族の時間は取ろうと思ってるよ
>>95分かる
このスレいらないと思うけどなくなったらまた30や3060に迷惑かかるんだろうな
既婚話は鬼板子持ちは育児板に書けばいいだけなのにね
同人板で語るべき既婚特有の同人事情なんて無いでしょ
今も同人ほぼ関係ないレスが続いてるし 鬼女板に行ったことないんだけどあっちにはオタスレないの？
無ければ立ててもいい気がするけどな
小梨とか板用語も同人板では浮いてるよ
吐き出しスレじゃないけど表では言いにくいこと5でくらいもっと気楽に言わせてくれよって思う
蔑ろに〜とかなんとかこんな少しの書き込みでよく叩けるな…ツイッターかよって思うわ
ほんとだね
94とか同意はできないけど別になんとも思わないわ
気に入らない話題だからと叩く人多すぎる
働いてて書けない、子供いて書けないにも噛み付くし
自分に関係ない話題はスルーすればいいのに
育児にオタスレあるけど同人オタのスレではないし過疎ってる
このスレいらないって人はスレ開かなきゃいいんじゃない？
なくていいなら何でわざわざここみてるの？
>>111
見たことはあるけどオタク以外の人も話題に入ってくるから
話がここよりははずまないってのあるかもね 自分も小梨だけどある程度既婚子持ち特有話題ばかりの流れになるのはしょうがないと思うよ
ただそれが200とか300とか連続で続けばちょっと待てって思うけど
今まで連続で続いても30とかじゃんゆるくやろうよ
ある程度寛容さあるのが既婚者のいいとこじゃんて思ってるカリカリした既婚てかっこ悪いよ
既婚スレなんだから子供絡みの話はもちろん旦那でも会社でも私生活でも
既婚の同人屋目線の話であればほぼなんでもいいと思うよ
自分に合わない話題のときは覗かない
結婚してしばらく同人離れてたけど、ipad買ったついでに久しぶりに絵描いてみたらもう楽しくて楽しくて
勢いで温泉復帰したのは良いものの集中して絵描く時間確保出来ない＆旦那には内緒にしてるから堂々と描けないことがもどかしい
旦那さんに秘密にしてる人はなんて言って作業してます？
>>94
わかる
オタだからこそ二次元に夢中になってしまう時はある
何もかも放棄してたら問題だけどちゃんと家族の時間も大事にしてたら一人の時間も大事にさせてもらってもいいと思うんだな
萌えも一生続くもんでもないしそれなりに落ち着いてくるから、ハマりたての時とかもうしょうもない
恋してるようなもんだし(二次元に） うちは旦那が激務だからそもそもあんまり家にいないな
帰ってこないと怒る人もいるのに理解のある嫁だと向こうは思ってるみたいだけど、私は自分の仕事から帰った後も作業時間取れるから助かってる
Win-Winすぎる
>>121
旦那は一般人だけど自分のオタク垢とは相互になってる
新刊の告知や文庫メーカーも見られる状態だけど特に興味ないみたい pcやタブレットが共用なのでフルオープンだわ
だが興味ないみたい
フルオープンだよ
さすがに旦那の前だとボイチャはしないけど
うちもオープン
124と同じくボイチャはできない
気にしないでしてもいいって言われてるけど
腐垢だし会話を聞かれてしまうと考えるとさすがにできない
オタ友には旦那に内緒の人もいるけど
共働きだし原稿できる環境確保が大変みたい
専業の人はこの状況で旦那が在宅勤務になってしまい
全然作業ができないと嘆いてる人もいる
今後イベント開催できるかどうかわからない状況だから
イベント合わせの締切りがないのはよかったみたいだけど
共働きで内緒だからきついよ
夫婦で在宅で園児2人見てる
親戚は遠方
今は絵を描くどころか生きてるのがやっと
旦那パソコン触らないSNSまったくやらないのでオン専で好きにやってる
腐だけど基本的に中性的な受け単体ばっかり描くのと
絵柄が少女漫画だから見られても女の子描いてると思われてるから困らない
旦那在宅になったから作業通話がなかなかできなくなったのがきつい
>>121
見せてはいないが何描いてるのかはバレてるな
うちも興味ないので何も言わない
私も旦那のジャンルは興味ないので見てない >>41
同居人呼び
女友達ってケースもあったからあんまり先読みできない 最近独身時代ぶりに絵を描きだした
どうしても旦那や子供が寝てからじゃないと描けないので睡眠時間犠牲にして描いてる感じ…
好きでやってるからいいんだけどね
同じく
こ旦那は夜勤なので子供寝かしつけてから1〜２時間ほどが自由時間
隣に母親いないと気付かれて寝グズるからそこは諦めてる
問題は幼稚園長期九園の自粛疲れで自分も寝落ちする事
朝活出来る体質なら良かったな
ロングスリーパーだしこの悩みは独身の頃から変わらない
子供産まれてから体質が変わったっぽくて不眠症気味
夜中目が開いちゃうから原稿なりしているけど、寿命が縮まってるかもしれない
仕事と家事やってたらあんまり描く時間取れないよね
最近眠くて仕方ないから余計に
いい眠気覚しの方法ないかな
人間は陽の光を浴びないとなんだよね
自粛で外に出られないから
睡眠サイクルガッタガタ
夜は３時間寝たら目が覚めてしまう
基本ロングスリーパーなのに
なので旦那の休みの日は
変な時間に昼寝させてもらって足りない睡眠を補給させてもらってる
この前は起きたら晩御飯終わってたわ
>>134
うち都内の田舎の方だけど公園たくさんあるから結構外出てるよ
昼間散歩してみては 散歩したらしたで非常識な子連ればかり目についてイライラしちゃうのやめたい…
マナー守らない痛いオタに対するオメーみてーのがいるから悪く言われるんだよ頼むから止めてくれって感覚に近い
旦那に隠れて温泉やってたけど5月のオンリーではじめての本出すぞ！と気合入れて早くからプロット練ってたのにコロナ騒動で長期休園イベント延期でタイミング最悪すぎる
もっと早くオフ活動やってみればよかった
子供小学生になったらまた時間取り辛くなりそうだし今年が最後のチャンスだと思ってたのになあ
相方は別にいても邪魔ならんけど休校休園は困る
原稿も仕事も出来ん
既婚者スレでわざと相方って書くの
関西人でツッコミ待ちなのかな
ワロタ
なぜソカタになったしw
2人サークルの相方だから呼び方は間違ってない
いやそんな特殊事情知らんがな
そういうとこだぞまじ
>>144
嫁も同人やってたら相方やろ
ワシんとこだけじゃねえぞガハハハハハ 既婚だと子供いるいない関係なくオフやりづらいよね
自ジャンルの既婚者達漫画や小説上手くてもオン専ばっかり
私も地方住みでコロナ落ち着いても参加は難しそうだから、通販のみで活動再開しようかなと検討中
さすがに子供いるいないは大きい差だろうに
留守番できないんだから
周りの同人者は就職で辞め、彼氏できて辞め、結婚で辞め寂しい
オンなら共働きで子育てしてても何とかなるよーと思うけど難しいよね
子供いるが地方者で泊まりでないと参加できないから難しい
でもどうしても行きたくて友人との旅行兼ねて子連れで行ったことある
一般で短時間だけどその間友人に子供みててもらった
サークル参加は難しそうだなと思ってるのでオフ活動するなら通販のみか委託だな
イベント日だけの一時保育所もあるらしいが今のところは利用するつもりはないかな
イベント開催できるのもまだ先だろうけと
今までバリバリ同人やってた子が子供できてからパッタリ同人やめたわ
いつか戻ってくるかもなと思いつつも
子供できて同人戻ってきた人は知り合いではゼロだわ
時間どうこうじゃなくて別の趣味ができちゃうみたい
子供できて同人戻ってきた人いるけど基本的には皆字書きだな
漫画で本まで出してサークル参加できてるのは旦那も同人者で首都圏在住の人だけだ
年１回のオンリーにだけ本出す人が結構いるな
そのくらいのペースの長寿ジャンルならやっていけるけど
新しくて動きの早いジャンルだと難しいだろうね
>>150
友達は旦那は一般人の漫画描きだけど復活したよ
バレても全然オッケってタイプだったけど キッズ向けジャンルでエロありでやってるから一般人の旦那には絶対バレたくない
キッズとか気持ち悪いから
普通に飛翔と言って欲しい
それともニチアサなのかな
飛翔じゃないよ
キッズはそのまんまの意味、子供向け原作で二次やってる
何か気に障ったんならごめん
たとえば自分の旦那が熊でエロあり同人やってたらめちゃくちゃ嫌だな娘いるのに…と自分のこと棚に上げて思うから絶対言えないな、という愚痴だった
>>150
だって取られるもの
字書きはスマホだけでもできるけど結婚前の貯金でiPad買って子供が寝てからと思っても
なかなか寝ないし、ふと気がついたらない
あれ？と思っていたら子供が自室にひっぱりこんでた
こんどのクリスマスに自分用のiPadが欲しいそうです >>157
環境はでかいかもね
うちもタブ2台とスイッチとPS4与えてる、あとTVでアマプラとつべ
大人はPCで作業してる
早く学校と保育園開けてほしいわ iPad買ってから夜中にちまちま原稿して年に２、３冊厚めの本を出せるようになった
夫には黙ってるからイベントは友人とスパに行ってくるとか舞台見に行ってくるとか適当言って子供預かってもらってたけど、コロナで通販オンリーでもいいかなと思ってきた
>>160 希望が湧いた 隠れながらでも本出せるんだね
昔のイメージで同人誌つくるのかなりお金かかるとおもってたんだけど
少部数から1万円しないくらいで刷れるときいてそれくらいなら旦那に相談しなくていいな >>161
小規模だしお金は全然気にならないむしろ原稿中は買い物や他の趣味に浪費しないからお金貯まるw
子供小さくて夜どこも行けないから原稿がいい気分転換になってる
無理せず楽しんでー >>163
PCの時からクリスタだったのでクリスタ
月額がネックだけどページ管理しやすいし背景描くのにパース定規が使いやすい
同じくiPadの知り合いは目ディバンで原稿してるって言ってた >>164
レスありがとう
私もPCでクリスタ
最近iPad買ったけどまだインストールしてないや
描き心地はそれなりに良さそうだが iPhone版クリスタのシステムでiPad版使えたらいいのにね…(ポイントで無料時間延長)
あほんのクリスタ版てあんなちっさい画面で絵はともかく600dpiの漫画なんかかけるかよと思ってしまうんだが
最近また絵を描き始めたんでTwitterのタグで相互を増やしたんだけど、皆独身で下手したらほとんど一回り違う子ばかりで結局壁打ちみたいになってしまってる
たまに絵をあげてたまに会話して…って言うのを理想としてたんだけど周りのノリが違いすぎる
絵だけ淡々とあげてればいいんだろうけどそれなりに交流もしたい、けど何か合わなくて寂しいと言うジレンマ
一回り違うと臆するのは分かるけど独身かどうかは別に気にしないなあ
子梨だからか
夫のこともそんなにベラベラ話したいとは思わないし
これからイベント始まって顔みて話す機会があるなら自分も考えるけど
（若い子ばかりで自分だけ老いてるとか 自分がストレス感じていやなので）
オンラインだけのやりとりなら何も気にしないな
ノリが違うなと思うなら自分のテンション大事にすればいいし
それでも交流を望むならリプして自分から話かければいいと思うよ
Twitterだけなら本当気軽だよ
旦那や子供の事は１ミリも話さないって言うか結婚してるって事すら言ってないんだけどね
隠してるみたいなところもあるかも
燃料があったから絵描き始めて、萌え語りもしたいんだけど独身時代のように弾けきれないと言うか
多分浮いてるよなって
夫婦でオタクやってる人、お互い趣味の活動に専念してると会話減るとかない？
夫はアニメや映画やゲームをひたすら数と量をやる系
、創作はやらない
私ははまる作品数は少なくて、作業で創作に時間をとる系
外出自粛の引きこもり習慣で、せっかく2人一緒に家にいるのに、別室で違うことしてる時間が多いことに気付いた
最近はパソコンをリビングの夫の見てるテレビ横にもってきて、ながら作業でテレビ番組やらゲームプレイを一緒に見て感想ああだこうだとお喋りしながらやるようになったんだけど
今まで仕事の休みも違ったし、一緒の休みのときは外出も映画も一緒にしてたから
夫も何も言わないし夫が何してようがこっちも気にしないけど、個室籠って自分のこと1人でずっとやってるのが妙に罪悪感ある
膨大な趣味時間の使い方と家族団欒の分配がいまいちよく分からない
>>172
会話減るけど一日一度も話さないとかでなければ気にしてないなー食事の時はどうせ話すし
うちもお互いの趣味の時はそれぞれの個室に何時間でも篭ってるよ
作業してるけど話しかけてOKなときは個室のドア閉じ切らないようにしてる程度
その時々で喋りたくなった時は気軽に部屋を行き来する 夫に「この状況に若干罪悪感あるんだけどどう思う」と話してみればいいのでは
特別仲悪くなさそうなのに何も聞かずに罪悪感持つ意味がわからん
>>172
ペットでも飼ってみたらいいのでは？
うちも子どもできるまでそんなんだったが、子育ては協力しないとどうにもならんので、今はどっちかが仕事か創作の時はどっちかが子どもみてたりとか、あと子ども自身が夫婦のカンフル剤になってくれる
大人二人だけで、どっちも違う趣味もつとそうなりがち 私は創作もぬるくするオタ(イベは年1)
夕食から1日５話、椅子を見て感想で盛り上がってる
昨夜でドラム王国まで来た
覇権ジャンルはやっぱり話題にもなるから良いし楽
ちょうど61巻まで無料も役にたった
>>168
凄くわかる
若い子たちのやってる交流と自分のイメージする交流は違うんだなって感じてあんまり積極的に活動できてない 独身の人は頻繁にオフしたり高い店行きたがるし交流のテンションも高いし、ノリが合わな過ぎる…
元から交流苦手ってのもあるけど、独身と既婚ってだけでこうも違うのかと感じる
自分だけ浮いてる感じに耐えられなくて結果壁打ちになってしまった
独身にも色々だよ
既婚でも観劇三昧に旦那をおいて外食し放題な子もいる
自分は引きこもり体質で結婚前に同棲もしてたから
食べ歩きするのが趣味で同人友達とはアフターくらいしかしなかったわ
>>178
元から交流苦手ならそれって独身既婚関係なくね
独身を見下したいのかな 見下してないけど、独身実家暮らしは金銭感覚違うからなかなか付き合えないのはわかるかな
こっちは時短パートで金も無いし時間も制限あるし
>>178
金遣い荒いのは実家住み独身位じゃないの
一人暮らししてたり恋人と同棲してる独身の人は節約貯金してるまともな人多いよ 自分の好きで家族持っているから不満ではないんだけど、趣味のこと考えると独身のが自由きいて羨ましいよね
最近オタ仲間とは朝コメダで会うようにしている
夜会うより安いし、身体も楽
え、今友達とわざわざ会ってるの？
一ヶ月以上前の話だよね？
>>186
紛らわしくてごめんなさい
最後の集まりは3月上旬でコメダに行ってません 金銭感覚は独身でも既婚でも人によってぜんぜん違うなと思うよ
既婚でもびっくりするほどケチな人もいればお金使うことだけが自由みたいでなんでも買っちゃう子もいたわ
ただ時間だけは子供が生まれちゃうと制限かかるとは思うなあ
それで幸せそうな子もいれば子供なんていなければってなってる子もいる
>>189
そうかな
実家暮らしでフルタイムで働けてた時は全部自分の金だったんで結構使っちゃってたわ
今は扶養枠で稼いでもたかが知れてるしめったに贅沢しなくなった 既婚関係なく人それぞれだよね
意外とペットにお金注いでる人もいるよ
多頭飼いにハマってる子は猫11匹だって
「子」っていう表現がなんか上から目線だな(年齢的な意味で実際上なんだろうけど)
>>192
上からのつもりはなかったけど
そう思う人がいるということを今知った
これから気をつけるね >>190
実家暮らしフルタイムでも貯金趣味みたいな人もいたし
もちろん湯水のように使ってた人もいたよ
結婚しないかもっていって将来のために20代のうちに1000万いかなきゃって
言ってた人いたしその人は実家暮らしだったけどケチだったしかも今既婚 >>193
成人に対して子って使う人、年配者に多いけど
子供じゃないのに違和感ある 30代にはさすがに使わないけど
20代半ばくらいの人には子って出ちゃうな
それぐらいの年の子を産んでてもおかしくないアラフィフだから確かに年配者だわ
>>195
新卒とかには思わず子って言っちゃってた
たしかに30代相手には年上だし言わないな
年配者っぽくなっちゃったから気をつける 最初のジャンルが椅子で中高一緒に同人をやっていた
グループ全員が偶然九州がご実家の方と結婚
みんなで里帰りする日をほぼ同じ日にぶつけて
せん聖のバイト先で夜会食＋予定が合えば別日に近況報告をしている
現ジャンルが活動が緩いジャンルだから出来るけど
金払いが激しいジャンルなら無理だったろうな
>>193
成人に対して子って使う人、年配者に多いけど
子供じゃないのに違和感ある 自分も使ってたな「子」
出会った時でその子の年齢（の印象）が止まってるから、もうアラサーなのに18歳の印象で話してしまったりする
逆に自分はちっちゃい子に「おばちゃん」と名乗るから、自分だけ年をとってるやうな感覚
職場でも、新人から知ってる女性の子が「●年生」とか言われると毎回驚いてしまう
これからは「女性」「男性」でくくるわ
あーわかる
売り子さんはアラフォーなのに
出会った時は22歳だったから
ずっと私の中では女の子って印象
恋愛相談も受けてたし
今の推しはこれです！って話も
ウンウン可愛いねって思ってた
10歳近く離れてるとそんな感覚のまま行くのかもね
まあ個人で仲間内の話なら他人に迷惑かけてないからいいと思ってるよ
ここでは気をつける
子供と思ってるから子ってつけるんじゃなくて
若い子（良い意味オンリー）って意味で子ってつけてたわ
なのでさすがに若くない人には言わないが成人でも若い子には言う
上からどころじゃなかったｗ
自分は成人に対しては失礼にあたると思うので使わないな
○○さん、彼、彼女が基本
ちなみにアラフォー
私より10歳下の職場の後輩が、後輩より年齢が上の中途新人(私より8歳下、後輩より2歳上)を「あの子さ〜」って話していたときは
新参者とはいえ年も近いってかあなたよりお姉さんなんだし、見下しているように誤解されることもあるから、お節介オバサンになるまでは使うのは控えなさいと注意してしまったな
学生時代にも他の同級生や後輩のこと「あのコ」呼ばわりするクラスメイトは、格下の立場へのご意見やお節介的なネタぶりだったから、年齢が拮抗してるほどマウント感が強く感じてしまって
今の自分が10歳下の後輩達に使うのすら抵抗ある
趣味界隈なら尚更、年齢も趣味歴もばらばらだし使う場面が想像できなかったんだけど、あんまり深く考えないほうがよかったのかな
弟嫁が自分とは干支一回り離れてたから嫁いできた頃は○○ちゃんだったな
さすがに子呼びはしなかったけど
最初に会った時の年齢ってアップデートするのに時差が起きると言うか
同人友達もしょっちゅう会えないならそうなっても不思議ではないかなと
そういや本物の子供の話で恐縮だけど
子育て広場や幼稚園で先生方が幼児を「この人」と呼ぶ場面に何度かで出食わしたんだが
保育補助のパートさんは別として、教育関係者は意図的に「子」と呼ぶのを避けてる気がするんだよな
>>207
確かに
個人面談で言われて
ん？って思ったわ
まあたいていは名前にくんちゃん付けられて話すけど 明らかにマウント取ってくる人は別として、大抵の人は相手が若いとかそんな理由で子を使ってるんじゃないかな
私も年齢倍離れてるフォロワー多いからつい使ってしまう
嫌がる人多いながらなるべく使わないようにしよう
まあマウント取りとは思わないけど相手を軽んじてるのは変わりないわけで…
芦田プロを「あの子」と呼べないのは彼女の女優としての実力に敬意を表しているから、
みたいなそんな理由
絵描きだけど子が産まれてから長編完結させられる気がせず1頁漫画か小説にしてる
小説も楽しいけどやはり読んでもらうハードルが高いのとTwitterだとエロの反応もらいにくい気がする
支部苦手なのでTwitterのみにしたいけど悩む
好きなだけ寝て好きなだけ描ける若い子らが羨ましい
休みは子供と無限お飯事に付き合ったり家事に追われて「何やってんだろ自分…」ってなる
気持ちは分からんでもないが絶対よそで言うなよという気持ち
おままごとが一生続く訳でもないんだから無いものねだりしてないでさぁ…という
子供に時間取られること覚悟のうえで子供作ったんじゃないの？
自分は子供育てるより創作やっていたいから作ってない
まあ覚悟といっても
例えばやりがいのある激務に就職して一切疲れを感じるなというのは酷じゃないか
ただ子育ては相手(子)のある事だし親の都合で生まれた子だから文句書くのは子供が可哀想とは感じてしまうが
オタって結婚しても子供いない夫婦多かったりするのかね
子育てと創作の両立ってほぼ無理そうだもんな
居ないけどずっと飯事するわけじゃないに同意だわ
女ならとくに中学生くらいになれば一緒に遊びに出かけたり出来るし楽しいよ
老後も心強いだろうし本気で手がかかるの10年もないくらいだし居たほうがいいと思うよ
まあここでくらい愚痴こぼしてもいいじゃない
コロナで息詰まる日々だしさ〜小梨だけど隠れて描く時間も無くてエアブーとか何もできなかったわ
>>217
仲良くお出かけは子供との相性が良くて幼少時代にちゃんと育ててきた人が貰えるボーナスポイントみたいなものだからなあ
>>218
心強いって言うのはは入院手続きやそういうのも含まれるから間違ってはいないよ
血縁者はやる義務がある
もちろん断る事も出来る
ていうか老後を考えると元気なうちに紙の創作物処分しないとな…どのタイミングでするか迷うわ
パソコンのロックは絶対に開けずに処分する様にするにはどう伝えたらいいのやら
隠し事してると思われると暴かれそうで怖い
旦那にはオタクも創作も隠してないからもしもの時は任せられるけど
旦那が先に死んだらと思うと自分で手を打っておくしかない
最悪なのは夫婦で突然の事故死だわ 幼少期にちゃんと相手しないと相性悪くなるなんて当たり前じゃない
誰もそんな話ししてない
まともに相手して育てれば心強いから10年くらい付き合ってやれば良いのにって話しなんだが
50代ならともかく今20代から40代なら10年経っても比較的動ける年齢でしょ
子育てに入ってあんなに必死に同人してた人が
ママ友たちとの別の趣味に目覚めてそっちいってしまったわ
自分はそこから戻ってきた口
子育ても楽しいが同人も楽しい
ただ体力ないときついので30前にも産んでよかったかなと思う
またデリカシーのないことを…と感じるのは穿ちすぎか
子供関連のよかったよくないは人それぞれという感じにしてもらえると嬉しいな
授かれないで悩む人も結構多いよ
自分は20代は激務だったので出産無理だったよ
結婚予定があると人事に産休入ってもいい部署へ何となく回されてそこで産休育休取得中
当初は周りみたいに1年で復帰しようかと思ったけど3歳まで育休取って子育てと同人趣味に充てることにした
思い切ってiPadを買い隙間時間に絵の練習したり短編漫画描いてる
>>216
夫婦揃って漫画家なところは子供いなかったな
突っ込んで聞いたことはないけど多分計画小梨 人の家の事情知りたがるのは女性向けだけなのが不思議
煽ってるわけじゃなくて男性スレとかだと家庭事情の話を誰かがしても
ぜんぜん盛り上がってない盛り上がるのはお金とか売上の話
この違いなんなんだろ
>>228
まあ家庭を回してるのが誰かってことだよね
というか、趣味以外の生活を何が占めてるかっていう
うちの会社の若い既婚男性（がっつり家事にも参加してる）は、主婦みたいな話題で盛り上がってるけど、未婚や家事育児参加してない男性がそういう話してるの見たことない（見下してるのは見るけど）
自由に使えるお金が厳しめだったり、仕事が趣味以外の生活のほとんどを占めてると、金銭面とか実績の話題が盛り上がる >>228
うちのはよくオタ垢で育児話題にして女性フォロワーからいいねもらいまくってる
私はTwitterで言ったことないけど育児話した方が反応いいのかね 育児話で盛り上がりたい気持ちが強いならすればいいだろうけど離れる人も多いのでは
自分はリムかミュート行きだな
既婚子持ちの票は稼げるかもしれないし、私も子育てしてる！ってリプが目立つからかもだけど
子梨の自分は敬遠するし、独身や若い子でも苦手ってありそう
Twitterってかネットって、自分が調べて見てる以外の情報は遮断されるから、違う客層の存在が見えていないだけだと思う
自分は独身の頃は子育てエッセイ好きで割と片っ端から読んでたけど
既婚で子持ちになったらありえない子育てしてる作家は避けるようになったな
良くも悪くも夢から覚めたというか
ママぽよの作家さんは古すぎて読んでないんどけど当時の時代だろうけど酷いらしいね
未だに子供たちのプライバシー晒してるって聞いた
同人垢に生活臭求めてないので自分も子供の話が多くなった人はリムするな
排泄物系の下ネタ苦手だけど小さい子のいる家庭だとそういう話増えるし…
あと嫌な話、ネットには悪意を持って他人の娘(息子)の写真や情報をうp待ちしてる人もいる
本人ならまだしも子供の個人情報が不審人物に渡る心配をしたくない
考えすぎと思われそうだけど
家庭の話題、オタ垢だと週1ツイート程度なら平気
毎日だとミュート
未婚者でも週末に母と買い物行きましたくらいのツイートだったらなんとも思わないけど
毎日毎日ｵｶｱｻﾝｵｶｱｻﾝって言ってたら嫌だもんな
>>234
子育てエッセイは面白い人のは面白い
旦那の交流者の男性作家さんが出したパパさんエッセイちょっと読んでみたけど面白かった
その人はプロの作家さんでもあるんだけど、女性が描くより男性が描いた方が新鮮で面白いと感じた 子持ちの同人垢はめちゃくちゃ苦手だな
専業で暇だったり実親近くにいて頼れたりしてイベ行ける人が多いから自分と比べてしまって辛くなる
働きながら同人やってるよ俺
実家も遠いから温泉だし週1更新がやっとだけど
>>237
子供も旦那も他人にとっては親兄弟と同じただの家族にすぎないって認識を忘れたら駄目だね
本人ならともかくフォロワーや友人の家族にそこまで興味もてないもんな 同人垢で子供の話するつもりなかったけど
子供の話してる人に引っ張られてついレスしちゃったことがある
たぶん相手もびっくりしたらしくその後あんまりプライベートの話をしなくなったし
いきなり馴れ馴れしくしすぎたかとか本当に後悔
>>241
そうです、同人誌
わかりづらいねごめん 同人作家の子育てというと
あにぱろこみっくすで連載してたなにわ愛
当時は子供だったから違和感感じつつ呼んでたけど
キャラ使った盛大な自分がたりだったな
なんでキャプ翼キャラに悪阻がくるんだ
自己投影気持ち悪い
しかもあそこの下の子って確かゆっくりさんだったはず
違和感の原因はそれかも
>>247
そこまでは読んでない
日向小次郎か若島津健のどちらかが妊婦やってた
それが気持ち悪い >>249
妊娠体験談をホモカプで描かれてるから気持ち悪いんだと思う
未婚は旦那もいなけりゃ産んでないから夢女と変わらん
生々しさが違うよ 学生時代ですら、キャラの皮かぶって自分の体験書くのは痛いと思われるよ…
しかしチュプの実体験は、性行為も妊娠出産も、排泄とか裸とかまで恥じらいが無く赤裸々になるのか、下品さが露骨なのが多いの同感
最近繋がりタグで交流始めたけど、自分が子持ちだと言う事をずっと隠してる
私はエロも描くし呟きたいから、子持ちだと知られると引かれそうで交流出来なくなるのが怖くて
子供や旦那の事を呟く必要性もそのつもりも全くないんだけど、他の相互はやっぱりプライベート込みであけすけに趣向を話して交流出来てる(ように見える)のに対してどうでもいい一言呟くにもどうしてもブレーキかかって言葉をいちいち選んでしまう
絵やツイートにはそこそこ感想や反応貰えるのが嬉しくて、それが減ったら嫌だと思って反応してくれた人には絶対お返しで反応と感想みたいな事やってたら相手にされなくなってしまった
嫌われたくないって思いすぎな自分が悪い話だしそもそも無理があったのかなと思うけど、また壁打ちに戻るのは寂しい…
なんでプライベート＝家庭の話になるの？子供旦那以外の話題ないの？
仕事でも料理でもジャンル以外で今ハマってるものの話題でも呟けること沢山あるじゃん
必要以上に子持ちであることを気にしすぎだし言わなければ既婚者とか子持ちとか同人やる上で関係ないから
そうやって無自覚にマウント取ってんの相手にも伝わってんじゃないの
独身姉妹に自分の子供の写真を載せる奴がいて無理
オタ垢に載せる意味がわからないしお前の子供じゃない
身バレする時代だから本当に止めて欲しいのに止めないし
たまに子持ちじゃないのに子持ちですアピみたいに語ってるのも
>>253
趣味が本当にオタ活くらいなものだから、プライベートって言っても子供が寝たから絵を描くとか今日は描く時間なかったとか呟くって言ったらそう言う事を何となく呟きたいんだけど、完全に浮いてしまうから出来なくて
マウントとかでは全然ないんだけど、他の相互は自然に呟いて自然に交流してる事が出来ないのが苦しくて
そこで我慢してればよかったんだろうけど交流したい一心で八方美人的に絵やツイートに反応したのがまずかった
長々とごめん
でも長年好きなジャンルだったから未練がある 他の人が努力や我慢や配慮をしてないように見えると豪語して、お返し待ちの薄っぺらいお世辞を無差別に言ってる人と、友達になりたいと思うかな？
既婚とか子供のいるいないとか、プライベートの内訳以前のところだと思う
>>255
うわあ乙 甥姪自慢だよね
うちのTLでは子持ちは自分の子のこと一切またはたまにしか呟かないけど、甥姪自慢する独身の呟きに溢れてる
無難な呟きくらいならいいけど遠目に写した後ろ姿の写真もたまに上がってる
今のカメラ画質良いからちょっと拡大すれば意味無いのにね そうだよね、結局はお世辞言ったのが見透かされて見限られたんだ
何度か会話した事ある人で、私の絵にも反応してくれたから反応しなきゃと勝手に思って
嫌われたくなさすぎかな
とにかく人と交流出来る人間じゃなかったって分かったからもうTwitterはやらない
何度もごめん
子供が寝たからとかバカ正直に言わなくたって
よーし今から自由時間！絵描く！今日のお題は〇〇！！とかだけでいいのでは
別に浮かないよ？
>>252
似たような感じだから気持ちは分かる
現ジャンルはキッズアニメでジャンル内に子持ち公言してるひとも多い
子どものことを話題にしたいというよりジャンルがらみで子供と一緒に楽しんでる部分について語ろうとしてどうつぶやけばいいかなっていちいち立ち止まるのが良くないんだろうな
結局呟くほどのことでもないか…みたいになるし絵と人の作品の感想だけのつまらんアカだなと自分でも思う
絵馬ならよかったけど性癖頼りのピコだし隙間時間で練習して絵だけでも見てもらえるようにしようと私は諦め気味です あ、つまらんっていうのはもちろん人の作品のことじゃなくて自分の感想のことです
TL追いきれなくてみんなが語り尽くした感想の後追いみたいになるんだ
キッズジャンルはbioに3児の母ですとか年少児子育て中とか書いてる人ゴロゴロいるから他ジャンルより子供を話題に出すこと自体については気にする必要ない気がするが…
>>263
絵と人の感想だけの垢って最高じゃないか
同人アカとしては正しいよ
日常とか余程面白く書ける人ならいいけど極わずか
自分もセンスないから既婚の話題どころか仕事のこととかも言わない >>265
まあでもエロ描きとなると考えてしまう気持ちは理解できる
それでも交流したい気持ちが大事なら気にせず明かしてそういう人間なんです！って堂々とするか
他人の視線がどうしても気になるならエロは我慢して大手を振って健全萌え語りするか
より自分のやりたいことを優先して選択するしかないよね 子供いて同人やってる人すごいわ
というか子供育ててるのがすごい
既婚子なしだと子供いいよアピールされるけど、気軽に薦められるほど人を育てるって簡単なことじゃないよ
ほんとにね
って自分を上げる訳じゃないんだけど、子供育てながらは思ってたよりハードだわ
一日が終わって、それからまたエネルギー出して同人モードに入る感じ
毎日精力的に絵描いたり出来ない
働きながら育児して同人もやるっていうとそもそも時間がなくなる
一日一時間!高橋名人かよ
>>269
育ててるけど絶対オススメしない
勧めてくる人は大人しい子なのか親の手があるのかもう子供が小学生である程度自分の時間がある人なのでは？
今が活動楽しい人には絶対勧めないわ
あと他の人の話だと子供が夢中になってるジャンルでは同人活動しにくいって言ってる
私の場合は見るアニメが低年齢化してしまい
それは楽しいしはまれるけど同人活動する気にならない
大人の見るようなバロック系などへの興味が薄れてしまったよ
贅沢思考系と言うべきか…
たまに昔ハマったバディ系ドラマを見てこれこれ！とは思うけど本を出したい欲が湧かない
自分の時間が持てるまでは耐える 子持ちでも幼稚園以上で仕事してなければ時間持て余すくらい暇みたい
今はフルタイム核家族も多くて子が大きくなっても多忙な母ちゃん多い
同じオタ親でも二極化してると思う
二世帯とか義実家が近所は専業でもしんどそう
コロナ関連で何が何でも責任取らないスタンスの政治見ちゃってるから産む気になれない
いま二十代だけど、この世代でもかなり割りを喰らってるのに逆三角形の底辺になる子供達って上級とコネが無い限り詰むでしょ
なにより自分が子供の頃は毎年海外行ったり友達家族とキャンプしたり、やりたいこと全部やらせてもらったけど同じような楽しい子供時代を提供できる自信がない
今離婚に向けて別居子育て中
実親も頼れないが育休を最大まで延ばしたのでモラトリアム期間みたいなものと思って子育てしながらゆるく温泉同人やってるわ
毎日描けるわけじゃないけどiPadあると隙間時間で落書きできるし画力上げようと基礎を練習してる
オフにも挑戦してみたくて通販と委託(イベント復活したら)かな
仕事始まる前までゆるく楽しみたい
うちは夫がモラハラで好きな本買うのも人付き合い全般も禁止だったので、今は子育て大変なときもあるけど天国だわ
義実家付き合いもやらなくていいし
>>274
今２０代で毎年海外行ってたってものすごい上層の人やんすごいな
別に同じでなくてもいいと思うけど
子供はそれぞれの世代で楽しいこと見つけて楽しめるしある程度満たしてあげれば十分楽しいと思うよ
毎年旅行は無理でもスイッチ一台ぐらいは買ってあげられるやろ >>266
遅くなったけどありがとう少し気持ちが楽になった
既婚者含めて交流してる人が目立つからRTいいねどまりで低浮上の私は実際絡みにくいんだろうけど、今でも絵を描く時間を捻り出すのに精一杯なんだから上達を目標にこのまま頑張るよ 最近界隈でもくり流行ってるんだけど既婚兼業にはハードルが高い
さぎょいぷも然り
未婚と専業が毎日楽しくやってるのみるの切ない
既婚も子供いるのも隠してるから
もくり登録だけして呼び掛けはスルーしてる
お絵描きBBSでもやろうかなw
完全に隠してる人は温泉ですか？
自分は温泉のとき既婚隠してたけどオフも参加しようと思ったとき出産を機に子持ちをTLで一度だけ話しました
既婚を隠してた理由は自分自身他の既婚者の何気ない日常ツイを読むのが苦手なこと
子持ちを明かしたのは遠方住みでオフ会など積極的に動こうとすると先に話しておいた方がいいだろうと自分の環境ではそう思ったから
家から会場まで1時間以内だけど子ども置いてくるわけにいかないし行けないよ
今は休職中だけど普段は子ども達を園に預けて働いてるから土日くらい家族優先で1人で出掛けたことはない
まあ旦那にもオタク隠してるし
ジャンルは学生や20代前半が多くてアラサー既婚バレ恥ずかしいからやはり秘密
温泉だったけどオフ(通販のみ)やるにあたって旦那にそれとなくカミングアウトした話を一度だけした
子持ち多いジャンルだから普段から家庭の話してる人多い
フェイク有り
自ジャンルで普段は温泉だけど4〜5月上旬と10月だけ
毎年上京してきてバンバン活動する奥様がいるから
不思議がっていたら、旦那さんがその時期はいない為
ここだけはオフ活動が出来るという理由だった
こういう例ありますかね？
お国の防衛にかかわってる方々の伴侶の方かも
かいほとかかいじの方は半年留守とかざらだそうだし
ジャンルとか同人の枠を超えて仲良くなった人には既婚て言ってるけど
TLじゃ絶対言わないなあ
既婚てだけでイライラしてしまう人が居る限り同人界では弱みにしかならない
うちは夫が船乗って海外に出るから時期が来ると半年は留守
帰って来ると半年ずっといる
必要が無いからTLで言わないでいたら
フォロワーがちょうどお年頃の子達みたいで親が早く結婚しろとうるさいだのゲーセンのガキがウザいだので盛り上がってて
そのまま黙ってる事にした
あー旦那の身長が推しと同じなの自慢してー
自慢にもならないのはわかってるから絶対他では言わないけど
推しと同じ身長の夫の事を「うちの○○w」ってキャラ名に何故か草を生やして呼んでた人がいたことを思い出した
そのキャラを見るたびにチラついてなんとも言えない気持ちになった
高いにせよ低いにせよ推しと同じ身長だと創作するにあたって参考になりそうだから少し羨ましい気はする
創作するからこそ絶対に口外できないけど
Twitterはマイノリティ人口多いのか
生身の異性と結婚し子を設け看取られて死ぬことだけが幸せの形とは限りませんみたいなRT回ってきた
それはわかるけど…同人アカでこういったRTよく回ってくるから既婚隠した方がいいなあと思うわ
周りに言えない自慢といえば旦那のちんぽがデカいのも得だよね
基本的にキャラってデカチンばっかりだからエロ描いてると捗る
>>292
独身をマイノリティと言ったり
幸せの形は色々あるよねという話なのに自分を否定されてるように感じたり
ﾁｭﾌﾟに足突っ込んでるよ マイノリティ人口が多いからって言い方に棘を感じるよ
原文を読まなければ分からないけど多様性を認めようって話であってTwitterマイノリティが多いからどうかは関係ない
しかし独身が楽しいのはそれはそれでいいと思うけどそれが行きすぎて結婚や子供を作ることに攻撃的な人をたまに見かけるのは事実
結婚したからって幸せとは限らないのにね
そういうの回す人こそ結婚＝幸せだと思ってるんだろうな
旦那のちんこがデカイって自分はガバマンですって宣言してるようなものだけどな
292だけでは独身のことをマイノリティと呼んでるようには読み取れないな
人口多いというかツイでLGBTQIA明かしてる人が多いのは事実だし
元のツイート知らんけど本心から多様性を認めようと思ってるならそれは良い事だ
ただ本心ではそう思ってないからこそ自分に言い聞かせてるタイプの人も見るね
後者は既婚や子持ちに攻撃的になりやすい
夫のtnkでかかろうが自分のmnkガバガバになんわ何その謎理論
もし常時開きっぱなしとか入浴時にお湯入るとかって勢いなら病院行くべき症状だよソレ
マジレスすると挿入物がでかくてもガバガバにはならない
ガバガバになるのは単に筋力の低下だよ尿もれとかがその症状
フィ○トファックされたことあるＭ女の手記とか出産後の人の手記読んだことあるが
その後ガバガバになることはないらしいむしろ初出産後は本領発揮になって
あそこの筋肉がえらく動くようになるらしいぞ
普通サイズが一番いいってよく言われるから
デカチンマウントはかなり的外れなんじゃないかな
穴が大きい＝女として不利になるなら
小柄な女が最強ってFAになってしまう
でも古くからみんなそう思ってるからこそ大柄女はモテないのかもしれん
>>308
自分背高いけどあそこは狭いわ
穴と身長関係なくない？ 出産後に生理痛が和らぐ人がいるけどそういう人は元々狭かった頸管が出産で広がって楽になってるんだよ
物理的に広がってる
何が本領発揮なのか意味不明
>>309
身長と比例するのは大きさじゃなくて深さだな 久々に隔離スレとして機能したな！
独身に迷惑かけずに済んでよかった！
読んでる我々は地獄だったがな
同人板は潔癖すぎるところあるけどね
全年齢板でエロ動画貼ってるところも普通にあるし、文字くらいで目くじら立てなくても
へーこれがﾁｭﾌﾟの思考かー
ここは同人板の中でも既婚者のスレだから基本的に同じ既婚者にダメ出しされてんだよｶｽ
絵がド下手なエロ漫画広告を突然見せられた時みたいな不愉快さ
潔癖すぎるとか、ここ隔離されてるとはいえ全年齢だし、自分の子供世代に見せられる文章かどうかよく考えてほしい
同じ既婚ならこれくらい、とかカマトトぶっちゃってとか、あけすけな下ネタで大人のつもりとか、そういう下劣な思考のチュプほんとに不愉快だし迷惑
チュプって、そこそこネットヘビーユーザー世代だろうし、5chで痛い人は晒されるの分かってるし、自己中でDQNな親も恥ずかしい鬼女もネタになって見てきてるはず
何度も同じ立場の既婚者にも注意されてんのに、延々と無視してやれる神経とか、何か発達か学習とか人間関係に日頃から生きづらさあるんじゃないのか疑問
これくらい大丈夫だよね(モラルストッパー機能の衰え)
自分なら気にしないし(自我が強くなり客観視点が減る)
このダブル効果だと思う
一般的な加齢BBA化が一気に進んだ固体がﾁｭﾌﾟ
夫のちんぽが入らないって奴書いた人もチュプかな
元々同人誌だったらしいけど
>>328
ブログ→誘われて文学フリマで同人誌に→書籍化
元々同人やってた人ではないな わざとならよかった
周りの静止もきかずキモい下ネタを喚き続けるおばさんなんていなかったんだ
あからさまな下ネタは独り者の男が書き込んでたり既婚じゃない人が書き込んでたりするから
スルー推奨
既婚者じゃないって言いきるのもなぁ
素で下品で空気読めないチュプも多いから
趣味垢で家庭の話とかしたくないし、創作の世界観に私のド庶民な私生活がちらついたり影響したくないから、あんまり馴れ合うの好きじゃないんだけど
彼氏いますかとか結婚してますかとかストレートに聞かれるのも苦手だし、聞いた人が他所でばらしてしまうのもなんか嫌だけどどう対処すればいいんだろ
TLは作品と萌えツイで埋めたいから主婦同士で繋がるの避けてる
bioに社会人と書いてある人をフォロバしたら子育て落ち着いて社会復帰した主婦だったらしいことが呟きで判明
それはいいけど隠し通してくれないかな…
こっちも社会人とは書いてあるけど（成人表記のため）既婚バレる発言は絶対にしない
自分はツイやってないけど、みんなそんな自分のこと隠してツイで交流してるのか？
壁打ちなら別にどう思われても構わんと思うけどなぁ
やりにくくない？
時間をやりくりして何とか創作時間を作ってもほとんど進まなくて無駄に焦るわ
子育てでただでさえ自分の時間作るの大変なのに先日自家用車停車中に追突されて病院やら手続きやらで苦労して捻出した時間がふっとんで泣いてる
幸い怪我は軽く相手方も素直な人だったが家まで来て謝罪したいと言われたけどそのために着替えて待機するだけでまた時間が奪われるから断った
日々頑張って作ってる創作時間を返して欲しい
1歳児見てると
楽しく一人遊びしてるときもあるけど
目が合って私に見てもらえてるのに気づくと嬉しそうに笑う
SNS雑談スレとか読むと評価や交流は関係ないと息巻いて言う人いるけど、やはり人間自分を見てもらい気にかけてもらえると嬉しいんだと子供見てて思う
だから好きな相互の作品には変にケチケチせず積極的にいいねつけたいなと思うわ
Twitterがいいね漏らすようになってから何も考えずにいいねするのを躊躇うようになったわ…
めちゃくちゃ時間かけて絵描いてても見られるのは一瞬だなって思ったら
献立考えて買い出しして作っても食べ終わるのは一瞬ってのと同じだなと思って一人で少し笑っちゃった
皆一緒なんだろうなとも
見られるのは一瞬だけど一生記憶に残る漫画やイラストもある
子連れでの同人仲間とのオフ会したことある方
子供が何歳まで連れて行ってますか？
1歳になったばかりの子と行ったことはあるのですが今後は言葉を理解するようになるとするとどうしようと思いまして
BLの話するので
エロは元々そこまで直接的な表現では語りませんが
発達によるけど言葉を理解し始めたら連れて行かないわ
うちの子は会話出来るようになるのが早かったから一歳半のときは連れて行くの諦めた
でも自分の子供じゃないから好きにしたら良いと思うｗｗ
意見はひとつの意見として参考になるものだけど
wwが感じ悪くてイラッとするな
345も何一つとして具体的なことを書いていないので好きにしろと言いたくなるのは分かる
エロ話するレベルの濃いオフ会には何歳であれ子供は連れていかなかった
友達で連れてきてる人もいなかったわ
子連れオフんときは子供主体になったので親も多少のオタ話はしてもホモエロ系は出さなかった
>>348
いやだからなんで喧嘩腰なんだよ
雑談スレなのに相手の会話に完璧を求めるのアホくさいんだが
ここホント性格悪い人多いね だって鬼女のスレだものw
まあ自分は乳幼児までかなと思う
子供って自分を見てくれない母親には不信感募らせるし
オタ話をするか子供の相手がするかは両立出来ない
>>350
いや、一人でギスギスしてるのあなただけだよ… >>350
とりあえずカモミールティ的なものでも摂って落ち着こうや 既婚で頻繁に夜通しもくりやディスコードしてる人いるけどどういう生活してるんだろうか
旦那夜勤とかあんまり帰ってこないタイプの人なのかな
夜は常に旦那いるし、なかなか趣味全開の話出来ないから羨ましい
夜通しってのがどのくらいかわからないけど1〜2時間くらいなら友達とLINE飲み会する〜って別部屋に行けば可能だと思うよ
ても頻繁にってことだと単に旦那が単身赴任とか、出張なのかもね
一人になりたい
やっと時差登校始まったから楽にはなったけど旦那と自分は完全テレワーク
こっちは仕事忙しくてわずかな休憩の間に描こうとしても暇な旦那が話しかけてきて無理
夜は家事を片付けるからやっぱり描くの無理
旦那は就業時間暇ならお喋りしてもいい会社なの？
楽で良いわねって言ってやりなよ
昼休みなら仕方ないかもだけどその様子だと違うみたいだし
生々しさを創作に持ち込む主腐やめてほしい
妊娠オメガバースで小ネタが一々生々しくて気分悪くなった
子持ちへの悪口の誤爆風になったが自分も既婚子持ちです
>>363
わかるよ
既婚を公表してるのなら気を使って欲しい
妊娠悪阻で入院点滴なら医療行為だからで済むけど
家で汚く吐きまくってトイレに顔うずめてたりヨダレ悪阻でベトベトに垂らしてる受の描写はほんと無理
口周りと排泄に関する所は誰がやっても不快な物なのに子供産まれるとその辺ゆるゆるになるんだろうか？ 子供産むとシモが日常になるんでゆるゆるになるよ
自分も気を付けよう
子供産んでからハルンケアの世話になってるけど絶対知られたくないわw
既婚も子供も一切匂わせてないし
相互が子供産んでから自分の子供を可愛く思う日常ツイがありそれはまあいいと思ってたんだけど他所の子供を罵倒するようになった
躾のなってない子供がいるのは事実だけど口汚くガキどもが云々書かれるととても萎えるわ
推しキャラが我が子（または旦那）になったんだなーと思える範囲の言動なら、多少狂ってても微笑ましい
でも同じキャラ推してくれる人っていないんだよね
自分が唯一で、布教もできない
そこ間違えてる人の言動は見ててしんどいので、そっとサヨナラだ
自分は結婚に関しても子供に関しても無言だわ
旦那との会話をツイが拾ったの？それとも本人のアカウントに旦那登場？
いや、相互のツイートに夫という単語が出てきて驚いたのでは？
隠してるつもりはないけど毎日夫のこと呟いたりしないしなあ
自分も夫子供話しない
自身がそういう話題をジャンルTLで目にすると嫌だから
ほんの少しの日常ツイに登場するなら気にならないけど
夫語り子供語りみたいになるとブロックしたくなる
界隈狭いからミュートで我慢してるけど
私生活垂れ流しアカは嫌いだ
私生活多少見えると親近感わくことも多いけど
それ気遣いのできる人の場合だけだよね
見せない部分をきちんと取捨選択できる人
既婚子持ちの保育士公言してる人が
子供が大好きといいながらショタBL描いたり
妊娠ΩバものでΩの受けが妊娠してから性欲が強まって云々のエピソード入れてくる
私生活明かさなければそういう趣味なんだなと思うだけなのにな
可愛い子供が登場するとか軽いつわり表現くらいまでならいいけど嫌だ
私も子持ちだが男児なんで絶対子持ち明かしたくない
小さい子持ちフルタイム勤務で同人バリバリできてて土日イベオフ会、平日zoom飲み会とかしてる人がいる
家庭大丈夫なのか心配したり余計なことを考えてしまうから子持ちとか知りたくないな…
稼いでるならシッターいたり元々裕福なんじゃないのと思っといた方が平和
牛さんなんかは介護も３人育児もしながら連載してたわけだし
いい方も悪い方も、知りたくないわやっぱり
作者の顔写真ですら、美形でも不細工でもいろいろ考えてどっちも知りたくなかったわと思う性分だし
>>375
子供寝かしつけした後に自由時間作る人は多いだろうから平日飲み会くらいは努力次第でできるだろうけどそこまでの頻度は無理ゲーだよな
子供寂しいだろうなと思ってしまうわ 自分も既婚だけど
同人アカで結婚報告事務的に一度するくらいならまだしも何度も何度も話蒸し返す元毒女が大嫌い
本人が嬉しいならおめでたいことだとは思うけどジャンル自分すぎるんだよなあ
見かけるだけでものすっごいイライラしてしまうし自分でも引くほど黒い気分になる
リアルの結婚報告は普通におめでとうと思うんだけどな
ブロックしたいけど過疎村ジャンルだからしづらいし最悪だわ
ツイッターではプライベートのこと何もつぶやかない人って
既婚の可能性もあるんだね
既婚て言って得することないもんなあ
前ジャンルの時に既婚伏せたままプライベート呟いてたんだけど傍から見たら不自然だったと思う
土日祝仕事が休みで近場なのにイベ行けないとか、スカイプできないとか
休みは家族と過ごすし夜は寝かしつけと家事でバタバタ
うまく言い訳できなくて、相手は避けられてると思ったらしく申し訳なかった
それからプライベート話さなくなり誰とも仲良くなれなくなっちゃった
交流できてる人すごいと思う
古いジャンルだからかみんな既婚や子持ちを明かしてるし普通に交流してるよ
隠してる人もいるだろうけど
既婚言い辛いのは旬ジャンルの人？
うちも長寿ジャンルで昔からいる人は子持ち世代多いから既婚の人もあまり隠してないし明かしてなくても雰囲気で何となく分かる
いちいちオタ垢で子供が夫がって話ばかりじゃなければどうこうなる訳でもないと思う
子持ちなことは伏せてる(未就学児)
ときどき弱音で休みが全然休みじゃないと呟いてしまうので勘のいい人は気づいてるだろうな
独身の人達毎日通話したり交流盛んで羨ましいわ
旦那子供の話したくないし聞きたくもないから既婚隠してるけど
どうしても独身ほどの自由はないから、通話参加しないしリプもあんまり送らないし付き合い悪いと思われてそう
子供が最萌(って言い方がまあよく使われるし妥当かなとは思う)な今は何より優先事項だから仕方ないよね…
夜は自分が隣にいないと起きるから音声通話も出来ないのでその辺で察してる人はいるかも
オンライン飲み会とかやってみたいわ
あと下の子が小学校にあがるまであと２年したらイベント行くつもりだったのにコロナ禍でイベントそのものが消えそうだしずっとオン専のままかも
赤豚スレ住人だけどマジでやばいわ
0447 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2020/06/14 10:02:25
マイナーカプでフォローしてよくいいねと感想リプを送る鍵アカの同カプの人がいる
感想には好意的なリプを返してくれるんだけどフォロバはないしこちらへのいいねや感想リプも一度もない
こっちは字書きだけど他の字書きとはフォロバや交流があるから字書きとは交流しないって人ではない
私はこのカプではフォロワー数結構多い方だしキャラやカプ解釈は合ってると思う
お互い固定カプで他カプのこと一切ツイートしないしこっちのツイート数やRT数も大して多い訳でもないしなんでフォロバしてくれないのかわからない
もう考えられるとしたらこっちが既婚子持ち（変なの除けにbioにも書いてる）で相手が独身（そうツイートしてた）ってことくらいかな
別にしょっちゅう旦那や子供の話してる訳でもないのに何気にしてるんだろ
ID:RRJsqQ2M
避けられる理由を既婚子持ちだからにしてる人って苦手
たまにこういう人いるけど単に自分の作る作品が好みに相手の合わないだけなんだってなんで思わないのかな
性格とかもちろんあるけど私は結局その人の作ってるものがどれだけ好きかってのが大事だなぁ
まぁ確かに既婚者をものすごく嫌ってる人もいるだろうけどさ
私は既婚者自体は別に嫌いじゃないけど
旦那子供がしょっちゅう出てくるのは嫌いだな
創作ってたとえ二次だとしても本人の感性が出るからこういう人は創作の感性も合わない事のが多いので敬遠してしまう
舞台ジャンルなので最近は生配信とかDVD同時上映会とかでみんな盛り上がってるんだけど家ではプライバシーがないから難しい
夜7時開始とか無理無理無理
園児の子供がなかなか寝ないから最低でも10時過ぎじゃないと自分の時間が取れない
観劇や飲み会で外に出ていた頃はそれなりに吹っ切れてたんだけど（出かけても大丈夫なように家事とかやっておいたし）
家だと家族を無視することになるからキツいわ
このコロナの情勢ほんとつらい、そもそも家は職場みたいなもんだし全然ステイホーム楽しめない
ないものねだりなのはわかってるけど、ジャンル柄か20代前半〜30くらいの首都圏独り暮らしの人が多くて、仕事以外は自由にやっていて羨ましくなる
そろそろ二人目の子を考えてるんだけど最近ツイッターに作品上げ始めて楽しくなってきたところだったから悪阻の重さを考えるとツイも放置しないといけなくなるのが二重に憂鬱だわ
私生活のことなんか書いてないからしばらく放置しますくらいしか言えないしなあ
悪阻はつらいよね
でもまあ子供を望んだとき授かれる見込みがあるというだけ幸せ者だから一時頑張れとしかいえない
自分は悪阻重くて何も出来なかったときは普通に放置してた
切迫で長期入院してからは当時画面が眩しくて絵は描けなかったけどツイ低浮上のままスマホの画面暗くして小説に挑戦してみた
産まれて落ち着いてから子供誕生しました報告一度だけした(オフ繋がりの強固なジャンルのため)
それ以降子供語りはしない
ジャンル者アラサー以上が多くて婚活苦戦でネガツイの人もいるし不妊ネガツイの人もいて子供話は避けたい
婚活苦戦から成婚するとお花畑になって旦那が〜子供が〜になるのも見てきて何かムカつくから自分は絶対オンでは家庭語りしたくないわ
マタ垢育児垢作ってそこで吐き出したらいいんじゃない？
ああいうの結構オタクの人いるよ
395は別に育児家庭語りしたいわけではないのでは
自分は子供嫌いじゃないけど健康や仕事や趣味を犠牲にするほど重要性感じないから作ってないや
同人の既婚垢だと子梨もそれなりにいるよね
メインのアカウントと別にゲームをする鬼女たちと繋がるためにアカウント作った
ちょっとした子供ネタの呟きとか吐き出せる場所があるとメインで漏らさずに済むからいい
垢間違えたら最悪だけどね
>>397
育児語りというか子持ち特有のしんどさって子持ち以外の全方向から叩かれるからどこにも呟けないんだよ
趣味の時間も最低限欲しくて二人以上欲しいならなおさらガス抜き場があった方がいい
子持ちスレとかに吐き捨てる程度で済むならいいけどね 普通の生活の話はいいけど育児話って私もなんか好きじゃないわ
私が興味あるのはあなた本人なのに、血縁とはいえ知らない人の話されても興味わかないですっていう気持ちなのかも
子持ち同士で話してくれたらそれで平和だし、どうしてもどこかに話したいなら垢分けするのがいいよね
395だけど同人趣味の人とツイなどで子持ち特有の話をしたいわけじゃないんだよな
5みたいな匿名掲示板でならちょっとしたこと話したいときもあるが
というか自分も子持ちだけど子供話ガンガンする同人アカは嫌いだ
>>400に似た心境なのと>>395最後に書いたような既婚アカをたくさん見てきて拒否感があるから
深夜に意味深な不妊や婚活苦戦のネガツイして既婚子持ちを羨んで当てつけして慰められてたり
その癖自分が既婚や子持ちになればペラペラとそのことばかり喋る
嫌な思いしすぎて同じ既婚や子持ちでもそういう話題持ち出さない人が一番だと自分は思ってる 自ジャンルが現場行ってナンボな風潮なんだけどモッシュやコロナが怖くて妊娠中や育児中は絶対無理
行けないのはジャンル愛が足りないんじゃなくてってたまに言いたくなるけど黙ってる
子持ちの辛さって言えないことが辛さを加速させるわ
自己責任なのはわかってるけど
子持ち発言ないアカウントの方が好みだけど
つらさが勝ってるならシンプルに呟いちゃってもいいと思うけど
既婚子持ちを明かすこともデメリットあるし
自分に合った方を選ぶしかないよね
黙ってる辛さはわかるよ
でもジャンルの雰囲気に無理に合わせなきゃいけなきのはバカバカしいわ
若い子ならまだしもいい大人なのにさ
絵描きが子持ちになってsuzuriとかでうちの子用に〜ってオリジナルTシャツ作って
作ったので見てくれ〜ってちゃっかり販売ページ晒すのを見るのが嫌い
子持ち向けのママ用LINEスタンプ作りました〜自分用ですが…って二次創作ジャンルで得たフォロワーに宣伝してるのも嫌い
育児漫画とか描き始めるのも嫌い
幼児持ちでそういう活動ができる余裕がある人に嫉妬してる醜い自分も嫌い
こうして書き出してるとTwitterやめれば？っていう気持ちになってきたな…
身内話の垂れ流しは全般的に地雷だよな
一次創作アカなら勝手にどうぞなんだけど二次でやられると嫌悪感ある
既婚子持ちの旦那子供話が悪目立ちするけど他に嫌な身内話といえば
独身相互が同僚の後輩男性に恋愛的な好意を感じて持ち上げるような書き込みが多くて片思いなのねと思ってたら遠距離の彼氏持ちなのが発覚
私って人に興味無いのかもしれないLINEで彼氏から今仕事終わったとかきてもそれで？としか思わないとか書いてて彼氏可哀想ではよ別れてやれよと嫌悪感わいてミュートした
他によくあるのは毒親の愚痴な
私自身も毒親家庭育ちだから気持ちはわからなくもないが、身内がやばいこの辛さは普通家庭育ちにはわからないでしょうみたいに変にマウント取られると氏ねと思ってしまう
それで二次創作もキャラに毒親設定を捏造して業が深いしんどいとか言い合ってんの
毒親は反面教師！と言いながら現実では不倫して父親の認知無しの子供産んで健気な母親ぶってて目眩がする…
ここまでのはあまりいないだろうけど同人アカの行き過ぎた身内話大嫌いだわ
既婚や子持ちだってつぶやかないのそんなに辛いか？
自分の場合は別の趣味があるからそっちのアカで思う存分つぶやいてはいるけど
とくに自分で創作して本出してる場合は
既婚や子持ちって言うのはデメリットしかないと思うけどね
現実に配偶者がいるやつ＝敵って思うかわいそうなオタクは年齢問わずまじで多いよ
家族のこと何でもあけすけに打ち明けてて子持ち同士で仲良くしてたジャンル者が
子どもの教育方針でガチ喧嘩になったの見たことある身としては
同ジャンル同カプ同士ですら解釈違いでギスギスすることあるのに
子どもがいるってだけで同ジャンル者として仲良くできるわけじゃないだろうにって思うよ
･既婚や子持ちの人が苦手
･既婚や子持ちを同人垢でペラペラ話す行為が苦手
苦手な人に限って上の2つの区別がついてないようで理解力もなさそうだから既婚子持ち話だらけの人には近づかないに限る
仲間意識持たれると困るからな…
子育ての話とか特に経済格差が浮き彫りになるのによく知らない人とあまりベラベラ喋れる話じゃないよな
しばらくはイベント不参加です（子どもも小さいので）って人に、家事も趣味も札束で殴る系の主婦がもっと気軽にシッターさん雇いましょ☆とかリプしてんの見るとヒヤッとする
私も交流厨に似たようなこと言われたことある
子沢山で育児期間長い人ならまあ息抜きもわかるけどうちは1人だし子供の小さい時なんて一瞬だからシッターに見てもらってまでたかが二次創作同人優先したくないんだわって思ったけどまあ飲み込んだ
私はオフの付き合いを考えて子供話は産まれたときに一度したきりでその後一切話題に出してない
それでも覚えてて仲間意識ぶつけられるんだなー
同じ子持ちでもああいった馴れ馴れしい人種はなんていうか同カプ解釈違いの地雷に似てる
カテゴリ近いようでいて一番遠くに離れたい
同人板でたかが二次創作って言っちゃう411もだいぶ残念な感じ
（子育てより二次創作優先しろって意味じゃないよ）
言葉通りに受け取っちゃう412もだいぶ残念だね
たかが二次創作されど二次創作で皆楽しんでる
文脈無視して叩きたいだけに見える
たかが二次創作されど二次創作
ほんとそう
大事だし楽しいけど所詮趣味だからね
家族に関することと天秤にかけることは出来ないわ
マジで既婚だとバラすことになんのメリットもないよね
私はBLエロ描いてるけど既婚者のエロは気持ち悪いみたいな論調見た事あるし
子供いなくて働いてるから生活リズムが独身と同じだしそこまでプライベートの呟きもしないからこのまま隠し通すつもり
子持ち専業（子供は保育園）が土日書けなくてつらたん☆とか行事のお弁当作ったから見て☆みたいに写真上げてたりする
それでママさんって忙しいですねーお疲れ様ですーみたいに絶賛されてるのを見るとモヤモヤしてしまう
育児話を振られた時も仕方なく育児大変ですねーと言ったこともある
普通の会社員だと思われてるけどこちらも幼稚園児持ちだし長期休みは弁当毎日作ってるわ…
だからと言って既婚は言いたくないけどね
>>412
いや、子供の成長と二次創作を天秤にかせたらそら"たかが"でしょ… 家族や生活あってこその趣味だよ私も
そこにつっかかることじゃない
個人的には既婚者でも独身者でも、家族そっちのけに趣味や推しに捧げる愛とか生活きりつめて課金した自慢で
バズったりインフラ合戦してるところのノリは苦手
公式にお金一切使わないとか同人儲け狙いがあからさまなのもあれだけど、ゆるくやってる人もいるわけで
別に家族犠牲にしろなんて言われてるわけでもないのにいちいち大袈裟に取り過ぎじゃない
>>419
それを既婚スレで言って何がしたいのか
何が痛いところに刺さったの
家族犠牲にしろなんて書かれてないのに「家族犠牲に」とまとめてるのはあなたでは 一般的に考えてこれは子持ち叩きの対象にならないのではないかな…
子持ち全般に嫌悪感がありスルーできないなら既婚者嫌いスレに行けばいいと思うよ
既婚者イコール子持ちだとナチュラルに思ってる人いるよね
自分は選択子梨だから別にいいけど不妊で悩んでる人だっているだろうに
いやここ「既婚者スレ」であり子持ちオンリースレではないけど既婚子なしスレでも不妊スレでもないから
既婚なら書けばいいし関係の無い話題はスルーして別の話題始めればいいのだと思う
不妊の人もいるのは想像できるけどここ不妊スレではないのだし「子供をもってこそ1人前」みたいな過激なこと誰も書いてないでしょう？
勝手に被害者意識持たれても困るのではないかな
あーただのモメサか
上の話題もキリがいいし以降放置しましょう
>>425
422が子持ち嫌いなら別スレいけって言ってるからここ子持ちオンリーじゃないだろがって言われてるだけでしょ 既婚てだけでもこんなにもめるのに
そりゃ独身と既婚ならもっともめる
そうだよね
ただ子持ち擁護ではないけど子持ち全般に過剰反応してる人は既婚様･ﾁｭﾌﾟが嫌いというスレがあるからそちらへ行ったらいいと思う
いちいち荒らすの勘弁
そちらのスレでは1を読むと既婚を名乗らなければ大丈夫という暗黙の了解もあるので
子持ち全般に過剰反応な人というか
一人子持ちを煽った人がいたら反応しちゃって荒れたよね
煽りには反応しない方がいーんじゃない
でもコロナ終わって在宅勤務が無くなったら話題もなくなったね
普通にお絵かきできるようになった
東京近郊、在宅なくならない
まだまだ描けなくてストレスたまるよ
今年はもうイベント参加は無理だわ
自分がかかった場合のリスクが多すぎる
あとはイベント出ても「あの人こんな時なのにイベント参加してたよ既婚だったはずなのに」とか言われるのきつい
医療関係で働いてる子はオタ系イベント行っても絶対につぶやかないって言ってるし怖いわ
コロナで同人どころじゃない
会社も今後テレワ９割導入するからネットワーク整備でめちゃくちゃ仕事させられるし
本とか萌えとかの時間を睡眠とかぼーっとする時間に割きたい
仕事なくなってしまった業種の人からは羨ましがられるのかもしれんが激務になる業種もある
正直なとこ同人に戻れても読み専だけになりそうだ
数年ぶりに描いてて、絵を描くのが楽しくなってきたから無理やりにでも時間作って描いてるけどあまり求められてないみたいで凹む
昔みたいに萌えるシチュエーションとかが思い浮かばないし、キャラ単体で描いても見向きもされない
絵を描くより庭の雑草取ったり子供の写真整理したり色々後回しにしてる事があるし
お絵かきしててテンション上がっても◯時には夕飯作って片付けして云々って考えると
1円にもならない作業に体力削ったところで…ってなる
あとは若い人同士で…という心境になってる
最近旬に嵌らない
気になるものは多少あるけど追ってる時間もないなと思うと手を出さないでおいてる、特にソシャゲはついて行くの時間的に無理だわ
たまにアニメに嵌ることあるけど昔より過激派になってしまいカプ嵌りもせず二次創作までに至らないな
昔からずっと好きな落日で細々やってるけど人がいなさすぎて心折れそうになるときある
反応が少ないのは落日だし慣れてるからいいんだけど、解釈の合う人が少なくて寂しいんだよな
自分でニヤニヤ読み返す用に描いてるけど本当はもっと誰かと萌えを分かち合いたい
公開する意味あるのかなと思ってきた
家事育児の合間に頑張って時間作って描きあげても反応少ないから、それならもっと子供と遊ぶ用に体力温存しておけば良かったと葛藤の繰り返しだ
自分の中では公開するというゴール設定により自分用の作品を一定程度の期間内に書くモチベになるから公開はしていくけども
なんか最近虚しいんだよな、これが枯れてきたということなのか
>>440
439だが共感してもらえただけで嬉しいありがとう
しばらくは自萌え楽しもうと思う
いつか別ジャンルにも嵌れたときに備えて絵の練習でもしようかと思う
決して絵馬じゃない自分さえ今のジャンル内では評価もらえてる方でそれも何故か虚しいんだ
落日は虚しさとの戦いや村社会の閉塞感もあるが
ぬくぬく落ち着いた感じもあって気楽でもあるんだけどね、今結構虚しいんだわ 虎でどぎついエロ本が欲しくなってるんだけど
もし夫が自分の死後にこれを見つけたらショック受けるだろうな…と思うと
なかなかポチれないw
夫は一般人でエロには殆ど興味ない
自分が同人でどういうの書いてるかは知ってるんだけどね
オタクは主婦に対しての憎悪がすごい
働いてても主婦あつかいされ叩かれる
同人界はそんなもんなのか既婚者増えたなー思ってたけど
それを隠すのには理由があるんだな
502 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/05(水) 08:48:41.61 ID:ZjdrbWD8
大学まで喪だったチュプが初彼と結婚して恋愛家みたいな事を言ってんのみっともないからやめて欲しい
そりゃその見た目なら誰も邪魔しないだろうよって感じの容姿だし
503 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/05(水) 09:39:44.57 ID:r67CzA/v
>>502
大学まで喪女で、初彼氏とそのまま結婚したような人って
お互い容姿も中身もキモヲタだから浮気の心配もないし
失恋の経験もないしヤリ捨てもされないし幸せでいいよねある意味
でも結婚したらカースト上位の美女になれたと勘違いして
上から目線で可愛い独身者を叩いたりマウントしたりするの本当にダメだわ
509 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/05(水) 21:57:07.72 ID:UOeaybxG
>>503
知り合いのとある女性が、知的障害があって長時間働けない舌足らずな男性と結婚したんだけど
まだ若い可愛い独身女性とかに「いくら美人でも結婚しないんじゃ容姿がいい意味ないわよー」
とか面と向かって言ってて「お前の結婚誰も羨んでないぞ！？」とびっくりした >>447
腰が重くなるのもあるが体力がなくなり睡眠時間を削れなくなるため物理的に時間が足りない
あとおそらく感性も変わってカプ嵌りしにくくなった
新しい漫画はある程度読むがストーリーやキャラに普通に嵌るだけ
そういうのもオタク活動ではあるんだけど長く二次創作やってきた身からすると「あれっカプ嵌りの波が来ないな…？」って思う感じ >>448
分かる
面白いなーと思うんだけど二次創作読み書きするまで行かない
今37だけどここ5年くらい昔ハマったジャンルをウロウロしてる
同い年の友達はみんな対捨てとか新しいジャンルにハマってるから置いてかれてる感ハンパない 昔よりも盲目に嵌るみたいなことはなくなったけど
落ち着いて楽しむってことはできるようになった
盲目になるのも楽しいけどドラッグみたいなものだしほどほどがいい
知り合いでバリバリ本だしてた人が子供出産したとたんぱったり同人のことを言わなくなった
かわりに今は猫の里親か何かの手伝いにも夢中らしくてなんだかリア充の人になってしまった
バリバリやってた人ほど他に興味がいくとそっちに行っちゃうんだなあ
>>451
その人は同人やり切った感があったのかもね
私は逆で実家時代からオタク趣味否定されて同人は隠れながら少ししかやれなかったけど今iPadとTwitterあるので同人趣味に精を出してる
とはいえ描く時間も限られるから本までは出せてないけど
隠れオタ時代はパリピ系ではないけどあちこちの飲み会行きまくってたんだがぱったり興味なくなった
一生分の酒飲んだからだと思ってる
やり切ったら興味なくなるものだと思う 途中で投稿してしまった
だから私は同人趣味に関しては未練があって昔から好きだった落日ジャンルで地縛霊のようにオンで描き続けて成仏できてないw
>>452
なるほどそういうものかもしれないね
同人以外でもそういうのあるよなあ
腐女子は一生腐女子とはいうけど本当に離脱してほかの趣味にいってしまった人
自分の周りでは多いからちょっと寂しいわ
たくさん本出してた人ほどそうだ >>452
境遇似てる
昔が不完全燃焼だったから今もやめられないのかも
毎週末遊びに出るより今は引きこもって絵ばかり描いてたい
（このご時世でそもそも出掛けられないが）
時代変わってオフやる時間なくても温泉で活動できるのはメリットだと思ってる 本当に昔は俺みたいなのでも結婚できたから大概できた
今結婚できる人は恵まれた人たちか
後先考えずにセックスしてガキ作るヤンキービッチですぐシンママ化
子供が小学校入ったらまた同人再開するかもと思って
ツイ垢残してあるんだけど数年で公式に消されちゃうのかな
垢が消されるかってこと？
パスワード忘れて黒歴史が消えないって嘆いてる人見たからよほど悪質な使い方してなきゃ消される事は無いと思うけど
Twitterで周りの流れに乗れなすぎて多分浮いてる
ほとんど日常の呟きはせずに一日一言二言ジャンルについて呟くだけで、たまに絵をあげる
子持ちだと言うことは隠したいからそうなってるんだけど、多分得体の知れない奴みたいな感じなのかなと
もともと面白いことも言えないし小心者だからつまらないんだろうけど…
ジャンルについて語り合いたくてもそう言うこと出来る人もいない
絵とか漫画が上手ければいいのかも知れないけど、下手な部類だから作品にも反応あまりもらえず
特定の仲のいい人も作れず
虚しくなってきた
それが全然なくて…Twitter向いてないのか、下手なのかな
些細なことを呟く気になれないと言うか、そもそもあまり日常をさらけ出したくなくて
結果低浮上になると言う
でもジャンルの交流はしたいんだよね 難しいな
>>461
人の作品への感想リプは？
リプ送りたくなるような人がいないんなら交流難しいと思う >>462
絵が好きな人は何人かいてRTして感想を呟くと言うのはよくやってる
直接リプと言うよりそれが主流の界隈だから自然と私もそうしてたんだけど
嬉しいことに同じようにしてくれる人もいてそれが交流みたいになってたけど最近はスルーされることも増えて他の相互と日常絡みをしてるのを見ると
絵や萌え語りだけに存在価値見出してると辛い時もあるなって寂しくなる時がある
このスタンスでずっとやっててもいいのかも分からなくなってきてる 絵と萌え語り以外見たいと思わないな
TLのノイズ多いと時間に追われる既婚組にはきつい
一応薄く交流できているし周りも性別世代隠してるわ
Twitter始めた頃は仕事の話したりペットや食事の写真を上げたりもしてて楽しかったけど、交流は二の次なので無駄を削ぎ落としていったという
>>463
頑なに日常話には反応したくないし呟きたくないのかな
ジャンルの雰囲気にもよるけど
「あなたの作品にしか興味ありません」の人より
「あなたの作品や語りが好き、ちょっとした日常呟きも好き、人柄が好き」
って思ったり思われたりするほうが交流しやすい気がする
好意を持たれてるって分かりやすいからね
日常がまったく見えてこない人は、嫌われたりはしないけど
あまり触れて欲しくないのかなって遠巻きにされることも多いんじゃないかな
あとはやっぱ創作の実力上げるのが吉 仲良くなりたい人がいるというよりただ交流したいだけのように見える
結婚なんか誰がするか…！
食わしてくざんすよ…！
結婚したら生涯…！
いずれ必ず…飽きる女を…！
しかも年々…相手の態度はでかくなるという…
オマケつきざんす…！
アホくさっ…！
わけのわからぬ制度ざんすよ あれは…！
↑
これどう思う？拾い物だけど
うちはこっちが旦那食わせてるしそれに不満もないから別に
>>463
そういう感じで呟き自体少ないとなると
傍からは「話しかけられたくない人」に見えてるような気もするな
自己完結して話すきっかけを作らないみたいな
作品の内容でアピれるならそれでも突っ込んで来る人もいるけど
しんどくない程度にゆるくやってみてもいいと思うよ >>467
女も家事も介護も今はお金さえあれば代替えがきく時代だからね
独り身＝生きていく上で損とか変人扱い ってこともなくなってきてるし
お金で得られない価値を結婚に見出せない人がいるのもしょうがないと思う ありがとう
相互の人の日常呟きもいいなと思ったらいいねしてるし、私もたまにいいねされる時もある
よく考えたら絡みがあった人に自分だけスルーされるのが辛いんだって分かってきた
だから何か足りなかったかなとか言い過ぎたかなとか考えてしまうんだけど、毎回じゃなくても反応くれる人もいる訳で
合わせて無理に呟くよりも今までのスタンスで絵の練習続けて行こうと思う
既婚関係なくなっててごめん
バツイチで、今の旦那と別居中
もう少しでバツ二になりそう
でもまた結婚できる気もするし、もう懲り懲りだからやっぱりいらないやって思う
独身子供部屋おばさんの妹に申し訳ない気もある
>>473
最後の一文が意地悪くて胸糞
文脈的に意味わからんし
実家に住むつもりだから妹のスペース圧迫するってこと？
自活すればいいじゃん バツ二になる時点で社会的にまともじゃない人だよ
相手しなさんな
てかそれ広いものって言うけどカイジで出てくるセリフじゃなかったっけ
名前忘れたけどなんか確か麻雀の時の対戦相手の長髪のオッサンのセリフだったような
ごめんリロード出来てなかった
誤字もあるし失礼しました
娘のカレシがBLに理解があるそうだ
自分からすすんで読むわけじゃないけど、気持ち悪いとは思わないらしい
なんだかもの凄いショックなんだけどw
途轍もない衝撃を受けた自分がよくわからない
他所ではこんなこと言えないから吐き出してｺﾞﾒﾝ
しらんがな
吐き出しならチラ裏にでも書いて…
このスレ見てる私たち既婚(または子持ち)に対して語りかけてこないでくれ
588 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/24(月) 18:16:22.47 ID:cINOrj7X
>>586
ニュース流れた時にこの人の作画綺麗で上手くて好きって話は家族としてたな
お前らもちゃんと家族や友達と会話しなよマジで
593 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/24(月) 18:21:16.63 ID:cINOrj7X
>>589
ごめん旦那なんだ
リアル友達は非オタばかりだから漫画の話はあんまりしないかも
そろそろ終わるね >>479
ごめんね
あまりにもショックでさ
チラシの裏なんかじゃ書き込めない
既婚者の話だからいいと思ったんだよ
気を悪くしたら申し訳ない >>480
これ喪女のなりすましでしょ
荒らすために既婚になりすまさないでほしいわ そんなにショックを受けるってことは旦那さんは理解がないんだね
読まないけど平気って旦那さんの話は割と聞くけどな
世代の差かな
>>481
私もきつく言って悪かったが
衝撃が大きくて自覚してないのだろうけど
それ娘への嫉妬みたいなものだと思うので生理的に受け付けなかった
既婚テーマに沿ってはいるけど
今どきの「子」はそうなんだな〜という衝撃には見えなくて
そこまで衝撃を受けるというのは「女」として同性の子供と同じ土俵に立っているということで
そこが見えたのが私にはきつかったんだわ
でも481が衝撃を感じたのは事実だし自由だけどいくら既婚スレでもエグ味がすごいんだ、すまんな >>482
そういうなりすまし5では多いよね
とにかく既婚をsageたい人種は男女ともにいるし
もうほっとくしかない >>480のレスは荒らしじゃないよ、その絡みのコピペを貼ったのは荒らしだろうけど
喪女荒らしのアスカってやつがその既婚者に難癖つけて絡んでたからだと思う >>486
やっぱりあんたの書き込みか
喪女のくせに荒らすために既婚者のふりするのやめてくれ >>478
いや全然違和感ないよ
むしろ怒ってる人がいることにびっくりというか
普通に世代間で感覚違うね〜ってことかと思った
私もBLに抵抗ない男性とかちょっとびっくりするけどな
共有したいとも全く思わない
見られたら恥ずかしくて無理
AVみたいなもんだと思ってるし
カップルによっては一緒に見る人もいるからBLも一緒に見るのかもしれないけど 普通に家族日記だしこのスレ住人に感想や意見聞きたい訳でもない
吐き出しだからチラシの裏スレ向きだと思う
若い男子全てが寛容って訳でもないし、腐女子が年甲斐もなくはしゃいでる文章が痛い
自分と家族の境界線すら曖昧で、しかもスレ違いなのはチュプって言われちゃうよ
>>480
このレス絡みスレで見たわ
アクタージュが好きなはずのファンがこんな煽りしていいの？って思ったな
しかもいきなり既婚女性自称しだしたからその主張いる？とも 自分も子供いるけど同人アカで妊婦がお腹の子を語ってるの見るとｳｯ…となる
子供話までは私の場合はまだ耐えられるがまだ産まれてない子の話はほんと無理
いつ何があるか分からないので
同人アカで語っちゃダメというルールはないけどなぜ語っちゃうかね
自分も同人やり始めのことは彼氏のこととか学校のことなんでも言ってたな
でも長くやってくとプライベート言うことのデメリットばっかり出てくるようになったから（ヲチされたりなりすましされたり）言うのを一切やめた
プライベ言う人は同人ていうのも自分の趣味の一部だから・そこまで同人活動を大きくやってないから怖くないってのはあると思うよ
深く考えてないからこそ言っちゃうんだよ
逆に同人の世界がわかってくると言わなくなる
クラスに交流ないオタクグループ居たりして、自分は隠れオタクなのもあり見つかるの怖かった
イベで遭遇しそうになって隠れたこともあったな
プライベート話しまくってたジャンルの子達は彼氏にチクられたりして垢消し逃亡とかあった
ジャンルの二次創作デビューしたての既婚者も家や家族の写真をアップしてて不安になる
人によってはママ友や義母に垢教えてるらしいけどすごいな…R18も描いてるのに
最近のオタクはオープンだよね
周りの理解度合いによるよね
若い時はオープンでもチクられて困ることないからいいんだろうけど
ママ友や義母とかができるようになると弱みになるからオタ垢言えないわ
以前姉妹でオタクしてた人も妹が粘着されて姉の垢まで攻撃がいったとかで
そういうのもある程度規模のサークルになったら自衛しないとめんどくさそう
オタ垢をママ友や義母に言うという選択肢があるのすげーよ…
想像の域を超える別の生き物という感じ
前に姑と推しが逆カプになってしまったという話をみたことがあるよ
こっそり持ち込んだキャラグッズを姑に見られて○○の△△くんでしょ？私も好きなのよで同好の士発見！で喜んだのも束の間で姑は逆カプだったという
そんな理由で嫁姑が諍うなんて世も末だと思ったわ
学生時代からの友達なら、違うジャンルだろうがカプだろうが、散々論争も仲直りもしたしお互い価値観も距離も分かってるから、今はあんたはそれ好きなんだね〜で楽しくやれてるけど
社会人以降のオタクじゃないリアル知人、ママ友や旦那関係で、仕事や家庭関わってくる中でオタ趣味オープンてリスキーすぎる
一般人の感覚からしたらエロ同人が好き＝性欲求不満な人 だからなあ
同じオタクだとそのへんちょっと違うものって認識があるけど
一般人に言う場合感覚のズレがある
一般人に対してオープンな人はそもそも従来のオタクと感覚が違うから
ホモ大好きと公言しまくってて姑もそうだという若いママ見たことある
子どもが大きくなったらどう思うのかな
今妊活中だけど本当に子供欲しいかわからないや
子供作っとかないと欲しくなった時後悔しそうとかそういうので妊活してる
今何も将来的にやりたいことや希望もない
今欲しいのは推しのエッチな漫画だけ
子供できたら推しのエッチな漫画描けなくなるってことは唯一のときめきもなくなるんだろうか
子供を諦める理由として弱すぎるし人としてどうなの
こんなのが生きがいとか虚しすぎるけど好きなんだ
エッチな漫画はともかく自分は出産や育児の苦労してまで子供欲しくないなーと気付いたから子梨だ
健康面や経済面では問題ないけど
旦那と話し合って二人目妊活期間を来年までと決めたから無職確定した
正直二人目はできてもできなくてもどっちでもいいんだけど同人活動できそうなのが嬉しい
現在:エッチな漫画>>>子供
だけど
10年後:子供>>>>>>エッチな漫画、推し=どーでもいい
みたいになってそうな気がするけどなってなさそうな気もして悩む
10年後はもう子供無理だと思う
あと子供絶対欲しいって夫が言っててヲタ活するから無理だと言ったら離婚されそうで言えない、そこまで子供が嫌なわけでもないけど欲しいわけでもない
でも世間の話だとすごく大変そうだから嫌じゃないくらいなら作らない方が良さそうでもある
>>506
男は自分で産むことはないし子育てもどうしても母親に比重が掛かるから
男の気持ちより女の気持ちを優先した方がいいと思う
障害児やアレルギー持ちが生まれた時にやっぱり産まなきゃよかったと思うくらいなら
産まない方がいいと自分は考えた >>506
先に産んだ人間の個人的な感想だが
産んだ直後も１０年後も子供が一番だけどエロ漫画も推しも全然どーでもよくないよｗ
育児が大変な時期は無理だったけどなんだかんだで１０年以上両立して本も何冊か出した
環境が許せばだけど子持ちでもやろうと思えばいろいろできるよ
ただ自分が生みたくないならその気持ちは優先すべきだし旦那さんと早いうちに話し合ったほうがいいよ
欲しい人と欲しくない人は相容れないからな… >>506
自分はむしろ子供ができたからこそエロ本のクオリティ上がった口だｗ
10年後に産めないならもう30代でしょ？そうなるともう昔なら高齢出産なわけで
産もうと思ったってすぐ妊娠できるかどうかも分からないんだし
行為だけはしといて授かれば産むと神に身を委ねては？
二人三人は育てる気合がいるけど一人産むくらいなら
昔より大分便利になってるから余裕だよ >>509
一人でも病気もって産まれりゃ詰むよ
無責任なこと言うなよ 子供欲しいか欲しくないかわからん人は作らなくていいんでない？
離婚されそうで…なんて言う人はもう離婚してやれよと思っちゃう
子供は道具でもキャラでもないんだぞ
産まれたら人権を持つ1人の人間で親は当面は育てる立場とはいえ対等な人間なんだからさ
同人趣味と比較してる人は他の趣味と同様に気楽に考えたらいいのに
>>511補足
気楽にというのは同人趣味を気楽に考えたらいいのにということです >>506
旦那さんが家事を一通り完璧にできるかとか仕事を休む融通はきくかとかその辺よく見てみたら？
私は子供二人いてなんとかなってるけど、正直夫ができた人だから成り立ってると思ってるよ
少なくとも全部本音で話し合いできないような夫婦関係パワーバランスなら今妊娠するのはおすすめしない >>506
>そこまで子供が嫌なわけでもないけど欲しいわけでもない
>でも世間の話だとすごく大変そうだから嫌じゃないくらいなら作らない方が良さそうでもある
ここものすごくわかる
自分も結婚年数浅めでコロナの影響で新婚旅行行けてないから子どもも保留になってるんだけど
正直小梨かつ夫の帰りが遅い、休日も不在がちな今の状況が居心地よすぎて子どもを持つことに不安がある
子どもができたことでこの子さえいなければもっといろいろできるのにって自分が思わないと言いきれないのが怖い
自分語りごめん 世話できるなら子供に対してどう思ってもいいんだよ
完璧な母親になる必要はないし完璧な育児をする必要もない
そういう人は育児ノイローゼになる
そんなことより実際に面倒を見る人手が足りそうかどうかが凄く重要
そこに不安があってどうするか夫婦で決められない内はやめた方がいい
一人で育てるのは危険だよ
>>506です
皆さんありがとう
夫には素直な気持ちは一応伝えてる
どっちでもいいことと育てる自信ないこと
いらないかもって話になると悲しそうにされるので大変言いづらい
今も家事かなりやってくれてるので出ていかれると困るし人としても好きだから結婚生活は死守したいので子供いらないとはキッパリ言い切れないや
私が消極的なので妊活は夫主導でやっててたぶん生まれてからも安心して任せられるし責任感あるからちゃんと育てると思う
もちろん自分も子育てはするつもりだけど
夫が何かで倒れることもあるし産みたいって思ってないうちは産むなって気持ちもあって定期的に悩む
悩んだところで高齢なので出来ない可能性も高いし無駄な悩みかもしれないし天に運を任せるのもいいのかもね
同じように感じてる人がいて安心した
同人じゃない趣味も含めやりたい事ある時って他のことやりたくなくなりがちで今それ
>>509さんはクオリティ上がったってのはどう関係したの？子育てで支障でることなく経験と共にスキルが上がったってことなのかな？ 正直な気持ちなのだろうけど子供欲しいかどうかわからないという人が子作りどうしようとか言われても後悔しないためには「夫と向き合い十分に話し合ってください」としか言えん
もう同人趣味関係ないじゃん
>>509のいうエロのクオリティと子供絡めるとかはっきりいって気持ち悪い 欲しいかどうか分からないなら産まない方が子供のためとは思うけどね
経済環境に余裕があるならまだしも
世間体だけ気にして家計とか鑑みずに子供産む人もいるけど
>>516
マジメに自分と向き合って「いらないかも」ではなく「いらない」が答えだったら
離婚も視野に入れて話し合ったほうが旦那さんはもちろん自分の為でもあるよ
子供持つ持たないばかりはスッキリ納得して双方合わせんと将来の禍根になる 同じ悩みだ
子供できたら今みたいに仕事しながらゲームしたり漫画描いたりとかできなくなるのではって不安はある
がTwitter見るとオタク親も子育て漫画描いてるアカウントいっぱいいるしなんとかなるのかなとも思ったり
何よりリア友の子供がすごく可愛いし自分もできて育てたいな、友達と子育て話したいって思ったり色々とぐるぐる考えてしまう
旦那も一人くらいならいてもいいよねくらいのノリだから仮にできなくでも責められることはないだろうけど
年齢的な制限もあったりこれ以上保留にできない問題で難しい
でも自分の子供って自分に似るからブスになるんだろうなと思うと子供に申し訳ないよね
思春期になったら学校でいじめられるだろうし
いやー顔面偏差値よりコミュ障やヲタ口調が受け継がれないか不安だわ
自分の親はオタクでもコミュ障でもなかったのに典型的オタクになったからな
つかブスになったらリア充グループには入れないから学校に居場所ないから
三軍のオタクグループに入れてもらうしかないから自動的にオタクになるよ
>>523
とんでもないブスが非オタのリア充グループにいたりするし本人の性格の問題では >>520
自分も育てたいなって思えるなら前向きだしいいのでは？
人の子供はかわいいけどまーまだ自分には早いかなって思うのに体だけは高齢だから困る
今仕事のせいであまり絵もかけてないから子供までできたらとか
妊娠して眠くなったらとかが心配
妊娠して体のこと考えると徹夜とかしづらいし
1軍にもブスいっぱいいたからたぶん顔じゃなくて性格だと思う ブスのリア充グループの人ってジャイアンみたいな性格のイメージ
それぐらい図々しくないと自分の顔見てリア充グループにいるの普通は恥ずかしくなる
まあそういう陰口っぽいのは完全にスレチだし該当板でやろうぜ
子を持つか悩む理由が本気で美醜ならちょっとびっくりだけど
そういう人でも結婚できてるんだから大丈夫なのでは
それとも配偶者も物凄い不細工なのかな
正直自分と同レベルのブサなので子供はサラブレッドになると思います
うん、選択子梨だけど美醜のことは別に考えてなかった（夫婦ともにフツメン）
気にするのそこなんだ…ってこの流れにびっくり
友達の子供を見てもめちゃくちゃ可愛いとは思わないし
そんなに欲しくないのに障害持ちとか生まれたら心身共に詰むから自分はやめたよ
みんないじめとか受けたことないんだね羨ましい
自分はかなりいじめにあったから子供も同じ思いすると思うと辛いわ
むしろ美醜っていうか醜で悩まない人がいることにびっくりだ
そりゃあ子供とはいえ他人だから
自分自身が不細工で何十年と生きるわけじゃないから関係ないっちゃないもんな
確かに強いトラウマがある人は悩むかもね
自分と子供は他人てのはその通りで自分が辛かったからって子供も同じ道を歩むとは限らないんだけど
そういう人が躊躇するのは分からなくもない
自分が悩んだことないのに子が悩むかもと思ってるならちょっとやばいと思う……
楽しく同人やってイベ参加もするけど子供が健常だからできるんだと思ってる
若いときにあまり深く考えずに産んじゃったけどあの無計画さは今思うと恐ろしい
アンゴラ村長みたいな知人は彼氏(悪いが非イケメン)いるみたいだけど、美人の友達はいないみたい
美形のほうが逆に顔面偏差値が釣り合う人いないのかもね
でも子供が障害持ちって前提だったら産みたい人なんてかなり少数派なのでは？電車が事故ると思って電車乗る人がいないように健常だろうと思って産むんじゃない？
今頭の中が推しでいっぱいだから将来どういう家庭にしたいとかが思い描けないんだよね
それは家庭に対しても仕事に対してもこんな風にしたいみたいなのがなくてもやっとする
でもよく考えたらそれは元々で、元々流れに任されてきたのが推しができて熱い思いみたいなのがあるって思い出しただけなのかも
同じ熱量で家庭や仕事に取り組もうとしなくてもいい気もしてきたけど取り組まないといけない気もする
同人者は拗らせてる人多いよね…
子供の前に自分に向き合った方がいいのかも
ダウソの子がかなり減っているのを見るに、みんな出生前に検査してると思う…
先天的な障がいしか判断できないけど、自分も配偶者も事故や病気で障がい持つ可能性もある訳でキリがないね
既婚で小梨でも仕事フルタイム+家事や介護なら独身より忙しかったりするし、子蟻でも無職で子どもが手が離れてたら毎日何時間も描きまくってる（子どもいる理由で専業させてもらいやすい）どちらもいるし
今は子蟻フルタイム激増してて趣味どころじゃない人も多い
男性も子育て家事手伝う人に、趣味ばかりで家族そっちのけの人もいる
既婚もいろいろだよね結局
確かにフルタイムからの育休だと逆に趣味にさく時間とれるかもね
子供持てる
給料何割かもらえる
趣味できる
いいとこ取りだ
マジレスだけど子供うまなくても離婚されない自信と覚悟があればいいと思う
やっぱり子供ほしいって40過ぎてから言われて
旦那に若い子と子供つくられて離婚（慰謝料は払う）て夫婦を身近で二組見たことあるよ
自分は小梨だけど万が一のこの覚悟がもてたからこそ小梨
まあ子供いても離婚されるけどね
子供いたら元夫は子供いなくてフリーだから新しい女簡単にできて
自分は子供育てなきゃいけないから再婚も難しいみたいな
>>545
子供おると養育費払わないといけないことが多くあるから
離婚したくない旦那は今の日本には多いよ あと財産分与とか…
逆に金ある旦那つかまえてた場合は慰謝料も養育費も多くもらえるから
ハッピー離婚てのも聞くなあ
個人的にはこっそり浮気しててもいいから家庭は家庭でうまくやってくれる人がいい >>543
もう復帰したけどそれ無理だったよ
子供見ながら絵は描けないし体力使い果たして夜は早く寝るし朝起きるのつらいし
復職した今時間配分がうまく出来るようになって早朝に絵描いてる
ちなみに0歳の話 >>543
世の中の育児ツイート見てるとそんなこと出来るようにはとても思えないんだが… 自分の見てきた範囲でしかないけど
時間がないって言ってる人は旦那さんが戦力にならなくて困ってる印象だよ
0歳は昼寝が多くて手も抜きやすいから本当は時間も作れるはずなんだけど
何しろ初めてだと難しいところがある
単純に産後の肥立ちが悪いって人もたまにいる
０歳児はその子の傾向によるとしか…
夜泣き一切しないで早いうちからまとめて寝るような子だったら時間は取れる
抱っこがないと秒で泣くようなタイプで夜泣きと纏めて寝ないのコンボきたらどうにもならん
発達障害だと赤ちゃんの頃から病むぞ
寝ない癇癪偏食なんでもござれ
子供によるよ
いとこの子は上の子はすぐ泣くけど下の子はすごく大人しく寝てる
自分じゃ記憶ないが自分も抱っこしてないとすぐ起きちゃう赤ん坊だったらしい
まあ子育ての大抵の煩わしさは金と協力者があれば解決できる
なさそうだとハードモード
やっぱりリスクもあるね子供もつのは
育てやすい子か育てにくい子かは賭けだな
小梨で離婚されるかも賭けだし
さすがに小梨同意しといて後から欲しくなって離婚する男は酷すぎだけど
それ子なし希望が女であっても起こるよ
そろそろ子どもは難しいかもって年齢になると本能が欲しい方向に傾きやすいんだって
生涯子なし決めたならいっそ双方手術しちゃうほうがいいのかもしれないね
手術は現実的じゃないよ自費手術だし高額
（婦人系の癌リスクが高くてしようとしたけどやめた）
それこそあとで子供欲しくなったら地獄
小梨同意しといて後から欲しくなって離婚てのはひどいとは思うけど
ある意味いいことでもあるから何も言えん
もっと言えば子供いても外でほかの人を妊娠させちゃってってのもある話だし
それ言ったら結婚自体賭けになっちゃうって
子どもを持つって海外旅行に行くようなもんだってどこかで見たな
お金かかるし不便だし、ひょっとしたら事故等に会うかもしれない
でもそこに行かないと見られない景色や経験がある
もちろん海外旅行に興味がなければ別に行かなくていいし強制されるものではない
子供持って温泉復帰したけど時間の管理が超シビアになった
ある意味独身時代よりも頑張れてはいるけど
海外旅行はせいぜい一週間で終わるけど
子育ては最低でも大学卒業するまでの二十三年続くし
やめたくなってもやめられないから
一度経験してみるのもいいかな程度の興味で始めるものじゃないんだよなあ
命に関わる話だから軽率に手を出すものではないなと思う
いらないから生まないのシンプルな思考でいいんじゃないかと思う
いろいろ理由つけると自分の中で反論の余地が出てきて悩んじゃうんじゃない？
まあ悩むなら産んどけと個人的には思うけど
20代で既に小学生の子供3人もいる人が知り合いにいるけど
よくお金があるなと思う
仕事はただのスーパーの非正規の店員だったり過去やってたのも資格や学歴いらない仕事だし
とても金持ってるようには見えないけど
早く3人産んでるなら手を離れるのも早いしその人賢い
若さは武器だから30代から正社員でバリバリ働けば取り返せる
会社側もこれから産むかもしれないアラサーよりそっち取りたいでしょ
同人はあくまて趣味だからそれと子育て両立ってなると体力いるよね
昔のオタ仲間
独身も既婚小梨の友人はみんなプロでバリバリ活躍してるわ
義務教育の頃から遊びを犠牲にして努力して人生掛けてるし結果も出せてる
そんなに才能あったら自分も産んでないと思う
子どもと天秤に掛けるほど絵が好きなわけではなかった
もちろん子どもたちはものすごく可愛い
>>567
賢いとか言ってもそうするには高校生大学生を諦めてデキ婚しないといけないわけで…
最初から壊滅的に勉強が苦手な人はそのルートでいいと思うけど
少しでも勉強したいという気持ちがある人はなかなかそんなルートは選べないよ さすがにプロやるほどではないわ
賢かったら最初から育休あるホワイト企業入ってそのまま定年まで勤続するのが一番稼げるんだから賢くはないのでは…
再就職したクチだけど30代未経験だと希望のとこには雇ってもらえない20代のうちにこれはできるっての身に付けとかないと詰むよというか詰んだから後悔のないように
育休あるホワイト企業にも入れるほどエリートでもなく
中途半端に勉強ができるために中卒デキ婚ルートも選べなくて避妊しまくってた自分は詰んでる
今から子供作ると高齢だし収入も少ないしもうだめぽ
子供持つ持たない問題は難しいね
もんのすごい天賦の才があるとか漫画家の牛さんみたいな超人的な人生こなせる人ばかりじゃないし
一般の人はどこかで何かしら諦めないといろいろ無理だよね
自分はキャリアは諦めたけど子供は可愛いしわりと長々と同人続けられたのでとりあえず後悔はしてない
でももう一度人生あったら違う道を選んでみたいとも思わんでもない
超若いうちに子供産むのもあこがれの一つになった
なんとなく高齢になってから子供欲しくなるのはキャリアとかも先が見えちゃってキャリアを選びましたと言うには寂しい人生になってきたり、もう満足したりで子供も欲しくなる人もいそう
同人はどうしても世間向けには仕事と育児の次になってしまうけど潤いを与えてくれるのは1番だから同人のためにどちらか捨てるのはありありのあり私は推しに投資したいから諦めるなら子供かなーできれば全部欲しいけどね
選べるならいいじゃん
仕事は年功序列で役職はまだ貰えそうになく、資格や勉強頑張ってるけど行き詰まり
創作も他の趣味も副業にできるほど技術も才能もないのは分かったけど続けてる
妊活もしてるけどまだ授からないしコロナも不安だし
日々それなりに楽しくしてるけど、将来のことを考えると、自分の力だけではどうにもならないところがありすぎる
ジャンルで見かける選択小梨専業で同人やってる人たち
周囲の子どもはまだか、2人目はまだか、いつから働くのか
こういう口撃に耐えられるメンタルは嫌味でなくすごい
どう説明してるんだろうか
まず旦那に理解得るのも難しそうだよね
結婚決まるなり足洗う人が多いもの
もっと早い人は彼氏できたら即止めてる
自分でうまく環境作れる人だけが残っていくんだろうね
>>576
専業じゃない子梨だけど今時子供産め攻撃はされないよ
両親も双方とも何も言ってこない
田舎だとまた違うのかな 田舎都会は関係なくてもうそういうのって親の性格と価値観によるんじゃないかなぁ
うちは夫もオタク気味だし今が気楽すぎて子供に積極的になれずにいる
趣味の時間や1人でいる時間が貴重だし、数年間それを捨ててかつ金銭的にも負担の増える子供を作るのか…って感じ
お互いどっちでもいいよねで来てるし子供いないならいないでまぁいいんだけど、このままで後悔しないかなーってたまに思う
まあもうなんか夫婦というより仲のいい同居人みたいになってきたしたぶんこのまま子なし人生になりそうだ
私も夫も兄弟が結構子供産んでくれたから親も孫が抱けないってこともないしいいか…
選択子ナシの人の意見聞いちゃうと選択子ナシいいなと思えてきた。周りが選択子ナシ多ければ多いほどそっちに傾くなー
羨ましい
夫が絶対欲しい派でどうしよう不妊治療したくない
しかし離婚問題に発展しそうで怖い
夫婦の意見そろってるのいいね
いやそれは離婚しかないのでは
旦那さんもだけどそんな大事なことなんで結婚前に確認しないのよ……
望んで産んだけど想像の10倍は生活大変だわ睡眠削ってなんとか二次創作やってる
居ない生活は考えられないしかけがえはないけど子供ネタ一次創作＝稼げると考えた夫からそっちに切り替えたら？と言われて断固拒否した
選択子なし多いんだねぇ
やりたいことはっきりしてきちんとやってるからかな
自分は産んでからの方がオフ活動したり他の趣味楽しむようになったタイプだ
多分子ども産んでなかったらいつかやりたいなでなんもせずにダラダラ生きてたかなと思う
>>582
自分も同じ
意外とバランスよくやれてる 選択小梨というか環境が複雑で子供をあきらめた自分みたいなのもいる
でもこれもきっと選択小梨にくくられちゃうんだろうな
結果同人や商業をがんばる道だけが残された自分みたいな場合もあるから人それぞれだよね
後悔はしてないというかこれしかなかったからしょうがないって思ってる
夫が子供欲しい&私の漫画も読みたいって人だったから色々助けてくれて専業同人やれてるけど
夫が出来た人で無かったら絶対無理だし子育ても創作も挫折してるわ
でも二人目希望するのはやめてくれ…金銭的にも無理だよ
>>582
それはどうしてそうなったの？
子供が大きくなったとか仕事やめたとか？参考にしたいのでぜひ 産んでみたら産後の体調も体型も崩れず子はかわいいし思ってたより育てやすくて同人に時間割けるってなるかもしれないし、
その逆で体型崩れるわ子供は育てにくいわ夫も協力してくれないわで趣味どころか生活もままならない産むんじゃなかったって状態になるかもしれない
今ののんびり二人暮らし状態を捨ててこのギャンブルに挑む気概がないんだよね
そう、ギャンブルなんだよね
どんな目に合ってもどんなことが起きてもどんな障害児でも構わない、子供が欲しい！くらいのテンションじゃないと産むべきじゃないんだろうなと思ってる
子供嫌いじゃないけどそこまでのテンションじゃないからいーやってなる
大人二人の暮らしは気楽だし
>>586
ごめん参考にならないと思うけど…
ホルモンバランスとか産後ハイの一種なのかもしれないけど出産したとき何故か自分が死に一歩近付いたことを唐突に意識してしまって
今行動しないとなにもしないで人生終えると思ってやりたいことやろう！って気持ちに切り替わった
別にそれ以降病気とか事故とかはないんだけど 子供が欲しいから結婚したので
もし子供持てないならいくら相手のことが好きでも独身のが気楽だと思うから選択小梨夫婦はすごいなと思う
>>589
死に近づいた感覚わかる
だからこれからは遠慮せず好きなことしないと勿体ないと強く思った
自分の場合は体質的に妊娠から出産までかなり難儀で流産も経験し仕事も長期間休んだのでなおさら 既婚関係ないかもだけど働きながらやってる人すごい
自分は無職だからやれてるってだけだな
ワンオペ家事育児だけど無職だから楽勝だし
>>588
そんなこと言ったら結婚自体がリスクあるじゃん
旦那が倒れて家計支えてたり介護でボロボロの元同人作家知ってるよ
絵を描くのは好きだけどただの趣味のひとつでしかないし子育ても育児も楽しみたいわ >>592
結婚は相手が好きだからリスク込みでしたけど
育児は子供がリスク込みでやりたいほど好きじゃないからやらなかっただけ
何か変？ 子持ちと選択子梨をギスギスさせようとするのやめようよ
自分は>>584だけど仲良しの子持ち友人もいれば嫌だなって思う子持ち友人もいる
相性や人によるよね
子持ちでも同人できてる人もいればもう完全に止めた人もいるし
忙しさだけじゃ計れないメンタルが変わることもあると思う なんだろー、独身のときより安定して落ち着くかと思ったら
既婚者同士で、働くか働かないか、子供産むか産まないか、産んだら何人か、男女どっちか、子供の学校、夫の仕事、同人趣味含む自由時間の有無、本人のやる気がどうの
独身のときより比較したり優越つけたがる既婚者にエンカウントすること多いし、普通に話してるつもりでも、勝手にゴング鳴らして張り合ってくる人も、勝手に傷ついたっていうやくざな人もいて面倒すぎる
選択肢多すぎて何が正解とか勝ち組とかないのに、自分の生き方のジャンルage他sageの一言多かったり
お互いミュートできないもんかな
それは私たち既婚だけじゃないと思うよ
独身のままでも、既婚者や子持ちからマウント取られたって言ってる人もいるし独身だから〜って理由だけでsageられたり攻撃的な既婚者から嫌な目に遭わされてる人もいる
今はコロナでみんな結構ピリピリしてるしどの立場でも変な人に出くわすと思う
子持ちの同人者の人に質問なんだけど
お茶とかZOOMとか話をしてる時に向こうの子供の話ばっかりになってきた時どうやって話切り替えたらいいかな？
煽りとかじゃなくてさすがにそろそろ子供の話もういいよってなった時にどう言えば角が立たないのか聞きたい
こないだのアニメ２期みた？とかレベルだと見てない〜それよりその時間うちの子がね！ってなってしまうんだ
ちょっと強力めで向こうが傷つかないいい方法があったら教えてください
（もちろん子供いても子供話題ださない人もいるから全員がそうだとは言ってないです）
>>600
傷つけないようにしながら強めにってのが無理あるけど
子供の話になったらふーんって返ししかしないようにすれば？
普通の空気読める人ならやっちまったなって気づいて直すし鈍い人ならハッキリ言うしかない
私ならわざわざ言わずにその人とは通話しないようになってくだろうな 子供の話って小梨からすると全く興味もなく知らないジャンルの萌え話や布教されるような感じだけど
下手に相づち打つと産んだこともないくせに知ったかぶりムカつくと思われそうだから会話にもなりづらくて面倒くさいよね
>>600
もはやその人個人の性格なんだと思うから、そいつをFOするのが最善な気がするなあ イベントに行かなくなって書店通販が増えたんだけど
夫が「また届いてる…」みたいな反応を示すようになってきた
私がR18の腐を書いたり買ったりしてることは知ってる一般人夫で
今までイベントの買い物を気にすることはなかったんだけど
通販だと分かりやすく可視化されるからなあ
虎はとりあえず月2にしたけど
エロ買わないけど大和まで取りに行ってるよ
何も悪いことしてないのに一般人だと気恥しいよね
私の旦那は真面目だから経験人数一人のふりに成功して結婚したたけど
前の彼氏からバイブを入れられたり、別の彼氏と公園でやったり、学生の頃の彼氏と部活終わりに毎日やって帰ってたw
男って単純w清楚なんていないからww
>>601
>>603
600だがありがとう
子供話題が続きすぎな時はへーとかふーんで流すようにしてみる
たしかにオタク以外の友人同士の会話みてても誰かが自分よがりなトークを
長く続け始めたときはみんなへーとかふーんっていいながらスマホ見てるかも
言葉で強く言うんじゃなくて態度で興味ない感じにしてみるね >>604
R18を買ってるって意味じゃなくて
また無駄遣いして（同人誌じゃなくても思われそう）みたいな感覚で見てるんじゃないかな
自分も三日連続でヨドバシから旦那の荷物来た時はなにごと？って思ったことあるわ
あと月２回はすごいね
旦那からしたらおいおいって思うだろうけど昨今の同人不況の中月２回も買うなら
業界支えて経済まわしてるなって思うよ 旦那にカミングアウト出来てないわ
テレビにオタク系の女が出てくるとキモがるし、二次エロ書いてるのバレたら終わる
オタクのリア友もみんな隠してるからそれが普通だと思ってた
私もこっそりやってる
夜皆が寝た後くらいしか絵描けないからなかなか筆が進まないわ
自分は婚活だったんだけど
結婚する場合オフ同人をこれから何十年も隠して生活する方が絶対無理だと思ったので
会って五回目くらいでカミングアウトした
相手の反応はふーんって感じ
旦那にカミングアウト済だけど旦那はもともとオタクに無関心だった
友人たちの方がオタクキモ！って子多かったから
そっちへのカミングアウトのがハードル高かったかな
でもこういうの描いてるって見せたら「絵とかかけんの？すげー」ってなっただけだった
実際嫌われるのってオタクだからって理由じゃなくてキモい言動してるから嫌われるってことだと思うんだよね
>>617
それは元々友達だったからキモいとは言わないだけなのでは
キモい言動とかしてなくても昔中学時代に健全なメジャーな漫画の絵の摸写しただけで
友達じゃない人から、うわあって感じのこと言われた
友達は非オタでもバカにはしてこなかったけど
それで悲しくなって隠してたけど友達になった後に言う分には別にキモがられたりはしてない >>617
旦那かっこいいし大好きだけどプリキュアの百合エロ書いてたら正直引くから、その思考は万人に通用すると思わないほうがいいわ
あと友達も618と同じく言うに言えなかっただけだと思う 夫がプリキュア百合エロとかリョナとか痴漢とかかいてたらドン引きする
元カノの話とかもされたくないし、それらと一緒で全部オープンにしなくてもいいと思うんだな
自分は隠したい
自分がかいてんのはだいたい大人のラブラブエロだけどそうじゃないのもあるし無理
オープンにするのが正義って訳でもないでしょ
隠したまま結婚して困ってるとかが自業自得で知らんがなってだけで
支障ないならそのままで全然いいんだから
言い方きっついなぁ
意味もなくギスギスさせないでほしいわ
旦那や子供に言うと隠すという概念がなくて周囲に話してしまうからそれが一番困る
違う趣味でやられたけど同人は何倍も恥ずかしいから
カミングアウトしてもメリットないな
家族の目のないところで描くのは変わらないしイベントも家族置いていく罪悪感あって行けない
>>622
これは既婚に限らないのかもしれないけどオタクって強い言葉使う傾向あるよね
上の方で「無理」とか言ってる人も隠れてるつもりでもヲタ臭すごい出てる… こういうのってオタクなことで過去迫害されたかどうかにもよると思う
自分は大人になってからオタク活動始めて迫害もされたことないから隠す意味がいまいちわからない
ただ、先日ショタ漫画家がツイで大炎上おこしてたような、ああいう実際のリアル社会で実害が及びそうと捉えられる性癖は隠れるべきだとは思うわ
夫がプリキュア百合読んでてもオタクなんだなとしか思わないけど
ロリエロ雑誌を複数買いとかリョナ同人痴漢同人とかも複数持ってたら心配にはなるね
女性の場合オタク以外の人からみると「そんなにえっちな本ばっかり買ってセックスレスなの？」て思うらしいし
さじ加減大事だよ
子持ちなんだが苦手な他の子持ちについて愚痴
長いが吐き出す
村ジャンルの相互なんだが毒親育ちで物心ついたときから両親の仲が悪く祖父母の家に預けられたり父親死亡時に多額の借金判明という家庭環境
数年前TLで結婚報告があった
旦那について褒めるツイートもあり毒家庭育ちだけど良い結婚相手に恵まれて良かったねと思っていた
まぁ同人関係ないけどなとは思ったが
その後いきなり妊活上手くいかない不穏な匂わせツイートがあったり別ジャンル垢篭ってると思ってたらうちのジャンル垢でだけ重い愚痴を言うようになった
その後ひどい体調不良で倒れてるが夫は頼れないという本当に重苦しいうめき声みたいなツイート連投があった
その時は書いてなかったが悪阻だったの後で判明
まぁ妊活に悩んでたので子供が出来て良かったねと思ってた
でも出産後に判明した事実は
結婚報告のあった夫とは離婚済み(原因は知らない)
既婚者と不倫して妊娠し「夫は頼れない」という「夫」はフェイクでその不倫相手のこと
だから頼れない状態だったらしい
出産後も相手は妻と離婚しておらず相互と籍を入れていないが別れてもいない
散々毒親の愚痴を言ってたお前が毒親になってるじゃんと感じ子供の境遇を思うとイラッとした
けじめつけさせて男に籍入れさせるか見切りつけて別れるかしろよと
出産報告も「出産しました」ではなく「母になりました」と書いててお前が言うなと思ってしまった
それでも自分の知らない事情もあるだろうし、女性は出産リミットもあるから望んで子供を持ったのは頑張ったのだろうと考えるようにした
なのにツイで「子供嫌いだったけど案外子供好きでびっくり」みたいなこと平気で書く
優しい別の相互が「いいことじゃーん」とリプすると「子供好きな自分を受け入れられない」的に返してた
そんなこと考えるだけならいいけどそれをTwitterで発信しちゃう親の子供は本当に不憫だ
ハードモードな境遇でも子供大好きならいいと思ってたけど子供苦手なんかい
言っていいことと悪いことの区別ついてないな
子供は男を繋ぎ止める道具だったんだろうか
完全に毒親の連鎖を目の当たりにしていて気分悪い
書き込んでいいことかどうか
あなたも区別がついてませんよ
リア友ならともかくネットの知り合い如きによくそこまで関心持てるな
情報の取捨選択が下手で自滅するタイプか
こんな親に育てられる子も子だな
結婚して数年経つが旦那に腐女子だってこと言えてない
いま同人誌はまとめて大袋に入れて隠してるけど、そのうち育った子供の目から隠し続けるのは難しい気がしてきた
貸し倉庫借りた方がいいのかなぁ…
貸し倉庫借りてることがバレた時のがやばそう
なに隠してるの？ってなる
普通に実家に送って保管しとけばいいよ実家保管て人まわりに多い
見つかる恐怖の方が勝るから処分してるよ
もう保管したい欲はなくなってしまった
どうしても保存したいものは写真に撮ってクラウド保存かな
実家は親バレするから余計無理だし勝手に処分されそう。
安心なのは全部スキャンじゃい？
しんどいけどねだいぶ
最近は全部電子で買ってる同人誌も紙だと買わない
同人誌はともかく商業って電子だとマジで白抜きひどいからほんとは紙で買いたいよ
なんで同じ本であんなに違うんだろうね
もう同人買ってもいないし書いてもいない人が
同人古参ぶっていろいろアドバイス（）してくるのが嫌い
既婚子持ちに多い…
自分も子持ちだけどなんだろう「教えてあげるよ」的な感覚に母親になるとなりやすいのかな
夫は私がオタクなのは結婚前から知ってて黙認、でも読み専だと思ってる
自分でも書いてることはなんか知られたくない
うちは夫婦共に同人者で夫は元同カプ
同人漫画は育児と仕事の合間に描いて支部専壁打ち
普段家族に囲まれてる分創作では一人になりたい
完全に隠してる
オタクに理解あるのかわからないし夫はアニメとか見るけどアニメ見てるのとホモ絵描いてる人が分かり合えるかはわからない
私の推しcpも夫と全くタイプ違うしレスだし
>>642
それは同人者ということ？リアルでの話？
同人者は別に切らない
リアルは自然と切れたり切られたりしたことはあるよ >>640
それはさすがに結婚する時に趣味理解してもらえる人を探さなかった方が悪いだけじゃん
心が狭いんじゃなくて将来のこと考えなかっただけでしょ
こちとらしっかり考えて決めてきたんだからイラつかれてもは？て感じ
親の決めた許婚とかだったらごめん
>>642
切らないよ
普通に遊んでるし 長らく足洗ってたのが結婚してから出戻ったパターンとかもあるし
なにもかも予測してってのは無理があるよね
同人続けたまま隠して結婚したなら知らないけど
夫婦は隠し事をすべきじゃないとまでは思わないけど
こんなに生活に影響出る趣味を隠して結婚しようとするのは訳分からん
自分は相手一般人だけどオフ同人やってることはちゃんと言っておいた
>>642
切るわけないじゃん
何故そんな発想になるのか カミングアウトしてない人に対して結婚前に確認してないのが悪いとかいうレスしてる人が定期的にでるけど
悪いって何？って思う
悪いも何も別に趣味全部オープン一致の必要もないし
ただの愚痴でしょ
なぜ悪い呼ばわりされないといけないのか後悔もしてないのに
旦那の稼ぎが少なくてって愚痴に、結婚前から給料少ないことわかってたのにとか言う人はなかなか話できないな
持つ者と持たざる者が無理して交わる必要ない
共感できない愚痴はスルー
リアルならそっと縁切るだけ
フリーターと結婚して金がないない言う人とか切れる縁なら普通に切るし
>>647
人それぞれじゃない？
オフが無理でも温泉で、昼間は育児に仕事して、夜寝る時間多少削ってやる分には家族にまったく影響出ないよ
カミングアウトされてもオタクに免疫力ない人なら戸惑うだろうし、黙ってる方が相手のためとも思う 自分は結婚して友人切ってないけど>>642みたいに「独身の私となんて電話してないで同じ既婚の人となかよくしなよ」と
独身に言われたことはあったよ
話題も結婚や家庭のことはせず萌えと猫話題しかしてなかったのに突然言われた オタクの度合いにもよるけど
親戚で二次創作読むの大好きだけどオタクという人種全般が苦手ってレアキャラがいる
旦那は証券系で陽キャで親戚本人もかなりの陽キャ
ピクシブは毎日見てるけど本は実家の物置保管で家族には漫画読む趣味あるってことも言わないらしい
でもそれで親戚本人楽しそうにしてるし二次がないならないで海とか行ってるし
こういうライトオタク？だと家族にオタ隠ししてても何もストレスなさそう
もちろん旦那も子供たちもオタクが引くような典型的陽キャだったわ
別に隠す隠さないもの自由だしそれで苦しむのも勝手にしたらいいけど
きちんと相手に話してストレスなく同人してる人を羨ましいとかいらつくとか言われると、黙ってた方が悪いってなるだけでしょ
>>640は贅沢すぎて苛つくとまで言ってるし 640に対してはうん、心狭いねーでよくないか
本人がそんなんでイラついて心狭いと書いてるんだし
それに対して隠れオタ自体が悪いみたいな言いっぷりには私も隠してるから巻き込まれ事故的にイラっとした
うん
隠れオタが悪い的な物言いにはイラッときた
黙ってた方が悪いって何で白黒つけたがるの
元レスはその人なりの悩みもあると思うので愚痴るなとまでは言わないけど客観的に見れば恵まれた環境だから愚痴調で書き込まれるとげんなりはしたわ
別のお金かかる趣味に置き換えて考えてみるとヤバいな
車いじりなんか黙られてた日には…
それはまたちょっと別だから
どうにも隠れオタ批判したい負けず嫌いがいるね
隠してない人へイラつくとか書かなきゃドンパチ始まらなかったんだから
自分のコンプと向き合えてないのが悪いでしょ
趣味を隠す是非は夫婦で決めることだからそれで成り立ってるなら堂々としてたらいい
黙ってられる程度のものなら黙ってていいと思うよ
支部見るだけとかツイ見るだけとか
旦那の趣味も自分知らないものもあると思うし
だけど本だしてるとかサークル活動バリバリしたい
本も何冊も月に買いたいってなら黙ってるは無理でしょう
上に出てる車いじり趣味の旦那と同じ意味合いになってくる
>>658
いやいやいや本人？
すごい負けず嫌いだね 既婚特有の悩みとか家族ばれくらいでは
あとは時間ないとか
オープンの人も全部オープンじゃない人だっているわけだし
いかに隠しながら楽しむかが話のメインかと思ってた
温泉だからiPadあれば全部隠れてやれるわけだが2秒で隠せるし
ただ紙の本買えないのは辛いね
商業含め
既婚特有の悩みとしては既婚だってことを
ジャンルで仲良くなってもなかなか言えないこと
サークルである程度の知名度になるといろいろ悪口言われるじゃんチュプとかの蔑称で
どのラインまで仲良くなればみんな既婚だって言ってる？
痛い行動してなくても既婚ってだけで叩かれてる人を5でたくさん見てきて怯えてる
周りの人が既婚っぽかったら言ってる
うちのジャンルというか私がツイで繋がってる人は既婚がたぶん半分以上だと思う
18歳未満とつながってないからってのもある
意外と既婚ばっかでびっくりした
分かるのは話の内容とか年齢
年取ってたら既婚率上がる
独身が多そうなら言わない
ジャンル柄子持ちが多くて楽
楽だけどなぜかhtrほどうちの子が〜旦那が〜って話多いから子持ちって黙ってる
馬は家庭の話しないのなんでだろ
うちの界隈だけなのかな
馬は既婚て言わないよね
未婚が書いてる本は全員に買われるけど
既婚が書いてる本てなると買わない人が一定数いるからだと思う
あとは馬である程度有名だと5で何か言われた時に絶対にチュプって単語で言われる
自己防衛だと思うよhtrがすぐ既婚て言えるのはリスクがないから
どんだけ世界が狭いんだよ…
自ジャンルのプロは普通に義実家が〜とか話してるわ
プロや神は許される感ある
単につまらないし身内話やめて欲しいけどな
プロまでいきゃそら恐いものないよ
二次で売れなくなっても商業あるじゃん
婚活中の友人はサークルが既婚ってわかると買うのやめてたよ
たぶん婚活中ってのもあってセンシティブになってたんだと思うけど
既婚未婚で買うかどうか判断するような人に買ってもらえなくても別にいいかな
そういう人は買っても地雷要素とかにうるさそうだし
別に言う必要もないしね
なぜか既婚というだけで毛嫌いしてくる人がいる以上
既婚同人者の友達が欲しいとかでもなければ言ったってマイナスにしかならない
身も蓋もないけどSNS上の好感度なんて結局は総合的な人柄だからな
ただ傾向的には感じ良い人の方が既婚子供話しない
感情的になりやすい人は既婚子供話することも多い
それくらいのもので
ジャンルにもよるよね
自ジャンルは原作が20年以上前だからかみんな普通に既婚子供の話してる
一方でうちの界隈子持ちだろうがリアだろうが絵馬だったらフォロワーたくさんである ちなみにソシャゲ
客層が年齢性別バラバラだとそんなに書き手のキャラ気にしないのかもしれない
1歳児いるのですが子連れ抱っこ紐でメイトなどオタショップ行ったことありますか？
公式グッズの棚を少し覗きたいのですが子連れ見たことないなぁと思いました
成人向けコーナーは行かないです
それなら書店と同じように行っても構わないかなあと思いつつ気になりました
メイトて通路狭いところ多いし土日は人でごった返すからあまりおすすしない
平日の午前中とか行けば？
土日やお昼過ぎ、夕方だと学生社会人多いし、毛嫌いする人も多いと思う
棚が狭い店舗も多いから、ベビーカーは顰蹙買いそう
ベタベタ触ったりお喋りしだす子なら、スーパーとか日用品の買い出し以上に自宅待機しててほしいかなぁ
連れて行ったことないなぁ
一番くじとかレジだけに用がある時でも旦那と違うところで待っててもらって行ったりしてた
コロナ前の話だけど子が小さくてモノに興味を示さないうちは普通にベビーカーで連れて行って買い物してた エレベーター併設のお店も多いし
郊外でそこまで混んでないってのはある
自分も既婚だけど、創作者が旦那とか彼氏との体験をもとにしてるんじゃないかとか考えると気持ち悪くなるからあまり言わないようにしてるよ
ジャンルにすごくオープンな字馬がいるけどその人は自分の体験すごくオープンで参考にしててさらに攻と彼氏が似てる話とかしててものすごく萎えた
それ以降ほぼ萌えることなくなった
メイトは仕事の昼休みに行ってるわ
一人目の時は専業だから諦めて通販してた
>>676
見たことない時点で察そう
やめた方がいいと思うよ グッズ欲しいなら通販あるじゃない
一度平日の昼に1人で行ってみて1歳くらいの子連れが何人かいたんならその時間帯に行ってみたら
出来ないなら諦めて 子の親だからなのかもしれないけどその上メセな言い方なにw
普通に回答できないの？
こういうのが既婚の嫌われる理由だから臭み消したら
既婚だから嫌われるんじゃなくて、上から目線やマウントが入るから嫌われるのでは
受け取る側の問題もあると思うけど
>>684
言うほどウエメセか？
まっとうなレスに見えたけど
余裕なさすぎじゃね ウエメセというか事務的な言い回しだなと感じた>>683
こういう言い方ががまんできない女子っぽい（）人はいるよね
敬語まぜてたら雰囲気また違ったかもね
言ってる内容は何も間違ってない正しいことだと思う
ってこういう言い方もウエメセって言われてしまうかもしれない 煽りじゃないってことだけ補足させてください
自分も>>683みたいなキッパリ言う癖があるから女同士の時は気をつけようと思いました 50代同人女のnote読んだから思うのかもしれんが>>683の言い回しは嫌だな
「見たことない時点で察そう」がムズムズして我慢ならない気分になる
上メセとは別かもしれんが自分が正しいと疑わない感じがこのスレ(既婚、30代以上)要素と合わさると嫌味だな
年齢などの要素により言葉の印象はどうしても変わるからね
自分は気をつけようと思った このスレ三十代以上じゃないとダメなの？
二十代だけど既婚だから書き込んでたわ
出来ないなら諦めてもすごいきっつい言い回しだよな
こんな言葉遣いする人間は遠巻きにするよ
上に書いたけど正しいと疑わないのがきついし
そもそもアニメイトはベビーカーは不向きだけどササッと子連れで入るくらいして構わないと思う
>>692
あ、ごめん
30代スレから派生した経緯知ってるでそのイメージで語ってた
20代でもいいと思います 1歳児とアニメイト強行しようとしてる人を諫める普通のレスにしか見えないけど
ツイッターや他の掲示板ならまだしも5だしキツくも何ともない
わかったよ
人それぞれの感性でいこう
もう既婚スレで相談してもいいことないと思うよ質問主は
自分は気を付けようと思ったで終われずぐちぐち言ってる辺り大して変わらんわ
5だとキツいのがデフォルトだけど
リアルであの言い方されたらないかな
ゾワっとする言い方だよね
なんていうか次スレいる？
既婚同人特有の質問にもギスギス答える奴らわいてくるならいらないのでは
反対意見にせよオススメしないよ〜くらいに留められないものかね
察そうはゾワッた
勘違い女見てると疲れるんだわ
>>676
コロナ前だけど普通に旦那と子供3人で行った、チョロチョロする時期じゃなくて抱っこでおさまる時期なら可能かな SC内にあるメイトだと漫画買うだけの一般客や家族連れがいたりおばあちゃんが幼稚園から低学年ぐらいの子連れて起滅売り場でわーわーしてたりするし
抱っこで行くぐらい問題なさそうだけど
池袋みたいなところはやめた方が良さそう
>>674
プロポーズ報告
今日籍入れました報告
ウェディングプランナーと○○報告
ディナー報告
ドレスはこれに決めた！報告
10代の頃から知ってる知り合いが最近はもうジャンル自分だわ
毎回写真付けてくるから
来年はウェルカムボードと妊娠報告（検査薬写真）だなと思ってる
ほんと人柄出るわ そういう人って同人活動垢と、非オタのリア友と繋がるためのプラペ垢わけてないのかな
リア友いないの？
同人アカです！同人の話しかしません！って明言されてるならともかく日常話と同人話を同じアカウントでしてるだけじゃない？今は日常の方がウエイト大きいだけで
5だと同人話してるアカウントで日常話とするな！って意見多いけどまわりみてるとアカわけしてる人の方が少ないけどな
嫌ならミュートすればいいし
リアル垂れ流しの人ってキモい妄想や創作してるのリア友にバレてもきにならないのかな
人しだいだよ
極端な例だけど外見がダサくて妄想や創作してたらキモいけど
ナナオみたいな外見で二次やってたらかっこいいになる
チー牛がオタクだとキモいけどジャニーズがオタクでも許されるのと同じ
でも女性の場合は本当に外見がきれいだった場合それでちょっとでも何かしでかすと
いっせいに叩かれるから（何度もそういうの見てきたし）
プライベ言っちゃうのはそこまで同人を本気でやってない島中の人ってイメージ
容姿が良かったり美人でなくともファッションや身なり整ってる女性のが槍玉に挙げられるイメージがある
ジャンルによるけども
>>708
見た目に関係なく「んほォ〜フォロワッサンの受けちゃんエチチチで心のちんぽが勃起した」とか呟いてたらクソキモいだろ
それに日常ツイが検索に引っかかって非オタに垢バレしたら〇〇さんクッソキモいこと呟いてんなで終わると思うんだけど >>711
そこまでの下品な言葉は自分で言ったことないから想像できなかったｗ
○○ちゃんかわいいシコい〜くらいじゃないかなよく見るのは
それくらいなら旦那のいるレイヤーさんとかしょっちゅう言ってるよ
しかも同じ垢でプライベ顔出ししてる
かわいいな〜とは思ってたけどキモいとは自分は思わなかった
でも同じ内容で50代の太ったおばさんが言ってたらキモい 悲しいけど「誰が言うか」なんだよ
その辺は自分で自覚してどこまでがキモくない発言かは各自判断してって思う
小柄なＪＫ「かわいいでござるぅ〜」はＯＫでも
太ったおばさん「かわいいでござるぅ〜」はＮＧでしょ
自由に発信したかったら自分の情報は晒すなが鉄則なんだよね
子持ちがショタロリハスハスしてるのみると気持ち悪いけど
個人の情報知らなきゃただのオタクとしか思わない
>>713
一連のレス見て容姿コンプありそうだなと思った
性欲むき出しにした呟きは誰であっても気持ち悪いよ 一川鞘ほどの美人ですら、最初に見た目でイケてるグループの人達が寄ってきたのに
実はオタクだということがわかると引かれて避けらてるから
オタクなのにオタクに悲観的になりすぎじゃない？
もちろんオタクってだけで嫌う層はいるだろうけど
オタクかどうかじゃなくて嫌われるのはもっとほかの部分だと思うなあ
自由にしてるオタク女って同じオタク女からは嫌われるから
オタクだから全員等しくキモいのよ！って主張したいお気持ちは共感はできないけど理解してるよ
>>715太ってはいませんｗ
でもおばさんだから自分ではツイの発言気をつけてる 百歩譲って、単なる漫画のファンとしての健全な話しかしてないならまだしも
カップリングの話とか18禁も読んだり書いてることがわかる状態ってのは
普通じゃないよ
みんなどんな修羅のジャンルにいるんだよ…
やり過ぎは勿論ひくけど、
さらっとした感じの結婚出産報告は普通に聞くし
普通に祝福されてるよ
アニメ漫画興味ない＜ジブリ・ディズニーだけ観る＜年齢相応の自分の性別向けの漫画雑誌を読む＜異性向けのメジャー誌を読む＜オタク向けの漫画、自分の年齢より低い年齢向けの漫画を読む＜オタク向け・子供向けのアニメを観る
＜＜＜二次同人を読む(健全・カップリング無し)＜二次同人を描く(健全・カップリング無し)＜二次同人を読む(カップリング有り・エロ有り)＜＜＜＜二次同人を描く(カップリング有り・エロ有り)＜＜イベントのサークルスペースで直売りする
後半に行くほど一般人から見るとキモいという意味です
>>724
それくらい誰だっているだろ…誇らしげに書いてる時点でお前も自称一般人もズレてるわ 一般人からするとイベントに出るのってフリマ出展？ぐらいの感覚っぽいよ
意味がわからなすぎてキモいって感覚がなさそう
>>726
自分で描いたエロ本を手売りで不特定多数に売るのは気持ち悪いよ >>726
一般人からすると自分で描いた自分の性癖詰め込みまくりのエロ漫画を
自分で顔出しして手売りするのって
AVに出てるぐらいの感覚っぽいよ 元喪女のチュプって露出狂みたいなもんだからね
自分と旦那のラブラブエッチ🤮を二次キャラの皮を被せてエロ同人にして
これは実体験ですミ☆って言うがお決まり
煽り抜きで非オタの友達がいないオタクなんているの？
普通に生きてたらいるよね
うちは同人は許容してるけどアニメ見るのを許してくれない
（アニメ見てること自体は隠してない）
今までは深夜帯のアニメが多かったから相手が寝たあとに見られたけど
朝のアニメにハマってから家にいて用事もないのにリアタイ出来ないのが悲しくなってきた
なんで一週間に30分アニメ見るだけの自由もないんだろう
アニメ興味ない人からすると音も映像も苦痛なんだよ
リアタイ出来ないならワンセグ使うか個人用にテレビ買えばいい
うちはリビングにテレビとブラウザ２台ずつあるし
同居人がVTuber好きで私は大嫌いなのでイヤホンさしてスマフォで見てるよ
アニメ見るときになんか言ってたりニヤニヤしてるとかスマホ握り締めて必死にTwitterしてたりとかしてる？
まぁ私なんだけど…うちは別に禁止されてないしお互い好きにしてるけど
夫から楽しそうだねwwって言われて自分のキモさに気づいてからは一人で見てる
朝から大嫌い？な番組見たくない気持ちは分かるなあ
昼であろうといる時ずっと見れないってんなら配偶者が大分おかしいと思うけど
>>733です
昼だろうと自分がいる時は見るなって言われてる
特に独り言とかは言ってない
来週からワンセグとイヤホンで見るようにするよ
これも何か嫌み言われそうだなーと思うけどそれくらいは自由にさせてほしい
アニメ漫画好きってことは結婚前からちゃんと言っててその時はﾌｰﾝって感じだったのにな 一度真面目なトーンで話し合ってみた方がいいかもね
私には大切なことなんですと
私は今離婚調停中でいずれこのスレ住人じゃなくなる者だけど夫が結婚後に遠慮なくモラハラ気質出してくるようになったよ
オタク趣味はもちろん職場の上司含めた懇親会的な飲み会や学生時代の友人付き合い、好きなおかずや風呂の入り方まで口出しされ制限されるようになった
夫は自分の好きな趣味を好きなようにやってるのにね
まずは話し合いの場を設けてみてダメなら考えた方がいいかも
オタク趣味ひとつだけが問題で話し合いで何とかなればいいけどさ
自分と他人の境界線が曖昧な男って一事が万事で文句言うから気づけば家庭が地獄になるよ
>>738
それは酷いね
たかが30分別室で過ごすなり散歩に行くなりやりようはあるのに ドラマだけど家族がいる以上リアタイは諦めてる
私もアニメ苦手だから夫が見てたら苦痛だわ
声優のわざとらしい声とか絵とか嫌い
私もアニメ嫌いだから自分がいる時はみないでってなるのわかる
半沢も怒鳴り声が不快だから私にわかる状態で視聴しないようにして貰った
逆に私が好きなゾンビものは家族がダメだからTV使って観ない
リアタイ視聴も含めSTBで飛ばしてイヤホンとタブレット装備の各々自室視聴で問題なくやってるようちは
その辺で落とし所作れたらいいね
模様替えしたら作業画面が夫に見えてしまうようになったから思い切って成人向けも描いてることを伝えたらやめてくれと言われてしまった
どうしてと聞いてもイヤだよとしか言わず納得いかない
一般人からしたらエロ漫画なんて描いてるのはおかしい奴だってことは分かる
でも夫に好きなことを否定されるとちょっと落ち込む
隠れて描きたいけど夫が在宅勤務多いし睡眠時間短いし全然時間がとれない
液タブ買ったばかりでiPadも購入予定にはないし困った
夫もエロ漫画描くような女と結婚したつもりないからな
寝耳に水でやめてと言っても聞く耳を持たない嫁と結婚した方も可哀想
被害者ぶらないで相手の気持ちも考えてやれよ
エロ漫画だと結婚前に話すか隠し通すかの二択しかないと思う
自分は小説だけど結婚前にオープンにした
漫画や小説書くのが趣味とぼんやりと伝えててこれからオフイベがまた盛り上がっていくのを機にちゃんとカミングアウトしようと思ってたけど
この流れ見て隠し通すことに決めたわ
ありがとう
あとからカミングアウトって人は
相手がリョナ漫画描いてるのを結婚後に知っても受け入れる覚悟があるんだね
別に夫婦だからってなんもかんも開けっ広げにする必要はないと思うけど
秘密があったって別にいいでしょ
自分なんて今の推し攻めと旦那が同身長同体型だから
受けってこんな感じで攻めの背中見てるのかとか
足組んだらこんな感じでソファー座るのかとか参考資料的に旦那を見てるわ
前はちょっとしたことで旦那にイラッとしてたけど
受けならこんな時こんな対応するかなとか色々妄想できて
夫婦仲は良くなったｗ
カミングアウトした側はスッキリするかも知れないけど聞かされたほうは必ずしもそうじゃないからね
旦那と推しを同一視する奴って何故それを誰かに話したがる奴ばかりなんだ
好きな人と好きなキャラだからかね…
自分のとこはオタク夫婦だからカミングアウトの必要はないけど
自分の夫婦生活と自カプ作品を混同してるように思われてたら嫌だなと思って
逆にネット上で既婚なのは隠してる
手とか背中とか異性だと感じが違うから参考にするのは分かるよ
>>743
模様替え元に戻しなよ
うちは旦那全然系統違うからほとんど参考にならないよ。でも人間だから何かしらにてるとこもあるよね。前、同ジャンルママ友と旦那が誰似か話してて、あまり似てないけどあえて似てる推しの1人挙げてから、その推しのこと書くと気持ち悪がられるんじゃないか不安になって書けなくなった 勝手に参考資料にするのはかまわないけど
間違っても後書きとかで「ウチの旦那がモデルです☆」とかやらないでね
おもいっきり萎えるから
エロゲやってることは結婚前から言ってたし大丈夫だと思って言ってしまったんだ…
オタク麻痺で同じようなものだと思ってた
夫には申し訳ないけど依頼もあるし簡単には辞められない
家具ごと買い換えてしまったから元に戻すのもすぐには難しいしどうにか見られないよう隠してやっていきます
iPad買ったけど部屋ないから無理
うちもコロナ禍で旦那完全在宅だから描くの諦めて、ヤケクソで仕事ぎゅうぎゅうに入れてしまった
息子のつくえも占領されて可哀想だし早くコロナ終われ
実体験です☆って言うひとより
オタク旦那と結婚したからハッピー☆ってツイで言ってる人のがモヤる
マウントっぽくて
何がマウントに感じるかは自分のコンプレックスとかに由来するんじゃないかな
オタク如きしか旦那にできなかったくせにってマウントなら見たことあるから759の発想がむしろなかったわ
>>756
両方ノマならいけるかもと思っちゃうかもね
依頼ってのが金が絡んでるなら少しは見る目も変わりそうだけど 金絡むと見る目変わるのはガチ
うちは商業やってる時に知りあったからどんな物描いてようとお金になると思ってるらしくて
今は子供産まれて趣味でちょこっと無償の頼まれ描いてても差し入れ頻繁にしてくれる
まあ最初にカミングアウトしてない状況だと理解得るまで何年かかかった人も知ってるから諦めずに相手の不快にならないように続けた方がいいよ
うちもカミングアウトした時に○万円で刷って○百円で○部を売ったと
具体的に話したら素晴らしい！どんどんやりなさい！という反応だったなw
旬ジャンルの最大風速の時の話なんだけどね…
それはわかる
萌えの話はつうじっこないんだからお金の話で黒字だって言えば一般人は黙るよね
そうして同人は儲かるという中途半端な知識だけが残るんですね…
うちは旦那もオタクだからその面では本当にストレスないや
見た目と性生活(子供なし)を生贄に捧げて得た快適さだけど
全部得るなんてそもそも私のスペックじゃ無理だしなー
>>762
エロゲも漫画も男女モノ
有償依頼受けたって説明もしたんだけどエロ描くのだけは抵抗あるみたい
エロ以外ならいいけど…と言われてる
>>763
htrなので商業経験はないんですがそこまでいけば多少仕事として見る目も変わってくれるのかな
隠れて続けていつか認めてくれたらいいなー程度に頑張りますありがとう なんやかんやでJCJKはbba叩きあんましないんじゃないかな
叩くのは…
>>769
しないと思う 自分はしなかったなぁ
おばさんて20代以下からすると「違う世界の人」だから
同年代で多くの揉め事はおきるもんだよ
20代は20代に50代は50代に嫉妬する ここって旦那に思いきってカミングアウトしたら理解されなかった〜酷い！って報告多いけど、逆はないのかな
旦那もオタなのうっすら知ってたけど、地雷のジャンル・カプだとは思ってなかった！リョナやハード系エロで無理！ロリショタで最低！絶対やめてほしい！とか
相手ってか旦那に理解を求めることばかりで、旦那の「身近な人に嫌なことされる」側の気持ちを考える意見が全く見られないというか
結局「理解してくれる配偶者を選ばないから悪い」みたいなずれたマウントでオチになる流れを毎回見てる印象
すぐ上にお金の話したら理解してもらえたって書き込みあるやん
771が見たい所しか見てないんだろうね
ずっと隠す前提の話もけっこうしてるしな
自分は男性向けだけどエロ漫画家（専業同人も）で妻子持ちけっこう見るよ
嫁は一般人だったりオタだったりいろいろみたいだけど
お金の話したら理解してもらえるってのは男女どちらでも言えそう
お金になるって壁サークル？
普通に働くより稼げるならいくらでも許しそう
生涯年収で考えたら難しそうだけど
>>776
壁じゃなくても数万の黒字になるくらいなら女性向けでも全体の半分くらいいると思うな
お小遣い稼ぎってくらいなら（コピー本小説とか小さい規模のジャンルだと難しいだろうけど）
女性向けは専業は厳しいだろうけど男性向けは法人化してるとこも多いし
二次じゃなくてオリジナルでやってる人も多い
ただ生涯年収とか安定を考えるとリーマン以上に稼いで貯蓄ないと相手としては難しいよね 旬ジャンルにいれば数万円レベルなら簡単に黒になるね
でもいま女性向けってジャンルすぐ廃れるし、元々小さいジャンルだとそうはいかないから全体のサークルのうち半分は言い過ぎだと思う
たしかに全体のサークルのうち半分は言い過ぎましたね
ゆうべの同人特集のテレビでも赤字は6割ってでてたね
逆を言えば4割は黒字ってことだ
自分は萌え100％で描いてても一般人て萌えって感情がわからない人多いからね
一番てっとり早いのは黒字なら売り上げのことダンナに言うのは正解だと思う
買い専だった旦那がうちの本の感想を送ってきたのが縁だったので、今でも何を描いていようが何も言われないのは恵まれてると思う
ただもう子供がいるのでもう当時のようなペースで作品作れないのは残念 また本が出したいなあ…
>>783
本を出すたびに毎回メールで感想貰っていて、ジャンルのイベントで本を買われた際に感想送ってくれた人だなって認識した感じ 男の人ってあんまり感想とか書かないらしいし最初から異性として狙ってそう
仕事というには稼げないし趣味と言うには時間と労力かかるし
理解してもらうの難しいだろうな
>>785
それはそれで結果結婚までしてる訳だし別にいいのでは…
感想が嘘だって言いたいのかな >>785
まるで女は下心込みで感想送らないとでも言いたげだけど女も下心満載で送るだろ
恋愛感情はなくても好きな書き手とお近付きになりたいって熱心に感想送る人はいる
嫉妬民見苦しい >>789
なんで嫉妬とかやっかみって話になってるのかわからない
ああ男の人って作品じゃなくて女本人目当てで感想送ることあるよね、
実際付き合って結婚したもんね、ってだけのことじゃん
なんでそれが嫉妬になるわけ？
よくあることじゃん
うちも取り巻きの男みたいなのいたよ
自分の絵じゃなくて女だから寄ってきてるんだろうなみたいな 作品読んで作者に関心持つのは普通にあるしな
そっから先は礼儀や距離感がまともな人と
そうでない人がいるってことで
ナンパというと聞こえは悪いけどみんな出会いの最初ってそんなもんじゃないか
同じ職場でもどちらかから声かけすればナンパに入るだろうし
それが同人の世界だったってだけで
みんな既婚なんだからわかってるでしょ
>>783にはその単語を使ったという意味で悪意を感じる >>785
異性として狙われるって思われない人よりも光栄なことじゃないのかと思ってしまった
一応既婚スレなんだから狙われたことない側みたいな書き込みは異質だよ >>792
>>793
なんでそんなに必死なの？
誰も悪意で言ってないじゃん
どこが狙われたことがない側の書き込みに見えるのか >>793
作品で評価されることが光栄と思うか
性欲の対象として評価されることが光栄と思うか
その価値観はそれぞれだからね
そう思う人がいるのも間違いじゃないよ >>793
既婚でも自分の旦那(キモヲタ)にしか狙われたことのない元喪女のブスもいれば
フツメンやイケメンにも狙われたことが何度もあるけど独身の人もいますよ 違和感あるの分かるよ
言い方が夫婦関係うまくいってないか独身の人っぽい感じ
他人の出会い方にいちいち狙ってそうとかだから何？って思う
782の旦那さんが純粋な作品目当てだったのか782目当てだったのか、782目当てだったとして最初から作品は踏み台でしかなかったのかなんて本人にしか分からないしね
ゲスパーが過ぎる
>>795
書き方に悪意ありすぎ
普段から旦那にもそんな風に邪推ばっかしてんの？
旦那が可哀想 >>799
悪意あるのは>>793だと思うわ
「思われない人より光栄」とか嫌味じゃなかったらなんなんだろ >>784
何系の本だしてたの？オールキャラギャグ？
まさか18禁BL？ 作品を踏み台に異性として見られたほうが嬉しいのか
女性としてはいまいちだなって思われてるけど作品が評価されたほうがいいのかは
人それぞれ
でも一般人の旦那もってる人ならわかるけど一般人男は前者パターンでしょ
後者は素敵な話って思われがちではあるけど、恋愛して結婚するのに女性としては見られてないって地獄なのでは
女性同士なら後者なのはわかるけど
>>800
自分のことでも
作品のことでも
評価されないよりは好評価されてた方がいいでしょ >>796
元喪女のブス既婚が上なのか
独身未婚の美人が上と思うのか
それは人それぞれでは
30代なら未婚美人のがいいなって思うけど
50代以上ならブスでも既婚の人のがいいと自分は思ってしまうね
元喪女のブス既婚ではないし美人でもないどっちつかずの意見だけど 既婚or独身で上とか下とか言う方がまずおかしいと気付こうよ
>>805
>>796はあきらかに「元喪女のブス既婚」というかき方が
「下」を連想してるからそう書いた
もちろん独身ですばらしい人もいる
マザーテレサはすばらしい独身女性だと思うよ
夫婦の出会いに嫌味を言ったり「でもそれナンパでしょ」と言ったりと
sageてる人がどうかしてると言いたかった
そろそろ黙りますね >>806
「ナンパ？」と聞かれただけで
「でもそれってナンパでしょ」に脳内変換してるの怖い
卑屈すぎる >>806
素晴らしい独身女性の例にマザーテレサ持ってくるの極端では
逆にそのクラスじゃないと認めないと言ってるみたいだよ なんか荒れてるから流し読みしてるけどこんな場末のスレにマザーテレサ草
すげーささいなことで既婚同士もめてて草
女って感じだな
勝手に女ばっかのつもりだったけど、上見てたら男もいたんだってややびっくりした
自分は同人活動中は作品で評価がいーなー
ずっと感想くれた人が作品じゃなくて自分目当てならがっかり
でも婚活中とか元々感想たくさんもらえてたなら同人のおかげで男もゲットって素直に喜べるかな
感想全く来なくてその人からだけだったのがデート誘われたりすると複雑すぎる気持ちになる
ナンパ目的ならきっと美人なんだろうな
純粋に感想くれてそこから自然に仲良くなるのが理想だね
男性向けにいたけどみんな紳士で女として見られることはなかったわ
違う趣味で知り合った人と結婚した
子供が起きてる間私がたとえ5分でも机に向かうと嫌がって手を引いて居間へ連行される…
育休中だから年単位では自由時間があるんだけど一日単位では時間が全く取れないわ
漫画描きたいけどロングスリーパーだから子供の就寝後も難しいな
家事も部屋を維持するだけで精一杯でそれ以上できない
数時間でも気軽に子供を預かってくれる親族いればいいけどいないし
食洗機買ったけど置く場所確保のための片付けまで手が回らないのでまだ開封さえできてないわ
子が寝てる間にアナログで30分ドロくらいが限界だ
>>815
30分ドロ出来るなんてえらい
気持ちの切り替えが上手なんだね 延期だったイベントがとうとう開催される
コロナ前に申し込んでたけど家族への感染と周囲へのオタバレリスク考えて泣く泣く欠席
でも周りは皆若い人が多いのか参加する気満々だし挨拶いくだの差し入れだので盛り上がってて肩身が狭い
>>816
>>815だけどなんて優しい言葉を…
ありがとう
時間縛りつけてアナログで描くと新鮮で楽しかった
いつもデジタルだとアンドゥ多用しちゃって便利な反面最適を目指してむやみに時間かかるのでアンドゥ使えないのがまた良い
次にデジタルで描く時はいい感じに速筆になれそうな気がする >>817
お疲れ様
世間は何となくコロナ明けムードだから(本当は違うけど)自分だけ行けないと寂しいよなー
うちのジャンルは夏はほぼ皆自粛で年明けは参加多そう
寂しいけど私も今回は諦める遠征組だし
もくりとかで交流楽しむといいよ 子持ちになって切に願うのは自室が欲しいってことだなあ
独身のときはご飯食べたら自室に籠っていくらでも好きなこと出来たけど
今はないのでリビングで描くしかなくて騒がしいしあんまり集中出来ない
別に家を出たいとかって話じゃなく子供のときから一人の時間が必要なタイプだったってだけなんだよな
30代前半なんだけど、815とか820とか見てるとやっぱり子供いなくていいやと思ってしまうな
いや気を悪くしたらごめん 子供いる人って本当にすごいと思う
結局私はそこまで大人になれてないんだなって思った
この年になっても自分のこと優先的に考えちゃう
定時で帰った後自分の時間がないと嫌、趣味の時間がないと嫌
子育てだって十数年我慢すればまた好きなだけ趣味できるのに我慢ができない
元々そんなに欲しいわけでもなくて妊活もしてないけど、小さい子見てかわいいなーとは思ってたからちょっと迷いがあったんだよね
でもやっぱり私にはその状況、子供かわいいで吹き飛ばないレベルのすごいストレスになりそうで子供がかわいそうだ
子育てに関しては苦手な事にもチャレンジしよう！で済まされないし
後悔はしてないけどたまに子供っぽい理由で子供なし人生選んだのが恥ずかしくなる
そこまで強い意志があるならやめた方がいい
悪い意味でなくそれが貴女の特性だから
我慢すると精神病むしその性格を子供がまるっと受け継ぐと地獄だよ
詳しくは言えないけど漫画家夫婦に知り合いがいて大変そうだなと思った
>>822
責任感がしっかりある誠実な人だと思ったよ
趣味を大切にお幸せに！ 子供持つ持たないは自由だけどここ見てるとよく夫と意見一致するものだなとは思う
世間的には子供が欲しい人は婚活してでも結婚していて子供に興味薄い人は独身で気ままに生きてく人が多い印象だったから
同人者の選択小梨は結構多いのかな
世間は無趣味の人意外と多いからね
子育て面倒な事も多いし仕方ないよ
私は子供いるより四六時中旦那いる方がストレス
元からテレワークよくする人だったけど、コロナで完全に会社行かなくなって常に気配に気をつけなきゃって感じになった、一時的なものでだいぶ慣れてきたけど
専業で趣味に好きにお金使っていいのはありがたいし、休みも自由に取ってくれるからこんな事言ってると叩かれそうだけどw
婚活で結婚したけど結婚前はなんとなく子供作るもんだと思ってた
でもいざ結婚したら二人で充分楽しいし
この大人二人の生活に子供が入って多忙になるのを想像すると
そこまでして欲しくないねって意見が一致して自然と選択子梨になったわ
あーそういう感じの流れの夫婦もいるのか
確かにうちは子供1人いるけど
はじめは3人希望で仕事考えると2人が限界かなと考えも変わったが
いざ妊娠すると体質のため長期入院必須でそれでも無事産まれて奇跡だったので1人っ子になった
そのときになってみないと分からないことってあるよな
別に結婚って子供作るためにするものじゃないからね
混同されがちだけど
元々のキャパがあるからね
自分はロングスリーパーだから一人目でかなりしんどくて
二人目は散々悩んで旦那とも綿密に相談してから踏み切ったわ
>>821
その気持ちはすごくわかるけど夫が子供欲しいマンで妊活中だよ
難しいよね…
不安だ…
離婚するほど子供いらないってわけでもない ここで出産悩んでる人は旦那に同人活動してるの言ってる？
うちは結婚前からオープンにしてて２人産んでからは３年以上描いてないし
復職もしたから過去ジャンルのソシャゲやるくらいにとどまってる
旦那が子育て煮詰まってる私に創作したら？と言うからその気になって去年イベント申し込んだら
そういう意味じゃなかったと言われてしまったよ
そしてオフは今出来ないけどオン活動出来るように準備してる時にウイルス来てしまってまた予定が狂ったので
上の子が入学する来年にもう一度仕切り直そうかと思ってる
息抜きに絵を描くことはいいけど
同人活動となると時間を大きく必要とするから旦那の言い分も分かるけど本出したいわ
>>831
欲しいマンの旦那さんが時短なりなんなりメインで育児する気があるなら悪くはないんじゃない？
育児は母親がやるものと考えてる男性ならあまりよくない結果になると思う >>832
なんとか理解を得て活動できるといいね
家事仕事育児ほっぽり出すわけでもないんだしね
仕事の企画みたいに作業時間などを説明しながら妥協点見つけられないかな
趣味を大切にする姿は子供にとっても良い教育になる点も押し出してさ
私は隠れオタのまま結婚して言ってないけどペンタブ使ったり小出しにしてってる
今は単身赴任になったのでオタ関係は自由きくようになった
参考にならなくてすまんけど
この先同居したらオープンにするつもりだわ
自分の場合は妊娠中ガチでﾀﾋにかけたことで人生一度きりなのに隠れることないかと開き直って決意した >>833
育休とってメインでやるって言ってるし自室もあるので妊活同意した
私も子供嫌いではないし迷う程度だったので
年取ったら勝手に欲しくなると思ってたのが全然欲しくならないから二の足踏んでた >>832
言ってない
オン専だし本も出してないし旦那いるときちょっと緊張するけど不都合ないかな
イベントも原作ファンとして参加してるって言ってる >>835
それならそう悪いもんでもないんじゃないかな
本人が極度の子供嫌いとかじゃないなら可愛いと思える瞬間はあると思うし
大変だけど大変なりの楽しさがあるって感じかと 友達や親戚の子供と接してみて
事あるごとに泣かれたり何時間も公園遊びに付き合ったりするの自分には絶対無理だと思った
この時間で本読むなり創作するなりしたかった
キャパ少ないというより向き不向きの問題だと思うんだけど
上記のが苦にならない人もいるよね
時間のかかる趣味を持っていてまったく苦にならないってタイプは少ないと思うよ
大事なのは苦に思ってもいいし息抜きしていいし子は箱入りに育てる必要ないってこと
完璧主義や悲観しがちな人は無用なストレスも抱えやすいだろうから確かに向いてないかもだけど
昔だったら公園で遊ばせといてほったらかしでもよかったのかな
昔でも小学校あがるまでは親が常についてた？
生まれたら生まれたで、育児家事仕事だけで忙殺されててオタクどころじゃないよ
オタクの欲求など消え失せて、たまの1日くらい6時間寝させて欲しいみたいな
コロナでリモートワークになって、ひとりきりの昼休みに絵を細々と描き始めたのがオタクに戻ったきっかけ
コロナなかったら自分がオタクだったことすら忘れてた
家族優先だから、鬼滅とかで一家で盛り上がれるのが楽しい
自分一人ではまる漫画やゲームはなくて、子がはまるものにはまる感じだ
元商業作家だけど元々多趣味であまりオタクではなかったからかも
声をあげる必要がないから目立たないだけで
一ヶ月を過ぎた辺りからぼちぼち落書きできるくらいの人は結構いる
産後の体調や子の育てやすさはそれぞれ違うので一概には言えないよ
まあ一ヶ月で本出してイベント参加ってのはさすがにあまりいないと思うけど
姉が里帰り出産してたときに自分も帰省したけど、半日見てるだけでも凄く大変そうで無理だなと思った
旦那と喧嘩も増えたらしくて、ツイッターに流れてくる育児漫画とか読んでてもこんなに根気強くお世話出来ないと感じた
犬猫みたいに十年そこそこで死ぬなら責任持って育てられるけど、育成失敗してこどおじとかになったら無理
子を持たないことにそんないろいろ理由を探さなくてもいいと思うけどなあ
探すんじゃくて無理だなと感じただけね
産めば良かったって後悔するのは勝手だけど、産まなきゃ良かったは絶対に思っちゃいけないことだし
だからそういうリスクを抱え込んで、未来のために子供を育ててくれてる人たちはすごいと思うわ
ただでさえみんな産まなくなってるんだから国はもっと支援してやれと思う
自分たちみたいな共働き世帯が一番恩恵受けてる社会は間違ってるよ
産んでる人は必ずしもそんなにちゃんと考えてない
だから世の中毒親とか虐待とかもあるわけで
産んでない人もそこまで考えてないっていうパターンがあっていいと思うよって話では
考えないで産んだ結果が虐待やこどおじなんだから考えるに越したことないのでは
世界的にも高学歴世帯ほど子を産まないし、そういうことでしょ
色々考えて自分の人生決めるのはいいことだと思うよ
でもまあ子供は勢いで作らないと立ち止まって考えたら誰も作らなくなるってのは思う
昔だったら自営業や農家で産めば働き手が増えて家計も助かったのかもしれないけど
今は不景気だから経済的なものや社会の目も厳しいし育てるリスクが高くて大変だよね
個人的には自分が学生時代病んで死にたいと思って過ごしたから
そんな思いを子供にも？っていうのが一番の懸念だったなあ(私はそこで考えるのやめて作ってしまったけど
というよりメンタル病んでるときの逃げ場が漫画やゲームになりやすくてオタクになってしまった人も多いと思う
漫画アニメが好きとか絵を描いてるってだけで笑われたりバカにされたりする時代があったからね
今の子たちは漫画好きでも特にヒソヒソされないらしいから良い時代になったと思うよ
わかるアニメの絵が描かれたキーホルダーや文具使ってるだけで虐めの対象になるのが普通だった
木目付に限らず深夜アニメとかあちこちコラボしたりして身近になって来てオタクキッズは生きやすい時代になったなと思う
あと10年遅く生まれたかったな
私はLINEいじめとかがある今の方が嫌だわ
学生時代ギリギリLINEなかったし動画サイトも受験の時にはまだ流行ってなくて助かった
今の子色々大変そう
子供出来てちょっと経ってからオンのみで同人腹筋したんだけど、
パートと迎えの時間とか縫って作業するようになった
小梨の頃は帰ってきたらダラダラしてたんで作業自体はメリハリ出るようになったよ
土日はほぼ無理だけど
30代後半で結婚して今正に悩んでる
結婚前は歳を取れば欲しくなるものと思ってたけどいざとなると覚悟ができない
フルタイム共働きで自分は同人で夫はゲームお互い趣味の時間がないと病んでくるタイプ
更に過去ハードワークで心身病んだことあるので寝ないと体調崩しがち
だから薄ら難しいんじゃないかと考えてる
だけどこの先後悔しないかわからなくて決断できない
この年代だと既に若い頃に産んで同人に復帰してる人はいるけど今からって人はなかなかいないからこそ悩んでる
>>858
難しいよね…私は産むことに決めたけど
ここを見てると案外子供いてもやれてる人となかなか時間取れずにストレスある人と様々だね
858さんがどっちになるかわからないけど夫の協力がどの程度になりそうかとか話し合ってみては >>858
自分は子供嫌いって程じゃないけど絶対に欲しいとも思わなかったからすっぱり選択小梨になった
大して欲しくないのに何となく産んで障害児だったりして後悔しても親はやめられないから 最終的には自分の選んだ道が正しかった概ね満足してると考えるだろうから
現時点で納得感のある方を選んだらいいと思う
ただし30代後半で授かるのはそんなに簡単なことではないということと
40間近で赤ん坊を見るのは相当大変だってことは覚悟した方がいい
37過ぎたら自然妊娠する確率は急激に下がってくるからしっかり話し合った方がいいと思う
そして生まれた子のタイプで大変さや趣味に復帰できるかどうかは全く違うので誰もが自分の経験だけからはなんとも言えないんだよね…
結果からしか産んだ方がよかったか合わなかったかはわからないのが難しいところ
自分語りになってしまうけど、私は子供産まれてからも平均して年に１冊は本出せてる
先月３人目が産まれたけど今年も１冊出せた
30ページとかの薄いやつだけどね
ラクガキとかも週に１枚位ならムリ無くTwitterに上げられてる
まぁ旦那も趣味の事知ってて、合間合間に作業出来るのもあるけど
ちなみに今は育休だけど基本共働き
要は、子供居ても同人はそこそこ続けられるから
そこが引っ掛かって子供踏みとどまってる人は産んでみても良いのでは…と背中押してあげたい
子供は大変なことも多いけど、トータルで見たら楽しいことの方が多いと思うし
もちろん同人関係なく、小梨を選択してる人は全然否定しないし良いと思う
回りにも小梨の人たくさん居るし
小梨だから出来ることってたくさんあると思う
子供居たら泊まりで遠征〜とかはどうしても難しくなってくるしね
同人とか趣味の時間が削られるのが嫌って理由で小梨選択するのは慎重になった方がいいと思う
人によるけどある程度年齢がいくと急にあらゆる趣味に対する興味が失せるタイプもいるから
そうなった上にもう子供も望めない年齢にもなって
若かった頃に小梨選択した理由が趣味だったとしたら
一体何の為に…と凄く後悔しそう
かといって上の人も言ってるように
親になったら途中でやめられないからそれも難しいけどね
一回三千万のガチャ回さなくても娯楽で溢れちゃったからな
>>867
誰がうまいことを言えとw
自分は２回ガチャしたけど
妊婦ガチャに失敗して寝たきりで同人やれなかった
お産ガチャも２回とも希望通りにはならなかった
バースプランなにそれ
フルコースなんて初めて聞いたよ
こういうの先に教えて欲しかった
子供が出来て得たものってこの先の同人活動ふまえるとあったよ
自分は無理をしないタイミングを見極める事
有り体に言うと肝が座った
ちゃらんぽらんでやってたけど
今は限られた時間でやるから
すごく集中できるし毎日明日の予定を考えて動くから短時間で命縮まないw >>865
あるあるというかなったなった書く気力ごっそり消えたわ
妊娠出産期に興味消えたのとはまた違う消滅感に自分ながらびっくり
高齢出産だから余計に気力体力若さなくしたのかなと思わないでもない
まあ若いうちに死ぬほど遊んだからメンタル的な不満はないけど 年齢関係なく出産育児は物理的にもメンタル的にもきついから趣味出来なくなったよ
疲れ過ぎてたからか何にも萌えないし遊びたいとも思わなかった
産後3,4年位経ったら心身ともに余裕出て来てまた漫画描きはじめた
乳児期に漫画描けなくなって自分は一生こうなのか？って絶望してたんだけど
期間限定で大変なのは今だけ！と割りきることかなと思う
いつまでも地獄は続かないし別の楽しみも増えるし時間経過でまた変わっていくから
ツイ見てるとみんな一桁歳の子育てしかしてないから、そんな最序盤で楽とか時間出来るって言われてもなぁと思う
子育てがキツくなるのって二桁歳入ってからでしょ
思春期入って反抗期がきついとかもあるだろうしね
子育ての総評なんて子供が就職したあとじゃないと言えないと思う
それはあるね
金がなくても公立入れても子供は死なないだろうけど、まともに仕上げようと思ったら金かねてやらないと可哀想
同人でも何でも親が打ち込める趣味があるって良いなと思う時はある
趣味が育児になってしまうと、受験とか子に過剰に入れ込んでしまいそうで
私の場合だけど
二桁がキツイって具体的にどんなことが不安なの？
一桁よりまた別の大変さがあるだろうけど時間的には全然余裕あるよ
子供はもう自分で着替えて自分で出掛けて行くし一緒に公園行くこともないし
大声で騒がないし平日も部活で遅くてご飯食べたら宿題とネットして静かにしてるし
休日に自分が出掛けるときもお昼これ食べてねで一人で出掛けられる
就職出来るかとかはもう自分にはどうにも出来ない分野だから祈るしかないよね
でもそこまで考えて気になるなら無理して子供産まなくて正解だと思う
キツイ場面があるのは確かだしある程度楽観的に捉えられる人でないと親子共に辛いよ
>>876
どんな子供を育ててるかも分からない人間に相談しても仕方ないだろ
ROM専のクソバイス並みに無意味 100％とか絶対とか確実とかを気にする人は欲しいとも思わなさそうだからそのままでいいのでは？
迷ってる人は(結果生まないにしても)検討するだけしてみた方がいいと思うけどね
迷うってことは少しは欲しい訳だから
前向きな情報を拾って十分に検討してもやっぱり嫌だと思えれば
縁がなかったとスッキリできるんじゃないかな
それでもまだ迷うようなら私は生んだ方がいいと思う
>>875
それはある
母親が他に無趣味で育児が趣味になってしまうといい事ないと個人的には思う
子育てって外から見ればやればやるほど愛情かけてるように見えるし育児が趣味化した人は褒められて承認欲求満たすような仕組みだからね
言えないけど
今やっと疑問視され始めてきた男性社会や運動系部活の根性論不要論と同様、女性社会や育児の愛情論マウントもいずれ見直されるといいなあと思う
もちろん子供と向き合うことは大切だけど時間や手間かければかけるほど良いって訳じゃない
家庭料理で自然食品から出汁とらないと見下すような女は残業の多さマウントの男と変わらん
子供は適切に見てあげることが大事だと思う 続き 長いので分けました
この馬鹿みたいな愛情論がまかり通ってるから子供育てられるか不安になる女も増えてると思う
女の敵は女って感じ
子供いなくても幸せなら無理に産む必要はないけどただ育児を完璧にできないと不安煽られてるだけなら心配せず産んでよいと思う
同人もそれぞれ家庭の事情はあると思うしR18は隠れなきゃならんしのめり込みすぎは良くないけど
趣味を楽しむ母親が家にいた方が子供にとっていいような気がする
自分は体の問題で出産と2、3歳になるまでの幼児の面倒は見きれる気がしない
仕事と趣味に生きてまとまった貯金ができたとき、どうしても欲しくなったら養子考えるわ
自分で産んだ子は可愛いだろうけど、いっそそこに拘らなくてもいいかなと
愛情論マウント、あるあるだなあ
実生活だけじゃなくインスタやFBでよく見るわ
これにどんだけ苦しんだことか今もだけど
同人は他人から感想もらって軽率に褒めてもらえたり、承認欲求が満たされて楽しい
（だからこそ、のめり込んでこじれるとヤバイんだろうけど）
育児は基本孤独だから、趣味になって他人から褒めてもらおうとすると歪んで行くし
中途半端とツライ人もいるだろうけど、中途半端が精神衛生上良い時もあるなと思う
私は1人目妊娠分かる直前に初めて本出して参加もした
すごく楽しかったしその後も1.2回出たけど結局妊娠・出産を経た時に創作することに疲れてしまった
なんでもっと早く本を作ろうと思わなかったんだろうなと後悔したけど、若い頃は読む方が楽しかったから結局最後まで創作する気力がなかったんだろうなと思う
私は今まさに中途半端だ
育児家事も褒められたもんじゃない手抜きに手抜きだし、最近になって再開した絵とかツイッターも時間がなかなかなくてのめり込めず
最初の頃は楽しかったけど最近は人間関係とか諸々でしんどさしかなくて
垢休止してるけど自分なんていなくなっても問題ないんだろうなと虚しい
他の趣味もないし、寂しさだけが残ってる
そう言うのってやっぱり見抜かれるのかなぁ
垢休止＝もう熱量がない
とは思わないな
実際自分は親の入院手術があった時はさすがに垢休止になったし
まわりにもそういう人いたから
家庭内とか仕事で忙しい時期なのかなとは思うけどね
子持ち
9月から同人誌用に漫画描き始めて未だに下絵までしか進めてないから締切もないのに焦ってる
上が小学校中学年、下が3歳
非正規なものの毎日仕事して、上は学校のお友達の愚痴とちょっとしたトラブルと習い事の出番が増えていき、下は夜泣きと生意気盛りで可愛いけど体力オバケで疲れる
正直漫画描いてる場合じゃないと思いつつ趣味の時間を1日数十分、数時間とれるだけでこんなに毎日夜に向かって頑張れると思わなかったから絶対に描き上げて本にしたい
旦那が単身赴任でいないから気楽にやれてるのが大きいかもしれない
いたら疲れ果てて寝てる
執筆に1年かかりました、とか見かけるし
支部に連載載せて溜まったら本にしてる人も居る
書き下ろし目当てで再録でも普通に売れてるみたい
あせらず健康第一だね
がんばれー
私は子供いないけど家事と仕事と夫対応の隙間でちまちま描いてるよ
二次なんだけど、時間かかると熱がなくなるかなと思ったけど意外とそんなことなくて驚いてる
多分推しの事を考えてる総時間は変わらないんだけど1日分が短い分期間が延びてるんだと思う
ただそこまで濃い交流はしてないから詳しくはわからないんだけど、周りが飽きてないか(描き上げても見てもらえないんじゃないか)ってのだけ不安になる
若い頃と違ってマイペースで作業できるようになったのはいいことだよね
自分自身には焦りはなくなったけど周りが飽きないかが心配なのはわかる
自分は推しジャンルが連載終了するまではずっと追うつもり
熱量は周りより低いかもしれないけどマイペースでいく
ありがとう
みんなは同人誌の保管場所どうしてる？
貸倉庫とか実家とかは出てたけどバレたらヤバい物はできるだけ目の届く範囲で監視してたい
自炊も考えたけど丹精込めて作られた本を断裁するのが忍びない
厳選した本は袋に入れ衣類でくるんでチェストの中とかだな
衣替えした衣類の入ってる衣装ケースとかもやる
あと前の住居で少し特殊だけど
賃貸で自部屋玄関のドアから出たところの建物内に一見ガスメーターとかの入ってる扉にしか見えない物置があってその存在を夫に知らせず同人グッズ置き場にしてたことあるw
独身時代に自分が契約した賃貸だからできたことだけどね
>>895
隠し扉いいなあ
なるほど服に包んで衣装ケースか、重さが怪しくならない程度に今度やってみるよ 衣装ケースに同人誌隠し持ってる奥様たちが愛おしいw
自分も5冊ずつくらい書類袋に入れてクローゼットな服のすきまだな
今ハマってるジャンルは知ってると思うんだけどよもや本まで持ってるなんて思ってないはず
クローゼットの上の方に鍵付きの小さな棚をDIYしてそこに入れてる
同人誌ほとんど処分して結婚してから買わなくなってたんだけど最近ハマったジャンルが二次創作自体がネットにもほとんどなくて藁にもすがる気持ちで買った、ジャンルで唯一の同人誌がとんでもない神本だった
どエロ本だから子供に見つからないように専用の棚を作ったのだけど一目見た夫が「神棚っぽい」と言うのでもうそうとしか見えない
購入本も自作在庫も自室の衣装ケースに入れてる
購入は厳選してるし在庫も少部数なのでなんとかなってる状態
出産して活動休んでる友人は同人関係のもの全部トランクルームに預けてるって言ってた
また再開するならそこから出すしもう同人卒業になるならそのまま廃棄してもらうんだって
すごいな
ひとつにまとめておくのはいいな
自分は出産前は産休に入ったら昼間に整理しようと考えていたが産休前に緊急入院になり出産まで長期入院で何も出来なかった
今は衣装ケース等に隠してるけど、いつ急病で倒れるかわからないしこの先どうしようと思ってる
全く読まないものは郵送で中古屋送ろうかなと思うが古いジャンルだと仕分けの手間や郵送代考えたら廃棄の方が楽なんだよなあ
でも落日ジャンルだから貴重な本を捨ててしまうの申し訳ない気持ちがあり先延ばししてる
解釈が地雷だった本は捨てさせてもらったが
みんな本増えたら中古屋に売ってる？
育休中に絵描きたいな〜とか思ってたけど本当に全然時間ないね
気づいたら夕方になってる
気づいたら夕方あるある
うちは子供が立つの遅めだったのとロングスリーパーっぽくて1歳半前までは時間とりやすかったけど2歳前の今はもう全く時間取れないわ
体力もなくなって夜ふかしは無理だし
あるある
上の子が布団に入れても２時間は寝なくてもの音で目を覚ますしつねに寝不足だった
幼稚園に入ってやっと寝るようになったと思うと下の子が昼寝チャージからの夜寝ないでこれまたなんも出来ねえ日々
今年下の子も幼稚園入ってやっと時間を取れるかと思えばコロナの影響で２ヶ月も登園できず二学期までは午前保育が続いたわ
うっかり５月に締め切りのある原稿依頼受けてしまったから夜中にヒヤヒヤしながら原稿やってたよ
子供が出来てから完全にデジタルに移行した
今はデスクトップで作業してるから来年はiPadが欲しいな
既婚多い界隈なのに最近オフが流行りだしていづらい
本出したり買ったり在庫抱えたりしてる人ってオープンなんだろうけど
私は買いたくても買えないから通販しかむりならオンにしてほしいよー意外とそういう人いないのかな
それともこそこそ買ってんのかな
既婚多くて年齢層高いからこそオフが基本ってとこもある
支部が一般的になってからまだ十年ちょいだし
オフ中心だった期間の方が長いから
オンイベントのアバター作れなくてイマイチ乗れない自分はオフ派だよ
既婚になると自分のスペースが家族と共有になってなくなる場合もあるし
保管場所を考えたら前みたいにガツガツは出来なくなったけど
やっぱり欲しいものは本で欲しいわ
mixi(もう消えたけど)やツイッターが生まれてまだ10年そこそこでもあるしね
画材もデジタルが増えてきてるけどまだまだ完全に切り替わるのは先のことでしょうね
>>908
自分もオンが良い派
本はこっそり買って読んだら即処分してる
元々あまり買わないし描くのも温泉で満足してる
30過ぎてからイベ行くのも抵抗ある 既婚ってくくりだけだから
pixivが生まれた時に10代だった人と
30代半ばだった人では熱量違うのは当然だと思う
あと自分もマイナージャンルにいた頃はジャンル盛り上げる為にもイベントでガツガツ買ってたけど
結婚してコロナ禍になった今はそれほど本買わないので
半分は>>911の言ってる意味わかる
私個人の話だけどツイがオフの話ばかりになると
義理購入しなきゃいけない雰囲気になってて困る
イベントなら勢いで買うかもしれないけど通販してまでは…シブのサンプルだけでも満足してる
多分自分自身が今子育てしてて余裕が無いのもあると思う 義理購入はたしかにちょっといやだよね…波風たてないために義理購入せざるえなかったりするし
自分も今はおちついちゃってオンだけだな
お金は公式には使ってるけど（お布施的な意味で）二次は支部だけで満足
どんなにいい絵でもどこの誰かも知らない人に投資する気持ちはあんまりないなあ
>>914
それだよね
イベントあれば対面で買えるから
この人の作品って愛着も湧くし
義理買いは虎サンプルアップしました！のツイに予約しました！のリプがわらわら群がるからそここら一定期間は黙るようにしてる
イベントで本を交換してたような親しい人は後で直接本人から買う
でも新規の知り合いは全て買ってない
まず書店のマージンと送料が勿体ない
これは自分が都心住みだからだけどね
地方の人はバンバン通販してるの見るし 買い専だけど自分はタイミングが合えばイベント参加して
もりもり本買ってるけど少数派なんかな
痛いババアだと思われてないか怯えながらだけどやっぱり同人好きだしイベントは楽しい
>>916
イベント行けるなら私も行きたい
コロナ禍だし小さい子もいるし
万が一かかって家庭内感染したら旦那が職を失うくらいの大事になるので行けないんだよね
本当なら下の子が幼稚園に入った４月から活動再開しようと思ってたんだけどこればかりは仕方ない
行ける人はガンガン参加して参加者のモチベをアップさせてあげてね >>911
今時30過ぎの人なんていっぱいいるけど >>916
自分は二次本買わなくなってしまった派だけど
イベント参加してもりもり買うのは良いことだと思うよ
印刷所や経済には貢献してるわけだし 年齢は界隈の雰囲気にもよるよ
同じアラサーアラフォーあたりがたくさんいるならいいけど
周りが20代ばっかりで自分の子供と年齢ちかかったらやっぱり居辛い
これはどこのアパレルショップに入る入らないと感覚にてて
同人だけの話じゃないかもしれないけどさ
自分が中学生のときにやってたジャンルが懐かしくなってやろうとしたら
同年代の人は過去にはいたみたいだけどみんな移動してしまって
今いるのは若い人しかいなかったりして気まずい
義理買いはほんとやだな
普段交流あるのに買わないの悪い気がするんだよね
でもまだ書店経由ならいいんだけど
マイナーコピ本とかだと個人通販の人とか匿名通販ない事とかあってツイだけの知り合いに住所晒すの抵抗ありすぎる
>>922
ジャンルというよりも各カップリング界隈のが
年齢層大事になってくると思うから（交流する流れになる可能性が高い）
もうそれはイベントなり行ってみて判断するしかないよね… でもそもそもがオンだけの交流なら本当に年齢は関係ないと思う
学生みたいな若い子でも顔文字やｗｗｗ連打の子もいるば落ち着いたつぶやきの子も居る
趣向が同じ人みつけて楽しくやればいいし飽きたらフェードアウトでいいし
義理買いとかもしなくていいし
紙の本を作ったり買ったりすること自体が好きなので買うのはたくさん買ってるなー
支部が見づらくなってからオンの作品はあまり読まなくなってしまった
吐き出しごめん
既婚なのにこんな時期に本だしてて余裕だねーとか
こんな時期なのに印刷代とかでるんだねー旦那さんのお金？とか
イベント直参するわけじゃないけど独身既婚の友人からたびたび言われる
半年に1冊本だすくらいいいじゃん…て思っちゃうけど既婚てこと周りに言うべきじゃなかったと後悔してる
>>929
従兄弟だったりオタクじゃない友人からだったり
同じジャンルの知り合いからだったりいろいろ
やっぱり既婚だと「そんな趣味活動に没頭してていいの？」て雰囲気作られてしまう
子供産んでからも活動できてる人は環境に恵まれてる人だよ
吐き出しすみませんでした >>930
普通は察してたり疑問に思っても口には出さないよ
旦那の稼ぎ？なんて下品な発言は完全にやっかまれてるわ
自分は既婚も子持ちなのも隠してるのは要らない詮索されたくないのと
作品が所帯染みてると思われたくないからなんだけど
やっぱりオープンにすると自分にとって鼻につく相手に嫌がらせする奴いるんだなって思った
モチベ下げさせるのが狙いだろうから無視していいし距離置いていいよ まぁでも専業主婦なら言われそう
同人じゃなくても他の趣味とかでも何かしら言われちゃいそうだ
最近は色々女性は辛い系のコラムもあるしバズりもしてるけどいまだに専業は楽って思い込んでる人いるし風当たりは強いだろうしね
黙ってる方が絶対いい
自分が稼いでるなら堂々と自分の金って言えばいいだけだからね
旦那の金って言われるってことは旦那の方が稼ぎが多いってことだしね
他人の活動形態に実生活絡めてネチネチ言う方がどうかしてる
専業主婦のくせに母親のくせにってのが根底にあるんだろうけど
やってみなきゃその苦労はわからないのにね
ちっとは想像力働かせろよと
それに仮にDINKSが本だしたり遊んでいたとしても何とも思わないよ
楽しそうで微笑ましいと思うし
自分の分も楽しんで欲しいって思う
感想聞かせてもらいたいし
自分もたまの息抜きをしたら話を聞いて欲しい
そういう関係が自分は望ましい
主語デカになるけどオタクって他人を管理したり自分の思い通りの行動をさせないと気がすまないってタイプの人多いと思う
＋主婦に対しての謎の優越感（主婦＝汚デブBBAだろみたいな思い込みのある人多くない？）と子供命じゃないとだめ（＝子持ちの癖に同人なんかやってる）で主婦相手ならいくら殴っても良いし口出ししても良いみたいなノリの人よくいてめんどくせ
主婦公言してそれまで仲良くしてた若い層から平気でリプ蹴りされたり主婦いじりされたり軽んじられるようになったフォロワー見てから下手に公言しない方がいいなとちょっと思った
余裕があって家族仲良くやってるなんて結構なことなんだけどね
自分と同じかそれより下まで落ちてこいってところなんでしょ
公言しないのが一番だよ
既婚も子持ちも職業も住所も
兼業子持ち主婦も仕事あるのを専業と思われるグループに嫌がらせ受けて撤退してるのを見たことがある
どこで妬まれるかわからないね
子どもに同人誌見せるとか育児放棄して同人やってるとかならダメだけど息抜きにこっそりするくらい許してほしいよね
子持ちは同人やめるべきって思考の人は母親になったら24時間仕事家事育児で滅私奉公が理想なんだろうな
年齢性別問わず母親への期待値高い人いるけど若い女性がそういうこと言ってると自分の首絞めるだけなのになあと思う
私は自分の母親が滅私奉公型のパーフェクト理想の母だったんだけどいざ自分が結婚したら絶対にあんなの無理って思うから
母親というか既婚者もただの人間と思うしなんの期待もないな
過度に夢見て攻撃してくる人って子供の頃親に何か不満でもあったのかなと邪推しちゃう
親がまともだった人って自分にはあんなことできなーいとか言って甘ったれ気分のクソ親になって
その子供にあんな親にだけはならない！って思われて子供がなかなか結婚しないイメージ
なんでそんなに極端から極端に走るんだよw
とにかくどんな人がオタク界にいるのか
前から知ってた相手でも結婚出産で態度変わるとかあるあるだし
出来ることなら言わないのが正解だと思う
オープンにしていてフォロワーと仲良くやってる人もいるし
それはその人だからできる事だと思ってる
自ジャンル特有かもしれないんだけどフェミニズム関係の話題でTL埋まることがあってなんとも言えない気持ちになる
出産育児生理が大変なのはわかるけどそこまで女age男sageしなくてもいいし結婚も出産も育児も仕事もネガティブなことばっかりじゃないんだけどな
夫婦別姓をRTしてくるの大半が独身
行き過ぎてて引くしオタ垢なのにそういう鼻息荒くしてるのは見たくないんだよなあ
これから結婚するかもしれないからこそ別姓推進派なのでは
>>943
え？なんでそんなのわかるの？ツイッターなんて独身既婚それこそ言わないんじゃ
既婚でも夫婦別姓参戦はたくさんいるでしょ活動に熱心じゃないだけで >>942
独身が回してくる率が一番高いなあ
自称LGBTQとかアセクシャルも多い
既婚は専業か超短時間パートなのTLに垂れ流ししてる主婦が多いね
(独身や専業やパート属性を貶める意図ではありまけん)
内容よりもその客層(?)なので読む気も起こらん
何かが不満だから怒りをぶつける先が欲しくて八つ当たりしてるんだろうなあと思っちゃう >>945
ツイッターが生まれた頃から付き合いある人だから生活環境全部垂れ流してて知ってるんだよね
ちょうどヘタリアが流行ってた頃かな このスレちょいちょい独身や子梨に対する見下しが混ざるよね
そういうとこだぞ
もう何年も前に支部のプロフィールに30歳主婦って書いてある同ジャンル者の作品がめちゃくちゃツボだったので感想をメッセージで送った
若者が多いから同ジャンルに主婦の人がいて嬉しいって書き添えたら実はネタでそう書いてるだけでその人はまだ二十代未婚だった
その後ツイッターでその人が友達とその件について主婦友達欲しがってる主婦に悪いことしちゃったwwwみたいな事言ってるのを見て
そういう訳じゃないんだけどそう捉えるのかと学んでもう二度と既婚ネタ子持ちネタには触れないぞと誓ったよ…
逆に独身の立場から既婚への見下しもあることだしここくらいでは素直に書いていいのでは
見下しに該当する醜い感情かもしれないけど正直あるあると感じる内容もあるよね
もちろん独身も既婚へ思うことあると思うし匿名でくらい書いていいのでは
度が過ぎれば誰かが苦言を呈したり諌めたりするのは覚悟して書けばいいんじゃない
RTの話だけど
実生活の息抜きがオタ垢で話すことで
ぶっちゃけ残り人生子供に20年は費やすしそうなると残り短いんだから喉元過ぎればなんとやらで
世間に物申すなんてそんな話題どうでもいいのが既婚だなってぼんやり思った
もうフィールドが違う人間同士が同じツイッターにいる訳だから
穿った見方する人がいるのは仕方ないかもね
主婦の男sageは己の旦那がクソなだけだろ案件多すぎ
自分の見る目がないことを堂々と言ってて恥ずかしくないのかといつも思う
旦那に文句言いながら結構優しくされてるの見るとお前の息子も将来妻にそう思われるぞって思ってしまう
旦那と話し合い子供の前で態度改善するよう仕向けたり、自分も不満感じないよう努力したりしろよと思ったりするわ
そもそも同人アカで何を叫んでるんだと冷ややかな目で見てしまう
一方で男sage一切ない優しい雰囲気の人がしれっと離婚してたりする
別にどこかに吐き出すのはいいんじゃないの
リアルで言えないからネットに書いて家族ともうまくやってるのかもしれないし
嫌ならミュートするなりブロ解なり工夫するしかないよ
ネットに書かずリアルで愚痴いいまくる人もいるし人それぞれだから仕方ない
>>954
男sageとかせず優しい女の人の方が離婚するはめになったりヤリ捨てられたり
男sageしまくって我儘で性格悪い女の人に都合のいい優しい男が何でもしてやってる現象なんなのかね 相手が悪い奴ほど悲劇のヒロインになりたくなるし
相手がいい奴ほど女王ぶりたくなったから分からなくもないな
(SNSでは晒さないけど)
授乳クッションがこたつでお絵かきするときめちゃくちゃ丁度良い
シンデレラフィット
授乳クッションいいよね
通ってる美容室でも授乳クッションまんまな形のお膝に乗せるクッション出してくれるんだけど
あれがあると肘の置き場があるからタブレット見るのもスマホ見るのもめっちゃ楽
子が某子供向け番組に夢中になってる時間にお茶飲みながらツイで情報チェックしたりリプしたりしてた
でも最近は私にテレビと一緒に踊るよう要求されるようになり時間なくなってしまった
だけどあのダンス下手でも真似してやってみると肩甲骨のあたり軽くなるわ
オタ活がスマホやタブレット中心になってから背中の凝りがえぐいのでこれはこれでよいのかも
肩甲骨伸ばすのに良さそう
ぜひ何のダンスか教えて欲しい
授乳クッションいいのか…
ものの試しに買ってみようかな
近所の西松屋にあるだろうか
年齢的に敷居が高いけど行ってみるか
>>962
おかいつなら今はブンバボーンじゃなくて、からだダンダンに変わってる
どちらにせよ子供向けとナメてかかると痛い目にあうってやつだねw 授乳クッションは産後に病院で貰ったのがあったけど
６年も経つとヘタレてきた
売られてるやつならもう少し丈夫なのだろうか
ダンダンは結構上下の動きが多いよね
私はいなばあのGReeeeN提供曲が好きだけどGReeeeNらしくテンポ早くて子と踊るとめっちゃ疲れるw
>>965
うちのは産後一年でへたったよ、むしろ6年もつのすごすぎる 子育てしながら絵を描ける時間について
不定期の30分が4回あっても集中できる1回の2時間には敵わないんだよな
これから先もしばらく後者みたいな時間はとれないから前者に自分のペースを合わせていきたいが難しい
集中力きれて効率悪いしラフで飽きたり完成まで行かなかったり
何より途中でやめるとイライラしてしまう
それで30分ドロで描き終わるクオリティの絵を量産してて練習にはなるけど形にしたいものはコレジャナイ感がありストレスが溜まってる
子が寝てから夜中に描くのも眠いから週1が限度かな
速筆になるしかないのか…
しばらくはラフ漫画量産するしかないかな
効率悪いけど同じような感じ
10分の空き時間でも描いてる
あと絵柄も線が少ないシンプルなのに変えた
同じく
実は幼稚園ある期間は日中出来るなとアンソロジーの以来を受けたのだけど
なんやかんやと12月は行事も多くて卒園の出し物の話し合いなどもあり幼稚園に足を運ぶ機会が多くて
結局冬休みまで引っ張ってしまった
上の子が来年度小学校に上がるので
何があるかは年間行事予定でわかるとはいえ
不用意に受けない方がいいなと思った
冬休みの今は日中やるのは諦めて子供達が寝た後に２時間くらい使えるかな
一度布団に入って寝かしつけてからになるので毎日は無理だけどw
丸一日相手してると疲れて起きられず気付いたら朝だよ
早く子供たちだけで寝てくれるようになって欲しいわ
あと３年くらいかかるかな…
10歳女児持ちだけど未だに一人で寝れないから添い寝→一緒に寝落ちの毎日よ
日中にバイトしてるから最近はもっぱら見る専になってるんだけど素直にジャンルを楽しめてない気がする
>>971
乙です
結婚してから二次創作やり始めたんだけどむずかしさを感じている
夫は理解あるけどスマホで作業するのにはあまり良い顔はしない
PCだと良いみたいなんだけど
新婚だけど結婚に向いてないのにしてしまったなと思ってる 旦那がオタク嫌いだから同人やりづらかったけど、ここで言われてたみたいにオフで稼いでるの教えたらやりやすくなった
この時期はみんな私生活が忙しいのかここの書き込みがなくて少し寂しいなw
自分も忙しくて推しの誕生日や記念日イラストとか描く気にもなれずTLに流れる絵にも色んな意味で反応できずだわ
うちの旦那私が風邪ひいたときに俺のご飯は大丈夫だよとか言う系のダメな旦那なんだけど、うちはいつもビシッと言って旦那をしつけてますみたいなツイートばかりする人がいてなんかイラっとしてしまう
うちのジャンルなんかやたらジェンダー差別とかにうるさい意識高い文字書きの人が多いんだよね
他人の夫婦関係のツイートごときにイラッとする方が975が疲れてるなーって思う
その高尚様の旦那にビシッと言ったツイはジェンダー意識高い系アピールってのは絶対にあるだろうけど
そんなのと自分ちを比べてたら嫌になるし気にしないほうがいいよ
>>976
なんかもう疲れすぎててレスもらえただけで泣けてきた
ありがとう >>977
電車でDQNに暴言吐いてスタンディングオベーションで拍手喝采の嘘松ツイートみたいなノリで私もあんま好きじゃないのとそれ系のツイートはイキってんな〜て感じでぞわぞわするから気持ちは分かるよ
ミュートしよミュート たておつ
数分のツイッターすら子に阻止されてしんどい
先に連絡事項終わらせてから子と遊ぼうとしてもずっと泣かれる
連絡終わらせないと頭の片隅にずっとあるからなんか集中できないんだよなあ
だから子には悪いけど数分待っててもらおうと急いで文字入力するも阻止されまくり打ち終わるのに1時間くらい経ってた
これはもう昼間は一切Twitter触らないで夜だけやるのがいいんだろうな
睡眠時間削れば絵は描けるけど翌日しんどいし少しきついわ
>>979
何歳の子かわからないけど数分なら好きなテレビ番組とか録画を見せてる間に…とかは無理？
もっと小さい子なのかな 社会人ですら夜しかTwitterやらない人は多いでしょ
昼間は数分ずつの閲覧のみだわ
漫画好きな旦那と結婚したけど壊滅的に漫画・アニメの趣味が合わねー
地味にストレス
>>982
うちもそんな感じだけどヲタを隠したりしなくていいだけでマシだと思うことにしてる
旦那はヲタ友達にはならないし趣味について語ることはできないけど
堂々と同人活動できるのはやっぱメリット 旦那さんには絶対に隠し通すって奥様の話を時々見るから隠さないで良い環境というのはありがたいよね
絵を見られて修羅場とかも聞くし…
なまじ好きになる作品が被るとその中で解釈違いが発生してもめるから
旦那とは趣味合わないくらいがちょうどいいと個人的に思う
今のジャンルで初めて本出したらブクマに比べて全然売れなくて頭抱えてたんだけど
TL追ううちに「旦那にオタク隠してるから本買えない」って人がちらほらいるのに気付いた
既婚者多いジャンルはオンだけの方がいいのかもなあ
でも本作るの好きなんだよね
字書きなら旦那がオタク嫌いでも余裕じゃない？
私がそうなんだけど、何か書いてるとしか思われないから余裕
パソコン覗き込んでくるような人いないでしょ
981とか987とか感じ悪いなあ…5定型文って感じもしないし普段からそんな物言いなのか
煽り抜きで何が感じ悪いのか全く分からない
どうでもいいことで一々傷付いてそうだな
オタクではないけどアニメ好きな旦那
同人活動にもなにも言わないけど本とかグッズとか大量に届くと
お金使いすぎじゃない？とはいわれる
もちろん自分で稼いだお金だし家計に問題はない
そういう意味では自由に使えるお金も限られるし
独身のほうが伸び伸びできるよね
コロナ禍のせいで去年の３月から観劇イベント展示会グッズショップなどが旦那の仕事に影響するからと一切禁止になった
独身で親と同居でも出歩いてる人はいるし羨ましかったな
行ける人は経済回して欲しいしそれが自分じゃないのが切ないだけというか…
流石に感染者爆上がりしてるこの時期だとそんなこと口にも出せないけど
コロナ抑えられて5000人が緩和されてた夏頃は行きたかったわ
独身の方がのびのび活動できたと思うけど当時そんな情熱はなく
本出すまでのめり込んだのは子供と一緒にみてた作品からだからわからないもんだな
旦那非オタだし子供向けジャンルだしこそこそやってる
オンラインイベントありがたい
結婚する前は平日2時頃まで原稿やって寝る生活してたけど夫と同じ時間に寝るようになってめちゃくちゃ健康的な生活になったわ
原稿は時間が有り余ってる昼間にするようになった
>>989
あんたはいちいち人の傷口に塩塗って嫌われてそうだねー >>994
傷付いちゃったんだね
繊細さん大変やね 傷つきはしないけどマウント臭は漂ってるかな
まあ人それぞれ
梅
オンラインありがたい
うちのジャンルも古いから既婚者多くて夫に隠してる人ばかり
既婚もみんな保育園児持ちで働いてるしオフなんてとても無理
オンが盛り上がってるジャンルで助かった
子供できてからの方が隙間時間に目がいって精力的になったし生活リズムもかなりよくなったから
Max使える時間は減ったけど意外と今の方がやれてる感覚がある
暇ならいいってもんでもなかったみたい
マウントのつもり全くなかったわ
ただ個人の意見ってつもりで書いたんだけど
あれがマウントって余裕なさすぎじゃない？
lud20221218063116ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/doujin/1587074537/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「既婚者の同人事情 Part2 ->画像>1枚 」を見た人も見ています：
・既婚者の同人事情
・既婚者の同人事情 Part3
・既婚者の同人事情 Part3
・既婚者の同人事情 Part5
・既婚者の同人事情 Part4
・30代の同人事情
・10代～40代までの同人事情
・30代の同人事情3
・30代の同人事情1
・30代の同人事情2
・30代〜60代の同人事情99
・30代〜60代の同人事情93
・30代〜60代の同人事情97
・30代〜60代の同人事情96
・30代〜60代の同人事情94
・30代〜60代の同人事情98
・30代〜60代の同人事情99
・30代〜60代の同人事情50
・30代〜60代の同人事情95
・30代〜60代の同人事情92
・30代〜60代の同人事情90
・30代〜60代の同人事情89
・30代〜60代の同人事情91
・30代〜60代の同人事情79
・30代〜60代の同人事情87
・30代〜60代の同人事情105
・30代〜60代の同人事情88
・30代〜60代の同人事情76
・30代〜60代の同人事情59
・30代〜60代の同人事情80
・30代〜60代の同人事情75
・30代〜60代の同人事情64
・30代〜60代の同人事情61
・30代〜60代の同人事情65
・30代〜60代の同人事情73
・30代〜60代の同人事情62
・30代〜60代の同人事情100
・30代〜60代の同人事情105
・30代〜60代の同人事情106
・30代〜60代の同人事情101
・30代〜60代の同人事情70
・30代〜60代の同人事情103
・30代〜60代の同人事情84
・30代〜60代の同人事情78
・30代〜60代の同人事情68
・30代〜60代の同人事情81
・30代〜60代の同人事情102
・30代〜60代の同人事情82
・30代〜60代の同人事情86
・30代〜60代の同人事情110
・30代〜60代の同人事情69
・30代〜60代の同人事情72
・30代〜60代の同人事情74
・30代〜60代の同人事情85
・30代〜60代の同人事情66
・30代〜60代の同人事情67
・30代〜60代の同人事情71
・30代〜60代の同人事情83
・30代〜60代の同人事情59
・30代〜60代の同人事情104
・30代〜60代の同人事情105
・30代〜60代の同人事情63
・30代〜60代の同人事情77
・未婚者の事情1@同人板
14:17:43 up 30 days, 41 min, 0 users, load average: 9.89, 9.42, 10.86
in 0.067742109298706 sec
@0.067742109298706@0b7 on 011104
|
