同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
サークル活動をしていなくても
オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
http://2chb.net/r/doujin/1575713907/
▽前スレ
買い専の本音52★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
http://2chb.net/r/doujin/1592122981/
買い専の本音53
http://2chb.net/r/doujin/1594973560/ ほしゅ
だけ書いたら本文がないように見えるって言われた
>>1
乙
前スレの流れ分かる
ストーリーがもっと読みたくて小説ばかり読んでるのはある
今日は漫画を100ページくらいの含む何冊か読んで最終的に結構満足したんだけど
短い話はこれで終わりかってなって次の本に手を出す感じだった
通販で1冊だけ届いた本が薄い本だと物足りなさで他の本を読んでるかも 長編は満足感あるよね
漫画で100P以上出してくれるサークルありがたいけどそういう所は書ききって満足なのかそんなに冊数出さないから悩ましい
200P越え文庫がゴロゴロって小説あるジャンルだとそんなに珍しくないよね
100P文庫は実際薄いし
年齢層高いと小説多いのってあるあるなのかな
嬉しいけど反比例するように絵馬サークルは少なくなる気がする
あとジャンルの年数によらずサークルが高齢だと読み専も高齢なこと多いよね
氷で思った
4コマやギャグ漫画が好きでストーリーものは買わないや
特に4コマ本はジャンル変わっても好きで残してる本が多い
昔はイベントしか発表の場がなかったから漫画も小説も長いものが多く頒布されたかもしれないが
今はツイや支部でいくらでも発表できるし長くて読み応えのあるものをイベントで出すよりも
４Ｐ漫画や１４０字〜１０００字くらいのＳＳをＳＮＳで頻繁に発表する方が多くの評価を得られるので
再録ではない長い作品をイベントのためにコツコツ進めて発行にこぎ着けられる作り手さんは努力家なんだなーと思う
商業ならともかく個人で100p以上とか超レアというか
一冊あたりの値段高そうだわ
長くても内容スカスカで読みごたえないのもあるし短くてもめちゃくちゃ刺さるのもあるからなんとも
１４０字ＳＳのまとめ本とか、ツイート自体のまとめ本とか最近は売ってるよね
気負わずに読めるから良いのだろうか
>>21
1ページに4コマ2本なら1ページ平均5、6コマの普通の漫画より内容濃いことがあるよね 4コマは濃くて面白いのもあるけどB5で1P1本の横長4コマでうっすい内容のに当たるとがっかりする
それよりさらに腹が立ったのは4コマの横幅が普通にページいっぱいのじゃなくて2/3くらいに微妙に短くしてて
余った縦スペースには4コマのタイトルが入ってる絵も内容もスカスカの4コマ本
4コマでこの人の本めちゃくちゃ面白い！って人は後々商業行ってることが多い気がする
字神たちでアンソロ出してくれないかなー
一冊あたりの値段も下がりそうだし本も見栄えする厚さになりそうだし
自分の好きな書き手だけで構成されたアンソロジーなんて滅多にお目にかかれないよ…
雑食とかモブ好きとか攻めか受けの片方にしか愛のない奴が普通に混ざる htrより嫌だわ
4コマ本で1ページに1本しか載せてないけど変形断裁？とかで左右の余白切り落としてる本はあった
しかもツイの再録が9割
そこまでしてスカスカなのごまかしたいかと笑った
何年か前に主催が界隈の字書き厳選して分厚い文庫アンソロ出してそれは今も当時も最高の一冊になったんだけど
それに呼ばれなかった他の字書きの怨嗟が一時期怖かったな
新書700P超えの小説アンソロはジャンル変わった今でもたまに読み返してるな
1作1作読みごたえがあってアンソロ特有の物足りなさが全くなくてちょっと高かったけどその価値があった
>>32
主催を恨むのはお門違いだよなあ
恨むなら自分の中の力の無さを恨めってのw 字書き神多かったカプのプチで出た300P近くの小説オンリーアンソロは
今でも読み返すし今までで一番満足感の高いアンソロだわ
少し前に、漫画小説混合のアンソロだと小説は読み飛ばすから要らないっていうツイートが少しバズったが
小説のみのアンソロなら最初から字が読みたい人だけだ買うから満足度も高くなりそうね
以前買った本を誉めたらやたら喜ばれてフォローされて繋がった
その作家が4Kのアンソロ出すらしくて恐怖
公募だからクオリティ高くないし作風が苦手な人も載ってるか
公募のアンソロはもう買わないようにしてる
神が参加してても下手したら一枚絵だけとか数ページだけの小説とかザラだし
ダメだ虎の通販高すぎる
イベントで
500円〜600円のが900円
700〜900円のが1200〜1400円
本当に欲しい好きなサークルのしか買えない
何となくずっと買ってるから買うとかないしかなり厳選してる
ノベルティ欲しいから買うとか列になってるから取り敢えず並んでみる→買うとかもできないから最近ほとんど同人買ってない
手が早くて話が上手くて読み応え抜群の字神がたくさん（十サークルくらい）いたジャンルに何年もいたせいで
他ジャンル移っても満足度低くて二次創作求めなくなることが続いてる
元ジャンルにいた字神たちはもうほとんどが違うジャンルに行っちゃったけど
もう一回あのメンバーが一堂に集まってくれるジャンルが来ないかと思ってる
4000円か！臭い汚いとかそういうのがあるかと思った
ありがとう
>>40
同じく
イベントごとに2〜30冊は買ってたけど
春からイベント無くなって買った冊数10冊もない
完売して買えなかったのもあるし
欲しいけど3K以上で高すぎて買うのにためらってるのもあったり
ほんとはやくイベントできるようになってほしい >>44
40じゃないけど同じくらいの冊数だった
今では高いから控えるのとイベントないからチェックしなかったり遅れるのと
新刊もあまり出ないから買うのが少なくなってしまった 地方者は遠征費考えると高く感じないけど会場近郊だと高く感じるよね
自ジャンルまだまだ覇権だけど今週末のインテの新刊めちゃくちゃ少ない
最大手カプすら今のところ支部に新刊告知なし
エアブー合わせで出したりするとこあるのかな
とらの3000円以上送料無料にすら届かない
そうなんだよねぇ
サークルさんもまとめてだしてくれないと
送料待ちしてるあいだに興味薄れたり他のものが完売して
送料分にみたなかったりでそうやってズルズル引き伸ばしてる間に
買わなくなる
自カプ本欲しくて色んなサークルさんフォローしてるけど逆カプばかりいいねしてたり逆カプも読みますな人ばかりで
欲しかった本も買わなくていいやってなってしまう
趣味でやってる事だから何をいいねしようが読もうがサークルさんの自由ではあるけど
イベントがあればツイを見なくても現地で絨毯買いできるんだけどなぁ
話が好きなサークルさんがいたんだけど
アゴが気になって読めなくなってしまった
新刊サンプルもアゴだ
絵柄なんで変わってしまうの
>>46
地方者だけど遠征費は高く感じないよ(そう遠くないってのもある)
必要経費だし遠征自体小旅行みたいなものだと思ってる
でも虎での上乗せ費は上記とは何と言うか違うんだよ… 感覚的なものかも知れんけど仲介書店と宅配業者が決めた料金なんてサークルにはどうしようもないし高すぎると文句言ってもなあ
昔のように自家通販しろってか
まあ自分も送料嵩むからと最近はとらやめろんの実店舗に足を運ぶことが確かに増えた
A5で10ページ×100円が相場でそれより高くても同人誌だし買うよって思ってたんだけど
虎でA5の28ページが送料合わせて1000円はさすがに無理だった
表紙や事務ページとサンプル抜いたら読んでないページ10ページちょっとだしと目が覚めてしまう
それ一冊だけってなると送料分重くのしかかるよね
送料込みで1000なら500円くらいの設定かな
個人的にはA5はページ数×10円は高く感じるからもう少し安く見積もるから
仮に会場価格でも28P500円のA5本は買いたくないな…
書店でなら送料込みで800円前後なら検討するかなって感じ
往復4万宿泊費含めると5万近くになるけど必要経費だし行った時に観光したり中古で掘り出し物漁ったりするのも楽しみだから通販の手数料とは別だな
A5でページかける10が高いって28ページ300円で高いの？
ほとんどなんも買えなくない？
>>53
そう遠くないって行っても一応関西地方在住だから…
そりゃ北海道や九州沖縄に比べたら近いけど A5 20Pでも300円以上してるのは表紙カラーなら少部数サークルなら仕方ないなと思って買う
A5フルカラー表紙オフセット20pで200円のサークルが他のサークルから文句言われてたの見たから
周りに合わせるのが大切なんだなあと思った
海鮮(赤の他人)の目の前でそんなこと言うの？
ヤバすぎる
サークル同士で話してるとこに買いに行ったらそんな話ししてた
自ジャンルもアンソロで安めだけどアンソロならそんなもんじゃね？って感じの値段に対してTwitterでめちゃくちゃ叩かれてた
>>32
どんな怨嗟だったのか聞きたい
値段の話もそうだけど見えるところでそんなことするんだっていうのが驚き 社会不適合者が多そうだからそういう事するサークルもいるだろうな
毒マシュマロって買い専のせいにされがちだけど、サークルの嫌がらせやカプアンチ書き手の方が多いんじゃないのと思っている
>>65
他に参加したい書き手いるのに主催が執筆者厳選するのはどうなんだって言って後に自分が主催で公募制アンソロ出してた
ちなみに内容はお察しレベルでした
字神厳選アンソロはハナから主催が自分のために金に糸目をつけず最高のアンソロ作るんだ！って公言してたから外野が何言ってるんだと思ったな >>67
回線もサークルもいるんじゃない
どっちかのせいってこともないと思う 自演も多いだろうしね
毒マロ貰って答えたって体にすれば言いたいこと言いやすいし
>>69
でももし自分が書き手で声かけられなかったら正直気分はよくないだろうな…とは思った
こういうアンソロやオンリーの企画が原因で描き手がジャンル去るのも今まで散々見てきたし
マイナージャンルほど余計に主催界隈だけ残って他はスッと消えること多いから切ない まあそうは思うけどいち海鮮にはどうする事もできないよ…
そういういざこざに巻き込まれたり他サークルに嫉妬したりせずに済むのが海鮮の良いところだし
>>73
アンソロとかが原因でジャンルやめるようになるのって斜陽になってからじゃない？
それはもう偶然というかタイミング的に仕方ないかなあと思う…
実際は本人じゃないから知らんけど >>69
ありがとう
アンソロなんて主催が好きにゲスト呼んでるのと同じなんだから
文句つけるのは筋違いだよな… 神が神集めて神アンソロ作って神たちがジャンルに居続けてくれるのなら問題ないな
ｈｔｒは元から買わないし
某プロの先生、オリジナルの総集編でるって聞いて2.3だけ持ってる私涙目なんだけど
総集編でるならバラ売りなんて買取も二束三文だろうし
ジャンル移動したら同人誌の内容が起承転結の「起承」で終わってるようなものばっかりになった
前編かと思って確認するくらい
>>79
たしかにきっちりオチまで描ききってる人って少ない気がする
20〜30ページの本で起承転結表すの難しいんだろうなとは思うけど大手でもこういう人多くて驚く
18禁だとエロがメインだからストーリーは二の次な所あるけどシリアスとかギャグで消化不良だとモヤモヤするな 大手って漫画が上手くて大手なこと少ないと思う
ほとんどは絵馬で漫画はオマケみたいな感じする
上手い人は28ページの本でしっかり起承転結つけてるしそれでハマッたカプある
ていうか絵が上手くて話もきっちり描ける人ってプロになれるレベルだよね
逆にプロじゃなかったらなんでこんなところにいるのか不安になるかも
フェイク入れるけど漫画の再録集でB5 180P 表紙カラー 2000円+税って高いんだかお得なんだか
虎の通販ならそれに手数料もかかるんでしょ？
しかも非公式の二次で+税ってのがよくわからない
絵ははっきり言って下手だが話馬でとにかく発想が変わっててキャラへの愛も感じられる人なんだが…
今時どんな話馬でも二次同人で2000円超えは高く感じてしまう
余程ぼったくり価格でなければ通販だと高く感じるけどイベントだと感覚マヒするから感じないの違いかな
あとイベントだと値段に怯んだ時に断れないってのがある
通販専門で2000円超えで出す人いるよ
コロナ前は同人なら高いのむしろ当たり前みたいな雰囲気だったけど正気に戻って考えてみたらちょっと面白い程度の素人が描いた漫画なんだよね
確かにプロの漫画や小説だって四桁超えは高いと思う
しかも素人が税って
あー、申告するんか
虎は強制で+税されるようになったんじゃなかったっけ
作家がどう申告してるかまでは知らんけど
>>83
再録だしやや高いかなあと思う
税って個人通販でつけてるの？
これだと虎の手数料込みになると3000越えるから
よほど好きじゃなかったら手を出しづらいし
こんなご時世じゃなかったらイベントに行ったときに買うかも？って感じ 虎が商品として販売するんだから消費税つくのは当たり前だろ
東京も大阪も飛行機で遠征する地方住みだけど
遠征費は同人誌にかかった費用じゃなくて
都会に行って買い物したりおいしいもの食べたりする側に遣ってるイメージだから
通販で手数料送料上乗せされて同人誌本体の値段が上がるのとは感覚が違う
24ページ会場でワンコインは躊躇わないけど送料手数料で千円近くなるのは今はもう買えないなあ
発売日バラバラで虎の送料無料ライン届かないし
虎に限らず税は国に納めるお金で手数料は店の利益なんじゃないの
逆にそれ以外の何だと思ってるの？
非公式の二次で＋税は意味が分からないってサークルがイベントで取ってるんなら言えるけど
それにしたってやっぱり通販は高く感じるなー
特に虎？
2000円+税+手数料で軽く実質3000円こえるとか…
虎も風呂も兄も全部消費税取ってるよ
虎は定期的に自社負担で割引してるらしいから他店よりまだ得なんじゃない？
風呂は割引はサークル負担みたいだし
そもそも消費税が高すぎ
10%ってなんなんだよ
しかも本代の中の印刷費とか送料とかすべてに消費税かかってるからな
実際もっと多い
>>96
ほんそれ
そう思うとイベント購入は安いよなぁ あー消費税意識したことなかったけど10%上乗せって思うとますます高く感じるわ…
正直オフ同人が廃れる未来しか見えないわ
大手は残るだろうけど中堅層壊滅しそう
大手だけなら通販で生き残れるかもだがその大手もよほどじゃなければイベントの高揚した雰囲気の中で買われるものだから
やはり人はハレの場を求めるものだし普通の飲食店やショッピングモールももう普通に営業してるよ
>>100
中堅が全滅したら大手は悪目立ちし過ぎて非公式ならやっぱり公式に目を付けられやすくなりヤバくなると思う 大手も中堅小手いなくなったらイベント盛り上がらないから同人活動しなくなるよ
大手だけが目当てでイベント行くことって無いし
>>96
別に10％なのは同人誌だけじゃないし公式の本やグッズも10％だし
ちょっと何を言っているのか >>104
公式の本なら原作のガチオタなら多少高くても買うって人はそりゃいるでしょ
だけどその公式含めて消費税10%は高い
ましてや非公式で素人が描いてる当たり外れもある二次本は昨今の世の中、消費税10%は高く感じるってことだよ >>104
例えば同人誌の印刷代が税抜き5万円だとして
消費税が無ければ5万円だけど
消費税10%があると5万5千円になるんだよ
そしてその金額の負担は最終的に同人誌を買う末端の人間に回ってくるんだよ
消費税増税で値上げされたりしてるでしょ
あと書店や会場への送料も、配送料の値上げが影響してくるし このままだと大手と完全赤字上等の趣味小手だけ残って
売れないと印刷費の負担のでかい中手が消えてくパターン
そして同人の大半はこの中手が支えてるわけで
厳しいなぁ
同人委託も五月雨式に販売するんじゃなくて
毎月決まった日程に月1回10日に発売とか発売日を決めて
送料負担がなくなるようなシステムにしてほしいわ
あと虎の予約前で完売するシステムいい加減なんとかしろ
発売日が決まってればサークル側の締め切りにもうちょっと意識いくだろうし
今だと締め切りないから予定のままダラダラ予約だけ取ってる所も多い
予約だけとってるサークルはそれで何部刷るか決めてるんでしょ
予約無しで販売日に売り出しとなると少なめにしか刷らないと思う
販売日決めずに予約だけ取ってるのはまずくない？
まあ販売されなかったらお金は取られないけどなんかモヤモヤするな
通販だけでも大型イベントに合わせて出してくれるサークルありがたい
>>110
〇〇イベント合わせの新刊です！といいながら
1ヶ月以上たってるんだなぁ
虎も発行日予定から2週間以上伸びたら
委託自体切るとかしてほしい 堂々と予約＝受注販売かわりに使ってるサークルもいるし
実際の発行が半年先になっても欲しいものが確実に手に入るなら
納得する買い手もおおいのかね
個人的には受注嫌いだから入稿→予約開始（発行日が確実にわかってる）ところしか予約しない
>>113
批判ではなくただの疑問なんだけど受注は何で嫌いなの？
自分は確実に手に入るならその方がいいけどな 昔々おばあさんに同人誌で受注は悪って教わったからでしょ
もっと昔は前払い受注も普通にあったらしいけど
慣習のこと？
守らないと晒しあげ炎上になるからみんな避けたいんだろうね
>>118
でも今は実質受注生産やってるとこばっかだけど
炎上も晒しあげもなくてなんの問題もなく感じる
というかこれが正しい姿な気すらする きちんと予定通りに発行されれば同人誌の受注はいいと思うけどね(ただしグッズてめーはだめだ)
「思ったほど注文来なかった」とかで延ばし延ばしにされるとむかつく
いにしえは予約金詐欺もあったし
出る日が確実であれば欲しい人みんなに行き渡るんだからむしろありがたいよね
よく受注生産ＮＧの理由に黒字が出るからっていうけどそんなの見込みで刷っても同じじゃんっていつも思う
見込みで刷った場合は一応「売れるとは限らない」という名目があるから…
>>122
受注する島中とかに対してこういうあほくさい建前振りかざしてくるサークルも海鮮もうんざりする
大手の方が遥かに儲かってるから 受注生産の1番だめなとこは前払いだからでしょ後払いなんて逆に見たことないけど
受注生産の同人誌予約したら半年間発行されてないし今でもされてないけど本人は元気にツイしてたからマロでどうなってんの？って送ったら言い訳を固定ツイしてたよもういらないから金返して欲しい
こういうトラブルあるから受注生産叩かれるんだって納得した
受注が無くなったのは海鮮のためだよ
昔は本当に（結果的に）受注詐欺が多かった
>>125
主に受注を叩いてる人らはそういう理由じゃないからね
売れる分だけしか刷らないのはダメ！とかいうファン活動だから〜の矛盾まみれな建前使っての叩きなんで >>125
それって書店で予約してるの？
理由説明したら予約キャンセル返金応じてくれそうだけど それがなんでか受注は確定で儲かるからだめ！になったってこと？不思議
買い専とサークルどっちが言い出した方便なんだろ
今は大体が間に業者入って発送まで作者に金入らないから
予約金持ち逃げみたいなリスクも少なさそうだし
受注生産復活の兆しなのかな
前もって予約してまで買う本ってそうそうない
イベント会場で気が乗ったら買う本も多いから
受注だけになったらそんな儲かんなさそうだし困るのはサークルなのでは
>>129
自家通販もお金はこちらの口座に振込でーとかやってるほんとに昔ながらの方法のサークルなんてマジでごく一部だし殆どが通販サービス挟んでやってるからこっちが払った金も向こうが発送してから入金される仕組みだし詐欺の心配ないよね
キャンセルもできるし >>125
そんなの書店の予約も一緒じゃないの？
こっちも予約したら３ヶ月経っても出なくて最終的に書店が謝罪して返金になったよ >>132
儲けるためのサークルもいるからそこは一まとめに言えることじゃないけどね 受注詐欺で金だけ払わせて逃亡したサークルがいるから受注だと構えるな
今は大体企業が間入ってるしTwitterとかに出回るしね…
そういう事例最近あるのか調べてみたら今商業で描いてるような人とかがやらかしててビックリする
予約詐欺とは違うかもだけど……「アンソロ本出します！発行は○月で原稿も集まってます！」って進捗出してたので安心して申し込んだら
「仕事が変わった」「入稿する時間が取れない」「母親が精神病んで私も病んだ」って色々言い続けて一年延ばして消えた人はいた
小為替時代で住所も教えていたし当時は学生で徐々に病んでく人が怖くて返金お願い出来ず泣き寝入りするしかなかった……
私も昔一回だけ半ナマアンソロで受注詐欺やられたわ
お金振り込んだのにいつまで経っても送られず
ムカつきを思い出した
20世紀に出すお金がないので予約受け付けて一定金額貯まったら出します
→出なかった 返金対応せず
けっこうあったような？わたしはあたったことないけど話は聞いた
自ジャンルにプロ顔負けの上手い字書きさんがいて
本当に文章が綺麗で話の構成も巧みでキャラも崩れてないし
作者の人のツイッターも好感を持てることしか呟いてないんだけど
同人誌で欲しいのは文章がそこまで上手い訳ではなくても
めちゃくちゃ萌えて好みのシチュエーションを書いてくれる
人気字書きさんの方なんだよな
萌えと技術って違うよなあ
まあ単純に小説の同人誌って短いと読み応えないのに
長いほど高いから厳選せざるを得ないんだけど
ネットない時代は予約詐欺は当たり前のようにあったので
サークル側は詐欺とは思ってないあたり相互で意見が食い違いがあるだろうけど
予約を受け付ける→発行が1年も2年も伸びる
忘れる予約者、引っ越して住所の変わった予約者、ジャンルに興味がなくなった予約者などなど
金預かってるサークルは2年もたつと発行する気もなくて
そのままズルズル
結果的に前金詐欺になってるけど当時は訴える人もいない
ああヤラれたかと思っておしまい
あの誰でも知ってる超有名商業作家すらやったことあるからな
>>143
超有名作家て誰だろ
飲み屋さんのやらかしなら知ってる 受注にしてもデータができてる本じゃないと予約はできないかも
怖いのもあるしサンプルもなしに買えない
>>143
昔は同人の年齢層今より低くて中高生が中心って聞いたけどなんかみんなお金に余裕あるね
バブルの頃とかの話？ そこまで昔のことは知らないけど中高生でもエロ同人誌買えた時代でイベント以外は個人サイトでしか二次摂取できなかったから今より本買ってたかも
昔はコピ本主流だったからじゃない
グッズもラミカとか中高生でも手を出しやすい感じだったけど
今はオンデマで安く製本できるけどやっぱり一万くらいはかかるので学生にはハードル高い気がする
>>40
メロンだけど、千円の本が１９８０円 ７００の本が１４００円くらいで目を疑ったわ
オンリー行けなかったし、再版ないというから仕方なく買ったけど…… うちのジャンルであった受注詐欺は壁サー・サンプルあり・自家通販だった
サンプルの部分しか描いてなかったんだと思うし、自家通販だから虎からの返金とかも期待できず
そもそも壁の規模で自家通販だったのが怪しかったんだよな
何冊か欲しい本が売られてるとまとめて買おうと即断すること多いけど
パラパラと入荷すると送料かかることを考えて買うかどうか悩んだ挙げ句買わない事が増えたわ
ここ何年かにいたジャンルの大手にもいた
出す出す詐欺を繰り返して通販サイト出禁になって
自家通販でまもなく発送します詐欺を何度もやって予約金取って逃げた
誰一人本は届いていないし振り込み時に個人情報教えてるからかほとんどの人が泣き寝入りしてた
1人頭少額だし二次同人だったら知られたくないって気持ちが勝るからほとんどの人が泣き寝入りするんだろうね
大手ならちゃんと印刷して頒布した方が売り上げ多そうなのにな
何度も繰り返せるほどの大手なら絵は上手いんだろうし
>>153のは最初から詐欺かもしれないけど、多分昔の人達のやらかしは最初は本当に発行するつもりだったんだと思う >>143
がゆんやらかしてたよね確か
たまに申し込みから５年後くらいに本が届いた事もあったそうだ よしながさんは無いと思う
ファンだから追っていたけどそういう覚えがない
>>159
どうして前科ない人の名前を安易に書くの？ わたしはがゆん詳しいんだけど彼女もないはず
でも書店売がない時代は全部個人通販だからものすごい量の人は
申し込みサイドに問題ある人も多いしなあ
自家通販のルールがなかなか複雑だった
>>160
良かった…ありがとう
>>161
ごめん
143の｢誰でも知ってる超有名商業作家｣でつい不安になってしまった >>162
あるある
振込か定額小為替なのに封筒に硬貨入れて普通郵便で送ってくるのやめて下さいとか
当時好きだった作家さん困ってたわ
初めて郵便局で送金をしたのも同人誌の通販だったなぁ 初めての時は小為替の裏面に名前書いてしまうというミスもやってしまったな…
鉛筆だったから消せたけどやめて！ってお叱りの手紙が入ってたわ
サークルも大変だったろうけど買い手も大変だったよね
通販はよほど欲しい本じゃないと買う気になれなかった
その代わりイベントでたくさん買ってたけど
小為替や宛名カード用意して失礼にならない文章必死で書いて手に入れた本が9割友人との対談や原作の感想（該当シーンをアナログコピペ）で二次創作が2pとかよくあった
それでも今より作家に対するハロー効果が強く当時はあまり不満に感じなかった
まあ若かったからというのもあるけど
通販ばっくれられても貢げることが幸せ的なお人好しもまあまあいたな
今はモラル的にちょっとどうなのってことにはすぐツッコミが入るのを見られるからそんなに被害出てないと思いたい
こ、コミックボックスJr.…
普通に定休のエロ同人が掲載されてた
色々なジャンルの同人がサークル主の住所と共に載ってて見るだけで楽しかった
種、定休全盛期
同人誌と違うけど昔ペーパー欲しい人は返信封筒と○○円の切手を入れてこちらまで〜ってので結局届かなかったのが何回もあるや。
当時は気にして無かったけど、当時はネットとか無かったからそれしか無かったし、例え切手でも何回もやらかして数届けば結構な額になるよね。
昔って本当にお金かかったよなあ
しかも2ちゃんでちょっとお金かかるのしんどいって愚痴っただけで
「同人は金持ちの趣味だから！！同人誌何百冊もポンと買える金がないなら来るな！！」
みたいにめちゃくちゃ攻撃された
お前ら著作権って知ってる？
同世代だから思い出話に花が咲くのはわかるんだけどいい加減スレチじゃないかな
そういうリスク背負わなくていいと考えれば
虎の上乗せと送料も目をつむれるかっていったら
そうはならんのよなぁ
>>170
そこまで攻撃されるのはよほどよ乞食発言でもしたのでは… 同人にハマったのここ3年くらいだからもっと昔話聞きたいわw
懐古スレとかないのかなー
イベントもポツポツ行き始めたとこなのにコロナで行けなくなって寂しい
とんでもない絵馬がいるんだけど漫画は普通漫画はめちゃ好みだけど絵が苦手な馬と合体してくれないかなーと思ってたらコロナで強制的に温泉みたいになって絵馬はイラストばっかり描き漫画馬は解像度低い画像で粗が目立たなくなった
ある意味winwin？でも本も欲しいよな
同人誌の値段についてはそこまで逸したものに出会ってなかったせいもあり不満に思ったことはないんだけど
最近ハマったジャンルの気になる同人誌がA5/90p/1,800円(フェイク有)で流石に躊躇してる
そのジャンルでは人気CPだし絵も上手い人だから冊数が出ないわけでもなさそうなのにな
これがドマイナーだったら迷わず買ってたけど…
>>175
2ちゃんは初めてか？
普通の発言しても言いがかりつけて攻撃するクズがわんさかいるぞ >>178
通販の手数料・消費税込みでその価格で好きな作品ならだな…
その値段に+手数料・消費税・送料込みだと… 極論すぎるし！！つけて誇張してるところから
なんかアレなこと言ったんだろうなって雰囲気あるからな
BBAはずうずうしい
>>182みたいにいきなりBBA叩きしながら難癖つけて攻撃する奴はほとんどいつもの荒らし >>182
そもそも昔の出来事なら攻撃した方もBBAどころな
攻撃した側は先輩風吹かせてるんだから170よりもっとBBAだろ
多分170がアラサー〜30代とかで攻撃した奴は40代50代だろ >>182>>175
お前は実際のところは同人歴ネット歴の浅いスマホ普及以降に入ってきたBBAだと思うが
百歩譲ってお前が本当に若いとしても、昔のこと何も知らない無知のくせに
よく偉そうに妄想で人様を攻撃できるわ
無知を偉そうに誇って知識経験のある人をBBAと叩くバカな荒らしが
ここしばらくずっと暴れてるんだけどお前だろ >>185
それ思った
BBAは図々しいがブーメランすぎる >>185
ゆとり世代が「アナログ時代はお金かかって大変だった」と嘆いてるのを
団塊ジュニア世代かバブル世代が攻撃してる図だよね BBAと言う侮蔑の言葉を平気で使う神経どうかしてる
見てて恥ずかしいわ
その人が問題なのであってこれだから○○はってカテゴリーを言い出す人は大抵アレだからスルーするといいよ
まーんとかゆとりとかそういうのも
そもそもその人に問題あると思わないけどな
金持ち以外来るなって偉そうにしてた方に問題あると思う
そんな殿様商売してたのはあくまでネットがなくてバブルだったからで
景気落ちてネットが強くなったら売れ行き落ちたもんなあ
>>178
中古の買い取り価格見て外れた時は売ると思えば… 2次創作は著作権違反だからあくまでこっそりやらなきゃいけないし金儲けしたらダメなのに
金寄越せって若い子に説教して堂々と金儲けしまくって
同人バブルでマンション建ててたような当時の先輩達が異常なんだもんな本当は
>>195
昔と今でだいぶ意識も変わってきてるからね 今の4〜50代くらいって同人バブルの頃に買ったマンションに住んでて
家賃いらないから大した仕事しなくても生きていけるから
同人活動とパートで食えてそう
>>199
ドピコのくせに「同人は金持ちの趣味だから！！」って偉そうにしてたの？ 最近の人はTwitterとか2chであからさまにされてる売り上げの話に感化されてか
同人誌は黒字を出すものとして小部数でもあからさま商売気質でやりはじめるの多いね
大変なのもわかるけどやりすぎはやっぱり引くしどんなに馬でも手を出したくなくなる
イベントの度にこのままじゃ同人イベが危ない！みたいなツイート見るけど
正直この状況で感染リスク負ってイベント行けるのって生活圏内に会場がある層だけだろうし
ワクチンも特効薬も開発されてない状況は変わらないのに毎度イベントごとに騒ぎ立てる必要あるのか？って思う
最初はあのガラガラの会場見てちょっと危機感あったけど
今はみんな自粛してるんだなあくらいにしか思わない
ピクスクみたいなオンラインイベも広まってきて従来のイベント開催が厳しいことなんかみんなわかってるだろうに
バズり目的にしか見えない
>>204
誰のツイを見たのか知らないが晒したらだめだよ？ 同人バブルにマンションとは都市伝説化してるけど僻みなんだろうか
これができた人は具体的にいうと80年代の後半87年くらいのC翼から
90年のサイバーフォーミュラの税金がかかってないかつ超大手あたりまでで
90年以降はMAGの脱税事件で同人全体に税務署が入るようになったし
通販もない手売りな時代でマンションなんて買えるの晴海のA館大手くらいだ
印刷代も今より高いし飛行機もホテルも今の金額に換算したら今より高い
反対に大手以外はネット通販できた後の方が総売り上げ上がってるって事実しらんのか
>>207
大手以外なんて儲かってないんだから上がったとか言っても意味なくね >>207
ネット通販できなかった時代に1イベントで5冊だった人が
ネット通販できたら15冊売れるようになったかもしれないけど
だからなんだというのか マンション買えるほど大手だった人達は大抵商業に行ってる気が
今ほど娯楽が多くなかったろうし支部みたいに誰でも投稿できるような発表の場所もなかったならそりゃ同人も売れるわ
情報が少なかったから取り敢えずイベント行ってローラーして買い漁るしか発散できなかったもんな
虎で予約してる本が予定日過ぎてるのに販売されない
一番最初の発行日は間違えたので延期しますって
告知あったから納得して待ってたけど延期したのに始まらないって
もしかしてまだ原稿できてない？とか不安になるんだが
好きな方だから待つけどなんかモヤモヤする
昨日今日とインテ行って来た
昨日よりはまだ人いたけどソーシャルディスタンス保つの余裕過ぎる
イベント久しぶり過ぎて島サークル回る時迷いまくった
海鮮の腕？落ちてるわー
>>214
レポ乙
撤収時間が早めのサークルも多いみたいだしね
フォローしてるサークルさんは頒布時間1時間ちょいとかそんな感じ >>214
レポ乙です
いいなーイベント羨ましい
ツイで設営写真あげてる人いたけどサークルスペース驚くほどガラガラでびっくりした
これは確かにイベント存続の危機って心配しちゃう気持ちも分かる
でもワクチンが普及するまでは動けないしどうにもできないんよね >>217
ワクチンもインフルと同じで必ずしも効くとは限らないらしいよ
クラスターフェスなんてとんでもない行為だがもう今までのインフルと同じように捉える時期にきてるのかも
旧型のコロナなら普通の風邪として今までも存在してたんだし まだ流行ってから季節が一周もしてないし、ワクチンもない状態でその考えは危ないでしょ
今度の冬でまたどうなるかわからないし
>>219
今日のインテも
・密
(スマホで密になりすぎないよう管理)
・発熱者(37.5℃以上)
・マスク着用
・手指の消毒
には充分気をつけていたよ
会場には除菌グッズの他
フェイスシールド
対面で話す時の感染を防ぐ為の透明アクリル衝立が売ってたし
横にも衝立完備
でも問題は都会の密より
田舎も家庭内も含む｢飛沫感染｣なんだよね
別に大阪東京みたいな都会じゃなくても富山の田舎で、コロナ禍以降都会には一度も行った事なかったジジババがカラオケやってクラスター発生させてる
都会だから怖い、田舎だから安心という事はもうない
人混みもマスク無し大声で20分も話し続けない限り飛沫感染はないよ
コロナは空気感染ではない >>221
タミフルも副作用あるし万全じゃないよ
こないだの青海は会場の両端を開けて風通し良くしてた オフ同人嫌いスレ見てみたけだオフが嫌いというよりオフ本出すことでマウント取ったり
回線見下すようなオフを利用して威張るサークル者が嫌いってのが多数で
オフそのものが嫌いな意見少ないから論点ずれてるとしか
売れないdpkサークルがプライド保つためだけに海鮮見下しは良くあるけど
大抵は海鮮は眼中にないサークルの方が大半だと思う
イベントレポ見たんだけど、
いつも200部搬入してる人が20部くらいしか出なかったと書いてあった
かと言って通販が多く出るわけでもなく、むしろ通販も全然出ないって
趣味とはいえ大赤字だろうし、手応えも感じられなくなるだろうし
しばらく本出さなくなるサークル多いだろうなと思った
虎の通販でちょっと気になってたジャンルも合わせて買おうと検索したら種類が多いしhtrばっかりでどれが馬か全く分からなくて困った
メインがあんまり本を出してくれないから本を読みたくて餓えてるのに発掘するのが面倒になってそっ閉じ
色んなジャンルに手をつけるようになったけど満足いく内容の馬ってジャンルに片手もいないんじゃないの？
メインだとニッチな考察が入った本が欲しくなるけど他ジャンルはよく知らないのもあって分かりやすいイチャラブ本買っちゃうな
なんでここが壁？と思うことがあったけど今になってそれが分かったわ
最低限の画力と大多数に分かりやすい内容の本が広く売れるんだな
最近はまったカプがサークル片手数だけどほのぼのいちゃラブエロシリアスと全部作風違って小説も漫画も馬しかいなくてびっくりしてる
カプの片方が原作で悲惨な退場の仕方だったせいか本気萌えの厚い本ばっかりで嬉しい
というか原作悲惨だったから本気萌えの人しか参入してないのかもしれないけど…
そういえばどっかのスレで本気萌えの厚い本(いわゆる漫画馬)が売れなくなってるって見た
それで今まで淡々と本出してる漫画馬でさえもやる気をなくしてるらしい
買う人も薄いエロパロ>>>>>>原作軸の二人がくっつくまでの長編らしく共感してもらえる人が減った的な
本気萌え人口自体が減ってて求められるものも変わってるのかもしれないけど自分は漫画馬のがいいよ…
>>232
長編だとやっぱり通販の値段がネックなんだろう… 今は原作側が飽きさせないように情報どんどん出して来るし
本気萌えほど原作追っかけるので手一杯というのもあると思う
>>232
漫画馬と厚さは関係なくないか？
個人的には厚い本の方が馬率低い印象 人気CPだと絵がうまい人多くて漫画馬見つけるの難しい
ツイッターの小ネタ的なのは萌えても漫画が面白いとは限らないし
漫画馬より絵馬のが売れるって話じゃない？
漫画馬絵普通はカプの人にしか売れないけど絵馬エロは誰でも買えるし
第一印象の絵では惹かれなかったけど読んでみたらすごく面白いとこって
オン作品が評判になったから本も買おうってなったとこが多い
原作軸の話も漫画馬も好きだけど露出が少ないとか
支部にはサンプルしかないとか見つけるのが難しい
絵馬の漫画は絵は上手いけど読み返さないから買わなくなった
漫画馬はひたすらジャンルチェックか信頼ある人のブクマ参照とかで探すな
前にツイやってない漫画も絵も上手い人をイベントで見つけたんだけどやっぱツイ無いとわからんな見つけるの大変だわ
漫画馬がいなくなった同人界とか気分全然上がらない
ただの絵馬とかただの萌えないエロはオンで十分
天然記念物を守る気分になるわ…
今の旬ジャンルが消費早いソシャだから時間かけて長編漫画描いてると展開についていけないのかな…
どのジャンルでも使い回せるテンプレ漫画とか読み応えないわ
特殊装丁本が好きな訳じゃないけどPPすら付いてない本に当たると損した気分になる
厚い本がどれくらいのページ数を指すのか分からないけど
自分は逆に20〜30ページくらいの薄い本は通販で買う気しないな
読み応えを求めて40ページ前後以上ある本を厳選して買ってる
話は特におもしろくないんだけどコマ割とか魅せ方が好きで追ってる作家いるけど漫画馬なんだろうか
>>246
わかる
通販でペラ本はページ数のわりに高く感じるし満足度も大して無いから優先度低い
ペラ本こそイベントだから安いし買ってもいいかなーで買う本だなあ
話つまらんのなら漫画の「書き方」が上手いんであって漫画馬とはまた違うのでは
そういうのはプロでいう作画のみ担当の漫画家みたいな感じ
自分も絵が超上手くてコマ割りとか流れとか漫画の作りとしての画がとにかくプロ並みなんだけど中身がどうにも面白くない人の本買ってるわw
その人に比べたら絵も下手だけどエロシーンは萌えるわで何度も読み返す漫画サークルの人がいるんだがまあ売れてるのは明らかに前者の馬の方なんだよね… そりゃ漫画馬ももうええわってなるかもなあ
売れる売れないていうより描いたものを認めてもらえるとか喜んでもらえるとかの反応が絵馬>>>漫画馬で
特にツイが主流になってからはオンだと漫画馬は良さが発揮できないわオンの人は長い話求めないわで
漫画馬と今の同人界は相性が悪すぎるよね
そうかな？
ツイッターでもよく漫画馬の漫画バズってるけど（1/8）とかのやつ
おけぱの人とか漫画馬でバズったパターンだなと思った
感想欲しいと言わないしツイのDMも閉じてる漫画馬にイベントで既刊良かったですって言ったらすごく喜んでてイベ後のツイでも会場でそう言ってくださった方ありがとうございました！って言ってて次はちゃんとメールで感想送ろうと思った
でも感想いらない派もいるみたいだし難しい
>>252
ツイで流し見するのと実際本として読むのと全然違わない？
おけぱのは漫画馬っていうより題材がツイの共通話題でバズりやすかったからだと思ってる
ストマン馬ではないしね >>252
あのタイプってまさにツイ漫画だと思うけどあれが漫画馬って認識の人もいるんだな
あの作品が下手なんじゃ勿論なくて毛色が違うというか
心に刺さって何年も忘れられない本っていうのがあるんだよなあそれに出会いたい おけぱのはネタがバズりやすいってのもあるけど短編漫画馬と感じた
ここで言われる漫画馬って基本長編だよね
長編は確かにツイでは難しいけど支部にはわりといると思う
エアオンリーを虎とかがやってくれたら買いやすいと思う
交通費と送料そんなかわらんし
>>250
さっきとらで180P送料手数料込み3000円の本予約したけど満足
あー作画担当かなるほど
漫画ってほんと色んなスキルいるんだな
絵は練習すればある程度のレベルまでは誰でもいけるだろうけど話作りはやっぱり難しいのかね
おけぱ漫画ってモノローグ多いしあれを紙の本で読むとなるとつまらなさそう
個人的にはモノローグで説明されてるその部分こそ絵で表現するのが漫画だと思う >>258
虎祭りっていうのをやっているんだけど知ってる？ モノローグはモノローグであって漫画で表現しろってのは違うでしょ
>>259
おけぱそんなにモノローグ頼りかな？
例えば2人歩きながら(アングル変えつつ)
全部セリフで過去の説明を延々とする漫画
そのシーンが見たいんだがって思う事よくあるけど あのシリーズはオムニバス短編だから主人公のバックグラウンドや創作シーンをモノローグで省略するのは効果的手法では
むしろあれを長々エピソードで描かれるとテンポ悪くなるタイプの題材だと思う
うん、あれはあれで上手い見せ方と思う
具体名挙げちゃうと必ず否定する人が出るから（誰もが納得するレベルの漫画馬ってそういないだろうし）やめた方がいい気がする
>>257
オンラインイベントはいくらイベントって言ったところで結局やってること通販だからなあ
根本的に違うんだよね
オンイベはどこまでいってもイベントの代わりにならないだろうな
イベント普通に開催できてた時に比べたら全体的に本が売れなくなってるのは間違いないんだろうけど通販でも著しく売れないって人の本はぶっちゃけリアルイベントでの現場のお祭り空気で頭おかしくなってる時のノリでしか大半の人からは買ってもいいかと思われないのが原因じゃないか
通販で買うときってまともだから正直なところ本来の思考なら「うーんいらないかな…」ってなるような本だしてるサークルが大半ってことでしょ >>266
全然売れないって人はツイ相互から仁義買いされてただけだろうね
通販になったら誰が何を買ったかなんてわからないから
買わなくてもバレないしね 義理買いて言えばいいのに仁義買いってヤクザみたい笑った
だが257のリンク先にはそもそも同人誌買いってイベントの思い出を買うものであるとも書いてあるな
だいたい通販でも余裕でいけるような大手だけが生き延びるって、それはもう非公式のプロを認めちゃうようなもんだと思うんだよね
大手も悪目立ちする
そうなると二次同人自体がどうなるのか？とも思う
だからdpkはコロナでむしろ駆逐されろって雰囲気は好きになれない
イベントにdpkがいようと内容や値段に納得できなければ買わなきゃいいんだし
今WEBでオンリーひらけるようになったのは昔が戻ってきたみたいですごいいいなって思う
webオンリーの売上は普通のイベントの2〜3割だそうな
あの文化祭のようなイベントが懐かしい
イベントでのついで買いの冊数よく考えたらお目当ての本以上に買ってたわ
本命が10冊だとするとついで買い15冊とか普通
お祭りムードと交通費と時間を割いた分買わなきゃ損て意識が働いて買ってた
通販ではついで買いはほぼないから>>266の意見みて自分もお祭りムードで頭いかれてたなと思った それが楽しかったよ
冷静になるとハズレもあったけど意外なサークル発掘できたりもするし
本の重みで肩が痛いのが幸せだった
雰囲気で買ってしまうのはよくある
あの感じも醍醐味のひとつだし
会場で買うのが楽しいわ…
こんな書き手さんいたんだ！て新発見したりね
マップ見て回る順番決めて目的のとこ買い終えてからもブラブラ買い物するの楽しかったな
世間が落ち着いたらまた行きたい
今はdpkhtrでも数年後にめちゃくちゃ上手くなってたりするからなー
アンソロで買って良かったと思った本がない
高い割に美味しいところが少なくてその美味しいところも10ページもないから物足りない
短く話をまとめるなんて馬でも難しいから仕方ないんだけど一度でいいからガッカリしないアンソロが欲しいな
アンソロは買う前は期待値が高いんだけどね…
実際に買って読んでみると「うーん…？」ってなることがほとんど
アンソロはカタログだと割り切って漫画馬話馬を探す投資だな自分は
アンソロは祭り気分を味わうためのものだと思っている
アンソロが珍しいマイナージャンルなら応援の意味を込めて買うけど旬ジャンルは買わない
>>271
自界隈は何故か開催前からトラブって？主催者がもう本は出しませんってツイ垢まで消す騒動に発展した…
オンラインイベントちゃんと開催されるのだろうか… 自ジャンルだと本を出すサークルが減ったから
それまであまり人気じゃなかったサークルの本でも
出れば通販が瞬殺されてる感じがするんだけどそういう傾向ある？
自ジャンルは公式終了した斜陽なのでそもそもサークルも読み手も減ってて大手も通販瞬殺とかないわ
なんかよそのジャンルで発売前から、転売対策してください！！って言われ過ぎてキレたサークルが200P超えの自作マンガ同人誌との物々交換のみにしますって宣言してたの見た
ご本人も普通に待ってた海鮮もみんな可哀想な結果…
>>287
漫画や小説ではなく全ページ特定キャラ指定のイラスト200ページって言ってたよ >>287
あれは大分特殊な例だしヲチになるからスレチ >>287
あれは漫画も小説もだめでイラスト本のみ
でも製本糊付け箔押し？も何から何まで手作りで量産も通販もできない事情もわかるから
転売対策しろしろ言ってやるなよ…って思ったな
単純に送った人の自分が買えないから悔しいです！ってのが透けて見えるし… >>290
あれ送った人買う気ないらしいよ
だから皆不幸 あの本の絵は今から書いて6年後に出すって話じゃなかったっけ
クオリティは関係なく本人なりに必死に書けばいいって話だから買い専でもできるよw
サークルがこぞって褒める本が大体つまらないの何でなんだろ
学習してるはずなのにそんなにみんな褒めてるなら…ってまた買って後悔した
サークルが誉める本で信用していいのは交流がない相手のみだよ
後は全部付き合いというか社交
>>296
これはガチ
今のジャンル長くいるんだけど斜陽で自カプは20サークルくらい
古参の漫画サークル達が付き合いある字書きの小説を欠かさず評価してるんだけどぶっちゃけ文が下手とかではないんだけど大して面白くもないし平坦でなんだかなあってなる…
その漫画サークルの人らも特別絵馬とか漫画馬ではないもののある程度描ける絵描きがとにかく少ないジャンルだからこれしかない需要的で人気
その漫画サークルが相手にしてない他の字書きの人や新規の人の方が長編も短編もメリハリあるものから淡白なものまで色々書けて面白いし上手いなーと感じるのにその古参サークルたちはスルー
互助会だなぁってちょっと萎えてる
推しカプの二次創作チェックして楽しむってよりそういうのが楽しいのかなってなる 買い専のこちらからするとその人の作品が好きってこと前提で繋がってるんだから普通は褒める作品も当りのはずなのにね
そんな前提自体サークル側にはそもそも無いんだよねきっと
斜陽ジャンル自カプは多く見積もって50サークルくらいだけど
中堅以上の人が勧めるものは友達同士であろうがなかろうが信用に値するって感じだな
多く見積もってだから普段はそんなにいないよ
最大50通常20くらいかな
>>295
自分も何度か経験あるし思い出したら腹たってきた
紹介した人含めて褒め合いって馴れ合っている人達の本はハズレが正解
馬は逆に紹介されないんだよね…ハブられてるのかと心配したわ サークルはRTされたらRT返しとかするしね
話馬の人がファボとか褒めてたりしたら見に行くかな
感想送ったりRT後エアで感想言われるのが嫌な人もいるし壁打ち系の交流無い人や新規の作品を目に見える所で誉めるのってリスキーじゃない？
回線ならともかくサークルは特に
仲良い同士で感想言い合うのは比較的ハードル低そうだし互いの宣伝にもなるしね
感想いらない人プロフに書いて欲しい
感想送ったら感想の返事考えるの難しいですとか毎日ツイートしてて一ヶ月後に３行くらいの返信来てもう感想送るの止めようと思った
絵も話もすっごい好きだった人がプロになったんで見たら絵は普通だし話は普通というか特に何の印象もない面白くない作品になっててなんじゃこりゃ
でもよく見ると絵は二次の頃と変わってないんだよね
一次と二次って全然違うんだなと思い知った
商業やめて同人だけにしてほしいわ
二次で尖った作風だったりクセのあるカプやってた人が商業行ったら、100万回見たありきたり設定漫画描いてて一瞬で冷めたのはよくある
プロの中では絵や話が上手いわけでもないし、強みだった（と思う）アクを抜いたら薄味過ぎて見れたもんじゃない
逆にプロが二次やっても全然萌えないことがものすごく多い
一次と二次はほんと全然ちがうよね
尖ってたりクセがあったら売れずらいから編集から売れる方向性に修正されてるんだろ
わざわざクセのある作家を起用しといてクセ抜きの指示を出す出版社を嫌いになるのは分かるけど
作家だけに負の感情をぶつけるのはお子様すぎて呆れるわ
編集の指示で思うものが描けないって嘆いている漫画家をわりと見るね
BLとかもそうみたいだよ雑誌によると思うけどエロを必ず入れろとか色々制限あるらしい
それは言える
クセありの作家さんがプロデビューで受賞した作品にはちゃんとその人の良さがあったよ
だけどそれからかなり長い間その人らしくない作品ばっか描かされてた…
編集なんて大半は才能ないくせにうぜーな
その編集を通さないと掲載してもらえないってしんどいね
他の漫画家さんも本人の元の作品は上手かったのに編集の指示入って魅力半減…
編集はその雑誌の色に合わせさせるのが仕事だから才能ないくせにはおかしいでしょ
嫌なら他の雑誌行くなり辞めるなりすればいい話
漫画馬がいわゆる原作穴埋めの長編BL本(二人がくっつくまで)を出してくれて震えるほど萌えて感動した
なのに同ジャンルの人が長すぎて途中読むのめんどいセッのとこだけでいいのにみたいな発言してて引いた
漫画馬はツイやってないけどこういう雰囲気感じ取って筆折らないで欲しい…
>>311
そんな風に殿様商売だから衰退していくんだよ >>311
合わせさせる必要ないでしょ
合わないと思うなら他の雑誌紹介してやればいい
そもそも合わせさせるなんて言い訳だろうに
ジャンプに進撃が持ち込まれた時ジャンプらしくないから書き直せと言ったら
マガジンに逃げられて大ヒットされて
それのトラウマのせいか、進撃以降のジャンプはジャンプらしくない物が載るようになったり
露骨に進撃のパクリ漫画が載ったりして
雑誌の方がジャンプらしくない他社のヒット漫画に寄っていってるじゃん
アホくさ 悪いが一般誌で描いてるプロの話はもうこのあたりでやめてくれ スレチだ
>>312
漫画馬は貴重だからhtr互助サークルに潰されないで欲しいよね
せっせと感想送るかブーストで応援してる 馬が紹介されないのは交流少ないのもあるだろうけど
馬と認めてるからこそ回線を横取りされないようにわざと紹介しない誉めないんだろうなと邪推してる
原作軸穴埋め系ほんとに貴重すぎるし絵も話も上手い人がいて消えないか毎度不安
そういう人ってあんま交流してないし気が済んだらさっといなくなりそうでさ
>>319
その人が本を出してたら買ったり匿名ツール置いてたら読みましたの一言だけでもいいから伝えるといいよ
1人でも共感が生まれてるんだと思うと留まる人は結構いる >>304
返事が難しいと毎日言われた挙句3行って酷いね
それなら返事は苦手なのでしませんが感想ありがとうとか一言早々に言われた方がいい
返事が苦手とか何度も言われたら嫌味っぽいし
こっちも苦しめたい訳じゃないんでって送らなくなるし
送った方がどう思うか考えずに何度も言っちゃうのがヤバい >>320
そうだよねありがとう
今度オンラインイベント？に出るみたいだから思い切って感想伝えてこようと思う毎回イベントだと緊張しすぎて何も出来なかったからさ 少数しか作らないのどうにかして欲しいわ
htrほどすぐ売れたーはわわしててウンザリ。
旬ジャンルだから買われてるだけなのに
ホントに買いたい人が買えず転売屋が買ってオクで高値で売り捌いてる。
やんわり伝えたら「転売屋は買えてるのに買えない人が悪い」ってマロに返事しててもう、、。
転売屋に餌やらないで欲しいわ、界隈から居なくなって欲しい
htrサークルの本が買えなくて悔しいって話？
よく分からん
htrの本完売しても部数たかだかしれてるだろ
回線でも分かるし
サークル者みたいな愚痴だな
htrの本なら別に買えなくてもよくね？
完売煽りするサークルの本買って良かったことなんてこれまで一度もなかったわ
確かに海鮮目線のレスじゃないな
htrが少部数で完売はわわしてても正直どうでもいいと思う真の海鮮であった
興味あるやつを自分が買えればいいしねえ
買えた後のこととか、そもそも興味ない本なんて完売しようがしてまいが気にしないよ
>>323
何が言いたいのか意味不明なんだが…
もっと文章ちゃんと書けるようになってからどうぞ フルボッコで笑った
htrだろうが大手だろうが完売はわわ常習犯はうぜーと思う
感化されてそういうサークルが増えられたら困るし
いつも完売してて手に入らないサークルって次第にどうでも良くなる
読めない神本なんか存在しないのと同じ
同人誌は水物だしご縁がなければそれまで
少部数しか刷らないなら運が良ければ買えればいいなくらいの気持ちでいる
はわわするサークルはそもそも買わん
>>323
神が鍵垢で同じような事言ってて萎えた
転売から買わないでって表では言ってるけど鍵では転売が買えてるのになんで欲しいくせにチンタラしてんの？みたいな
なんでR-18用鍵垢って高確率で愚痴垢にしちゃうんだろうな しっかり原作ベースの話を描いてくれるから好きだったんだけどな
同人の転売って詳しくないけど一人で何冊も買っていくの？
サークル側も明らかに怪しくてもなかなか拒否できないだろうけど
メルカリが同人誌の出品禁止になったから多少は抑止になるといいな
欲しかった本が買えないと残念だけど瞬殺だとイライラする
何度も続くとアンチじみてきて転売の養分乙って気分になる
さらに通り越すともう本も欲しくないなって割り切れるけど
そこまでいくまでは執着しちゃってイライラする
需要に対して少部数過ぎるとこに何を言っても無駄だから自分から何か言ったりしないけど
(言うまでもなく再販希望が殺到するし)
もう居なくなれよって気持ちも分かる
気持ちはわかるけどイライラしたり悲しんでてもなんかもったいないんで
次のサークルさんとか作品と出会おう
いつも完売で需要に供給が追い付いてないのサークル側から見てて分かるだろうにね
自分はジャンルで最大カプを買ってるから人気サークルで少部数完売→再版無しみたいな事起こった事ないな
どこも腐る程刷ってくれる
その代わりノベルティ大合戦が起こってた
カプ内の人気作家集めたアンソロが通販瞬殺
ツイッター上でも買えなかったーってツイートが少なくないが主催は再販する気ゼロ
個人誌ならしゃーないって諦めつけるんだけどアンソロだとゲストした人的にどうなんだろうとか考えてしまう
質問系スレで聞くのは主催叩きに誘導したいみたいに言われそうだからここに書く
>>339
アンソロは何部売りますって事前に執筆者にアナウンスしてるはずだから
再販となると当初言ってた数と違うじゃんと揉めることになる
誰もが再販OK言ってくれるわけじゃないからね 好きだった字書きさん完全に絵に移行したわ
ここ1年ずっと漫画しか描いてないけどぶっちゃけ下手。それでもまた小説書いてくれるかもって漫画も応援気分で買ってた
大好きだった小説同人誌の続きを今回漫画で出すって聞いてなんかその人への好きって気持ちがすーって冷めたので心置きなく見るリストから外します
>>341
小説の続きを漫画で出すってのもなんか微妙だね…
合同誌だとリレー形式で小説→漫画→小説みたいなの見かけるけど
これも読みづらい
完全に分けて欲しいわ >>341
あ〜わかる
こっちは小説書いてくれよって思うけど何故か漫画出したがるよね
ツイ支部の絵ならいいねするけど本買うほどじゃないよって思ってしまう
カプを好きになるほど小説買いまくるからもっと小説増えてほしい、漫画ももちろん好きだけど >>341
応援の意味で漫画本買ってたのが裏目に出たのかね
売れなければ小説本出し続けてくれたかも >>341
それは辛い
同じく字が好きでフォローしてた人が漫画を書くようになって1年、最初は正直漫画はそこまで…と思ってたのにどんどん絵も話もうまくなってジャンル大手になった
小説は連載のいいところで止まったままで、最初は漫画より小説書いてくれって思ってたけど今じゃもっと漫画描いてくれってなってる >>340
そうなの！？
そんなこと教えてたらどこの印刷所で何部刷って頒布価格がいくらだから利益がいくらとかバラす執筆者がもっといそうだけど見たことないよ >>346
締め切りも委託先も印刷会社が一社かどうかもわからないと計算できないから見たことないんじゃない >>340
サークル？なんで回線がそんなこと知ってんの？ アンソロは買えなくても完売一年後とかにゲスト原稿のみ支部であげてくる人多いから
そこまで必死にならなくてもいいかなって思ってしまう
神勢揃い捨てページ無しな豪華アンソロってめったにないしね
サークルやってる友達から色々聞くけどアンソロだと部数を事前に執筆者に教えるなんて初耳だな
>>349
同感
そのうちwebで上がるだろうなと思っちゃうし実際そういうの多いよね 年下攻めが好きでハマってるカプ、あらすじだけ見て買った現パロ本が攻めが年上設定だった…
別に年上攻めが苦手なわけではないんだけど
苺が好物なのでショートケーキ注文したらメロンのケーキだったみたいな無念
しかも音大生設定（フェイク）でひたすら音楽への葛藤とか曲の解釈とかがメインで
オリジナル小説にキャラの名前入れただけかなくらい二次創作感薄い 虚無
買ったからには最後まで読むけど
リサーチ不足で失敗したな〜〜吐き出し失礼
>>348
注文してなくても働いてたらわかるよ
というか作る側でなくてもサイトでわかることだし >>352
働いてるし友人にサークル者いるけど合同誌ならともかくアンソロで部数教えるなんて聞いたことない
印刷費出すのは主催だし献本とお礼はあっても部数は知らせないのが賢明だと思うけどな
まあ352のジャンルはそうかもしれないけど全部がそうだってのは眉唾だわ アンソロって
たくさん部数出れば主催だけ儲かるの？
みんなで折半かと
そりゃそうよ<儲かる
ただそんな儲かる〜ってはしゃげるの絵馬のはやりジャンルだけじゃない？事務とかもめんどそうだし
働いてるってなんの話なんだ
アンソロ発行業者なんてあるわけないし印刷所とかそういうこと？
>>351
年齢って関係性にすごく影響してくるよね……乙
私の場合年上攻め好きで買ったら攻めが幼児化されてて年の離れた受けを長年想って大人になったら結ばれるみたいなやつで
何故このカプで？？？とはてなマークしか浮かばなかった
それが同人の醍醐味かとも思うけどキャプションにきっちり明記してほしい サークルに損して欲しいとは思ってないけどとにかく通販瞬殺だけは勘弁してほしい
せめて1日くらい持たないのか
でも売れないって声も聞くから部数絞ってるところは入手できずいつもどおりのところは売れてない（余ってる）ってことなのかな
悩ましいわ
>>340
>>352
ただの知ったかしてる物知らずだからスルー推奨
これだけ刷りますとかの部数教えるとか基本的にはない >>354
折半なのは合同誌だよ
原稿描いてる人全員で印刷代割り勘するから売り上げも分けあう
アンソロは企画した主催が全部お金出すから売り上げも全部主催のもの
寄稿した人は依頼されたとき主催から提示された原稿料(女性向けは現金じゃないことが殆ど)を主催から貰って終わり
だから流行ジャンルにはアンソロ企画だけやる儲け狙いのアンソロゴロなんて存在もいるんだよ >>358
残ってるから売れてないって認識は改めた方がいいよ
そういう風潮があるからますます残らない量しか刷らない傾向になっていく… >>362
売り切れてないって意味で言いたかった
悪かった オフ慣れしてるサークルは一ヶ月は普通に在庫持たせてるよ
部数絞りは完売はわわしたいだけだと思う
在庫余っても無料で処分してくれる業者とかあるし
>>364
一時期売れなかったらこの本燃やして焼き芋作ろうねってフレーズをよくサークル周辺で見かけたのをふと思い出した
売れ残るどころか通販瞬殺とかでなんやそれと思った >>358
感想とか言った？
サークル者なんて単純だから
煽てればバンバン部数増やすよ
実際やった事あるし
売れ残ったら後は知らんけど 煽てられて沢山刷ったサークルが売れ残ったら
次からは絶対に完売する部数しか刷らなくなりそうだね
でも今までイベント出てて会場や通販でどのくらい確実に売れるかが分かってるガチガチの固定客が付いてるサークルが通販部数減らすかな？
会場で買えないからこそ通販でしか買えない人もいるんだし
インテで某ジャンルのカプが開場前から長蛇の列で45分位で完売→通販瞬殺したサークルあったし(再版なし？)
こういうサークル嫌い
最近はジャンルの盛衰激しいから次のイベントでも同じ数出るとは限らないから絞るとこ多そう
キメツのサークルも今はもうツイステだし売れる売れないのほかに在庫抱えたくない理由あるんでしょ
>>366
一人におだてられて部数伸ばす人なんて30→50が関の山じゃん 完売はわわって何部くらいなんだろうね
旬だと100くらい？
盛衰激しいよ
フォローしてたジャンルの人達が久々に見てみたら違うジャンル行ってる人ばかり
175多すぎ
以前通販開始一時間で通販完売したサークルが「再販するので欲しい方はこのツイートいいねしてください！」ってやってて三桁いいねついてたけど
つい一時間前に再販分の通販開始してまた完売してて草
自分は買ってないけどいいねしてコメントも送ってた相互が仕事で告知気付かなくて落ち込んでて可哀想だった
一体何冊刷ったのか知らんけどアンケした意味あったのかな
いいねの数刷ってるように見えない
オフ初心者で結構htr寄りだけど
売れて入るお金より瞬殺させて買えませんでした！を言われることの方が嬉しいんだろうなってサークルはある
>>375
再販アンケならいいねした方が部数多く刷ってくれるだろうしいいねしない意味が分からない
通販の告知もTwitterでしかしてないし
前回20部しか刷ってないって言ってたから今回もオンデマだろうし10冊単位で増やせるのに何ケチケチしてんだろ 完売はわわがステータスになってる風潮本当にやだ
ツイがあるせいなんじゃないの？だからhtr本褒め合いに発展するしそんな人気合戦に付き合わされたの分かったらとたんに冷める
もうとっくに何年も前に終わった原作の同人誌見つけてめちゃくちゃ萌えたし最高だった
自分が人気だって飾り立てるために創作している人と本当に好きで創作している人の本ってやっぱり内容が違うわ
再版ちゃんとしてくれてるからいつも既刊が机の上にあって買えるようにしてくれてるし新刊も即完売しない余裕もった数にしてくれてるのに
イベント後のレポであそこは胆石なのに完売もなかったし大して売れてなかったーとかほざいくのが必ずいるからそりゃサークルも嫌んなって余るほど用意せずに完売させるわって思う
カプ内でかなり人気で需要高いのに明らかに足りない部数しか用意しなくて毎回即完売してるとこはさすが○○さん！人気すぎて完売早い！とか言われてるし…
自カプ本で面白かった本は大体余裕ある部数用意してくれて長く通販してくれたものばかりだな
通販瞬殺本も何冊も持ってるけど、正直あんまり…って感じ
神本は買いやすいイメージある
コロナなのにイベント出るなんてけしからんサークルの名前個人情報含めて晒してやるなんてレスがついてるんだよ？>コロナスレ
現に前スレなんかサークルじゃなくて買い専の参加ツイが晒されてたわ
そりゃサークルも怖いわな…
瞬発だけで売れるタイプか
在庫残っててもじわじわ売れるタイプか
後者は中堅あたりに多い
話が面白いけど絵が地味とか癖あって
手にっとってもらえないけど
手にとってもらった後から在庫全買いされるパターン
税金だか何だかの関係であんま数刷れないって言ってたサークルいたけど完売はわわしたい言い訳にしか思えない
完売はわわって問合せあるなしにサークルの方から｢完売しました｣って告知することだよね
まさかそんな思い込みがあるとは
はわわしてないのに単なる報告がうざがられてると思ってたんだろうか
完売はわわ目的で煽ってすぐに在庫が無くなるところは2、3回繰り返した時点で次に買う候補から外してるな
常時壁大手と島中〜誕席でも買い手が安定してるサークルって部数煽りせず仮に現地完売したとしても通販はちゃんと残ってる事が多い
サークルだって買いたい人すべてに頒布する義理はないし予算だって在庫管理だってあるし
マッチングがうまくいったときだけ買えばいいと思ってる
買えない本はないものと思うのが精神衛生上いいよねw
そもそも在庫長く持ってくれるサークルは部数の話とかしないイメージ
完売はわわなところほどたくさん刷ってますので大丈夫です→完売しましたはわわってやってる
>>392
分かる
たくさんあるからゆっくり来て！で開場1時間ももたないとかそんなんばっかり
たくさん刷ってるから大丈夫！って言って十分で通販終了とかどの辺が大丈夫なんだって思う 完売はわわ本は1-2ヶ月待てば中古ショップに並んでることが多いからゆっくり待つな
イベ直後でも出る時は出るけど値段が高いから手は出さない
既刊在庫が潤沢なサークルの完売済み再販予定なし本の方が手放す人少ないみたいで手に入り難い
完売はわわは大体本出すの初めてか数出してない人が多いだろうし、大体そういう人の本で面白くないんだよね。
だから珍しさで最初買われても中古屋で売られてる
ツイッターのフォロワー2万人くらい居て漫画上げたら毎回数万RTされるサークルが
事前に200部刷りますって公言して案の定イベント開始数10分で完売して
イベント列凄かった〜列捌けなくてスタッフさんに捌いて貰った〜ってレポ漫画上げて
その後オクで売られてるの見てオクのスクショを何枚も晒しながら
ムカつく！再販するから絶対オクで買わないで！
ってツイートしてるの見てなんか買う気失せた
初心者で完売しちゃったひとでもはわわじゃないひとは
再販してくれるしな
>>396
そういう奴はやがて売れなくなるだろ
二次なら馬は他にいくらでもいる 本気で慣れてなくて刷り数読めずにその人なりにたくさん刷ったつもりでも早期完売しちゃう人もいるのもわかるから何回かは様子見してる
繰り返す人は読んでもらいたい気持ちよりも完売気持ちいいを味わいたいんだなと思って見切りつけやすいしね
>>374
通販がとらならとらが指定した数しか預けられないらしいから実績があまりないサークルなら数が少なくなるんじゃないか？ 前に支部再録本で開幕ダッシュした時には、スペにたどり着いたら完売の札出てて最悪だった
再録出したら支部から下げたし
誰でもトリオキニ受け付けてくれる漫画馬ありがたかった
イベントなくても通販しばらく持たせてくれるし
馬ほど描いた物読んでほしいというのか長く持たせてくれる人が多い気がする
結局はちやほやされるために描いてるかどうかで変わってくるんかね
そこは自分が楽しむための趣味だから別に気にならないかな
お客様相手の商売じゃないし
>>396
そりゃクソ過ぎるだろ
200部とか開場前にできるおもらし列だけでほとんどなくなりますやん >>403
大体どこのジャンルもそんな感じだから即完売で買えなくてもがっかりしなくていいと思う
漫画馬や字馬はゆっくり捌けるイメージ 実力より昔からオフやってる人がそんな感じかも
多分ジャンル変わっても経験から予測立てやすいからだろうけど期間決めて在庫持たせてくれてるな
サークルの言う「たくさんあるのでゆっくり来てください」は完売はわわの枕詞だからなあ
まだイベント開催できてたころ、開場1時間以上経ってもスペース不在でいつまで待っても買えないサークルに当たったことある
マイナージャンルで自ジャンルの買い物じゃないのは明らかだったから余計微妙な気持ちになった
開場したら絶対スペースにいろとは言わないけどせめて30分以内には帰って来てくれないかなあ
売り子は難しくても買い子頼むとか
帰ってくる時間明言したら時限販売になるからあかぶーに禁止されてるんだって
朝イチ留守なら午後行っても買えるぐらい在庫用意しといて欲しいよね
現パロとかのパラレルものでも原作要素とキャラの特徴をしっかり織り込んで違和感なく描ける人と
オリジナルでやれよってなってしまう人の違いって何なんだろ
通販で買った現パロ本が一次創作並みで萎えてしまった
完全なパロは微妙なんだけど作品の世界観特有のパロは好きなこと多いな
例えば某海賊漫画でこのキャラが海軍だったらみたいな
パロの時点でキャラの名前とガワだけ借りた別人じゃんてなるから
どれだけ馬でも興味全くわかないんだよな
パロ好きな人のことを否定してるわけじゃないが
自分は通ってないんだけど今流行ってる某滅みたいな公式でパロが存在してる場合って二次創作読む側としてはどんな気持ちになるんだろうかとふと思った
原作があんな感じだし逆に学パロしやすいんじゃないの？
パロって言っても公式だし
Z組銀八先生とか二次創作たくさんあったし公式がやってくれた方がやりやすいってのはありそう
>>409
＞サークルの言う「たくさんあるのでゆっくり来てください」は完売はわわの枕詞だからなあ
自神は「マジで死ぬほど刷ったし書店委託もあるので暇な時に来てください」（フェイクあり）みたいに大袈裟に言うけど
本当に死ぬほど刷ってるらしく売れてるのに全く完売しないw安心だけどいつか急に消滅しそうで不安になる 自分も完売がステイタスみたいな風潮苦手
完売完売はわわはわわすみませ…！やってる人ってすぐ再録本にして２度儲けみたいにするのもいるよね
そういうの何回かあって嫌になってしまった
自分もこれまでしぬほど刷ってる言ってるサークルは半年くらい持たせてるところしか知らない
オンではあまり作品発表せずによりオフメインで活動してる人ばっかり買ってるからだろうな
まゆたんは本当に沢山刷ってくれたからファンはありがたいよね
部数すらない人の一部にはそのジャンルで長居する気がないタイプもいる
飽きたらすぐに、次のイベントではもう移動したいみたいな思想で
だから1回のイベントで完売が望ましい。
まぁ流行り物しか渡り歩きたくない小手タイプの人に多い傾向だけど
こっちからしたら沢山刷ってくれた方がいいけど
かかるお金とか在庫とか考えたらそんな刷らないサークルをそこまで悪く言う気にもなれないな
絶対一回で売りきりたいとか在庫持ちたくないとか人それぞれ色々事情とか考えがあるからね…あくまで個人の趣味だし
即完売だとはあ？ってなるから気持ちはわかるけど
>>421
再録本って正直買い専の気持ち的にどうなん？ >>427
サークルの人？
サークル者⇔海鮮の質問レスあるからそっちで聞いてみたら
ここ海鮮スレ ずっと支部で作品公開してた人が印刷所支援で本出しますって言って出したら瞬殺
webで全部読めるからどうしようって思ってたら垢消ししてたよ
消すなら消すって言ってくれよ
こういう経験があって迷ったら即買うようになった
web再録買う人はやっぱり作品手元に残したいって思う層だよな
そりゃそうだよ
自分はWeb→紙は好きな作家は絶対買う
いつでも読めるし〜とか考えが甘いとしか言いようがない
>>421
年１で再録すると分かったとこは無理に買わずに再録待つようにした
サークルも分かってて部数絞ってるっぽいし正直細かい本が多くて買うの大変だったから再録で纏めて読んだ方が金銭的にもラク そもそもwebにあるものほどすぐに消えるから気に入ったら全部ローカル保存してるな
もちろん再録本は喜んで買う
けど再録本って値段結構するし、一回読んだ物だよね
凄く推し絵師の本なら買いたい気持ちも分かるけど、そこまで好きならスクショで保存してる人もいそうだし、手間や値段かかる割に買う人少なそう。
余程その人のファンで本で手元に残しておきたいなら別だろうけど
再録本って今までの本をまとめた再録本と支部に上げていたやつをまとめて本にした再録本があるし、漫画と小説でもまた違いそうだね
自分は本をまとめた再録本は全部持っている場合は買わない
支部から本にしたやつは気に入っているものは買う だなあ
超絶読みたい人ほど再録しないんだよなあ
したとしても無配や突発コピー本とかだけで中古屋にも出回らないし
発行5年以上経ってる本くらい再録してくれないかなあ
一度買った本でも再録集が出たら買って持ってた単巻は売るを繰り返してたけどついに無駄だと気付き再録集が出るまで待つことにした
盛況なカプにいるせいか5〜6冊出したら再録集が主流
島すらそうだから壁シャッターは言わずもがな
5〜6冊でるまでに1年すぎてたら仕方ないのかなって思っちゃうけどどう？
たまにまだ既刊として売ってても再録に入れる人いるけどどういうつもりなんだろうな
>>430
うわぁ、これコワイ
でも自分の推し作家もやりそう、気をつけとこ 酷くはないんじゃない？
webにあるものってずっとそこにあるわけじゃないしいつ消えるかわかんないよ
webなんていつレンタル切られるかわからんから神のなら保存しとくに越したことない
>>430
web再録のこととか瞬殺で本人に文句言ったバカがいたのかもね…
気に入った作品は基本ローカル保存してるわ、もちろん本も買う >>429
再録を買わない買い専だよババア 生理前かそれとも更年期か と正しく更年期か生理前のババアがキレ散らかしております
Web再録本は作品消す前振りだと思って買ってる
手元にあれば通信制限掛かってても読めるし
送料ケチってメール便にしたけど追跡できないから発送通知来たらいつ届くのかそわそわしてしまう
でも1冊のために宅配代は痛いと思っちゃうんだよなあ
買ったのまさにweb再録本で悩んだけど買って良かった
エアイベントみたけどうーんって感じ
もともと買い物以外しないタイプの回線だから
アバターあろうとなかろうと関係ないわ
それよか送料や手数料がいかにイベント価格に近くなるかの方が重要
300〜400円の本とかもう単品じゃ通販じゃ買う気になれないし
そういった回線の心理とかモロモロ考えたサービスはやく出て欲しい
エアイベント参加しないで通販サイトチェックだけして何冊か買った
元々地方でイベント参加もたまにだしコロナでイベント無くなったし出る本減ったなーと感じるくらいで変化は特に無かった
イベントでしか買わない通販高いからって人はどんなネットサービス出ても買わないでしょショップの手数料や送料はどうしたってかかるんだから
大人しく終息するまで待っとけば？
よくあることだろうけど小説本の校正が甘くて萎えた
2-3ｐに一つの割合で変換ミスタイプミスがあってどういう意味…ああこう描きたかったのかと引っかかるし
何故か一部分だけフォントが変わってる語句があったりで気になって没頭できない
誤字指摘は嫌だって人が圧倒的でこちらからは指摘できないから
WEBならまだしもオフで本を出すなら仲のいい人に頼むとかセルフチェックでもう少しなんとかしてほしい
>>457
×描きたかった
◯書きたかった
見知らぬ相手に感想もなくこういうことをされるわけだからね 誤字脱字多いと萎えるよね
減らしてほしいし特に決め台詞やクライマックスはやめてほしい
あと今の主語は誰？何した？つまりどういうこと？とか読み直さないと分かりにくい文章も面倒
神は誤字脱字も引っかかりもないからスラスラ読めてストレスフリーだし物語に没頭できてすごくいい
出来うる限りの対策しつつある程度覚悟決めてイベント行くかコロナ収束するの待つかだよね
何かしらの流通やサービスを利用したらそれにお金かかるのは同人に限らずなんだし
通販でかなり買ってるけどイベントの雰囲気が恋しくて仕方ない気持ちはもちろんある
名前とか一人称の表記間違いが一番萎えるな
小説は圧倒的に人気な人ほど頁数多くて誤字脱字ない印象
固定ついてそうな読みやすい人も校正してもらってて納得した
修整する時間とるから更に読みやすく仕上がって人気上がっていくんだと思う
フォントが凄く読みにくくてなんでそのフォント採用した！？って思う本に出会った
全然頭に入ってこなくて読むの止めたわ
>>458
そう言う事じゃないだろ
ここの便所の落書きみたいな書き込みと金取ってる読み物じゃ違うだろうが >>465
でも誤字を指摘する文の中で誤字があったらお前が言うなって思っちゃう
自分もできないことを人に要求するのって失礼な気がするから >>464
結局テンプレ通りが一番読みやすいのに変わったことやりたがるよね
同人はそういうものだと思ってるけど凝り症ほど損してる 誤字脱字や読みにくいフォントもそうだけどそういう人って自分の本読み返さないんだろうな
自分が読まない本よく他人に売れるよなっていつも思うわ
中の紙に拘った結果なのかインクがやたら薄くて読みにくってなったのを思い出した
>>466
そんなん野球選手に意見するにはプロレベルで野球できなきゃいけないのか？って話になるし金を出してる時点で客までいかずともこれくらいの不満吐くのはよくない？誤字サークル本人なのかと疑うような擁護だね
元レスは「書く」の誤字だろうけど仮に「えがく」なら別に誤用ではないし >>471
金払ってるとか払ってないとか関係なく
他人のミス指摘する時に本人もミスしてるの見たらカッコワルとしか思わない
誤用じゃないなら最初からそうじゃないってレスしたらよかったじゃん まぁ457がカッコ悪かろうが誤字誤用が多いと萎えるよね
急に受けが別ジャンルのキャラになった時は本当にあるんだと感動したけど
流石に指摘があったのか謝ってたわ
5の書き込みで誤字ってても小説で所々誤字ってても全然気にならないけど
数ページ毎レベルで誤字だらけだったら流石に校正すればいいのに勿体ない…と思うな
なんで472がそんなカリカリしてるのかわからん
物語を楽しみたいときに誤字脱字連発されるといちいち現実に戻っちゃって嫌だ
wordにでも流し込めば赤線で指摘されるけどそういうツールもないのかな
同音異義語とか分かりにくい誤字が本全体で数箇所は仕方ないと思うけど
アルファベット混じりや明らかに日本語がおかしいのが毎ページとかはもっと見直しなよと思う
珍しいジャンルでイラスト描いてる人がイベントで本を出すだす言って楽しみにしてたけどアクスタとかしかださなくて萎えた
なのに合宿したいとかやたら企画に参加したり作家ごっこ
マンガ本だしてほしいよ…
元編集者で漫画家やってる人の本買ったんだけど話の繋がりがよく分からないし
絵は上手い方なのに構図が悪いのかキャラの見分けもつかなかった
最初ツイでツリーになってるサンプル読んだから分かりづらかったのかなと思って本買ってみたけどそれでもわからん
編集者でもこんなんならアマチュア同人で読みやすい漫画描いてる人すげープロデビューしてくれって思った
>>477
商業誌でも萎えるものね
期待大きいから余計だよね >>478
人のを指摘するのと自分でやるのとは全然違うから
編集がいい作家になれる訳じゃないよ逆もしかり 今までで一番読みにくかった同人は句読点が一切ないやつ
本来、や。が入る場所に半角スペースとか全角スペースがあったりなかったり
>>477
大きさにもよるけど
老眼になると大きい字ありがたいんだよね
若い人の小説に多いんだけど
とにかく字が小さいやつ
もう年寄りには読めんのよ >>484
年寄りはすぐ自語りする
そういう話じゃないの分からないのかな それ別に自分語りじゃなくね
字細かすぎ詰めすぎも読みづらくて萎えるんだわ普通がいい
新聞の文字くらいがいい
文字の大きさは一般書籍の文庫と同じくらいが違和感なくていい
特に文庫サイズの本の場合
>>1
>>「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
>>本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
>>書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
>>一言ある人は絡みでお願いします
最近絡んでるだけ混ぜっ返すだけの人がいるけど>>1読んで
だいぶ前にフォントいじり芸が流行ったけど今では廃れて良かったと思っていたのに
先日買った小説でまた見かけてお前生きてたのか…って思った
途中で文字の大きさ変わるとか字体が変わるとかある意味懐かしくはあったが 文字の大きさというよりも行間の広さかなと思う
大きな文字でも左右の文字と近いと可読性は下がる
逆に小さな文字でも間隔がきちんとあいてれば読みやすい
やたら印刷薄いというか
フォント細すぎるのも見づらくて疲れる
文庫サイズで当たり同人誌に出会ったことがない
最初はこのジャンル文庫多いなーって思うくらいで普通に買ってたんだけど
どれも表紙や本文用紙がかたくて開きづらかったり文字組が読みづらかったりで話が頭に入ってこない
たまに神サークルが文庫で出すよ！ってときに買ってみるんだけどやっぱり読みづらい
最近はもう文庫ってだけで買わなくなってきてしまった
買う前に試し読みできれば防げるんだけど今後イベントで見本誌置くところ減りそうだしもう文庫買わずに同人人生終えそう
自分も長い間文庫は硬くてめくりづらいもんだと思って避けてたけど
最近買いたい同人誌が文庫だったから仕方なく買ってみたら紙が一般書籍みたく柔らかくて捲りやすかった
それでもあえてなのか厚い紙使う人もいるから文庫買うのは躊躇うけどw
本文用紙の紙の厚さとかも説明に入れて欲しい
文字組はそこまで読みづらいのに当たったことないな
売れない宣伝しようって見るけど元々好きなサークル以外はよっぽどの好みじゃないと買わない
ついで買いは通販媒体、予約日、発売日が違ったら値段上がってるし面倒で手が出しづらい
エアイベも交流しないから面倒なだけで参加する気にならない
交流厨は別として普段買い専とサークルって交流少ないのにエアイベで盛り上げよう！は買い専には難しい
それよりお知らせ、通販媒体、予約日、発売日が揃ってる方が自分はよっぽど買いやすいな
サーバーの問題もあって難しいんだろうけど
ずっと温泉で漫画描いてた人がいきなり別ジャンルで本出すって言って…
なんで…
エアイベまだ参加したことないけどコロナが長引けば参加せざるを得ないのかな
みんながエアイベ慣れた頃に右も左も分からないまま入ってめっちゃキョドリそうで怖い
自ジャンルで今後開催予定だからピクスク内でしか買えない本があるかもと思ってとりあえず登録してきた
でも他ジャンルの人のお品書きとか見るとピクスクから入ってとらやboothで買うのかな
一言声をかけたい気がしなくもないけどゲームもチャットも苦手だから外部通販あるなら直接通販で買いたい
人気あるとこはピクスク内でも並ぶだろうけどスタッフが列管理とか並んでる間にお品書き見ておくとかできないし不安
>>497
自ジャンルで最近あったけど大多数が外部通販のリンクだったよ
オンラインは誰かが主催やらないとイベントすら行われないからそのためにわざわざ通販先切り変えるのも面倒な気がする >>497
ピクスクのスペースでは並ばないよ
人がスペースに群がってても買える
問題は参加者が多いとき
鯖落ちしてなかなか買えないことがある >>498>>499
ありがとう
外部が多いならいいやと思ったけどイベントないと本が出されないって意味で応援のために行こうかな
デモ画面は見たけど仕様がいまいち分からなかった
他の人の操作キャラと重なるのは気まずい気はするけど同時に買えるならよかった 秋にリアルイベントが開催されるけど行こうかと思う
参加者少なそうだし、食事とかしないでサッと帰れば大丈夫そう
好きサークルも何人か参加するみたいだし手紙だけでも持って行こうかな
文庫ってＡ5に比べて文字数少ないのに割高でかさばるし読みづらい
外で読めるから好き！とかいう人もいて苦手だわ
今のジャンルは文庫よく見るけど書き手は文庫の何がいいんだろう
文庫だと商業本ぽいから自分がプロ作家になったような気がして自尊心が満たされるんじゃないかな
商業文庫と一緒に本棚に並べて喜んでる人見たことあるし
あと嵩張らないから搬入時のダンボールが軽くなったって言てる人もいた
たまに文庫でページ×5くらいにしてくれる人もいるけど
×10のとこも普通にいて割高だし安いのは紙が固くてめくりにくいとかあるから小説はA5がいい
値段もだけどいかにも同人誌って感じでA5の方が粗があっても気にならない
自尊心わかる気がする
最初は気にせず読んでたけど大手なのに割高
商業的な表紙デザインに寄せて作家名を大きく入れてるのがなんか違和感と思ったら
同名で数年前に商業してたの知ってなんか冷めた
印刷所によっては文庫にする方が安くなるところがあるみたい
だいたいの同人印刷所はA5でもA6でも１Pあたりの印刷代は同じだけど
極わずかに「A61Pの印刷代＝A51Pの印刷代の半分」になってるところがあるって聞いた
小説は文庫サイズ好きだから文庫サイズか新書サイズばっかり買ってる
本棚に並べると綺麗だし市販のカバー使えるし
A5全然買わなくなったな
文字小さくても全然平気だから世代かな？
文庫好きだけど紙の厚さだけどうにかしてくれ
市販の文庫と同じにしてくれ
一般書の文庫だと200ページなら薄っぺらくて読みやすい部類なのに同人誌になると文庫でも異常に分厚いよね
同人誌の印刷屋って薄い紙がないんだろうか
市販書籍みたいな軽くて柔らかい文庫同人何冊か持ってるけど
だいたい奥付に書いてあるのコミックモールかワンブックスだな
50kg以下の紙を取り扱ってるみたい
商業誌で使われるような裏にも字が透けなくて柔らかくて軽くて真っ白でない紙って意外と高いのかも？
ページと価格と内容と文字数等のトータルバランスはA5以外はハズレ率あがるから
よほどの馬サークル以外手出さないな
薄っぺらい本には薄い紙って使いにくいんじゃない？
使う人も少なそうだから同人印刷としては需要少なくて常備してないのかも
たまに分厚い本は薄い紙使ってるから問い合わせれば使えるパターンなのかも
買い専だから紙の単価は知らないんだけど
親戚の和紙職人には紙を薄く作るには技術がいると子どもの時に教わったよ
和紙の話なんてズレまくってて参考にならないけど
一般人が思っているイメージより文庫の紙って高価なのかなと思ってた
高価というか需要と供給の関係じゃない？
まとめて買うだろうし薄い紙使う程分厚い同人小説書きそんなに居ないだろうし
小説はA5の二段組とかの方が割安になるから好きだな
文庫はページ数が多いから高くなる
小説は高いのが多いから値段抑えてくれてるのが嬉しい
一般の書籍っぽさとかはどうでもいい
同人誌なんだし
同人誌を外で読みたくないから安くて読みやすいA5一択だよ
ある程度歳いってる人はオタクである事に敏感だから
文庫本とはいえ同人誌を外に持ち出すのは非常識って思う人が多く
周りに気がつかれずさりげなく文庫本スタイルで読めて嬉しいって言ってるのは若い人が多いイメージ
時代かな
外に持ち出さないけど可愛くて好きだよ文庫
でも薄い文庫はおまけ本みたいに見えるから少なくとも100ページは欲しい（100も薄いけど）
サークル側が同人誌外で読まないでくれって言ってるのよく見るけど
文庫本ならOKなんだろうか
>>517
アンケとかここでも見てると実際文庫の利便性で外で読めるが高確率であがってるからあながちはずれてもいないでしょ 小説本でカバーをかけれてエロでなければ電車で読んでもいいやと思ってるけどダメって人多いのかな
ラノベみたいなもんじゃない？
エロ本は商業でも外には持ち歩かないし電子をスマホでも見ないけど
>>520
それを言ってるサークルが漫画と小説どっちなのかにもよるような
漫画ならあからさまにアレだけど文庫本なら表紙が書かれてるキャラのイラストでもない限り何読んでるかは傍から見たら分からないような気もする
今は商業で電子書籍売ってるし同人でも支部とかデジタルベースなら外でも読んでる人もいるだろうから周りに分からなければいいって考えの人もいるだろうなぁとは思う 普通の本を電車に置き忘れそうになった事があるから同人誌も持ち出さないようにしてる
外で紛失したらサークルさんが困るだろうなって心配だから家だけで読んでるわ
A5小説同人誌外で読んでる人見たことあるからサイズは関係ないわ
文庫好きの理由を持ち出すのに便利だけにしたい人って普段一般の文庫本読まない人なんだろうな
単に読みやすいからあのサイズが好きなだけなんだけど
B6二段組が一番好き
少ないだけにあえてこれで出してる小説サークルは字馬かつ校正ちゃんとしてるところ多いから読みやすい
>>525
市販の文庫本読み慣れてる人ほどあの分厚い紙は読みにくくないか？
見た目とページ数合ってないから違和感あるし 文庫好きだよ
手が小さいせいかA5は持ちにくいめくりにくいで合わない
紙かたいのもそんなに当たったことない
話上手い人ほど読みやすくて手頃な本作ってくれるイメージあるわ
A5持ちづらいほど小さい手って日常生活にも支障きたしそう
>>524
あー、そういう場合もあるのか
確かに自分も同人じゃないけど本読んでで電車に置き忘れた事あるや
あれがエロ同人小説だったらと思うと見つかっても取りに行きにくいな ごめんなさいイベント帰りの新幹線で戦利品の小説読んでました
文庫〜A5の表紙が目立たないやつ
もちろん漫画や絵表紙やタイトルが目立つやつとかは選んでません
新幹線めっちゃ時間あるから…普段や乗り換えの在来線では読んでないから許して
別に表紙がドエロとか中身がエロ漫画とか
公共的に問題じゃないなら好きにしろって思う
同人誌を公の場で読むか読まないかって
このあたり世代によって違うからなんともね
商業ならよくて同人誌なNGってのもただの
オタク叩きにあってた世代の自重ルールでしかないし
商業コミックは置き忘れてもまた買えるし必死に並んだ思い出もないからショック度は違うかな
無くしたくない汚したくないで外で読むのは控えるってのは
同人誌に限らず買い替えが不可能な本とか写真集も同様
二次同人誌なんて知らない人から見たら海賊版だろうし
公衆の面前で読む勇気は無いな
新幹線なんておっさんが官能小説読むために駅の売店で売ってるくらいなんだから別に何読んでもいいよ
おっさんが読んでるのが官能小説だって気づいたらうわぁ…とは思うから
近くにオタクがいて同人誌だとバレたらうわぁ…と思われるだろうが
思われるな
カバー掛かってても中の文が少しでも見えたら分かる人には分かる
BLとか萌えラノベとかが意外と分かるのと同じ
何を読もうが自由だろうけどまあモラルの問題だな
>>1
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
に「外出先での同人誌の閲覧の是非」も入れたくなる流れ
ここで読むのありえない！ってなったとして学級会でも開くの？ｗ個々の価値観で勝手にしろや DL関連もそうだけど定期的に本音スレ学級会にしてしつこくやりあう人でるよね
ツイッターだけでやってろよって思う
やっぱり今回もアンソロ期待外れだった
テーマアンソロだからもしかしてって思ったのに
サンプルだと面白そうに見えたんだけどなぁ
公募だと普段そのCPを描いてない人がアンソロ時だけ描くってのが多いのでCPカタログとしてすら機能してないから最近は買ってない
アンソロは神が出てたとしても買ったことないな
個人誌が一番内容充実してるしカタログがわりに買うと言ってもいつもと違う趣向で描いてる人多いからあてにならないんだよな
お祭り的な意味では盛り上がるのかもしれないけど
アンソロは神のページが良くてもその他8〜9割のところでハズレだった…って感じるとトータルで『ハズレの本』っていう印象になるから買わない
美味しいスープ水で薄めた感じ
ただでさえ個人誌でも好きな人の本以外は割高って感じるのに
普段描いてない人が参加するからか
今まで買ったアンソロは必ず1人は空気読めない人
(カプアンソロなのに別カプ要素もある
カプアンソロなのに別れ話
モブがガッツリ絡んで来る
ブラックジョーク系など)
が居たからよっぽど好きな作家が参加してない限りはスルーしてる
昔は買ってたなアンソロ…
今はたとえ神が企画してても買わない
二年前に3000円で売ってた分厚い自CPアンソロが駿河屋で200円で売ってたから買ってみたけど200円の価値も無かった
3000円で買ってた人はご愁傷さま
ABアンソロなのに主催が普段はCBとかリバとかばかりで買わなくなったな
最大カプのアンソロってもうかるのかね
そら儲かるでしょ
字書きでも絵描きでもないのにアンソロ主催してる人がいるくらいだしね
他人から貰った原稿でそれなりに厚い本作れるし合同誌と違って売り上げ丸儲けだしね
よくAB本なのに他カプ要素やモブレ要素あって主催はそういうの注意しないのかと思ったけど
原稿さえ揃えばいいわけだから内容に口出しするわけないんだよなってよく解った
>>555
なるほど
同人板で色々見るまでアンソロって利益も分配してるのかと思ってた
主催は取り分は多少多いかもしれないけど主催っていう名誉だけで
カプのために大変なことを引き受けるすごい人なのかと…
アンソロが普段他カプの人ばっかとか嫌だしモブレや他カプの混入もすごく嫌いだけど
金稼ぎの道具に他カプが入ってようがどうでもいいよね
無名な主催のアンソロほどやっぱそんな感じだ よほどの旬じゃないと儲けでないよ
友達が50部発行のアンソロジー主催しててしんどそうだった
全ての主催が儲けのために適当にやってるみたいな書き方やめたほうがいい
無名な主催だったの？
それなら悪いけど別に全部が悪いアンソロ だなんて言ってないよ
>>558
>>557だけどその子はジャンル内トップクラスのサークルだったけどジャンルそのものがマイナー
すごく失礼な言い方だね… 50部でしんどいならアンソロ発行なんて最初からやらなければいいのに
しんどい思いってなんだって感じ
無理やり主催やらされた訳じゃなく自分がやりたくてやってるんでしょ
しんどいっていうのは金銭的とか取りまとめの部分では？
友達にさえ全てがたーのしー！とか言ってたら寧ろ嘘くせってなるけど
アンソロはクソなのも多いけど何かにつけてサークル憎しの人は海鮮しててつまんなくないの？
友達がーって建前で実は本人談なんでしょ
ムキになってるあたり
最大手カプで他カプ者ばかりが主催やるのは儲かるからか？って話からだし
全部のアンソロが金儲けなんて話してないんだけどね
実際自分が買うの今まで最大手カプばかりだし大手のは良かったけど
他カプ入ってて話題になったのやバドエン混じってたのがジャンル内で無名な主催だったよ
たまにこの本買ってよかったとかも書き込んでるけど愚痴が続いたらサークル憎し認定ってやめてほしいわ
>>564
突っ込まれるだろうけど追記
別に有名じゃないとこ主催ならイコール金儲けとも思ってないよ >>564
わかるよ
大手のはちゃんとしてる率高い
たまに固定詐欺してて荒れるようなもの出す人もいるが
流れと文面ちゃんと読めないのかしらないけど562みたいな変な解釈して決めつけてくる認定厨厄介だよね 他スレでも好き系より嫌い系の方が流れが早いし
良い話は直接言えるけど愚痴はこういうとこでの吐き出しになるよね
原作保管や原作軸の話が好きだけど最近ジャンル煮詰まって来たのかパロばっかりになってきた
似たネタでもいいのにパロはほぼジャンル自分になってるから買う気が起きない
>>555
なるほどー
知らない主催だから買わなかったけどモブA混じってたABアンソロはそういう経緯だったのかな
最大カプの擬態多すぎて二次が苦手になりそう… >>568
まだ原作も10巻ちょっとで若くて最近アニメ観ていいなと思ったジャンルは調べたら中規模だったんだけどパロ溢れててええ…？ってなったわ
現パロ全然萌えない… 神が遂に自カプで支部長編をまとめた本を発行するんだがA5で本編500頁＋オマケの書き下ろし18禁本200頁とか楽しみだけど背割れしないか不安になってきた･･･
好きな描き手が12ページくらいの原稿やってるんだけど、薄い本出すよりもう少し時間かけて厚めの本にしようかなと言い出した
買う方としては厚い本のが嬉しいのだけど伝えたほうがいいのか迷う
>>572
700ページ？そこまでくるとせめて2冊に分冊してほしくなるね アンソロは買っても満足感を得られないってわかってるのに
イベント会場に行くと買っちゃう現象に名前をつけたいわ
毎度毎度絶対アンソロは買わんと決意しても
現物みるとなんか買っちゃうんだよなぁ
>>555
アンソロでも事細かく決まりごとあるものもあるけどねー
逆カプ作家、他カプ、ジャンルものじゃない作家は呼ばない
呼ぶ作家は人選されて良質作家（ヘタレなし）
1人あたりのページ数もそこそこあって下手な鉄砲数戦法は取らない
小説と漫画の混在なし特殊性癖ぶっこみ禁止
テーマきめてテーマにそったものっていうマジもののアンソロもある
まぁこのての本作る人はだいたいマジもんの大手主催で
儲け関係なしで本当にアンソロ作りたいってパターン こないだ買ったマイナーカプのアンソロは
そのカプでは最大手の主催さんがカプ外の人も呼ぶも
（カプでまともな活動してる人だけだと人数的にアンソロにならない）
逆カプや対抗カプは呼ばず王道カプの壁サーとかで上手い人ばかりで
1,2Pだけの人とかもいなくてみんなちゃんとした漫画で
値段は相場で装丁もオマケも高いものではなさそうだけどかわいくてすごく満足した
多分このカプの最初で最後のアンソロだから主催さんの情熱を感じた…
アンソロで初めて満足したかもしれない
自分もアンソロは買わない派なんだが
ハマったCPの描き手が字神と話馬の二人しかいなくてなあ…
今度話馬がアンソロ作るみたいで買おうか絶賛悩み中
>>577 わかる自分とこもそんな感じだ
見た感じカプ外の絵馬とか話馬の大手誘ってるっぽくてだけどアンソロだし…で悩んでたけど
そのレス見て買おうと思ったよ
ありがとう 今ハマってるカプは特殊性癖なしくらいはありそうだけど他カプ者なしって羨ましい
普段リバや他カプだけどアンソロ内でAB描けばいいでしょって感じの結構見かける
他ジャンルだと採算度外視でカプを盛り上げるためのアンソロを買ったこともあるんだけど
>>579
マイナーカプは売上とか元々度外視だろうからかさ増しとかせずいいもの作ろうと思ってるだろうし
自分の好きな作家が主催ならある程度のクオリティは担保されてると思う
聞いたことない人が主催のアンソロと
大手主催でも400P作家50人豪華装丁5000円！
みたいのはすごいとは思うが値段に見合う満足度だったことはない… 主催がhtrアンソロだと高確率で特殊性癖・地雷ぶっ込み・逆カプ書きが混ざるのなんでだろう、大体公募だからかな
そしてhtrはなんで結構な割合で嫌がらせみたいな作品を寄稿するんだろう 客観的に見られないからhtrなのか
読み手は安定した作品を求めるけど描き手は新鮮なものを読みたいから
普段そのカプ描かない人を敢えて呼ぶみたいのもあるんじゃないか
原作まともに読んだことないだろみたいな人のゲスト原稿も凄い喜んでたりするし
>>575
お祭り感覚あるよねノベルティも豪華だったりするし 自カプアンソロほしいけど逆あわせて両手ないくらいだしサークルそれぞれコンスタントに厚い新刊だしてくれるからそれでいいや…
けどアンソロでたら買っちゃうと思う
この前買ったカプアンソロ、主催以外はカプ内でも売れてるサークルばっかりだった
マイナーカプだけど島の上手い人が集められてた(字も)
主催だけがhtrなのが残念だったけどアンソロ発行に感謝
わろたけど人がいい人だったから集まったんだろね
よかったじゃん
>>572
それは分冊してほしいな…
小説同人で読みやすい分厚い本に出会ったことがない
漫画で分厚い本は意外と漫画用の軽い紙使ってくれてたりでマシなんだけど
それでも終盤重たいなと思う
でも分厚い、所謂煉瓦本出す人ってその厚さも自慢だったりするからな… >>576
箱ものオンリーですら他カプ作家呼んだりしてるよ
びっくりだわ 主催がジャンル黎明期に何本かSS書いただけでほとんど活動してないまともに本出せるサークルもいないB受けアンソロを供給の少なさに負けて買ったけど本当にゴミだった
主催はまともにSSすら書けてないのに漫画描きたいとか言ってるし参加する人最初の発表から一人減ってるのに言及しないし装丁にこだわってます！っていう割に裏表紙の参加者の名前は小説書き全員無視だし内容はないしやっぱアンソロって買うもんじゃない…
アンソロもそうだけど合同誌も画力に差があり過ぎる場合が多いから絵馬目当てで買うけど微妙だわって感じる
欲しいと思ってるジャンル初アンソロあるんだけど、すでに10人くらい公募で書き手集まってるのに何故か主催がもっと参加者増やしたいと言ってなかなか締め切らない
おかげで3人くらい追加があったけれど全員絵を書いた事がほとんどないような方たちで不安になってる
Twitterのメディア欄を遡っても自作絵が2枚くらいしかなくて後はゲームのガチャ結果報告とかそんな方たち
買うのやめる方向で考えてる
今のジャンルのアンソロは漫画も小説も当たりしか買ったことないからここの評判の悪さに驚いた
ジャンルとか主催による
人気ジャンル人気カプ大手主催ならいいアンソロになるし、マイナー公募はダメなのが多い
キッチリABな内容で最低限の質保って描いてくれてるなら別カプや逆の作家いても構わない
マイナーカプにハマることが多いから贅沢言ってらんないｗ
作中でBAや攻め違い受け違い匂わせてきたら論外だけどね
アンソロは人気カプで書き手が大量にいる中から大手書き手が誘って作ってるやつなら買い
大手の人脈で上澄の馬が揃う
公募はハズレが多い
公募ってトラブル多い印象あるわ
主催が逃亡したり鍵垢で執筆者が主催の悪口言ってたり
アンソロで満足したの大手絵馬話馬の300ページ近くのだけだ
でもそれもテーマがすごい好みだったからだな
長いのが好きだからテーマが違ったらそこまで満足しなかったと思う
オン大手壁の即完売再販繰り返してる本をようやく手に入れたんだけど期待し過ぎたのか凄い肩透かし感やばかった
サンプルで見た順番と本と違うくてサンプルで見た山場がラストに来てえ？もう終わったの？続きは？ってなっちゃった
ストーリーを期待してたのにイチャラブおセッセのみの内容
最初から分かってたならそれで満足してたんだろうけど何か凄い事が起こるってワクワクして読んでしまった
ストーリーとエロが上手に組み合わさった本って貴重だからそれに出会いたいわ
同人あるあるだけど神が商業やりだしたけど凄い微妙
神が散々批評で面白くない認定していた漫画よりつまらん
早く同人に帰ってきて欲しいよ
二次なら文句なく神なのになぜオリジナルを始めてしまうのかなあ
>>602
オンですごい人気だった人がオフ参入して壁サーだったってことでは 二次大手で一次商業に行ったら鳴かず飛ばずで二次に戻ってくる率割と高い
一次商業で成功する二次大手って二次やってる時点で独特の世界観が強くてもうそれオリジナルでやれよって人な気がする
そういう作家の本はだんだん本人の世界観の方が主張激しくなってくるから合わなくて買わなくなるけど成功するのは後者なんだろな
自分の実力・人気だと勘違いする人ばかりってことだよ
二次なんてまず借りてるジャンルの力が７割は占める
流行ジャンルの大手壁なら商業行くよりもそのままのが儲けそう
それでも商業BLいくのはなぜだろう
オリジナルで描きたいものがあるのかな
言われて振り返ると同人の頃から無茶苦茶面白いってタイプじゃなくて美麗な絵と雰囲気が素敵で見てるとああ素敵だなっいっとりってタイプの作家なんだよね
そういう人プロでもいると思うんだけど今回は何故かがっかり感が強い
二次の時魅了してくれてたからかなよくわからん
大手の魅力もしょせんは原作の力が大きいって事だよね
女性向け大手の同人上がりでBLじゃない商業誌までいって成功してんのってCLAMPとかのほんとに五本指で足りるくらいしかいないもんな
自分の実力だけの漫画で食っていけるレベルのサークルはどんな馬でもほぼいないのが現状
自分的には魅力的な二次作品を作る人は一次はパッとしない
うまいけど原作ファンからすると原作レイプな二次作品を作る人の方が魅力的な一次作品を作るイメージなんだよな
いやーわかってないだけで同人あがり多いと思うよ
白浜だってタイバニあがりだしうさざきしろだってジャンプ同人あがりでしょ
>>610
分かる
うまいけど原作キャラじゃなくていいってとこある
本人やファンからしたら好きだからやりたいんだろうけど
そんなにそのキャラこねくり回さないでオリジナルいけよって思う時がある 二次って取り扱うキャラクターの情報をすでに読者が持ってるから本文で説明少なくてもあらすじや心の動きを補完して理解できるんだよね
オリジナルだとその辺が弱い人が二次は神だったのに…？とか作品が薄味すぎて面白くないってなることが多い
>>611
そこらへんのどこがすごいんだよ
例えに出てる人と成功のレベルが下すぎる いやスレチだからやめとこーや
プロの話しはどうでもいい
イベントだとばんばん買えてた20p300円とかの本買う気なくなってきた
通販だと20p700円、40p1100円なら後者のほうが手に取りやすいな的な
せっかく通販しても2、3分で読み終わっちゃうのなんか悲しい…
>>618
わかる
20〜30P代の本は元から満足感ないからイベントでの安値ならまあいいかで買ってたけど通販のみの今は一切買わなくなった
最低でも40Pからの本しかいらない >>612
これ確かにあるわ、小説の方が多いイメージ
世界観も文章力もストーリーもすごいクオリティ高くて面白いんだけど、名前だけガワ被ったオリジナルキャラじゃね？ってやつ 小説の誰おま=必ずしも一次向きではないけどね
中にはひどい誰おまもあるから…
小説だけじゃなくて漫画の誰おま＆私の考えた最強の世界観パロだってそうだと思う
結局他様の作品のキャラ使ってるってところでめちゃくちゃ底上げされてるだけなのがほとんど
イベでは大手しか買わなかったけど軒並み大手が新刊出さなくなったのでとらで目についた自CPの本買ってみたら凄い好みの漫画に出会えた
パロで確かに誰おまな所もあるけど話は面白いしエロも濃厚で書き下ろし200頁超なのに800円ぐらいだし1時間かけてドキドキしながら読んだ
その書き手はツイ垢無くて宣伝とかもしない人っぽいからラッキーだった
ツイにあげる4コマ漫画再録にちょっぴり書き下ろしつけて本にするスタイルの人がいる
だいたい24Pくらいで400円だったけど気楽に読めて好きだから買ってた
今回は通販のみで全書き下ろしでも本文18P600円超えてさすがにひるんでしまった
今までうっすーい本でもリアルイベのノリでサクサク買ってたけど通販じゃあまりの薄さに我に帰るな
>>623
漫画馬ってほんとにTwitterやらないよね
イベントで本人達と話しても気持ちよく普通に対応してくれるし寧ろコミュ障とはかけ離れてる感じだった
このタイプの人達はイベントがないからと言ってオンでの活動はしないだろうから消えていかないかドキドキしてる やってもほぼ告知でフォロワー少ないとかね…
「漫画馬（話馬？）はツイッターやらない」みたいなジンクスに囚われてるだけの気もするけど実際そうなんだよなあ
ツイートしすぎると作品の中身が薄くなるってのはまああると思う
>>625
むしろコミュ強でリアル生活が充実してるから
同人活動にさほど執着ないんだと思うな
逆にツイに張り付いててテンション高い人ほどイベントではコミュ障気味だし 自分の知る漫画馬たちも見た目も雰囲気もオタ臭くなく青山とかにいそうで逆に話しかけにくいw
特に原作穴埋めしつつカプがくっつくまでを描くタイプの人達がそんな感じ
同人に執着ないというより同人にかけるスタンス自体がツイ支部メインの人達と違う感じがするな
数百ページ描いてる人達だから誰よりも執着あるような気がするし…どうなんだろうね
あと漫画馬でもギャグ系の人は見た目も雰囲気も振り幅が激しいイメージある
青山ってそんなに人いないぞ
表参道から近いただの事務所ビル街だよ
言いたい雰囲気は何となくわかる
コンサバ系ファッションみたいなのでしょ？
>>625
そういう人は大抵プロか何かしらのクリエーター系のプロ職か
年齢いってたら主婦やバリキャリってパターンで
リアル生活忙しすぎてツイッターとかオンにリソース割けないパターン あと漫画馬は必然的に年齢高くなる人多くて
もうオタ友が昔からの付き合いの人がオフにいて
わざわざツイッターで新規で交流する必要がないってパターンも
おけけ中島じゃないけど、その手のポジの友人いるから
ツイッターで騒ぐ必要もないみたいな
まぁプロでも種村や羽海野みたいなのもいるから性格によるんだろうけど
外野から見ててもツイにいる人達と同じ年代でも全体的に合わなさそうだなーて感じるしなあ
唯一共通点だろうカプ話でさえ他の人と考察も観点も違うし漫画だと表現も違うし
だからこそ漫画馬なんだけどね
推しカプの攻め受けどちらの界隈も下品エロ厨がいてガッツリ性描写ある本のサンプルもツイに鍵なしで垂れ流しとかで
みんな影響受けてこぞって断面図やら何やら過激なエロ描写に走るなか唯一自分の作風保って
必ず合意ありの可愛くて丁寧なストマンエロ描く漫画馬このままの作風で描き続けて欲しい
あんまり界隈と交流なさそうで浮いてるし最近体調崩したみたいで全然ツイに浮上してなくて心配だけど夏の新刊も可愛かったです
結局どっちもエロじゃん前半いらないのに他を下げることで褒めようとするのはろくなのがいないという証拠
全然過激でもないじゃん
四肢欠損、スカトロの方がハードだわ
自分は抜けるエロ系の方が読んでて萌えるわ
つーかエロ見てるくせにエロ厨って言うやつろくなのいないなw
その神だって他人をサゲることで自分を褒められても嬉しくないと思う
神も断面図や過激エロ好きで楽しんでるけど自分の作風に合わないから描かないだけかもしれないしね
ワンクションや鍵無しで垂れ流してるのはマナー悪いなとは思うけど別にツイッターの規約違反ではないらしいから難しいよね
自ジャンル、小説書く人の本でパラレルばかりの人がいるんだけど
新しい本があるスポーツ選手になるキャラの話でそのスポーツの資料を何冊も揃えて下調べ、本格的スポーツものとしても読めます！と宣伝している
正直推しの二次が読みたいのであってパラレルには興味ない
しかもその資料分を本の値段に上乗せしてると公言しててびっくりした
それって普通なの？マイナージャンルだから誰も何も言ってないっぽいけど、メジャージャンルだったら炎上な気がする
5ちゃんに出る「これって普通？」は「普通じゃないから一緒に叩いてくれ！」の意味
高いと思ったら買わなきゃいいだけだし
好きな作家が細かく調べて書き上げた本でこの値段を払っても読みたいと思ったら買えばいい
それだけでしょ
「それって変だと思う！おかしいよ！晒しちゃえば！ヲチ板行く？」待ちなのが見え見え
趣味で書いてんだから別に何書いてもいいんだよね
その人自身が楽しむのが1番大切なんだから
見たり買わなきゃいいだけで
それをとにかく認めろ感想クレクレ煩い書き手なら嫌われても仕方ないけど
>>635
わかるわ
うちのジャンルは漫画馬が去ってしまったから635はその人を応援してあげてほしい
漫画馬は理由は言わないけどツイやブログでの雰囲気で得意不得意やモチベの上下は何となく察せる しっかり調べて説得力のある作品作ってくれる人はすごいと思うんだけど
資料資料言う人ほどそこまで作品に活かせてない印象ある
支部で面白い短編書いてた人が本出すというので楽しみにしてたんだが
ツイ見るとずっと文字数アピと沢山資料読んでる話
案の定というか、15万字位の小説で3万字あたりまで本筋が始まらないし
ちょいちょい本の受け売りみたいな知識紹介パートに脱線して話が進まない
肝心のストーリーもＣＰものなのに資料の解釈がメインみたいな展開であまり萌えず、また短編書いてほしいなあという感想で終わった
絵が滅茶苦茶馬なのに話がイミフなの何とかならんかなあ
ネーム苦労した見てもらって修正したとか言ってるけど誰が何を見てどう修正したらこうなるんだ
と嘆きつつ性格もいい貴重な馬だからジャンルの宝なんだよな
美しい推しを見るために支援してるわ
>>650
文字数アピの人に長編字馬はいないと感じる
フェイク入るけど探偵もののジャンルだったときにアクションや事件のトリックはやけに凝ってたのに
肝心のカプ描写はハグしかなくて全然楽しくなかった
専門用語を解説してくれたり読みやすくかったけどこっちはBLものだから買ってるし
その人もオンではラブラブな短編書いてて長編力作だって宣伝してたから楽しみにしてたけど短編がいいと思った 知識紹介いらんよね
本筋と関係ない説明文で2ページくらいダラダラ書かれると「端折れよ」って思う
本を書くためや間違ったこと書かないために調べるのはすごいけど求めてない
数行でサラッと語られるくらいがちょうどいいし上手いなと思う
二次だとそこらへんはいらないよね
原作がスポーツものなのに、その競技のルール知らないで創作してて
ツッコミが入るようなのはダメだけど
ほんとに頭いい人だと知識はあくまでエッセンスってのわきまえてて
邪魔にならんのよね
下手するとそこが伏線になってたりしてすげーってなる
本でえた知識ばっかりつらつらただ引用してるような小説書く人は
結局、頭よくねーんだなってなるし小説書くセンスもないってことかと
二次創作がなんであるかって理解してたらただの知識自慢などいらぬわけで
料理得意な攻めとか受けの小説って高確率でレシピ本になるからもう買わないことにしてる
料理の作り方読みにきたんじゃねーよむしろどんな料理か調べたくなるような描写してくれよって思う
カクテルの名前をやたら連呼する同人誌とかな
それお前が最近カクテルデビューしたんだろという
読者の見たいところ見せてくれーと思う
一次でちょっと面白そうだからサンプル見に行ったら魔法物なのに魔法を使う場面がないとか
メインカプのシーンなし作者のお気に入りらしい攻と脇キャラのページばかりで受は空気で萎えてしまった
一次こそメインテーマの描写やキャラをサンプルで見せてほしい
今のジャンル高確率でメインCP以外のCP描写がはいっててそれが明記されてないから買うの嫌になってきた
ＡＢが好きな人はCDも好きなはずって思い込みはやめて欲しいむしろ地雷だよ
>>659
自分の好きCPもそれが多いから買う前に確認するな
異物混入は本当に止めて欲しい
それが駄目ならせめて表記して欲しい 昨日何〇べたがドラマ化してからCPの料理本ほんと増えた
攻めがリーマンで受けが作る料理を食べてうんまぁしてるだけの話とか書き手の願望が見え透いてるし面白さが無い
同じ料理系でも
相手の事を考えたり関連エピソード交えながら「あの時◯◯は苦手って言ってたっけ」とか「あれがきっかけで好きになったんだよな」とか
そういう料理描写は見てて楽しいしその後の力作料理絵出てきても素直に美味しそうに見える
知識ひけらかし系は「この材料にはこれを入れるのがポイントで…」「ここは弱火にする」とか視点がマジでただの「料理に拘る俺」描写にしかなってないのでつまらん
好みの問題かもしれんが商業のグルメ漫画は楽しく読めるのに二次のグルメものはなんか退屈だよな
何食べたは漫画もドラマも結構好きなんだが
商業とかでなく1次と2次の差でしょ
キャラありきの2次で料理に比重があったらそりゃつまんないよ
キャラクターにとって料理とか飲み物の思い出的なのを思い出しながらみたいな漫画はすごい好きだけど作り方とか味付けの極意みたいなの見せられるとのなんでこの本買っちゃったんだろって思う
あとやたら服のブランドとかの固有名詞出す人とかそんなこだわりこっちで決めるわってなる
キャラへの愛よりも自分の知識をひけらかしたいとか、お洒落に思われたいみたいな欲が先行してるんだなーって感じるわ
そういう作者の自我みたいなの作品から感じたくないからあーあ、って思う
その辺の匙加減が上手い人といかにも知識ひけらかしに見えて萎える人いるよね
>>665
ブランドや固有名詞を出されると我に返るときあるな
金持ちでもない男子高校生なのにハイブランド持ってたり
なんで？って思っちゃう グルメ漫画や料理漫画で面白くは
素人が書いて面白くできるなんて相当のセンスっていうか
そのまま今すぐプロになれレベルの力量を求められるジャンルだよ
ちょっと話逸れるんだけどスパダリとか芸能人キャラがプレゼントする指輪とか装飾品が
「シルバーの」だと激萎えしてしちゃう
中学生かよそこはプラチナにしてよ
攻めがシルバーアクセを送るのは
受けがトラブルに襲われるけど攻めが愛情と信頼と知恵でうまく守ってくれるフラグ
最近のは設定が違うかもだがバンパイアが襲って来たとき銀の十字架をかざすと逃げてくじゃない？
ああいう銀アクセを持ってると相手の不幸がなんとなくわかるとか謎のジンクスがいっぱいある
>>670は吸血鬼がーとか魔除けがーとかじゃないからって意味で
スパダリとか芸能人ものって書いたつもりだった
自分がジュエリー好きだから気になっちゃうんだよね
一世一代のプロポーズBLとかで出されるとサン宝石かよって
「銀色の」って意味なのかもしれないけどさ
プラチナか金でお願いしたい
微妙にスレ違いになってくる気もするからこれにて >>674
前提が>>670でファンタジーではなさそうだしいわれとかの設定なんてない状態なのに作者側からみたいな屁理屈で庇う意見いらない 今の流れでシルバーって言葉を素材って感覚で考えてなかった事に気づいた
色の区別としか思ってなかった
自CPの攻めは確実に金持ってるであろうキャラだから逆にプラチナって書かれるとなんかわざとらしいとすら思ってたw
銀とプラチナって厳密に言うと色味違うんだろうけど
そういうときは銀色のって書けばよくね？
知らんけど
銀色のだとシルバーかーって思う
プラチナは白金色だなあ
週末イベント行くんだけど欲しいサークルが取置受付してて
申し込みページ行ったらサークル参加者だけだった
買い物できないサークル主用とはわかっててもがっかり！
取り置きしといて無言キャンセル・恥ずかしくて勝手に買いましたみたいな連中滅んで欲しい
それで一般取り置きなくなったことがある
本当に今でも恨んでる
トリオキニで申告しなかったり買いに行かなかったり、通販の未払いキャンセルや宛先ミスでサークルが呼びかけてるのに連絡しなかったりでサークル困らせる奴ムカつくね 利用すんなと思う
前にイベント後にポスター譲りますってサークルさんが告知しててすぐに譲渡先が決まったんだけど
完売したので何時ごろ取り来てくださいって書いてたのに結局取りに来なかったらしくサークルさんも帰れなくて困ってて可哀想だった
その約束ブッチした人以外に欲しい人もいたかもしれないしほんといい加減な人はそういうやり取りしないで欲しいね
ババアだから男のアクセというとクロムハーツしか浮かびませんな
矢沢あいの世界w
ご本人〆てんのにシルバーぶっ刺さった人多いのかね
自分のアクセサリーが安物って煽られてるわけじゃないんだし
読み専しか書き込んでないはずなのにおかしいな
スパダリだろうが芸能人だろうが送るアクセサリーの素材はプラチナか金！て支部の広告に出てくるコンビニに置いてありそうな漫画みたいだ
通販で購入したCPなし全年齢向けの本は内容よかったけど後書きにこれの続きを地雷CP(R18)描きたいなあと記載されてうわぁ‥ってなった。
この本をどうするか迷ってしまう
ちょうど読んでた本が指輪の話だからこの流れ面白かった
攻めのために魔よけの彫り物の入った指輪を作る受けの話だったけど
二人らしいエピソードとして小物をうまく使う作家さん好き
>>695
地雷カプの匂わせがなくて内容が良いならとっておくかな
次作はもちろん買わないけど
boothの通販でブーストありきの作家が苦手
特典付けてもいいけどTwitterで言わずにブーストした人にだけ分かるようにして欲しい 正直ブーストありがとうございます！てやってる人は下品だなと思って見てる
ていうかそれに加え売り上げだ経費だ売れる売れないとお金につながる話を垂れ流す神経もわからない
そもそもがスパダリが贈るって前提だよね？
普通のリーマンとか学生だったらシルバーで違和感ないんじゃないの
ハンドメイドとか意味持たせたならともかく
>>691
バブリーダンスと指輪の関係性がよく分からないよ 背〜中を〜丸めな〜がら〜
指の〜リング〜抜き取ったね〜
俺に返す〜つもりならば〜
捨〜て〜て〜く〜れ〜
>>695
自分はAB本買って読んだら二人の関係性が殺伐としたまま中途半端に終わってて
何だこれ…？と思いつつ後書き見たら続きでCB本出したいと書いてあって迷わず捨てた >>701
それとこの一連の流れと何か関係あるの？ >>702
そういうのすごく嫌だ
続きは別カプって…
ABアンソロ読んでて違和感があった人が普段はリバの人だった
他の作品は気に入ったのあったから捨てられなくてモヤモヤする >>702
意味わからないな
いやまぁ同人は好きに出せばいいんだけどさ
売る気あんの？！って思っちゃう いまハマってるジャンルもABとCDのカプが主流でAとCは親友同士なんだけど
私はABは好きだけどCDじゃなくDCなのでとても困る
AB本にナチュラルにCDが出てきて注意書きもないことが多い
売る気あんの？で思い出したけどたまに売る気ない人いるよねしかもめちゃくちゃ絵馬話馬なのに
たまたまイベントで手に取ってものすごいメンタルアタックな話で追ってる人なんだけど誰とも交流してなさそうだしこういうのを職人っていうのかね
いつ消えてもおかしくないからヒヤヒヤする
絵馬で誰とも交流してない人は
過去に嫌な目にあってもう交流はしないってしてる人か
絵馬同士のハイレベルな層と交流してて同人界隈レベルじゃその交流が可視化できないだけか
別名でどこかで活動しててそこでは交流が盛んか
本人が人間的にヤバイか
売る気あるの？と思うのは通販先行イベント頒布未定の本なのに
サンプルが表紙のカラー絵と切り貼り2ページとかしかないやつ
売れ行き悪いのか愚痴ってるの見ちゃったけどこれはコロナのせいじゃないわ
この機会になんの参考にもならない切り貼りサンプル絶滅してほしい
>>706
すごくわかる
CD読めないから避けようと思っても表記なかったりするよね
残念だけどABかつCDのサークルは見かけたらブロックしてる
オンラインイベントの主催がこのタイプの人（推しCPと地雷CPのサークル）で参加迷ってる >>708
流石にちょっと視野狭くない？
前に漫画馬のブログにもっと宣伝して下さい！Twitterで宣伝すればもっと売れるし売れてほしいです！
みたいなコメが実際あってそれに対して漫画馬は
私は商売人じゃないので自ら飛び込んで宣伝してまで少しでも多くの数を売りたいわけではないので…
と返してたことがあったけどその漫画馬は結局Twitterから流れてきた人に絡まれて消えてしまったよ
まあ漫画馬の気持ちもわかるし買う側もこういう漫画馬を見つけたら特別感あるし本も大切にするしね >>707
この間そんな感じの神に勇気を出して長文感想送ったらめちゃくちゃ感謝された
「話しかけにくい雰囲気があるのかなかなか交流も出来なくてオン専だから感想滅多にもらえないし本当に嬉しい」と返事が来た
ジャンル天井近い人気の人だから意外だったけど送ってよかった
ただ中には感想不要派の神もいるから本当に見極めが難しい 自ジャンルの字書きがやたら分厚い本と文字数多いですアピをして本を出すんだけど素人制作100p以上の本なんて大抵が無駄文ばかりで面白くないものばかりだから正直言うとやめてほしい
前は分厚くても買ってたけど読んだらスカスカで値段も相まってガッカリすることが多い
例えば1500円の本なのに突き詰めると本題が30Pとか
そこまで厚くしたいんだったらオリジナルでやったらいいのに
A5で1100Pの本5500円で受注予約してる字書きいる
六法全書なみの厚さとか言ってるが読み辛そうとしか思わなかった
このご時世にその厚さでその値段で出すのはすごいね
開いたら重さで左右のページが合わせ部分から切れちゃいそうで怖いけど大丈夫なんだろうか
>>715
200ページ6冊6000円でいいよってなるね
厚さに誇りを感じるタイプなんだろうか
私の字書き神は長編書けないっていつも悩んでるみたいなんだけど
短編3-5話入れて2段組30ページ前後で300円とか400円で出してくれて
サクッと読めて好き
表紙もいつもおしゃれで素敵だし悩まなくても全然いいのにって思うけど
長編に憧れるものなのかなあ 1000超えは厳しい
同人誌って糊付け甘くてバラけるんだからもうデータで出せってレベルだな
搬入の手間も送料も大変そうとか在庫スペースどうしてんだろうとか
本の内容以外のところが気になるな
自界隈では最近分厚い小説本出す人が減って短編とかツイのSSまとめ本ばかりになった
CPが会話してるだけの話ばかり
分厚けりゃ面白いとは決して思わないが折角本にするのなら起承転結があって読み応えのある話が良いな
>>717
京極だっけ？なんか凄い分厚い本出す人、あの人のファンの字書きは分厚い本にこだわってる感じする
マイナーな自ジャンルの絵馬でもないただ描き手が少ないからもてはやされてる人がweb再録を出したんだけど、
ページ数も少ないのにやたら分厚い表紙に分厚い本文の紙を使って作ってしまったせいでめちゃくちゃ読みにくい
硬いわ重いわ片手で読めないわ送料上がるわ何も良い所がなかった
分厚い本に憧れていたの一言でこんな本作らないで欲しい 長編で好きな書き手が何人もいるから300ページくらいの本も好きなんだけど
1000ページはさすがに買いたくないし
厚い本が作りたいから厚い紙使うってないわ…
あと長編は好きだけど合わない人だと100ページでも読んでられない
1100Pにもだがこのご時世で5500円にも引くわ
えーでも自ジャンルの神の本が1100Pだったらめちゃめちゃ嬉しいけどな
何を持って神だとするのかわからないが、本当の馬なら1100ページ5500円なんて本出さないだろ
一次なら別として
分冊なら前後編くらいまでにして欲しい
3冊目はもう買うか分からん
>>712
狭くない？といいつつ上げてるのが
絵馬ゆえ嫌な目にあってた人の話ってのがウケる ツイッターでめちゃくちゃ厚い再録同人誌の写真見たけど「読みにくそう」という感想しかわかない
読む人のこと考えてない、辞書作りたかったの？って感じ
背割れしそうだよな
同人だと製本がそんな良い訳じゃないし
80〜100Pの同人誌すら3〜4年たつと糊凝固して背が割れるのに
自ジャンルのオン専神が再録出してくれたけど1冊にまとめたので超分厚い5000円
当然印刷代がすごいので小部数で即完売
界隈の有力サークルも多数買えなかったみたいで再販になったけど割引フル活用で5000円だったらしく値上げ
再販も即完売したけど印刷代ヤバいのでもう再販ありませんだった(再販リクエストはかなり来てたらしい)
素人考えだが分割してたら途中でお金入るしもっと部数出せたんじゃないかと思ってしまった…
レーターとかメーターとかが出してる
1000P前後くらいの原画本とかラフ本とか買ってたけど
案の定、開いた途端に背割れしてバラバラになってたわ
まとまったお金ってなかなか用意できないものだし
いくら売り上げでるからってわかってても
印刷費で100万とかぽんって出せるかつったら出せないよ
大手みたいに安定して毎回売ってるならまだしも
分厚い本出すのお金の問題だけじゃなくて刷った結果余らせたら残った本の置き場時に困るんじゃないの？
余らせたら置き場所に困るって言うよりお金の問題で刷れませんって言う方がマシだからそう言ってるだけなんじゃ
3冊くらいにわけて2月1回くらいのペースならみんなが幸せだったかもね
ここ一応買い専の本音スレなんで…忘れてそうだけど
サークルの立場になって色々考えるのはいいんだけどさ
まーこれで印刷費50万払うしその内自分の取り分で2.3冊欲しいけど後は好きに売っていいし不要ならこっちで処分しますよとか言っても無理だもんな
とんでもないケース出されてたようだがウヘエってなったわ
非公認の二次だろ？
非公認二次でそこまでの分厚く(しかも高い)本なんて背割れの問題含めていらんわ…
>>721
京極は読んでた時期あったけど重さに堪えかねて途中で断念した
分冊バージョンもあったけど分冊想定した書き方してないから１冊で読んだ方がいいんだよね
分厚いアンソロ買ったことあるけど重すぎて１回読んでそれっきりになった
ページ数多いだけで周りがチヤホヤしてくれるからサークル的には気分いいのかな？ 神が出した再録漫画だったんだけど200ページくらいで
もともとB5だったのをA5に印刷されてる上硬い紙で奥の方のセリフ読みにくいし一度しか読んでない
結局再録される前の大きくて薄い形態の本で綺麗な絵を隅々まで読んでる
硬い紙だとよみづらいよね
前に250ページくらいの本買ったときは薄くて柔らかい紙？で良かったな
サークルも試し刷りしてノド側読めるか確かめたと言ってた
厚くてもそこが推しカプでぎっちり詰まってるならいいけど大抵オリキャラ大活躍ダラダラうんちく謎の情景描写食べ物萌えない別カプで引き延ばされてるだけだから厚い本はいらねえ
漫画も小説もオリジでやれ以外の厚い本に当たったことない
薄い本って言い方は貶してるわけじゃなくて的確だと思う
今のジャンル厚い小説でも起承転結しっかりで全編に渡って推しカプのやりとり満点でオリキャラ無双もないし○○パロとかも滅多にない原作世界観が殆ど
字書きのレベルが全体的に高いから過去一で同人誌買ってる
初めて本の置き場に困るようになった
次にはまったジャンルはこうならないだろうから今のジャンル飽きたくないな…完結して数年経ってて斜陽だから先にサークルが去っていきそうだけど
今までの経験上でかいジャンルって本はめちゃくちゃあるし絵馬も多いけど買う本は片手で足りるくらいしかないんだよな…パロだのオリジナル色強すぎでキャラのガワだけじゃんみたいなの多すぎ
年齢、立場変化などを伴う誰おま◯◯パロの大大長篇は勘弁だ
◯◯パロ大大長篇で年齢、立場変化があると既存キャラでも誰おま一次でやれオリキャラ化するからな
推しカプ以外の既存キャラを平気で噛ませに使ったり
他のキャラを自カプの当て馬に使ってる話大っ嫌い
それやるサークル自体が嫌いになる
存在感あるモブ（オリキャラ）が当て馬になってる話も嫌いだから、
三角関係とか嫉妬ものとか
報われない恋にカプの片方が悲しむような話がそもそも好きじゃないんだと思う
とってつけたように最後だけハピエンになってても、
それほとんどAB話じゃなくて、Aモブ（あるいはモブB）じゃねーかってなる
自分も好きだけどモブだと盛り上がらないな
ドロドロ感が薄れるというか
>>751
わかる揺れるんだったら真剣に揺れて欲しい まあこの辺は好みの問題だよね
乗ってしまって今更だけど749とかはここよりも嫌いシチュ向けかなと思う
モブの当て馬、三角関係は嫌いシチュスレ向きかもだが既存キャラを当て馬に使ったりしたらその既存キャラのファンにとってはキャラdis、ヘイト作品だと受け止められかねないんじゃないかな
厳しめとか、ちょっと違うが｢嫌われ｣と似たようなもん
個人的には噛ませでキャラを上げたり如何にもな三角関係は安っぽいと思っているが…
怖くて既存キャラを推しキャラ推しカプのあからさまな噛ませなんかには使えないな
ましてやその噛ませ既存キャラのタグ付けちゃうとかね
大トラブルになるわ
既存キャラによる噛ませの定義って人によって変わるとは思うけど自分の中ではこんな感じだ
※CPはAxB、噛ませ既存キャラをCとした場合
OK（話が面白ければ好き）
・AまたはBがCに片思いをしているが、Cにその気はない（気付いていない）
・AまたはBの相談役としていいアドバイスをくれるC
NG
・AまたはBに片思いをしているが報われないC
・AまたはBと付き合ってると勘違いされるC
前のジャンルにカプがくっつくまでを原作軸で矛盾なく穴埋めながら描いてた漫画馬がいたんだけど
もの凄い絵馬ではなかったし当たり前にいつも分厚い本出してくれてたからありがたみが解ってなかった
オンもオフも何の内容もないシチュエロばかりの現ジャンルに来てから漫画馬のありがたみが身に沁みてる
ああいう漫画描く人ほんとにどこにでもいるわけではないんだね…てか小説でも少ないよね
若く美しき芸術家師弟のAB
Bは二十歳になったばかりの初々しい美青年
そこに突如脇役として登場するC
(これはまあ、あり)
Cは平々凡々どころかどっちかって言えば無能、36を過ぎた今でも別にやりたい事とか無いんですよねーヘラヘラ
AさんもB君もこんな馬鹿！馬鹿な俺と比べたら凄い！神！凄いですよーとだけ言って去る…
これはないだろ
原作のCは鬼上司の三十路に片足突っ込んだBの元、死ぬほど危険な仕事をこなしてるのにさ…
自カプはABの馬が原作で絡み無いCBにハマりだしてAB⬅Cの当て馬がカプ内で流行ってて地獄だ
嫉妬ネタw引き立て役w当て馬w胸糞www
描き手が受けに自己投影してハーレムしたいの見え見えwキモい
最初に当て馬始めた人はもうABよりCBばかりでAB的に気分良くなる当て馬超えてただCBに気持移ってるのが解る
噛ませ犬って本当当て馬にしてるキャラに失礼
当て馬って概念ない外人にAが可哀想とかABが好きなんだけどもう描かないの？って悲しげなリプされて
そうじゃない！もう私の作品見なくていい！ってヒス起こしてるけど当たり前だろ
当て馬や嫉妬させブーム乗っかってる連中リムブロしたら何で私が同カプにブロられてるの？！
とかもウザい
地雷に感じる人間多い胸糞ネタがお前らの嗜好だから自衛してるだけ
お前らの「ABの萌え話」じゃない
少女漫画のよくある当て馬は読めるけど二次では当て馬嫌い
AB買ったはずがC→BやAモブやモブBとかさらに左右すら違うとかもあたって
モブがちょっかいかける程度はスパイスだと思ってたけどダメになった
モブが出ますって注意書きしてくれる人はありがたいけど
モブは出るけど恋愛関係に絡みませんってことが多いから油断してるとたまに
がっつりモブと関係持ったりするのにダメージくらう
過去の描写だからとか恋愛感情はないから注意書きしませんでしたとかやめてほしい
今は信頼してる人しか買わないけどそういうカプ要素あるなら書いておいてほしい
>>762
NTR発生かあ
それは注意書き欲しいな 女性向けにもＮＴＲブームきてるのか怖いな
三角関係で許せるのはカプＡＢでどっちかの親友Ｃがあくまで友人の身を案じて話に首つっこんだり世話やいたりしてくる場合かな
恋愛の三角関係って結局揺れてる方がどっちのことも好きじゃねーだろとしか思わないし
受けの優柔不断さが嫌になってもう一途なライバル攻め同士でくっついてくれとか思ってしまうわ
三角関係はある意味｢一番作りやすくて読解しやすいドラマ｣なんだよな…
受けのハーレム状態に酔える人もいるんだろう
自分は陳腐だと思うが
男性向けのNTR（モブレ）とはニュアンスも展開も違うけど
女性向けって昔からNTRモノたくさんあったでしょ
NTRって言い方じゃなくて噛ませ犬系といわれてて
ちゃんと注意書き入れろって散々愚痴られてるやつじゃん
ABで出してんのに最後までAはCが好きなのあった。もうこれACって書いとけよと思った
死ネタと当て馬三角関係とオメガバ妊娠逃亡の
インスタント悲劇はもう金出すレベルじゃないわ
でも初オフ本でよく見かけるネタでもあるからすぐ書けるんだろうな
インスタント悲劇w
でも分かる
簡単に悲劇を演出できるから多用されるよね
結構見るから安易に殺すなって思うし話し合えよそんな無責任なキャラじゃないでしょって思う
エンタメを作るときにキャラを殺すのは一番楽な方法だといわれてるよね
逆に一番難しいのが大勢を笑わす喜劇
二次では>>757のいう原作の隙間を埋めながらしっかりラブラブな本が貴重だわ こないだ自CPのイラストアンソロを買ったんだけど支部の1枚絵で上げるようなクオリティを期待したのに
半分くらいの人がそれツイに上げる落書きとどう違うのって絵でがっかりした
コメント欄見たら声掛けしてくれて有難うって書いてあったから多分依頼だと思うんだけど…
コメント欄にも違う絵を描き下ろしてくれた人もいて何か差がちょっと
ああいうのって依頼受けたはいいけど飽きたとかそういうのなのかな
アンソロは女性向けはほぼ無償だろうし依頼なら自分から意欲的にグイグイ行ってないだろうからモチベがそこまで高くないんでしょ
飽きたとかその発想はなかったわ
>>773
絵を描くのに途中で飽きたじゃなくジャンルに飽きたって意味ね
ラフみたいな人もいたし本気かな？って思った BはCと付き合ってたけど未練なく別れた後Aと付き合いだしてC見守るもA誤解して嫉妬ネタは
大好物だけどCと別れた理由描写が割りと
あいまい意味わからんのが多いのでそこも
丁寧に描写してくれるとより大好物です
>>772
昔買ったアンソロでも完売済既刊の原稿使い回してる人いてその本持ってたから少し残念だった
（主催がオッケーしてるんだろうから参加者を責めるつもりはない）
女性向けは特に稿料ないのが多いし主催が「使い回しでもいいですよ」とか「ツイッターにある感じでいいですよ」とか言ってるのかも？ >>776
原稿料ないの？じゃあアンソロ主催した人にだけお金が入るんだ
印刷代出してるとはいえなんか他人の絵で儲けてるみたいでずるいね
そりゃあ気合入れて描けないわ >>777
776は女性向けは全て稿料出ませんとは言ってなくて稿料ないのが多いとしか言ってないよ
それに776には失礼ながら失礼ながらここ回線スレなんだから分かるわけないと思うんだ…
私としては稿料うんぬんは買うだけの立場なのでそこはどうでも良くて
楽しみにしてたのにツイに似たようなの上がってますよねって落書きが半数だったのを愚痴りたかっただけ >>778
でも多いんでしょ？
ちゃんと原稿料貰えてたらそれに見合った絵を描くと思うんだよなぁ
自分だったらもうその人が主催したアンソロは買わんわ >>778
わかるわけないのはそりゃそうだけど可能性の話しただけなんだが…
まあ口に絡んですまんかったな乙 自分はイラスト本はよほど絵が好きな人じゃないとまず買わないからアンソロでイラスト本はほとんど手に取らないな
参加してるのが好きな絵描きばっかりでアンソロのテーマに惹かれるものがあれば買うかもしれないけど
フルカラーだったりすると値段も高いし値段ほど満足することあんまり無さそう
イラスト本は昔一回だけ勢いで買っちゃったことあるけど
全員神絵師で箱みたいなカバー付きのフルカラーで豪華本だったけど
絵綺麗だな〜で一回パラパラ見て二度と開いてないや
やっぱりストーリーが読みたいんだよな
アンソロでもイラストだけ寄与してる人はどんなに馬でも漫画より印象に残らないしね
オフでお金出す時は無料オン以上のクオリティを無意識に求めちゃうよね
>>778
おつ
作家側の内々の話なんか知ったこっちゃないわ オンで絵が神的にうまくて万フォロワーいる人でも二次のイラスト集は買わないなぁ一次なら買う
絵柄好みのストマンが読みたいよでもそんなの滅多に巡り合えない
一枚絵が劇的に上手い人は絵で十分世界観や情景を描写しきれるから漫画という
表現媒体にあまり興味わかないのかもね
ただ単に漫画が苦手なだけなんじゃないの
一枚絵が上手いと言われてるであろうタイプの人らの漫画で面白いのほとんど見たことないし
そもそも一枚絵と漫画絵の雰囲気全然違うことも多いし
一枚絵クソ上手い人は決まって漫画となるとほぼ下手だったりうーん上手くはないな…ってなる
漫画の形にはなってるけどどうにもイマイチ感が残ってつまらないや
イラストが上手い人は今時腐る程いるが漫画上手いのはそこから一気に減るから絵の表現だと漫画が一番難しいんだろうな
正直漫画馬の絵の質はそこまで問わない
漫画馬は話馬
話を作る才能が必要なのかと思いきや字馬が絵を練習して漫画書いても微妙なこと多いよね
まあそもそも読めるレベルの絵に達していないことがほとんどだけど
やっぱ漫画独特の表現ってあるんだろうね
漫画はコマ割りが命なんだと思うしここがムズいんだろうね
あと顔漫画にならないようにカメラ位置とか
ただこれらがめっちゃ上手くて漫画の描き方はすげーってなっても話し作りが微妙でうーんな人も多いからね…プロの漫画とかもこのパターン多すぎる漫画は上手いけど肝心の話が微妙でつまらんっていう
同人だからこういうタイプは話がつまらなくても画目的で買うって人多くて大手になる
アニメでいえば脚本からコンテ作画演技演出まで全部1人でやるわけだからマルチな技術がいるんだろうね
絵神は精々作監で話馬は脚本てとこだろうか
話は字神で作画が絵神の本がなぜか残念だったことがあったんだけど今思えば絵神にネーム力がなかったんだろうな
美麗とか綺麗とかそういうタイプの絵馬が描く漫画でよく見るのが
全コマ一枚絵のようになっていて全く動きが感じられなくて
心情描写はほぼモノローグで行われポエム画集みたいになっているやつ
もう割り切って漫画というか絵を見るために読んでいる
両刀で上手くやってる人もたまーにいるが、正直絵のみでやってった方がいいんじゃ？って人はいるな
あと絵のみでも両刀でもポエマーは多いなー…
ポエマーは小説には手出さない方がいいと思う
話になってないし文章も微妙だから
初期にアンソロのカラー扉絵がすごく綺麗だったから期待して本を買ったら
表紙のカラーは綺麗だったけど中は全体的に白いし話もあっさりで拍子抜けしたこと思い出した
期待が高すぎたんだけど漫画も上手いとは限らないんだなと思った
上手い絵も好きだし贔屓目に見るけどむしろ話が面白くて解釈が一致してると絵も好きになってくる
昔のジャンルに絵は下手だけどすごく楽しい漫画描く人いて大好きだったんだけどカプ者から絵が下手とか陰でさんざん言われて筆折ってしまったのが今でも残念
絵馬自体がどうこうってより絵馬だけ持ち上げるジャンルの雰囲気嫌いだ
追ってる話馬の神がメインの小説も最高に萌えるし一枚絵も綺麗で表紙も描いてる
その二つができるなら漫画を描いて欲しいんだけど
やっぱり漫画は別物なのかな
期待してるけど本人には言えないしな
>>793
自分はそういうの無理だわ画集としても見れない
商業漫画で絵はいいけど話は…って作品すら無理だから
絵馬といっても素人が描いたプロ以下の作品は言わずもがな
大体にして二次の場合だと、たとえどんなに絵が上手かろうが
原作絵が至高だから、話の伴わないただの一枚絵の価値は割と低い
よっぽど自分の萌えツボにヒットでもしない限りは 絵がうまければ漫画も上手いと思っているもしくはテンプレで満足！って層は結構いるからな
全部では無いけど大部分の大手はそんな感じだし
話馬の漫画読んでしまうとそれじゃ物足りなくなるんだよな
今いる界隈は絵馬話馬を兼ね備えた人がいるから嬉しい
もっと規模が大きいジャンルにいたときでさえ漫画はテンプレばっかりで両方持ってる人はいなかった
>>802
どっかで見たようなベタな話ってことかな ここの住人だと無関係だけど
漫画読むにもある程度能力がいる
んで漫画読む能力がない人は絵の部分止まるから
美麗の絵でセリフが書いてあるだけでも十分だったりする
コマとコマの間を読み込むとかセリフや背景から世界観や演出を読み取るって
結構、熟練さされた高度な技術なんよ
漫画読み慣れてる人ほど漫画へのレベル要求が高くなってくるから
小さい頃から漫画読み続けてる高齢者ほど漫画への判定が厳しくなるのもソレ
んで、昨今というかこの20年くらい小さい頃から漫画を読むって習慣のない
タイプの若いオタクが出て来てるので
漫画読み慣れる層とそうじゃない層で二極化してきてる
紙の同人誌にしろオンにしろ、何で一人で出せない人がいるのか不思議
本当に何か表現したいなら別に一人でだったらやれるんじゃない？
何で他人と一緒じゃないとできないんだろう？
そんなサークルは信用できない
ひとりじゃモチベ保てないとか仲良しの人と本作りたいとか色々あるんじゃないの 趣味だしこっちは見守るだけだわ
仲間でキャッキャしてるような本はハズレが多いのも確かだけどね
同人って当初は一人サークルってほとんどいなくて複数人でやるもんだったらしいけどね
サークル名ってその頃の名残と聞いた
どのサークルにも作家が複数いたから団体名が必要だったとか
ツイやってると名前で認識するからサークル名わからん人ばっか
長い同人の歴史からすると
一人でだす同人誌の方がイレギュラーなんだよ
アンソロとよばれてる形態の同人誌が
本来では同人誌
いまある同人誌は個人誌、自費出版と呼ばれるもので
厳密には同人ではないんだなぁ
昔は漫画って描くの大変だったからね
教本も殆どなければつけペンも練習が必要でトーンも切り抜いて集中線描いて印刷費もバカ高い
しかもネットがない
同じ学校の人とかで描いて交換してたりしてたみたい
サークルは楽しそうだけど買い専は大変だったろうな
昔は複数が普通だったからその名残りだと思うよ
ほんと同じ趣味の人が集まって同人誌作るサークル活動って感じだったから
一冊の中に別カプがあるとか普通にあった
今からすると信じられないだろうけど
同人便箋とかキリ番カウンターがあった時代ね
ちょっとズレるけど
その昔同人を知るきっかけになったのが本屋に平積みされてた商業アンソロで
各作家さん個人誌からの再録でカプごちゃ混ぜの上にそれぞれエロまで入ってたのは
今考えると有り得なかったんだなって思うわ…
当時は推しカプの概念もなくもっと原作キャラたちが見たい！むしろ原作の延長だと思って買った！
だったから何も気にせず全部ドキドキしながら読んでたけど
言われてみればグループ活動してる人って少ないしサークル名＝ＰＮでいいよね
サークルボード無しの最後尾確認でサークル名の列ですか？と聞いても伝わらずＰＮで聞き直すのよくあった
あとサークル名が読めなかったりサンプル見てもサークル名がどこにも表記されてなくて調べるのに手間かかったり
二つサークル名があるらしくて最後尾列のボードに裏表で別々のサークル名書いてあって気付かず目当てのサークル列が分からずグルグルさ迷ってしまったこともあったから
サークル名というものに便利さはないなあ
昔はサークル名でもしっかり覚えてたけどね
分厚いコミケカタログをサークル名で探してたし
今はSNSでスペース番号を告知してくれるからな
>>796
全く同じことあったよ
漫画は絵の上手さより内容の方が大事なのにね 漫画描けない人はそれがコンプレックスなんだろうな…ってのが呟きから感じられることが多い
折れば本！同じようなもの描いてるけどサビだからいいよね！みたいなこと言ってるイメージ
あと絵馬で漫画描けない人は装丁はすごいからデザイナー的な才能なんだろうなー
自分は一時期絵は趣味で描いてたけど漫画はまるで描けないタイプだったからわかるな
なんか全然思いつかないのよ話とかセリフとか構成とか盛り上げ方とか
プロでも絵と原作の人分かれてる作品結構あるけど良くわかる
デザイナーとかイラストとかと漫画って違うよね
わかるわかる
漫画馬は逆にデザイン能力があまりないのか表紙とか一枚絵が地味で目立たないし
色塗り下手な人が多い
でも動きがあったり瞬間を切り取ったような絵を描いてる傾向
長く同人見てると一枚絵見て漫画の上手い下手がわかるようになってくる
あー確かにイベントで通りすがりに見た表紙とかツイの落書き一枚で「おっ、漫画上手そう」と感じる人っているよね
アレなんなんだろう
萌シチュエーションの切り取り方が上手いとかかな
漫画の話で言うと自ジャンルの絵馬滅茶苦茶上手いし話しもイミフではないのになんか普通
面白くないけどつまらないって訳でもなく普通っていうのがぴったり
何かいい感じで盛り上がって最後ドラマチックに終わったっぽいという感じ
すごくもったいないものを感じる
何が悪いのかなこういうの
漫画は流石に読んでみないと解らないけどバストアップで頬染め２人のキラキラした表紙とかは内容察せて手に取らなくなったな
>>821
作者独自の自己表現が無いとか
想定の範囲内で展開するから意外性がないとか
自分にもいくら読んでも心に響かないし頭に話が入って来ないサークルあったけど波長が合わないんだなと思うことにした
今はプロになってるくらいの馬だし話も難しくなかったんだけど 一次でもキャラデザうまいやつとか絵馬なやつはいくらでもいるのに
漫画馬は見たことないわ
漫画馬は目立たないって聞いたことあるしどこかに潜んでんのかな
一枚絵カラー上手い絵も上手い動きもあるコマ割り上手い背景上手い
でも話が本当面白くないってのがあるんだよな…
>>826
絵馬が漫画の書くとコマ割りとか下手で微妙っていうのは元々かなり多いけど、描画のレベルは絵も漫画も全て高くてプロと遜色ないんだけどそこが上手いだけで読んでてどうにも無味っていうか面白くないっていう人がここ数年でほんと増えた
プロの作品でつまらないもこれだよね
内容が…っていう ジャンプのデスノの人とか話と作画が違うのがまさにそれだよな
作画だけで描かせたら絵は上手いけど面白くない
話馬は進撃とか、単品絵で見れば上手くはないけど話は面白い
同人でもシナリオと作画分業してる人いるよ
175なくせに話うまいなと思ったらシナリオ外注してたシャッター前とかいるし
>>827
そういう人ほんと増えた
とくに同人から商業BL行ったプロそうなる人多い >>827
大手ってわりとそういう傾向があるような気がする
中手くらいの人の方が面白かったり心に残る内容の漫画描いてること多い 美麗な一枚絵を描くのと、漫画の構成をするのと
お話作りをするのとはまた少しずつ違った技能なんだろうね
複数のスキルを兼ね備えてる作家さんは凄いな
小説家とかゲームクリエイターとかでも一線級の人がそれを目指している人達に言うのは
「好きなものだけでなく畑違いの作品、色んな分野の経験も積んでおけ」
とかだから、好きなものを好きなように描いてるだけの同人作家に漫画馬が少なくても当たり前なのかもね
>>833
漫画馬の漫画はそういうのとはまた微妙に違うんだよなあ
もちろん知識はあるに越したことないが
どっちにしろプロが二次書いたとしてめっちゃ神！ってなるかっていったらならないので 漫画馬って総合力というか
絵もそんな上手いわけでも表現力も乏しいけど漫画面白いって人はいる
一番有名な人で例えるならよしながふみ
絵も上手い表現力もあるで漫画馬だと伊藤悠とか
まだプロ漫画家じゃなかった頃からすでに壁大手だったからな
伊藤悠とかジャンル移動して1〜2回のイベントであっという間に壁に行く
名前伏せてもそれだからほんと上手いんだろうな
伊藤悠好きじゃないけど漫画が上手そうな上手い絵描くよな
常にマイナーやってるのに壁に行くのはすごいね
絵馬は漫画出して欲しいなって思うけど確かに…と思ってしまった
前より本作りやすくなったからジャンルにイラスト本は増えたけど本当は漫画が読みたい
こんな時だからこそ通販で届いた読んだ本に感想書いた方がいいんだろうけど感想書くの難しいな
イベントで「前の本良かったです」ってひとこと言えるのが気楽だったな
漫画馬でも好き嫌い得意不得意のジャンルあるしね映画や小説どの創作でも言えることだけど
自分が知ってるていうか好みな漫画馬はBLだと情感とか細かい恋愛描写や心理描写が上手い人が多い
どのジャンルでも共通してたのは細かい場面展開(コマ割り？)で流れに違和感がないのと
キャラの言葉や動きに説得力があって矛盾がない(恋愛だとなぜ好きになったのかとか)部分
同人だとこれが圧倒的に描けない人ばかりだから描けてる人見ると漫画馬！てなる感じ
>>838
別に届いた本の感想を無理やり書こうとしなくても
以前と同じように「前の本良かったです。今回の新刊も買います」でいいじゃん
今はもう気楽には出来なくなったんだって勝手に思い込んでも誰も得しないよ >>838
通販届いて読んだら取引メッセージみたいので「読みました良かったです/通販対応ありがとう/次も楽しみにしてます」を送ってるよ
わざわざメールとかDMはハードル高いしもっと詳しく長い感想送らなきゃって思うけど
取引メッセージだと気軽にいけるからおすすめ 分かる
漫画がうまくない人って流れが唐突なんだよね
個人的には登場人物にきちんとした常識やモラルがあるか（いきなり距離を詰めたり読み手が引くような言動をしないとか）も大事だと思う
あえて設定や構成として破天荒な言動をやらせているならいいけどそうじゃなくてナチュラルに作者の常識の無さが透けて見えるのは痛い
伊藤悠って皇国の人だよね
あの人同人出身だったのか知らなかった
私もあの人の絵好きだからリアタイでジャンル被った人羨ましい
漫画が決定的に上手くない人は客観性に欠ける印象
背景が真っ白で説明もなくて読む人はキャラがどこにいるのかわかるのかな？レベルで客観視できてない
キャラがどこにいるかわからないようなのでも自分にとって面白いのはたまにあるな
ストーリーがテンプレでも面白い人とそうでもない人もいる
多分セリフの描写とか心理描写の描き方の違いなんだろうな
>>831
エロ特化のシャッター大手とか本当にこれだと思う
上手いんだけど中身ないっていうか…
無味=大衆受けする王道ってことなのかな 有名店やチェーン店は間違いないから家族でも行けるし
地元の美味しいこじんまりとしたお店は
見つけたらお気に入りになる感じかな
>>846
最近新ジャンルにハマったから昨日イベント行って壁から島中まで絨毯したんだけど列ってる壁の人ほんとこれ
絵馬だしドエロだし話もまあまあ良いしウケるのもわかるんだけど
島中にいる壁ほど絵は上手くないサークルの方が良い話書く気がするのはなんでなんだろうなあ
自分の思い込み補正もあるのかな 前ジャンルオンラインイベントに参加して1年ぶりくらいにとらで通販したけど高いな
今のメインはナマだからboothとかピクスペばかりなのでたっか！と思った
ピクスクでのオンラインイベントでもコメントのやりとりできるから嬉しい
>>841
boothの取引メッセージだよね？
あれって誰から送られたものとか
相手には認識できちゃうのかな？
その辺がよくわからなくて使ったことがないんだけど >>849
boothは安くてありがたいけど結局送料がサークルごとに掛かるので総額変わらなかったりするな…
500円の本に匿名送料で370円、みたいな
虎とかで700円くらいになっても他のと合わせて発送するから送料無料になったりするし pixivやboothは中華になったと聞いてもう使いたくないな怖い
通販だと厳選するから他と併せて買うこと少なくなったし虎でもあんま変わらない
一般参加費と往復交通費と当日の食事代と差し入れ代とか考えると
Boothでいくつかサークル通販しても結局安かったりする
でもいろんなサークルから買う人はやっぱ高くなるか
交通費と入場料と当日の飲食費の合計金額が
通販の上乗せと手数料が超えるか超えないかラインかなぁ
自分の場合だと10冊以上買うならイベントの方が安くすむけど
今のご時世、イベントでるサークルいないせいで10冊こえないから
今のところ通販優勢かな
>>851
自分は半生だけどイベント会場行く時は交通費だけで二万いくからサークルごとの注文で手数料匿名配送がかかったとしても自家通販で買った方が断然安いんだよな… 通販とイベントだと行った方が安いし
自分の中で交通費と本代が別な感じだから通販で買うときはいちいち高いなと思ってしまう
でもイベントは長時間並んだり重い本持って歩き回るのが辛い
あと通販にする時でも神の本は何も考えずに見た瞬間買う
費用の高い安いは何処に住んでて何処のイベントに行くか行かないかによって全然違う
>>850
こちらからメッセージすると相手にユーザー名は分かるね
本名までは分からないし相手に認識されたくなければユーザー名を他のSNSとは変えておくとか必要かも 馬が1人で残り全員htrみたいなジャンルって馬が全方向に気を使って可哀想になる
ツイでまめに感想とか言ってて読み専の自分が我慢できずに買わないレベルのサークルなのにでもやらないとジャンルに入れないんだろうな
自分にできるのは馬を買って感想言うことだけだけど
うがちすぎでは？単にひとりでも同カプが生き残って欲しいからでしょ
読み専の861があまりのhtさに我慢できずに買えないほどのhtrにも一人しかいない馬が気を使って感想言ってるってこと？
…馬は一人だけってどんだけせまい界隈なんだ…
それこそ漫画馬なんかわりとマイナーな所にいる事が多い
でも自分のツボ押さえてたらhtrでも萌えることだってあるし
無理矢理感想云々はゲスパーすぎんか
そのCPが好きすぎて何でもいいから読みたいとかもあるしなぁ
馬ほどジャンルやCPから去って行くの早いから悲しい
長く書いてくれていた安定の小説サークルさんが遂に過疎化しているカプを去っていかれた
仕方ないので他の小説読んだけど箸にも棒にもかからないものしかない
漫画はまだ読めるサークルがいるんだけど…
何も考えず買っていたけど面白い同人誌出してくれる人が自カプにいることがどれだけ恵まれてることだったのか失ってからわかった
>>868
めっちゃつらいなあ〜…自ジャンルも過疎がやばくなってきたからこういう日がいつ来てもおかしくなくて怖いわ 自分の所も斜陽ジャンルで彗星の如く現れた新規馬の人は数冊神本出して消え去ってしまった…
凄く内容濃くて話自体上手い上に萌え所を貫いてくるような本だった
他の人の読んでも何か薄く感じてしまって暫くつらかったな
今まさしく話馬の書き手が移動しそうでヒヤヒヤしてる
こればっかりは止められないもんなぁ
コロナだからーとか二次で金撮るのは違法ーだとかサークル晒してやるーとか騒いでる奴がいるからな、今
サークルも大変だろう
二次を公式が公に認めてるジャンルもあるよね？
グッズは厳禁だけど二次創作はOKですと
合同誌のせいで値段が釣り上がるのなんだかなあ読みたいのはA作家だけなのに
合同誌とアンソロは買ってはみるけどいつも割に合わないなとは思うからすぐ売ってる
買い専としては装丁には拘り無いので装丁に拘りまくっていつもより
かなり高くなってる本は余程の神でない限り買うか悩んでしまう...
ぶっちゃけ単色表紙でも良いんだよなと思ってしまう
マイナージャンルのアンソロが企画されたので楽しみにしていたら
主催の人が別ジャンルに熱を上げるようになってツイでもその話題ばかり
ここ半月くらいの傾向だから、本格的に移動した印象を受けるにはまだ早いが
今後どうなるのか不安になる
ちゃんと発行されるんだろうか
A受けアンソロジー出す！って言ってた絵神がBCにハマってその話しかしないしAのことはもうどうでもいいみたい
表紙アップして原稿も集めてたはずなのに
絵がうまくてもそういうだらしない人萎えるわ
なのに絵が上手いから崇められててげっそりする
自分もフォローはずせないし絵が上手いとなんでも許されるんだな
>>879
自カプもそんな感じだ
主催が低浮上になったと思ったら別垢作ってそっちばっかり更新してた
アンソロはもうすぐ発行されるんだけどそれが最後になりそうでビクビクしてる アンソロ作る作る詐欺ならまだしも原稿集めたのに放置するのは酷いね
寄稿した人たちも、待ったほうがいいのか、もう独自に公開してもいいのか悩んでるだろう
同人誌の奥付に「無断転載したら五万円徴収します」って書いてあって
楽しく読んだ気分が萎んでったよ
原作の無断転載はやるくせになに言ってんだろ
アンソロ主催が発行前に別ジャンル別カプにハマるのあるある
そんな愛がないならアンソロ出すなよと思う、アンソロ買う気も失せるし場合によっては買わないこともある
寄稿した人は気分悪くならないのかね
>>883
この間買った同人誌と同じだ！流行ってんのかな
私が持ってるやつは1ページあたり5万円だったけどｗ 確かに最近よく見るかも>無断転載したら〇万円
他人の作品で二次創作して本まで作って売ってるのにとは思うけどわざわざ無断転載したい理由もないしスルーしてるけど
「転載しないで」は意味がなくて「転載した場合は○○します」って入れないと
実際に無断転載された時に取り下げさせることが難しいみたいな記事が何年か前にバズってた気がする
無断転載サイトの取り下げ申請ページみたいの見ると
「作者本人じゃないと取り下げ申請できません
作者は作者と証明できるところで取り下げ申請をしていますと告知しなさい
こちらが作者本人と確認でき次第おろします」
みたいに書いてあってすごく盗人猛々しくて腹立つからそもそも転載されたくない気持ちはわかる
作者にその無断転載サイトの宣伝させてるようなもんだし
作者本人しか申請できないから大手なんか「転載されてますよ！」って報告でパンクして
もうその報告してこないでと言ってる人何人か見た
好きな作家の本が無断転載されたら嫌だけど本に転載したら5万とか書かれてるのも嫌だ
1ページ丸々に大きく書かれた本は引いたし読後感が消えた
幸いというか好きな作家の本では目にしてないけど
そういうサイトがなくなってくれればいいよね
読む人がいるから無くならないんだよね
結局のところ
ところで転載したら5万円って書いてある同人誌って
中古書店のサンプルページにも請求してるの？
>>892
そういうのとの区別つくだろさすがに
全部丸々ネットに転載するのと然るべき中古屋のサンプル掲載どう考えても違うだろ >>893
でも1ページ5万円なんでしょ
転売禁止とか書いてる人もいるし >>885
見かえしてみたら1ページ５万円て書いてあった
買った時期も重なるし同じ本かもしれないね
オークションについては禁止としか書いてなくて
こっちは請求しないのかと >>895
無断転載は法律でNGだけど
オークション出品や中古書店売買は法律で禁止されてないから
作者に禁止する権限がないから
実際に5万円要求したところで払う筋合いはない 5万円とかかいてあるのはリアとか意識低い人が
ツイッターで安易に中身晒す予防だよ
ここ萌えた〜！とかいって1ページ丸々晒したり
してるのよくあるでそ
中華系のやつらがやってる違法転載で集金してるやつに効果ないなんて
かいてる方もわかってるさ
善意のアホがこれ見て！って布教で同人誌丸々のせてるのとかあったり
商業だけど俺らの気持ち代弁してくれた！とか
善意でLOの中身さらして炎上してた人がいたり
善意の奴らは手に負えない。そういう人に5万ですっていえば速攻引っ込めるから
別に無断転載とかしないから注意書きに何書かれててもどうでもいいや
過去に被害にあったんだろうなって思うだけ
モヤモヤする奴は普段から割れとか見てんじゃないの?
そういうの誰か言い出すだろうと思った
言葉が強い注意書きって自分が当てはまらなくても嫌だわ
疑われてるようで嫌なのと例えばお洒落なカフェで雰囲気込みでおいしく楽しんでたら
壁にデカデカと食い逃げ禁止とかこれしたら警察呼びますよって書いてあったら雰囲気壊れるわ
犯罪するやつが悪いのは前提で直接言わずモヤモヤするくらいいいでしょ
でも最近ツイッター見てても絵馬のイラストや漫画には必ず
「アイコンにしていいですか」「翻訳してFBに載せていいですか」みたいなリプついてて
その度に作者が断ってたり無断転載されまくって愚痴ってるの見かけるからなあ
無断転載されてそれやめてくださいっていちいち言って回るよりは
先手打って無断転載したらペナルティーありますって宣言した方が
0にはならなくてもよほどの馬鹿以外は控えるだろうしそうするしかないって感じなんじゃない？
今はみんなイラストや漫画の一つ一つに無断転載禁止ってでかでかと入れて見た目が悪くなったから
後書きに無断転載5万って書かれたら萎えるって気持ちは分かるけど
でもそれって作者が悪いんじゃなくて無断転載して作者に迷惑かけてるやつらが悪いだけだもんな
5万に効果あると思えないが海外は無断転載すると呪うとか普通に書いてる
イギリスかどこかはまだ呪殺した場合の罪が刑法にあるんだっけ
春に売られてた本を次のイベントで買おうと思ってる内に通販は売り切れてイベントはないし再販もない
その後に新刊もない
他にも多忙が落ち着いたのでまたイベント出ますって言った人もコロナのせいかまだ復帰してない
今も本出してくれてる人も部数落ちたりとかあるだろうしコロナがなければなと思う
なくても離れる人が多かったのにさらに増えてそうで悲しい
>>900
なら買わなければ良いでFAでは？
作家は作家で対応してるのにあれこれ言われて気の毒だ
無断転載の末に筆を折られる方が海鮮的には迷惑だし
実際それで筆を折ってる作家を幾度も見てるから
注意書きで続けてくれるならそれに越したことはない ABアンソロの寄稿コメントに参加者の一人が
「Bが受けとか無理だよ私wwだから頼まないでって言ったのにww」
みたいなこと書いてあって激萎え
ほんとアンソロは神に参加しないで欲しい
>>906
アンソロ主催者もなんで他カプの人に書かせようとするんだろうね
しかも雑食の人に書いてもらうんならともかく苦手な人に
誰の特にもなってない アンソロコメントで激萎えわかる
イベントで見つけたAアンソロ買ったら全員A以外の人物推し作者だったらしく
Aは普段描かないけど呼ばれたから描いたー自分はBCサークルでーすという牽制めいたコメントばかりで誰もAを好きとも書いてなくてこんな嫌な気持ちになったアンソロ初めてとなった
アンソロコメントって殴り書きみたいのも多いし
あってよかった！って思うことより906.908みたいになくていい…ってなったことのほうが多い
そういやこないだ買ったアンソロ執筆者紹介って作中のカットと連絡先だけだったけど
別になんの問題もなかったからあれでいいな
現地で祭りみたいな気分で買うことはある
ページ数対比すると割安だしノベルティもつくから
でも通販してまではなと思う
アンソロコメントって作者の宣伝の場だと思ってたからdisしてない限り気にしたことなかった
正直推し作家にはアンソロ参加するより個人誌出して欲しい
個人誌以外に金を出したくないのが本音
よっぽどいつも買ってる作家がいないと買わないな
基本お祭り気分で現地行くときはアンソロ買っちゃうけど
公募のイラストアンソロジーはさすがに買わなかったな
マイナーとか古すぎるとかで他ジャンルに移動済作家を呼び戻したアンソロは嬉しかったけど
現役で個人誌出してる人は個人誌に注力してほしいね
イラストアンソロいらないなー絵馬の絵が好きな人にはいいかもしれないけど自分は漫画か小説が好きなので
このご時世で個人誌出す程のモチベは無いけどアンソロや他誌のゲスト寄稿なら受けるって書き手が増えた
ノーリスクで作品発表出来るから楽なんだろうけど何だかなあ
>>917
まあ金銭的なストレス多い時期だしそのへんはまあ 買う方もこの御時世だからこそそんなアンソロは買いたくないよ…
そこそこ人気の絵描きが攻めキャライジリというか見下し設定のアンソロ予告してめちゃくちゃ萎えた
もともとそういう設定のキャラならまだしもなんで好きキャラをわざわざ貶めるようなことするんだろう
参加者も多くてなかには好きな作家もいたのにあーこの人たちこのＣＰ好きなんじゃなくてキャラ使って遊びたいだけの人たちなんだとわかって
潔癖すぎ言われようとも嫌なものは嫌なんでツイフォローしてた人は外してしまった
もともとそんな設定だと思われてるキャラにだってちゃんとファンがいたりするんで見下しストーリーなんてかく作家にはオフだろうがオンだろうが殺意わくわ
しかもオフとか命知らずだなー
ある意味そうやって炙り出されていくんだよな
少しでも解釈がん？ってなると最近は一気にその人自体も作品にも冷めてしまう
原作そのままのキャラクター像で原作軸の隙間埋めしてくれるひとしか買えなくなったまあそんなの片手しかいないけど
カプになると受けがはわわor淫乱だったり攻めがスパダリorヘタレ犬だったりと原作ではそんなキャラじゃないのに崩壊させる人は一定数いるよね
ギャグだったらまだいいけど真面目にそれをやられるとうーんとなる
このご時世だったからアンソロが通販オンリーなんだけど発売日に副主催が主催を糾弾して注意喚起
イベント売りは特典あるかもって様子見してたんだけど
なんか大騒ぎになってて買わなくて良かった
参加者は知らなかったみたいで可哀想だったけど…
身内のゴタゴタは萎えるね
まあ色々あるんだろうけど本人達で解決してくれよって思うわ
自カプのアンソロ主催もあんなにやる気だったのに主催疲れなのか人間関係に疲れたのか
別垢に引きこもって自カプの人と絡まなくなってしまった
無事にアンソロ発行されるとこを祈るばかり
アンソロは最近は好きな作家が参加してても買わないな
昔はよく買ってたけど値段に対しての満足度が個人的に低いんだよ…各作者ページ数少ないからツイ漫画の集合体みたいなんだよね
今まで買って満足した！ってのは字書きが少人数で作ってたテーマ系アンソロだけかな
あれは読み応えあってよかった
好きな作家にはアンソロに参加して欲しくない
単純に満足度低いし関係ない揉め事に巻き込まれてやる気なくして居なくなった人もいた
すごい主催を恨んだよ
今までオン専の馬が参加するやつは希少価値高く感じて期待値上がってたんだけど良かった事全くないな
ただでさえオフ慣れてない上にアンソロの少ないページ数でそりゃ良いものも描けんわなと
それに加えオン専馬てブラマジも多いしついつい気になるけどアンソロはスルーすることに徹底したよ
オン専が本出すとオンの時と同じように描くから閉じる側にもいっぱいいっぱい描いてて単純に見づらいんだよなあ
あとコマデカいからページ多くてもあっという間に読めてしまって満足度も足りない
漫画馬はその辺上手い
オン専はベタ塗りが致命的に足りてない事が多い印象
余白多くてスッカスカ
ガチでオン初めてみたいな若いオン専の本は様子見で買わない
はじめてのオフ本で本人が納得いかなくて新刊2冊め作ったっていうの見たことある
やっぱり2冊めは色々改善されてたね
小説サークルで
支部でサンプル1〜2ページしか見せない人って売る気あるのか
1P冒頭、2Pエロシーンのサンプル、どっちも短い
ただ日本語かけてるかどうかの判断しかできないわそんなん
内容わからないのに買えるわけがない
短いサンプルで日本語は破綻してないしあらすじは面白そうだからと買ったら
物語の進行が変だったり独自設定ばかりで面白くないとかあった
サンプル長めでも突然の急展開は避けられないとはいえ
ある程度は察せるし判断できるくらいの量が欲しい
>>932
ケチ過ぎるの萎えるよね
小説は多めにサンプルくれと思う >>932
イベントでサンプル見られないの？
ほぼ全部サンプルにしたらネタバレか支部の紙の再録でしかないと思うんだけど
自分はネタバレは萎えるし、サンプルのキャプションにあらすじと注意書が書いてあればいいや オン作品もあげてるなら日本語書けてるかわかるからサンプルは少しでいいな楽しみ減るし
ただしあらすじと注意書きは偽りなくがっつり書いたほしい
>>935
>>937
同じく
てか小説のサンプルって読んだことない
あらすじに興味があれば買うしなければ買わない ここでは不評だけど個人的にはアンソロ好きだわ
そりゃ正直クオリティ面で言ったら1人あたりのページ数が限られてる分内容も薄くなりがちだけどアンソロの発行が決まるだけで界隈内が華やぐし
参加する作家もモチベーション上がる人が多いから結果的にジャンルがもっと活性化する
特にリアルイベント出来なくなった今はオンラインオンリーやアンソロの決定はそれだけで界隈内が盛り上がって嬉しいわ
小説のサンプルは多めで！それじゃないと信用できないよね！
少なめ？ケチくさい！
→何割ぐらいだと適当なんだろ 9割？
そんなんネットであげた小説の｢ラストはオフで！｣みたいだわw
支部に他作品あるならそれ読んで
サンプルしかないならあらすじとサンプル
よほど微妙な字組じゃなければそれで買っちゃうな
そもそもネタバレ避けたい！読む楽しみが減る！だからサンプル少なくていい！派はサンプルが多くても少なくてもサンプル読まなければいいだけの話だよね
なのにサンプルちょっと多めに欲しい派に対してこの理由で反論してんのはズレてるわ
自分も神のサンプルは一切みないようにしてるし
支部だと一定の文章で普通なのに本だと無理に長い話挑戦したとか変に力んだとか原稿途中でやる気尽きたのかやっつけになったとかで
嘘みたいに状況や時間軸がよくわからんみたいなガタガタの文になる人がわりといるからサンプル多めに欲しいは同意
｢多め｣と具体的な数字あげてないとこがまた…
支部で読みたいだけなのでは
>>944
サンプル上げて段組上げてあらすじあってページ数もわかってて、値段もわかってて、しかしそこまで事前にわからなければ買えないならオフ本は買わない方が安全なんじゃね？ すぐ乞食ゲスパーする人らって面倒くさ
本のページ数によるけど一万文字前後はサンプル欲しい
今のジャンルは字のレベルが平均的に高いから基本的に殆どの字サークルの本買ってるけど一番人気のサークル筆頭にサンプル出し惜しみしない人が多数だから小説でハズレ引いたことがないわ
まあそれでも避けられない時は避けられないけどサンプルちゃんと出してくれたのに買った自分が悪いし次からはこのサークルは買わないでおこうと納得できる
上で出てる二頁とかでそういうハズレ本だったらどうしても詐欺られたような気分になるわ
やたらしつこく突っかかってる奴らどう考えても海鮮じゃないし小説サークルでしょww
ほーんで終わる話なのに粘着しまくってて草
>>947
二頁に一万字以上のサンプルある場合もあるザマスが… >>940
>ラストはオフで！
実際やられると本気で腹立つんだよなあれ
キャプションに書いてあるならまだしも本文の最後で来ると悪意しか感じない
ドラマ見てて「結末は劇場版で！」やられてもイラッとするのに二次創作でそれを真似されるのは噴飯もの
同人絵描きでやってる人見たことないから字書き特有の宣伝手法なんだろうか 死ネタをネタバレになるからと言って注意書きなしの小説買ってしまったけどどんなに内容良くても印象最悪になるから二度とその人の小説買わなくなった
>>951
揚げ足とりたかったのかもしれないけど組版画像サンプルと文字だけ投稿してくれたサンプルの違いもわからないの？
2ページ云々の人が言ってるのはどう考えても組版サンプルだろ
逆に組版サンプル2ページで一万文字以上だった時点で読む側のこと全く考えてない極小文字ギチギチ組版かA5以上のでかさの本で出してる有り得ない本なんだが 組段？
段組サンプルはあくまでも段組で
本文サンプル(別の文)他にあげてるサークルも割といる
>>947
なら普通に買えばいいのでは
なぜそこまで長文で >>957
二頁の人とかが愚痴ってるのはまさにその組版サンプル二枚だけみたい人のことなんじゃね
こういう人も結構いるしだから困るっていう
普通に考えたらわかることなのに絡みすぎだからイラッときたサークル者なんでしょ 今までも漫画のサンプル少ないことに関する愚痴とか何度も出てたのに小説となるとやたら粘着してるのが数人いるから荒れるのでは
>>1読んでくれ >>954
これほんと嫌い
オリジナルでやれって思う 別の話題出そう
死ネタは注意書にしっかり出すべきだよね
>>956
サークルじゃあるまいに
あんまり慣れてない買い専ならそんなのわからない人だっているでしょ？ >>959
買いすら今度が初めてだがそんな人が結構いるなんて知らないし、サンプルは小説に上げてる方を参考にするよ ID何度も変えてずっと粘着してるあたり相当苛々してて草
別の話しようぜ
注意書なしの死ネタはたしかに嫌だな
>>964
テンプレ守れって促してる人に絡むなよ
絡みにもいかず本音につっかかってる人らの方が余程しつこいんだから注意するならそっちだろ 荒れてるなあ
とりあえずテンプレは守ろうよ
どっちもどっちじゃないでしょそもそも守らない人が悪いし本音吐いて絡まれるの勘弁だよ
注意書きはがっつりチェックするからちゃんとしてほしい
固定なのでAB本なのにACに肉体関係があったのたった一文でぶん投げた
温泉サーがAB本作っててちょっと楽しみにしてたんだけどモブ女がメインの上に顔までしっかり美少女に書き込んであって無理ってなってしまった
>>979
分かる
ABを読むために買ったのにACの匂わせがあると本当に萎えるし作家買いもしなくなる
リバ雑食の人の本を買うとたまにこういう事に出くわすから完全固定の人しか買わなくなった もう大丈夫だと思われるので次スレの保守お願いします
オールキャラギャグ本というから通販で買ったのにオチに特定カプ要素ぶち込まれてた
ギャグ描き慣れないので最後ABオチになっちゃいました(てへ)と後書きにあって殺意沸いた
AB地雷なんだよくそが
今通販メインだから割高だし注意書きが曖昧な本は買うの避けてる
地雷踏みたくない
今がまさにど旬のジャンルでとらの予約数で刷る数決めるけどまだ原稿途中だからサンプル2ページです
でも気になったら予約者してね！ってサークルたくさん見たわ
普段１枚絵ばっかりでたまーに上げる漫画もコマ割りあってないような典型的ツイ漫画で
クオリティ分からないのに予約してって言われてもってモヤったけど
予約数時間で完売してたしメジャーカプで絵馬ならほんと何でもありなんだなって萎えた
そりゃ絵馬の本欲しいからしょうがない
自ジャンルにも雰囲気漫画の絵馬いるけど絵がクソうまいから推しが美しく丁寧に描かれてるからそれで十分だよ二次だし
「絵馬」ってだけの本は自分は別に欲しくないしなあ
そういう人が圧倒的多いってのは大手の本見てればわかるけど
絵が上手いだけ
馬にへそ曲げられてジャンル去られても困るだろ
お布施みたいなもん
自ジャンルの人で通販のみの本を
｢出来るだけ沢山の人に見てほしいので話の9割見本として出します｣って人がいた
ちょっとフェイク入れるけど
シリアス・受けBの幼児化話なんだが、Bは不治の病でだんだん若返っていって本当は年下の攻めAとも年齢が逆転していく
ABがいる世界観や組織は特殊で、組織の敷地も広いので、例えそうなった所で誰も不審には思わないしそんな幼児化の病があっても物凄く騒がれたりはしないはずなのだが…
しかしAは重要なポジションであるにもかかわらずアッサリ組織を辞め、子供になったBを連れて放浪の旅に
数年後記憶をなくし、赤ん坊一歩手前となったBを連れて久しぶりに組織に戻ったBは…
ここまで支部で書いて｢続きさ通販で｣
｢通販で読めるラストは、自分としては、ハッピーエンドにしたつもりです｣
｢続きは劇場で｣と同じぐらい腹が立ったわ
サンプルを沢山出せよってつまりこういうやり方の方が良いってことか
lud20210301212515ca
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