同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
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サークル活動をしていなくても
オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
http://2chb.net/r/doujin/1575713907/
▽前スレ
買い専の本音52★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1592122981/ >>1乙
前スレ997からの流れ
一般書籍はそもそも出版社が印刷費出してるわけで自費出版の同人誌とはワケが違うよ
そこに違和感感じるようになったら回線は卒業時な気がする >>1乙
うーん違和感というわけじゃないんだけどな
ごめんうまく伝えられなくて
同人誌は唯一無二だし労力かけて作ってくださるサークルさんはすごいと思ってるよ
卒業時とまで言わないで欲しいなあ いや買わないなら卒業でいいよ
ここ買い専スレなので
>>1乙です
前スレ見たけど一般書籍と同人誌を並べてるのは違うって本人も言ってるじゃん
流れ見てて自分は気持ち理解できたわ
同人誌の値段に文句付けてるんじゃなくコロナ騒動でイベント無くなったタイミングで自分の価値観を見直したってだけじゃない？
同人にどんなけ予算を使うかも買うも買わないもその人の自由だよ
卒業時とか人に指図するのは理解できない 自分の意見の正しさを担保するために勝手に他人の気持ち代弁するなよ
卒業しろなんて指図してないし別に卒業が悪いとも言ってない
買う買わないはもちろん自由だし実際に価値観見直して買わなくなったら回線じゃなくなるってだけじゃん
前スレ997は前半も後半も分かる
同人誌のごく薄い1冊と商業コミックが同じ値段で商業の方が編集も入るし大衆向けで面白い
ふと比べてしまって素人のこれにこんなに払ったのかってなる時がある
でも前半もすごく同意で好きカプの同人誌はすごく萌える
普段キャラ萌えしないから余計だけど特に日常系とかただたんたんと読むだけなのが
好きカプの日常(好みに合う人)はとても楽しめるしドキドキする
書き手も買い手も正気に戻ってはいけないんだなと思った
どう考えても同人は値段とボリュームだけで見ると商業に比べたらコスパ悪いのは事実だけど推しや推しカプが原作とは違う形で読めるのが同人だしそこに金を払ってるわけだからその部分に魅力を感じられなくなったら正直潮時だなとは感じる
今はまだ全然そんなこと考えてないけどふってコスパを考え出すようになったら予兆かもしれない
確かにサークルも何でこんな素人が何万も自分の財布から出して本作ってるんだろって
正気に戻ったらオフ活動は潮時だよな
よく描き手が原稿中は正気を失えってツイで言ってる理由がよくわかった
同人誌は書き手が完成で表紙もマンガも作ってて
商業にはない輝きがある
オリジナルはしらんけど二次は同人誌が唯一無二だからな
原作でどんなに臨んでも男同士がカップリングにならないし
スケベもしないし
書き手のフェチと自分のフェチが被った瞬間の
脳がスパークするようなあの煌めきを求めて買ってるようなとこはある
一つのジャンルやカプずっと追ってると徐々に冷静になるよね
ハマりたてはなんでも買ってたけど慣れてくると厳選しはじめる
自分はハマって渋くなり買い控えてまた次のジャンルにハマることをここ数年繰り返してる
自分は今はちょうど移行時期次のイベントで新しいカプの本を買いたい
商業はコンスタントに読んでるなんか別腹って感じ
前スレ997だけど
元々イベントでかなり買うほうだったんだけど
そもそもイベント無いから新刊少ないとか
好きジャンルが下火で好きなサークルさんが活動休止しててとかで買う量は激減したので商業の方たくさん買ってる感じになった
(好きジャンル以外だと一次やエッセイになり商業の方と比べがちにもなる)
まあ潮時と言われたらそうかもしれないけど
>>16と同じ感じだなあ 一次と商業の値段比べるのこそ絶対しないわ
その人が出さなきゃ存在しない本なんだから
まあ通販じゃ正直あれもこれもとか勢い買いもないしね…買い慣れてる人ほどそうなると思うし
ハマりたては本当何でも買い漁るな〜今はなきラミカや色紙とかまで手を出してたわ
ハマりたてのイベントほど楽しいものないよね
つい絨毯買いしちゃう
早く自由にイベ行けるようなってほしいなぁ
サークルには悪いけど自分は通販では一切買わない
推しのジャンルは虎が多いんだけど虎のシステム的にまとめづらいからかなり割高なのと(イベの二倍ぐらいになる)
売れ切れるから張ってなきゃいけないんだけどそんなの面倒くさいから
新刊はイベントで既刊はちょっと遅れてから中古で買ってる
わかる面倒くさいの全部嫌楽に読めるのだけ読む
暇つぶしにそこまで手間掛けたくない
スレ冒頭の話だけど自分は二次BLが好きで一次BLには一切興味がないタイプだから価格で比べることはしないなー
この禍で同人誌にかけるお金見直すのはわかる
服とかいい食事とかと比べるかも
印刷所支援するなら
まず虎の上前％と送料と支払いの方法なんとかしろよって話よなぁ
とらはその辺り虎は絶対ふれないけどさぁ
同人誌の場合まとめて買っても通常で8000円以上は買わんし
カードや代引き使えない人も多いだろうにね
同人の場合、カード支払いのチェックを旦那さんがしてるとか
実家暮らしで荷物を家族に開けらる危険性があるとか
そもそもカード持ってないとかね
虎も人件費や倉庫代店舗代かかるしそんなに上前跳ねてるとも思わないけど本を買う最終消費者や手数料分考慮するサークル者だけで印刷所支えるのは難しいよな
サークル本人からなら虎や風呂の1/2の値段で買えてしまうことを知ってるだけに財布の紐はどうしても固くなる
でも郵便振替用紙使って申し込む自家通販を今の時代にやりたいかって聞かれたらやりたくないでしよw
純粋な自家通販より自宅から発送のboothを選ぶ人のほうが多いやろ
とらは今年の初めに改装したばかりの新潟店や九州の店舗今月末に閉めるしコロナでやっぱり経営キツイみたい
委託手数料下がることは無いだろうな
とら一強なのがよくない
強力なライバルが出現しなきゃ殿様経営のまま
通販でそんなに買わないものなのか
イベント好きだけど遠征ということもあって当日の万が一のトラブルも見越して
多少高くなっても保険のつもりで事前にバンバン買っちゃってるわ
イベントには通販なしだったりまだ受け付けてなかった後日通販のもの中心に買うから精神的に余裕ができる
地方民だと遠征費と1日潰れるのと体力面総合すると通販一択になってしまう
まあ何十冊も買うタイプじゃないからなのかもしれないが
イベントだと片手万は普通にいくけど
通販だと1万で正気にかえるわ
イベント無いからイベントで買う予定だった本を通販で買ってるけど厳選してしまうイベントの雰囲気って大きいわ
あと若干飽きてきてたけど惰性で買ってたカプは買わなくなった所か売りに出し始めた
グッズなど公式にお金落とし始めてから何か公式とは関係ない所にあんまりお金払いたくなくなった…
遠征だから保険のつもりで事前に本を買うのわかる
イベントで並んでる最中に完売になった時の買えない&時間浪費のWショックが怖い
イベントは時間に追われているからか内容確認せずに手当たり次第買ってたけど通販だとサンプルを落ち着いて見てゆっくり選別できるから量は買わなくなったけど選別してる分当たり本が多くて費用対効果は通販の方が自分的には合ってると思った
ただイベントでの自分で立てた時間配分が上手く行って目当ての本を全部買えた時の達成感がないのは寂しいあと通販は新規開拓が難しいと思う
遠征だと交通費分取り返さなきゃってドカ買いしちゃうけど交通費ゼロなら余計に買う意味ないからなぁ
>>33
公式と関係ないとこにお金使いたくないの分かる…
印刷所とか同人作家を応援して！って言われても原作も休載増やしたり公開延期になってたりするから支援するならそっちを支援したい わかる、壁大手は割高でも通販にしてた
ノベルティは惜しいけど並んでる間に島中サークルの本が売り切れていく方が痛い
新規開拓で買った一冊が当たりだったから他の本もポチったら最初に買った一冊以外内容スカスカで悲しかった
サンプルだとわからないから失敗してしまうね…
まあグッズではカプ萌えは補えない部分もあるからその辺りは同人頼みなんだけど今の本命カプがマイナーでほぼ同人がない&グッズはよく販売されるかそちらばかり買ってしまう…
よくよく考えたら同人をいくら買ってもお金はサークル者の懐に入る訳で何だかな…と思い始めた
自分は東京住みなのと推しカプが斜陽でイベントでそうそう売り切れないこともあってイベントのみ通販なしだな
イベントだと買うつもりがなかった本もついで買いしてしまうのはある
通販だとそれはないよね
外れた本や飽きた本はどんどん売ってしまう新しいものを売った方が値がつくし
本当に気に入ったものだけ手元に置いてある1/3ぐらいかな残しとくの
>>37
ちょっとワロタ
自分も推しカプに貢ぎたいって思っちゃうからマイナーな時はグッズにかける方が高いなwww
だからこそマイナー描いてくれるサークルさんは崇めてしまうのであまり視野狭くならないように気を付けたいけど 神の再録がでてしまった…
書き下ろし6Pのために3000円…
イベント価格なら半額なのにくっそう
中の本全部持ってたら普通の神では買わないかな神の中でもランクあるから絶対神レベルだったら買う
虎の依託％ほんとなんとかしてほしい
高い本ほど買えなくなる
虎で働いてる人の給料を落とせとでも言うの
ボランティアじゃないんだよ
誰も虎の給料落として掛け率下げろとは言ってないのに急に飛躍しすぎでしょ
メロンは虎よりでかいけど虎より低い掛け率で出来てるんだから虎の掛け率が高いのは明白
>>46
メロンが稼げているのは男性向けでしょ
女性向けのフロマージュなんか死にかけてるじゃん… むしろデカいからこそ掛け率下げれるとは考えないのか…
高いの愚痴る気持ちは分かるけど下げられるはずだ！下げろ！ドヤってるのは貧乏乙としか
身の丈に合った趣味を選んだ方がいいよ
確かに手数料が高いから通販で買わないでサークルが通販で売れないからと同人誌を作らなくなると買うもの無くなる気もする
コロナで不参加の所も増えてるし通販で買って応援が今出来るかとかな
本音スレで説教するのって引くわ
黙って店の養分やっとけ
イベント会場だとどの本も気になって次々欲しくなるのに通販サイト見ててもいまいち物欲が沸かなくてどの本も高く感じてしまう
近場とはいえ往復の電車代や差し入れ代考えたら一応安上がりなはずなんだけど
サークルさんに手紙や差し入れ渡してお話できたり回線友達と帰りにオタトークでお茶したり他の楽しみもあるからテンション上がってるんだろうな
>>53
店の養分ってその店が無くなったら巡り巡ってサークル側にも影響出るのでは
BOOTHとかあるけど自分で通販対応するの面倒くさそうじゃん 虎の掛け率だけどここ最近はずっとキャンペーンやってて、虎の取り分は下がってるみたいだ
tps://news.toranoana.jp/notification/126249
tps://news.toranoana.jp/notification/128890
tps://news.toranoana.jp/notification/132144
あとはサークル側がどう設定するか次第
（掛け率が動いた分価格設定を変えるか、価格設定は据え置きでサークルの取り分を多くするか）
自分はもうここ数年通販はBOOTHでしか買ってないな
虎を利用するのも結局はサークルの都合だから再録やらで掛け率含めて単価3000〜4000後半まで行くとお財布が厳しいのが本音だよ貧乏人だからね
それで本が売れなくてサークルが通販しなかったり本出さなくなったりしてもこっちにはこっちの都合があるししょうがないわ
今は締め切りがないから販売開始する時期だけじゃなくて虎への納入時期も前よりバラバラになってるから、せめてサークルが虎に本を入れる時期を統一してくれれば送料分安くなるんだけどな
虎のおまとめが全然役に立ってない
おまとめ目安時期一緒なのにまとめてもらえなくて3日連続発送とかなった時あったし
結局自分で一回の注文にまとめなきやならん
虎のおまとめを買い手側にやらせろと思う
なんか中の人かよっていう言い掛かりしてるのがいるな
自分はBOOTHのが安く済むからそっちがいい
虎はそもそも値段高い上にばらばらで送ってくるから送料高くなるしで本音はあんまり使ってほしくない
同人誌にかける金って限度あるからね
趣味だからひとそれぞれでしょ
さらに買ってみてハズレの時は金捨てるようなもんだし慎重になる
自分は買うときは納得して買うけどハズレ引いた時が一番やだ
イベント購入は外れでも履歴残らないからあんまり後悔無いが
通販だと高いし履歴しっかり残るし後悔度高くなるな
女王撤退したんだからやってくれるだけありがたいと思おう
名称忘れたけどYOUの通販が個人的にすごい好きだった
自ジャンル半生で書き手も多くないからBOOTHピクスペでちょこちょこ通販してる
イベントもないのに本作ってくれてありがたいと金額上乗せして感想もほぼ全てに送ってる
虎とかでたくさん本があって選べるジャンルだとまた別の悩みが出てくるものだね
企業の通販だからこその恩恵もあってよく利用する
新規開拓の成功例だけどサンプルで気になった作者の作品履歴が主に一次創作で自ジャンルでは初の本を試しに買ってみたら漫画馬で絵もコマ割りも素敵で話と展開が最高な神本だった
企業の通販は過去作品参考のデータベースとして最高に有難い
どんなに通販価格高くても手に入れられなかったら後悔するし数倍高い転売とかになる可能性もなくもないのよね
余程好きなとこなら買っておけばいいけどとらの入荷の時期によってはバラバラに発送になるし揃うのを待ってたら売りきれるんだよね
虎でバラバラに送られてくる人はまとめどれくらいにしてる？
自分は月2だからか予約で大幅にズレてるの以外はまとまってくる
予約も注文した時は別なのにタイミングよく在庫有りと一緒になってきたりもした
高くても本命カプの本は買うけど実は飽きてたカプは買わなくなったな…
その選別ができて良かった
>>67
仲間だ
ピクスペ匿名配送のみって人が基本だから送料手数料が地味ーに痛いけどイベントがない今は沢山本出す人いるわけじゃないのもあって余裕で自カプの本は全部買えてる >>71
自分も月2だな
仕事とかで平日はろくに趣味の事出来ないから急がないし別にいいやと
ジャンルはまりたてで虎初めて使った時毎日のように荷物来ちゃって受け取るのも大変だし送料増えるしで今の形になったw
月2だとズレとかはあんまり気にならん 個人通販で割安に買えてありがたいと思ってたが
発送が延び延びになってはや二ヶ月が経ちそう
個々で急かされるのが嫌ならツイッターでもいいからアナウンスしてほしい
>>75
それ原稿途中に予約始めたはいいが
予約が思ったほど入らなかったからやる気失せて放置状態なんじゃない？ >>77
それはさすがに自分だったらふざけんなとなるわ
そのまま出ない確率高いし持ち逃げとか気を付けた方がいいよ >>78
175の人はたまにそういう手使うらしいよw
虎予約なら発送時に課金されるから
予約段階では金は取られないよ こっちは虎予約で発送されないままもうすぐ2ヶ月程経つ本がある
虎に問い合わせても返答は入荷時期未定としか言われないから
今月に入ってからサークルにも問い合わせ送ってみたけど気付いてないのかスルーされてる
虎から発送されない限りお金は減らないけど届かない本を待ち続けるのも辛いな
せめて一言でも現状を教えてくれたらな…と思う
イベント開催不安定・出れないで在庫持ちたくない赤字出したくないサークルの受注販売増えた気がする
受注とは言わず虎やboothで予約取ってその分だけ刷る方法
でも予約が思った以上に出なくて原稿モチベ低下→放置（別ジャンル・ソシャゲ夢中）も見る
以前予約半年放置→発行中止のサークルに当たったことあるから在庫ある本しか買わなくなった
そんなのあるんだ楽しみにしてたのにひどいね
来月東京でジャンルオンリーがあるんだけど
結構参加します！って言ってるサークル多くて
東京の人ってもう罹っても仕方ないって感じなのかな？
この状況で地方からはもちろん行けないから通販待ちだ
行動歴調べられるのも無理
東京住みだけどかかっても仕方ないんじゃなくてイベントよりよほど人が密になってるシチュエーションに出くわすから
イベントだけ自粛してるのアホらしくなる
>>83
喋るか喋らないかじゃないの？
病院以外でクラスター出来てるのって近距離で話してたり換気がイマイチだったりしてたところばかりだよ サークルがどこ在住かなんて把握してないから参加表明してても東京在住者は罹っても仕方ない気持ちになってるという発想にもならなかった
参加しますと言いつつも状況見て直前で不参加決定するサークルもいるし今年一杯はこんな感じなんだろうなあ
冬コミあるのかな
東京の人は仕方ない〜って言い草が嫌な感じだ
ナチュラルに魔女狩りみたいな思想になってるのに気づいてないのかね
冬コミは中止になったじゃん
この状況だと来年のオリンピックも無理だろうしコミケはもっと先延ばしになるかもね
しかも自分はもちろん行けないからって言い方がなんか上からだよね
正直こないだの赤豚カプオンリーのルポ読んだら
いくら夏の大型イベとはいえ行っても無駄足かなと思ってしまう
75だけど
完成はしてるみたいだけど
本人曰く忙しくて発送の時間が取れないらしい
遅延してもアナウンスなく
問い合わせを急かされて嫌だと愚痴ってるみたいだから
次の新刊はもう買わないつもり
>>90
そういう人の為に虎やフロマやBOOTHの発送代行もあるのにね 自カプの字書きサークルが厚めの小説本を積極的に作っては虎に委託してる
本を作るのが楽しいからって動機の他に、印刷所を少しでも支えたいからハイペースに創作してるらしい
供給量の多さは有難いことなんだけど、殆どがツイ支部の再録に、続き時間軸のエピソードや書き下ろしを足した本なので悩む…
厚い本が多いから自ジャンルの小説は委託だと1,000円越える物しか売ってない
スタンダードなのが1,500円前後で、2,000円越えのものも珍しくない状況
ページ数に対してだとそこまで高くない筈なのに、再録＋書き足しだと割高に感じてしまう貧乏性です
漫画よりはじっくりゆっくり楽しめるからお買い得なんだけど、買い手として息切れしそう
ちょいちょい品切れしてるみたいだから周りは迷わず買ってんだなと思うと自分のみみっちさが情けなくなるわ
鬱陶しいツイッター見たくない
新刊情報だけ知りたい
ツイッター見ていて好感度上がる人より下がる人のが多いからね…
自界隈はなにか燃料が供給されると暫くアイコンやらHN変え出すから誰が誰やら状態になるのがキツい
とあるサークルの人がコロコロ変える人は信用出来ないからフォロー外すって書いてて推せると思った
あんまりオフで本出さない人だけど
好感度高い人ほどめったにかかないし壁打ちで交流してなかったりするしスッといなくなるんだよな
ネットでの好感度って減点制だし
壁打ちで交流してない人は下がる機会がないとも言える
>>96
うまい人ほど壁打ちだったり厳選フォローだったりするよね
交流で馴れ合いしなくても評価もらえるからだろうな あとそういう人周りの顔色窺わずに自分のためだけに作品作ってる感じで癖があっても面白いものが多い気がする
今のジャンルは漫画馬で好感度高い人はみんなブログか個人サイトで小説話馬は支部だ
Twitterにはエロと低モラルで煮詰まった変な人しかいなくて新しい人が戸惑うんだろうなと悶々とする
ただの回線からするとツイッター文化ほんと廃れてとしか思わんのよね
TLで情報は流れるし、個別で情報探すのも面倒だし
全員がピクシグに新刊情報上げてくれるわけじゃないし
全員が虎使ってるわけじゃないしで
自カプ全部まとめてくれるサイトほしいわ
作品は読みたくても中の人には微塵も興味がないしなるべく人となりがわなる情報仕入れたくないのに
本買おうと思ったらTwitter見ておかなきゃならないの苦痛すぎる
虎で買える本しか買わなければ精神的に楽よ
自カプをアラートに入れておいて良さげなのを買う
自ジャンルそんなに同人活発じゃないからほぼ少数boothなんだよ……
Twitterで告知あったらすぐ消える
コロナでイベントない中でもコツコツ本出してくれる推し作家さんがいるんだけどカプの他の人が出さないから戸惑ってるぽくてハラハラしてる
周りの様子を気にしないで出してほしいけど1人だけ頑張ってて恥ずかしいみたいな感じなのかな
出してくれたら喜んで買うんだけど
虎の通販の送料問題でまとめたいって回線多いから
みんなと同じタイミングで出したいってのはあるのでは？
送料まであと数百円って場合のおまけ買い需要もあるし
好きだった字書きが絵に目覚めて漫画描き始めたんだけど今度出る新刊も漫画になっちゃった
本人が好きでやってることだからこっちはただ見守るだけだけど
ぶっちゃけ絵描きとしてみたらサムネでスルーして絶対買わないレベルだから悲しい
それ漫画の新刊の売り上げが悪くてすぐ字に戻ってくるパターンだと思う
字書きの人って相互の絵馬や漫画馬の人達の絵を毎日見てるんだろうに
なんでそのレベルで人に見せようと思ったんだろうって絵あげたりするよね
私だったらたとえこっそり描いても恥ずかしくてあげられないから純粋に不思議
前ジャンルで好きだった字書きはたまたま前ジャンルが字だっただけで
今ジャンルは絵も漫画も描いてて上手い
もともと絵描きで字も書ける人はいるけど逆はほぼ見ないね
字で人気あるからたまにツイにあげる絵にもいいねがつくだけでけして絵がいいわけでもないのに今度漫画本出します！ってなるパターンよく見るけど辛い
本人が楽しいんだから何も言えないし言わないけど正直字だけで活躍して欲しい
>>110
でも本来絵描きで字も書く人の小説ってやっぱり上手くない人が多いな
字書きは本当なら絵描きになりたいけど無理だから字書いてるって人が圧倒的に多い印象
字馬でさえ絵や絵描きへのコンプレックス感じる人多いしなあ
自分は二次なら小説が一番好きなんだが… >>112
字書きの絵描きへのコンプレックスほんと厄介だ
とある字書きが評価感想少ないことにツイでグチグチ言ってるんだけど
しょっちゅう「字は誰でも書けるから〜」とか自虐風字sageしてる
プロの小説家バカにしてんのかと思って切ったな
仕事でもシナリオライターやってる生粋の字書きは
難しい言い回しや漢字を多用しまくる高尚様タイプで
自分は字書きの当たり悪いかも
ほどほどに分かりやすくて萌える文章書いてくれるなら上手くなくてもいいや 小説じゃないけど仕事で文章書いてるから物語を創作できて自分の世界を表現できて読ませる力がある人ってほんとすごいと思う
誰もが書き始められるのは絵も一緒だし作品として面白いものが書ける人って一部だと思うから自信もってほしいなあ
ツイでやたら絵馬に擦り寄ってる字馬をみるとなんだか悲しくなってくるしその擦り寄ってる絵馬の絵が好みじゃない時に限って字馬の本の表紙の絵や挿絵を担当してうわってなる
そしてとうとう小説本のおまけがその擦り寄ってる絵馬の漫画になってしまった
なんで小説本のおまけが漫画なのだろう？と疑問に思ったし最近あげる小説の内容もその絵馬が好きそうな下品エロになってきてしまったから買わなくなった
自ジャンルも字→絵のクラスチェンジ多いな
大抵スマホで描いてて絵描きさんみたいに環境整ってなくて〜って言い訳して周りがスマホでこんなに描けるなんてすごーい！って持て囃す
本格的に絵にクラスチェンジするなら環境整えればいいのにずっとスマホ芸人続けてるんだよな
それでも極めてスマホ職人にまでなるならいいんだけどスッカスカのまま
二次はカプにガチはまりすると小説の方が読んだり本買ったりすることが多い
字書きさん尊敬してるから自信持ってほしいのわかる
小説でこの人上手いなと思うのは、ひらがなの使い方が上手いときと時系列の入れ替えが上手いとき
下品エロで思い出した愚痴
某流行ソシャゲジャンルの支部人気小説が
ことごとくエロなのはまあ良いとして
セリフとか地の文章で「ちゅっちゅ」とか「んぶ」とか
擬音書いてるのばっかりでこれが今の流行りなのかな
めちゃくちゃ苦手
これからイベント開催で本が出るジャンルだから
紙の本でもこれやられると小説は健全本しか買えない
自分も二次の小説よく読むけどさ、壁や胆石に小説サークルは殆ど居ないのが現実なんだよな
個人的には漫画サークルが壁や胆石に居るのは納得だけど、絵描きサークル（画集やグッズのみ）が居るのはあまり納得いかない
上手い絵や可愛い絵を見て気分が上がる事は確かに有るもののシナリオが無いので物足りない（テーマとかストーリー性の事ではなく）
なので自分はそれよりも小説サークルの本を買うけど、そういう人は少ないのかもしれない
>>119
流行ジャンルだと特にその傾向強いよね
20年前くらいまでは小説でも壁や大手は結構いて本当に上手くて違うジャンルでも追っかけたな
漫画馬と同じで行動が派手じゃないからSNSから大手が出てくる昨今は余計に埋もれてちゃってるのかも
それか新しい世代に普通の小説が浸透してなくて単純に上手いと思える人がいなくなったか >>111
今まさにその状態だ 字も絵も両方できる人になりたいって宣言してまわりの創作者は応援ムードだけどひどい骨折絵なんだよなぁ 本音を言うと「二次創作」って漫画か小説であってほしいなあ
イラストは似顔絵って感じ
ブクマ数とかで分かるけどやっぱり絵のほうが圧倒的に見てもらえるからそれで字の人が卑屈になるのは仕方ない気もする
ツイッターとかもイラスト載せる絵師と違ってなかなかフォロワーも多くないのが現状じゃない？
自分はメチャクチャに好きになるのって小説のが多いから感想送るくらいしか出来ないけど
正直ツイッターは字書きの人をフォローしてもあまり意味がないというか支部だけでいいや…ってなっちゃう
イラスト乗せる絵師に対抗してか文庫メーカーで画像化したSS乗せる字書きいるけどツリーに10もぶら下げるなら最初から支部に乗せて欲しい
同じ人なんだけど絵と字でアカウント分けてる人いたな
どっちも別の人だと思って作品楽しんでて途中で知ってびっくりしたことある
最初から別だと思ってるのと途中から両方やりだすのとではやっぱり受け取り方違うのかな
>>122>>123
例えばとあるキャラが花火をしているイラストお題があったとして
Aの人が描くものはみんなで元気に遊んでる雰囲気で
Bの人は特定の気を許した人と静かな会話しながらな雰囲気のイラストだった時
この雰囲気や空気の違いは創作されてるからだと思うんだけど
イラスト描くのが凄い人ってただの立ち絵でもキャラクターのストーリーが見えるようで凄いなって思う >>128
もちろんそれは分かってるし凄い人は凄いんだけど、凄いで終わってしまうので漫画や小説の方がいいなーっていう… 自分はストーリー見るんじゃなくてセリフで読みたい
1コマイラストじゃなく何ページも読みたいからイラストより漫画、小説だなぁ
自分もイラストやグッズ買わないし興味ないな
イメージアクセっていうの？ あれとかこじつけにしか思えないあの分のサークル落選した絵や字の人いたらそっちに受からせて欲しいぐらい
「創作じゃない」の部分に引っ掛かっただけなんで
買うものに関してはなんとも思ってなかったんです言い方悪かったならごめん
自分もイラストは本当に好きな人ぐらいだな買うの
>>125
私はツイッターこそ字書きフォローしたい派
SS画像載せるタイプじゃなくて萌え呟きするサークルに限るけど絵描きより断然ネタが濃い場合が多いから グッズオンリーとコスプレ写真集のサークルは当落ありのイベントには出ないでほしいのが本音
手の込んだイメージアクセよりコピー本の方が欲しい
まあしばらくはそういうイベントも無さそうだけど
バリバリ本出してくれた字書きのツイ追ってたが結婚して本出さなくなり
毎日の料理うp義母がー配偶者がー推しの名をペットに命名で挫けた
>>134
でもそういうタイプってその呟き小説にしてくれたほうが嬉しいのに…みたいなことない？ >>134
自分も137と同じで小説で読みたい派
呟きで萌え語り見るのあまり好きじゃないんだ コスプレ写真が需要あるの謎
自分がコスプレに興味ないからかもだけど
その場面を絵にしてくれた方がずっといい
なんかレイヤーの容姿とかカメラマンの腕とかロケ地選びとかライティングとか
自分たちの技術をみてみてって感じに見えるからかな
衣装も結構ちゃちくて冷める
コス写真集は買わないな
ツイとかでやたら絵師さんがコス写真ageしてそれを他の人がリツイートしたりしてるの見て
みんな結構好きなのかなと思ってたから買わないって意見の人がいてちょっと安心した
コスプレはまさにジャンル自分って感じだから絵師とかも持て囃してるの全然わかんない
まあ好きな人は好きなんだろうけど
回線でコスプレ本買う人は稀なんじゃないかな〜？絵師はキャラの服の動きとか参考になる部分があるから見たいのはまだわかる。
コスプレは会場で見かけても何にも思わないけどCPアンソロにコスプレ写真いれてくるのだけは勘弁してって個人的には思う。特にコスプレでCP写真はきつい。
売り子やってるレイヤーに「ファンなんです〜！！！」って
サークル主そっちのけで泣きだす人とかレイヤーにだけ差し入れあげる人とか見たことあるから
レイヤーの写真集がほしい買い専もいるんだと思うよ
その人のスペースじゃなくても大騒ぎするんだから本人が本出したら買うだろう…
またはレイヤー同士で買うのかも
>>142
絵師ならキャラ描く時の参考になるっていうのは盲点だった
なるほど イラスト集もコス写真集も凄い！綺麗！とかはなるけど買うかと言われると買わないな
買うとしたら申し訳ないけど交流のためだ
文章が読みやすくて、内容は淡々としてるようで飽きさせない良い小説を書いてくれる中堅サークルがいる
他のサークルから「あの人の作品はサークル受けだよね」とか言われてるけど、海鮮が見る目がないんじゃなくて、いうを必ずゆうと書く悪癖(拘り?)のせいだと思う
サンプル読んでみてそれだったら手を出しにくいわ
それ以外はまともでしっかりした文章なのに
コス苦手だから売り子にレイヤーがいるサークルは正直避けたい
推しはそんな顔でも体格でもないって思ってしまう
>>147
同意
コスプレは撮影ゾーンだけに籠もっててほしい
コスプレ売り子がキャラなりきり対応してきてキツかった
どうしてもほしいところなら買うが流し見でコスプレ売り子のところは絶対買わない >>146
文章が読みやすくてスラスラ読める文章書く字馬ってなんか妬まれやすいのかな
自ジャンルでもそういう人いる
小難しい表現とかちょっとぐぐらないと分からない単語とかで読んでて引っ掛かる（現実に戻される）ことが一切なくて
自分は大好きだし天井取ってる人なんだけど交流もあまりしてないからか嫌なこと言う人いるんだよね
現実に戻されないってすごいことだと思うんだけどな… >>137 >>138
本で読めたらそりゃうれしいけど絵描きのイラストネタと同じようなもんだと思って割り切ってる
ツリーで何十も呟くかんじじゃなくて二つ三つシチュエーション呟くサークルが好き
反応多かったからか本にしてくれたことあったけどあれだけの呟きがこんなに広がるなんて！ってうれしかった >>150
それよく言われるネタ潰しじゃないの？
他の描き手からは嫌われてるかも 自カプ片手数のサークルだけど何人かが原稿してますって呟きを見てそわそわしてる
けどアンソロまで主催したサークルがこの状況でオフやる気力もお金も無いと呟いていてちょっと悲しくなった 仕方ないけどね
>>149
えっなんの話？
私は、サークルからは好かれ褒められてるサークルの話をしました… コスプレはなんか私を見てみてって感じで萎える
推しはそんなドラム缶じゃないんだよ
むちむちして露出してるコスプレイヤー見たくない
コス系やグッズアクセは買わないなー
イベントの売り子レイヤーにするのやめてほしい
生理的に無理だから本当やめてほしい
超絶美形または高度な技術で修正済みなら許せるけど実際見ると9割がた無理
>>153
え？どう読んでも悪癖がある人？に中堅が悪口言われてる話かと思った
ごめん >>156
横だけどどう読んでも「良い小説を書くけど悪癖がある中堅が他のサークルから『サークル受けする』って言われているって話」だと思ったよ >>157
自分もそう読んだよ
「サークル受けする」って褒め言葉なの？
=「海鮮には受けてない」ってことだから悪口だと思って受け取ってしまった
なんか見当違いだったようですまない 一言二言なら方言？混ざっても何も思わないけどあんまり連続すると違和感あるな
こだわりの部分だったら焼きマロみたくなっちゃうから指摘しにくいし
>>158
そういう事か
こちらこそごめん
「サークル受けする」は玄人受けするみたいな意味というか、もっと広く評価されてもいいのに的な意味合いで一応褒めているんだと自分は思った
でも確かに受け取り方によって微妙な言葉だと思う 私の考え方と書き方が悪かったぽいですね、すみません
確かに当人は「海鮮受けはしない」って言われて嬉しくはないでしょうね…
地の文で「そうゆう時は」「とゆう風に」なんて書かれているサンプルを見てこの人の文章は良さそうと思う人は少ないかなということと
サークル達側に対して海鮮にはわからんのだろうみたいな選民思想かよ〜という思いが私にあるんだと思います
買い専と書き手側の好みって一致しないことも多いから選民思想とかじゃないと思う
どちらの好みが優れているとかはない
ただの嗜好だよ
>>151
えっ 萌え語りって全部ネタつぶしになるの？！
同じ原作読んでるんだしネタいくらでもかぶって当然だと思うんだけどそんなツイート三つとかでネタつぶせないでしょ >>163
でも愚痴スレでよく見る愚痴だよ
見る側と描き手では受け取り方が違うんだろうね >>163
気にする人は気にする
作品あげたけどこのネタどこかで見かけたかもしれないから消しましたとか
クソバカが「このネタ前に見たことあります」とかマシュマロ送ることもあるし
萌え語り（ただのネタツイ）を誰かにパクられたと騒ぐアホもいるかもしれない
たまの萌え語りならいいけど、カプネタツイートだけ延々と垂れ流し垢は自分も苦手 唾付けたって感じがする
被りを気にしてその設定を避ける書き手も少なからずいるだろうし
反応が良かったやつは本にしようって体なのも嫌らしい
マシュマロ突する人って海鮮なんかな？対抗カプ？同ジャンルライバル？
あれで構図が一緒だから絵下げるとかたまにみるけどこっちからすると余計な突すんなって感じなんだけど
被ろうが見たいしそもそもが二次なんてキャラからして借り物じゃんね
キャラ借りてたかが構図だとかツイの唾つけネタだとか被ろうがどうでもいいわ
あれうざい
>>167
えぇ…
明らかな構図パクとかならパク側のモラル疑うけど…。二次とか関係なく 二人がならんで
指でハートつくる
みたいな
使いつくされた構図に
パクで食いつくアホもいるからなぁ
そもそも構図に著作権ないよ
同じポーズ集見てたりしたら普通に被るでしょ
風邪引いて〜○○…とか酔っ払って✕✕…とか
シチュエーションが2段階で被ってパクられたって言ってる人たまに見るけど
余程独特でなければ同じ原作同じカプ好きが同じように考るからそういうこともあるだろ…って思っちゃう
ざっくりいうと同じなだけで出来上がりは違うものだからどっちも読みたいし
ネタ被っちゃったから辞めます…とか言ってる人にはあなたのそれが読みたいから別にいいですよって言いたい
そのマシュマロ見れるってことは本人が晒したってことでしょ？正直そんな凸マシュマロ晒すような人にも引いてしまう
こういうの大抵晒して皆にヨシヨシって大量に慰めてもらって私負けません！ってなってるからその流れが傍から見てると茶番でしかない
そんなもん送る方がおかしいと思うので
一人でモヤっとされるよりは晒して発散してくれた方が見てて安心するけどな
なんぼでも吉牛するわ
>>169みたいなのは例に出すには極端だと思うしポーズ集は元々トレスフリーで版元が許可を出してるでしょ
それ以外で意図的にパクるのはアウトだしパクリだと判明すればちはやふるの作者のように処分が下ってる
そもそも自分が一生懸命考えて作ったものを平気な顔してパクられて挙句周りにはパク上等って言われたらどんな気持ちになるのか想像もできないのかな？
モラル低過ぎてヤバいと思うわ
自分の好きなサークルさんがそれで筆折ったりしちゃったら胸が痛むどころじゃない いやそういうんじゃなくてありがちな構図でパク突されてんのを見たんだよね
そんなものにパクもなにもないと思うし二次創作者が構図パクられた(自称)とかそんなことで傷ついてたら原作者なんてキャラパクられてるんですけどどの口が言うかと思う
一次同人ならごめんだけど
世のシチュエーションや物語の形なんて出尽くしてるって作家も言ってたよ
それをどう表現するかで個性が出るんであってちょっとシチュエーション被った構図被ったぐらいでピーピーいうサークルは自分は悪印象だな
>>176
第三者から見ても明らかなパクとは思えずありがちじゃない？っていうグレーなものだったんだね
好きだったサークルが特定のサークルに後追いでいつもふんわりネタパクされてて（オチとか変えて100%全く同じではないけどこのサークルの本いつも読んでるんだろうなとはわかる程度）病んで去ってしまった事があったから過敏に反応してしまったすまん
パク側に凸した人がいたけど吉牛待ちの晒しをしてシラを切ってて腹立たしかったし偏見なのはわかってるけどそういうタイプは穿った目で見てしまうのもある ちはやふるは特殊例でしょ
その構図に至るシチュエーション含めまんまトレースだし
○○しないと出られない部屋とかみんなこぞって描いてるのに
風邪ネタ被りました下げますとか言われてもな
神経質になり過ぎてるサークルも萎えるしその気持ちはわかる
ゆるパクかそもそもパクでないかの線引きも難しいと思う、自分は絵や漫画の事は素人だし…
けどゆるパクが重なって病んで去ってしまったサークルもいたことも知ってて欲しいなと思って書き込んだ
その程度で傷つくならそれまでだと思うな自分がそれだけ傷つくのに原作者の気持ちは考えないで二次創作するあたりなんか矛盾してるしね
パクられたからって元の同人誌の価値が下がるわけでもないんだし
堂々としてりゃいいと思うけどなオチも違うんでしょゆるパクするサークルはもっとくそだけど
世の中に完全オリジナルなストーリーなんてないし何かしら無意識の模倣がはいってるってプロ作家も言ってた
本当に新しくて誰も見たことないものはゴッホみたいにすぐに受け入れられないってさ
死ぬ頃受け入れられるぐらいじゃないと完全オリジナルとは言えないのかも
それぞれが別のキャラの話し書いてるなまだパクられたってのもわかるんだけど
そもそも同ジャンルならキャラの設定固まってるんだから年齢職業性格etc
その上で考えつくストーリーが似てたとしてもしょうがないと思うし
大半が訴えたところで認められないような範囲だと思うんだよね
二次創作なんて普通に色んな人の描いたのがみたいんだわこっちは
ついでにいえば二次のカプ話なんてテンプレだらけなんだから
それで被ったパクったとか不毛だろう
とはいえ作家の方は作家同士の人間関係があるから
パクったり被ったりってのはおおごとなんだろうな
ネタ被りなんてキリが無いけどパクってなくても言いがかりつけられたら嫌ってのが本音だと思うよ
特に人気大手と似たようなネタ書いたりすると○○さんのパクだって騒ぐアホな信者がいたりするし
その大手がパクだと思ってなくても凸したり大騒ぎする外野っているからめんどくさい
だから自衛の為にネタツイする人は避けたりフォローしないってサークルが多いんじゃないかな
このネタはフリー素材ですって二次でありがちなネタなのに自分が起源発言する人も嫌われてるしね
パクリ防止に本当に書きたいネタは絶対呟かないって人もいるからネタツイで萌えるのがあると
あーこのシチュ大好物なのにもう本にする気ないんだろうなってちょっと悲しくなったりもする
ネタツイしないサークルのツイートって面白い？
原作動いてるジャンルだったら原作の感想とかあるからいいのかな
結局ジャンル自分になっていくサークル多くてツイ見なきゃよかったって思う
イベント参加とか新刊情報だけを投稿するSNSがあればいいのになー
ありがちなネタで被るのは分かる
けどシチュエーション、地の文の表現、セリフ、オチまで被ってたらアウトだと思う
特に地の文とセリフはそうそう被らない
タチ悪いのは別ジャンルとか別カプとかからパクってくるのもいるし
ヒッソリ壁打ちしてる漫画馬が賑やかな絵馬にパクられてるとこ何回か見てるからやっぱネタの上手さってあると実感するわ
パクった人の方が絵上手いしフォロワー多いから評価されてて見てるこっちが勝手につら…ってなる
壁打ちの人が気づいてないならまだいいんだけど大概そういうことがあった後は鍵かけてフェードアウトしてしまうんだよな
これまで何ジャンルかで見た
>>180
その程度って考えヤバい
原作者の気持ちも考えないでって買って読んでる自分も特大ブーメランだろ 物語はもう出し尽くされてるというのはわかる
でもラレ元がわかるレベルでパクってさも自分の作品かのように発表するのは一次だろうが二次だろうが人として外道でしょ
無法地帯でいいから描け読ませろその程度で傷付くなって酷過ぎるわ
>>188
自分の収益左右されるレベルの酷似でもない限りパクられたわなんて思わないよ
自分がそこまで個性的な創作できているとも思わないし被ったなと思う程度
自意識過剰すぎるよみんな サークル側が書き込むところじゃないから帰ってください
あとパクりの判定を決めるところでもないのでそろそろ脱線やめて欲しい
そろそろジャンルが煮詰まってきて本の内容がパロ増えてきたけど原作沿いが1番好きだしパロはジャンル自分になる場合が多いから買う本が減ってきてしまった
傷つくのはわかるけどパクられたーって騒ぐサークルは自意識過剰だなとは思う本当にオリジナルティで勝負したい人間なら一次やると思うしね
パクってる人間がパクられたって騒ぐのやっぱりどこか滑稽だと一海鮮としては思う
ソシャゲキャラの担当絵師が描いた公式絵ではないファンアートの
設定ばっかり使って創作してるサークルはほんとに原作のソシャゲの世界好きなのかな
単に自分の性癖を当てはめられるキャラだから借りてるだけって感じがしてオリジナルでやれと思う
話変わるけど漫画馬ってどうやって探してる？
SNSでは絵馬は簡単に探せるけど実際SNSで見つけた絵馬の本を買うと絵は綺麗だけど話が微妙だったりコマ割りにメリハリがなく読みづらいとかで次は買わないサークルが多かった
イベで絨毯で買って見つけた漫画馬は奥付からツイを辿ると交流や活動少な目な人が多くて本を買わなかったら絶対自分では見つけられなかったと思う
通販主流になった今SNSが判断の基準になる事が多いと思うんだけど漫画馬を探し出した成功談とかあったら教えて欲しい
>>196
厳選フォロー大手のフォロー欄を覗いてフォロワー少ないのにやたらサークル者にフォローされてるサークルを探すとかかな…
漫画馬ってあまりツイに絵をあげたりしないからロムからはフォローされてないことが多い気がする サンプルや作品読みまくってイベントでパラ見かなあ
イベント行けない今の時期には難しいけどコマ割りが下手とかその辺りはサンプルで何となく分かる
後は絵は下手なのにブクマ多かったり人気順やランキング類で上位だったりする所はネタ馬割といると思う
あとやっぱり上手い人は現地で行列作りがちだと思う
外したくないなら指標になるもの複数で探して最終的には自分の目で決めるしかなくない？
人によって嗜好も違うから上手くても好きじゃない作品あったりするし
自分の好きなサークルはそもそもツイやってないからなぁ
イベントでたまたま手に取ったら好み過ぎてそれから追ってる
知るタイミングもあるよね
あとカラー絵は信用してない
モノクロで構図がうまい人動きがある絵が描ける人は漫画も面白い率が上がる
一枚絵でもセリフのテンポがよかったり
アンソロで見つけたことある
皆がありがちなネタを書く中で漫画馬は短い話でも捻りがあるから光ってる
SNSにわりと書き込む大手がオフでよく会ってる人は漫画馬か絵馬が多い気がする
今だとオンライン飲み会とか
SNS上じゃないとこがポイント
ツイッターで相互じゃないのに〇〇さんの本買った！良かった！ってサークル側が紹介してる人は漫画馬多い印象
逆に相互同士がお互いを褒めあってる本はハズレが多い
>>197-202
凄く参考になりました
厳選大手のフォロイーや絵が下手なのにブクマが多い人を見逃していたので今後チェックしてみます
モノクロで構図や動きのある絵を描く人は私も漫画馬多いと思います！カラーに騙されないようにしますね
アンソロは良い判断材料になりそうですね自カプはまだなくて…出たら購入します
大手の外で会う人名前もチェックするようにします
漫画馬の本は何回も読むし読む度に新たな発見があったりするので教えてもらったコツ参考に頑張って探します！ありがとうございます 3冊をまとめた小説の再録本を買ったんだけど全部レイアウトが違う
均等割付けみたいなスカスカの文字間隔なのすごい読みにくい
再録前のサンプルだと3冊ともまともなレイアウトなのにどうしてこうなった
オフ中心の漫画馬って支部にも漫画上げること殆どしないし
一枚絵も落書き程度が多くて地味だから支部でもあまり評価ついてないこと多いな
ずっと買ってると「漫画を描きなれてる絵」が何となくわかってきたけど説明が難しい
マイナーカプにハマって飢えすぎて出てる本全部買ったらオフ中心の漫画馬に当たった
ツイッター見たら正直絵は下手だしフォローゼロなのに他のサークル者全員からフォローされてたからもっと早く気づきたかったな
マイナーじゃなかったら絶対出会わなかったと思う
漫画馬は地味、わかる
ツイでも交流熱心じゃなくて日常ツイも派手じゃない
サークルのフォロワーも少ないし自分含め買い専ばっかそういう人をフォローしてる印象あるな
絵にも癖あったりするよね漫画馬は
けど話が面白くて引き込まれる不思議な魅力
小説もいろんなタイプの人いる
SSとかでパッと拡散されたりいいねついたりするネタうまいタイプと長編で味が出る人とか違かったりして
漫画馬とかオフ専門の人は作品作りに時間がかかるからか今の爆速で生産消耗するオンの流れに乗りにくいんだと思う
だから探すのも大変なんだけど見つけた時の喜びは大きい
何かがバズッたら数十分後にはもう絵馬たちが続々と
そのネタのラフな落書き上げてるし
これだとたとえ数枚でも漫画描くタイプは乗れないと思う
作品仕上がる頃にはそのバズネタはすでに下火だったり
回線ぽい人にフォローたくさんされてると書き手同士のしがらみない地味馬なのかなと思う
>>196
ばっとみて１枚にたくさんコマがありがち
セリフも多めでセリフに内容がある
で読んでみて内容がわからなければスルー
ちょっと浦沢直樹冨樫呪術っぽい絵 >>196
胆石で短い列になるところは大抵漫画馬
ただ絵柄が派手じゃないとか年齢いった絵柄とか
壁にいけないデメリットを持ってる
本人も壁に行きたいっていうガツガツ感がないから
ノベルティや少部数で煽らない
常に在庫+新刊が完売しても再販してくれるってのがあるので
買う側は今並ばないとって焦りがないから
長蛇の列になってる場合は列がひくまで待てるので長蛇の列にもならないから
一見すると人気あるサークルには見えないけど確実に信者をつけてるタイプ あと漫画のそれなりに連載なんか抱えてたり
名前も知ってる人は知ってるみたいなプロ作家がお忍びでやってる場合は
周りにジャンル友達一切なしで孤高でやってる
変なサークル名とか変なPNを使う
豚では島中になるけどコミケだと経歴バレしてるから壁になるパターン
コミティアにたまに参加する人は漫画馬なイメージある あんまりたくさん居ないけど
>>216
これすごいわかる
自分も上手くて好きなサークルはこのポジション多いわ
確実に再販してくれるから列が出来にくいってのもわかる 字馬を見つける方法も知りたいが漫画馬と似てるのかな
字だとさらに特徴が地味で見つけるのに苦労するイメージ
字馬は支部の人気順検索で好きな作風探して上位の人がオフ活動してないか調べてる
人気上位かつレイアウトのサンプル出してくれてる書き手さんは大体ハズレ無い
字書きは支部のブクマ数がほぼ答えを出してるね
一発だけ当たるタイプもいるから
安定してブクマ数がそのジャンルの上限で
叩き出してる人は外れない
あと表紙がダサい人がもれなく中身もつまらない率が高い
表紙がダサくて中身当たった率は長年の経験でも低い
上手い人はやっぱ表紙のセンスもいい
たとえ写真にタイトルだけであっても写真選びからセンスがにじみ出る
センスのない人でも字馬だと絵描きのファンがついて
表紙をもれなくプレゼントが多いからダッサイ表紙になることが少ない
漫画馬は完売しない分かる
虎で売り切れてるなーと思っても少したつと在庫復活してたりするのにツイで特に追加報告もしてないし
自分はコミケしか行かんけど胆石と島角かな注目してるのは
ノベルティとかつけない人多いから列は伸びないけど搬入数は毎回昼過ぎまでもってくれてるから小部数煽りが無いので安定感ある
宣伝とかが地味で埋もれてる感あるけど知ってる人は知ってるみたいな感じはする
交流控えめな漫画馬の支部ブクマは漫画馬や字馬率が高い
ブクマ数にとらわれず自分がおもしろいと思った作品を厳選ブクマしている感じがする
壁がないジャンルだと胆石じゃなくて島角にいる事が多かったな
ただ最近の赤豚はSNSの人気も計ってるのかツイやってない事が多い漫画馬は島中に埋れるようになった
漫画馬って売れててもツイ芸人みたいに派手なことしないから完売芸する人の方に配置に気を使うのかなと
数千とあるサークルを1つ1つSNS人気考慮してチェックなんてしないだろうから搬入数で配置してるだけでは？SNS人気あるなら初手でもある程度数が見込めるだろうから多く刷ってるだけかと
配置担当によるんじゃない？
アニメ化で爆発的に人が増えた後の自ジャンルのオンリーは昔から描いてた人より本出したこともないツイ芸人ばかりが壁でそんなもんなんだなって思った
告知絵すらオン専だったし
漫画馬の話ついでにすごく痛感したことがあったんだけど
自ジャンルの大手神絵師でめちゃくちゃ丁寧で話も面白くて
とずっと思ってたんだけどある時現れた漫画馬にその概念吹っ飛ばされた
その漫画馬は絵は手抜きというか簡素で背景はほぼ真っ白で話はキャラが話してるだけでストーリーらしきものはない
でも一コマ一コマに出てくるキャラを舐めるように何度も何度も読み返してセリフも全部覚えてしまった
読み専だから何が違うとか説明できないけど漫画馬って何度も何度も読み返してしまうし何だったら内容も覚えてしまうくらい
絵のクオリティって面白さにあんまり関係ないんだなってその人のことで思った
ストーリーらしきものがないけど漫画馬というのかは疑問だけどその他は同意
ポエム本みたいな感じなのか…？
絵というよりも間の取り方とセリフの独特さに惹かれる
たまにドキっとさせられるような言葉遣いとかをするんだよな
そういう言い回しができるのも漫画馬だと思う
もちろんそれで絵が上手いと最高だけど
ドキュメンタリー映画のように大きな盛り上がりも派手な演出もないけど惹かれる作品を書く人っているよね
あのシーン読み直したいとふとした時に思い出してしまうからジャンルが変わってもその人の作品は手放せなくなる
>>229
その本は会場で見つけたの？
ポスターとか表紙で何か惹かれるものがあったとか？ 絵が低クオリティで話が面白いって反他ー反他ーの人がそんな感じだよな
真っ白雑ラフ状態で載った時に呆れたけど中身は面白かった
あの人は絵も上手いけどさ
自分も半田ー思い浮かべたわ
冨樫先生のあり方には賛否あると思うけどぶっちゃけ
背景なし
雑な人物画(チキンだけは描き込まれてる)
台詞だけ
のただの下書きなのに面白い
そりゃ編集も手放さんわ
漫画馬でも原作軸(過去現在未来の穴埋め)をひたすら描く人とパラレル(定番設定)ばかり描く人に分かれるよね
自分は原作軸の人の方を追いかけるんだけど原作軸の人はある程度軸を埋めちゃうと消える率高いから
続きものとかでもそんなに早く終わらせないで…と早く見たいのと見たくない気持ちがない混ぜになる
漫画馬は続きもの出してもちゃんと完結させてさらに完売してる前の巻もイベント時には補充してくれてるとこ多い
>>233
同ジャンル大手のいいねから
ABの大手がBCの人にいいねしててABとBCって同時にハマる人ほぼいないんだけど何で？って思って見たら馬だった
ツイはやってるけど完全壁打ち
だけどBCでは神扱いされてると思う
あの絵で3桁フォロワーだし 絵は上手いに越したことないけど最低限の技巧があれば神レベルである必要もないと思う
表情の描き方とセリフやモノローグの言葉選びに惹かれると好きになることが多いわ
自ジャンルに支部で5000ブクマを超える緻密で独特な絵を描く絵描きがいて絶賛されているんだけど
髪型すら原作絵の面影もない上に自分はその人の絵が生理的に気持ち悪くて読めず残念に思ってる
あれだけ称賛されているからきっと良い話を描くんだろうけどアクが強すぎて正視に堪えないんだ…
話が上手いなら読むのに支障ない万人受けする平凡くらいの絵の方が二次の場合とっつきやすくて助かる
>>237
ありがとう
交流じゃないいいねは参考になりそうだね
絵馬でも表情の変化が乏しくてキャラの感情が全然伝わってこない本もあるし
絵が上手いことと表現が上手いことは別ものだなーって思う
クセが強すぎても困るけど自分はキレイすぎてもなんか萌えないから難しい 虎がクーポン送ってくれたけど
自カプ新刊一冊も出てないから買う本ないや
来月のイベントどうなるんだろうなあ
漫画馬はツイッターとかでも流行りのネタに便乗してないひたすらマイペースな人が多い気がする
あと小説と同じで表紙のデザインがセンスいい人は話も面白い事が多かったな
絵が上手いとかじゃなくてどんな内容か表紙だけで雰囲気が伝わる感じ
漫画馬の表紙わかる
漫画読んだ後表紙見て作者の意図に気付いたりするよね表紙も話の一部として作り込まれてて凄い
今試しに思い出してみて鮮明に表紙が浮んだのは全部漫画馬の表紙だったわ
たしかに好きな漫画馬の表紙は中身のワンシーンだったりするな
一枚絵としても綺麗だけど読み終わってから見返すとあのシーンか！となって更に萌える
デザインセンスが壊滅的な神字書きは稀に見るな
やっぱり文章センスとデザインセンスは直結しないのね…
神の表紙がダサいのはそれはそれでなんか好きだな
可愛く見えるって言ったら失礼なのかもしれんが意外性があってちょっと和む
漫画馬の表紙はキャラの後ろ姿とか手足がメインとかで顔をメインにしなかったりするのが多い気がする
よしながふみがまさにそんな感じよな
絵が特別上手いわけじゃなく
表現力もことさらあるわけじゃなく
顔漫画レベルといってもいいし
背景も同人だとほぼ真っ白
だけど漫画馬で大手になった人
今みると絵が特別うまい訳でもないけどあの世代では絵も上手い部類に入ってたし流行の絵柄だったよあと同人バブルもあったし
文章もなんとなく拙いしワンパターンだし人気もそんなになくて島中たけど萌えと解釈が好みすぎて神！
って人いるんだけどそういや表紙は水玉模様ばっかりで微妙だな
小説サークルはすごく上手くてセンスが良ければ私の神って訳でもないから探すの大変だし見つけると嬉しいよね
>>242
個人的にタイトル凝ってる？意味こめまくったらしい本ってめっちゃつまんないこと多かった
タイトルにかけた意味に全部負けてるみたいな
名前負けしてるというか
ただ意味こめてるとか知らなくても初見でうわぁこのタイトルいいなってなるような本は作家のセンスとか話面白い気がしてた 漫画も字も上手い人はジャンル内での交流地味だから読んでみないとなかなかわからないよね
同ジャンル者と交流してないけど前のジャンルからのフォロワーとか
繋がりある人はその人自体にファンがついてて個性的な作品つくる人が多いと思う
漫画字ともに交流馬原作パワーを利用してない人は隠れた馬が多い
>>252
未だにタイトルの意味がわからない絵馬の漫画本
全然おもしろくなかった
タイトルのそれぞれの言葉の意味は分かるけど全体で何を表現してるのか分からないし
内容にもまったくかすってないように思える
よく絵に自作ポエムつけてるからそういう感じの雰囲気タイトルなのかな 連載10年続いてるジャンルなんだけど、過去に一作しかAB本出ていないし、それも駄作だった
去年新規でAB本出たんだけど正しく小説神で表紙もダサくないから文庫150Pで1500円でもちっとも惜しくない！
待って待って待ち続ければ神は新たに現れるんだね！ 手も早くて今時pixivじゃなくサイトで更新してる神だけど毎日楽しい！
ただその新神はものもらいで新規小説書けないんだけど…
民草から神にしてあげられる事が何にもなくて辛い
神よ、どうしたらいいですか
>>254
フランス語とか？
村上春樹っぽいとか？ >>258
あれは主人公がベビの舌とピアスした男と出会って半年間だったけど
そのシンプルさでわからないのか乙 自ジャンル、グッズとかの物々交換が流行ってる
グッズまったく欲しくないからいいんだけど、グッズ交換で交流してる層と、交流はそこそこに黙々と作品を上げたり原稿して本を作る層に二分されてきてる
回線としては後者の存在のありがたみが増す
アクスタとかコースターとかどう考えても要らないわ…交流のためにグッズ作りまくってる姿見ると冷める
グッズいらないの同意本作って欲しいよね
個人的にはイラスト本もいらない面白い漫画と小説が読みたいからここ最近の流れはとても参考になる
タイトルが意味不明の本はつまらないって意見納得しかない
タイトルから察する中身って完全な偏見でこんなイメージ
・ポエム 大抵中身もポエムなんで内実は一致（でもイミフな事多い）
・単語まんま 作者のセンスがないと平凡すぎるもしくは滑ってる
・外国語系 大抵英語ですらなくて読み方すら不明でタイトルが言えないので〇〇の話と言われる
・ダジャレ 大抵90年代のTV番組のノリで作者の年齢が察し
・映画タイトル 邦題ならまだしも原題だとそのタイトルにした自語りがどっかに付属してくる
イラスト本とかアクキーとか作ってるのってぶっちゃけ互助会って言われてるレベルの人ばかりだ
4ケタ売れてそうな大手絵馬は除いて
漫画馬でそういうの出してる人見たことがない
自カプの漫画馬がたまーにノベルティにキャラモチーフの地味めのミニタオルとかクリアファイルとかもらっても別に困らない物つけてくれるのは好き
たまにだったらいいけど(再録とかにのみ)新刊にノベルティ付けるのが自ジャンルで大流行して買い手もそれ目当てで列作るからサークル側も余計に熱入っちゃってもはやどれだけ豪華で珍しいノベルティを付けるか合戦になってた…
そのせいでサークル者の開場前待機とか凄い多かったし
会場入ったら既に凄まじい列が…
次のイベントならすいているだろうから大丈夫なんじゃないかな
イベントない間にノベルティ文化廃れないかなぁ
あれのせいで並ばなくていい中手ジャンルまで
朝一で並ばないといけなかったり面倒なんや
>>267
廃れてほしいってことはノベルティ欲しくないってことだよね
だったらそもそも列んでまで手に入れる必要なくない？
サークルがノベルティ出そうが出すまいが関係ないじゃん マイナー自カプ初めてのアンソロが出たんだけど気合い入ってたのかノベルティ3種付きだった
即売り切れて買えなかったんだけど
再販にあたりノベルティの印刷所が変わるかも…値段上がるかも…だから再販出来ないかも…と
正直値段上がってもいいからノベルティ無しで再販してって思ってた
無事そのまま再販決まったから良かったけど
>>268
イベント行ったことないの？
ノベルティの影響で本が完売すんだよ
完売にもスタート1時間で完売する所、午前中で完売するところ
昼過ぎに完売する所ってサークルによって違う
それを元に買い物ルート決めるのに
普段ならさほど急いで買わなくてもいいサークルが
ノベルティ煽りで完売が早くなるんだよ >>270
ノベルティは先に無くなるけど本は残ってるってサークルしか知らないな
行列完売はわわ癖のある変なサークルばっか追いかけてるんだね ノベルティ本当に無駄に気合い入れがちだよね
うちの字書き神が先日初のオフ本出したがオマケがめちゃくちゃ可愛いカプイメージデザインのしおりでこういうのでいいんだよこういうのでってなったわ
ノベルティは不織布のマチありバッグが一番ありがたかったな
A5の本が横向きにぴったり入るサイズでイベントの買い物時重宝した
>>273
それがなかったら何に入れるつもりだったの？ 自分の好きなカプは下火で売れ切れることほぼないからあってもなくてもどっちでもいいなノベルティ
ただ個人的にはノベルティのデザインに時間さくぐらいなら本の中身に時間使って欲しいかな
グッサーとかにも興味ないし同人グッズ全般に興味がない
普通に考えて今後のイベントでも使えたってことでしょ
同人グッズどんなに可愛かろうがいらないし捨てるのも心が痛むから存在がマイナスでしかない
断れと言われても断れないよ…
>>273
その時に持っていってたバッグだよ
>>276の言うようにノベルティバッグはその後のイベントで大活躍ってことだよ うちのジャンルは最近ノベルティに本作るの流行ってる
イラスト集だったりweb再録だったり中身はそれぞれだけどポーチとかうちわ要らないからこの流れ継続してくれ！！と思って本ノベルティにすごく楽しみです！とか応援したり買えたら感想送るようにしてる
個人的にノベルティで良いなと思ったのメガネ拭きくらいだな
自分から進んで買うものでもないけどあればメガネだけじゃなくタブレットやスマホの画面拭けるし折り畳んでれば絵柄殆ど分からないから普段使いしてた
でもやっぱおまけ本みたいな冊子系が一番テンション上がる
公式も同人もグッズに食指が動かないからノベルティは全部断ってるな
必要な人に渡るように申し訳ないけど結構ですって言っちゃう
グッズで良かったのはカイロと冷却パックくらいだな
欲しいのはストーリー性あるものだから絵が上手かろうとポストカードもいらない
無配のペーパーやコピー本も好きだけどコピー本くらいの分厚さだと同人誌に挟んで保存できないから気を使う
だからコピー本にするより後で支部にあげるか同人誌本体に入れておいて欲しい
大手が税金対策でノベルティつけるのは分かるけど、島中誕席までは深刻するほど利益出てないだろうし
わざわざノベルティつけるのはやっぱり列形成目的なのかな
前に島中で列られて目当てのサークル行けなかったからすごく迷惑
先着じゃなくて通販分まで全部にオマケとして薄い漫画本つけてくれたマイ神はやっぱり神
あーほんとうにたまにいるよね
書店とか買った人全員におまけつける人
自分の好きなサークルなんかポストカードでもペーパーでも全部先着順で1番くらいに行かないともらえないし
ノベルティに至ってはここは最近はずっとイベは無料だけど書店では1000円くらいで販売してで笑う
作者本人はキャラ絵を入れてないからオリジグッズって言ってるけどさ
>>271
何でそんな嫌な言い方するのさ
感じ悪いな…
ノベルティ付けるサークルが全部そんなサークルばっかりじゃないでしょ
自分は貧乏性なのもあって貰えるものは貰っておきたくなる
いらないとしても「無くなりました」ってなると何か凄い悔しいんだよな…
まあ結局は使わなかったりするんだが 自分もグッズより本がいい派だけどメルカリとか見てると同人のアクキーやポストカードが
500円とか千円でも売り切れになってるから欲しい人って結構いるんだなあと思う
この板だとタダでもいらんって人が圧倒的に多いのにね
言っちゃ悪いし自分もそうだが5に入り浸ってるのって結構30以上の高齢オタ多いしある程度年いった層はグッズいらん人が多いんじゃない
アクキーとかのグッズ集めてるのリアちゃんとか若いオタが多いし5には若い子あんまりいないんじゃね
もとはイベント用に作った限定品なのに欲しい買えなかったって声にノベだけ有料販売してる人いるけど無理
本の再版ならまだわかるけどね
ノベルティいらん層が圧倒的ならイベントで列にはならないんじゃない
男性向けも会場限定品の４ページくらいの折り本つけて集客してるし欲しい層がいるから成り立ってる
ノベや限定品いらんなら通販でいいしね
でもグッズやイラスト本なら貰えなくてもいいけど、会場限定で漫画や小説の折本つけられたら並んでしまうな…
後で再録したり本にまとめてくれるところなら諦めつくけど
あと会計早くするためのセット販売（新刊２種900円をおまけ付き袋入りで千円とか）は歓迎なんだが
セット販売なのに2600円みたいな半端な数字や
、開始からセットも単品も両方販売とか
セット組んでなくてその場で内容物一個ずつとって渡すのはやめてほしい
煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど
ノベルティ欲しい人はノベルティなければその本は買わないの？
それとも欲しい本にさらにノベルティがついてるから朝早くから並ぶの？
ほとんどは後者じゃないの？
途中から付けだしたサークルは元から買ってた
途中から付けるのが流行り始めた
今や買ってるほぼ全ての壁やシャッターサークルが付けてる
ただどうしようかなと迷ったサークルの場合ノベルティ有りとなってたら購入候補に入れてしまう
ノベルティがないときは昼までは新刊在庫あるサークルでも
ノベルティ付くと1時間で完売したりするから
欲しい・欲しくないに関わらずあると購入順が繰り上げる人が多いんだと思うな
自分もノベルティ自体はいらない派だけど列になって肝心の本も手に入らないリスク回避で早めに並んでしまう
旬ジャンルにいたときは大手壁胆石あたりのノベルティすごかった
ジャンパーとかTシャツとかキャップとか食器とか
嵩張るしどこで身に付けるのか本当に謎
サークルのノベルティはそうでもないけど公式のグッズはクソみたいなデザインでも買ってしまうからなんとなくわかる
置いておくしか使い道ないけど所有欲が満たされるのではないか
グッズはデザインによっては例えノベルティでもクロなんじゃなかったっけ？
グッズ製作を業者に依頼して業者が儲ける事自体がクロ
邪魔にならないようなちっちゃいイメージグッズを自分で作っていらない方はどうぞ遠慮なくお申し出くださいあたりが一番無難
原作絵は好きだけどグッズ絵が好きじゃないの結構あるから
同人グッズで好きなサークルのノベルティがもらえると嬉しい
普段から買ってるとこだけどノベルティ目当てに順番繰り上げて真っ先に買いに行ったこともある
でもいらないノベルティがあるのも分かるしノベルティのせいで行列や牛歩や列潰し
早々に完売でがっかりってこともあるからノベルティいらないって気持ちも分かる
>>294
ここの住人は関係ないだろうけど
ノベルティだけ狙いって人も一定数いるんだなぁ
本はいらないけどグッズ欲しいとか
あと絵は好きだけど作家の漫画には興味ない
キャラクター推しなだけでカプに興味ないとか
同人誌ってそのものに興味のない層もいるんだ
そういう人がノベルティ狙いで本を買うことがある
そういう場合、速攻メルカリとかに本だけ出る >>302
なるほど
その発想は全くなかった
グッズサークルとかモチーフアクセとかもそういう層に需要があるのか
同人誌即売会は同人誌だけにして欲しいんだけどなあ
個人的にはコスプレも苦手だし >>300
業者云々じゃなくて公式と競合する品目がヤバいんじゃなかった？
今現在売ってる物じゃなくても企画発案ありそうなものはクロだったはず
昔は公式は公式絵だけだったから区別ついたけど今は公式が同人絵師に依頼してたりするからなあ >>300
自界隈はありとあらゆるグッズ展開されてて極端な話猫の絵でも場合によってはアウトになる確率ワンチャンみたいな状態だからノベルティがもはやなんのジャンルか分からない状態になってる
たまにこう来たかみたいな斬新なのがくるとちょっと面白い >>304
公式グッズをどんな会社が出してるかによると思う
ブロッコリーは厳しいと聞く 8月イベントどころか年内いっぱい参加見送ります宣言のサークルが増えてきた
何の理由もなくスパークくらいには大丈夫と思いこんでた自分が恥ずかしい……
せめて通販で買い支えたいけど新刊も出ないし自ジャンルのサークルはどんどん別ジャンルに移動してるし
例えば次のイベントが来年だとしてもジャンルにサークルが残ってなさそう
R18やカップリング要素の無いギャグ漫画が好きなんだけどギャグってサンプルで面白いところだけ抜粋出来るからか実際読むとハズレる事が多い
オールキャラギャグみたいな本を出してるサークルにそもそもあんまり出会えないんだけどね
オールキャラギャグってどのジャンルでも一定数いるイメージだったけど
あたりが少ないのは同意
下手したら壁から島まで全部外れだったりする
オールキャラギャグ
絵が上手い人のはただのほのぼのだし（きらら系）
面白い人のは絵が破綻してる気がする（うすた系）
どっちかしかいない
人生で一回だけ絵もめちゃくちゃ上手くて話馬でギャグも面白いオールキャラ書くサークルに出会ったことあるな
宣伝が地味だったから島中に配置されてたけど列が酷すぎてイベント中にシャッター移動になった
奇跡だったんだな…
CPありのラブコメ気味ギャグはなかなかあたりが多い気が
オールキャラで面白いの描く人は女性向けジャンルだと見ない気がするけど男性向けだと割と見る
昔好きだったジャンルだと数人いてみんな壁サークルだった
オールキャラで作者の推しが透けてると引くから最初から推しが分かってるCPありの方が安心できる
男性向けはキャラ弄りが多くて自分は苦手だなぁ
結局オールキャラは買わない
温泉ならオール神結構いるけどオフはあんまいないだろうな
満遍なくキャラが出てくるストーリー作るの普通に難しいだろうから仕方ないと思う
どうしたってドタバタテンプレや
○○をしよう！Aの場合〜Bの場合〜系になる
トラブルメーカーがいてツッコミがいてボケがいてっていう役割もテンプレになるし
CPも書いてるオールキャラうまい人が
オールキャラはオールキャラとして楽しんでほしいけどカプがどうしても滲むだろうから
オールキャラではカプの二人をあえて極力絡ませないって言ってて実際そうで有り難かった
オールキャラって言っといて総ホモみたいなの多すぎる
本の発行から半年も経ってないのに支部に掲載するサークルが居て萎える
ジャンル移動した訳でもなく現役で活動中だから、目にする度にこの不快な気持ちを思い出してしまいそう
その本を手に入れるために支払ったのは本代だけではないから余計に虚しくなるわ
このスレでも時々こういう話が挙がるし、近年はこういう逆再掲が流行ってるのかな…
流行ってるって言うか馬鹿も増えたって感じ
そういう馬鹿は買わないリスト行きだろ
五部しか売れなかったからと最短で３ヶ月で再掲する馬鹿もいるから
本売れないって騒ぐやつはその辺考えて欲しいよね自業自得じゃん
Web再録されるなら買わないって人そりゃいるよ
待ってればただで読めるんだもん
boothでブーストされたからって狂喜して数ヶ月で別の高いオフ本再掲した奴の話もあったね
最初にあげてから紙の本にするなら買うか買わないかは別としてそれは構わないって意見はあるけど
ここだと許せる再掲は最短で8ヶ月、最長なら2年以上ってとこだった
まあ再掲するにしても1年以内はやめてほしいよな
>>317
ここにも書いてジャンル愚痴スレにも書いて
本当に悔しかったんだね
買い専って仕方ないけどお客さん気質になっちゃうよね >>321
同ジャンルの人なの？
ここを覗いてるってことはあなたも買い専なのかな？
ジャンルの愚痴スレとこのスレを行き来する事で得たい情報が何なのか、個人的に興味有るわ…
まぁどちらも同人板だからストーカーしようと思えば出来るよね
もし321さんがサークル者ならもうこのスレには来ないでね
サークル者に色々な事情が有る様に、買い専にも色々な事情や語り合いたいことが有るんですよ
両者が住み分けるためにスレが分かれてるんだと思うし、わざわざ覗きに来てもメリットなんて無いよ
上のレスとか過去スレで読んだことも有るけど、webからオフ本への再録するのと、オフ本からwebへ再掲載するのはやっぱり別物だよね
作品の内容を楽しみたいという目的は同じなのに払うコストが違い過ぎる
今後オフ本を買う時は慎重に検討するよ… 最初から「半年後に支部に載せます」とか告知した上で本を頒布すれば
早く読みたい人は買う、そうでもない人は待つ、って対応できるのにね
>>325
長文乙
ジャンルスレで見かけたらまた挨拶させてもらうよ
web再録愚痴ってた買い専様 >>329
読めばおわかりだろうがコイツは318である私ではない
こんなキモい荒らしとID被りなんて本当にキモい >>333
3階に住んでるからなのか自分でコロコロしなくてもしょっちゅう変わるよ
318のレスとそれ以外をよく読め
金取ってて予告もなしにすぐに再録とか有り得ないだろ？ 挨拶させてもらうよってタピオカみたい
こんなサークルの本買いたくない
ドン引き
わざわざ海鮮スレまできて噛み付くなんて再録速攻するからなのかな
>>335
そういう奴は怖いしイベントで前すら通りたくないのでできれば名前出してほしい
>>336
自演だとしたら何のための自演？
お前が再録駄サー荒らしなんじゃね？ >>330
IDコロコロ失敗から更に恥の上塗りしてんの草
誤魔化すにしてもコロ失敗後にすぐ言い訳レスしてたらバレるに決まってる >>337
ここは晒しスレじゃないです
切り替えミスしてバレるようなサークル者はどっかよそいきなよ 別にジャンル愚痴スレとここの行き来くらい普通じゃない？なぜ両方見てるからってストーカーになるのかわからん
同じ愚痴って見る側からしたらうわぁってなりそう
それはそれとしてウェブ再録はやっぱ1年以上は間隔欲しいよね
それこそノベルティくらいしか会場で買った意味が無くなってしまうし
いやー｢挨拶させてもらうよ｣はさすがにキチすぎるっしょ？
馬鹿だなーと思うのは、最初に高速再録を書いた人がソイツの名前知ってて場合によっちゃいつどんな形でさらされるのかわからない、一種の生殺与奪権を持ってるのに暴れまくってるとこ
ほんとのキチガイ
>>343
お前○○スレでも同じこと書いてたなの方がキモい
うわぁってなる 買い専様は更年期障害患ってるの？
カリカリしすぎ
長文で愚痴愚痴してたのもそれっぽ
なんかどこのスレも夏休みきたなーって感じになったね
愚痴スレストーカーは愚痴られてるweb再録サークルだと思い込んでるんのもなかなかキッツ
5ちゃんに若者いないので…
お薬切れた人が来ただけじゃ
それか女に構ってもらいたくて仕方ないおっさんか
351 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/07/28(火) 01:23:11.09 ID:C+vWYiBF
愚痴スレストーカーは愚痴られてるweb再録サークルだと思い込んでるんのもなかなかキッツ
日本語になっていない
ひょっとしたらサークル名バラされると思って実は半狂乱になってるんじゃ
>>355
そういう妄想なのか思い込みなのか願望なのか…キッツ すぐ支部再録するサークルの本は買わなくなるってだけの話だよね
そうそう
期間限定web再録も好きじゃない
◯◯記念に〜とかって誰かがやり始めると追従して増えるけど
期間限定だろうがせっかく色んな労力費やして手に入れた本を易々とweb公開されたらこのサークルの本は二度と買わないってなる
去年台風でイベント中止になったときは酷かったなあ
基本的にはサークルの自由だとは思ってる側だけど同年のスパコミ夏コミの新刊再録されてていくらなんでもと思った
イベントの当日夜に「イベントありがとうございました!完売しましたのでウェブ再録します」って支部にあがってるの見たときは流石に目を疑ってキャプと投稿日時見直したわ
>>361
2週間で公開してたピコサークルいてあまりにも買い手への配慮がないなと思ったけど
馬鹿だなって思ったけどそれを上回ったわ
頭がよくないと漫画馬にも小説馬にもなれないだろうから
短期間再録なんて萎えることしないんだろ 8月インテやるんだね
去年の台風の時も2月にイベント行った時もサークルはともかく一般で行く人が少ないって感じだったけど一般で行く人いる？大阪はもう大丈夫な雰囲気なのかな
大阪も感染者毎日続々と出てるからインテ行かない
大阪行くまでの新幹線とかもうつりそうだし
もしコロナに感染して同人誌買いにいってたの周りに知られたら嫌すぎる
インテに限らず夏イベントはただでさえ暑いから、マスクつけて熱中症増えそう
参加者も少なそう
>>362
うちのジャンルは漫画馬や小説馬が競うように再録してその後売れなくなったのか次々ジャンルを去っていった
上手い人が抜けて全体的に活気が減って悲しい そもそもインテ対策絶賛ツイばかりだけどサークルが集まるスレ眺めてたらかなり対応が酷いのわかったから
感染リスク高そうだしイベントはいけないと思った
サークルさんて机の上の本は仕切られてるのに人と人の間は仕切られてないんだね……
そもそも何でオフ本をwebに再録するんだろ
いいねブクマ欲しいから？
だったら最初からwebに上げとけば良いのにと思う
完売後何年も経っててもうこのジャンルでは活動しないとかなら分からんでもないけど
>>369
自分も今年はイベント無理だなーって思ってる
ツイで赤豚すごい！がんばって！してるお花畑っぽい人達の言ってることは信用しない方がいいね
対策めちゃくちゃザルなの知ってクラスター出たら例の舞台みたいに吊し上げられそうで怖いなあ… 大きめのが開催したら応援兼ねて行く
でも列形成とか問題山積みだな
感染者出たら応援どころかとどめ差しそうだから行かないな
人集める以外で支援する方法あるならするけど
このご時世にイベ行く層なんて衛生概念希薄だし
普段から色々出掛けてるでしょ
そういう人たちが集まるんだからクラスター発生確率も高くなる
>>365
現時点で東京より最悪って言われてるくらい感染者が4月〜5月より上回ってる
過去最高人数更新してるし正直よくやるなと思ってるな Web再録は承認欲求満たすためなんじゃないのかな？だから小説馬や漫画馬ほどやらないんだと思うやらなくても賞賛得られるし
それでも貪欲な人はWeb再録バンバンやるけどそういう人はやっぱり買わなくなるなタダで見れるし内容も段々と薄くなってく
ウェブ再録やるメリットデメリットを見極めるにはどこまで客観的になれるかだと思うから
絵上手話馬はサークルの中でも一番客観性に長けてる人たちだし控える人が多くて当然だと思う
たまに絵馬の大手がウェブ再録やってるのは見るけど
元々ツイッターでの呟き痛いなーって思う人多いからやっぱその点においては客観性ないなって思ってた
ここではweb再録批判されるけどピーク過ぎてハマった時とか買えなかった本が再録されるのありがたいけどな
あとそのサークルのオフ本の傾向もある程度分かるし多分サークルにとっての宣伝も兼ねているんだと思う
でも買って半年も経たない本をwebに出されるとモヤモヤする
マイナージャンルの時に販売後すぐWeb公開した人がいたけど
結構うまい人なのに一桁しか売れなかったので...って言ってたから腹立つよりもやめちゃうんじゃないか心配になって必死で感想送ってしまった
人気ジャンルのバカ売れサークルの早出しだとまた印象も変わりそうだけど
マスク苦手だしすでに外や満員電車では顔が汗だくですごい辛い
みんなどうして涼しい顔でいられるんだと思うくらい私だけ汗だらだらで恥ずかしい
夏のイベントは無理だわ...
正直もやるほど高速web再録って経験ないわ
大体しても数年後の人ばっかだし
一度だけ出会ったweb再録速い人も
紙は部数あんまりすらないかつ、再販もしない人だったから後からハマった身としてはありがたかったし
部数絞ったり即完売で再販しない人は早めの再録あるね
こっちとしては本が買えたら優越感あるし、買い逃すこともあるから早め再録はありがたい
たくさんの人に見て欲しいなら最初からwebで、というのもわかるけど、本を小部数でも作ってイベントで売りたいサークルの気持ちもわかるからなあ
web再録って折角描いたものがもったいなくなって結局際限なく見せたくなる自己の欲望にしか見えない
もしくは自分の作品をみんなが求めてると本気で思ってるヤバい系の自意識過剰の人
どちらにしても客観性はまったくないなーと思う
ぶっちゃけ絵馬はバカでもなれるし
高速web再録一度だけあるんだけど
キャプション読んだら外国で割られたみたいに書いてあった
じゃあしょうがないなあ
あとコロナで1回あったんだけど新刊じゃないだろうやつ
ずっと再版言われ続けてる人気サークルの人見てると再販予定ないから〜ってウェブにあげる人と
すみませんしませんって言ってる人なら
前者の方が全体的な印象がいいだろうな
しないポリシーの人は買ってくれた人を優先してるだけなのに買えなくて求めてる人からは頑固な印象つくしで不憫だなと思う
ウィンウィンなのは多分受注生産なんだろうけど難しいもんね
ただあきからに少部数煽りするつもりなくても元々の数刷ってないような人気の人は最初から諦める
話変わるけどその手の即完売芸してるサーほんと一番苦手
どのジャンルにも一人はいてタイムラインざわつかせて喜んでる感じが最悪だった
印象良くなるのって金出さない人達からだよね
オフしてて買ってくれない人達から崇められるのって嬉しいもんなのかな
アナログ神が原稿紛失してしまったので再録しませんとキッパリ宣言してたときは９割古本屋で買い集めた
１年以上アナログ神の本を素通りしてしまってたうえになかなか古本で出ない人だったので斜陽になってジャンルが寂れだしてからやっと手放す人が現れた
web再録にもモヤるのとモヤらないパターンがある
モヤるのはジャンル移動したあとに前ジャンルのカププチが開催されて、完売からそれほど経ってない本を「お祭りなので再録しました」とか
モヤらないのは部数が読めなくて即完売、再販ができないけど手にとれない人がたくさんいたので早めに再録しますってとき
遅れてハマったときはweb再録嬉しいよ、本当は再販が一番嬉しいけど
再販は部数出ないマイナージャンルであればあるほど大赤字だろうから
それでもやってくれる人は神だと思う
以前やってくれた人は「完売から時間経ってるから近いうちにWEB再録するかもしれないけど分からないので再販もします」って
一応注意書き添えた上で再販してたけど悩んで買った
ちなみに結局まだWEB再録されてない
web再録されるくらいならDL販売一般的になれば良いのにと思う
これいうと論争になるけど
男性向けは普通にやってるし来月のバーチャル同人誌即売会とやらもDL販売推奨してるしこの文化の違いはなんだろ
買ってる漫画馬や小説馬たちはやっぱweb再録は絶対しなくて少しづつでも本を再販してるわ
特に続き物の1巻とか2巻とか、ただオフ→オンデマになることが増えたけど全然それでも嬉しい
漫画馬だけどものすごいマイナーカプを書いてる人が
一年前に完売した本をWEB再録してどうかこのカプに興味持ってくださいって言ってたのは
見える範囲では買った人も暖かい目で応援してた
DL販売はまだ女性向けで実例が少ないし
やったらどうなるか分からないからじゃない？
男性向けだってどのジャンルも無条件でOKってわけでもないし
どかこの大手がやって上手くいけば後に続くサークルが出て広まるだろうけど
あと女性は想定凝る人多いし本の形が好きってのもありそう
DL増えて欲しいなークリスタだって月額制とかのもあるんだしその料金や機材導入費を取るって名目で
多少値段つけて売ればって思うけど女性向けじゃ悪とされてるからそういかないよね
web再録は過去にハマってて今買うほどでもないってジャンルのが一番嬉しい
でも今現行でハマってるジャンルだと結構買う方だから損した気分になって嫌
女性向けでDLしたら凸が多くて割に合わなそう
その手のことで凸する人たちってジャンルの危機！同人の衰退！って大騒ぎするけど
事を大きくするほうがジャンルの危機や衰退に近づくのでは…？と思う
悪と見なした人を大勢の前で断罪して勝利することが目的で快感なんだろうなあ
2次DL販売してるのちょいちょいみるけど普通に引くし買わない
男性向けで2次DL販売してるのは女性向けみたいに叩く人がいないのと公式からストップかかるまでやってるだけでしょ
DLジャンルにまだ行ったことがないんでなんとも
そろそろコミックスは9割Kindleだけど
営利目的じゃないって建前がある以上DL販売に突っ込まれるのは仕方ないんじゃない
女性向けは特にジャンル愛主張する描き手多いしそれでDL販売してたらオイオイと思う
>>389
女性向けの公式厳しいイメージある
知ってるのだと歌王子と刀と愛七ガイドラインガチガチだ
DL開始して公式がコラーするに至るまで売れたサークルが最初に火あぶりされるだろうしな
例えば集英社か小学館かサンライズかnitroあたりなら意思表示するよね
下手リアが商業誌でサークルが下手リア座談会みたいなんやって公式サイトでブチ切れてた案件あったよね？
あれで怒られるんだって当時思ったもん
DLサイトができて公式にマージンいくシステムできたらとらに払うより気持ち良く買えるのにな 上でも言われてるけど二次創作は営利目的じゃない利益を出さないって建前がある以上
DLは「印刷費代をもらう」っていう建前すらなくなるから利益目的と取られるし普通に引くよね
印刷費じゃなくてWEBサービス利用料ですって事で数十円とかならまだしも
DL販売してる人見かけた事あるけど小粒で埋もれてるからか炎上もしてなかったし
本人も何か痛い感じで「DLって何が悪いの？男性向けでは普通だし〜」と態度のでかいBBAだったから誰も触れない感じだった
普通に男性向けの方がアウトなんだよ
原作者にとっちゃ自分が生み出したキャラは我が子同然で
自分が生み出したキャラがゲイキャラになったり
原作と違う女キャラとくっつけられたりレイプされたりしたら
そりゃ怒る人は怒るでしょう
まして二次創作で発行された本の印税が入ってくるわけでもないし
>>398
まあ普通に考えて公式がファンといえどエロ同人で出る利益なんかいらんよな…モノによっては公式のイメージ損なってるし
作品ファンもファンアート超えた年齢制限あるような二次創作を公式が許容してるの嫌かもしんないし
そういう面倒な私情全部無くして
公式がファンのお遊びって事で副収入得る手段だと割り切って統括してくれればいいけど無理難題だよね >>400
某探偵とか某ライブとか某特撮原作アニメとかかかってるよ全部男性向けの電子 >>399
>普通に男性向けの方がアウトなんだよ
普通に考えたら本当にこれなんだけどやたら男性向け引き合いに出す人多いよね
赤信号の意味が自分でわからなくて渡ってる人いるから渡っていいじゃんみたいな
DL販売が広まってきたらさすがに公式も何かしか動きが出てくると思うよ
自分が出版なり制作なり公式側なら間違いなく気になる 縦書きの小説でセリフ内のダッシュが横向きのまま何本も並んでるの見てめちゃくちゃ萎えた
何かしらのニュアンスを持たせたくて使うんだろうに向きがおかしいのは直さないの？気にならないの？
どうしても直せないなら使わなきゃいいのに
ダッシュを使うこだわりはあるのに見栄えのこだわりはないのよくわからない
やっぱり合同誌買うのは博打だな
>>405
それアンソロで見かけたことあるわ
PDFにした時には問題ないが印刷する時におかしくなるみたいだよ >>405
それ合同誌関係あるの？
「合同相手がそんなイタイ人なんて知らなかった」と言いたいのか 同じようなので原稿上ではダーシが普通に表示されるのだがpdfに変換した時点で90度回転するフォントもある（特定のフォントで発生）
入稿者と原稿作成者が違う場合そういうののチェック漏れがあることもあるよね
>>389
現行飛翔ジャンルだけど最近ある人がDL販売やって界隈で学級会が開催されてたよー 学級会ってことは公式なんも言ってないのにオタクが集まってああだこうだ行ってるだけだから何か馬鹿らしいな
男性向けも女性向けもやりすぎて公式からストップかかることはあるけど
そのせいでジャンルが消滅したとかは聞いたことないわ
そのストップかけられた項目は消滅するだろうけどそれだけ
こちら側は出されたものを購入するだけで当事者ではないから学級会云々いう資格もないよ
公式からのおとがめが実際はないし売れてるからでは？
批判されようが学級会が開かれようが吊し上げられようが
売れてるからサークルはDL販売続けるしそういうサイトがサービス続けてる
影響を考えた自粛をするかしないかだよ
万が一の時にどうなるか考えられるか今の状況とおんなじようなもん
男性向けの場合、食われるジャンルは特定で少ない
一極集中で一過性だけど
女性向けはほぼ世に出たものはもれなくなんでもホモになるし
年月が長いからね
版権側も基本的に本家の販売の邪魔になってない（非オタの購買の邪魔じゃない）からスルーしてるだけで
本家の邪魔になったら容赦ないよ
任天堂や小学館あたりの事件で証明されてるので
オタクであってもグッズに関しては邪魔になるからかなり厳しいでしょ
つままれのデザインなんてほぼ作ることができないし
薄い本だって邪魔になったら規制ガっつりされるよ
>>407
痛いとまでは思わないけどこの人の個人誌だったら買わなかったのになって
同じフォントの合同相手もダッシュ使ってたけどそっちはちゃんと縦向きだったし >>419
個人誌だったら直ってたかもよ
合同誌だからチェック漏れしちゃったんだろうし >>419
目当てじゃない人が残念なクオリティだと合同誌買うんじゃなかったって感じになるよね
アンソロ とかも高い割に目当ての人少なくてどうせなら個人誌に集中してほしくなる
個人誌ばかりを買ってるけど横ダッシュや英単語が横向きとかちょくちょくあるわ >>414
一次や原作がOK出してるジャンルもあるからでしょ？
個別に問題ないかの審査なんてとらやメロンはしないからそれは出品者の判断と責任に任せるというスタンスなんじゃ >>422
サークルはそれこそ素人のファン活動だけど
書店は企業なんだからジャンルごとの是非は把握しておいて欲しいような気もするが 字なんかは電子にしてくれたら読み上げ使えるから嬉しいんだけどね
字の場合もやっぱ学級会なのかな
>>424
個人的にはDL販売そのものを肯定したいけど
漫画や絵がダメなら理屈的には字でも同じくダメになる話だと思う >>423
ジャンルなんて無数にあるんだからそれは無理じゃない？
それこそサークルは自分のジャンルのことなんだから自分で把握して判断申請すればいいだけ
書店はクレーム入ったら下げればいいだけ 本と電子を半分ずつ作ってもダメなのかな？
例えば普段5万円で本を100冊刷って500円で頒布してるとする
25000円で50冊刷って残り50冊は電子で頒布 どちらも価格は250円にして電子を規定数に達したら頒布終了、にしたら利益は出ないと思うんだけど…
本の形がいい人も電子がいい人もいるだろうし、WinWinでは？
電子はやろうと思ったら元手追加せずに無限に売れるところが引っ掛かるんだよ
ていうかこういうことここで議論しても仕方ないから
>>427
50冊の単価と100冊の単価が同じでないことは海鮮の自分でもわかるのだが DLって委託料(手数料)だけで印刷代かかってないじゃん
企業からしたら紙だろうと電子だろうとアウトなんだよ体裁繕えるのが紙媒体の方ってだけなんだから
その体裁すら取り繕うことしない銭ゲバは嫌いだからどんなに作品がよかろうともそんなやつからは絶対に買わない
世の中建前で成り立ってる商売多いからね
体裁を取り繕うって大事
オンラインのイベントに参加してきた
私は買い物しただけだけどサークルさんとチャットで話ができて感想は後で掲示板(DMみたいな感じで外から見えない)に書きますねって言ってる人とかいてイベント感あって良かったよ
結局通販だから手元にまだ本はないけど
頓着無い海鮮なので電子増えたらただありがたく黙って買う
まあ買い専だろうと二次は基本他人の権利を侵害してるって事は頭に入れとかなきゃならんよね
刀は上限金額まで出してるから明確で分かりやすいと思った
それ以上は版権利用料払えば応相談みたいだし
ガイドライン出てるジャンルのはなんか安心して買える感はある
刀か大元のニトロかははっきりおぼえてないけど二次創作応援してます、できたら1冊送ってねって言ってるよね
>>436
同じく
てか紙ならOKって言ってる奴意味わからん 毎回少部数煽りしてイベントで即完売するサークルが再版しないのでって二次のDL販売始めたら凸られてたんだけど
みんな凸るわりに買わないじゃん！ってDL数のスクショ貼ってたことがあったんだけど本当に少なかったの思い出した
そりゃ凸る人はDL販売で買いたいわけじゃないから当たり前でしょとしか…
本なら買うけどDL販売だと避ける人もいるだろうし
ていうか作るのに金かかるの知ってるからこっちも20Pちょっとの本に500円とか出す訳で
Webならそれくらいの分量で面白い話無料で読めたりするからな
外国人のオタクがDL販売はないのか?って聞いてるの見たことあるな
海外人気ある作品ならそういう需要ありそう
それこそ外人にDL販売なんか売った日には無断転載の嵐になりそう
怖すぎる
再販しない予定の分厚い本をDL販売してくれるサークルは神
データ消える前に出力して一冊だけ印刷してくれるところで本を作るか
自力でコピー本でも作っておけばいいんだよ
>>444
海外は色々な事情で薄い本の持ち込み不可能って地域もあるしね 考えてみれば即売会なんか堂々とポルノ作品を売り買いする場なんだよな
同性愛がタブーな国もあるしこういうのokな国のが珍しいのかな
個人的には公式の許可得られてないならDL販売してるところはそもそも避ける
好きな人は買えばいいけど建前は重視したい
青少年育成条例の有害図書の関係で市販の本よりR18対策してるから健全なポルノ展示販売会だよ！w
市販のBL本は未成年でも買えるけどコミケ他の同人誌即売会は
年齢確認販売で未成年は(建前上は)買えないから
DL販売、2回買ったことあるけど、PDFデータ20ページ前後に数百円払うのは微妙な気持ちになった
本だと手にとって実感できるし価値を感じるけど、データだとバカらしく感じる
購入したデータでもコピーならともかく印刷所に頼むのはどうなの？
一般商業だと確実にアウト案件だよね？
>>453
私も一回だけ絵馬神がDL限定のエロ本出して晒されて祭りになるまでの間に高速で買った
サークルは怒り浸透って感じだけど多分めっちゃ買われてたと思う
千円くらいしたけどそんなん関係なく買った
でもエロ欲に負けて悪事に加担してる感じが辛かったから二度と買わない >>455
数年前の自炊ブームの時に話題になってた「業者に代行して貰うのはアリかナシか？」問題に似てるね
自炊の代行はダメだった様な…？
自分用の一冊でもDL版のデータを印刷屋に出すのはアウトな気がする ダブスタだろうが騒ぎに巻き込まれる可能性の高いもんにわざわざ手出せないだろ
読む方は匿名で読めるけど
出す方は活動してるだけで名前と絵柄が周知されるから失敗して炎上したらもう本出せなくなるからね
別ジャンルでペンネーム変えてしれっと本出すだろ
ジャンル毎に絵柄変えてるサークルも存在するし
まあ456はこれからもえろ欲に負けて買うだろうね
辛かったと言いながら高速で買ってるんだもの
やっとほしい内容の新刊でたとおもったら早々に売り切れ
ほらみろ買い手の需要は圧倒的にこれだからな
他は解釈違いだからたいしたいらないんだよ
描いてくれるだけありがたいんだろうけど
モヤる自カプばかり摂取するの内心むなしいな〜
虎って予約の発売前に一時期注文不可になるシステムなんとかならんかね
神ってほどではないがあらすじが気に入ったら買うレベルの小説サークル
とにかく誤字脱字が多い
原作沿いでキャラ崩壊もキャラ下げ要素もなくて甘めのカプ本で面白い
でも誤字脱字が一ページに一か所レベルであまりにも多い
再読するなり友達に頼むなりして校正してほしい
普通の感想に誤字脱字チェックしてほしいって付け足すのも野暮だしもやもやする
DLでも紙でも同じだろって言う意見もあるけど
実際版権側も「紙だけなら何だかんだ同人者利益の上限が把握できるから見逃している」のであって
今紙で出している書き手が全員DL無限販売やり始めたら確実にストップかけるのは明白
一律でグレーだとしてもそういう本当にアウトなラインを何となくわかってるからやらない人が多いんだと思う
その中でやってる人って男性向けでも女性向けでも「自分がやるくらいならいいだろう」「自分さえよければいい」という自己中精神なんだろうなと思うから買いたくない
自分と同じことをその他全同人者がやったらどうなるかのリスクを考えずに
自分は抜け駆けして全体にリスクを背負わせてるように見える
DLやるならDL販売サイトを公式が握る様にするかだな
そうすれば数は誤魔化し効かないしそこからロイヤリティ抜けばいいし
検閲も出来る
このスレにはDL買えよって勧めてるサークルがいると思う
175スレに買い専が読みたいジャンル流行らせたくておすすめするパターンもあるしね
どっちも知らんがなだけど
>>470
公式がそこまでしてやる義理ないだろう…
他人の権利使って金儲けするなって話で同人のお陰で公式が得することなんかないのに 男性向けも読むけどDLに限らず公式ストップであっさり引くなんて稀で大抵暴れるサークル者や公式凸する信者を見てるから
ストップかかって公式に迷惑かける前に同人側で自制してるのが公式を煩わせないしいいわ
(最近だと某アトリエとか特撮原作アニメとか)
そういう自制できないとこなんだなって思うからDLは公式がオッケー出してるとこ以外買わない
作品は凄くいいのに本人のツイを覗いたらアンチ煽りからの吉牛互助会はわわ完売旦那自慢など痛いとされる発言フルコンプしててその作家の同人を買わなくなってしまったことがあるのでそれから極力本人のSNSを覗かないようにしてる
確かにデータは無限に売れるが売れた数見えるからな
紙だとマジでどのくらい売ってるのかわからんので不透明さは紙
描き手のプライベートは特に知りたくないのは分かる
下品過ぎない作品萌え語り位までで止めて欲しい
自分のパートナーとの性事情とかパートナーの
性器の形状等の具体的な話とかしてて心底引いた記憶がある
ツイはホント害悪
ほのぼの健全が作風だった字書きさんがツイ始めてジャンル字書きの互助会入ったら周りからエロ話ばかり振られるようになってエロしか書かなくなった
しかも旦那との実体験匂わせ付き
ほのぼの返して
紙の方がどれだけ利益だしてるか数いくら出てるか誤魔化せそうだけどねDLだと数明確にわかるだろうし
自分は本置いておけなくて捨てるタイプだからDLありのジャンルが増えたら嬉しい
許可する公式が増えたらいいなと思ってる
結構買うから紙だと場所圧迫するしものがものだから家にそんなたくさん置いておけないのがネック
税務署から凸食らった人の話見ると紙は印刷所とか
書店とかへのお問い合わせで答え合わせ出来るらしい
古の時代に庭球で億単位で脱税した人いるからその辺は
税務署さんもお勉強してるだろうね
印刷所で1000刷って900捨てたみたいな話も聞くから印刷所だけじゃ売上わかんないだろうけど
書店なり記録が残る通販してたら分かるだろうね
とら見に行ってみたけどダウンロード数書いてなくない？
イベは参加者の目があるからやっぱり誤魔化しにくいと思うよ
自家通販があったとしても捌ける冊数しれてるし
申込み時に持込部数記入するんじゃなかった？
あまりにも違うと主催側からゴラァされるかと
持込数って配置とか混雑対応とかの参考情報だろうし
>>489
自家通販でも振り込みとか記録に結構残るけど
イベントで現金手売りは完全に記録に残らないから誤魔化そうと思えばごまかせるよ
でっかいダンボールに一冊だけ本入れて廃棄に出せば
その中に入ってたのが一冊なのか200冊なのか調べようがないからその差分を誤魔化すみたいな方法があるらしい
だから書店とか印刷所とか確実に数字が残ってるところから攻めてくるんだろうし
シャッター前長蛇の列で毎回完売するようなほんとに売れてるとこは
証拠が多すぎるからそんなせこい真似できないだろうけど >>491
税務署案件になるようなのは大抵タレコミがきっかけだからそんな誤魔化し方じゃ太刀打ちできないほど調べてくるよ >>466
同じ作品とかカプのファンなのにサークルと回線で
解釈分かれるのなんでだろね 脱税に関しては結構利益出してるとこ以外はやってそうだけどね
調べられるようなとこはよっぽどのとこで見せしめだろうから
大した金額じゃなきゃ人件費の方が高いから
税務署もそんな少額の利益のところわざわざ調べないし
海外からコミケの時期だけ日本にくるサークルは脱税してるだろうなって見てた
>>494
どうしても誤魔化してることにしたいんだな…必死すぎる 流れ見てるとDLにケチつけられたくなくて紙は不透明ってことにしたいだけじゃね
買いたい作品を売り切れなしでいつでも手に入るようにしてほしいってのがあるんだろうけど
そもそも同人誌自体が水物だってのが前提だしDLだって下げられたら買えないし今度は違法アップロードでも頼るんだろうか
この話題書い専スレで続けても不毛なだけの気がするわ
本売り切れた後に再販無理ならDL版出してが本音です
一冊本でも出した人間が話すような内容だよな…
まあ本出したらここには書き込めないんだけどね
ご要望に応えてDL販売開始しますって流れにでもしたいのかね
なんかコロナの関係でイベント休んでたせいか同人イベント行く気が失せてしまっている
通販で好きなプロ作家さんが1人いてその人の作品を買うことはあってもそこら辺の同人誌は買うことはもうなさそう
あちこちでDL販売推してる人いるんだけど
あれか、割れ同人誌で違法アプリとかで金儲けしてる業者とか中国人か？
最近女性向けもターゲットになるらしくて結構ヤラれてるよね
二次創作自体見逃されてるのでグレー判定なだけで紙だろうがデータだろうが著作権的にはアウトだし
紙はサークルが在庫抱えるり
途中送信したすまん
紙はサークルが在庫抱えるリスクあるから許されてるって言ってもそもそも版権元からすれば
サークルだけじゃなくて同人印刷所や同人イベント・同人書店やDLサイトも二次創作で稼いでるのでDLだけダメって言うのもおかしくね
みんな等しくアウトだし買い手もそれわかって買ってるんじゃないのか
もうこの話題いいよ
続けても平行線だしここで論議しても仕方ない
｢これからは紙の本絶対買わないでDL通販のみだから｣とか別に買い専の総意じゃないんで
だいたいネットならタダで読める場所もうあるじゃん
DLだと在庫がないので無限に作れちゃうので儲かるところは権利料も支払っていないのに作り放題
さらに印刷費がかかっていないのにお金をとることに理由がなくなる
だからDL販売を禁止にしている公式が多い
同人業界が今後も廃れないように買う側もモラルが必要だしDL販売しているところのは買わない
テンプレの
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
にDL販売も追加しようよ
嫌だ
やりたい奴はやれとしか
各人の自由だろ
人に無理に薦めるのおかしくね？
損益利益の部分に該当すると思うし加えていいと思う
そもそも買い専が言及しても仕方がない
まあ同人誌自体著作権侵害物だし買い手もわかって買ってるものだからな
利益が出るとか出ないって言うならツイとか支部のタダ読みのが合法で安全だぞ
>>514
追加同意 DL販売については別スレ立てて欲しい てか20年くらい前までは書店委託も企業に利益が出るとか同人じゃなくて商業の域になるとかでメチャクチャ叩かれてたな
今や通販は書店委託主流だしそのうちDL主流の時代になるだろ
ネットで無料公開できるのにお金をとるのがDL販売の問題点なのでは
オフは印刷代の折半だし
ジャンルのことだし買い専だから無関係とは思わない
DL買おうよ！は買い専の総意じゃない以上、別スレがいいな
>>520
その理論でいくとネットで無料公開すればわざわざ本にする必要もないけどな
データ配布してプリントすれば本にできるし >>517
支部の無料公開も許可出してる原作以外は合法ではないぞ ここでDL促進運動して何になるんだか
サークルのいるスレでやってきたらいいのに
本を出したいってのが前提でそのために体裁取り繕ってるのにWeb公開して本出すなは本末転倒だろ…
ここは回線スレなのでジャンルやサークルの判断に任せる
まだないけどDLOKジャンルだったら普通に買うと思う
こうやって荒れるからDL販売の話はオクよろしく別スレいきましょうねって意味でのテンプレ追加案でしょ
アンソロ公募制は大体が個人誌出でも買わないレベルの人達が多いから買わない
かといって指名制もしくは固定メンバーでも好き作家の少ないページのために数千円だすの惜しくて個人誌出してくれと思うと買い渋ってしまう
公募じゃなくてテーマ性が強くてかなり読み応えありそうなものじゃないとアンソロ買わなくなったんだけど昔よりアンソロバンバン出てるから皆買ってるのか気になる
ジャンルにハマりたての頃はどんなサークルなのか一気に確認できるのが助かるから買う
乱発するようになるとページ数少ないし苦手なサークルいると嫌だしそのうちweb再録か再録集に載るってわかったから
今はもう買わないことが多いな
しょっちゅうアンソロ主催してる人いるんだけど
主催がリバだからこの人のアンソロに参加してるサークルは全部買えなくなった
旬で勢いあるときは上手い人が多いから買うけど斜陽になってくると身内で盛り上がってるだけで参加者も微妙な人になるからスルーするな あとイラストアンソロもいらん
ある程度長く続いてるとメンバーも固定ぎみになってくるよね
いやいいんだけどもうすでにその人たちも個人誌買う方が満足度高いことに気付いてしまってるからアンソロは別にいいかみたいな
だいたい在庫も確保してあるとこ多いからイベントで一通り買い物終わったあとに買うか悩む本だな
>>514
同意
定期的に同じ話題同じ流れになってただただ不毛なだけだからうんざり
最終的に変な荒らしが来るのも面倒だし とらまた大量閉店のニュース来たけどイベント出れないだけでそんなにサークル本作らないものか
確かに自分も通販はかなり厳選するようになったもんな
やっぱ皆お祭り騒ぎが好きなんだろな
家の中で浴衣来てカキ氷食べてもつまんないもん
イベント無いとやる気出ないんだろね
収入減ってそれどころじゃない人もいるだろし
作っても売れずに在庫抱えるからじゃない
サークルのツイ回ってきたけどコロナ前の三分の一以下しか捌けないらしいしそりゃモチベも落ちるだろ
自分も通販でも買わなくなったな特にアンソロ
今までイベ会場で何気なく買ってたけど通販だと高くて正気に返ってしまう
うちの生界隈は逆かも
バンバン捌けてるらしく正直htrだと思った人まで
完売はわわからの再販リク嬉しいですからの再販コンボきめて喜んでるわ
字が多いから比較はできないけど
神に限って再販してくれないんだよな
そりゃこの先の景気どうなるか不透明すぎて同人誌なんてバカスカ買えない
コロナ前と変わらず買えるなんて小遣い貰ってる年齢か富豪位だよ･･･
職を失わなくて済んだとしてもボーナスカットで収入減とか良く聞くし
お祭り騒ぎのテンションは買い専にもあると思う
イベ会場だとテンションが高揚し少しでも目を引けば一期一会と自カプ本は全部買ってた
結果つまらない本の方が多くても神本が何冊かあれば祭気分で無駄遣いと思いつつも楽しかった
でも通販で買った本がつまらないと驚く程ダメージが大きくて無駄遣い感半端ない
結果通販では少しでも迷いがある本は買わないようになって今は本命のサークルや漫画馬の本しか買ってない
イベントで必ずついで買いしてたしノリで普段買わないジャンルの本買ってたのに通販だとすごく厳選してしまう
イベントだと300円くらいのギャグ本とかつい買っちゃうし売り子さんのコスプレが面白いから買うなんてのもあった
通販だとそれが全くないからな
虎は今通販で業績うなぎのぼりなので
単純に家賃借金になる実店舗を切り捨ててるだけかと
儲かってないから潰れそうなんてことはない
儲かりすぎて余計な事業に手だして失敗してるのは自業自得だし
>>544
イベントで買い捨て上等の300円〜400の本も書店なら500〜600円に送料だしな
遊びで買う金額じゃないから買わなくなる その場の雰囲気で買ってしまってたのは凄く良く分かる
祭りの屋台とかよく考えたらそんなに美味しい訳でもないのに何か買ってしまうもんな
でもそれも含めての祭りだし浪費してナンボみたいな所もあるのは確かかな
地元のとら、できたときに1回行っただけで2度と行かないままとうとう閉店か〜
行かなかったのはめぼしいものが何もなかったからだから、まあ影響ないしいいんだけど
イベントで衝動買いするの好きだわ
チェックしてなかった本に当たりがあったりすると嬉しい
本命ジャンル以外も一通り回るし本以外にもCDとかも買っちゃう
とらのあな通販、店舗受け取り出来るの最近気付いて喜んで切り替えたら閉店のお知らせ…
荷物届くたび家族の目が気になるから助かったのに
>>551
ネコポスやメール便は使えないんだよ
宅配便のみ >>552
コンビニでとらの封筒受け取って中身出して封筒捨ててた女の子見たけどな
まだ白い厚紙封筒で虎の顔のシール貼ってた頃
それでメール便でもコンビニ受け取りできるんだって思ったんだけど >>535
フォローしてるとこの9割なにも出してないよ
ゲームしてたりする 半生ジャンル、みんなポツポツ本出して自家通販してるけど大抵即完売してる
前ジャンル（飛翔）はコロナで7月のプチが潰れたけどみんな合わせて新刊出して虎で即完売・再販ツイートがよく流れてきた
最近twstに移行する人がめちゃくちゃ多いジャンルにいてそれまで高頻度で絵とか漫画を上げてた人が急にあげなくなって寂しいな…と思ってたら｢忙しいだけでジャンルは変わってない｣的な事を言ってたがそう言いつつ移動する人見てきたから正直信じてなかった
でも現ジャンルの分厚い漫画を出すよーってこれまた厚いサンプルを載せてくれて疑ってゴメンってなった
こんな時期で原作からの供給も減った中新刊出して通販してくれるのまじでありがたい
生、半生はコロナのせいで撮影・公開・イベントが延期、中止になったりしてるから飢餓感があって薄い本で補おうとしてるんじゃないかな
あー確かに2.5とかなら10万単位で返金されてる人からしたらそれブッ込めるもんね
>>554
自ジャンルも去年を最後に何も出してないサークルの方が多いから通販もしようがない
逆に定期的に供給ないジャンルの方が盛り上がってるのかな >>553
薄い梱包でも宅配便扱いだったんだろ
ネコポス/メール便がコンビニ受け取り不可なのは
虎のルールじゃなくてヤマト/郵便の公式規約だよ
虎猫郵の全てのページに不可って書いてある
私が見かけたからできると思ったもん じゃなくて
まず一瞬ググるぐらいはしなよ とらの店頭受け取りは送料タダだから一冊単位でこまめに注文できて助かってる
注文まとめてる間に在庫切になる悲劇も回避
だから地元のとらには頑張って欲しいわ
ブースで通販してくれるのはありがたいけどいつも小部数煽りですぐ完売しましたするサークル
結局いつも後から再販してるし今回イベも欠席もあるしもっと刷ってくれてもいいじゃんと思ってしまう
案の定ブース瞬殺はわわしててなんだかなぁって感じ
>>562
再版ってサークルに全く得なさそうなのに そんなにはわわしたいのかね
まあ刷らないで煽るサークルよりはいいけど >>562
最初から多目にすってるけど在庫少な目に登録してるんじゃないかと邪推してしまった
まあ完売！っていうと売れてるように見えるよね 562だけどブース開けて10分？20分あたりで完売ってやってた(結局みんなスタンバイして殺到)
そんでお題箱で買えませんでしたにtosはわわして答えるまでワンセット
実際再販してるけどブース面倒ですぐ品切れ再販はわわするならとらにでも卸してくれって感じ
今は知らないけど大昔自分が一度オフやった時に中手くらいの人から
100部刷ってある程度売ったら早めに完売ということにして残りは捨てた方が売れてるアピールになる
と教えられたことあるけど貧乏性だからできなかったこと思い出したがこれと同じことなのかなと
今は昔みたいに100部も刷らなくてもいいんだろうし
ブースだと自分で発送までやるんだっけ？数が多すぎると返信やら梱包やら手間がすごそう
ここサークル経験あったも隠して知り合いから聞いた話に装ったほうがいいよ
boothだと人気順表示にしたら少部数煽りすぐバレそうだけどなあ
ブースも倉庫保管と発送代行サービスあるよ
よく売れる商品なら保管料なしあまり売れない商品なら保管料ありだったかな
販売率みたいな基準があるらしい
私の好きな作家さんがboothの倉庫から発送なのでブーストされてもお礼つけられませんすみませんって時々呟いてる
>>568
なにそれ
初めてのサークル参加って検索したら最初に100部は無謀
初めてのサークルなら5部売れれば合格
刷るのは10部で充分(実践済み)って出てきたけど 女性向けもダウンロード販売許可してほしい
刀剣乱舞はダウンロード販売許可してくれてると刀剣同人スレで知れたけど
別に男性向けが許可されてるわけじゃないし版権元が許可しろってことかな
自ジャンル同人OKだけど規模が小さいから誰も電子はやってないな
>>562
562も通販ありがたくて待機して買ってる位なら絵馬か漫画馬なんでしょ？
少部数でもないのかもよ
ブースの部数って買う側からは分からないよね >>576
ちょいマイナーの漫画馬かな
いつもはイベで買ってるから(普通に買える)通販絞ってるのかなとは思う
買った買えないでTLざわざわしたりで見えるのも面倒
通販に関して新刊のたび毎回買えませんでした！再販考えますってやってるからそういうのが好きなのか家の事情とかあるかもだけど
コロナで次いつイベント出るかあるか分かんないし今回は代行とか書店でやって欲しかったとこはある >>571
あの人気順全然あてにならないって脳板のスレで見た >>571
あれ大手の新刊よりhtrの既刊のが上に出たりするし
もっというと表示されない本あるから信用しないほうがいいよ
BOOTHってカプで検索してちゃんとタグついてるのに検索結果に出ない本多すぎるから
サークルの告知のリンクからしかたどり着けなくて不便すぎる 今までイベで部数のほとんど捌いて通販はあまり出なかったサークルなら通販オンリーの部数読めない&在庫余り怖いってなるんじゃないの？
あとイベントはその日に条件揃って現地に参加出来る人しか買えないからそもそもの参戦人数が限られるけど
通販だとその数分だけパソコンやスマホの前にいられればいいから単純にイベントより購入希望者が多くなるのでは
今日青海でイベントか
行った人イベントどうだったかレポほしいな
>>577
普段のイベントの様子を知ってるから
少部数と感じたのか
TLざわつくと焦るよね
初めてなら仕方ないけど何度かやったら私も煽りサークル認定しちゃう
行き渡るようにと在庫残るように刷ってくれる神には本当に感謝だな >>573
大昔って言ってるから今みたいに同人印刷所が多くなくて
最低部数が100からとかだったときのことじゃないの 大昔がどのくらいかはしらんが少なくとも20年くらい前なら30部から刷れてたはず
学校の部誌で同人誌プラン使ったからたしか
たくさん穿かないと赤字だろうから
最低100は刷ってるもんだと思ってた
>>586
捌けなければたくさん刷ったって赤字だろw
捨てるのだって金かかるし 今適当に印刷会社見てみたけどオフ50部と100部だとほぼ印刷費変わらないんだな
たくさん儲けないにしてもスペース代とか印刷代は回収してるもんだと思ったよ
てかみんな詳しいね
部数多いとこは儲けてて少ないとこはマイナスじゃないかな差がありそう
自ジャンル大手達はツイとか見てる限り海外旅行したり豪遊してる様子の人が多い普通の仕事もしてない様子
部数少ない人は赤で普通に働いてる人が多いな給料から印刷代出してそう
あくまで趣味だからね
>>592
はじめての同人誌なら30部、50部が基本ってよく見かけるよ
20冊文庫100pで1万くらい刷れるよってツイート流れてきたりして
印刷代回収するのもやっとじゃんと思ったりする 自ジャンルでも超大手は高そうな家に住んで働かず豪華海外旅行したりハイブランド自慢したりしてるからなんだかなあと思って買わなくなった
絵は上手いけど誰おまテンプレエロだし…でもみんな好きだから売れるんだよね自分も買ってたし
>>595
いやいやいやマンガ書いてるんだろう失礼な >>596
？？商業とかってこと？そんな様子ないから見限ったんだけど >>584
まさにそんな感じで25年くらい前の話だよ
オンデマンドどころかデータ入稿でもなかった時
50も100も一緒だからとか言われた記憶 >>595
女性向け同人って今でもそんな儲かるの？
バブル期は凄かったらしいけど
旬ジャンルだけ？ >>595
自ジャンルにもそんな大手の175がいたけど水商売してたよ そもそもTwitterに私生活全部報告するわけじゃないしほんとうのこと書くとも限らんからね
ツイもインスタも私を見て！なツールだからなあ
ブランドバッグレンタルしてまでSNSにUPする層もいる
ギリ専業位の人だと今のご時世で見通し立たないから就職するみたいな話も聞くけどね
>>597
いや専業かと
旬ジャンルの話かと思った
絵がうまくて同人誌作ってればすごいじゃない 自ジャンルのシャッター大手はソシャゲの絵師してるし普通に会社員の人もいるちな女性向け
男性向けのシャッターや壁は言わずもがな
専業ガーっていうけど二次だろうがそれで利益を出して納税してれば立派に職業なんだよね
脱税者は論外だけど儲けてれば事業届け出して青色申告してるだろうし
そもそも大手に成り上がるにも元々金持ちとかの方が有利なんじゃないか？
道具・機材揃えや資料集めもそうだし「描きまくる」ための時間づくりも
あー二次創作だけで稼いでても別に気にしない人もいるか
私はそれはちょっと抵抗あるから買わなくなったよ
推しのはジャンルは旬だと思う
今ならツイ捨てとかなんかなその辺に移動した人もいるわ
今イベントないから大手ほど本も出してくれなくて残念
そういう専業っぽい人ほど今は出してくれなくて中手っぽい人が推しのジャンルでは出してくれてる
自分も二次創作買ってるけど作る側には表向きだけでも取り繕ってほしいというか…
まあ理想があるんだよね
そもそも言い出したら二次創作で儲けてる赤ブーとか書店とか何なのって話だし地獄の釜の蓋だったか
そりゃ自分は好きに二次同人誌買うけど〜が前提になってちゃだめだわ
同人自体がよく思ってない層から見れば同じ穴の狢だよ
本の売り上げで海外行っちゃった〜とか余計なこと言わなければ気にしないな
二次で稼いで豪遊してるって決め付けるのもどうかと
でも知らない方が良かったってことがたくさんあるから好きな作家ほどツイのフォロー慎重になる
>>592
サークル側も原則趣味でやるのが普通なんじゃ そりゃそうでしょ
好きだから、ファンアート的なものだから原作者側も目を瞑ってるんだろうし
>>601
なんかオタクって水風の人ちょいちょいいるけどなんなんだろ
しかも作品の中で水経験ないとわからないようなことを入れてきてアピールしてきたり 夜職と昼職は普段接点ないけどネットはそんなの関係ないから多く見えるってだけじゃない
そんで夜職やって稼いでる人は自分に自信あるから匂わせる
あとは俳優の追っかけとか金と時間かかる趣味だと夜職が手っ取り早いとか
好きなサークルのツイが鍵になってしまった
オフ以外絵を描かないから少ない相互が皆サークル者でなんかフォローしづらくてこっそり覗いてたけどフォローしとけば良かったな
ロム赤だからフォロー申請も怪しまれそう
プロフ読んで全部クリアしてること確認してフォローしたらブロ解されてて嫌いになってしまったサークルならいる
ロムでも呟いてればOKとあってTV面白い程度の無難な内容を呟いてたしフォローも同人関係の人を多くフォローしてたんだけどな
フォロワーは２とかだけどロムアカだから許されたい
>>618
ロム垢だから大丈夫な気もするけど
私は鍵でフォロー200フォロワー0のロム垢になってる
619みたいなことあったら確かに嫌いになるだろうなお疲れ うちも500くらいフォローしてるロム垢持ってるけどヲチャを心配してかフォロっても申請通らないとかブロ解とかたまにあったな
何年も商業もやってるような有名大手はそこらへん寛容なのか鍵のロム垢でもフォローさせてくれてるし鍵垢の申請も通してくれた
日常ツイートは一切せず神絵師のRTのみ
逆に中堅とかそのジャンルで大手に成り上がったようなレベルのサークルは
警戒心強く承認も通してくんなくてちょっと面倒くさい印象
やっぱり印象いいのは実力の安定した大手さんだなってなる
呟きほとんどしないRTのみってパクり用のネタストック垢が多いって雑談スレで見たから警戒されやすいみたいだよ
5だとやたらヲチャに過敏な人いるけどオチ垢なんて作ってる人ってほんとにいるのかなって思う
他人にそこまで興味ないしそんな暇あるなら好きな絵師のTL眺めたり本読んだりアニメ見たりゲームしたい私は
同人界隈でツイッターすたれねーかなぁー
ほんと不便だ
>>609
専業は今は稼げないから出さないんでしょ
通販は売れないみたいなのツイで話題になってたし
うちのジャンルもこの事態になってから壁の新刊見たことない 承認基準がやたら高すぎる鍵垢とかリスインとかあるな
ツイは今のCPにハマる前からやってて10年くらい経つけど性格上複数アカウント管理出来ないから雑多垢しか持ってなくてそれが逆にネックになってる
承認してもらう為にプロフ色々変えたりアクション起こすのも面倒になってきたからもう見られないのはいいやって割り切れるようになった
>>624
なんかこういう稼げないから出さないみたいな話聞くと
いくら同じ二次創作でも赤字そうなサークル買いたくなってしまうんだよな… 憶測で嫌うのは失礼だしそもそも買う側だって購買欲失せてるのに大変な時期だから同人出す余裕がない人だっているでしょ
稼げないからじゃなくてもっと他の楽しいことを優先してるかもしれないし
でもほんと推しの大手達も出さなくなったんだよね一斉に
今まではコンスタントに出してたから余計にそう思うのかも
出してくれたら買いたいけど出さないから買えもしないし応援もできない
むしろ当分イベントないんだから
客離れしないようイベントの時より多くださないといけないでしょ
ついでに売れる数減るなら新刊発行ペース早くして年間の総量増やさないといけないし
>>629
大手だから、まあいっかってなってるんじゃないの？
今まで期待もあったし走り続けてきたけどコロナだし一休みするかって
買い専だからよくわからんけどさ 趣味でやってる人多いだろうに何でそんな商売人みたいなことサークルに求めてるんだ
自分の神はイベントってゴールが無いと手が遅くなるってツイしてたからイベントが通常開催になるまでは今の感じなんだろうなと思ってる
>>627
自界隈はゲームしてる人増えたなー
一応オンリーイベントの予定あるけど地方在住の人多いし参加意欲残ってる人どれだけいるのか 「稼げないから出さない」も平常時なら批判するけど先の見えない、景気もヤバくなりそうな今は赤字出して在庫抱えるリスク負うより日常生活全振りしたくなるのもわかるわ
印刷費だって大手ならすごい金額前払いで持ってかれるわけでしょ？
自ジャンルはWEBオンリーが決まっててサークル側満席
ツイ見ててもじゃんじゃん脱稿報告上がってて盛況でWEBオンリー合わせで新刊出すサークルさんいくつもある
リアルイベントじゃなくてもやっぱりお祭りみたいな感覚が楽しいよね
私もWEBオンリーで買うのを楽しみにすでにサークルチェックしてるしイベントって大事だと思うわ
WEBオンリーの主催者は完全に個人のボランティアなんだけど毎日告知や参加者へのリプ頑張ってて本当に感謝しかない
>>635
個人が主催なんだ凄いねいいなー
自カプも原稿してる人何人かいて楽しみなんだけどなんせ次のオンリーが来年１月だからいつ出してくれるのか分からなくてそわそわする
サークル側もイベントないとタイミング計りづらそう 稼げないなら書かないというのは
普通の感覚だと思う
私なら赤字で書くとかよく理解出来ない
お金払ってでも読んでもらいたいもんなの？
イベントだとながし見して表紙買いやマイナー買いしてたけど
通販オンリーだと送料かかるし厳選して買わなくなった
作る側も売れなきゃ作らないし大手だ専業だ趣味だ印刷屋支援だなんだ言ってもお金は有限だし
むしろ本出せ出せ支援支援行ってる空気が可哀想
ごめんリロってなかった
個人で主催してくれるのすごいね
>>637
言い方は悪くなるけど趣味ってそういうものなんじゃないの？
お金を掛けたくないなら今は支部とかツイに流すとか方法もあるし
昔の同人誌の定義を忠実に守るって話なら分からなくもないけどそれだと印刷費以外のイベント参加費や交通費の元を取ろうって言うのは変な話になるし >>640
承認欲求とかもあるのかもね
あと本という形にしたいとか >>637
実際虚無ってる書き手多い気がする
同人イベントって本屋さんごっこだし、趣味なんだから無料で出せば良いじゃんは成立しないんだと思う
小説にしろ漫画にしろすげー大変な作業だろうし
二次でも積み重ねた努力で承認欲求満たすぐらいの小銭ぐらいは取って良いんじゃねと思う
小銭だけで元から赤字やってる人多いだろうしこの状況で趣味なんだからただで出せは絶対に言えないわ ええ…稼ぐために二次創作してるの嫌なのって普通の感覚かと思ってた
年代にもよるのかな
そりゃ実際は大手ほど売れば売るほど儲かるけどそこは隠してほしいなぁ
>>643
赤字でやれって乞食で言ってるわけじゃなくて大っぴらにやって欲しく無いって意味です 稼げないから本出さないなんて大っぴらに言っているサークル普通いないだろうし
いつものように部数が出るか分からない状態ならサークルが本出せなくても仕方ないよねって話では
専業の人とか本売れないなら尚更生活やばくないか？
前に男性向け専業で就活するかもって人の話出てたし
専業ほどほかの仕事してるかもよ
二次創作はあくまでファン活動だと思ってるし
175大手スレとかのぞくとバブル来そうなジャンルで
主人公の棒探しとかしてて
カプ好きで描いてるわけじゃない人もたくさんいるの分かってしまったから
二次だけで食べてるサークルに抵抗ある気持ちは分かる
在宅ワークになって在庫を置くスペースがないから発行しないって発言も見たな
色々事情があるだろうけど今みたいなイベントない状態、ひたすら悲しいな
金稼ぎが透けてみえるのは嫌な気分になるけど
この時期に本として形にして出してるサークルは買ったこと無い所でも通販でわりと買ってみてる
普段買ってるところが出さなかったりで財布に余裕があるからと単純に作品に飢えてるからなんだけど
でも何冊か当たりが見つかってある意味サークル開拓にもなって楽しい本当はイベントでやりたいけど仕方ない
お金目当ては嫌なの分かる
そういう姿勢が透けてると嫌だよね
お金はあってこそだと思うけど理想はクリエイターが金目当て感を出さないでほしい
商業の漫画でも歌手とかでも
例えば歌手なら歌が好きならタダで歌ってろってことを言いたいんじゃなく
お金欲しいから自分に向いてる歌手やってる！売れると思ったからこの歌詞入れたよじゃなくて
表向きはみんなに想いを届けたい！とか想いを込めて歌にしましたとか言ってほしい
>>646
175スレはな･･･
買い手として一番知りたくない事しか書いてないからな
青臭い事言ってるの承知なんだけどその作品が好きという気持ちがあって欲しいんだよな
シャッター前の本で主人公の一番大事な特徴を全ページに渡って描いてないとかあったからなあ 好きな書き手さんがイベントに出られないから当分新刊出せそうもないって言ってて辛い
自分も買う本をかなり厳選しちゃってるから表立っては言えないけどその人の本なら欲しいのに
書き手、買い手どちらにとってもイベントは特別な場だよね
>>650
175がテンプレ本多いのってエアプでも描けるから
ジャンル流行初期のまだサークルが少ない時に大量に売り逃げできるからなんだよな
こっちはその作品が好きでキャラが見たくて買ってるから誰おまなキャラが描かれてたら悲しいわ 男性向け女性向け節操なくフォローしてるけど
大手は売れるからエアイベントでも本出す人チラホラいるな
商業兼同人作家は商業メインで活動してるから低浮上で大人しい
中堅以下はずっとソシャゲやってるかFPS？ゲームやってる
コロナ期がある程度終わるのには数年は掛かるよね？
終わった頃同人界がどうなってるのかは興味があるよね
規模が縮小してるのは間違いないだろうなとは思う
同人に限らず紙の印刷物は今後も減っていくだろうから
一番印刷屋が大変そう
書き手も買い専も双方幸せになれるような同人界を目指すしかないよね
お互い生活に支障が出ない範囲で売ったり買ったりしないと
サークル側は書きたい意欲はあるだろうし買い専はそれを買いたいという意思はあるし
男性向けの売れてるサークルはファンボやコミッションに本格的に移行して本全然出してなかったりする
自ジャンル、印刷屋さん支援で通販する人ちらほらいる
ありがたく購入する
エアオキニを今知った
ツイッターやってないとほんとマジ同人情報入らなくなったのつらい
>>658
分かる
かと言ってサークルの私生活とか不要な情報まで入ってくるのダル過ぎる 弱小サークルは基本赤字なので本を売ってるんじゃなくて売るっていう体験をお金出して買ってるってツイートに神が同意してた
神だから売れてると思ってたけどマイナージャンルだとそうもいかないんだなとびっくり
エアオキニとかピクスクとか最近知った
同人界を支えるために推し作家さんの本は買おう！ってRT回りまくってるけど
自カプではオール通販になったせいか好きな作家さんの本ほどいつもより完売早いし
正直イベントのついで買いじゃなきゃ買わないレベルの作家を
高い手数料出して支えたくはない
そらそうでしょう
お節介なRTだ
馬鹿なのではないかしら
ついでじゃないと買いたくないレベルの作家も身の置き所がないんじゃ
毎回1万円の赤字だけど楽しいから刷ってる
でも毎回5万円の赤字になったらあなたの推し作家止めちゃうんじゃないかなって内容のツイ回ってきたけど
部数減らせばいいんじゃね？しか思わないし趣味に赤字ってのが理解できない
赤字が嫌なら本刷らずにツイで公開だけに留めればいいだけだしな
同人を支えようって使命感で本買いたくないわ
出す方も印刷所を支えようって使命感で出してるけど印刷所が苦しいのは二次でばっか稼いでたツケだと思うんだけど
下手クソや明らかな175が淘汰されていい機会かもね
美味しい飯屋は残るけどそうじゃない店は淘汰されていくものだし同人誌だって同じだよ
お金も限られてるのに上手いところしか買いたくはないな
「推し作家さんの本は買おう！」なので推しではない作家の本は買わなくてもいいのでは…？
とらで瞬殺おきるのは委託部数がとら側で決められてるか上限あるんじゃない？
以前瞬殺で入荷アラート設定したら2週間のうちに2回もアラート来たから
人に買おう！とか命令されたくはないんだよね、推し作家でも
それよりコロナスレに同人イベントの参加者ヲチスレが立って一般サークル関係無しに晒されるって脅してる奴がいるんだけど
命令じゃないだろ
そんな風に受け取るのは頭おかしい
日常生活ちゃんとおくれてるの？
>>665
印刷所に関しては二次同人買ってる上でその言い種は酷いんでは
一次だけなら失礼しました ティアとかもやれてない現状だし一次も二次も死んでるでしょ
少部数から刷れる安い印刷所たくさんあるから島中神の本も買えるわけどだしね
大手御用達印刷所とかの料金見たら島中サークルとか
上手くてもジャンルやカプがマイナーなサークルは刷れないだろうなと思う
コロナの影響で金銭面で不安があったりで本命以外買う余裕ないんだよね
買って支えようって買い手にプレッシャー与えにきてるみたいでなんか嫌
自分は買い占だからもう少し待って落ち着いた頃に皆でイベント出ればよくない？て思っちゃうんだけど
何でそんな必死なんだろう
>>660
ピクスクは内輪揉め？で存在を知った
そんなにデカい界隈でもないけど揉めるんだからイベントとかはどこか企業を挟まないと今の時代やりにくいだろうなと思った >>675
続くことも大事だからじゃない
ぷつっと途切れるとそこで終わってしまうこともよくあるから なんで買い手や書き手ばかりに求めるんだろ
だったらバーチャルイベントもっと頑張って欲しいわ今んとこエアブーとかただの通販まとめサイトって感じだしあれじゃ購買欲がわかない
>>675
印刷所が潰れたら本が印刷できないからじゃない？
印刷所が無くなると多分同人サークル分の印刷間に合わないだろうし多分価格も高くなるだろうし
とは言えじゃあ潰れないようにみんなでお金を出しましょうって言われても買い専だって不況で見通しわからないし金出せ金出せって流れは正直しんどい
好きなサークルさんのは通販でも買うようにするけどそれだけじゃ焼け石に水かなとは思う >>678
>>680
うーん…
それで結局イベントに人が来ないとか(今の時期当たり前だと思うけど)ネガティブな感想出回るしコロナ明け確実に規模縮小するだろうから潰れる印刷所も出るだろうしやってること不毛だと思ってしまう >>681
まあ不毛は不毛だけど声を上げないとって感じなんじゃないかな
今だと同人界隈だけの話じゃなく飲食なんかも買い支えましょうとか似たような流れ見るしね
個人的には欲しいもの迄我慢して買わないとかじゃなくて買えるものは買ってるしこれ以上は出来ることないなと思う
元々娯楽枠のものだから優先順位下がってしまうしね… >>679
ほんとそうだよね
バーチャルイベントとか作るのオタクの真骨頂だろうし今は宅配も発達してるし
そのためだったらVR買ってもいいわ めっちゃ愚痴
ツイステ行ってこないだの自カプオンリーの新刊も落としたというか描いてすらいなかったっぽいのに
ツイステの新刊は描きはじめてるサークルがツイのプロフから自カプ消さないのはフォロワーキープのためなのかな
ツイステ行ってからフォロワー10倍くらいになったし自カプフォロワーもういらないよね
それとも自カプ既刊残ってるから書いてるのかな
自カプどころか自ジャンルで大きな動きあったのにつぶやかないしいいねRTもなし
絶対戻ってくる気ないしツイステ飽きたら次の旬ジャンル行くのわかってる
ツイステ行ってから完全にジャンル自分でつぶやきも鍵パカなのに特殊嗜好多くなったしツイステはほんと良いリトマス紙だな
もう戻ってこないからリムった方が良い
仮に出戻ったとしても自分が冷めてるパターン
ところでイベントがない今って旬ジャンルとか出にくそうだけどどうなのかね
ネットの盛り上がりとイベントの盛り上がりって全然違うし
ツイステってオフそんなにすごいの？
買わないけどさ
今までのカプずっと表記してる人たまにいるよね
交流とかしてないんだったら自分もリムるな
一度離れると自カプで新刊出す事ってあまりないと思うし
興味ないジャンルの話なんてつまらん
>>688
先週数えたときはとらに20冊くらいブースに15冊くらいしかなかったよ
ツイで見てるともっとありそうに感じてたから意外だったけどイベントないとこんなものなのかも
追捨TLで流れてくるネタ見ててもこのキャラそんなキャラか？って解釈違い多いし本命寮のイベントまだだからまだ本ほしいとこまでいかないな
アラートかけてる好きなサークルが出したらチェックはするかも たまには中古で買おうかと思って中古書店見たら
持ってる本の番外編や後日談の無配コピー誌(売り切れ)をいくつも見かけて悔しい
中古で買ってたら仕方ないけど通販でむしろ割高だったのにとか
会場まで行ったけど無配は手に入らなかったなとか思い出して
値段つけてもっと売って欲しかったなと思った
自分も無配貰える時はコピー本嬉しいんだけどね
>>685
自分も似たようなこと最近あった
コロナでやる気がー描きたいのに描けないって新刊落とすって言った裏で
別垢別名でツイステ更新しまくってて元気に二次創作して課金トークに
こんなにRTされたの始めてツイステ凄いみたいな話だらけだった
そのサークルが自カプ出しても二度と買わない
大変な状況だもんなって思って心配したのが馬鹿みたいだ 別名別垢で見つけたのってたまたま発見したの？
対捨チラチラしてたとかヒントがあった感じ？
ノーヒントだったら探索スキル凄い
買え支えてっていうなら委託ショップの
通販の使いにくさやわけのわからん早いもの勝ちのクーポンやら
支払い方式の少なさや手数料やマージンを先になんとかしろよ
そこ見直さないで買い手やサークルにばっかり押し付けないでほしいわ
虎は送料前からしたら安くなってるけどね
単価安い商品ばっかりだから10%以上利益のっけないと企業として維持できないし仕方ない面はあるが
ページ数多い本のマージンどうにかならんかとは思う
とらのあなの女性向け男性向けの分けたのほんと面倒
エロなし男女カプだと同じカプでも両方に入ってたり片方に入ってたり探すの面倒すぎる…
>>697
だったらせめて予約と通常のカート分けるなって思うよ
送料安くなるのも気まぐれにキャンペーンだし トップのバナーだらけなのもいらねーって思う
女性向けは自ジャンル以外興味ないんだから
>>647
そういえば印刷所の保管サービス終了したとかRTで見た覚えがあるな
どこも大変だ いままでイベントで買ってて虎も併用すると買いすぎるから虎封印してたんだけどコロナで虎に登録した
好きなサークルさんが通販告知した時点で他も探して3000円になるように買うってかんじですごい使いやすい
気になってたけど別日だからスルーしてたジャンルの本も買えちゃう
3000円に満たなきゃカートに置いといたままでもいいしらくすぎる
すぐ買わなきゃ買い逃す旬にハマッてない私にはちょうどいいのかもしれない
コミケの時期だと男性向けが多いせいか5千円くらい買わないと送料無料にならなかったけど
3千円で無料ならいいよね
男性向けも買うからメロンで買うこと多いんだけど
発売時期のせいか頼み方がいけないのか発送がバラバラになってその都度送料かかるのがしんどい
ジャンルがフロマ専売多いからよく買ってるけどそんなことならないな
頼み方がいけないんだと思うわからんけど
むしろ同じ7/下発売になってても20日発行と31日発行が一緒に発送されるから、TLのみんなの報告を見ながらしばらくジリジリ待ってたりする
お正月に高い同人誌を買って反省してたんだがこんなことになるとは
ピクスクぼちぼち増えてるなあ
通販メインだから買える機会が増えるの嬉しいし企画があると本作ることに前向きになるサークルさんが増えるのも嬉しい
初めて自分の買った同人誌がweb再録されてるのを見てしまった
一年経ってるから期間は十分なのかもしれないけどやっぱりちょっともやる
一ヶ月限定でweb再録しますってのもちょっとよくわからない
もやるけど再録すると決めたんならずっと置いておけばいいのに期間限定ってどういう意図でするんだろ
web再録の話題もうここでしたくない
短期間で繰り返すし延々そのレス続くし飽きた
したくないならしなきゃいいだけ
話題を強要する前に話題提供したら？
好きな作家さんが今月のイベントで新刊とノベルティ本を出すんだけど新刊は通販確定、ノベルティ本は会場優先、余りを後日通販予定、というアナウンスがあった
どうしても欲しいけど地方イベントだしで行ける気がしない
新刊はいつも在庫持たせてくれる人だけどのべだからあんまり数ないとも言ってるし通販勝てるか不安すぎる
ノベルティじゃなくて普通に新刊二冊目扱いにして欲しかった
>>712
それサークルさんにそのまま伝えた方が良くない？ 欲しい本のサンプルツイートにアンケートがついてた
会場と通販どちらで買うかの2択で、通販に投票してる人が92％
自分も通販に入れたけど、それもうサークルもわざわざ危険おかして会場行く意味ある…？？と思ってしまった
この状況でいまだに会場でしか買わないって回線いる？
家族に知られたくないとかはコンビニ受け取りで回避できるし
サークルもだけど頑なにイベントにこだわってる回線もいてちょっと不思議
ほしいサークル達が本出してくれない
通販する予定→締め切りないから脱稿できず→のんびり描いていきます〜これやる奴だいたいフェードアウトしがち、どーせそのままジャンル移動でしょ
>>717
手続きの面倒さ考えたらサークルのすべてが通販やる訳ではない イベントの島中で300〜500円をメインに100〜200部くらいを売ってるサークルは
委託するデメリットはあってもメリットないんだよなぁ
手数料で値段倍になって通販では売れないし売れないだけで手続き面倒だし
確定申告めんどくさくなるし
いざイベント再開したってなって委託引き上げるのも面倒だし金かかるしで
確実に100冊以上売れるなら通販に卸す意味もでてくるけど
>>723
ピコサーかエアプが書き込んでるのかと
よく分かんないけど100部程度でも確定申告するの？ 専業じゃないなら年間利益20万以下は申告しなくてもいい
だからドピコはしなくていいししてる人少ない
>>726
何が利益かをきめるのはサークルじゃなくて税務署だよ ？？いや申告する必要がないってのを税務署が定めてるんだけどアホなの？ちゃんと調べてきなよ
条件次第では20万以下でも申告しなきゃいけないけどほとんどが申告しなくていい条件だから
>>731
キッズすぎて
少しくらいは勉強しなよ… >>732
なーんて考えてたら最近は税務署来ちゃう 同人にかぎらない事だけど売上が20万イカなら問題なし
売上が20万超えてて利益が20万超えてない人は経費の証明のために申告しとくと吉
まれに払えってあとからくるパターンあるから
好きなサークルに「確定申告しないと危ないですよ！」とでも言うの
単純に500円の本が200売れても売上10万で20万の半分もいかないんだね
そこから印刷代とかは差っ引かれるので利益にならないしね
好きなサークルの本職が公務員らしいんだけど職場にバレたらヤバいってツイでよくいってるからこれ同人やってる事隠してるってことだよね？公務員法違反？
壁や胆石だから20万の利益で収まるとは思えないし…もしそうなら冷める
【こぼれ話】公務員の同人活動ってＯＫなの？
https://ogino.link/2016/10/3490/
副業禁止とか職務専念義務違反には当たらないような範囲の活動でも
うるさ型のプロ市民とかにバレたらそもそも著作権法違反で突っ込まれる可能性もあるし
どの程度の規模で活動してて何を念頭にバレたらヤバいと言ってるのか分からないと何とも そもそもホモエロ二次同人やってますとか職場に言えなくないか？ｗ
741みたいなのがいるから私的なつぶやき全くしないで
ネットでは必要最低限な告知と作品しか上げないサークルは賢いなて思う
公務員が副業禁止なのは有名な話でしょ
職場にバレないようにするには同人の確定申告ができない＝脱税なんじゃないの？
ショボい田舎の企業勤めの買い専だけどちゃんと税金を納めてる立場からしたら良い気しないし脱税してるようなサークルかぁ、って正直引いちゃうよ
本音のスレだからそれを言うくらい許されたいわ
私も公務員でオン専だけど本を出すことへのあこがれがあるわ
二次同人が違法だってのはどうしようもないが無料配布なら許されるんだろうか
謝礼が献本とお菓子のみっていう公募アンソロには何度か参加したことがある
>>745
仮に後ろめたい事があるサークルなら賢いんじゃなくてズル賢いでしょw 疑われるようなことや余計なことを自発的に書くサークルもサークルだし必要最低限な事しか呟かない方が好感度は高い
職務規定違反だの脱税だのよくわからんけど人間性に冷める気持ちはわかる
ジャンルスレ見てたら少女漫画な赤面受け増えてて無理って話題あって気になって調べたら
攻めの赤面の注意書きしてる本とかもあって最近は赤面は古いのか？
カプものなら受けって大抵赤面してないか？
赤面は攻めも受けも相手のこと好きなんだなって分かって可愛いから
赤面は古いみたいな流れになって描く人減ったら悲しいな
赤面って頬の斜線とかぼかし？とかのことだよね
あれ無いのってちょっと想像つかないな
赤面は照れたら出るでしょそういう表現だもんね
何が悪いのか分からない
>>746
公務員でも文筆業は許されてるってことも有名だと思うけど
思った方向に話が進まなくて残念だったね 赤面じゃなくてはわわ受けが嫌ってことなんじゃね？
赤面受け増えてるなら愚痴ってる人の方がマイナーなだけだし自分の好みに合うの描けばいいとしか
>>753
職場にばれたらヤバいって言ってるサークルの話でしょ
それにモヤッて冷めたって話なだけじゃないの？話が飛躍し過ぎてね？
噛み付きすぎてて公務員サークルだと勘繰るわw >>750
赤面が古いって言われるのと攻めの赤面に注意書きされるのは全然別の話
３行目に自分で書いてる通り赤面は受けがすることが多いから
攻めがやってると逆カプっぽいと思って嫌う人がいるんだよ 所得20万円以下の副業云々もあくまで給与所得得てる人の場合だし
それ以下なら確定申告必要ないわけじゃなく収入源が2箇所以上あれば申告しておかなきゃだし住民税も違ってくるからピコでもやらなきゃなんだよね
そもそも公務員ぽいってだけで公務員じゃないかもしれなくないか
公務員って言ってる話なんじゃないの？
さっきからやたらと否定したがる人湧いてるけど何なの
人間性に冷めたって話はこのスレだと思うけど確定申告の条件の話は買い専に関係なくね
攻めの赤面大好きだけどなぁ人間らしくていいじゃない
常にどや顔のスーパー攻め様みたいな方が古臭く感じる
まあ原作で赤面するようなキャラじゃないとかあるのかもしれないけど
攻めがフェラするのに注意書きがいる時代だもの
面倒やなぁ
>>754
なるほどきゃるるんはわわ受けが嫌って意味か
確かにスパダリ攻めとはわわ受けは今は古くさい感じするな
攻め赤面で逆カプに見えるのはよく分からんけどそういう人はスパダリ攻めとはわわ受けが好きなのかな フェラに攻めも受けもねぇよ派だから攻めフェラありますって注意書き見るとどっちからどっちだって一瞬考えてしまう
古くさいと言われるだろうけど攻めは攻めらしくあってほしい
攻めをかわいいと言えちゃう方がいいって風潮なのか
今ハマってるカプで一部は攻めかわいいをやりすぎに感じる
赤面して照れる顔がかわいいとかレベルじゃなくて
作中で大人で格好いい扱いのAなのに幼児みたいに泣いたりだだこねたり
頬を膨らませて拗ねたり絵もデフォルメシーンで幼児だったり
それをかわいいって言っててきつい
赤面は別に地雷じゃないけどそれに注意書きしてくれるようなジャンルなら
こういうのにも注意書きあるのかなとちょっと羨ましく思ってしまった
スパダリもはわわ受けもちょっと古臭いけど好き
でも原作では赤面をよくする攻めが食っちまうぞ？みたいなスパダリされるとちょっと笑ってしまう
フェラは05年くらいまで攻めがするもので
受けがするとクレームが入ったってのに
いつの間にか逆転してるのは面白いけどめんどくせーなとは思う
注意書きが増えれば増えるほどなか萎えるというか
本を開いて注意書きみるとせっかくのテンションが落ちるというか
>>769
それはもうキャラが大崩壊してるって意味での注意書き必要案件かなと 2人の間で尻にナニが入る方向性以外に受け攻めがあってたまるかと思ってるから
それ以外の要素で攻めじゃない受けじゃないとか言ってる人とは相容れないや
攻めフェとか受けからの乳首責めとかプレイの一種だし可愛い攻めもムキムキ受けも単に個性だろうに
崩壊してどんなキャラにしようが好きにかいて楽しむことが最優先事項だと思うし
買い専からかく方に回るきっかけの一つが自分好みのキャラやカプがないって不満から自発するしかなくなったからってのも多いって聞くね
ピクスク登録してみたら思いの外楽しくてつい歩き回ってしまった
確かに現状一番リアルイベントの空気に近い
ただこれハードル低い分乱発してすぐマンネリ化する可能性も高く主催の腕が試されそう
最悪本も出ず書き手の内輪だけで終わるイベントと化すかもしれない
有料化したらある程度防げるようになるだろうけど
本が買いたいから良い方向に発展してほしいな
攻めは攻めらしくあって欲しいみたいのはないけど
キャラ崩壊は嫌だな
年下純朴少年×ガチムチ男のカプに萌えてた時、
受けはカッコいい、攻めはカッコ可愛いという解釈でいたから攻めの年齢を成長させてスパダリ化、受けは健気愛されはわわで書いてる人がちょっと苦手だった
>>773
攻めフェは大好きだけど受けからの乳首責めはめちゃ苦手だわ
乳首責められて感じる攻めって受けの素質あるしリバ予備軍だから特に無理
細かい注意書きうざって思う人もいるけど地雷持ちにとっては読む前に心構え出来るし親切だと思うけどね
好きな性癖が並んでたら逆にわくわくするしね 紙の本なら攻め受けに関係なくキャラ崩壊なら注意書きはしてほしい
書くのは自由だが買う方としてはキャラ崩壊は嫌なんで
読み手の印象にすぎないしね
そもそも原作と違う感情を持たせて行動させてる時点でキャラ崩壊で同人自体が嫌いな人もいるわけで
攻めに原作にない過剰なかわいい要素付けるサークルはいずれ逆カプかリバに転ぶから見分けるのに便利
可愛い攻めすきな左右固定過激派もいるからその辺はなんとも
私は出力はABだけどどっちも読むっていう書き手を信用してないからそもそも買わないようにしてる
>>780
年齢変化は注意書きに書いて欲しいんですが
てか、サークルさん？ なんでこの程度でサークル認定？？
隠れリバって作風じゃなくて普段の言動見てたほうがわかると思う
攻めを可愛い可愛いいうとかじゃなくてうまく言えんが
私はかわいい赤面攻め×かっこよくて積極的な受け好きな左右固定過激派
自衛してる
固定の場合SNSまでチェックしなきゃならないから大変そう
自分は生産元は気にしないからABなら買うけど後書きにCA描いて次はこれ出します！て書いてる本買っちゃった時は後悔したから自衛って必要だよね
ひと昔前の少女漫画みたいな作風の人は確かにいる
はわわ受けというより乙女受け？
なんて言ったらいいかよく分からないけど原作では恋愛でウジウジ悩むようなキャラじゃないけど
その人の描く受けはよく悩んでて背景にそのシーンとは無関係に思える蝶とかユリの花がデカデカと咲いてる
耽美系ともちょっと違うように思うしまあ今風ではないなって感じ
>>787
少女漫画でもないのに背景に花を描いてるの古風というかなんかダサイ
古本屋っぽい >>788
そのサークル出張編集部の意見が芳しくなかったらしくて
マシュマロで何でも良いので意見くださいってやってたんだけど
さすがに作風が古くさいと思いますとは送れなかった
そういうの編集部は指摘してくれないのかな 数日前にS屋で同人誌結構買ったからお盆休みにゆっくり読もうと思ってたんだけど
そういえば発送遅いんだっけって調べたら2、3週間前に商品を注文した人も未発送な様子
普段もイベント新刊買っても通販だと届くの連休後だしうまくいかないな
>>790
S屋で5/3に買った本が5/20に届いたよ
1ヶ月かかったり数日で届いたりムラがあるから計画的には使いにくいね >>791
3日が20日やっぱ結構かかるね
さすがに1ヶ月は嫌だな
数日パターンを期待したいけど次頼むなら休みに合わせてとか考えないようにするよ ちょっとツイッターのことで相談？質問？なんだけど
ほぼ告知しかしてない絵馬の新刊サンプルが10ふぁぼ、ツイ廃htrの新刊サンプルが100ふぁぼなんてことよくある？ツイジャンルです
大抵の場合告知だけでも絵馬の方がふぁぼ多いんだけどこのジャンルが特殊なのか自分の目が曇ってるのか
どちらも明後日のイベント合わせらしいからイベントによる違いでもなさそう
自分は絵馬の方が好きだから応援したいんだけどできることあるかな
10ファボ100ファボって正直誤差でしかないし交流があるなしでも違うから100の方は知り合いが多いのでは？
いわゆる互助会ジャンルなんじゃない？
ふぁぼリツだけしとけばいいと思うよ
793ですありがとう
確かに互助会ジャンルではありそう
数に踊らされてるのもあるけど絵馬が筆折ったりジャンル移動したら嫌だなと…
とりあえず自分はふぁぼりつしときます
本が売れるのが正義なのでファボすうなんて部数調整のアンケにすぎんよ
普通の作品投稿ならいいね少なくて作者のモチベが落ちるの心配するのわかるけど新刊サンプルでしょ？
たとえいいね少なくても実際に売れた数が多けりゃ作者が筆折ることなんかないよ
いいね=実売数じゃないし、いいねだけして買わないなんて話もザラだし何を気にしてるのかわからん
実際に新刊を買うのが一番の応援でしょ
そうなのか
ふぁぼ少ない→買う人も少ないかと思ってた
自分もだけどそう思ってる回線多くないのかな？
本はもちろん買うけどね
当日完売になったら困るから
人気ないようにみせかける海鮮どうしの心理戦とかなw
ふぁぼりつした上で買うならあとできることは感想伝えることくらいかなあ
反応欲しがってる書き手さんに限るけど応援したい気持ちは伝えるに越したことはないよ
>>803
それ考えた
部数少なめにしてる神の本はあえてファボリツしないで自分が買った後にやっと戦果報告としてふぁぼりつしてる
ずるいかなと思うけれど少しでも手に入れる可能性を高めたい ファボリツ少なすぎると少ない部数を更に絞ってくる場合もあるから注意な
相手が大手じゃない島中神で部数絞られるの警戒するときは
どうしても欲しい本は読めるの楽しみリプしてる
向こうもこっちのアカウント覚えてくれることが多くて話しかけやすいし
見本誌で良ければ〜って完売本売ってもらえることもあった
正直ファボ10とか100レベルってマイナー規模だし買い手もそこまで数いないからそんなに売れる数に違い無いと思うよ
イベント出るならどっちが売れてるかわかるだろうけど通販オンリーだと販売数分からんし交流サークルのがネット上で反応いっぱい貰えてるように見えるから馬が凹む可能性はあると思う
自分も805みたいな感じ
でも808みたいなことになったら困るから支部のサンプルは非公開ブクマしとく
支部のブクマは非公開にしたところでブクマ数としてカウントされてるからw
オンラインオンリーが開催されるみたいなんだけど
あれって一般参加？みたいなのって意味あるのかな？
結局買うのは通販通してだと思ってるんだけど
サークル同士の交流大会みたいな感じ？
既に開催済みのジャンルの人いたら教えてほしい
〆切できたから原稿する！って言ってくれてるサークルさん多いんだけど
結局通販戦争になるのかなあ
自ジャンル規模大きなオンリーやってくれることになってイベントの雰囲気も楽しみたいから参加するよ
本は通販で買うけど無配とかも配ってくれるところ多いみたいで嬉しいし新刊予定も結構立ってる
>>814
海鮮も応援してますとかチャットできるし
サークルがその時ログインしていればリアルタイムで返答してもらえる可能性高いから
ただ通販するだけとはまた違うんじゃない？ >>814
自分のCPのWebオンリーが開催された時は一般参加は特に何することもなかったな
ただオンラインイベントとしてキャラの公式登場シーン大選挙みたいな参加企画はあったのでそれに参加したりした
あと通販は普通に戦争になる
規模によるけど自分の時はとらが落ちかけてまともに買い物できなかったよ >>813
そんなの知ってるよ
ブクマ数を見て沢山印刷して欲しいからツイでふぁぼりつしなくてもブクマだけはしてるって意味
自ジャンルのサークルはツイより支部の反応で部数決めてるっぽいから >>814
自界隈もやるらしいけどどういう訳か何故か揉めて主催が本出さねーよって話に発展してた
結局やるのかなツイ見てるところあんまり話題に出してないけど >>814
中規模ジャンルのオンリー一般参加とても楽しかったよ
エアスケブ受け付けてくれるサークルさんもいたし、時間内限定のパスワード付きプライベッターとか
主催者が色々企画してくれて虎やブースの購入履歴画面を提示でしおり配布してくれたりとか
その期間内にWEBオンリーに参加する事で楽しめる企画をやってくれてた
あと主催の呼びかけでキャラクターのドット絵アバターがたくさん用意されてて参加者の好きなキャラのアバターでWEB会場内を歩けたりしてイベント感満載だった
別ジャンルの話だとその時間内に絵茶やってて見学ご自由にとか。週刊誌原作だから最新号の感想掲示板的なのにリンク貼ったりとかしてるとこもあるみたい
WEBならではの企画とリンクさせると楽しいよ
主催者次第なところもあるけれど 何かそう言うの苦手だな
イベントも本だけ買ってさっさと会場出るし
その後お気に入りの飲食店で昼食とるのが楽しみ
楽しいよって話のすぐに自分は苦手とか言い出すのって当てつけリプしてそう
苦手な人は参加しなきゃいいだけなのにね
いろいろ工夫しててイベントの雰囲気味わいながら本買ったりスケブ描いてもらったり無配集めたりできて面白いよ
本なくても参加できるイベントもあるからオン専の人が参加して作品データ無配とかしてくれるんだよね
オンライン即売会ならではだなあと思った
オンラインを否定はしないんだけど訳がわからないんだよ…やり辛い
わからないなら調べればいいじゃん
オンライン即売会デモできるししてみりゃいい
わからないから嫌だとか他人に意見押し付けるなよ
>>821
特に企画には参加しないで通販だけ済ませて退室したよ
十分とかで終わる
オンラインで誰に見られてるわけでもないし自分のやりやすいように参加すればいいと思う >>827
他人に意見は押し付けてないのでは
よく分からないから嫌だって人もいていいだろ このご時世リアルイベントだっていろんな手続きがいるからわからない面倒で躓くならそれまで
楽しいことしたいならそれなりに手間がかかるのはオンオフ関係ないよ
>>826
私も初めて参加するまでは訳わからなかったよ
WEBの方式によっては最初に主催者の発行したパスワード入れなきゃ会場入れないとかあるし
入ったら入ったでサークルのお品書きクリックして外部の通販サイトにとんだら自動でWEB会場からログアウトするの知らなくてあたふたしたり
どこまでがまとめて支払えるか分からないとか
慣れるとほんとに楽しいし簡単だけれどね 楽しめる人も苦手な人もどっちもいていいし吐き出してるだけだろうに斜め上からウザ絡みする奴定期的に沸くな
814です
教えてくれた人ありがとう！
主催者の力もかなり必要っぽいけど楽しめたらいいな
このお祭り感、なんか個人主催オンリーの頃を思い出した
アバター作ったりSNSと紐付けされる？のがネックだったんだけど
（作れる気がしなくて、だからサークル参加中心なのかと思った）
主催が配布してくれるのとかすごく良いね
無配があるって聞いたけどどうやって？とも思ってたから本当に参考になりました
ずっと通販ないジャンルにいたから未だに通販よりイベント派なんだけど前向きに参加してみたいな
みんなのジャンルも素敵なイベントがオンオフ問わずありますように
>>832
スレタイ読んでほしいね
他人の本音が自分と違う感想だったらスルーしとけばいいのに嫌味攻撃からの同調圧力見て気持ち悪すぎた >>833
私は本命ジャンルの買い物に手こずらないようにその前に他のイベント覗きに行って様子見してみたよ
もちろん雰囲気はジャンルごとに違うだろうけどスペースうろうろするだけでも面白かった 個人的に自カプで一番好きな字神が初めて本を出すんだけど買えるか不安
Twitterもあるにはあるけどあまり呟かないから密かに見守ってた
そしたら数日前の夜に突然サンプルと一緒にBOOTHで予約始めましたって投稿が来てた。気付いたのがその２時間後ですぐ見に行ったら案の定完売
交流とか全然してなくてジャンルじゃ確かに目立たない人だけど、そのせいで神が自分の本への需要の量を分かってない気がして怖い
明日とらで予約販売始まる予定だけど通販限定だし、多分再販とかもしなさそうだし手に入れられなかったら本当に悔やみきれない
>>836
自分似たような感じになったよ
オン専が初めて再録本出したけどよりによって大量の内容を1冊に纏めたからものすごいページ数と価格
当然印刷代がかかるから部数少なくて即完売
書き手界隈も買えなかった発言が多かったからか再販→即完売(通販開始時間がブレて買えなかった)
今度は書き手がほとんど買えた報告多かったからか印刷代ヤバイからもう再販ありません宣言だった
出費凄いだろうし無理言えないけど何故分冊にしなかった…1冊目の売上入ってから2冊目とかなら…と買い専的に思ってしまう
本が無事買える事を祈るよ 同人誌の値段が高いと思います！みたいな糞マシュ送るやつしめつしてくれないかなぁ
買い専の肩身がますます狭くなる
欲しい本が高いと購入迷う気持ちはわかるしむやみやたらにお金のこと考えず本を買えなんて言わない
だけどやりくりは買い手側個人の問題じゃん
高い本が欲しい時は優先順位着けて下位の何冊か諦めるとかそもそもその高い本諦めるとかさ
あの本が欲しい！でも高い！よっしゃいちゃもん付けて値下げさせよ！って買い専でもおかしいってわかるぞその理屈
同人はたくさんの人に見てもらうより仲間内で承認し合いたいって人もまあまあ居るからあんまり理不尽な要求してると書き手限定会員制サークルが流行り出さないかヒヤヒヤする
>>836
ゲリラ的に予約始まるの辛いよね
ブースなら通販のタイミングもコントロールできるんだし、せめて明日の何時から始めますとか予告して欲しい 今は二次創作もネットで無料で読める時代だから対価を払うのに違和感を覚える世代が増えていきそう
自界隈では印刷所応援の目的でサークル同士が原稿と費用出し合って製本してるんだけど内輪で配って一般頒布はなし
蚊帳の外だと分かっちゃいるが気になる
>>836
とらの予約って開始のタイミング分かるもんなの？
サークルがいつ始まるかはとら次第でサークルにはメールでお知らせくるって言ってたけど >>842
完全にアホ買い専だったわ
仕様から言ってやすい方なのにページ数だけで高いって文句点けてる糞だった
買い専でもいくつも買ってりゃ安いのわかるレベル
そういう被害者意識の糞がいるから迷惑なんだよしめつしてくれ >>836
とらの通販で日時指定ならその日時の0:00〜0:10くらいの間にランダムで始まるのでとにかくその時間はとらのページ何度も更新して待つといいと思うよ
できれば有線のPCからだといいけどスマホからでも是非頑張って！ 人気オン専のweb再録本が即売り切れあったなぁ
人気だったから再版してくれるだろうと期待してたけどなかった
それも厚い本だったからなのかな
別件でたくさんあるんで余ると思いますって言ってた本が瞬殺ですごくムカつく
初オフなら分かるけど毎回毎回ウザい
>>848
買い専って思ったのは私
サークルさんはただ値下げできない事情話しただけ イベントばっかであまり通販使わなかったから最近ずっと通販戦争に負けてて凹むわ
日付変わると同時に開始とか書店は普通にあるんだね
>>849
その事情を言いたいがための自演に見えるわけ いちいち自演とか穿った見方しかできない人かわいそう
自分がいつも自演してるからそう思うのかな
>>838
イベント頒布価格2Kなら安いし適正価格でも通販だとのきなみ3K以上になるから買い専なら高いって言いたい気持ちもわかるわ
今のご時世だと2Kくらいの本はそれだけで躊躇っちゃうな 高いって思う気持ちは分からなくもないけどサークルに毒マシュ送る気持ちは分からない
同じサークル同士の諍いじゃないの？
自分は安いのにあなたは高く売るなんて的な
サークルの自演じゃなきゃそうとしか思えない
高くするのか安くするのかはサークルの自由だが自分が高いと思ったら買わない
しかし今までもほんの一部だったんだろうが｢欲しいものリスト｣で暗にブランド物なんか買う側に要求していたサークルなどは滅びてほしい
毒マロ貰って晒せる元気があるなら大丈夫じゃね
そこから学級会とお気持ち表明の流れ定番化してるし正直またかよってなる
好きなサークルはどれだけ装丁を盛ってもページ数換算で常に値段は一定
好きにすればいいとは思うけど欲しいのは中身だけど装丁センスもいいから手にできると満足感も高い
そのサークルは装丁は自己満足だからって言って値段に付加しない主義らしい
少しくらいは付加してもいいよと思いつつも他サークルの自己満足で装丁分が値段に付加されてるとやっぱ手に取らなくなるな...
好きにすればいいのにやたらと在庫や価格に関して呟くサークル一定数いる
儲け出したくないから値段低くするとか初日でほぼ売れちゃいましたとか直接的でないにしろお金に関わること呟くのはあまり品性よろしくなさそうだし買う気が失せる
今では部数で値段設定が大きく変わるのは分かってるけど
5を全然見てない頃に儲け出したくないから低くするって言ってるとこ見たら
他は儲け出して高くしてるのかなって思っちゃいそうだ
印刷所が違うだけで値段が結構変わるみたいだからね…
小説はまだいいけど漫画でテカテカすぎるオンデマはいやだな
白くて平滑な紙だと余計にテカテカして読みにくい
>>856
同じく
値段に文句とかサークルの発想ではないの
買い専はフェードアウト 日にちはサークルさんが言った通りだったけど
初版時が0時過ぎ開始
再販時は16時過ぎ開始
はマジ勘弁して欲しかったわ虎め
おまけに通知来たのは8時間後
書店委託開始とサンプルはせめて同時に出してほしい
サンプル見られるようになったらもう完売してるとかは勘弁してほしい
とら、新着のページ反映遅いよね
サークルさんがツイに通販リンク貼っててもとらのタグ検索にはまだ載ってないのよくある
SNSで人気で華やかな絵を描く人たちが勢揃いの豪華メンバーアンソロで凄く楽しみにしていた本が届いた
いざ読んだら自分でも驚く程無感動でそれどころか一気に自カプ作家さん達への興味が無くなってしまった
マイ神と他数人の作品は萌えて余計好きになったけどアンソロ読んだ事によって今まで好きでフォローしてた作家さん達への萌えが一気になくなった経験した人いる？
期待しすぎだったのか1冊の本で読むから勝手に優劣つけてしまったのかアンソロ読む前と後でSNSのTLの見方が全然変わってしまった
>>871
たまたま賞味期間切れが被っただけだと思う >>871
ブラマジだったことに気付いて冷めたんじゃない？
ツイで萌えるのと本で萌えるのってなんか種類が違うというか上手く説明出来ないけど >>871
絵が上手いのと漫画が上手いのは違うからね
ここでもこの手の話は何度も出てるから871の冷め現象もまさにそれでしょ
正直アマプロ両方で超絶に絵馬でも漫画はﾂﾏﾝﾈってのがかなり多い
綺麗な推しや推しカプの絵が見たいだけならツイで十分だし同人買うってことはストーリーを求めてるんだろうしそこがつまらないと「なんじゃこれ…」で萎えるわな >>870
人の出はどう？
次も今日も同じ感じでも行こうと思える感じ？ ツイで流れてくるカラー絵が美麗で好きだったけどモノクロになったら同じ絵なのに魅力が激減しててびっくりしたことならある
逆に1枚絵に全く魅力ないのに漫画になるとびっくりするくらい映える人もいる
後は874みたいにカラーもモノクロも上手いけど漫画が面白くないっていうパターン
でもこのケース売れてるサークルなことが多いから自分がおかしいって悩みが生まれる
870じゃないけど昨日今日買いに行ってきた
出席率はジャンルによって違う感じがした
なんのジャンルかまではわからなかったけど
自分の目的カプは昨日は出席率70%くらい今日は20%くらい
昨日くらいならまた行ってもいいかな、待機列もないし混んでないし青海は駅チカで楽だし
今日の出席率では通販でいいやって感じ
自カプしか買わないのでカプ単位の話です
>>877
おつ
行きたかったけど数日前熱中症っぽくなっちゃった >>876
絵が好みすぎると画集として買ってることもあるよ
商業漫画でも同じことしてるけど、話はもう全然面白くないけど絵が好きすぎてコミック全部買ってる もちろん全部面白くない
自分みたいな人が何人かいるのかもね
あと絵が上手い(好み)と多少話がアレでもプラス補正かかることがあるし >>877
お疲れ様
出席率70%って凄いね、それなら自分も行きたくなる
青海行ったことないけど駅近なんだいいな
>>878はお大事に 漫画が面白いなって思う場合って
絵が一定以上であることに加えて漫画の描き方も上手くて
話の作り方も上手くなければいけないからハードル高いよね
オンで数ページの漫画なら萌えるのに
本に出来る程度のP数になった途端に全然駄目だったり
871です
レスくれた方たちありがとうございます
レス読み返していて自分が漫画やストーリーを読むモードで凄く期待していた事に気づきました
本が届く前に執筆作家さん達をチェックしてたので絵に関しては大きく落胆とかはなかったのですが萌や感動が全然湧いてこなくてそれが好きだった作家さん達で一気に来たので驚いて思わず聞いてしまいました
今確認するとTLでは季節ネタ等で1枚絵と解説が組み合わさったものが多くそういう作品はやはり萌えたので自分がツイでの萌えと漫画の萌えを完全に切り離せてなかったんだと思います
これからは変な期待をせずにSNSとオフそれぞれ別の楽しみ方をしようと思います
あとこのスレでよく探されている漫画馬って貴重なんだなと改めて思いました
>>882
締めたあとでごめんだけどアンソロジーなら普段おもしろい人でもおもしろくなくなったりするから
そのアンソロでおもしろい人は本当に当たりだと思う
いい出会いもあってよかったね >>875
はっきり言って少なかった
暑いのと帰省に重なったからかな
ただ買いとしてはその分熱に浮かされて変なもんは買わずに厳選して買えた
秋はどんな風になるのかちょっとわからないが、コロナには相当気を使ってたみたいなんでそこは良かった
行列はほぼなし
個人的には行列がなかったのは好感触だったのでこんなイベントならまた行きたい 会場まで千円くらいで行けてそこそこ目当てのサークルがいて
さっさと買ってさっさと帰るのが目当てな人なら今の感じが寧ろいいかもね
>>877
追記
サークルも一般も少ないから感染対策的な意味ではいいんだけど、状況的に試し読みができない（対策と人いないプレッシャー）からフラッと買うってのはなかった
イベントにはそういう出会いも求めてたからちょっと物足りない感じはしたかな
いつも買うとこは事前にサンプル見てるし通販より早く安く手に入るから会場近辺住みなら行くメリットあると思った 地元民はイベント行けて羨ましいなあ
関東の片田舎だけど社会的にしぬからさすがに東京出れないし中古ショップとかも回りたい
イベントそのものより移動がネックなんだよな
自分東京の西の方だけど同じく移動がネックでイベント行けてない
乗り換え多いし昨日みたいな山手線のクラスタージャックとかあったりするし
イベント会場そのものはそんなに危険視してないけど行き帰りが怖い
通販より早く安く手に入るといっても大前提としてサークルが来てなきゃ話にならないんだよな
会場まで片道1000円、入場料1000円だと計算すると
500円の本6、7冊は買わないと通販より安くならない
イベントがないと新刊の発行頻度落ちるし発行されてもバラバラの日付で送料余計にかかったりしてたからオンラインイベント合わせで新刊出すって言ってるサークルが多くて嬉しい
練習に他のイベントに一般参加してみたけど普通に買い物だけできたしチャット？みたいなので喋ってる人もいてイベント感あって楽しかったよ
自ジャンルオンリーだったけど自カプ参加サークル
10も満たない（普段なら100サークル以上はいる）うえに
三分の一しか出席しないんで行かなかったわ
せめてサークル参加率がいつもくらいで5割参加なら行く価値もあるけどねぇ
これ10月のスパークどうなるのやら
>>890
イベント実費はそれだけどプラス外食や飲み物買ったりして
出る金額その倍じゃね？ >>891
うらやまし
自ジャンルはバラバラにだすせいで
虎の予約がしずらくて待ってる間に既刊が完売とか
最近負けてばっかり 虎でもboothでも瞬殺ばっかで負け続き。通知来た瞬間に見ても完売とかやってらんないよ。悔しいより冷める。
>>895
わかる、悔しいより冷めるんだよね
そんでそのサークルに興味がなくなって
そういうのが続くとカプにも興味がなくなってくる >>887
関東の片田舎で社会的に死ぬのか…
群馬県の高崎の観光業がGo toで｢今は東京もんさくるな！｣とかツイッターで叫んでていや高崎通勤圏だけどな…て引いたりしたが… サークルの設営写真の背景のスカスカっぷりに物悲しさを感じる
長机にそれぞれ置かれている衝立って使い捨てなんだろうか
使い捨てかもしれないし除菌するのかもしれない
不安なら直接問い合わせしてもいいのでは
あの本しか守ってない衝立なら使い捨てだって聞いたよ
Twitterでは絶賛されてて5では本が呼吸するのかと大不評のやつ
>>793ですレスくれた人ありがとう
現地で見た限り絵馬のほうが売れてる風だったので（ずっと張り付いてたわけじゃないから風だけど）ひとまずは安心した
どっちも買って読んだけど自分は絵馬の方が中身も面白いと感じたからふぁぼ多いのは互助会というやつなのかもしれない
この時期に出してくれてありがたいし感想も送ってみます ピクスペの注文って完全匿名？
全然絡みない人が本無配してて欲しいけど個人の特定はされたくないんだ
>>902
まずは自分で調べなよ
すぐわかることなのに 冒険して本買うかどうか迷ってる作家さんの本について参考までにアドバイスもらえると嬉しい
作家さんはオンオフ両方やってて
普段はオンの1枚ギャグ漫画が多めでギャグも個性的で凄く面白くて好き
オンでたまに短編シリアス漫画も描くけどこっちはちょっとまとまり切れてなくて苦手なのかなという印象
オフ本はシリアス長編でサンプル見る限り引き込まれたし面白そう
多分ギャグセンは高くて本人もギャグの方が得意なの自覚してるんだろうけどシリアス描きたい人なのかも
なんだかんだ買うつもりだけど長編な分結構値段も高いから期待値参考までに似たような経験ある人いたら
>>906
自分ならあまり期待はせずにダメ元半分と応援半分で買う
面白ければラッキーだし微妙でもまあいい
買わずに売り切れて二度と手に入らなくなったら
サンプルが面白かったことを思い出してずっと後悔するのを知ってるからね 同人誌は一期一会なので迷ったら買います
買ってハズレだった時の後悔なんて一時だけど、買い逃した悔しさは長引く
手に入れてハズレだったら旬のうちに中古屋に持ってく
同人誌はサンプル良くても本文読んだら外れるの前提で買ってるからなあ
お値段が出せる範囲の金額なら自分なら買うな
買わないとずっと気になったままだからとりあえず買う
最近だと普段から和み系なギャグの人の長編は面白かった
不条理ギャグや突飛な行動が面白い系のギャグの人の長編は合わないことがあった
あくまで個人の感想だしたまたまかもしれないけど
シリアスな展開が突飛というか突然だったり
ギャグなら不条理も笑えたけど真面目にやられると不快だったり
でもどっちかしか面白くなかったりギャグもシリアスでも何でも面白い人もいるし色々だよね
906です参考意見ありがとう
後々買わなかった事の後悔っていうのがやっぱり一番大きいんだね
期待しすぎず買おうと思います
初めて知るサークルは迷ったら買うようにしてる
以前買った事のあるサークルはサンプル見て迷ったら買わないようにしてる
本音というか勝手な心配なんだけど
ABとBAが1：９以上差があって少数派のA受けは総受けサークルばかりの中
完全相手左右固定でやってる壁打ちサークルさん
絵も漫画もめっちゃ上手いので人気なんだが
ツイで絵をRTしたり空リプで感想言ったり本買った報告してるの
あまりに数が違うからほとんどBAの人なんだよな…
他のABの人は逆に間違われたくないらしく絶対R18入れてるんだけど
原作から逸脱しない程度に可愛い健全だから
BAの人でも買いやすいらしい
B以外のA受けの人に話振られてしんどそうに受け答えしてたし
余計なお世話だけど大丈夫かなっていつもちょっと心配
オンリーのある火花のサークルカットが続々出てきたけどここからどれだけ参加するかなぁ
発送するだけで一ヶ月半かかるなら自家通販向いてないからやめてほしい
>>914
そのサークルさんはBAなんだよね？ABとBAごっちゃになってる文でわかりにくいんだけど >>916
めっちゃわかるわ
発送作業だるいなら最初からやんない方がいい >>919
ありがとう
何度も遅延連絡がきて
そのたびに楽しみにしてた気持ちが擦り切れて
もうキャンセルした方がいい気がしてきた 自家通販で思い出したけど欲しい既刊本を通販で買うかイベントで買うか迷ってて
イベントがだいぶ先だったし通販の方が早く読めるだろうなと思って頼んだら全然届かなくて
その間に次のイベントが来ちゃってそのサークルさん出席してたけど通販で頼んじゃったしなぁ…と思って
欲しかった本を横目で眺めて家帰った次の日に本届いて外封筒に一言「遅くなってスミマセン」て殴り書きされてた時は
ちょっと微妙な気持ちになったなマイナージャンルだから通販作業がめちゃくちゃ忙しいってわけでもなかったと思うし
色々事情があったのかもしれないけども
一人暮らしなサークルばかりじゃないし家族がいると自家通販も大変かもしれないけど
外封筒に殴り書きはさすがにガッカリするな
せめて中にメモを挟んで欲しいね
別件だけど自ジャンルも他ジャンルに漏れずモデルだとか俳優だとかの現パロ流行ってるけど
キャラに現代服をうまく似合わせて描ける人といまいちな人が顕著でやっぱり描き手のセンスなのかな
自分もそんなセンスあるわけじゃないけどキャラの着てるものがダサいとちょっと微妙な気分になってしまう
>>920
自分かと思った
こっちは遅延連絡もなしだから違うだろうけど
付き合いあるから催促しにくいし買い専下に見てるっぽいから謝罪もない
自家通販でこんな思いしたのは初めてだけど勉強になったわ コロナ対策にイベントに車で行くのはやっぱ非推奨なのかな？
どうして非推奨なの？
周辺の混雑の原因になって地域住民に迷惑を掛けるとか、会場の駐車場に限りがあるとかの理由か
大きなイベントなら確かに全員が車で来たら駐車場に入り切らないし周辺の交通にも影響が出るから
公共交通機関が推奨されそうだね
ここ最近イベも行けないし新刊出すサークルもいなくて
ちょうど良く積読になってた小説読んでるんだけど
ほぼほぼ萌えるのにたまに難しい言葉使いたがって誤用ばかりのに出会って萎える
話が良いかどうか以前になんでこんなのに金払ったんだろうって反省したから
サンプルチェックちゃんとしようと思えたよ
自分も読んでなかった小説読んでる
萌えたし面白かったけど受けがなんかヒステリックな感じで攻めが妙に物わかりのいいスパダリになってて
話の流れ的にそうならないとまとまらないのかもしれないけどうーん？これがキャラ解釈の違いってやつなのかと思ってしまった
まあ原作寄りな性格にしすぎると自立した大人のノンケ同志に愛は生まれ無くなっちゃうから仕方いのかな
斜陽自ジャンル、一部の書き手が最近ツイッターに全然浮上しないなと思ってたらグループで固まってディスコで盛り上がってることが発覚
買い専はお呼びじゃないくせにたまに浮上したと思ったらディスコで〜ディスコで〜ってチラチラ本当に鬱陶しい
あれ何がしたいの
そのグループに入ってない書き手はイベ出たり本出したりしてるけどそいつらはディスコに閉じこもったきり
買い専ハブほんとやめてほしい
自ジャンルはもくりが多いな原稿とか同時上映とかで
別にそれで仲良くしててもどうでも良くない？なんとも思わない
なんで釣りと思われたか知らんが買い専ないがしろにされたら嫌じゃないの？
買い専ハブ？
友達同士が仲良くしてるだけじゃないの？
海鮮なんて購入時とか感想送った時に意識されるだけで終わりだという認識でいるから眼から鱗
なるほど
無産の買い専には何も見せてくれないの腹立ったけど斜陽はこんなもんか
見せろとは思わないけどそのまま買い専置いてきぼりで身内ネタの本やネタツイばっかり出すようになると残念な気持ちになる
海鮮ってことは買う＝本は出してるんだよね
じゃあそれ買えばよくない？
それ以上の付き合いしたいなら個人的に友達になるしかなくない？
絵を描く人同士は立場が似てるから友達になりやすいだけで海鮮と絵描きや字書きも友達になることあるし
斜陽じゃなくて覇権でもそういうもんだよ
絵を描きながら話すんだから無産混じれるわけないじゃん
同人初心者？
>>936
そうそう置いてきぼり感
本買ってたしオンでも作品アップされたらいいねとかするけどそれすらなくなったら気持ち離れるのも仕方ないでしょ
なんでここまで煽られるんだ？サークル者なの？ 魅力的な作品出してる人と友達になりたいと思うならそれだけ魅力的な何かを持ってないと無理だよ
嫉妬で5ちゃんに悪口書くような人はちょっと無理
>>941さんは骨折ヘタレ絵やSS名刺にヘタレポエム綴ってる人とも仲良くなりたいのかな
自分のこと無産って言ってるけどそれよりは何か作ってるよ
分け隔てなく仲良くできるの？
相手を選んで勝手に嫉妬してるの自分じゃん >>941
海鮮だけど気持ち離れるまではまあそういうこともあるのかなって思うけどだからってムカツクのはよくわからない
海鮮相手にする理由ないじゃん ？？？なんで嫉妬になるんだ…？しかも2連続で…
サークル者の作品見たいのに見せてもらえなくて悲しいのが嫉妬…？誰か落ち着いて解説して
サークル側だけでディスコやってても別に普通じゃない？
自分だけすることも何もないし見せるものもない状態とか想像したらむしろ居た堪れないんだけど…
友達でもないのに仲間外れにされた被害妄想なのかただのクレクレなのかもよくわからないし
こういう態度の悪いのが声だけでかいから
海鮮が蔑まれるんだよって思ってみんな反応してると思う
>>937
見せてくれるけどネタや流れが身内にしかわからない小ネタだったりが入り込んでてつまらなくなって買わなくなるんだよね
昔の本を読んでこの時は面白かったのにな、って残念になったりする事はある >>945
>>941で作品買ったり見たりしてるって言ってるのにどうして作品見せてもらえない話になってるの？
ディスコに入りたいだけじゃないの？ >>948
まさにこんな感じ
ディスコに入れろとは一言も言ってない
内輪だけでキャッキャして作品上げなくなったわりに◯◯さんがディスコで云々で〜wとかいうネタをオフ本にされても冷める
ところでこのスレ同意以外のレス禁止なんだね
態度が悪いのはどっちだよ… >>950
ディスコだけで公開してる作品あるっぽいからそれ外に出してほしいよ 買い専が仲間に入れないのは仕方ないとは思うけどやっぱり残念だし
内輪で盛り上がってることをチラチラされると嫌な気持ちになる
ずっと制作中の本に語ったりネットで途中まで連載するのに
少部数でサークル者のみ取り置きで終わるとかもイライラするので気持ちは分かる
>>952
ええ
それこそ身内ネタ描いてるから出さないんだろうになんで……？理解しがたい
別に相手の人と仲良くなりたいわけじゃないの？
今よりもっと描けもっと作品を出せって言いたいの？ >>953
斜陽とかあるあるだわ
原稿進捗あげてるの見てはこれは普通に頒布してくれるのか不安になる ディスコとか言わなくても鍵垢で仲良し同士絵を公開しあってたりするよね結構
一度申請通ったけどノリについていけなくてミュートにし覚えがある
283 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/08/13(木) 20:10:17.24 ID:WtP9pNaE
海鮮ID:/kUpVCC8
ただのクレクレが仲間に入れてもらえなーいって文句言ってるだけで大草原
本音っつーかサークル同士の交流に海鮮交えないのなんか普通だし
個体認識すらされてないのが海鮮ってやつだと思うけど
最近は意識の高い海鮮もいるのね
友人とDMで話してた設定の本ですとか出す人って
だいたいこういう設定ですって身内だけで話してた設定を解説してくれて
そういうのは本を楽しめていいけど全くなしだと買い専お断りな雰囲気になるよね
まあサークルと海鮮にはかなりの隔たりがあるからしゃーない
>>1の通りに絡み行ってる人が何故か張られてテンプレは守られないスレで笑う >>952
まあサークルサイドも誰がジャンル移動するかとか
メンタル大変なんだろう勘弁してあげて 忘れそうだけど大半のサークルは趣味でやってるわけで
そこまで趣味に口出すのはどうなのか
プロの宣伝かねてるならヘタこくなって思うけど
本作るのも仲間内でわいわいやるのも当人が楽しいのが一番だしね
>>963
口出しって言うけどサークルに言うんじゃなくて本音スレで吐き出すくらいよくない？ 965にも言えることだねw
海鮮ID:/kUpVCC8
リアちゃんなのか？
流石に自分本位過ぎるだろ
サークル同士のディスコなんてプライベートの範疇じゃないの？
そこに上げてる作品も見せろ！本音スレなんだから吐き出させろ！って本音にしても行き過ぎてるとしかいいようがない
絡み貼る奴なんなの？
初めて絡みスレ知ってびっくりしたのかな？
数年後にweb再録しますって予告されていて買った本を愛蔵版として取っておこうと思ってたのに
いざweb再録されたらなんか冷めて売ってしまった
webが先の本も結局webばかり読んでる
やっぱ読めればいい派だった
でも本の形で欲しいって思う作品がまだまだある
ジャンルに飽きるとまったく読まなくなる派だから
飽きたらさっさと捨ててるなぁ
売るのめんどくさいから捨てる
売ったところで段箱1箱つめても千円になるかどうかでしょ
ジャンルと時期と売った先によるけどさすがにもう少し高いよ
過去の作品ハマったときに中古同人誌はありがたかったから自分は中古に売るようにしてる
誰か読むかもしれないし
地方だから売るのも一苦労だしどうするかな…とちょっと悩んでる
今のところ今すぐ売りたいとかはないんだけど
瞬殺も通販長く持たせるのもサークルの事情色々あるんだと思うけどもう最近は買えなかったものは最初から無かったものとして忘れるようにしてる…
新刊なら数ヶ月は持たせてくれて期間限定系でも少なくとも1週間は在庫持たせてくれる神マジありがたい
その上もう手に入らないと思ってた過去本もたまに小部数再販してくれる
旬じゃないし絶対赤だろうにこういう人にはboostしたくなる
自ジャンルの字神もBOOTH書店委託が瞬殺すぎて
再販＆◯日までは絶対BOOTHで予約できるようにするっていってくれたおかげで無事買えたよ
受注販売みたいな感じらしいけど個人的にほしい人には絶対行き渡らせてくれる人は本当にありがたいしますます大好きになる
ブースも委託も予約とった後に印刷ってできないのかねぇ
受注生産は叩かれるの見かけるけどこっちとしては有難い
買えないことが続くとその作家はツイフォローも外して意識から外すわ
スレ立て乙
ピクスクお試しで覗いたけど、スペースにたどり着くのが面倒で場所がわかりにくいのはリアルイベントと一緒だなと思った
スペ主がいなくても買い物できるのはいい、無配が無くなる事もないし
イベントだと会場1時間不在とかふざけたサークルいたし
ABの買ったらCBだった
正確にはCをAだと思い込んでるBのCBNTR本
キレてもいいよね
たとえAとCが双子でもカプが別物でしょうがぁ！
>>982
ピクスクで買い物できるの？
通販ページに誘導されるとか？ >>983
それはひどい
ABと明記されてCBは隠されてたの？もしそうなら詐欺だね
自分がやられたら本破り捨ててブロックして二度と買わない、売ったら別の被害者が出そうだし >>984
通販ページに誘導されるよ
机の上にあるのが赤い本だとピクトスペース、紫の水晶だとboothとか外部の通販ページに飛ブロック ピクスクでアバター？自作してはしゃいでるのろくにイベントも出ない本もツイラクガキ再録コピー本な温泉ばかりで自ジャンルは駄目だ
黙々と自ジャンル壁打ち萌え語りして新刊の通販告知してくれる中堅だけが頼みの綱
大手はツイステ夢中
わかる交流したいだけの参加もかなり多い
淡々とやってる好きなサークルがオンラインイベント限定の無配出すらしくめちゃくちゃ楽しみ
漫画の同人誌
支部のサンプルで期待して通販届くの楽しみに待って
開封した瞬間が喜びの最高潮って感じで
読み終わった後はいつも「こんなもんか…」ってテンションが落ちる
素人が描いてる本なんだから当たり前なんだけど読み応えというものがマジでない
特に今のジャンルに来てから当たりが全然ない
でも届いた瞬間が嬉しいから買ってしまう
プロだと読んだ後もおもしれーって思ったりするのにね
まあ仕方がないよね
まあどんなに絵が上手い人でも漫画だと全然別ものなんだなってのは毎回思うな
ピクスクでオンリーあったんだけど
完全にサークルとか相互同士の交流会だった
スペースにいないしTLはスクショで埋まるし
ここで楽しかったって言ってた人たちのジャンルが羨ましい
>>990
これ本当にわかる
どんな絵がプロ並みでしかも漫画馬って人のでもなんか足りないなー…とかこんなもんか…ってなる
漫画って子供の頃から十巻以上のものとか短いものでも単行本一冊はあるものに馴れきっているせいか推しカプのちゃんと尺のある恋愛ストーリー求めてるのに何かが足りてなくて満足感がない
表現方法としては絵や漫画の方が好きなのに同人は小説でしか読み終わったあとに満足できたことがないんだよな…
でも同人以外で小説読むかっていったら好みのジャンルがないから全く読まないっていう >>995
わかる、漫画は物足りないしなんかだいたいポエムみたいな感じで終わる
読み応え求めたら実質小説しかないんだよな…
でも最近1000字前後の山なしオチなしのシーン切り抜きSSを集めただけの小説本多くない？
ツイッターの画像SSが流行り出してから小説本も失敗率めちゃくちゃ高くなった
あれマジで廃れて欲しいわ… 小説の傾向はジャンル次第だろうけど長い文章を読むのが苦手な人にとっては
それくらいの分量が丁度良いんだろうね
ツイで流れてくる漫画も４Ｐが主体だから手軽に読めるものが人気なのかな
>>996
そういうの多いんだ？
自分が今ハマってるの斜陽だしで小規模になった半ナマジャンルなんだけど自カプはそういうの出してるサークルいないな…他のカプだとツイ140文字まとめ本とか出してる人いて「ええ…？」ってなった
今のジャンル自分の好みにかなりヒットする質のいい小説がほんと多くて買いまくってるから幸せだ
誇張無く今までで一番同人誌買ってるし気に入る率が高いから売らずに手元に残してる数も段違いに多くて初めて同人保管する場所が足りなくなった
思い返すと原作漫画とかのでかめ流行ジャンルで小説本こんなに買ったこと無かったんだよね…上手いと思う好みの人が全然いなくて
ジャンル柄も大きいと思う >>990
めちゃくちゃわかるわー
ツイで描きたいところだけ描いたっぽいのは上手いのに
本にするとページ数多くても投げっぱなしとかストーリー雑とかあってガッカリすることが多い
この間久々に当たったのは28pの漫画だったけど
商業もやってる人で編集ついたことあるとこんなに違うのか…って感動した 自ジャンルは200P超えの文庫がゴロゴロしてる
100Pすら薄いっていわれる自カプなので
なかなか幸せだけどそのれだけ長いとどうしてもパロになるので
原作ベースの世界観での長文が少ないのが残念
それプラス今は通販になるせいで1冊の値段が3000円超えで
正直どれもこれもと買えないのが辛い
イベントで半額なら余裕でかっちゃうんだけど
lud20220311084356ca
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・買い専の本音50★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
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・買い専の本音73
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・錦織一清に言いたい！私の本音55
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