【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ２ ->画像>3枚

同人誌や即売会という形式自体が嫌い、興味がない
二次創作で金銭のやり取りが発生することに疑問を感じる
オフ者の建前やダブスタ、オンに対するマウントにうんざり
オフの方が偉い、愛があるなどのオフ同人ageの風潮についていけない

などなど様々な理由でオフ同人が嫌い、または興味がない人が愚痴るスレです

・一次創作、二次創作問わず現役でオフ同人活動をしている人は出入り禁止
・二次創作そのものの是非を問うスレではありません
・DL販売、pixivファンボックス、各種コミッションなどの是非はスレチ
・コロナスレはじめ他スレの話題やコピペ厳禁
・晒し、ヲチ禁止
・荒らし、煽り、オフ者の乗り込みは徹底スルー推奨

前スレ
オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ
http://2chb.net/r/doujin/1596458108/

とりあえず保守

自分はリアルで顔合わせたくないのがオフ嫌いの一番の理由
トークのノリが合わなくて一刻も早く帰りたくなる
本出さないんですかって言われるたび断るのがめんどい

立て乙

いちおつ
オフオフ本本紙紙うるせーんだよ
SNSに依存してるくせにオンを下に見るのホントむかつく

保守がてら連投
オフ者の本出して初めて一人前みたいな考え方なんなの？
キモいからこっち来んな

>>1乙 保守

乙
いちいち脱線させる人がいて鬱陶しかったけど無事立って良かった

おつです

立て乙
この形式のままが良かったから助かるわ

>>6
保守がてら
オンで地道に公開してる人に向かって今のままでは駄目と言ってるようで失礼だよね
相手否定になってる事に気付かないのだろうか

手元にあるって最高！って言うけど手元にあるから邪魔ってこともあるから

１乙
スレタイも内容もそのままで安心した
オフ同人嫌いって絶対にスレタイに入れさせたくないオフ者が紛れてたんだろうなってぐらいうざかったし

立て乙
減速中だからこっちで書くけど前スレ993マジ同意
オフ同人だけが特別大変で金かかると思ってるの世間知らず過ぎるわ
趣味にかかった費用を回収しようとするところだけは特殊だけどね

>>13
同意
DL販売の話題なんて大して出てなかった（そもそも女性向けでそんなに無い）のに
テンプレ決めようってなった途端にスレタイ変えろとか言い出すし

オフ本なら本当に好きな人にだけ見てもらえるとかいう謎の上から目線と選民思想が嫌い
そんなジャンル愛透視能力持ちのはずの割に中古同人書店や代理購入があったり転売ヤーガーとかキレてるのは何？
結局本当に好きな人とやら以外にも売ってるじゃないですか
しかもこれ言う奴が高確率で通販や書店に卸してるしマジで意味不明

ネットが発達してなくて刷ってイベントで手渡ししないと同好の士に見せられない交流も出来なかった時代ならともかく
全てオンで出来る時代に破綻してんだよねオフ者の自己正当化の言い分なんて
ほんと通販で大量販売する時点で頒布でも何でもねーしどこが読む人コントロール出来てんだよ

こんなスレあったんだ

締め切り締め切り〜締め切りが〜ってうるさいオフ者見るとそんなに大変できついなら別に出さなくていいだろ…と思ってしまう
だって趣味だしオンでいつでも好きなときに完成させてあげればいいじゃん
酷い人だと誇らしげに「締め切りギリギリまで拘るから間に合わない私」自慢してるし…趣味で他人に迷惑かけるって論外だろっての
結局締め切りに追われて大変な漫画家ごっこがしたいだけじゃんって思う

オリジナルのフリマとかなら分かるけど、そもそもかさばるものを遠出してまで買って読みたくはない
ウェブで読めた方が隙間時間も充実するしシェアしやすいし
装丁にこだわるのはプロ並みに中身が伴ってからじゃないと余計に安く見える

二次創作は論外
そんな金あるなら原作に回すわ
ファン同士楽しみたいなら商売する必要が全くない

オフ同人者って、「販売」というと徹底的に叩いて「頒布と言え！！」と怒るのに
なぜか「完売」は大好きで喜んで使う
マウント取れるからですか？

新人「AB本販売します〜」
サークル「頒布だから！！これだから新人は」
新人「えっ、なんかすみません…」

買い手「○○さんの本買いました〜！」
サークル「買ったじゃなくてお迎えしたとか手に取ったとか言え！！」
買い手「えっ、すみません…」

サークル「完売しました！！！(ドヤ」

新人＆買い手「ん？」

>>19
装丁装丁といっても同人誌の独特な世界の自己満のデザインや紙質だから客観的に見てそんなに素晴らしいものに出会ったことはない
それで二次の本が値上がりしたり資金回収に躍起になるなら本末転倒

好きな話は手元に残して置きたいからオフ最高！

え？手元に残して置きたいと思う熱心なファンの方には無料でメールでデータお送り致しますが？
ご家庭のプリンターで印刷するなり、一冊製本するなりご自由に
他人のふんどしで作った作品に権利だなんだのがめつい主張しませんので

釣り認定されるよ

>>20
ホントこれ
矛盾してるよね

経済回すと張り切ってるオフ者は当然ご近所に潰れた店なんかないよね？
人に金使わせようとしてるだけのくせに

経済回すなら自分で原作や原作グッズ買って二次やりたいならソフトや素材や画材買うだけでも経済回せてるだろうにわざわざ二次本発行して人に買ってもらう必要も会場に向かう必要も向かわせる必要も無いよね
人助けのつもりで自己愛しか無いよね

オフイベントがオフ会するための人集めの口実+殴り書き本発行&会場で寝てオフ会に備える発言した人見て更に嫌いになったわ
こいつら好きなの原作じゃなくて「体や資金に鞭打っても本まで出してイベント参加しちゃうジブン」が大好きなだけじゃん

極道入稿自慢してる人とか無理
作品を作りたいっていうよりイベントに出たいが主体だから極道でも割増でも本さえ出ればOK！ってなっちゃうんだろうな

締切ガー言ってる人もその原稿が終わったらツイに帰って来てくれるんだろうと信じてた時期がありました…
締切が終わると次の締切が来るんだね
ご多忙な売れっ子作家さんが只で見せてくれるのは進捗と新刊サンプルだけなんだね

こんなスレあったんだ
オフ同人って金とって不特定多数に販売してる時点で海賊版なんだよね
本の交換会だったものを特別にお金とも交換できるようにしたのがコミケですっていう犯罪の言い訳の詭弁よくなんの疑問もいだかず堂々と言えるなあと感心する

もう令和なんだからすべてオンラインでやったほうが、安全だし著作権的にもまだセーフだと思うんだけどね
ネットがなかった昭和はしょうがないけど、今はコロナあるし全部オンラインにすればいいのに
二次創作を勝手に印刷して売るなんて怖くてできない。失うものが何もない人たちなのかな
一般人の目に入らないようにするだけなら、パス制にするとかいろいろやり方あるだろうに

スッカスカでペラッペラの下手くそな絵本を持ち上げる風潮本当に意味わからない
あんなもんに金出したくないしオンの馬が一人でも多くいてくれるほうがよっぽどありがたいわ

薄い本とか自嘲気味に言われてるけどその通りだよ
薄いくせに馬鹿みたいに高い
厚さを捏造したアンソロも嫌いだがな
アンソロ作った人達がジャンルの華みたいに思われるのでアンソロの方が嫌いだな
ほぼhtrの自己満足のくせにマウント取ってくるのがうざい

オフ者は支部を私物化し過ぎるから嫌い
同じオフ者がサンプル複数を短期間に投稿するからオン専の作品が流されまくってる
そういう奴らは大抵ドギツい特殊性癖ものだし
当然WEB再録もしている
色んな意味で恥を知ってほしいんだけど

嫌いな主張してる人はいいけどただで公開しろ乞食も紛れてるよねここ

オフ専ならオフ専でいいんだけどなんでオン専の邪魔になるようなことをするの？って思う
イベ前なら頒布(笑)の宣伝したいだろうから仕方ないとしても
進捗がこれくらい〜とかで支部の新着流すのは酷いと思うよ
せめてサンプル1件にして欲しい
オン専だってイベ前は新作アップしないとか気遣いしてやってるのにさ

ただで公開しろで何が悪いの？
所詮ファンアートの二次なのに読み手から金取る行為がおかしいんだけど

同人誌はタダでもいらない
素人の海賊版現物とか邪魔なだけ

>>34
わかる
支部のサンプルとか再録とかウザすぎるよね

そんなにオフが素晴らしいなら投稿雑誌や通販雑誌を復刊させるところから頑張って欲しい
宣伝も文通相手にペーパー配布して貰えばいいんじゃないの

支部のサンプルやらお品書きやらほんとウザい
ああいうのせめてランキング除外されてほしい

しつこく原稿の進捗あげてﾁﾗﾁﾗ、サンプルお品書き何度もセルフリツイでﾁﾗﾁﾗ、web再録してﾁﾗﾁﾗ
オン見下してるくせしてSNSを余すことなく堪能しまくって承認欲求満たしご苦労さまですわ
そんなにオフの紙が素晴らしいなら今すぐスマホとパソコン投げ捨ててご自慢の原稿も全部アナログでやってろ

二次創作オフ活動宣伝を兼ねた作業実況有料配信ほど無駄なものはない
どれだけ自信過剰自己顕示欲強いんだよ

オフ者って構ってちゃん多い気がする
原稿がー締切がーばっかだし

ネットがない時代に生まれてたらオフやったかもしれない。
でも現代でわざわざ危険を冒してまでオフやる意味がわからない
黒字出すの目的で二次エロやってる人もかなりいると思う。ジャンル愛を語ってはいるけど手慣れてる感がある
表に出さないだけで。

オフ以外同人名乗っちゃいけないの？
今の概念だとオンオフ問わず二次創作する人が同人者かと思ってた
少しでもオフ批判すればじゃあなんでお前同人にいんだ？出てけって
尾崎紅葉や正岡子規に同人界から出て行けって言われたら大人しく消えるけどさ

ツイッターで原稿進捗や原稿の愚痴を呟く垢を本垢と分けたり鍵垢にしてる人はフォロワーに買わせる脅迫になりかねない事とか周りにウザがられる自覚はまだあるんだなと感じる

二次でお金を取りたくないという真っ当な考え方の人や仕事家庭の事情でオン派になってる人を一言でも馬鹿にする傾向のある増長オフ信者は支部のサンプル云々でのさばらないでほしい

嫌いというよりは興味ない派だから本出したい分には勝手にしろって感じだけど
今どきオフやってることでマウントとってる人はアホとしか思えん
そっちがやりたくて勝手に本出してるだけなのにバカなの
オンで満足してやってるのに本出してください本にしてくださいって言ってくる人に至っては理解不能
全員がそうとは言わんけど自分にとってオフのサークル活動とか印刷とか交流とか締め切りとか萌えに関係ない余計な部分でしかない

こんなに手間暇かけてこんなに愛がつまったご本をほんの数百円で譲っちゃうの正気？
サークルさんはちゃんとしっかりお金取っていいのよ...！？

みたいなツイートよくバズるけど完全に買専の人が言ってるならいいんだけど大抵よく見たらサークル側の人間で臭すぎる

オフは自分には必要ないってだけだけど
オフ者が本にする労力だの経済回してるだの囀ってると
黙れバカとは思ってしまう。
オフ同人の活動で公式には一銭も回ってねえよ。

壁打ち絵馬でオン活動してる人がジャンルにいるけどオフ者が露骨に反応してないんだよな
そいつらが反応する作品はオフやってる人か自分の本を買ってくれる人だけ
そこそこ長い期間描いてくれてるのに何でだろうなと思ってたけど、5chの同人オフ者の言い分だと本出さないとジャンル者じゃない、本出さないとジャンルに長居してくれない175言われてて草生えたよ

オフのデメリットって界隈入ってるとネットでは見たくない作品は脳死でいいね押してやり過ごせばいいけど、嫌いな奴が見るに耐えない本出したら買わなきゃいけない雰囲気出して売れなかったり感想ないとネガツイうるせーとこなんだよな
こっちは界隈入ってるっていっても作品語り合うだけで十分なのに

オン専を徹底的に無視するオフ専はいるね
二言めには手元にあるって最高！
オン専神には絶対に反応しないくせにゆるパクはしてる
ネットに載せないからバレないと思ってるんだろうけど界隈は狭いからバレてるよ

某ゲームジャンルはオフ者の間じゃ背景とか武器とか鎧を描くときにスクショトレス当たり前
バレないと思ってんだろうけど流れて来る進捗（笑）の画像見たら妙に整ってるからすぐ分かる
リアちゃんならまだしも40代のおばさんが大半占めるジャンルらしいから絶句だわ

オンでよく絵とか漫画あげてた人がオフ大手になってから私の本で自カプにハマってほしいと宣いながらそれまでにアップしてた作品全消ししてオフのサンプルしか残さなかったの見てドン引きした
後から気になった人でも追いやすいのは圧倒的にオンなのに結局金じゃん

>>44
オフ者はイベント出なくても構ってちゃんだよ
支部に同シリーズの超短文小説を連投しまくってて投稿タイミングに悩まされている
他人の作品を流したいんだろうね
いちいちキャプションに風邪ひいただの目が痛いんですとか吉牛目的で書きまくってたな
普通そんなの身近な人にしか言わないと思うが

久々の公式燃料なのに感想も言わないオフ者見ると本当に原作好きなのか疑うわ
原作より自分の同人誌の方が大事そう

>>21
草

>53
たぶん同ジャンル
装備や武器のりもののトレスだけならいい方でひどいものになるとキャラクターの
バストアップも輪郭はスクショトレス、陰影は元ゲーのキャラクターデザイナーが
得意とするクロスハッチングもどきでごまかしてる

作品のオフ本作業工程をツイに連投してゲーム中は攻略よりSS映えしか考えてない
自称大手が多過ぎ

>>58
某ゲームジャンルの公式スクショを加工して同人誌に使った人がめちゃくちゃ叩かれて今も継続してヲチられてるけど
広く知られてないだけで他にもそういう人しかも表向き大手がいるんだな
ドン引きする

最近のゲームはスマホゲームすらカメラをグルグルと回してリアルの写真同様に色んな画角から撮れるもんね
それにしたってキャラまでトレスとか描く意味ないしそれを売って金取るとかもはや犯罪では？
もちろんトレスはオンでもアウトだけど

179：名無しさん＠どーでもいいことだが。：[sage]：2020/10/21(水) 12:45:47.76 ID:bI5gVsWD
オフやってるのが嫌いとかじゃないよな
単に金払いたくないだけの乞食
タダ読みできない相手に理由捏ねて呪詛吐いてるだけ
オンだけ乞食は公式円盤すら買わないってよ
アニメ録画してるからってさ
オフが嫌いなのにそのオフでの無配はオンで読んでる矛盾
乞食の空き缶拾いみたいで滑稽

公式には金出したいけど素人が描いた同人には金出したくないし
自分の作品も金出してまで現物化したくないたけなんだよなー
なんでオフの人は経済回してるって誇らしげに温泉を下に見るんだろう
公式に金出すのなんてオンオフ関係なく当たり前だろ
締め切りとやらで作家ごっこしないと何も生み出せない人に言われたくねー

二次創作にお金のやり取りは普通にまずいでしょ
みんなやってるから伝統だからで脳が固まってるのかもしれないけど
ネップリとかならいいんじゃない？本当の印刷代だけで
知り合いがやってたらコロナもあるし止める。危ないからやめなよー昔土下座謝罪賠償とかあった気がする

温泉を乞食扱いすればするほど印刷代だけを取っているっていうオフ者の言い訳が大崩壊することに気付いてないのが哀れ
二次創作でも労力や手間に金を払えっていうならオンでも金取っていいことになっちゃうんだけど
その辺りを理屈で説明できないから感情論で謎のレッテル貼りや人格攻撃しかできないのが惨めだな

そもそもそんなにオンが乞食だらけなら載せなきゃいいのでは？
購入者にだけ見てもらいたいなら買わなきゃ分からないパス付きにするとかいくらでもやりようあるのに、ちやほやされたくて自分から勝手に誰でも見られるweb再録したんでしょ？
それでタダ見された！乞食！とか被害者ぶられても知らんがな
いっそ切手代払ってペーパー請求してくれる信者にだけ郵送して宣伝してれば一切タダ見されなくなるだろうからそうしてれば
金金うるさい乞食オフ者の海賊版サンプルが消えてくれるなら温泉としてもありがたいわ

>オフが嫌いなのにそのオフでの無配はオンで読んでる矛盾

タダ読みされたくないオフの無配がオンにＵＰされているという矛盾
無配は誰がＵＰしたんですかね？無断で転載されたのかな？
道端に落ちてればゴミだってとりあえず目にはとまるからなあ

オフが嫌いっていうか公式じゃないところにお金払いたくないだけで
ネットにあがってる二次創作だったら再録だろうが（好みなら）普通に読ませてもらうが
なぜそれが矛盾と感じるんだろう？？
お金がないからオフ嫌い、タダだからオン好きって思ってるとしたら知能を疑う
版権持ってないファンが作った本に500円は払いたくないけど
公式や版権買ってる会社が出した
ファンブックや設定資料集だったら数千円数万円でも喜んで買うわ

私は >>66に近いんだけどここでたまにみるオフやめて無料で公開しろって言ってる奴は乞食だと思うわ
私はオフ買わないし存在意義もわからんからそもそもオフメインの人は見てないし流れてきてもスルーしてるけどわざわざオフやってる奴の見に行って無料なら見てやるよって感じの人は公式にも金払わなさそうに感じる

温泉=タダ見乞食ってのをまずやめてほしいよ
オンではタダで見るしタダで見せてるけどお前のオフ本タダでよこせとは言ってないのに
隙あらば二次で小銭を稼ごうとするほうがよほど乞食だよね
印刷代より一円も高く売ってない人なんかいるのかよ

>>68 イコールなんて書かれてないよ
そういう人が紛れ込んでるとみんな乞食にみられるから不快なだけ

タダで見せてとかあからさまで分かりやすい乞食発言してんの乗り込みオフ者の工作でしょ
>>29とか売れっ子作家さん呼びとか臭すぎてなりすまし隠せてないし
「いらないから買わない」を「欲しいけど金払いたくない」に勝手に脳内変換してギャンギャン発狂するのやめてほしいわ
そもそもオフ本なんか眼中にないから買わないだけなのに本当は読みたいんだろ！とかどんだけ自意識過剰なんだよ

他人のふんどしで稼ぎたがる金の亡者が他人を乞食呼ばわりとは笑わせる
自己紹介？

金取るなら一次でやれってだけの話だよほんと
乞食は人の著作物侵害して金儲けしてるオフ者だし
同人誌は良いけどグッズはダメって叩いてるダブスタオフ者とか
お前の同人誌も公式の利益損なう海賊版と同じだよ

オフ者の作る話よりオン専の作る話の方が面白いしキャラを借りてる自覚があると思う
自分が作り出したキャラみたいな物言いするオフ者がけっこういてムカつく

同人誌ってほとんど海賊版だなと思ってから興味なくなった
同じくらい払えば分厚い普通の漫画買えるしって気づいてから買えなくなった
オンの人いなければ自給自足するだけだし、本しか出さない人とかいないのと同じ

あと売れっ子作家さんは普通に皮肉だと思う
違ったらごめん

普通に考えて原作本より同人者のペラペラ本の方が高い値段で売り捌いてるとかイミフだよ

作品を創る対価を金で欲しいならオリジナルでやれ
お金のための同人誌じゃないと言いつつ金金うるさいダブスタ多すぎ

本作る金あるなら公式にお金出すよなぁ
公式や原作者の生活がやばいと次回作や作品の継続が危うくなるし
二次創作者はそうでもないじゃん
そもそも趣味じゃん、命かけて無いじゃん
今の時代にファンとの交流ならネットがあるし、見られる人限定したいならパス制も簡単にできるのに…
あと締切締切うるさいのは何のギャグ？
自分で始めといて作家気取り痛いわ

全員ではないけど作家気取りは分かるわ
一人前に作品愛や創作論を語っておいて
本の仕上がりに雑さやツメの甘い部分があると「趣味だから」「楽しさが一番」と言い訳するダブスタ

原稿あるからあれもこれもできない表紙も書かなきゃ辛い辛い
全然ツイにイラスト上げなくなってごめんねええでも本頑張ってるからそれ買ってね！！！

オフ同人出すってなるとどうして途端に締切に追われる作家大先生気取りになってクソウザくなるんだろう

ゲスパだけど作家先生ごっこして周囲に吉牛してもらいたいがために
わざと修羅場状況にしてるオフ者結構いそう

ソシャゲジャンルだけどオフ者は原稿忙しいを言い訳にしてはイベントやってる暇ないよぉ〜とイベントスルー
課金して急いでこなす訳でもなく完全スルー
作家ごっこのために原作追うのやめるって二次創作として本末転倒では？
そのイベントストーリーでキャラの重要な事柄が分かったりすると情報クレクレ
乞食はどっちだよ

生活費や給料あるだけ使ってまでガチャとかに課金しろとは言わないが公式に一銭も払わずそんな態度のオン多いよな

自ジャンルもソシャゲだけどイベントやらないのは当然だし新イベントでキャラの新しい設定が判明したりすると
「えっ今さらそんな設定出されても私がここまでかいた原稿どうなるの？前に出した本まだあるのにどうなるの？」
とか騒ぎ出すから嫌い
なんで公式が二次創作に配慮しなきゃならんのよ
オンでやってるこっちは全然困らないよいつでも作品下げられるし直せるし

>>82
ごめんオンじゃなくてオフです

オフやっても良いけど温泉にマウントするな
こっちなんか無償だしお前らよりずっと反応もらえてるんだが
ジャンルでも両者は相容れないわ

温泉絵描きなんだけど
絵と字論争したいわけじゃないんだが
オフ専字書きが経験上一番厄介でマウント取ってくる

私は温泉字書きだけど、交流してないからマウント取られる機会がないな
高尚な印象の人は多いけど
でも今日も支部で小説の冒頭だけ上げてる人（もちろん続きはオフ）を見て、なぜそのまま最後まで載せないのか本当に不思議な気持ちになった
だって小説ってそのまんま簡単に載せられるのに、わざわざ著作権おかして印刷して売る意味がわからない

公式見もしないで同人誌出す人もいるからね
サンプル上げてたけどキャラは誰だお前はみたいな出来だったしファンタジーなのに現代パロ、しかも死ネタ
あんなんほぼオリジナルでしょ
承認欲求満たしたいだけなら他でやってくんないかなほんと

オンのエアプ175は承認欲求だろうけどオフのそれって+金儲けだからな

「自分にとって同人とは救いだったのでこの文化を守りたいです」「ぜひ本出して下さい！本を出すのは尊いことなので…！怖がらないで…」「悔しい！本で殴ってやる！」「創作意欲が…コロナが憎い…」「このジャンルに人がいるって証明のために本作るようにしています」「自カプへの愛を表すと私の場合本になりました」

村長が繰り返しこのようなことを言っており大変うざい
マイナージャンルだから古株ってだけででかい顔できるけどスカスカポエムの本に価値ないよ…愛があるなら絵の練習まずしろ
天井は温泉だしコロナでも変わらず創作してる温泉勢のがよほど人がいる証明してるのにオフが偉いって自信はどこから来るの

イベント前でも支部で好き勝手しすぎ
小説書きがイラストにまで載せるのは誰にとっても迷惑行為じゃないの
大人気のはずの古参なのに小説サンプルであまりブクマつかなかったからか？
みんなオフで残酷エロ小説買うのが嫌になったかお金に余裕がないからだろ
原作者や公式や自分の子供にばれたらヤバい内容を書いてる人が何やってんだよ

今時オフ同人の数でマウントとる呟き見掛けてだいぶうんざりきた
いくらオンで人気あっても〜みたいなテンプレ主張ほんと好きだよな。それが通用するのだって永遠ではなかろうに

オフ者ってオンの人はすぐ飽きて長く描かないみたいな事よく言ってたけど
イベントでオフ会すんのが好きなだけで通販のみだと売れないやる気出ないってすぐ描かなくなるのはオフ者じゃんってコロナの一連で如実になった感

>>90
前半うぜえw

何年か前にマイナーにはまって飢えててオフ本買った時に、高いオールキャラ本でがっつりホモカプが入ってたからすごく腹たった（当時5でも怒りの書き込みされてた）
オンならホモ見かけてもブロックするだけで被害少ないけどカプなしと嘘ついて金取るなよ

>>90
うちもこの手の村長いたわ
うまいこと別ジャンルメインに移ってくれたけど
一連の言動が体張ったギャグかと思うよね

定期的に供給あった公式の一部がなくなることになってみんなガッカリしてたら
ジャンル者が「今こそ感謝のアンソロを出しませんか！？最後に盛り上げましょう」って
ツイで呼びかけててホントあほだなと思った
公式に金落とす方向で物を考えられないのか？
公式をダシに自分がマンガ描いて承認欲求満たしたいだけじゃん…
アンソロなんか作ったって公式にはなんの恩恵もないっつーの

>>96
そういう活動があると気づいたとしても黙認するのがまともな公式だからね
公式には何のメリットもないし一部ファンが勝手にやってる身内の自己満と気付かないのか
井の中の蛙

歌手とかアイドルとかスポーツとかでもファンが感謝を伝えようって企画して盛り上げるのはよくあるけど
企画した人が自分達でお金出しあってやるのが当たり前で値段つけて金取って売ってたら滅茶苦茶叩かれる
原作のためとか言いながら全く公式に還元しない海賊版で金取って当然とかやってんの二次オフ同人ぐらいでしょ

オフ者イベント近いからって張り切ってるね
イベントサンプルうっざいわ
まだイベント買い専を一般参加とか言う気かな
客だっていい加減認めりゃいいのに
しかも闇取引の

>>98
まさにこれよな
ライブの観客が勝手にチケット売買してるようなもの
しかもオフの場合公式から出たものじゃないから尚悪い
売り上げに貢献してるつもりらしいがそんなん雀の涙ほどだし普通のオタクの方がよっぽど金払ってるわ

オフなんかやってたら忙しすぎて原作見る暇ないとか開き直ってるやつもいるし
二次創作オフはグレーではないとかいうRT回してさらに金儲けしようとしてるの見て気分悪くなった
この人達は自分がチヤホヤされる踏み台くらいにしか原作を考えてないんだよな

もう一回くらい逮捕事件でもおきればいいのに

逮捕事件なんてあったのか
もはや全然グレーじゃないじゃん

二次創作同人販売で土下座して賠償金払って和解した例もあったよね
小〇館とか、はっきりかいてある
＞小〇館の出版物および、小〇館関連サイトで提供している画像・文章・漫画・キャラクター等の著作権は、著作権者に帰属します。
著作物は、著作権法や国際条約により、以下のような行為を無断ですることは禁じられています。
＞出版物やサイト上の著作物を要約して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。

他の出版社もちょっと見たけど同じこと書いてあった。法的処置を講じることもあるって
だからグレーじゃなく、本当は真っ黒。目に余る行為は過去にも訴えられてる

オンもだめじゃん

デカイとこだからそういう措置が取れるんだろうな
他は手が回らないからやらないだけで、実際お目こぼしですらない
あいつら皆犯罪者と予備軍集団か

訴えられるとしたら販売してるオフだろうけど、厳密にいえばオンもだめ
でも出版社によっては、クリエイティブコモンズOKだから、金銭絡まなければ許される

もちろんオンも触法行為なのは重々承知
だからこそオフが許せない
法律違反の自覚があるから金銭関係なんて発生させられない
原作者や一次作家からしたら同じ二次創作者の自分達にオフを批判する権利なんてないって思われてもしょうがないけど、やっぱ無理

>>103
小○館って厳しいんじゃなかったっけって言ったら
今は湖南が同人ブームで興収アップしたから掌返しじゃないけど同人歓迎みたいになってるみたいなこと言ってる人いたけど
実際はどうなんだろう

公式じゃないのにキーホルダーとか販売してるし怖すぎる
というか確定申告してるのかな？遡って請求されるよ
会社勤めの人は会社にもばれると思うけどまさかの無申告？
赤字でも領収書ちゃんと管理してないと数年後突然脱税の疑いかけられるよ

>109
商業誌に連載抱えてるプロの漫画家が湖南でオメガバの三次創作出しても放置されてるのが実情
同じプロなら自分のオリジナル作品に海賊版が出たり転載されたりして連載順や単行本化への
影響を想像でききるだろとモヤモヤしてる

>>110
そこ不思議だったんだよね
大抵の会社は就業規則で副業禁止、そうでなくても歓迎はされていないはず
継続的な収入があるなら微々たるものだとしてもきちんとした手順は踏まないといけない
厚い面の皮して犯罪肯定してる人らだからそういうのなんにも考えてなさそうだけど

会社にバレればいいと思うよ
イベントに出たり通販したりツイも支部もしてるんだから怖いもの知らずなんでしょ

「商売」と「文化」のダブスタ使うからなあ

今の時代ネットでいくらでも検索できるしほぼ永久に痕跡は残るからね
追求されたら言い逃れはできないだろうね
まあそれを覚悟でやるなら自己責任だしどうでもいいが

所得税はともかく、住民税は１円でも利益があったら申告しないとだめみたい
副業ばれは住民税からが多いらしい。後から調査されると追加で課税されるし
確定申告してないオフの人多そうだけどやらないと相当やばい

あの人らが心配してるのはコロナ関係だけなんじゃないの
一般参加()少なかったらどうしよーとかさ
他の心配なんかしてないよ
会社にエロ二次創作バレとか夢にも思ってない

自ジャンルの公式グッズが同人レベルのアクキーとかアクスタばっかりなので
余計にアクキーとか作ってキャッキャッしてる奴らの感覚こえーわ。
海賊版って言葉は過ぎったりしねーのかな…

同人女の漫画の新作読んだ
主人公が病むのわかると同情のツイート多いけど2次オフで金とってる以上は多少のストレスは仕方ないと思う
温泉絵描きであれやられたらきついけどな
無料で読まれて当てつけのようなオフ神崇めるリプ飛び交ってたら地獄や

あれに共感してる時点で怖すぎだろ
病んでる自覚ないんだな
治療が必要なレベルだよ

二言目にはエロ妄想しかできない頭空っぽ集団だから善悪の判断ってできないんだろうな
脱税の件にしても「じゃあバレなきゃいいんだ！」とか曲解してそう
ムショ行くやつの思考そのものだよ

>>118
海賊版とか思ってもないよ…
「公式ばっかり儲けてズルい！」だからw

アラフォーだけど初めて同人誌とかいう増田
いい大人が二次同人受注販売してるのをいいことみたいに書いてて宇宙人かなってなってる

思わずぐぐってみてきた。既婚子持ち主婦で旦那には秘密らしいが、税金関係で申告しないわけにはいかないからばれると思うんですけど
まさか申告しない気ですか

ラーメンの国はBL同人誌で不当な収益を得ると懲役10年執行猶予なし
向こうで販売される同人誌の寄稿に応じた国外在住外国籍作家も罰則対象だぞ。

>>124
ホモに厳しいお国柄だからね
以前ホモを摘発しようとしたら腐女子が大量に釣れたこともあったし

>>124
怖すぎ
ジャンルに中国人いてBL同人誌作ってて中国のイベントに出て販売してる様子映してたけど大丈夫か？

逆カプ描いてる奴を当局にチクって潰してるらしいね

百万歩譲って本出したのはしょうがないとして、税金関係はちゃんとして下さい
今はマイナンバーあるから昔より簡単にばれるらしいよ
本もそうだけど虹のグッズは本当に真面目に駄目でしょ。やめてくれー
公式からちゃんとグッズ出てるんだからさ。グッズはほんっとうに通報しようかと思ってる

公式凸は痛い
公式凸はオンや無料の二次創作もまとめて潰しかねないのでやめて
でも公式きに目溢ししてもらってるのをいいことに違反に近い二次グッズは実際にあるんだよなぁ

チラシで原稿してる間周りは婚活とか旅行とか資格の勉強してるの羨ましいとかボヤいてるBBAいたけど自業自得じゃん
リア充らしい活動が羨ましいなら海賊版グッズや本作るのやめてそうしたらいいじゃん
頭悪いなオフ者は

原稿原稿つらいつらいって自分に酔ってる奴多いよな
辛いなら止めればいいのに作家ごっこしたいんだろう
〆切が〜徹夜で〜なんて創られた雑本只でもいらん

本出さないと作品や自カプ愛してないことになるみたいな言い方してる人がちょくちょく居てもやもやしてたのでここみて安心した…

オフ者の選民思想大嫌い
読み専だろうがオンだろうがあるいは二次には一切触れず公式だけを愛でたり
推しカプの愛し方は人それぞれなのに自分たちだけが推しカプを愛してると勘違いしてる傲慢さ

>>129
証拠がちゃんと有るなら公式凸も必要だよ
お目溢し〜とかやってて衰退したり傾いた公式とか表に出ないだけでどれ程あるかと
今時オンごと潰すとか昭和の発想だよ

いちいち誰々さんの御本・グッズ届きました！とかネップリ印刷してきました！とか写真付きでツイートするの何アピールなんだよ。
狭いジャンルで買ってない自分があぶり出されて気まずいんだが。

湾ぴや湖南みたいな一般ファンも普通にいるってかそっちの数の方が多いジャンルで芸能人が
昔AB（商業）アンソロ買ってました、とかコミケ行ってますとか言うと
ガチだ！とか本物！といい（原作）読んでるー好き、くらいの発言を夜具地扱いするオフ者
オフ本＝愛じゃねーよ
普通に読んでる奴の方がむしろ歪めてないしおまえよりも原作愛感じるわ

本を出すのが愛の証拠みたいな重大な認知の歪みを抱えてる人達だから…
同人村のルールが通用しない非オタにまでマウント取りにいくとかあまりに狂ってる

webオンリーイベントとやらをやるのはいいんだけどさ
webオンリーなのに紙の同人誌を金取って売ったら意味なくないですか
それはwebで公開するわけにはいかんのですか。せめてネップリとか
希望者にpass教えるとかさ

webオンリーイベントとやらをやるのはいいんだけどさ
webオンリーなのに紙の同人誌を金取って売ったら意味なくないですか
それはwebで公開するわけにはいかんのですか。せめてネップリとか
希望者にpass教えるとかさ

紙の本というか二次創作を売るて発想が個人的にはジジババの思考で嫌い
二次創作を描く（書く）までは良いけどネットが使えて当たり前の時代になったんだからSNSとかwebで公開して見てもらうだけで十分じゃん

どうでもいいツイートにはいいねするのに本出すってのにはちっとも反応しやしねえそこまで金出したくないのと愚痴ってるのをよく見かけるけど当然じゃんと思う
無料だから相手にしてもらえるだけだぞ

>>141
ほんそれ
価値があるなら素直に金出して読む
なのにオフ者から乞食扱いされるのほんとにわからん
自分の絵がまず金を出してまで読むレベルじゃないって考えに至らないのはすごい自信だと思う

自分がモテないのは異性に見る目がないから！とか大真面目に主張してる人みたい
思い通りの評価が貰えなくても自己責任だろと

評価されなくてもっと努力しようとかじゃなくて周りが悪いとか被害者面してんのあたおかすぎて
そもそも借り物のキャラに借り物の世界観の二次創作で私の素晴らしい作品に金払えないの？！ってどういう頭してたらそこまで自意識過剰になれるのか本気で謎
金出して買ってる人も原作やジャンルが好きなだけだろ
男性向けなら作家につくこともあるみたいだけど

オンが主流になってからというかネットが普及してからは本当時代に逆行した文化だなと思う
同人誌なんて人様に見られたいもんでもないし手元に置きたくない人の方が多数でしょ
スペースも取るし

同じ趣味の人を見つけるためには雑誌の文通欄を見ないといけない時代なら正直同人誌もありだと思うけど
今は完全に時代遅れ。こんなに便利なネットが誰でも気軽にできるのになぜわざわざ危険を冒して違法行為するのかイミフ
オリジナル作品でも金銭のやり取りはトラブル怖くてためらうのによくやるよね

電子主流の時代でも印刷に拘り紙の本を作る作業や手渡しで売る行為が楽しいというのは理解できる
ネットでなきゃ時代遅れとは思わん

でもそうしたいなら版権ものの二次創作かつ有料じゃなくていいはず　
オリジナル創作で十分というかオリジナルでやるのなら筋が通る

オフに加えて支部のDL販売まで二次でやっちゃったら完全に言い逃れできないっていうか
税金関係どうするんだろう。

税金にやたら拘ってる人がいるけどオフ者は税金ごまかしてると言いたいんだろうか
税金に詳しくなさそう
同人バブルの時代ならともかく確定申告必要な人は多くはないとは思う

二次創作で1円でも利益出すのは自分も反対だが

税金はよくわからんけど、会社バレ旦那バレは痛そうだ
大きいイベントは自粛しても、小さい即売会は毎週のようにやってるのはびっくり
まじめにコロナこわいわ

明日WEBオンリーイベントとやらをやるらしいけど売れなかったらまた荒ぶるのかな
支部のサンプル汚染がひどくて迷惑なんだが

>>151
同じジャンルかもな
支部サンプルマジ邪魔
特に小説の画像サンプル

webオンリーはやってるのかな
自ジャンルは明後日やるみたい。webなのに印刷された海賊本をわざわざ郵送してまで売る不思議
利益ださないならwebに載せればすべて解決するのに

勤務先や家族に同人活動がバレるのは本人の責任だからバレても自業自得でジャンルには関係ないけど
値段を付けたものを売る行為は他人を巻き込んでる事になるから

>>152
151です多分そう
小説にもイラストにも何人か載せてる
期間限定WEB再録も邪魔
あの人たち忘れられたらしんでしまうのかな

オフ本のサンプル邪魔な人、オフ者ブロックしてないの？
オフ本出してる人ら邪魔だから全員ブロックしてるけど
ぱっと見たら即ブロで快適だよ
再録とかオフ者の漫画なんかうっかり読みたくないしね
ツイでの愚痴も多いけど、そっちもブロックすれば何も流れてこなくない？

支部はミュートだった
オフ者ミュートするために支部に金はらってプレミアム会員

単純に他人の創作物のファンアートでクリエイターきどるのって惨めじゃないのかなって思ってる

あと印刷代回収してるだけとよく言うけど趣味で好き好んで使った金を回収しようとするのセコいなと
他の趣味ではありえないよ

支部はミュートしようが完全に消えないから投稿してるなって分かるし
新着が怒涛のサンプル攻撃で流されていくから
わざわざイベントの時期調べてその前は作品投稿するの避けてる
普段ろくに作品投稿しない癖に販促サンプルだけは熱心にオン使うのほんと鬱陶しい

プレミアム会員って、プレミアム会員であることが周りにばれるのが嫌だ（温泉なので
オフ者のためにプレミアムになりたくない。支部使いづらいし。かといって他にいいオン用のサイトなかなかないしな

料理好きでお菓子配ったりホームパーティー開いたりよくしてる
準備に時間掛かるし、食費結構掛かっちゃったなって思うけど、ゲストから回収しようとは思わない
食べた分金払えなんてプロじゃないし言えない
それを言ったら人として終わってる気がして
美味しいって言葉や菓子折りとかで満足

つまり、趣味にかかるコストを回収しようとしているオフ者は人間終わってる

なにが「祭りを盛り上げたくて二日限定WEB再録します」だよ
本音は「オン専たちの邪魔をしつつ稼ぎ終わった作品でランキング入り狙います」だろ
本気で盛り上げる気なら書き下ろすはずだから

webイベント告知とサンプル邪魔すぎる。
ネットあまり普及してない時代、ちょっとオフに興味あって調べたけど管理と申告がめんどうだし怖いからやめた。
やめといてよかった。
上でもいってるけど、利益ほぼなくても住民税は申告必要みたいよ。（前調べた
しかし、コロナでオンが盛り上がるかと思いきやオフ通常運転で笑えない

期間限定Web再録ってずっとタダで公開するのは勿体無いけど参加してる感と承認欲求は満たしたい目立ちたいってオフ者の身勝手さ体現してる
エアブーとか記念日とかの度に何度も同じ作品限定で公開する奴もいるしバカみたい

修羅場飯のレシピや映え写真を投稿したり前日設営や搬入レポートを写真付きであげて
「これがイベント、オフ活動の醍醐味」とオン専相手にマウントとるオフ者たち
だから何？

二言目には「本は出さないんですか!?」って言ってくるオフ者うざ
ネットが発達した今は格段に創作活動やりやすくなったのになんでオフに固執するのか意味わからん
仮にこちらが「ネットで漫画あげないんですか？」って言ったらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって言うんだろうな…

オフのイベントの醍醐味がそんなに大事なのにwebイベント（笑）だの通販だのオンラインでやる意味って何？

どうせ買わないしオフ者に興味なかったけど初めてうわーーと思った
自分は本作ることしか考えてない！ってオンにいっさい絵も漫画も載せないオフ専
オン専の絵師や字書きからパクリまくってた
紙の本だけだからバレないとたかくくってたんだろうな最低

二次のパクリは多いよね。明らかに影響受けてるなーというのは分かる。
軽いネタやセリフ回しとか微妙なラインを少しずつ取っていくパターンが一番多い
紙の本でも読者は支部等見てるだろうしばれるだろうにね、最低

>>168
もはや中国で海賊版売ってる奴と変わらないよな…

オフ専にとってTwitterの萌え語りや支部の作品はプロット倉庫なんだろ
オンで公開していた作品を商業経験もちのオフ専にまるパクされた子はそいつのファンネルに
お前の下手なネームを大手様が無償で薄い本にしてくれたんだから逆に感謝しろと言われ引退した

サンプルうざい
他の人の投稿流すな

イベント前はマジイラつくわ
支部はお前ら海賊の販促ツールじゃないっつの

WEB再録の再録集？WEB投稿作品まとめて新刊？せめて新しい作品作れや、何がファンの方々の手元においてもらいたいだ、イベントで楽して稼ぎたいだけだろ？

ほんとサンプルうざい
イベント直前に投稿されるとは限らないから投稿タイミングが難しいんだよ
終わったらまた次のサンプル来たりするし

>>174
書き下ろしすらない再録はほんと意味不明

描き下ろしつけて再録売んなと思う
きたねー商売だな

アンソロでパクリ問題で刷り直しやらイベント参加取りやめやら愚痴を散々目にするけどバカみたい
最初からオンならたかが趣味で大損害にならずに済むのに
旦那の金で印刷してる無職チュプ婆同士の抗争見苦しくて呆れる

転売は一般人の目に触れて迷惑になるからやめてーって謎
通販で同人誌出したりTwitterで宣伝してる方が目につくのでは

支部やべったーで連載していて完結させても「お疲れさまでした」の言葉とかかけないくせに
オフ者の「脱稿しました」には言う連中も相まって糞だなと思い始めた
小説でも漫画でもプラン立ててかいて完成させてるのは一緒なのにオフ者を神のように扱うってどういうことだよと

支部で通販のお知らせからの完売()報告
完売したならさっさとその邪魔なお知らせ＆サンプル消せや
儲けてますぅ〜とでも言いたいのか
そもそも支部で連載してる長編小説をまとめて本にして二千円とか高すぎる
買った（）連中もどうかしてると思うわ

また二次のキーホルダー勝手に作って売ってる。900円↑＋送料て高
公式にこういうグッズ出してほしいです、とファン達で要望出すとかならわかるんだけど

手元に紙で欲しいなら自分の分だけ刷ればよいのでは？
それかお友達内で配布で良くない？
アンソロ？か、執筆した人達の分だけ刷っておしまい販売はしない、って話も見たことあるけど、本来同人誌ってそういうもんじゃないのか

紙の無駄
それに尽きる、ペーパーレスの時代に何をやっているんだ
資源は大切に

素人がアクキー作っても原画のクオリティや価値は公式グッズと同等になると思わないけど
デザインやネタを潰すことにはなるね

支部のサンプルのキャプションで「エロ部分が読みたければ買ってください」とあった
やっぱり売り物じゃん
今まで完売言ってたから半落ちだったけど

>>186
オフ同人やるようなオタクは結局エロに餓えてるんだよ
即売会とか虎の穴とか見てみ？男も女も平均年齢高いしモテそうにないモッサリした不細工だらけじゃん
結局そういうことだよ

容姿年齢差別はスレ違いじゃね
行為を叩くのとはまた違ってくる

自ジャンルはオフ本が優先的に手に入る権利を月額いくらで売ったり
原稿のやる気を出したい！で欲しいものリスト公開したりしてる
これどう考えても利益出てるだろ（特殊装丁なし20ページ800円とか）って価格の人もいたり
原作でも出そうなグッズを受注販売したりで無法地帯なのが嫌
せめて印刷代って建前くらい守って

>>188
でも>>187は事実だよね

高齢独身喪も多いかもしれないが、オフ者に言い訳を与えたくないから容姿について追及しないわ
このスレは温泉のひがみ、容姿叩き、売れないやつの妬みだとか、そういう言い訳を与えたくない
ツイ見ると子持ちも割といる。しかもなぜか三人とか割と子沢山
幼児がいて時間的によくオフやれるなとは思ってる

子持ちで同人活動できるのはオンだろうがオフだろうがすごいな
時間の使い方がうまいんだろうな

>186
支部のサンプルはエロ部分ないのに、オフにエロ部分があるからって年齢制限つけて載せる意味もよくわからない
集客目的？

☆ あたまからっぽジャップはマスコミのおもちゃ(笑) ☆
�@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
�A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
�Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
�C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
�D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.

�F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
�G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
�H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
�I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
�J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
�K我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
�Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

>>187
年齢、容姿叩きは止めよう
オフを嫌っている動機と絡めちゃうと、なら若くて美人イケメンでモテモテな人がオフ同人にハマったら叩かないのか？ってなるから

オフやってる同人者に色んな年齢・容姿の人が居る様にオン同人にも色んな人が居る訳だし、その要素で叩くと全ての同人者を嫌うスレになるんじゃないかな

>>191
普通なら子持ちはせいぜい温泉止まりだね
まともな人は家族に迷惑かけずにやってる
家族の時間を犠牲にしてまでオフ本作ってイベ参加までしてるチュプやばい

オフ擁護するわけじゃないけどその考えもどうかと…

オフがなぜ嫌いなのか
温泉の馬に皆でよってたかってオフ出ないんですか本出さないんですか攻撃して撤退させたから
家庭事情でできませんって言ってたのにな
思いやりのないオフ者の傲慢さが嫌い

そもそも海賊版だし、税金が絡むかもしれないし家庭餅ならなおさら怖くてできないよね
オフやってる人って、周りがやってるからってなにも考えずに思考停止してるでしょ

1歳と3歳ぐらいの子持ちでオフして欲しい物リスト公開してるチュプいるけど何か色々すごいなとは思う

既婚未婚に関わらず副業禁止の職業もあるし本職がデザイン系等で版権同人は差し障りある人もいるのに
そういうオン専をつかまえて寄ってたかって本を出せと囲い群がるオン者は何様なんだ

>>197
馬じゃないけど自分も隠れオタ公言してるのにしつこく誘われてイラスト寄稿したことある
完成した本を献本したいと言われてたけど隠れに加えその時は家庭の事情で受け取るのも困難だったので受け取らず
結局禍根が残ってその人とは疎遠になった
献本受けなかったのが気に食わなかったのかオンでのやり取りがいきなり驚くほどそっけなくなったのでこちらからも距離置いた
寄稿受ける前に元々隠れだからと言っておいたのにほんと思いやりなく傲慢だと思った
私のイラストも事前確認なく勝手にサンプルに使われてたし

その件で懲りて他のオフ者にイベント一般参加で遊びに来ないか誘われたときはすぐ断ったが食い下がられて辟易
当時0歳の子がいてそれを理由に断ったのにイベント時だけ託児してる業者もありますよ！と言われた
そこまでして一般参加したくないよ

オフ者って同人やってるなら絶対にイベント行きたいはず！みたいな思い込みあるよな
遠回しに断ると行けなくて可哀想みたいに思われる
イベントなんて暑かったり寒かったり人も多くてうるさいし行きたくないわ

本出してイベント参加するのが同人活動、なんて古い価値観いい加減アプデして欲しいわ。
その価値観で気軽にその漫画を本にしてオンリー出ましょうよ！とか言うんじゃねえ。
そりゃ日帰りで東京に行ける奴は気楽だろうけど
こっちは飛行機ホテル仕事家族の段取りのコストが段違いと言うことに本当に無神経。
オンならそう言う地域格差ほとんどなく活動できるのに未だオフ推してるのは
地方者の締め出ししたいわけ？

>>187
いや流石にそれは偏見
俺はこのスレでは多分嫌われる温泉のオリジナルポルノ描きだが
数年前にコミケに出店販売したことある
想像してたステレオタイプな客はいるっちゃいたが
作家側はいかにもアート系っぽいサブカル被れのお洒落な奴か小綺麗なやつ多くて意外だったよ　
客もWESCOのブーツ履いてるやつとかグッチ着てる女とかいてファッションも色々で歩いてるやつ観察するのが楽しかった。金持ってんなコイツら（笑）とカルチャーショックだったよ。

でも大半は脇目も振らず肩ぶつけ合うくっせぇオタク男ばかりでゲンナリしたけどね
早くブース畳んで帰りたかったの思い出した（笑）

コミケ運営儲かってんだろうなあ（笑）

>>187
あー補足
女性作家は体格の良い美人さんチラホラいるよ　
ぱっと見は「えーこんな女があんなの描いてるの？？？」エロテロリストかよ（笑）
って思ったもん
名前は出せないけどね
勿論作家の見栄えが良かっただけで本は大して関心ないのでスルーしたけどね

好きなアーティストのライブなら東京だろうがどこでも行くけどわざわざ高い交通費と宿泊費払って行った先にあるのが素人の作った自己満本
無駄でしかない…

>>205
レイヤーが代わりに売り子してる可能性は？

イベ参加してDL販売もしてる小餅チュプ古参いるけどうんざりするのは温泉見下し、ゆるパク、新規イジメ、互助会監視　
その人が強烈すぎてオフ者みんな嫌いになってしまった

女性向けオフ同人の界隈はえげつないよ、派閥ありマウンティングあり見下しあり新参イジメあり
社宅や幼稚園のママ友付き合いを更に陰湿にした感じ

まだ支部やツイなかった時代にイベ参加してたけど付き合いある人は外見一般人だった
男も女もハイブランド着て高級車持ちとか普通にいたし現役プロで一次やってる知人もそう
海鮮の方がテンプレ通りのオタク多い

昔から美容とファッションは好きだけどアラサーになってからババアで恥ずかしいのと支部登録したのでオフは止めた
二次でアラフォーでもオフ参加する人いるらしいけど読者に退かれないのか
そういう人こそ顔出すのは諦めて温泉のがいいだろ

>>207
開場前に他の作家偵察でうろうろしたときに見たから売り子じゃないなぁ
段ボールから本出してて
スキニー穿いたお尻がこっち向いてて（笑）
凄く体格良かったから印象に残ってるよ

>>210
なんかやっぱり
基本、作家側と客は違うよね
温泉作家の飲み会に数回出たときもそう思った
売れてる法人系同人作家はぶっちゃけフリーのビジネスマンっぽい身なりで滑舌よくて営業マンでも通用するだろお前は（笑）って内心感じた　
全然いわゆるオタクっぽくない
スキがないっていうか。

プロ漫画家の方はオタクというかなんかむさかった
ビジネスから遠そうないかにも作家って感じ

どちらのタイプもやはり誇りみたいなのが滲み出てるね
まぁ遊びじゃなく絵やコンテンツでご飯食べてる人はみんなそうだけどね

逆に俺含め他のパットしない中途半端な一群は実にオタクくさいね（笑）見方が狭いというか

オフ作家が大半だったから
コミケ行ってない言ったら弄られたけど

でも勉強になったよ

スレタイとまっっったく関係ない自分語り続けてる人はヨソでやってくれませんかね

>>213
レスに返してるだけだが？
ちっと肩の力抜けよ

俺はオフにはもう出る気ないんだけど
理由は作家がなんかさ
華やかなんだよね　
嫉妬で気が狂いそうになったからオンでやってるの

それと2次創作同人は描いたことないし興味もないので
同人って言葉も実は嫌い

ティアの理念に近いかな
自主制作漫画を作ってる感じ

オフ、オン含めて
2次創作でクリエイター気取ってる奴は勘弁してほしいわ

ファンアートの範疇超えてる改変とかな

お？ようやくスレチ自分語り終わったかな？

好きな時に書き上げて好きな時に投稿できるオン最高、どうせ読者はネットの海の向こうだから機嫌伺う必要もないし
人の顔色伺いながらの趣味なんて楽しくもなんともねぇや

痛々しくて読むのがつらい
くるスレ間違ってる。5chにも向いてない。
なんか勘違い出会い系にいそう

今時の女性はオタクでも普通は小綺麗にしてるとは思う

スマンスマン
ここは趣味のお絵描きスレだったね
関係なかったね

ほな
さいなら

>>214
言ってることはわかるよ
単純に金持ちや時間があるなど恵まれた人の割合が高そうだと思う
そもそもオフ同人って印刷代などの初期投資もかかるし
地方住みだとまずイベント行くのも大変だし交通費や宿泊費もかかるのに
マイナー落日とかでそんなに数出てないでしょってところの人でも
夜行バスなんて最後に乗ったの10年は昔とか言ってて毎回宿泊の話してるから
普通に毎回新幹線か飛行機とちゃんとしたホテルとる余裕があるのねと思うし
赤字でも気にしないでやってる人は裕福だし
同人そのもので儲けてる人はさらに儲かるし

二次のオフは法的にもモラル的にもやばいというのもあるけど
女性の場合、上の人みたいに変な男性に絡まれる恐れがあるから危険
オタクだからというわけじゃなく、精神的に幼い成人男性は危険。

サークル側が普通の見た目かモサかはジャンルに寄るとは思うけど
確かにあるジャンルでは明らかにサークル側は、美人とは言わないが普通に一般人に溶け込めそうな人が多い感じ
モサ気味でも顔や体型がまともな人が多く感じる
ただし、喋るとテンションがおかしくてやっぱオタクだなと思う

別のジャンルではサークル側見た目もしっかりオタクっぽかった

モサ率はジャンルによると思う
公式イベント行って見た感じ同じゲームでも昔からある大御所シリーズは本当に汚い喪ばっか
逆に若い子中心のアプリゲーとか人気の実況者が関わってるタイトルは一般人レベルだった

>>222
逆にとある昔からあるアニメ作品で今も新作が出てる方は見た目が一般人レベルだった
多分新規が入ってきて昔の人は抜けて入れ替わってそうなのもあると思うけど
逆に近年の流行りの方はいかにもオタクだったり

コロナ自粛終わってイベントやり出すとやっぱり支部のサンプル汚染始まって鬱陶しい
サンプル群の間に挟まれてアップされた作品見落としてたの1週間以上気付かなかったわ
サンプルだけならまだ作品かもしれんがspNoと「御品書き」サークルカット1枚とか作品じゃないもん載せんなよ
明らかに手抜き落描きとセットにして作品の形だけとってるのも腹立つけど

「みなさんすっごく美人で…！はわわ…！！」とか言いながら載せてたイベント後のアフターだかの集合写真がまあお察しな感じだった
ザオタクとか不潔とかではないし顔はスタンプで隠してたけど、みんなおばさん体型で地味でダサモサというか…
別に自分も人のこと言えないダサモサだけど、あれでお互いを「すごい美人でかわいくてセンスもスタイルもよくてびっくり！」「そんな！そちらこそ！」とか思ってもなさそうなお世辞はわわごっこやってんの心底アホくさいと思う

容姿言及してるの全員乗り込みに見えてきた
他所でやって

ただでさえ馬どころか人がいないジャンルで馴れ合いオフにほぼみんな流れていって辛い
儲けがあるか知らないけどそもそもこんな過疎村で本出して売れるんだろうか
幸いhtr解釈違いしかいないから買わずに済んでる

容姿は無関係。
二次で利益を取ることや、ネットが発達してコロナもある時代で海賊版オフを出すことに疑問を感じている
あとはオフ者のマウント行為、支部にサンプル流しまくって静かにやってる温泉の邪魔する行為が嫌
そんな人たちのスレ

個人的には特に女性向け者の矛盾した発言が嫌いだな
ただの趣味だから！といいつつ本の形にしたいから〜とか言ってオフにして
でも電子は悪！とか言ったり
受注生産もダメ！
オンで公開！？乞食！乞食！！とか言ったり
自分らはツイや支部や書店でガンガン検索引っかかるくせに
「オクは一般の人の目に触れるので悪！」とか矛盾したこと言ったり
矛盾を指摘したオン専のことをタダ読み希望レッテル張って乞食呼ばわりしたり

>>228
途中抜けてた

趣味だから！といいつつ本の形にしたいから〜と
今は一冊からでも本にできるのに何故か大量に刷って販売
そのくせ「赤字だとやっていけない！」と買うように要求、アピール
「赤字で大変ならオフで印刷するのやめてオンにしたら？」
というと大発狂
タダ読みしたい乞食呼ばわりしまくる
無償公開なんて乞食！
電子販売は悪！
受注生産も悪！

赤字だとやっていけない、じゃなくて
儲けがないとやる気が出ない、って言えばいいのに

オフ者は無駄に自意識高いし誉め合い強制って雰囲気で気持ち悪い
どうみても小学生の落書きな絵でアクキー作って周りは「かわい〜！」と誉め合ってたりがザラ
義理買いとかあるらしいし義理買いしてもらうために誉め合ってるんじゃないの？
千円以下とはいえそんな落書き買うなら公式書籍やグッズ買ったり課金した方が安いし公式に還元されるしなんなら昼飯代にした方が腹膨れるし手元にゴミ増えないしよっぽどいいだろ
過剰な誉め合いも嘘臭いテレビ通販番組みたいで日々の言動も薄っぺらく見える

男向けはいいとは思わないが、ほとんどは儲け主義というか行動に矛盾はない
公式に警告されたら引っ込めるみたいな感じでチキンレースで商売やってる感じ

女向けは矛盾の塊で気持ち悪いことになってる
これでも昔の個人サイト時代は検索除けとかしてたからまだわかるけど
pixivやTwitterや書店通販での活動が当たり前になってからは
めちゃめちゃ表に出てきてるし矛盾が激しくなってわけがわからない

漫画はやっぱり紙で見るのが一番、見開きにくるコマの工夫を感じてください、私の同人誌は装丁だけとも中身だけども言わせない
ここまでイキってる奴が出してる本が二次同人誌なのはなんのギャグなんだ

単純によくその絵で人から金取れるなあ申し訳ないと思わないのかなって思ってしまうから二次オフではしゃいでる人は苦手

出す本でネタ被りしないか恐怖って言ってる人を見て
早い者勝ちってわけでもないと思うけどイベントの日まで待つよりはオンで公開すればパク疑惑も無く安心じゃんとしか思えなかった

>>228
完売したらソッコーWeb再録
も入れて

元々ファンアートで本作って金取る行為に疑問があってオフやらないんですかと訊かれても断ってたんだけど
それに加えて持病の関係でイベント行くのがしんどいのでこの板でそれを愚痴ったら
同じ病気だけどイベント行ってるよ！頑張ろう！みたいなポジティブレス来てそういう所が嫌なんだよ
何でオフやりたい前提なんだよ

オフやってないオン専も泣く泣くオフを諦めているだけで、創作してるオタクならみんないつかは本作ってイベント参加してみたいという憧れを絶対に持っているはずに違いない！みたいな
見当違いも甚だしい勝手な思い込みを一方的に押し付けてくるところがクッソうざい
それでマジで本を作ることも他人の本を買うこともイベントも興味がないと分かると、途端にやれ乞食だ僻みだ嫉妬だ、果てはオフやったけど売れなかったhtrだの何故か悪認定してくるし
ちゃんと棲み分けて愚痴スレで愚痴ってるのに何度もしつこく乗り込んでくるわ存在すら許せないのかスレタイまで変えさせようと工作するわ
なんなんだよ1bit脳のカルト宗教かよ気持ち悪い

本当はオフ者がオン専馬に嫉妬してるのかな
タダで全部見せてくれる人の方が一部だけ見せて「残りが見たきゃ金払え」な人より人気が出るの当たり前だからね
サンプルを複数投稿しまくってるって事はあまり売れてない証拠なんだと思う

確かに温泉馬への嫉妬や僻みは見苦しい
ツイでは存在抹消されてるし、感想コメが上がったらものすごい勢いで流すし、神が支部投稿したら低コスト作品連投するし
お前ら内輪でのオナ見せ合いと違って神はコツコツ作品あげて全世界公平に布教してくれてんだよ

二次同人誌を割られて賠償金請求したというニュース見たけど温泉なら起こらないトラブルだよね
ちゃんとお金払ってくれてる人に悪いから止めてってのは言い訳で、本音は売上下がるから止めろってことだしね
結局金以外の何があるんだよ

オフ者オン専馬がいると売上に響くとか思ってそう

オフって何でフリマ敵視してるの？
駿河屋では購入していいけどメルカリヤフオクで買うなって意味わからん

自分以外が儲けるのが気にくわんのじゃね？
公式競合のゴミグッズ作るやつが何言ってんだって感じだけど

>>243
ただの思考停止
昔まだpixivやTwitterが存在せず、書店通販もよほど絵馬でなければ受け付けてもらえなかった時代に
個人サイトに検索除けをつけていた時代なら
「オクは一般人の目に触れるのでご遠慮下さい」という建前が使われていたのはわかるが
その建前を思考停止のまま未だに使ってるアホ

>>244
そういう「自分以外が儲けるのが気に食わない」思考の人は
通販書店や中古書店やイベント会社や印刷会社やpixivなどが儲かることについて疑問に思えない思考停止のアホ

堂々と鍵開けて自分の通販18禁同人誌の宣伝してる癖に
一般人の目に触れるから〜とかほんと矛盾しまくりなんだわ

アスペと同じなんだよな
過去に誰かがなんらかの理由で言い始めた謎の習慣やルールやマナーみたいなのを
疑問にも思わず考えもせず時代が変わって背景が変わってもそのまま使い続ける
その言い訳は前の時代なら通用したけど今はおかしいでしょ、ってのを平気で使ったり
矛盾した行動をとる

なん質の897みたいな疑問ってよく出てくるけど納得のいく答えが出てきた試しがないよな

>>249
>>1

ほんと意味不明
同人誌の意味が分からなくてフリマに出してる人は先輩達が優しく教えてあげてとか言ってる奴いるし
悪意を持って出品してるのは脳みそ洗えって自分が洗ったら？って思う

>>251
販売じゃなくて頒布だから！と言いつつ
完売しました！！とドヤ顔アピールだしな

アスペっていうかマジの宗教でしょ
端から見れば矛盾しまくりのおかしいマナーだのルールだの盲信して
「オフはこんなに素晴らしいことなのにどうしてやらないの？！素晴らしいからやろうよ！！」と勧誘にもご熱心だし

なるほどなあ宗教か
元々「○○信者」とか「神」とか「布教」とか「お布施」とか嫌味や皮肉で言ってたのに
いい言葉みたいになっちゃってるけど本来は頭おかしいやつらを皮肉ってるんだもんな

【謎マナー】葬式にタイツ履きはＮＧ？　
僧侶「まったく問題無い。『マナー講師こと失礼クリエイター』の余計なお世話」

失礼クリエイターw

才能あるプロが書いた商業の本や漫画だって飽きたら中古で売られてしまうのに
なんで素人が書いた二次創作でしかもプロの本より高い金払って買ったものなのに処分にあれこれ指図できるんだろうね
譲渡権の侵害じゃないんか

そう
ニ次創作を盾にして処分先まで指定してるのが謎
一般人に知れたらまずいから〜と言ってるのにTwitterで宣伝してるし通販委託までしてて矛盾してる
そんなに大層な物なら知人だけに配ればと思う

そんなヤバいもん金取って売るなよと思う

素人が描いた薄い本なんて繰り返し読まないし不要になったら売るでしょ
そもそも他人の著作物で本売っといて何で偉そうに転売に説教してるんだか

前にオフ者がオンは未成年も簡単に見られるけどオフは年齢確認して自分で見る人をコントロール出来てるとかドヤってたけど
普通にオクでガンガン売られてるんだからコントロールも何もないよな

オクじゃなくても書店でも未成年が買える

メルカリにもたまに出されてる時ある
未成年多いだろうし買ってる人もいそう

書店、中古、オク、代理購入でもぜーんぶ問題なくコントロールできるなんてオフ者は凄いなー（棒）

極端な高額転売に怒るのならまだしも半額以下で断捨離されてるのさえも怒るもんなあ
傷ついたとか言うけど手塚治虫大先生の漫画本ですらブッコフに売られるんだから偉そうに傷つくなよ

そういう人って案外、高額の値がついてるとこんな値段で買われる自分凄いとホルホルして
安売りしてた方が怒ったりする人もいない？

ジャンルの人の完売した本にプレミアついてたらしい
元値1000円、中古3000円
中古屋の値段を考慮してこの価格になりましたご理解よろしく〜と言って2000円で再版してた
プレミアついた途端に自分も値上げって？？

グレーだから公式に見つかるからオクやメルカリ出すなって確かに最初からグレーなの売るなとしか

>>267
「3000円の価値がある！」と思って自惚れちゃったんだな
もしも中古が500円になったら価格を考慮して300円に…とは絶対しないだろうし2000円のまま売り続けそう

中古売りにぶちギレるのマジで意味わからんよね
最初から売るなっつーの

買い手に同人誌の値段が高すぎと言われた、値段はサークルの自由！みたいなツイが流れてるの見たことあるけど
絵ウマがページ数多めの本を相場よりかなり安く売ろうとしたら他サークルに迷惑かかるって陰口言われる風潮があると聞いたときは
ダブスタ半端ねえなと思った

趣味の頒布のはずなのに相場とかいう同調圧力があるのも端から見れば意味不明だわ
安い馬がいたら売れないって所詮その程度の実力ってことなだけだろ
更には無料のオンにも価格破壊とか噛み付いてるし
なんでもかんでも他人のせいにしてるのバッカみたい

Webですべてできるのにね
特に女子は温泉のほうがらいい。直接会いたければオフ会でもしなよ
2次創作の素人海賊本を売る前に冷静になってほしい
ふつうに犯罪だし、いつ誰にバレるかわからない

単純に不特定多数によく顔を晒せるなと思う
しかもエロ描いてたりするし

実際28歳の女性同人作家が殺されたけど
同人イベントに出てるせいで交友関係が広過ぎて犯人の特定ができないとか言われてて怖すぎると思った

WEB再録もある意味リサイクルだよね　

キメハラという言葉ができたんだからオフハラという言葉があっても良いと思う
何にせよゴリ押しし過ぎるのは良くない

オフ者がハブってるのかフィールドが違うからか知らんけど温泉馬ってツイでほぼ壁打ちが多い
これは勝手な偏見だけど特に字は温泉の方が上手い人多い。上手い＝深く考えられるから軽率にオフをしないんだと勝手に思ってる

買い専スレに明らかにサークルの人がなりすましで書き込んで暴れてるの笑えない
しかも大体内容は
「赤字になったら引退される！」
「サークルがオフ活動してくれるだけでありがたい！感謝しないと！」
みたいなこと

「赤字にしたくないだけなら印刷しなければいいだけだからオンなら赤字にはならないよ」
って言われると大発狂
相手をタダ読み乞食扱いして大暴れ

「儲けがないなら描きたくない」が本音じゃん

宗教的な因習か一種の難病

>>276
気持ちはわかるけど他スレの話題禁止だよ

オフ者ってみんな来春にはコロナ問題解決してると思ってるんだろうか
リアルイベント出る気満々な人多いわ
支部には相変わらずWEB再録ばっかしてるし

>>278
向こうのスレの奴が誘導してきたんだけど

>>276
感想ないと止めちゃうよ？も入れて

>>280
あるある…

イベントがないと創作のモチベがなくなっちゃう
赤字になると続けられないんだよ？対価を払うべきだよね？
感想がないとやめちゃうよ？困るでしょ？

こいつらにあるのはジャンル愛じゃなくて自己愛だけ
そんなに嫌々書いてるならさっさと辞めちまえよ

感想がないから筆を折ります！宣言した後に慰められてももう遅いんだよ？どうして先に感想を送っておかなかったの？
も追加で

お金出して本買ってもらった挙句感想クレクレとかいい加減にしろ
プロだって売れてる数の割合で考えれば感想あまりもらえないのに

うっかりオフやってる人の支部ページ開いたら二次同人ダウンロードもやっててしかも高い
DLなんて丸々利益になるじゃん。
小説ならそのまんま支部に載せればいいのに

あとたまにツイで、オフ同人もっと気楽にやればいいんだよと流れてくるのが嫌
立派な本じゃなくてもコピーから始めればいいんだよ的な
ネットでやればいいのに。二次漫画のオフはよほどのことが無い限りなくならないんだろうな

嫌いと言いつつオフに詳しい人が多くてドン引いたわ

>>287
ツイや支部やってりゃ嫌でも詳しくなるよ
昔はオフしかなかったしね

>>284
あれしろこれしろそれはするなって要求が多いよね
オフ者同士内輪でｷｬｯｷｬするならご勝手にだけど
それじゃ満たされないからって多数派のオン専見る専にまで啓蒙活動してくるの鬱陶しいわ

同人女の感情っていうジャンル自分丸出しの漫画に釣られて自分語りしてたのほとんどオフ者だったな
オフ者の自己顕示欲キツすぎる

在庫抱えるのが嫌なので受注生産にします…か
買わねーよ、素人のお遊び
意地でもただ見せしたくないの？何様なの？
こっちはオンの神様がいっぱいいるからお呼びじゃねーんだよ

>>290
言われてみればあれに反応＋自分語りしてるのみんなオフやってる人だったわ
内容がオフの話してるからっての抜いても原作愛より自分ってところがシンパシー感じたんだろうか

イベントでオフ本出さないんですか？貢ぎたいですってフォロワーに言われたオン専の人が
好きで描いてるしそんな金銭のやり取り発生させて読んでもらうほどのクオリティじゃないのでって謙遜したら
愚痴スレで値段つけてオフ本出してる他の人たちに失礼だって愚痴られてたの引いたな

ネップリの無配に対して、無料で読ませていただけるなんて〜とツイでコメントしてる人を見て複雑な気持ちになった
いまオフやったり買ったりしてる人も、ふとした瞬間にこれはおかしいんじゃないかと思ったりしないのかな
有料公開してたオリジナル作品なら分かるけど、二次だからね。金取る方がおかしいってか違法

木滅人気の一方海賊版グッズが増えまくってて問題になってて、違法だから買わないでってニュース見たけど同人グッズも普通に海賊版としか思えない
本は頒布だのなんだの色々言い訳並べてるけどグッズってどうやっても言い訳のしようもないと思うんだけどなんで当たり前のようにのさばってるのか不思議
一回しょっぴかれればいいのに

>>291
なんでかうまく説明できないけどオフ自体興味ないが在庫抱える云々ってのが一番嫌い
そんなに在庫抱えるの嫌なら最初からオンにすればいいじゃんと思ってしまう

>>296
わかる
ちょっとスレチになるかもしれないけど、オフでも眉たんみたいに
みんなに行き渡るようにしたいから赤字も気にせずめちゃくちゃ刷って
それで赤字だの在庫だの文句言わない人なら
自己責任自己完結でまあいいんじゃないかと思う

一番嫌いなのは、オンも選べる時代に勝手にわざわざオフでやっててしかも二次のくせに
赤字がー在庫がーって喚いて
買い手が私の本を買わないのが悪い！
みたいな態度の奴
ちょいちょい買い専スレに買い専なりすましで現れる赤字サークルの人みたいな言動
しかも「そんなに赤字が大変ならオンにしたら赤字にはならないよ」って言われたら
「タダ読み乞食だー！！金払えー！！」って大暴れ
こいつはしねばいいとおもう

本代は要するに作品原本のコピー代経費を読み手が負担するに過ぎないのであって
描き手は自前でコピー本作るよりは印刷所で作製した方が綺麗だし製本の手間もかからないしで印刷所使うわけだよね
その前提理解してないで高尚ぶる書き手は滅べよ

ぴったりの部数は読めないだろうけど、多少余らせてでも行き渡らせたいのか、余らないように何部と決めて刷るのかはサークルの自由なのに赤字で文句言うのはあほかと
もし少部数再版したってコンビニコピー機とトントンくらいの値段で刷れるじゃんね

グッズ系はもうマジに海賊版じゃんアカンだろこれ。
グッズは同人誌より黒だって話は割と話題になってるはずなのに
何でオフ者は平気な顔して売って買ってるの。
自分用だけで我慢しろよ…

自分の本作りたい！くらいならわかるんだけど
オフ者って同人者はみんな作りたいはず！！！オフイベ参加こそが同人者全ての夢！！！！！みたいなテンションで来るじゃん
ほんときつい
わざわざ物体として残したい欲求全くないから勘弁して

わかりすぎる
そして「私はその夢を叶えし強者！！楽しいからやるべき！！なんでも聞いてやで(ﾆｺｯ」みたいな感じで温泉の私に近づいてくる
反論を許さない断わり方をしたくて、隠れオタだしイベント日は小さな子供を親族に見てもらえないからオフは無理と言ったら
イベント日だけのオタク用託児所あるで(ﾄﾞﾔｧ)されたので疲れた

自ジャンルの絵馬が本出したいとか言い出してきっついわ
釣られて何人か本出したいとか言いだしそういう空気になってきて辛い
読みたいものもあるけど金出したり個人情報晒すほどじゃない
さらに高クオリティな作品オンで投下してそういう空気潰せたらいいのにな〜

公式と同人で同じ種類のグッズ出て、公式の方キャンセルして同人グッズ注文した〜こっちの方がかわいい
って言ってる人見かけた時、目を疑ったし怒り通り越して悲しくなった

それはひどい
通報したくなるレベル。自ジャンルも、もう通報したい。
温泉の人を応援しよう

>>303
マジで海賊版だし営業妨害だよな
例え作る側が赤字でも公式の邪魔してるのは変わらない
良く赤字だから〜って言い訳してグッズ作る奴もいるけどそう言う問題じゃない

グッズ作りまくってるオフ者が海賊版グッズのニュースに「許せない！本当のファンなら絶対買っちゃ駄目！」とか憤慨してたの見た時は思わず真顔になった
おまえがいうなボケナス

>>297
どうして買い専スレなんて見てて詳しいの？

>>307
買い専スレからここのリンク貼られたから

他スレの話題は>>1

>>309
>>307
よっぽどあんたの荒らしがバレて困ってるんですね、赤字サークルさん
自分でこのスレに誘導しておいてそれはないわ

>>310
ここの人たちはよそのスレにリンクなんか貼らないと思うよ
ましてやオフ者御用達のスレなんかにはね
ここを目の敵にしてるオフ者がやったことだろ

コロナスレといい買い専スレといいオフ者の集まるスレって変な人ばっかりなんだね

同人誌嫌いだし買わないし買い専スレなんて行かんわ

買い専スレの内輪揉めをここに持ち込まれても知らんがなだし迷惑だし
誘導されたんだかなんだか知らないけど向こうには従ってこっちの他スレ話題禁止にはぐちゃぐちゃ言い訳してるのまさにオフ者って感じ
次から現役買い専も来るなってテンプレに入れるべきかな
屁理屈がましいオフ者のせいでどんどんテンプレ伸びそう

>>308の言い訳はちょっと苦しいね

＞ちょいちょい買い専スレに買い専なりすましで現れる赤字サークルの人みたいな言動

↑こんなの常駐してる人じゃないと言えないよ

オフ者嫌いなら、そういう人がいるところなんか普通見ないわ
わざわざ覗きにいってしねばいいと思うとか、
不穏なこと言ってモメサはこういう人のことでしょ、ほんと迷惑

オフ者やそれを支える買い専が嫌いだからそういうところは見ないし、
オフ者を一切してフォローしていないからTLにも流れて来ない
支部のミュートのためにこれからプレミアム費払うわ
興味がないだけで憎んでないから自分はスレ違いだった
しねばいいなんて思うほど、関わりが無いわ

いやもう引っ張らなくていいから
脱線させて無駄にレスバ産みたい荒らし？

>>316
そうだよ
買い専スレ荒らしてるサークルが自分の荒らし行為がバレて
それを誤魔化すために「買い専スレなんか見るわけない！！」
って敵意むき出しに今度はこのスレの住民になりすましてるんだよ

別にオフ嫌いだけど買い専スレぐらい見るよ
例えばアンチエイジングスレとかも見てなかったけど絡みで話題になってたから見るし

あとオフ嫌いで自分はオフ活動してないけど仕方がないから買うことに関しては買ってることもあるしね
温泉やりつつ一部の本は買ってる
一次のプロ作家さんの一次同人誌とかはかなり買ってる

二次作家がシメキリガーシメキリガーシュラバガーブスウドノクライーとか鳴き声の様に口を揃えて何度も言うからオフ同人ってそういう世界なのかめんどうだなと思っていたら一次の作家は殆ど言わずに脱稿報告しててただだらしがないやつが多いだけだと解った
そんな自己管理も甘い奴は高確率で感想要求してきたり感想無くて見えるところで病む
他人のキャラの人気にあやかってお手軽にお店屋さんごっこして承認欲求満たしてあわよくば儲けましょうってやつが多すぎる
ママー！見てー！とか言っても私はママじゃないので無理です

キャラだけでなく公式と同じイメージモチーフとフルネーム入りの日用雑貨を結構な頻度で作って売ってる人がいるんだけど本人が作ることに使命感持ってるみたいで頭痛い
ポーチＴシャツバッグカラトリー耐熱カップ…
自分が欲しいと思うものを作りますお飾り用じゃなく普段使えるか重視！ってもうこれ真っ黒だよね？

黒だよ
公式とフォルムそっくりのぬいぐるみ出してるのもいるし無法地帯だわ

通報したいが、ひっそりやってる温泉を巻き添えにしたくないし
いや通報しても大丈夫か

儲けが出る出ない以前に人のキャラ書いたもの業者に印刷してもらって
赤の他人と金のやりとりとか絶対したくないんだけど
そういう心理的ストッパーが全然ない人が多いの本当によくわからん

黒字になりませんって言いながら通販ではブーストいくらごとにおまけ付けます〜えっはわわこんな額大丈夫ですか誰〜？とかやってるの見るとうーんって感じ
スレチになるけど二次描きの欲しいものリストも

>>321
温泉は関係ない
通報した方がいい

オフ同人で金稼いだ教師クビになってざまあ

>>325
稼いだ金額はどうあれ公務員の副業禁止の就業規則違反は違反なのに擁護の声が多くて気持ち悪い
ツイッターはオタクツールと化してるから常識が麻痺してて怖い
同人誌は趣味だから別格といういつもの言い逃れ

ざまあとまでは思わないけど
全体的に二次創作で本出して売るってことを軽く考えすぎだと思う

趣味っていえば金稼ぎが正当化されると思ってるのほんとバカ過ぎ

オリジナルなら擁護するが二次なら浅はかすぎ
海賊版つくって売るのと同じなのに

一次二次関係ないけどな
あくまでも副業で稼いじゃったから処分されただけで

騒ぎ具合から二次BLらしいっぽいが
同ジャンル者は戦々恐々だろうな

公務員の趣味ならそれこそオンで済ませればいいし同人じゃなくても副業で金稼いだら処分されるだけの話なのに異様な被害者意識はなんなんだ
同人関係は無罪で特別扱いするべきみたいなことを本気で言ってるのが多すぎてうんざりする
今回のもそうだしコロナでいろんなイベントや高校野球が中止になって周辺の飲食店や宿泊業が困ってるってニュースのときはそんなの自己責任と大喜びでそれらの業界叩きまくっておいて
いざコミケも中止になったらオタクは経済を回してるんだぞ！印刷業ももちろん交通飲食宿泊も支えてるんだぞ！だから経済を救うためにも開催しろ！！とか暴れてたのほんと気持ち悪かった
常に自分たちにだけ甘すぎ都合よすぎなんだよオフ者は

会社勤めのオフ者もこれで少しはおとなしくなるかな

教員などの不特定多数の子供相手の仕事してたらコロナ下のイベントで本売るなんて自分ならしないけどな
副業禁止の職種なのに趣味でやりたいならそれこそ無料のオンで十分だし安全
誰にも迷惑かからない

どうしても紙として出したいにしてもブースや虎の穴とかあるんだし
イベントに合わせて作る必要もないよなって思う
一回オフ者に言われてその気になった時に遠征できないからその2つで検討しようかと言ったら
「イベントで出しましょうよ。経験になりますよ」って返されてから嫌になった
自分のペースで同人やりたいわ

一般的な会社は副業禁止じやないの？
解雇までされなくてもオフバレたら居づらくなりそう

知人の公務員はオフ本を委託で全部無料配布してた
それくらいしろよと

こんなに稼げてる人は一握りだから自分達はセーフ！
みたいな奴ばっかだな頭おかしい

あーあ。
つままれストラップ作ります！ってやってるバカが自ジャンルに出現しちゃった。
可愛い！欲しい！って群がる奴まで多数。
二次創作で立体作る事に無邪気すぎるオフバカ大杉。

副業禁止の誓約書出してるくせに本出すとか、とことんバレなきゃOK指摘されなきゃグレーの精神で生きてるんだなオフ者は

公務員法違反のオフ者さん活動ジャンルCP本の表紙エロシーンの本文晒されて笑い物にされて気の毒だね
無申告のグレーゾーン二次創作で利益出してたんだからしょうがないよね
ウェブでの公開に留めておけばこんな事にならなかったのにね

簡単に特定できてしまった
もうツイも支部も消えてるけど
公務員でなくてもやばいんだけど、オフ者は仕事も家庭も全部捨てる覚悟でやってるんだね

・教育者
・副業禁止
・グレーゾーン二次創作
・エロ描き
・40代のババア
役満かよwwww

二次の建前の販売じゃなくて印刷代を負担してもらってるだけの頒布ってのオンに上げるなら印刷代かけずに出来るから二次の精神にはそっちのが合ってるじゃんって思うのにそう言うとタダ読み乞食扱いな矛盾
二次ならオンかネップリ(印刷代だけ)の方がまだ二次の建前に沿ってるのに頑なにオフやりたがるのって結局利益欲しいんじゃんってしか思えないのが多数
実際遠征の交通費とかホテル代とか上乗せしてるの多いし遊びに行く金浮かせたいだけじゃん
それ言うとまた赤字が多すぎると続けられないだとか言い訳するけどだからオンならその辺全部解決するのにって言うとタダ読み乞食のループ
趣味でやりたいことするのに金かかるのって当たり前なのに二次やってるやつは赤字出さないために交通費遊興費を他人に支払わせて当たり前だと思ってるのおかしいと思わないんだろうか

教師をやりながらコンスタントに本を出し続けていた愛とバイタリティがすごいえらいマジ神
利益目的ではなく本当に好きで生きがいとしての活動なのは明白だし何も悪いことなんてしてない
教師は薄給なんだからこのぐらい認めるべきだし多めに見ろクソ教育委員会が

擁護派の言い分にゲロ吐きそう

放送も終わって人がだいぶ減ってる自ジャンルだけど
有難いことに新規絵グッズは定期的に出てるんだよね
コラボやキャラの種類もそこそこあるしどのキャラ厨にも行き届いてる感
それでもしつこくしつこくアクキーだの不織布バッグだのグッズ出してるオフ者がわんさかいる
自分絵大好きなのはいいけどそこはわきまえようよ‥

>>345
まじこれで笑う
あいつら同人誌出す私達は頑張ってる偉いすごいって言いたいだけだから便乗して自分ageしてるんだよね
他の脱税問題ならボコボコにするくせに自分達だけに異様に甘い

副業禁止の就業規則すら守れずしかもその手段が二次ホモエロ販売で稼いでたとか教え子が可哀想

画像みたけど、あのホモエロ本を校長とかに見せて公開処刑とかオフ者とはいえ哀れだわ
なんか仰々しいニュースになってるし

職場の規則に反したので罰せられましたっていうシンプルな話で擁護のしようもない
生活に困った人が止むにやまれずバイトを…とかならまだしも「趣味」なんだよね？
怒られない範囲でやることだってできたはずなのにこうなったって本人もチキンレースの自覚あったでしょ

今後もホモエロ漫画描いてる人と言う周囲の目に耐えながら仕事してくのはキッツいなあ
降臨した関係者の書込み見るとあれが本当ならなら自業自得感はある

それこそ趣味ならオンでいいじゃんの最たるものだし全部が自業自得すぎて一つも同情心がわかない
オフ者は常日頃から被害者意識のダブスタで自分たちは正しいと甘い考えで自画自賛しまくってるから色々麻痺してるんだろうけど

七年で売上1000万行く商売して自分のやってること完全に「趣味」だと思えるのがこわい

結局どんなにこれは販売じゃない頒布だとかオタク同士でクッソバカバカしい暗黙のルール（笑）決めたところで世間に通用する訳がないんだよな
「副業じゃなくて頒布です！」って言えば「そうかなら問題ないね」とか納得してもらえるとでも本気で思ってるんだろうか
きっと思ってるんだろうなオフ者の暴れっぷり見るに

ツイ擁護たちの話のすりかえ方怖い
公務員が同人誌を出すことは別に禁止されてない
それで利益を出したことが違反だって話だよね
趣味を楽しむなっていうのか！みたいな反応してる人多いけどそんな話じゃない

実際教師でちゃんと申告して商業で文芸本出してる人だっているんだから必ずしも副業禁止でもない
この人は普通の本じゃなくBL二次同人誌だから申告できなかったんでしょ
それでも本作りたいなら潔く利益出さない頒布にすればよかったんだよ
いくら本人たちが趣味だって言い張っても通販だ何だ使ってお金とってやってれば世間的には営利行為とみなされるってことだよ

昔好きだった児童文庫の作家さんも元教師で在職中にデビューしてたな
オリジナルの児童小説なら胸を張って職場の先生仲間にも話せるだろうし堂々と副業許可も取れるだろうけど
無断二次のBL同人誌とか後ろめたくて言える訳ないよな
だからオンにしとけばいいのに

同人仲間()のタレコミで発覚したというのは闇が深いなー怖い怖い
所詮は他人事だから高みの見物だけど

オフ同人者って表面上仲良くしてるように見えても中身はスペース配置だの売上だので嫉妬渦巻いてるからこれを機に副業無申告者の密告増えそう

大体はライバルだもんなあれ

>>352
金を稼ぐのが趣味だから

>>360
割とマジでこれかも
公務員のくせに

同人者で公務員匂わせやアピールしてる奴結構いるけど
それらをみんなチクって言ったら平和になりそう

>>356
自分の知ってる作家と同じかな
自作の児童文学のコピー本を担当クラスの読書コーナーに置いてた
それが大評判で近隣の学校にも広まってそのうちデビューして専業作家に
自腹でコピー本作ってみんなに見せてたんだよね

利益出さなければ高知の人も捕まらなかったのに
オフ者はやっぱり金が欲しいんだろうな

>>363
素敵な話だなあ

印刷代や交通費の分なら儲けに入らないという理屈意味不明過ぎる
何が理由だろうと儲けは儲けだから

ニュースになった人のお別れツイート魚拓見たけど第一声で自分が悪いとは言わないんだな
趣味ならオンだけやってりゃ済むのに生き甲斐だのなんだの言い訳してそれで正当な手続き踏めと言われたら被害者ぶるなんて頭がおかしいだろ

脱税同人作家を異様に持ち上げててきもい
あれだけ本出せるなんて教師としても有能に違いない、そんな人材を処分するならとんでもない損失だとか頭おかしい
決められた手続きを怠ったから処罰されたってだけの話なのに彼女の為の署名運動するなら参加しますとか言ってんのもいるし
同人オタクって反社なのか

税金でホモエロ本出しまくって金稼いでたら有能って訳わかんない
それに問題なのは「副業」であって「同人」じゃないのに
「同人」の部分にだけ反応して脊髄反射でキレてる人があまりにも多すぎて怖いし読解力なさすぎてびっくりする
同人誌ばっかり読んでないでもうちょっと一般書籍読んだ方がいいのでは

>>366
ぶっちゃけまじで反社でしょ
だからあれだけ自分たちのルールにうるさいし逆らうやつはリンチして追い出す

>>366
他のまとも？な公務員同人者はちゃんと儲けが出ないように調整したりしてるのにね
んでそのあとプロになって辞めたり

二次創作同人誌はまぁ漫画だから許せる範囲があるけど
グッズだけは分からんわ
グッズなんて業者丸投げの製品だろ
二次創作の著作権があるとはいえ
甘の無断転載グッズと根本は変わりないだろ
何が原作愛だよ
二次創作ビジネスなんだろ？
いい加減にしろよ？蛆虫どもが

鬼刃魂の方が同人グッズよりセーフ

本当に有能な人は会社（団体）のルール破らないと思うんだが
そのルールに納得行かないならルールを改正するか同人OKな会社（団体）に転職する

利益175万も交通費やらPCやら液タブとかそういった物を経費として差し引いた上で
どうしても言い訳付かなかった部分じゃないの？
自営業の経費って会社員から見たらえ？こんなものまで経費扱いになるの？って位経費で落ちるよね
実際の利益はもっとあると思う

趣味なら自腹でやればいいのに利益出なくても金とってる時点で頭がおかしい

仕事と同人活動を両立してたすごい人に違いないとか高知からの交通費抜いたら赤字だよ…とかそんな人ばっかで温度差を感じた
あれだけ書いてたら本業に支障も出ただろうと思ったし交通費云々を抜いたあとの利益があの額じゃないの

7年で52冊、年7冊も描いてるって
月刊誌の漫画家の半分ぐらいの量描いてない？
月刊誌の漫画家も年12回描くわけだけど

40代ぐらいの同人作家ってあとがきとかに
「職場で描きました」とか武勇伝みたいに書いてる奴いるから
この人ももしかしたら本業の時間に職場でもバレない範囲の作業してたかもな

夏冬春休みあるからなぁ

あれ今も丸々休んでるの？
昔は丸々休んでたけど近年は出勤して学校でなんか勉強会か何かをしているという噂を信じてたわ

売り上げのソース

https://news.yahoo.co.jp/articles/c50d3b8be22e3f58a9d47b40f3d0883c1220dcf8
また県立特別支援学校の40代女性教諭が、県に無許可で同人誌を執筆し販売していたとして戒告の懲戒処分を受けています。
女性は2013年から今年10月までの間に52作品を販売。
1100万円を超える売り上げがあり、およそ175万円の利益を得ていました。

高知さんさんテレビ

>>378
支援学級だからテストとか作成しなくてよくて勤務外労働が少ないらしいよ
まあその分勤務時間中は大変だと思うけど

別にオフしてる人を憎んでるわけじゃないんだよね。原作にお金流れてほしいし海賊グッズは絶対だめって思ってるだけで

公務員じゃなくても会社勤めしながらオフしてる人多いと思うんだけど、
ばれたら最悪クビか家庭内荒れるわけでしょ。居心地悪くなるし
オフしてる人がそんな目にあっても、買ってるだけの人は誰もなにもしてくれないよ
今のうちに萌える本買っておこうとなるだけで誰も心配してくれないしザマアされるだけかもしれない
オフ嫌い・苦手な人を叩いてるのはむしろ買い専が多いんじゃないかな

いや私はオフ者自体嫌いだけどね
今回のことを必死で擁護する人たちのこと見てあらためてよくわかったけど
人の作品使って金取って作家先生気取りすることに何の罪悪感も感じてない民度最悪な連中だもん

ツイッターでやたら擁護が噴出したのが違和感あってな
みんなオフ者に甘いなあと思ったわ

自分は今はオン専だけどオフ者の今回の擁護は酷いと思うよ
赤字かどうかはさておき本業以外で金銭授受の事実があるし
その組織内で禁止されてることを部外者がこぞって同人誌は特別に許されると決めつけるのは間違ってるし危険だと思う
禁止なのを知っててバレなければOKと考えて続けていたなら悪いけど自業自得だと思う

ニュースで出てる情報だけじゃ普段の仕事ぶりなんて何も分からないのに
むしろ40過ぎて決められた規則も守れない、非を認めることもできない言い訳だらけの教育者ってどの面下げて子供に規則教えるんだろう？ととても有能には思えないんだけど
なのに何故かオフ者はオフ同人活動をしてたからってただそれだけで無条件で絶対に素晴らしい人材なんだと盲目的に信じ込んでるのがカルトくさすぎて本気で怖い…

オフしてる人には、この機会にもっと静かに同人活動してほしいと思ってる
さすがに思うところはあるよね？
多分、職場に許可もらって同人オフやってる人なんていないと思うんだよね
ばれたら社会的に死ぬから引き返せるうちに引き返しなよ。コロナという言い訳もあるしオフやめてもめんどくさい人間関係なんとかなるでしょ
仮に職場の了承を得ていたとしても、二次創作オフなら訴えられたら百パー負けるからね

転売された時は大騒ぎするくせに公務員の件についてはダンマリなんだな
都合の悪い時は見えない聞こえないオフ草

>>379
ジャンルは何なん？それだけ出せるって古いけど今でも人気なとこ？

>>388
吟玉らしいけど
職業的な違反せずに活動していたジャンル者もとばっちりだと思う

>>389
そうなんだ
もしそうなら7年もバリバリやれたのも納得
でも、公務員でなくても副業認めてない企業は全部アウトなのでは

趣味なんだから黒出てもOK
イベント参加費や遠征宿泊費でお金かかってるもんみたいなオフ者多いけど
公務員じゃなくたって副業禁止してる企業で許可取らずに利益出てるならバレた時に問題にされるよね

今年から社会人らしいオフ者がいきなりちゃんと収支つけてますアピールし始めて草

赤字黒字は本やグッズ出す側の人間の財布事情であって
海賊版問題の本質はそれを買う側の財布
つまり原作ファンから公式に流れるお金が横取りされる（可能性がある）ことなんで
赤字か黒字か金持ちか貧乏か関係なく二次で金出させた時点でアウトよ

いつも買い専も参加者なんだよ！とか言ってるくせに自分らは交通費宿泊費出したくないの本当に草
同じ参加者なら買う側の遠征費も出してあげればいいのに
実際は金蔓でしかない上に文句言われがちなのかわいそう
まぁ海賊版に金流してるって点では共犯みたいなものか

遠征費や参加費って趣味にかかる当然の費用なのにそれを自分達は損してるみたいに言うのが感覚狂ってるよね
観劇が趣味の人とか月10万以上使ってたりするけどそれを誰かに負担させようとなんてしないじゃん
そんなに金使いたくないならオフやらなきゃいいのに

無料で読みたいなんてコジキとか言う感覚の奴が二次なんかやるのがおかしいんだよ
かける手間や時間や労力に見合う金が欲しいならオリジナルでやれよ

>>385
同じオタクで同人書いてる
つまり自分もすごいって言いたいだけだから異常に美化して持ち上げてるんだよ
今までもツイの同人オタ間では社会人やって同人出すなんて超人だーとか、クオリティなんて関係ない同人誌出すのは愛がすごい尊い！とかそういうのばっかバズってる
自分らは同人誌出すだけ偉いし有能な人間ってことになってるんだよ

>>395
利益なんてほとんど出てない、だから純粋に愛の為に頑張ってるってアピールするのおかしいよね
いや趣味なんだから当たり前じゃんっていう
「お金無いと本が出せなくなるんですよ？！」とか言うけど「うんいらねーよ」で終わる話だし
オンで公開するか金かからない趣味見つければいいのに
つうか芸術系の趣味だと発表会とか個展とか費用自己負担するのがほとんどなのに2次描き風情が作家様気取ってる意味が心底わからない
泥棒が開き直ってるのかな

オリジナルならまだ分かるが人の作品パクって商売してる人間のどこが偉いんだ？
自分がちやほやされたいから他人の業績を乗っ取ってるだけじゃん
web再録とかしてブクマ稼ぎしてるやつ見るとつくづくそう思うわ
原作とはかけ離れたもん描いてるくせに愛とかよく言えたもんだ

>>392
会社に副業許可取ってなきゃ無意味なんだけどな
そんなことするくらいなら公式にいくら払ってるか公開しろ

>>399の書き方だと温泉でパロ描いてる人もダメなんだね

本売って金稼いで同じのWEB再録で承認欲求も満たす強欲さを言ってるんだろ

なんかスレチなことで突っかかってる人いるな

このスレたまにオフ者が乗り込んでくるからね

>>401
「商売してる」と書いてるよ
ネットに無料であげるだけなら商売とは言わない
先生も捕まらなかっただろうに

例の事件以外にも大小色々あるんだろうけど
公務員だから云々の話ではないよね
副業禁止なのは何も公務員に限ったことではないし
擁護してるのは自分も同人関係者なんだろうね

そもそも仕事そっちのけで趣味に走りまくってる人間に会社が給料払いたいと思うのか
考えてみれば分かると思うけど
二次なら何したってアウトだろうけど一次なら潔く退職して本業として専念した方が周りにも自分にとってもいいんじゃね
それかそういう会社に就職するか
正社員じゃなくアルバイトしながら就業時間以外で下積みするなら別に問題はないだろう

旬のジャンルでそこそこ描ければ利益出るよなあ
金銭のやり取り発生するし通販も宣伝もしてるのに
ただの趣味程度に収めてるオフなんてほぼいなそう

例の事件て売上は1000万越えでしょ
儲けは年20万しかとか言ってるけどかなり大々的にやってるじゃん
20万しかというのも金銭感覚が麻痺してる感じがするし

二次なんだしもう少し取り締まればいいのに
会社勤めならまだしも専業なんかだと売上やばそう

10年ぐらい前に脱税でニュースになってた人は売上２億あったし
二次で専業とか175が開き直って堂々と存在してる時点でもう頭おかしい
オフ者は温泉を攻撃する前にこの辺を自浄しとけばいいのに

オフの利益や経費がらみの話でアフターは交際費と言ってる人を見かけたんだが流石にそれは個人的な遊び代だろうと思う

例の件のツイ見てると擁護してる人多くて驚く
そもそも職務規定違反だし
ってか、諸経費引いたら赤字だからいいじゃんってそれ勝手にオフ者が作ったルールだろ
赤字でも所得は所得
法治国家の人間とは思えない、気分が悪くなる

というか赤字か黒字かなんて大した問題じゃないだろ
要は金銭のやり取りがあるかどうかなんで
赤字の企業なんてその辺にゴロゴロあるけど会社は会社だ

私は温泉の一次描きだから営利目的で商売してるよ
あんまし売れないけど

オリジナルなら問題ない
支部には2次創作のダンロード販売もあるし頭おかしい

赤字だからセーフとか趣味だから許されるとか一部のオタクにしか通じない村ルールでしかないのに常識がなさすぎる
もし副業の内容が転売や風俗でも「趣味です！諸経費抜いたら赤字です！」って言ったら擁護してくれるのかね

例の件やたら擁護が多いのって副業禁止なのに申告無しでやってる二次者が多いって事だよね

オフやってて学校の先生や公務員なの公言してる人何人も見たことあるよ
付き合いのある人達のTwitter見てると非正規の人やフリーランスの方が職業隠しがちだけど本来なら逆だよな...

オフ者って本当にグズ犯罪者揃いだなと思ったわ

頒布だから趣味だから赤字だからと謎の身内ルールでちやほや慣れあって
同じオタクにもおかしいだろと指摘されてるのに嫉妬！乞食！と感情論で聞く耳持たなかったバカの末路
税務署相手にも同じこと言ってみろよ

オフ者によくある「本ならセーフ」っていうダブスタ感覚が苦手
ガイドラインでそうしてるとこが多いからってのもあると思うけど…
今回の副業もグッズなら大量に叩くオフ者居たと思う
なぜか本なら全てが許されると思ってるんだよな
今回の場合そこが論点じゃないのに

>>418
ツイ相互がどうやらオフ者で職業が同じらしいのに
今後も無申告で2次続けるみたいでビックリしたw

通報祭とかになったら巻き込まれたくないからミュートしとく

金銭のやり取りあるのに無申告って可能なの？
税金とかどうなってるんだろ

しれっと売上を懐に入れるだけだから無申告なんて余裕で可能
女性向け二次なんて専業以外はほとんど申告してないんじゃないかな
てか二次で申告ってのもおかしな話だが（黒出すなら著作料払えよ）

このご時世軒並み舞台系が中止になってんのに
いまだに自分は大丈夫だってイベント欠席しないオフ者は個人的にどのオフ者よりやばいと思ってるわ
どうしても出したければ通販とかあるし交流したければその手段なんていくらでもあるのに
執拗にイベント会場でやりたがるのはもう理解できん

鬼滅の刃の映画が公開してからの感染者グラフ

対面で作家先生ってチヤホヤされるのに脳汁出まくりのイベント中毒者と
労力が金にならないオンは嫌だし通販のみじゃ売上減るからイベントやりたいやらせろな金儲け主義のどっちかって感じ

映画館は換気万全だし、マスクして無言で一方向を観るだけ
イベントは対面でサンプルやお金をベタベタ触りまくり、マスク外してしゃべりまくり、前夜から打ち上げまで飲み食いしまくり

>>428
いや鬼滅のあとコロナ増えてるんだけど…
鬼滅のこれのどこが万全？


そんな鬼滅で拾ってきた人達が
イベントでまた撒き散らすということ

映画がどうとかスレチだからよそでやって

>>430
きめおば乙
こういう鬼滅クラスターでコロナ拾ってるやつらが
イベントに集結して他のジャンルにも撒き散らすからよりやばいって話でしょ
イベント行ったとしても鬼滅ジャンルにはよらない方がいいよ

オフの人らがオフに拘るのは
脱税出来るのも理由の一つなのかな？
データオンライン販売だと脱税は絶対にできないからね

>>405
温泉でもパロかいたら原作からかけ離れてるって思われるのかと思うと温泉パロ描き的には気分悪かった

>>427
イベントで場所取りし続けないと空気なhtr交流厨も追加で

昔から何冊も本作って大して売れなくてもイベント出てるhtr何人か知ってるけどhtr仲間と作家先生ごっこがたまらないのか
何でやってんだろうなって思ってた
せめてワクチン来るまで待てばいいのに強行するのはちょっと異常だよな

>>424
二次創作の副業なんて認められるわけないからね
会社ごと訴えられるよ

>>422
心の中でブラックリストに入れておいた方がいいね
その件じゃなくても倫理観に乏しい人は色々トラブルを起こすし
自分なら二度と近づかない

高知の件絡みで副業禁止なんて時代にそぐわないって吹き上がってる人がいるけど
業ってことにしたらオフ同人は趣味だって建前が完全崩壊するけどいいのかね

一次に至ってはまあその通りだと思うよ
書く人が増えれば出版業界はそれだけ盛り上がるし
ずっと書き続けられるわけじゃなくても一作名著が出ればそれでいいという人もいる
ただそれができるのは仕事に限らずやることをきっちりやって認められてる人だけどね
そいつらが副業するに相応しいかは見るまでもないな

公務員にも許可取って一次創作や専門分野の書籍出してる人は山ほどいるし
例の人の処分の理由に「通販で販売していて長年利益を上げてた」「二次創作で著作権違反の可能性がある」のを理由に総合的に判断したので創作活動そのものを否定する訳じゃないって正論で論破されてるんだけどね
表現の自由だの文化活動の自由だの綺麗事言っても二次で金取るの正当性なんて一つもないっつーのに

その人二次創作者だったの？
そりゃどう考えても駄目でしょ
もう一人児童ポルノ所持で捕まった教師がいたけど同じ部類じゃん

しかもがっつり局部かいてあるホモエロ本だよ
絵柄は古めだけどうまいほう
あれを見られたら働くのきつそう

いやうまさとか関係ないw
一次ですら副業として認めてもらえない可能性大だよ
何年も務めておいて働き先のイメージとか体裁とか少しも考えなかったんだな
しかも教師でしょ、まじで常識なさすぎ
そいつがどうなろうが学校として痛手でしかないな
関係者が本当気の毒だわ

>>441
同じ部類はさすがに飛躍しすぎじゃない？
児ポは刑法で起訴までされてるけど
同人の方は職務専念義務違反がメインで追加で無申告と内容的に著作権にさわるってことだから重さが大分違うと思うよ

戒告で仕事続けるっぽいけどあの本見られだと思うと周りの目が気になりすぎる
よく続けられるなと思うが背に腹は変えられないのかね

そこ突っ込むとこでもない
実際に罪状を決めるのはその人じゃないし
反論して444になんか得があるなら別だけど

二次エロ同人は「グレーゾーンの行為で訴えられたらまずアウト・職場バレだけでも社会的に死ぬ」という点で不倫に似ている、
と言ったら何故かオフ者にめちゃくちゃ叩かれた覚えがある
オン者は「まあそんなもんだよね」位の反応だった

>>444
都会なら公務員以上に稼げる仕事あるけど田舎だとなかなか無いのが現状
田舎なら公務員2馬力最強説ある位
でも恥（しかも一番知られたくない性癖部分）晒した場所で仕事してくのって
ある種の懲役刑だよなと思った

教員は数年起きに強制的に移動あるからね

オン専の人が「職業的にオフ活動が無理なら支部公開にしたらいいのに」と言っただけでオフ者が反発していたな　
オン専の正論だと思うんだが
本職で稼いでるから公式の書籍や円盤が買えて創作に必要な道具も揃えられるのに本職より大事なことあるか？

口を揃えてタダで公開しろとか乞食！って逆ギレするからな
乞食は二次で金取るのが当然だと思ってるオフ者だろ

乞食だよね
欲しいものリスト公開までしてるチュプもいるしほんま引く

印刷費だけでもおかしいのに参加費交通費交流費全部出せだから確かにオフ者の方が乞食だ

タダ見したがる乞食とかどの口が言うｗ
オン専神の絵馬や字馬の作品をタダで盗み見してパクって
それで本出して金とるオフ専は乞食どころか泥棒じゃん

>>453
あるある…
温泉の字馬をパクってオフ本にする奴マジでいて腹立たしい
あれマジでダメだと思うわ

最近はほしいものリストとかの物乞いだけじゃなく金を送れるシステムもあるんだよね
「やる気ないからこのシステム使って」ってWEBの再録本出すオフ者
人様のキャラで小銭稼いだり乞食してるの見ると本当にオフ者嫌い

チラシとかにも湧いてるけど二次で儲かってるのが羨ましいんでしょ？とか言ってるオフ者とかほんと図々し過ぎて呆れる

そんなこと恥ずかしげもなく言えるなんて頭と性格が悪い上にモラルが低いんだろうね
2次で儲けるなんて犯罪は原作者の方にも申し訳なさすぎる

お約束のような嫉妬認定にテンプレすぎて草生える
転売ヤーも叩いてる奴は結局嫉妬扱いしてたし同レベルの頭してるんだなあ
やってることもそっくりだしね

>>454
そんなことやってるんだ
オフ者は発想力が乏しいんだろうか
字馬だったらたくさんの人に読まれてるよね
似たようなネタしか思いつかないようだし

男性向けからパクるBLエロ描きも居るからなぁ
他人を素材集扱いするクズはどこにでもいる

オン専の目立たない中堅なんだが
現在進行形で中堅オフ者にネタをしれっとパクられツイ支部に掲載されたものを個人誌に再録されて売られてしまってる　
ここまで一言も謝罪なし

小さいジャンル内では同じような中堅でもオフやってる方が人脈と権力がある扱いなので
こっちは何も言えないがそいつに金が入ることが憂鬱

>>461
ひどいね
パクリ検証サイト作ってあげたい
こういうのラレた方が嫌だと思ってても言い出しにくいんだろうなあ
閲覧者も、本人が何も言わないのに言っていいのかなって迷うだろうし

せめて5にヲチスレみたいなのないかな？
他人のふりして比較画像とかアップしてみてはどうか？

>>462
ありがとう

でも検証できるか微妙なゆるパクなんです
そっくりなネタを半日後か翌日に「TLに流れてきたものから着想しました」などと言って微妙に変えつつ投下される
文だけのツイートやキャプションの言い回しなども真似され本の宣伝にも使われてしまう
断りどころか元ネタのRTすらされた事はない

こちらは完全オン専の壁打ち寄りでジャンルの人と会うことはないから見下されているのか分からないけどオフに力を入れている人の印象が悪くなったわ　
もう疲れた

>>463
うわー気持ち悪いね
微妙なゆるパクだとしても、何度もあると疑惑は深くなるので
まとめてみたいところだ

オン専壁打ちの人ってパクっても文句言ってこないと思われて
ネタ帳botにしやがるクズがいるらしいね

ほぼ交流をしてない自分の自衛不足でもあるけどオン活で自信満々な相手の人脈やコミュ力それに身内オン者からの擁護には太刀打ちできそうにない（作品自体の力量や評価はお互いそう変わらなくても）
これ以上酷い場合は鍵をかけるか最悪ブロックなど検討したい

自分的にはパクとラレを並べてまとめてどこかに貼り付けてやりたいところだが
もしそれを望まなくて今からでもただやめてほしいだけなら
あなたがやってること気付いてますよ、見てますよ、ってことを言うか匂わせれば止まる可能性はあるとは思う

>>461
DMでそういった内容（酷似ネタ）の検証とご申告頂きましたご心配おかけしてすみません〜
みたいな感じでツイで牽制してみたら？
あえてそれ以上は言及しない
後暫く（半月位）浮上しない

正直オフ活動は勝手にやってればと思ってたんだけど（公式がオフOKのジャンルだし）
オフ活動の絵と小説両刀のほぼ字書きが
温泉の〇〇さんに表紙絵依頼したけどオフの入稿の決まりごとを
マニュアル作ってイチから教えてあげたわ〜手間だったわ〜と
まるで自分が恩を売ったかのようにいかに大変だったかと
「してあげた」と言うのにはドン引いた
温泉で初めて印刷物の絵描くんだから知らないの当たり前だし
それを承知の上で自分からお願いしてるんだからそれぐらい当然だろ………
しかもどう考えても絵を描く手間＞＞＞入稿の体裁を教える手間
逆だっていうならたまに自分で描いた絵表紙にしてるし自分で描きゃいいのに
同人イベント前は温泉は原稿がないでしょ？って当てにするくせに
温泉はこんなことも知らないのかとオフの常識を押し付けるのはビビる
活動自体禁止ではないけどオフ者のこういうところは嫌

あとこっちが温泉だし過去ジャンルのことだから大丈夫と思ってるのか
アンソロで下手なやつが何ページも描いてきて困ったわ〜という
共感もなんもできないオフの悪口を言ってくるのまじ困る

オフ者が温泉に表紙だのゲスト原稿だの依頼しといて恩着せがましいのあるある
知り合いは恩着せがましいこと言ってたくせに謝礼が出来上がった本だけって言ってたのもちょっとビックリした
薄っぺらいの一冊700円とかぼったくるくせに原稿料すら払わないで威張ってるとか頭おかしいだろ
ていうか献本は謝礼じゃなくて依頼した側の義務だし...

オフ二次創作サークルって
BOOTHで平気で二次創作グッズ売るんだよな
手作りならまだしも、二次創作の受注生産って真っ黒じゃん
二次創作グッズの受注生産って業者丸投げだろ
Amazonの二次創作無断転載グッズは確かに著作侵害だけど
やってる商法は変わりないよな　
そりゃ無断転載商売も出てくるわ（笑）

無断転載がやら転売がやら目にするたびに鼻で笑っちゃう
人の作品借りて商売してるやつらが何言ってんだ寝言か？

オフの人は褒めちぎられて自分の本買ってもらえて楽しいだろうけど
例の教師の人のように、きっちり法的に処罰される恐れもあることを忘れないでほしい
これは一応オフの人を心配していってる。悪い人じゃなさそうなのに、なんとなく周りに流されて皆やってるからとオフやってる人もいるから
オフやってる人が社会的に制裁を受けて家庭がめちゃくちゃになっても、買い専の人は何もしてくれないからね
手のひら返しで叩かれるだけなのに。

>>471
同人作家の権利を守りましょう！とかほんと面の皮厚くて笑うわ

コロナでもイベントで列出来てた！
コロナなければイベントで覇権取れてたのに！

おまえら全員罹患して重大な副作用かなんかで一生イベント出れない体になってくれ
海賊品販売を誇ってんじゃねーぞ
だいたい本はともかくグッズは公式以外で買うな
うちのジャンルアホみたいにいっぱいあるんだからそこに金を落とせ

なんでわざわざオフやるのか分からない。
締切辛い辛い言って金かけてまで本作るなら、サクッとオンで公開じゃダメなの？
オフ者の「紙で手元に置きたい」の意味が分からない。

周りがやってるから自分も〜みたいなのが多いんじゃない？脳死で謎ルール振りかざしてる人ばっかだし

紙でどうこうよりイベント中毒で直接会ってチヤホヤされたいようにしか見えない
買う方も通販のみだと手出さない人増えるなら現物がどうしても欲しいっていうより旅行先でハイになって要らんもの買ってしまうみたいな心理っぽいし

女性の描き手でも、ちょっと引くくらいテンプレエロがっつり描いて明らかにお金目当てな人もいるしな

もはやオフなんて女性向けだろうと175ゴロを隠しもせずやってるのが多数派だし
旬ジャンル渡り歩いてキャラの首すげかえテンプレエロ量産して金儲けしてるだけ
175スレなんてのが堂々と繁盛してるぐらいだもんな

散財しまくってる様子をツイであげてるのもいるしね
多分専業なんだろうけど隠す気もなさそう

>>477
例えでお祭りの縁日の食べ物
割高で味普通でも漁りたくなるのと同じと言っている人がいて納得した
本当に実力があれば通販のみやオンライン専門でも人気になれるだろうがリアルのイベントの勢いに支えられてるサークルは多いんだろうな

縁日の食べ物は一応お腹は満たされるし消え物だけど本は冷静に考えたらいらないレベルのゴミが残って邪魔するからな
縁日のスーパーボールとか水風船レベルか？それでも遊べるだけそっちのがマシすらある

縁日なら手元に残る景品とかも他人に見せられないものなども普通はなく有害性はないもんな
要らなくなって人に譲ったり処分しても店側に文句を言われる事もないし

置き場所に困る素人のゴミ本処分するのに売りに出されたらまたキレるからなオフ者
転売は一般人の目に触れて迷惑になるからやめろとかもっともらしい建前使うけど
一般人の目に入りやすいツイで鍵パカで散々本の宣伝しておいて自己中ダブスタがすぎる

アホな奴だとツイにURLまで貼って信者に攻撃させてるからな
作家さんの転売被害が減りますように〜とか言ってて失笑したことある

転売にキレてんのマジで意味わからんのだよな
嫌なら売るなって

一般の人が見ないように伏字徹底して！フリマやオークションには出さないで！って言うけど書店委託したら書店は伏字なしでTwitterに紹介文出してるしオフ者も嬉々としてそれをRTしてるんだからダブスタもいいとこ
書店委託しないという選択肢はないんだな
売れなきゃ困るもんな

>>486
オフはもはや不要だと思うし
オンなら無縁の問題だけど
転売に対して嫌なら売るな、は違うと思う…

オフイベント再開した途端支部にサンプルが流れてきて邪魔だ
SNSで海賊本の宣伝やめてほしいわ

>>488
何で？
わざわざオフで現物作って値段付けて販売してるから転売されるんじゃん
一般の書籍が古本として売られるのと同じ扱いされてるだけだし
自分で金出して買った物を処分する時に売る選択肢を取られるのも当然の事だと思うよ
自分は原作者の著作権侵害しながら金儲けして当然だけど自分の本で金儲けされるのは嫌とかただのダブスタじゃん

はなから転売目的に買い占めて品切れさせた上で高額転売！ならまあ怒る理屈もわかるけどそんなの極一部の大手の本だけだし
定価以下での断捨離フリマ出品にまで文句つけるのはさすがに理屈が通らんよね
公式や一般人の目に〜って建前は何度も言われてるけどダブスタ甚だしいし
ほんとは転売に腹を立ててるんじゃなくて転売されちゃう私の同人誌ー！って騒いで大手気分でチヤホヤ慰めてもらいたいだけではと勘ぐってしまう

不要になったら着払いで返送して下さい、スペースにシュレッダー置いとくから使って下さい、くらいすれば処分方法までコントロールできるかもね
中古で売る人ってもういらないけど捨てるに捨てられないってタイプが大半だろうし

オフ者は普通に捨てるのさえケチつけて文句言うからな
捨てるならシュレッダーにかけるかバラバラに断裁して他の本や新聞紙に挟んで外から見えないようにしろ！とか言ってんだよｗｗｗ
一般人に見られたら困るかららしいけどバッカじゃねーの何様なんだよ
ゴミの捨て方をいちいち指定するのが許されるのは回収業者だけだわ

中古に売らないでほしいと当の作者個人が言ってるものをわざわざ売ったり作者の金儲けを批判しながら転売でお金に替える行為は性格が悪いなと思うけど
捨て方くらいは普通に捨てさせてくれと思う

中古で売るなとかも自己中甚だしいけどな

175じゃないからとか言いながら売り上げ自慢する奴らの話聞いてると胸糞わるいわ
ネタ潰し妨害のためにオンの撒き餌更新が捗る

今の状況で即売とか普通に引く
かといって通販でやりますとか言われてもそれオンラインでやるのとなんか違いあんのって感じだし
というか読み応えあるものほどウェブで見たいんですけど
重いし面倒なのき便利な時代と逆行する理由がない

漫画描くなら本にしたくて本にするならお金取るしかない…みたいなこと言ってる人を見た
人から金貰わないと続けられない趣味とは

漫画描くならオンでいいし本にしたいなら自分用一冊でいいはずだけどな
これいうと本という形になってはじめて完成だからとかいうけどそんな大層なもの作ってないだろ人のキャラ借りてるどけだし

メルカリ出品されてたので違反報告の協力お願いします権利侵害品の項目です
ってよく言えるよな「権利侵害品」て要は海賊版てことだから自分は一次創作者の権利侵害者だと明言してるようなものなのに書いてて心に引っかかることはないんだろうか

ほんとそんなもんを値段付けて売るなよって話だわ
グッズには目くじら立てて海賊版ってキレるけど本はスルーって自分達に異様に甘過ぎる

海賊版売り捌いてる身だって分かってるから過激な手段に出てるんでは？
だって問題になったら制作側が真っ先に責められるじゃん
無意識か知らないけど転売側に責任転嫁してるんだろうね

金儲けるのもあれだけど
本とか作って感動してるのも見てると意味わからなくて不気味
人の創作物借りて本作ってなんの達成感があるんだ

本にするのだけが目的なら自分用と多くても友人用あればいいし
色んな人に見せたいならオンでいいじゃんね

拝啓自ジャンルのオフ者字書き様たちへ
最近のあなたたちは支部に書き下ろしを投稿してない方がほとんどですね
イベントサンプルかWEB再録の嵐でうんざりしています
珍しく書き下ろしをする方は超短文連投魔
それもいつか本にして通販しますよね
慎ましく辛抱強く金銭を取らないオン専の邪魔はそんなに楽しいですか　
大っ嫌いですよバカヤロー草々

再録はマジで嫌い
あんだけ紙の本がとか高尚ぶっときながら公開すんのかいw
結局その程度のこだわりなんだよね
だったら最初からオンでただ見させてやりゃいいじゃん

どうせ中身も他人のネタパクったようなものばっかだし
評価されたいだけのやつが作ったもんなんて読まないけど

自ジャンルでオフ者Aが出した個人誌はどう見てもオン専Bが数カ月前にアップした一枚絵を下敷きにストーリー化させた内容だった
Aは別カプで交流薄いながらBをフォローはして絶対に見てる筈だがBのネタを借りた宣言も無し
イベに出てこないオン専の投稿や呟きはオフ者のネタ帳
こんなことばっかりだよ

ゴミ本を買った人の目にしかつかないと思ってるならバレないとか考えてるんだろうね
>>53みたいに平気でゲームのスクショトレスするやつも同じ思考なのかと