本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】47
http://2chb.net/r/doujin/1587456758/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://2chb.net/r/2chbook/1294649565/ 投稿先一覧
・Twitter
→以前までは4ページまでに纏めないといけないデメリットがあったが最近は長編漫画もバズったりしている
・ニコニコ静画
・LINEマンガ
→読者人口が多く賑やか
・ジャンプルーキー
→編集者に気に入られるとジャンプ＋で紹介してもらえたりする
・comico
→一時期はトップを走っていたが読者減少し続けている
・マンガハック
・マンガボックス
→一部人気作はあるが過疎ってる
・新都社
→ワンパンマンの栄光は過去のもの今は過疎過疎でマルチ禁止の縛り付き
・その他
→頑張れ
ーー派生スレーー
【漫画家志望じゃない】web漫画趣味描き勢スレ1【ウェブコミック】
http://2chb.net/r/doujin/1556412139/
スカウト狙いや商業に行くには・投稿サイトで上位になるにはなどのガチ話に疲れた人用の漫画の技術や交流メインスレです
現在地はWeb漫画総合スレですが上のWeb漫画趣味描き勢スレは商業などの話題は一切禁止なので注意 漫画描くようになってから他人の漫画が劣等感？強すぎて読めなくなった
webでは人気がない作品限定で読めるけど今世間で流行ってる鬼滅とかも読めない
これ普通なん？
普通だと思うよ
自意識過剰な作家にはよくあるパターン
メインのオリジ創作は週2ページが限度なのに二次創作や適当な短編創作は1〜2日でできるのが我ながらきつい
一番推したいオリジ創作作品は自分自身飽きてきてるってのに気がついてるけど未完にはしたくない意地もある
こういう時は未完にするかしばらく離れて別の作品を進めるか悩んでいる
前はメンタルで疲れて今は腰が痛くて疲れてる
もう歳かな
おおー新スレたってたのか！いちおつ
>>8
俺もそんな感じだわ
各自が読みたいものを読めばいいんじゃないか >>11
自分かと思った
メンタル疲れの方がまだ良かったと思えるほど体にキてる
体壊したらもうどうにもならん歳には勝てんわ 世間で人気のジャンプ漫画が面白く感じなくなってきた。
連載が楽しめなくて読み切りばっかり読んでて、最近はそれすらも興味なくしてきた。
でも流行の絵やテンポを取り入れるためにはインプットしなければいけないし…と作業になってつらい。
流行ってそうまでして取り入れるもんだろうか
文字通りどうせすぐ移り変わるものなのに
それなら個性を伸ばした方がいいと思うけどな
>>15
同意
アマからそんなの気にして描けなくなるなんて本末転倒
むしろ最近の同じタイプ量産が大嫌いだから個性を伸ばして頑張って欲しい
とにかく売れたい描きたいものを描くより評価の為に描きたいって言うなら頑張って流行り追えばいいと思うけど >15-16
個性を追求したらアフタヌーンに投稿するような大人向けになるんだ。
読んで欲しいのは子供層、だから今の子供が受け入れやすい描き方をインプットしたい。
一昔前の作風なんて、無名の作者の漫画なんか、わざわざ読まない。
だから寄せていかないと。見てもらうために。
「みんな同じような作品が苦手」って作家だからこそ生じる感覚だと思う
俺達が少数派であってみんな流行りものが大好きだからね
だからといって流行りに乗らなきゃいけない決まりなどない
スプラトゥーンもピコ太郎もあれだけ流行ってたのにもう話してるやついないだろ？漫画じゃないけどさ
所詮流行りなんか廃れる時がくるわけで
みんな各自作風を極めればいいよ
流行ってると言う事はそれだけ多くの人が描いてると言う事で
その中で目立てる支持される自信があるならいいけど逆に埋もれる可能性大だからなぁ
まぁプロ目指してるなら描きたいモノより売れるモノを描くと言う意識も大事だろうけど
個人的には異世界系ばかりの風潮なんとかして欲しい
やたらタイトル長くて内容薄っぺらいの嫌
わかる
そういう作品はタイトル見ただけで絶対読まない
漫画描くのって苦しみだな
別に絵を描くのもネームを描くのも楽しいんだが
投稿しても誰からも何からも無反応っていうのが自殺したくなるレべルできつい
>>22
死ぬ程わかる
なんか教室入って挨拶しても全員に無視されたり観客入ってるのに皆座ったまま何の反応もないようなそんな気分になるわマジで死にたくなる時ある
でもやめられない未練たらしい自分が情けなくなる そうなのか。そのうち今描いてる漫画を色んなweb漫画系のサイトに投稿しようと思ってるんだが
読んでもらうための工夫はしなきゃなあ。サムネとロゴのクオリティ上げるとか。
SNSで宣伝…今からtwitter始めるか…
無反応といっても、無感想ではないから
まぁ、結局は自分が面白いと思うなら、それがすべて
ルーキーランキング入りたいけどイイジャン平均5以下じゃ無理なんだよな
バッジついたこともないし…
あそこの運営陣と読者層の好みでもない気がするけど
>>25
趣味で描いてる以上自己満出来てるかが鍵だよな
そこが面白くなかったらもう・・・ ジャンプルーキーで賞とってジャンプラに載せてえなあ…
女の子のちょいアオリの顔がどーーーしても可愛くならず2時間くらい試行錯誤してどうにかなった…寝る
ずっと読者数見ないようにしてたのに見てしまった
2000人近く減ってた笑う
前は1人で一喜一憂してたのにここまで来ると頭が追いつかんわw
2000も減るってことは元々3万人くらい居たひと？
だったら良いんだけど7000程だったんだよね
2〜3ヶ月で3分の1位減るって酷すぎるよな…何か読者が引く展開やってしまったのかな
完結させたわけじゃないの？
完結はエゲつない程減るけど
更新が1年くらい空いてもたぶんそれくらい減る
それが月一位で連載中なのよね
余程期待を裏切ってしまったんだろうね
まぁ気持ち入れ替えて頑張るよ
商業でやっていくのもクソ大変そうだけどアマチュアはアマチュアで
やれあいつのほうがお気に入り稼いでるだの閲覧が多いだの
同じ時期に始めた作家が商業進むの見えたりだの
結局競争社会の縮図やよなぁ投稿サイトも
人が少ないサイトでやれば焦りとか不安も少ないんだろうが 先が見えなくてそれはまたそれで鬱っぽくなりそう
今ニコニコで書き続けて2年半でお気に入り3万人程度なんだが公式にピックアップされることはあってもスカウトはないわ
本屋いくとKADOKAWAの漫画あるけどああやって本出すのは投稿し続けても無理なんか？
もう今は上手い下手とか読者数関係ないのかも
Twitterのフォロワー数が全てって事かね
編集者的にはTwitterのいいね3万は声かけ対象だけどニコニコのお気に入り3万はそこまで…って感じなのかな
フォロワー３万人ってかなり限られないか？
ものすごく上手くて専業でやってる人でも1万とかだぞ
王様ランキングは全盛期7万お気に入りあったけど声かけられてたのか気になる
ニコニコのお気に入り5000未満でも商業行った作品あるからなあ
>>40 王様の作者が自分が漫画家になった経緯を漫画にしてニコニコであったので読んだけど
ツイッターでバズってから数社から、声がかかったと描いてあった
まあ、しかし、それもコロナ以前の事
ウィズコロナの今の時代には、出版社が倒産している状況だからな
スカウトどころか持ち込みさえＮＧなんじゃないのか ニコニコで人気があるユーザー漫画って編集者から見てどういう存在なんだろう
Twitterはバズれば声かかるらしいから編集も注目してるんだろう
投稿からのスカウト狙うならアルファポリスが機会ありそう、未来があるかは分からないけど
正直ストーリー重視派はやる夫スレに投下した方が幸せな気がする
>>37
疑われるかもしれんが言うけど、お気に入り７万越えてるけどスカウトとか一切来たことないぞ
スカウト関連はTwitterのフォロワーが全てだと思うよ
俺よりニコニコではお気に入り少ないけどTwitterフォロワーいっぱいいて本出してる人とかおるし お気に入り数万とかって他人の漫画見てると「すげー！！」って思うんだけどいざ自分がなってみると特に書籍出版できるわけでもなく専業にできるわけでもなく「こんなもんか」って感じ
若い人なら流行りに媚びてフォロー増やしてデビューっての分かるけど
30位過ぎて未デビューの人が媚びたところで無駄な努力だと思うわ
>>43
KADOKAWA以外の出版社の編集からってこと？
ぶっちゃけ眼中にないのでは？
ニコニコアマチュアから他誌で連載になったって聞いたことないし バトル漫画描いてるんだけどやっぱ作画カロリー高くてしんどい
殺陣の流れとか構図とか動きとか技とか武器とか考えることも多い
その割にwebでは読まれにくいジャンルだからさらにしんどい
>>49
数が少ない分熱心なファンがコメくれるけどな
あと体格差の激しい者同士の組合いやったりするから
画力が嫌でも上がるメリットも（白目） ストーリー漫画なんだけど筆が遅いから7〜8Pで１話としてアップしてる
一応毎回キリの良いところでは切ってるけど
遅くとも16Pとか20Pとかでアップしたほうが読者の印象はいいんだろうか？
ちょうどいい位じゃない？
暇潰しで見る人多いからページ数多いと逆に見られ辛い印象
>>2で上げられてる所以外でどっか投降してる？
noteとかどうなんかね >>45
ツイッターの4P漫画まとめた奴とか乱造しすぎて売れなくなってきてて
最近じゃツイッターのフォロワー数も判断基準じゃなくなってきてるって話も聞いた事あるけど
実際どうなんだろうな
つーてもやはりフォロワー〇十万も居る作家の宣伝力は未だ健在だと思うけど Twitter漫画手軽に描けすぎて飽和してるよな
短いからイラストレーターも参入しちゃってるし
スレの流れめちゃ遅くなったな
他の趣味でも見つけたか
自分の周りモチベ保てなくて消えてる人多い
まぁ金稼ぐわけでもなくただ見せるだけの趣味なんて続かんわな
web漫画8年くらいやってるけど1作品10イイネいくかどうかだ
100〜10000イイネの人間を見るたびに辞めたくなるけど結局続けてるわ
筆を折らない自分のメンタルには感心する
ニコニコ静画で無名、初投稿だと初週再生数は
みんなの体感だとどれくらいいけば良いほう？
初投稿で1万再生行ったわ
他サイトで10年描いて誰からも見て貰えないから吹っ切れたギャグ漫画描いたら見て貰えるようになった
>>59
自分は初投稿で1週間くらい誰にも見てもらえなくて、投稿して半月くらい経ったけど閲覧数40くらいで、お気に入り6… ニコニコ基準はもう辞めた方がいいと思うわ
あそこはもうツイッター漫画をコメント付きで見るところだから
ニコニコはプロアマ入り混じってるから
更新頻度の劣るアマは
下手なプロより面白いことが求められます
長編もの予定してるんだけど毎週8〜10Pと隔週16〜20P
どっちが良いのかな
商業ものは後者が多い印象だが
毎週8〜10Pて結構きつくね？
わいなら余裕で引退コースだわ
隔週8pがいい 毎週末マンが書くことだけに時間かけられるわけでもないし
王ランみたいにコスト下げるのが賢いやろ
もっと王ランみたいな作家・漫画出て欲しいね
画力なんてキャラ・ストーリーで勝負出来ない雑魚の逃げ道って風潮になって欲しいわ
それくらい無駄に作画コスト上がってる、商業含めて
キャラ・ストーリーで勝負できない雑魚だから作画だけでも頑張ってる自分涙目
別に絵が下手でも面白い漫画はあるけど、最初から絵を軽視してるなら小説でも書いてろや
画力が雑魚の逃げ道とかアホすぎて笑える
絵で魅せるのも漫画の魅力の一つだろ
俺も以前は漫画はやっぱキャラと話やろ！と思ってろくに絵の練習してこなかったけど
今は画力の大切さ痛感してるわ
そりゃ作画コストは低い方がいいけど
自分の描きたい漫画や演出的にはそれなりの画力やコストが必要だから
王様ランキングみたいなのを真似したいとも思わんかな
どの程度の画力やコストが必要かは各々が描く漫画によるんじゃないの
もちろんランニングコストも考えないといけないけど
話が面白ければ今度画力も欲しくなる訳で
結局どこまでやるか自己満だな
iPadとクリスタペイント無料（＝機能制限）版でWeb漫画デビューって無謀？
iPhoneと指(タッチペン不使用)で漫画描いて漫画賞とった高校生いなかったっけ？
余裕でしょ
>>75
ありがとう、あつもりそうって人か
指先でこれは鬼だな まあでも、これを真似するのはちと無理だからiPadの方が良いな
機能制限あると色々不便なんだろうが、店頭で少し試したぐらいだから分からんな
漫画描いてるのバレたくなかった浪人生かw
懐かしい
まあその人もスマホと指で漫画描いたのはその時だけみたいだからな
iPadでWEB漫画デビュー自体は問題ないし無料アプリで描いてる人もちらほらいるけどクリスタの機能制限版は確か保存機能使えなかったと思うから無謀どころか不可能なんじゃ
>>78
機能制限というのは語弊があった
App Storeを見たら無料版とPRO、EX版があるようなんで
無料版はPROやEXに比べて機能が限られているんだろう、と思ってそう表現しただけ
その無料版が機能制限付き体験版同様、保存機能を欠いているのかどうかは判らない スマホ指で描く事あるけど手と目が痛くなるから長時間はおすすめしない
というか
手抜き作画つっても
画力が高い人が
問題なく漫画を読める程度に作り上げたコストダウン作画
が通用するのであって
画力ない人は真似できないからな？
画力が雑魚の逃げ道ってのが刺さった人多そうだけど
作画コスト上がり過ぎて鬼滅や進撃がバカにされたり
志望者の障害になっちゃいかんよなって話だからそこにそう固執せんでもええで
なら最初からそう書けよ
絵のヘタクソな雑魚の戯言だと思うだろ
実際コスト下げるのって王ランみたいにキャラ・ストーリーに力入れて継続するのもいいし
数撃って当てる手法も現実的なんじゃねえかな
後者でも二十作くらいゴリゴリうｐして声かかってプロなった人居るでしょ
今の売れ線絵柄とか飽和もええとこやで
てか一応聞いとくけど
シナリオ・ネーム・キャラの練習・勉強してない人とか居らんよね？
ニコ静で更新しなくなって1年経過したけど12月6日から12日の間の再生数確認してみたら580回は見られてるみたいだった
お気に入りは徐々に減って行ってるけど見てくれてる人は見てくれてるんだね嬉しい
無料とあるのは試用期間制限付きの体験版の事らしい
紛らわしいがまあ、そんなものか
iPad用は今のところ買い切り版も無いようだし、ちょっと関心が薄れたな
Adobe Frescoは無料版でも、もう少し使えるみたいだ
シナリオやネームの勉強って具体的に何やんの
漫々快々みたいなの読むとか？
シナリオだったら創作者目線を意識してアニメ・小説・映画・演劇鑑賞、教本もある
ネームだったら創作者目線（略）、軽めの模写、教本もある
キャラだったら創作（略）で人間観察、教本もある
まあ一番の勉強は試行錯誤・フィードバック込みで実践で数こなすことやな
何もしないワナビと30本雑誌社に投稿経験あるのじゃ大分違うやろ
今はもう殆どアウトプットのみでネームの勉強とかどんな事やってたか忘れたけど
言われてみればそういう事やってたって言ったらやってたかなあ
っていうか今でも他作品見るときは無意識的にやってるか
教本の類とかはあんま読んで役に立ったって実感はないけど
最初から出来るヤツはそんな感じで常に創作脳で生きてて
出来ない人のために教本あるんだけど出来ない人に限って買わないっていう
・・って同じ事前に言った記憶あるなｗ
出来ない人が教本買っても「破綻していないだけ」の作品になるだけだと思うけどな…
別にそれいいんじゃないの？
全て完璧な人間なんて居ないし誰しも少しは尖ったとこあるだろ
足りないとこ教本で補えばいいだけよ
映画なんかでは「冒頭は走りから始めろ」という演出の基本がある、らしい。
いきなり走りから始まる映画なんてほとんどないが
そのセオリーにのっとって作られたのが「カリオストロの城」
その絵コンテは教科書といわれるものだ
天才といわれる人ほど意外と作劇の基本に忠実だった
しかし、そうはいっても「走りから始める」って難しいものだが
逆に、何気ない日常から始まるのも、読者をつかむのは難しい
ｙｏｕｔｕｂｅだって、冒頭は盛り上がってるシーンを入れてくるし
新規の漫画もバーンと見せ場を出してから、チュンチュンと朝になって
「あれは、なんだったんだろう」
みたいになる
で、昨今はそんな漫画ばかりになってるけど、そこは割り切るしかない
とにかく出だしが大事であるし、それで、終わりよければみなよろし、となる作劇が大切となる
>>94
尖ったところを見つけているならいいんじゃないかな
長所伸ばすより短所埋める方に力入れてしまうとやばい 尖った部分が切実にほしい…
作品だけじゃなく人間的にも平凡すぎて嫌になる
何かの要素が破綻して最低限ラインまでもいけてないならダメっしょ
それが許されるのは原作と分担出来る画力だけ
絵より他の方が勉強するべきとこ多過ぎるんだけど
みんな絵ばかりやってる印象あるよな
勉強せず出来る人も居るだろうけど、それこそ常日頃から創作脳の人だろうしな
そして出来ない人ほどやらない、と
線は下手なのに塗りだけ異常に上手い人よく見るけど羨ましい
顔とか身体のバランスガッタガタなのに塗りは今風で上手くてTwitterで評価されてると正直嫉妬してしまうわ
色塗りいろんな講座見てもまるで上手くならん 野望ったくなって色塗るとむしろ完成度が下がって悲しい
白黒は描けるのに
絵は目で見て上達がわかりやすいからな
やればやるだけ確実にうまくなるし
ネームやシナリオは上達具合どころか何が良いのかさえも素人には理解出来ないからな
創作界隈でもワナビほど絵しか見てなくて理解出来ず数こなした人ほど理解出来る印象
数こなせば生み出すことは叶わなくても何が良いのか、
何が難しいのかさすがに理解出来るようになるしね
>>101
それだな
絵は素人目でも上手い下手はわかるし努力で確実に上がる
でもシナリオや演出はプロに批評でもしてもらわん限り正解がわからんしセンスは磨きようがない所ある
そりゃ絵に力入れる人が多いのも仕方ない 今時はもう３Dモデルとかあるから
ポーズデッサンなんかやらなくてもバランスなんか取れるし
ましてや他者絵のトレスだのするヤツとか正直わけわからん
とは言え百歩譲ってアニメは3Dで動かせるけど漫画は無理だからな
数多く描いて脳になじませないとキメシーンの絵は描けないだろう
まあそこら辺の格闘・運動の描写はそれこそ天賦の才能の領域かもしれんが
個人的にゃ３Dはクリスタで事足りてるな
使った事ないけどPoserとか良いらしいね
>>106
たぶんもう調べてるだろうけどBlenderでいいんじゃないかな無料だし講座も豊富だし
人物動かしたいならLive2Dとかだろうけど漫画の素材作りなら前者のがいい
3Dモデルとかに関連した話だったら見当違いの事を言ってすまない プロが3d学ぶのはありかもしれんが
素人が趣味漫画を描く為に3dを熱心に学ぶのは本末転倒だぞ
なんでやねん
漫画に3D使うのにプロもアマもないだろ
あ、俺には才能無いんだ・・ってネガティブな意味じゃなく
天才に生まれてスマン！って意味ね
自信は持った方がいいよね
自信は持った方がいいが過ぎると痛い
ぶち当たった時に世間が見る目ないから悪いって腐って行った奴何人も見てる
自分をかえりみる謙虚さも大事
まぁ卑屈になって努力もせん奴よりはマシだけど
そそ、それね
度が過ぎない限りは、暗くネガるより明るく自信を持ちたいよね
手塚治虫じゃないけど
上達する人はみんな「これくらい僕にも描けるんですよ」の精神を持ってる
絵も話も小〜中学生レベルのやつに限って自信満々なの
あれなんなんだろうな
君に見えないものが見えてるからじゃない？
多分進撃・鬼滅の作者も割と自信あったと思うぞ、自分の才能に
互助会で50いいねくらい貰ってる人とか普段の発言見ると勘違いしてるな〜と思う
褒める方も過剰すぎるけどな、ああ〜○○様のイラストキターぺろぺろみたいな、お世辞口調超えてるヤツ
いい大人がお世辞と本音の感想の違いがわかってない
んで投稿サイトで爆死してネガツイートするまでがテンプレ
>>117
そりゃそうだろあんなに面白い漫画描くのに
その辺の絵も話も小学生レベルってのと一緒にするのがおかしいわ 雑誌投稿落ちても編集者の見る目が無かったんだ！でノーダメだけど
投稿サイトの評価は誤魔化しようが無いからなあ
ただサイトによって評価激変するから慣れないうちはマルチがいいね
雑誌投稿で（賞が取れないのはともかく）担当がつかないって
まともに漫画が書けてない論外って意味なので
ノーダメどころか致命傷では
上の教本の話でもあったけど多くの要素が最低限のラインに達して
漫画として破綻してなければ担当って割とすぐ付くよな
そうそう
どう化けるか分からないので
どんなジャンルでも「漫画」が描けていれば
とりあえず担当つけておく
20代超えてると知らないけど
歳食ってると即戦力レベルかよほど尖ってないと無理やろうな
実際受賞作の増刊とかに載る作品てプロと比べると多少見劣りはしても
多くの要素が最低限に達しててちゃんと普通に漫画として読めるもんな
キャラが共感出来なかったり、尖った魅力も無かったり
絵が何描いてるかわからなかったり、ストーリーが破綻してたり、
構成が混乱招いたり、ネームがただコマ割るだけだったり逆にゴチャゴチャし過ぎたり
要するに最低ラインって「最後まで読み切れるかどうか」なんだよな
モニターの解像度高くなってきたせいかサイズが小さいと言われ始めた
もう100話超えてるし今更全部サイズ変更となるとしんど過ぎる
コメント流れる仕様だから動作を軽くするために画質落としてるとか？
ニコニコは動画も令和のサイトにあるまじき低画質だからな
人ならLINE・ルーキー・ピクも多いみたいだけど
LINEはBLに、ピクは画力偏重でルーキーはweb持ち込みサイトの側面が強いから
総合的な「web漫画」ならやはりニコが主流のイメージ
ニコも偏ってるけど一応隙間はある感じだし
今ニコ静で新規開拓って難しくない？
タグ検索してるしてるのほとんどいないだろ
ルーキーは新着の見辛さが絶望的な上に編集に気に入られないと作品の霊圧消されるからな
とある作品がツイバズした瞬間手のひらｸﾙｯｸﾙしてピックアップ&作者インタビューまで組んだ時は運営に卑しさすら感じた
ルーキーは集英社が商品として使える作品や作家をゲットすることを目的としたサイトだからそういう露骨なこともする
編集者からすれば実力か人気のどちらかがない作品なんて歯牙にもかけないし嫌なら去ってくれていいって感じだろうし
プロ志望のガチ勢投稿者からしたら結果が全てのわかりやすい便利なサイトだろうな
>>136
実力で編集に目を向けさせたサクセスストーリーに何か問題でも？ >>138
読者は見る目があるけど、編集は見る目がないなと思っただけ
仮にも漫画を見るプロが見逃したわけだしと思ったが集英社は進撃の巨人の前例があったな 編集の見る目ないとか言い出したらもう終わりだろ
こういうこと言い出すヤツに限って一人よがりの
典型的なカス漫画しか描かねえんだよな
あと商業が売れ始めたやつ、実力つけ始めたやつに手の平返すのは当たり前
彼らは趣味じゃなく仕事でやってるんだぞ
まぁジャンプ編集に畑違いの恋愛漫画とかを評価させるのは難しいでしょ
手のひら返しは見苦しいけど
いやでも鬼滅なんかはきっちり世に送り出しているし
ワナビのアホみたいな持ち込み数考えると
見逃しが発生するのは当たり前ではないか
駄作の山を延々読まされたら俺なら気が狂う
手のひら返しは確かに印象悪いが、そもそも編集だって完璧じゃないしな
もしそうなら連載作品すべてがヒットしてる
編集なんかロクな人間居ないんだから手の平返しなんて余裕だろ
ルーキーでエロ漫画描いたら強制非公開にされたでござる
局部とかはまったくなく上半身だけで性行為匂わせ描写とかはやっぱNGかな？
それくらいなら大丈夫そうだけどなー
そもそも青年向け部門があるのにそれ位で消されたらおちおち投稿もできんような…
いやもちろん規制は必要だけどね
全裸の女（乳首無し）描いたけどセーフだったな
いまいち基準が解らん
乳首なければOKとかセガ・サターンのエロゲ思い出す
エロは適度に入れるのはいいけど
入れすぎるとキチガイ画力の本職エロ漫画家と比べられるから控えめにしてる
趣味で描いたクソ漫画でも好意的なコメント貰えてクリ奨で毎月1000円くらいもらえるの嬉しい。
副業にはならんけど楽しいね。
お気に入り数多い漫画はアンチも出てくるだろうし今くらいが丁度いいかもしれん。
ジャンプルーキーって六芒星以外で公開停止くらうことってある？
太陽型のピアスが形が近いから該当するのかと思って修正入れたら違ったらしい
他ににダメなマークとかネタがあったら教えて欲しい
ちなみにエログロは一切ない
>>157
コロナをネタにした？
ジャンプルーキーにコロナに関して正式に発表されている情報以外の憶測を作品に描かないでください的な
注意事項が追加されているし
実際コロナのことを描いた漫画が停止になったって呟きを見かけたことがある
差別用語だと知らずに使った言葉のせいとかもあるだろうし
コーランやハーケンクロイツ、肖像権の侵害、あとはニコニコとかと違ってジャンプルーキーは
営利や宣伝と勧誘も禁止されてるからそれでアウトになるパターンもあるよ 新参で申し訳ないんだけど、
ルーキーの投稿にこだわる人達はジャンプでデビュー目指してる人達ってこと？
ルーキーは他に比べて規定厳しそうで利用するメリットなさそうに感じるんだけど
俺もなんかルーキー躊躇してしまうわ
それなりにちゃんと描いてるから見てはくれるだろうけど
生活や人生掛けてる人も混じってるからそれと比べられるのなんか怖い
そんな構えんでも他と同じ様に投稿していいと思うけどな
真剣な奴も多いけどアホみたいなのも結構混じってるし
少年漫画描いてるなら他より絶対反応貰えると思うぞ
逆に少年漫画以外ならメリットあるかどうか知らんけど
ルーキーは描き手が盛り上がるような企画を色々やるから年々レベルが上がってセミプロが目立つ
どうしてもルーキーがいいって人は実際ジャンプ+での連載を目指してるガチ勢ばかり
>>158
パロディがダメってツイートを見つけたからセリフを修正したらビンゴだった
セリフの一部分がとあるゲームのパロディとみなされたっぽい ジャンプルーキーってエロだと乳首や性器描かなければ大体大丈夫な感じ？
女性が不愉快になるような描写でアウトになったりする？
仕事終わって夜に一人で漫画描いてるくらいのペースだとルーキーの連載枠狙うとかは無理だなあ。
あれはプロやセミプロがストックしてたやつを放出して小遣い稼げれば的な枠になりそう。
ルーキーの連載枠争奪戦は連載が決まったらマルチ投稿禁止になるし完全に＋で連載を目指してる人向きだな
>>165
どういう描写かわからんから何とも言えないけど女性が不愉快になりそうな描写溢れかえってるから大丈夫だと思うよ 性器描いたら消されたわ
その度にモザイク濃くしたりして対策してからアップロードしてたけど対に作品強制非公開にされた
そこまでしてエロ枠投稿したいのであればpixivとかがいいんじゃない？
ニコ静の公式でエロ漫画公開されてたけどオナニー描写とか黒塗りで隠せば許されるんだね
許す許さない決めるのは公式＝運営だから許されるって発想がおかしい
公式とアマ投稿じゃそのラインは当然違うでしょ
＋で連載してる人達はその連載だけで食っていけてるんだろうか
ジャンプ＋なんて業界最大手だよ
原稿料だけでもマイナーwebの倍以上もらってるし
プラス広告費に読者も多いから単行本売上も他社より数段上。
あそこより上の待遇なんてジャンプ本誌くらいだよ。
俺的にストーリー上セックス描写は必要だから
どの程度のエロ描写が許されるのか分からないのが怖い
黒塗りすら必要のない程度のエロ描写だけど消されたりするのか
公式でパンティーとかオナニー描写載せてるんだしある程度はいけんじゃねぇの？
公式は甘いけどインディーズはもっと厳しいぞ上でも言ってたけど判断する人によっても違うし絵柄でも違う
でも性行為がわかる程度なら(何pも続いたりしなければ)大丈夫だと思うけどね
正直公式のエロ描写とか見て「ここまで描いてもいいのか」と勘違いしてたけど
一般枠は倍くらい抑えた方が良いのね
個人サイトで数ページずつ更新してある程度貯まったら投稿サイトにアップしてたんだが
wcrに続いてコミックルームも終わってしまってアクセス数ガタ落ちしてモチベなくったわ
web漫画なんてもう個人サイトでする時代じゃないもんな
下手でも読者が付いてきてくれてた一昔前の描き手は今は厳しそうだよな
いやまあ趣味勢は実際そうだと思うよ
下手でもそれなりに更新速度があるうちはストーリー追うために見てもらえてたけどね
一昔前の描き手は現在それなりに歳いってるから仕事結婚子育てで漫画描く時間がとれなくて
クオリティ下げても更新速度を上げられないことが多くて読者に見放されるし
若者やガチ勢に勝てるわけない
知ってる描き手も何人か止めたり放置してるな
個人サイト→個人ブログ→ツイッターになった
時代だな
どんなに忙しくとも年45P描けないならアレだと思うわ
>>184
投稿サイトは？ 旬のネタを漫画にする速度が速すぎてついていけないな。
一応個人サイトもってるけど、pixivの方にはランキングがつくし、ニコニコだとコメントもらえるしタグ付けしたら検索にひっかけれるしで活用しちゃうな。
昔と違って無料商業漫画が溢れてるからねー
虹でもそれで食ってます系の人にアクセスが集中するし
プロのテリトリーがwebにも進出してきたからね
昔はプロの漫画は金払って本買わなきゃ読めなかったけど今は公式でタダで読ませてくれるし、そりゃあ素人漫画なんて面白くなきゃ読まれない
まあその代わり読者数自体は増えてるので
面白ければ昔とあまり変わらず人気は出ると思うよ
敷居が上がってしまったのは間違いないとは思う
問題はそこでどうやって戦っていくか
サイト運営しなくて良くなったし
このジャンルはここに投稿しとけというサイトが固まってきた分
むしろ敷居は低くなったと思うが
プロやプロ志望ならチャンスが増えていい時代になったと思うよ
だからこそ仕事や家庭がある素人が実生活に影響がない範囲の趣味で
数百ページ規模のシリアス長編ストーリー漫画を描くのは止めとけと言いたい
作画に手間がかかるのに結局質も速度もプロの足元には及ばず頑張った割に見てもらえないから徒労感が凄い
チャンスが増えたのもそうだけど
趣味勢も投稿サイトの方が昔に比べて読者は増えてるでしょ。
ただ個人サイトの運営じゃないし数字がでて他人と比較できちゃうから
その他大勢の1人になってる印象が強くなっただけなんだよ。
せめてプロと素人分けて欲しいよな
ランキング上位プロばっかやん
ニコニコ静画の運営のオススメ
最初の1Ｐをアップしただけの奴を載せるのなんなんだよ
あと萌え絵しか選ばれんのか？
ただの無料投稿サイトって名目なら誰が何投稿してもいいんだろうけどインディーズって名前付いてる所位はせめて分けて欲しいよな
運営としてはプロとアマを分けるうまみがない
プロを押しのけて出てくるアマをスカウトしたいわけで
読者としてはプロとアマを分けるうまみがない
プロより面白い漫画を描くアマなら読みたいわけで
>>195
別に萌え絵だけおすすめされてるとは思えんが。
結構色んなジャンルあると思うよ。 >>197
それはわかってるんだがだったらインディーズって名前止めろよって話よ ネットにアップしかしてないから分からないんだけど
リアルイベントとかでオリジナル同人売ってる人達ってレベル高いの？
個人サイトより人多いサイトに漫画登録した方がファン増えるしその方が良いよね
コミティア行ったことあるけど特別上手いのは壁サーとイラスト系の人かな
話は読んでないからポスターとかの画力を元に判断だが
他のサークルは殆ど互助会で回してると思う
同人誌活動している人とオンライン専門のサムネをぱっと見ても、ベタの入れ方や仕上げの処理の仕方が全然違って見栄えも同人活動ある方が映える
家のプリンターで印刷して初めてわかることはある
それ画力が高いってことであって総合的なレベルってことじゃないでしょ
同人とweb漫画じゃやはり人気は明らかに違うし
インディーズって大手ではないという意味だから
プロアマの区別ではないぞ
大手出版社じゃないならプロでもインディーズの範疇に入る
厳密には
多分そのインディーズじゃなくLINEかマンボのインディーズ＝非公式アマ投稿って意味だぞ
昔コミティアに行ったことあるけど
旅行記や歴史ものをプロレベルで描いていて
でもニッチなので出版社は声かけないだろうなあという趣味勢が結構いたな
>>208
初めはアマチュアだけだったけどプロ入れないと客が離れていくので
混合にしたがそれ以上手を入れるほどには儲かってないので放置
とかじゃないの 知らないけど まあそれらのインディーズはプロアマって意味じゃなく公式・非公式の違いやね
ニコもそうだけどプロでも非公式に投稿するのは許容してる、と
普通に単行本出てる商業作品なのにニコニコ静画の公式じゃないからユーザー作品ってなるのはなんか腑に落ちない気持ちになる
作者が自由に登録できるから運営のせいではないんだけど
Twitterでジャンプルーキーを検索した時に作品が停止されましたって報告を目撃する頻度が他サイトで検索した時より高い気がする
収益を出さないアマチュアの漫画でアップルに目をつけられて収益を出してるプラスに悪い影響があるのを恐れて厳しめにしてるんだろうけど
ルーキーのはアップルじゃなくてグーグルでしょ
ルーキーの広告還元が始まった時に荒らしみたいなのが出て
ban祭りを起こされたって話だからそれじゃない？
あそこは融通が効かないから理由はどうあれ一度banされたらほぼ復帰は無理だし。
覚えがないけどbanされたな。広告収入なんて1円もないかくらいだったけど。
>>212
バリバリ稼げてる作家ならそんなことしないし
プロというよりはセミプロみたいなもんで
だからもともとそこまで面白くないのに商業の縛りのせいでさらにファミレス風になってる作品なわけで
どうってことない 今の毎時ランキング4位は商業80万部作品だし
この漫画ってほとんど投稿してないのに毎週のようにおすすめにされたし
作家自身も他作品が100万部にアニメ化もされてる売れっ子だしなあ。
作家や作品じゃなくてこれをインディーズで猛プッシュした運営の印象が悪いわ。
プレミアム登録としてないそうだから奨励金や投げ銭を払わなくてすむからかもしれんけど。
ぶっちゃけ運営からすりゃ絵も話も一段劣るアマ作品よりプロやセミプロ紹介した方が客引きするには合理的だわな
余程内容が優れてるならともかくアマだからって特別作品が面白いなんてないし
良い意味で絵も話も安定してる方が読者側も安心して見れるだろうよ
まあそれやるとなったら実質インディーズの建前もクソもなくなるとは思うけど
単純に大手サイトはガチ勢、マイナーサイトは趣味勢に分かれていくんじゃないの
abemaの動画で漫画回の見たけど、そこでWEB漫画サイトの編集者が
「お抱えの作家は多ければ多いほどいい」と言っていた
本音だと思う
別の言い方からすれば「生かさず殺さず」といったことにもなる
だからニコニコ静画なんかでも、一話しか投稿しない者が
”運営おすすめ”になったりすわけだ
仲の良い後輩の女の子がアニメとか漫画のカップリングの話を凄いしてきて、ふと思ったんだけど
こういう子達は話が面白いとか見せ方がいいとかそういうの見てないんじゃないかと思いはじめてきた
おじさんには分からないけど、カップリングを意識すれば人気になるんじゃないかな
そりゃそうだよ一般人なんてそんなもの
話かキャラかって感じだろね
>>222
話もキャラも両方良ければいいよ
話が面白くなくてもキャラが良ければカバー出来るってだけ 手動かしとけばそんなマイナスな気持ちなんて吹っ飛ぶよ
絵が上達してくると最初らへんのページを描き直したくなる
↓
描き直すと更新が滞る
↓
描き直さないと新規の人が最初の絵で切るかもしない
というジレンマみんなどうしてる？
恐らく新規の多くが最初に目に入るのは最新回だし
最新回が上手くて面白ければ序盤が拙くても最新回に至るまでの過程を見て貰えるんじゃないの
知らんけど
序盤の拙さを飲み込んでもらえるくらい最新回で上手さと面白さをアピール、かな
読者は描き直しより更新待ってるけど描き直したくなったら描き直す自分の気が済まないから
描き直さなくても平気なら直さず更新する方が喜ばれると思う
描き手側の気持ちとしては描き直したくなる気持ちは凄く分かるけど
描き手のこだわり＝読者の求めるものじゃないんだよな
それが合致した場合は幸せだけど
最初から見る派だから書き直したくなる気持ち解るけど
更新した方が読者的には嬉しいだろうな
投稿サイトで描き直し始める人見掛けるけど、しばらくすると消えてる
直す前の方が構図とかコマ割とか良かったパターンがほとんど
下手なのが恥ずかしくて描き直すんだろうけど
話数を重ねる毎に段々上手くなってく方が見てる側としては面白いと思うんだけどね
1人で描いてると自分の作品に客観性が持てないから自分の評価より読者の評価を当てにしたほうがいいね
自己満足のアートならともかく漫画は娯楽なんだから
サラダマックなんかの例を見れば読者の声もアテにならんだろ
基本的にいいと思ってるやつは不満を口にださないからな
ネームや絵の勉強したりたくさん作品完成させて試行錯誤したりする人は少なくないだろうけどその中の大半が何者にもなれず終わっていくと考えると怖い
何者かになりたいだなんてしょっぱい意識・承認欲求で
漫画描いた事無いからその感情はよくわからんな
>>240
どういう目的で描いてる？
自分はお金を払ってもらえるくらいの漫画を描きたいとか自分が描きたいものを満足に描けるような技術が欲しいという目的でやってるよ
確かにしょっぱいかもしれないけどさ
238のレスは自分では努力や積み重ねをしているつもりでも間違ってるかもしれないし最後まで自覚できないかもしれないのが怖いなと思って書いた 何者かになりたいと言う思いをしょっぱいとか決めつける奴に面白い漫画描けるとは思えんな
漫画一本かいて編集部もってきゃ編集ついて育ててくれんのになんかそんなごたいそうなもんか？
>>241
金
単に金だけなら仕事しろだけど漫画を仕事にして漫画だけ描いて生きたいよね
>>243
ほんとそれ、漫画家を特別な存在かなにかと思ってる人多いよね
仮に漫画家になっても時代を変える程の作品作らん限り自分が何者かになれたとは思わんし 編集つくのは大したことじゃないけど上で言ってるのはその先のことでしょ
なんか冷めてる人多いんだな
自分の心を守るためかな
他人の目標とか価値観とかを冷笑するのなんかすごい嫌だな
単に絵がうまきゃ食うだけならできるからなぁ今はコミカライズもいっぱいあるし
何者かになってやるなんて思わなくても楽しいからかくしやるからには前より少しうまくなりたいは当たり前だし
そんな気負う意味ないでしょ
>>243
そんな甘いものではないよ
内容が良くないor掲載誌に合ってないと編集・本人共々厳しい批判に晒されて容赦無く切られる
編集が育ててくれるような人ばかりではないし 何者かになりたい、だから笑われるんじゃねーの
もっと具体的なもんでしょ普通
>>249
初心者まるわかりの漫画かくやつ捕まえて育てる気ないならその編集がクソなんだからこっちから捨てていいぞ
編集なんていくらでもいる 定期的に妄想をアウトプットしないとモヤモヤするから
描いてるだけだなあ俺の場合
>>251
漫画描きなんていくらでもいるんだから初心者まるわかりの人を捕まえとく必要もないような… 名誉欲・金銭欲・創作欲・その他
まともに作品を完成させてるまでに至ってるなら動機なんて別に何でもいいんじゃないの
グダグダと完成させる事もできてないならアホだと思うけど
個人的にゃ>>247に同意
わざわざ叩く気も起きない 行動するための燃料になるならどんな感情を持ってても良いと思う
>>241
＞努力や積み重ねをしているつもりでも間違ってるかもしれないし〜
頑張ってる人よく見るけど方法以前に練習量が圧倒的に足りないな〜ってのが殆ど
俺も練習嫌いで最近練習しないけど自分が最もやってた時の1/100もやってないように思える
あと人にはどうしても向き不向きがあって向いてない方向の努力延々と続けてる人も居るね
そこは決して馬鹿にする気は無いけど、自分の向き不向きは自覚しといた方がいいと思う >>251
初心者丸わかりは流石に連れてこないだろう…
才能の原石という意味なら分かるが
クソ編集は結構いるし
有名どころでも育てる方向が間違ってる編集もいるからな
そこは何回も色々な媒体や賞にトライして越えるしかないと個人的には思うが 漫画を描いてる時だけが漫画家だ
そこにプロとかアマとか関係ない
それ以外の時間は「普通の人」でいいじゃないか
叩く気になれないって、>>238は自らケンカ売ってきてるように見えるけど
ネットって他人に唾吐きかけといて反撃食らったら被害者ヅラして騒ぎ出すヤツ多いよな >>259
ケンカ売ってるというか次のレスを見るに不安になって自虐的なこと書いてるだけなのでは 自虐ならいいが何者にもなれないって単語で頑張ってる人を揶揄・冷笑してるようにしか見えん
その程度の動機で漫画描いてないのにその程度の価値観の雑魚の冷笑とかたまらんわｗ
だよな
あれをケンカ売ってると取るなんて余程余裕ないんだな
なんであれ他人の思いを一々貶す奴はロクな奴じゃないわ
すまん>>241＝>>238なのね
>>241
＞間違ってるかもしれないし最後まで自覚できないかもしれないのが怖い
自分は割と計画通りに進んできてて自分の考え・やり方間違ってるとは思わないんだけど
よくそのやり方君には合わんだろ〜とか思う人見かけてて、
でも下手に口出ししても責任取れんし逆上するかもだし、結局は自己責任としか・・ YouTubeでプロ絵師名乗ってる割に絵が下手でネットで検索しても代表作が全く出てこない奴が
適当にしょうもない絵描き動画を配信して登録者が何十万もいたりすると
真面目に漫画描いてる自分ってなんだろってなるわ
真面目に漫画描いてるかはどうかとして、自分に合った道で懸命に生きてはいるんじゃない？
人を気にせず自分の道を自分の速度で胸張って行けばいいと思うよ
ユーチューブのそれとは必要なスキルが違うからなあ。
ユーチューブの漫画とか絵師はまだブルーオーシャンだからそっちに力をいれるのも手とは思うけど
その気がないから比較するだけ無駄っていうか
10年くらい前、音楽でまったく鳴かず飛ばずだった奴が
おんなじ曲を初音ミクに歌わせてニコニコに投稿したらすぐに数万回再生されて
それがショックで音楽やめてたな
自然の敵Pとかか…
まぁ漫画含め新しい分野ってのは求められる力や才能が違うと思うんだがな…
ネット絵師のちやほやされ率は異常だ
というか持ち上げすぎて描き手が勘違いして全然成長しない人もいるし、ああはなりたくないわ
結局は自分の目的ちゃんと見据えて自分で考えながら出来るかどうかじゃないかな
金目的なら多少プライド折ってでも稼げる方法でやる
チヤホヤ目的ならウケる絵・漫画を描く
プロになりたいなら血反吐吐いて狂ったように練習する
どんな道でも本当に本気なら他人なんて見てるヒマ無いでしょ
>>271
稼ぎたいなら稼いでる人を参考にしなきゃいけないのに
他人を気にしてる暇はないって矛盾してっぞ やらおんなんかみてる情弱だからでは？アンテナ低そう
あとそれだけかいてなんで自分に担当つかないのかもわからないなら分析力もなさそう
まともに頭で考えてないんでは？
編集の目線なんて受賞か受賞できるレベルの志望者から上にしかないから
その中から上に来る人はこういう人だよって話だよ。
彼らの中ではそれ以下の志望者は存在してないも同然だからね。
まあ、そこまで自力で上がってこれないようなのは流石に無理だよ。
>>278
みてねーよ
漫画家 なりかたでｇｇったら出てきただけだわ
このURL見て即やらおんってワードで反応するてめーのほうが常連だろ
>>279
だから結局賢い努力ができるのも才能ってことだよね？
俺が挙げた記事では漫画との距離が近ければ漫画家になれると書いてある
それは才能がないやつでも毎日描いてたくさん投稿すればいいって意味だと思うんだけど違うの？
>>280
そう あなたの考えが正解なら悲しいね 今の職場で成り上がること考えたほうがいいのか その編集の目的は眠れる才能の掘り起こしだからな
いくら描いても芽が出ない人がいるなんてのは百も承知で漫画を描く事へのハードル下げようとしてるだけ
>>278
なんでお前って毎回人をバカにして悦に浸ってるの？
つまらん漫画描いて芽が出ないからって人に当たるなよみっともない >>284
わりとまじでいうけどあれがバカにして見えるようなら図星なんだろうからちゃんと頭つかえよ
時間の無駄だぞ作っては自分にダメだしして工夫して前より一歩でも前にいけないと成長なんてねえんだからな 毎日かいて投稿なんて猿でもできる猿は成長しないだろうがな
言ってることには同意だがあまりに攻撃的過ぎだな
なんか嫌なことでもあったのか？
>>285
傍から見ても馬鹿にしたくて仕方ない風にしか見えんけどね
無駄にマウント取って悦に浸りたいがるのもうざいよ つか277のリンク先の漫画は作品一本完成させる事も出来ないようなヤツに向けた漫画だろうから
それに噛みつくのも違う気もするけど
まあ他所でどう足掻いても覆しようのない決定的なマウント取られちゃったんだろうな
人を蹴落としても自分が上に登れるわけもないんだから黙って手動かしとけばいいのに
俺なんて手動かしとけば1ミリもストレス貯まんないし常に最高に楽しいんだけどなあｗ
でもまあ一期一会の相手にストレス発散も匿名掲示板の正しい使い方とは言えるか
しかし煽り合いもいいが手だけは動かしとけよお前ら、オジサンとの約束だぞ？
リンクの漫画は2018年のものだから
今というコロナ禍においては、また違ってくると思う
とにかく描けば漫画家になれる時代ではない
新コロナによって、そうとう世界が狂ってしまっている
出版業界こそ窮地に立っているわけだから、そこへ漫画持ってっても、どうしようもない
集英社は鬼滅で大儲けしてるだろうけど、それ以外は、崖っぷちに立ってる
漫画家志望者は集英社に集中したとしても激戦になるだけで消耗していく
作品がダメというわけではなく、採用枠が限られてるところに集中しただけになる
なので、時期が悪いと思って、作品には信念をもって挑むべきだと思う
漫画文化を取り巻く状況が刻一刻と変わってきてて
自分の頭で考え判断し行動する事が求められている
ここ20年で既存雑誌の部数が恐ろしく下がってるのだけは知っといた方がいいね
寝る前にふと過去の自分の漫画読み返したらやっぱりおもしれーなーと夢中になって1時間くらい余計に夜ふかししてしまう
>>294
わかる
自分が面白いと思うもん描いてるだけあって自分が描いた漫画ってほんと面白いよな 2度同じ漫画を描ける気がしない。
いつも全力で描いてるから「よく描いたなー」つって自分を尊敬してるよ。
先のストーリー考えてるだけでワクワクするけど自分が描かないとその漫画が存在しないもどかしさ
ストーリー考えるの好きだけど描くのがしんどいなら
小説向きなんじゃ？
時間がない中頑張って更新したのにお気に入り数が下がるとモチベがだだ下がりだわ
そんなもん読者からしたら知ったこっちゃないのは分かってるけど、悲しいもんは悲しいのよね
ただ描いてるだけで独自性がないとアシスタント堕ちするだけだよ
>292がいうように、今年でコロナ収まればいいがそうではないなら来年以降も厳しくなるよね
でもいろんなアマチュア作家を観察してると描いていれば5年〜7年くらいの間で商業デビューしたりバズったり何かしらあるイメージ
「え？あんなつまらなかった奴が？」って人がいつのまにかフォロワー3万人になってたり連載してたりってのもよくある
絵だけ上手くてつまらない奴は総じて辞めてるかアシスタント堕ちしてるイメージ
王様ランキングの作者なんか20代の時に500ページ読み切り描いて持ち込んだのに何も成果を出せず40超えてからwebで連載した王ランがバズって今累計何十万部とかでしょ
才能のせいにするなら1年に6本投稿を5年はやりな
それで全部ダメでも6年目にうまくいかもしれんしな
出版社からしても読者からしても
漫画家志望なんていくらでも自動湧きするんだしどうでもいい がんばる奴は勝手に頑張れ
勝手に編集目線になるといくら絵が上手くても継続できて量描けないと使いづらいよな
凄い画力でも１ページ辺りの原稿料上げてやれないもんな
>>302
王様ランキングの作者は絵本で大賞50万円獲得したり
ずっとデザイナー会社勤めて「仕事はなにも大変じゃなかった」
って言ってるくらいには下地あるけどな 王ランの人は（確か）アシ無しで月３更新してるからなかなかの速筆だろうね
出版社生え抜きと違ってフリーのweb主体じゃ速度が求められるし
俺らはそういうとこ考えていかないとな
コロナで漫画はむしろ追い風では
ソシャゲはやばいらしいが
パチンコもやばいみたいだし金のかかる娯楽は忌避されつつあるって事なのかな
適当考察だけど
ソシャゲはガチャで金がかかる上に実生活に影響が出る頻度での周回を求められるから
ある時点でこんなアホくさいことやってられるかと冷めるんだろう
仕事でもそうだがしんどいと思ってるうちはまだ頑張れるけど
何でこんなアホくさいことしないといけないのかと思いだすとモチベが一気に低下するわな
自分にとってのWEB漫画がそうなってしまった趣味でやるもんじゃない
設定とイラスト描きで創作屋を名乗ってる奴の気持ちがよくわかる
ストーリー漫画を描き続けるのはしんどい
コロナ禍で既存雑誌は別としたらweb漫画や動画系は割とチャンスだと思ってる
基本無料だしね
>>311
ある時点で漫画描くのがアホくさいと思えてくるなら元から向いてなかったのでは
アホ臭いと言えば最初からアホ臭いよ漫画描くって行為は
よく考えればアホ臭いけど、それでも楽しいから描くけどね 短ページ漫画が評価される時代終わんねーかな
Twitter文化としてはいいと思うんだけど投稿サイトでまで幅効かせないで欲しい
今はツイッターでも分割数十ページ物がバズってるし連載物でも伸びてるから長編でも評価されてるでしょ。
ただ長編や連載になると読書カロリーが高くなるから読ませるだけのクオリティは必須だけど
それはツイッターや投稿サイトに限った話じゃないし。
俺もストーリー・ネーム得意だから長編評価されやすくなって欲しいんだけど
黙って短ページやってるわ、結局webルートの俺らは商業雑誌ルートに引っかからない二軍なんだし
その辺り不満持つのは贅沢かなと割り切ってる
webコミックの長編って大抵未完だから完結するまで読まん、って警戒してる層もいるだろう
なろう小説でも完結済のカテゴリできてるぐらいだし
>>309
せっかく家にいるならswitchやpsで遊びたい ソシャゲで課金するならゲーム機買うて感じか
金かからない趣味は至福だ
時間が出来る→周回とか無課金でガチャ回すためにシコシコやってるのがバカらしくなる→Youtube観たり家庭用ゲーム機で遊んでたほうがいいことに気付く だろ
ソシャゲってのは日々の隙間時間にやるもんであってゲームとしてはクソゲーしかないし
そうなると長編も評価される流れになるか？と思ったけど
短ページのメリットが薄れるだけで長編のデメリットは依然としてあるよな
更新遅いのや好きになった漫画が未完の罠は結構きつい
読んでもらうってハードルは高いからね。
特に連載は商業でも1話目で勝負が決まるみたいに言われるくらいだから
長くても20〜30pくらいで読ませる物が作れてないといけない。
長編が評価されないのはwebに限った話じゃないんだよ。
>>320
めちゃくちゃ同意だわ
前は気分転換にやって課金もしてたが
ある日財布が思ったより少ない事に気づいて辞めた
勉強代と思ってる 長編描くなら食いつきのいい短編漫画も同時進行で描いて釣るのが理想なんかな
それこそ量を描けなきゃ無理な芸当だけど
長編web漫画の1話と新人読み切り増刊と比べると
読ませる力の差は歴然なんだよな
タダでも読みたくないってのはキツイ
タダでも相手の意思で開いて読んで貰えるってスゴイと思うけどな
買った雑誌に載ってる漫画でもパッと見で興味なかったら読まんし
うろ覚えだけど
最初の3Pで興味もたれなかったらもうその漫画は読まれないとか
昔どっかで聞いたな
最近は3Pどころか最初の1Pで切られる感じ
今はもうブランド力兼ね備えた無料漫画も溢れて競争激しくなってるしタダなのに読んでもらえないって落ち込み方はしなくていいと思う
単純にタダでも読んでもらえないとは言っても場合によりけりで
100人しか読んでもらえなくても20人お気に入りすれば落ち込まなくてもいいけど
1000人読んで30人お気に入りなら97％の人はこの漫画はタダでも読まないと
意思表示されてるわけでやはりどこかしら改善するべきだろう
Youtuberだと登録者が3万人いれば専業で十分食ってけるのに
ニコニコ漫画でそれだけフォロワー居ても毎月更新してやっと1万円貰えるか貰えないかだから闇ふけーよな
日本は漫画の先進国だから良い作品が洗練されてってると考えるべきなのか知らんけど
まあ雑誌漫画でも三話くらいまでは無料で読めるし過去作の無料公開も増えて無料である事のアドバンテージ自体が昔程ではなくなってるからな
必要以上に落ち込まないで改善すべき点を考えていくのが一番
日本だけでやってても限界あるんだろ
ニコニコとbilibili手組もう
Youtuber方面は全然詳しくないけど登録者３万程度で専業なんかできんのか
>>331
１サイトでの稼ぎなんてたかが知れてるのは道理
出来る限り多くのサイトで評価されkindleで読み返したくなる、
そういう方向でのクオリティ高い作品作りが大事ってことだね
LINEスタンプにしやすいキャラ作り、投げ銭貰いやすいジャンル狙うのもアリだろう
頭使って戦っていかないとな >>334
YouTubeはジャンルや投稿頻度にもよるけど1万人の登録者で月10万円の収益があると言ってた ユーチューブって週に何本って単位で投稿するし閲覧時間を考えても今の漫画サイトの形では無理だよ。
漫画を動画にして音声入れてって人は最近出てきてるからやるならそれかなあ。
まだブルーオーシャンなので収益しやすいって話だし。
世間じゃマホトとかてんちむが叩かれてるけどあの人たちでも月収で何億とかある世界だからねｗ連載時の鳥山以上だよ
絵が描けなくてストーリーも作れなくても当たればデカい
人気もないのに淡々と更新して、Twitterで独り言呟いてる俺って端から見るとやばい奴なのではと思い初めてきた
自意識過剰だと思う
人気ない奴に対して周囲は言動どころか存在すらまともに認識してないのが現実だよ
悲しいけど
ツイで人気あっても大した”実”に繋がらないんだから気にしないでいいと思うよ
レーターとかフォロー10万オーバーじゃないと厳しいらしいし
ツイは片手間の習作あげて投稿サイトや雑誌投稿で堅実にいけばいいんじゃないかなあ
そういやこないだこの板のツイスレ覗いてみたけど色々ヤバイなマジで
ソッチと比べるとこのスレめちゃくちゃ紳士淑女ばかりやんかｗ
これ投稿サイトだと一番スルーされるタイプの漫画だな…
他人の作品を勝手に晒してる場合もあるからスルーだぞ
てか2chで自分の作品晒すバカなんてそうそう居ないだろ
「Twitterでたまたま見つけてメッチャ面白かったんだけど〜」
って書き込みでクソ下手くそなドラゴボ風マンガはあったな
あれは自演だった
>>343
ここで宣伝してもケチつけられるだけでいい事ないよ
そういう場所じゃないし 最近ゆるキャンアニメの背景がGoogleの画像を無断加工してて炎上してたけど
漫画背景の無断加工って咎められたりすんの？
>>343
うますぎだろｗ画力8割分けてくれ
URLヤングジャンプだけどお前連載してんの？ >>352
あしたのヤングジャンプだね
投稿サイトだよ だから触んなって
一時期本人確認出来てないのに反応するなってテンプレ出来たんだけどな
>>351
厳密に言えばダメ。
Googleの画像の権利はGoogleにあるから。
ただ実際に使用してるプロは多いらしいけどね。
よほどじゃないと見つからないし。 そもそも画像使う時は自前かフリー素材使うのが基本でしょ
Google検索画像の無断使用
刀剣乱舞が炎上してたな
なんか違くない？
権利あるのは撮影者であってgoogleじゃないでしょ
そりゃgoogleマップの権利者はgoogleだし
Google検索画像も駄目だしGoogle Earthも駄目資料は自分で撮ったものだけ
33 名無しさん sage 2017/12/27(水) 14:42:54
13巻収載分 羽海野チカトレパク検証まとめ
※連載時より修正されず巻末クレジットも記載無し
131話
エスカレーター
133話
マリオン
135話
江戸切子グラス(扉絵)
136話
中央大橋
137話
1p 日光街道
2p 千住大橋(扉絵)
5p 送電橋
7p 千住大橋
8p 千住大橋(07pと同じ物の部分コピー)
9p 荒川
10p エスカレーター(131話と同じ物の部分コピー)
12p 千住新橋(138話扉絵と同じ物)
138話
1p 千住新橋(扉絵)
11p 荒川(137話と同じ物)
12p 高架下
【補足】
2014年01月19日 羽海野チカ@CHICAUMINO
初めてグーグルマップを見た時、「わあ、たすかる…」と思いました。
まだあまりよく使い方はなれてませんが、写真もいっぱい
保存出来そうで嬉しいです。
2014年3月20日 羽海野チカ@CHICAUMINO
（儲のGoogle earthを使うのはどうか？ストリートビューが
細かく見れるしというリプに）
ストリートビューは車道からの目線なんですよね。
キャラクターは歩道を歩いているのでパースがかわるのです。
でも、真横からの絵ではたすかります
↑ 助かりますと平然と言うクズw だから
googleマップの素材はgoogleに権利がありフリー素材ではない
googleで検索したフリー素材の画像ならok、だろ？
”google検索”がダメってのは完全に語弊あるだろ
誰もGoogle検索した「フリー素材」の話なんかしてないがな
"Google検索画像の無断使用"
だとgoogleマップ・アースじゃなくgoogle検索の画像でフリー素材も含むだろ
その辺り正確に言わないと誤解招くよって話なんだから文脈嫁って突っ込みは勘弁な
無銭飲食するなって話に対しても
「貯まったポイントや無料券使って食事する人もいるんだから誤解を招くような言い方するな！」
って言うんかな？この人
毎回思うがトレースなり加工なり見つけて
照らし合わせてもはや探偵だよな
>>368
ポイント・無料券の場合は一般的に無銭飲食とは言わない
google検索と言えば一般的に通常の検索を指しgoogleマップ・アースのことではない
ならばどんな場合でもマップアースの画像を使用することに対し
"Google検索画像の無断使用"と言ってはいけないだろう 無断使用は少なくとも趣味勢はたいして問題ないだろ
プロ目指してる人は気にした方がいいとは思うけど
その理論だと「無断使用」の時点でフリー素材のことは差してないじゃん
フリー素材は自由に使っていいんだから
>>372
フリー素材は関係なく検索した素材はアウトだ、と文意が大幅に変わりかねないのがよくないのよ
そもそもマップ・ストビューの言及なら検索の二文字は要らないはず
検索で得た画像がokかセーフかはフリーかどうかの問題でそもそも検索は関係無い こういう話で盛り上がる人達ってホントに自分で漫画描いてる人達なの？
>>374
漫画描くのにほぼほぼ必要と言ってもいい知識やで？ 同人誌でもメジャージャンルで描いてるとトレス警察が検証して晒さすからな
>>378は>>376に対するレスね
人のやってることの揚げ足取ったって自分の漫画描きとしての技術が向上するわけじゃないわ そういう揚げ足取ったり人にケチつけるような人らは
とっくに折れた人達だから自分の技術向上とか関係無いのよ
ペン持てなかったり一時間机に向かうことも出来なかったり
一本描き上げるのも出来なかったり一本描いてイヤになったり
何年経っても画力上達しなかったりネームの才能無いのに気づいたり
キャラの魅力の無さに絶望したりストーリー浮かばなかったり
担当付かなかったり担当のダメ出しに変なプライドで受け付けなかったり
読者が全然付かなかったりコメント・イイネもらえなかったり
そもそも自分の漫画が面白いと思えなかったり・・・
そういった事で完全に一度心折れてダメになった人達が他人の足を引っ張りだすんよ
何度も折れて、そこから立て直すのがある意味成功する才能なんだけどね
すでに350dpiのグレースケールで60P描いたあとに
紙の同人誌を作りたくなってしまった場合、印刷との相性どうなんだろう…？
ネットで調べると500dpiのモノクロが基本みたいだけど…
ネット投稿だから解像度とかグレーとか気にせず始めてしまった…
本をちっちゃくするしかないな…
やった覚えある。
自分のプリンターで出力したら綺麗なのに、データ渡したら350ですよもっと高い解像度のを、て言われた。
努力してちゃんと結果が出る人がうらやましい
なかなか結果出ないとどうしてもモチベ下がる
「その努力は正しいやり方か」 間違った努力をしても結果は出ない
「その努力は正しい方向か」 世間的に正しい方向か、自分に合った方向か
「その努力は今の自分に必要なものか」 他に優先してやるべき努力はないか
以下二択
「高望みしてないか」 己の才覚に比して目指す場所が理想高過ぎではないか
「その努力の量は十分か」 己の理想に比べ単純に努力量が不足してないか
何も考えずやっても結果は出ない
まあ大抵は努力量が足りない場合がほとんどだと思うけど
努力して結果だしてるとお前が思う人はお前よりもっと手を動かしてる定期
個人的に思うことはただ描くだけ、頭で考えず手動かすだけの人が多い気がする
例えば上手いプロのレーター・アニメーターは生涯でラフ数十万枚余裕で切ってると思うけど
上手くも早くもないのに全力一枚絵だけに何日もかけてやってる人が多い、それじゃ練習効率悪い
極端な話だがダヴィンチは数十万のデッサン・クロッキー残してるけど完成作は30作品も無い
漫画の場合は逆に練習・知識ばかりやって実践やらない人も多い
漫画は娯楽であり読者の生の反応を得られる実践で得るものは想像以上に多いし
総合芸術な面もあるので一作完成させて全体俯瞰客観してみないとわからない事も多い
練習と実践のバランスが大事
よく「これから絵を始めるので液タブ買ってきた」みたいなの見るけどそれで上手くなる未来が見えない
ノートの余白をびっしり埋めて練習してた古い人間だから
紙で練習はデッサンに違和感を感じても気軽に直せない→絵を描くのが苦痛になって止める
って人のほうが多い気がする
デジタルのほうはお絵描き配信とかして気楽に修正して絵を描く敷居が下がってどんどん上手くなってる人もいっぱいいる
たまに字が多すぎる漫画描いてる人いるけど、あれもっと削る努力した方がいいと思うわ
皆文字を頑張って削ってるんだぞ
まあ面白い長文書けばいいだけですけどね
漫画家は文筆家でもある
更に言えば作中に読ませたい長文を配置するなら流れで読みたくなるネーム切ればいいのさ
頑張って削ってアレなんだろ
確かに売れてる漫画って文字多いもんな
結局面白ければ関係ないって事だ
素人はまず読んでもらう事が第一だから減らす努力必要だけど
長文セリフなのに一つの吹き出し内の文字数を減らしたいがために
無駄に吹き出しを分割して１ページに吹き出しが10個くらい散らばってる漫画を見ると
そんなに１ページにそのセリフを収めたいなら
長文でいいからまとめて吹き出しの数減らしてくれって思う
>>363
こういうの探すのが喜びな連中って糞みたいな人生なんだろうな
著作権保持者でもない赤の他人が断罪する権利ないのに >>399
長文セリフは分けろって言われたぞ
長かったら分けるのが普通だと思ってたが >>401
ちゃんと
2行目を
読んでくれ
無駄に
吹き出しを
分割して
1ページに
吹き出しが
10個も
散らばって
いる、と
散らばっている
という表現から
読みやすさを
考慮された
漫画ではないと
想定できるだろう
もちろん
読みやすければ
問題はない 実際描いてると1吹き出しに8文字×3行以内には抑えたいなとは思う。
漫画って吹き出しに結構な面積取られるなあ絵が隠れるなあと描いてて初めて気づいた。
文字については、回想シーンで多くなりがちだが
そうゆうところは逆に文字が多くてもいいんじゃないかと思う
絵にするとコマ数・ページ数が増すし
枠外を黒く塗るとかしないといけなくなる
プロ漫画は数百ページ描いた上での長文だろ
素人が数ページ描いてる中で長文と比べるなよ
何にせよ自分の事で悩むならまだしも人の欠点持ち込んで貶してる奴なんかロクな漫画描いてないと思うけどな
マンガハックは王様ランキングを見るためだけに使ったけど
終わっても慢性でPCで時々見るようになったんだけど
２つの作品がアクセスすると必ず新着ページにいてしかも更新してない（同じ画像を削除uploadのくりかえし？）
くそ邪魔なんだけどなんだあれ
なんかお気に入り見る度に一人また一人と減っていく
悲しい
>>410
２つの作品どれか解ったわ
消して投稿で閲覧稼いでる様だね
運営がそれ放置してるのが問題 ハックは運営が管理できてない気がするし過疎だし閉鎖した方がいい気がするな
電子書籍のサービスやってるから難しいのかもしれないが
今日のニコニコのユーザーピックアップガチで意味不明なんだが
工事中の1枚絵しかないのになんでピックアップされるんだ・・・？
内容の確認とかしてないのかな
ハックとマンボは一時期良かったのにな
今となっては過去の話
ジャンプルーキーで話題になってたぼくとねこもルーキーに投稿する半年くらい前にハックに同作を投稿していたようだけど
一切話題にならずに空気だったらしいしやっぱ人の少ないサイトに投稿するより大手に投稿した方がいいんだろうな
大手だと埋もれてしまうことはあるけどそれでも人の少ないサイトに投稿した時よりも閲覧数はダンチだし
大手に描き手が集まり人の少ないサイトが淘汰されていくのは投稿サイト側としてはたまったもんじゃないだろうけど
ぼくとねこ、職場の同僚何人かに読ませたけど
「絵が…1話でむり」
「どういうこと？」
「ねこがしゃべったって話？」
「ふーん」
て反応だった。刺さる人と刺さらない人がいるんだな
人が多いってのは確かだろうけど読者層もあるでしょ
ハックはディープな漫画読みが多いけど
ルーキーは意識高い系みたいなのがいるからいい話っぽいのは
泣けた！とか、尊い！とかいって持てはやされるイメージだわ。
俺は沢口靖子のことを何も知らない、はルーキーではスルーされたけど
もっと人がいないデイズネオからツイッター経由でバズったから
読者層と合う合わない。合った読者に広める力があるかないかで決まるから
結局いろんなところに投稿した方がいいって結論になるんだけど。
ビュワーのデザインのせいか同じ漫画でもルーキーで読むと高級感がでるよな
ハックとか凄い安っぽく見える
そういやコミコの話題全然聞かないんだけど元気してる？
今はもうニコ・ルーキー・LINE・ピクの四強で
次はどこが落ちるか？って考えるターンです
web漫画専門じゃなく動画・既存雑誌ブランド・SNS・イラストサイトと
それぞれ付属価値・付属サービスの強み持ってるのが興味深いね
>>343のマンガ人物と実写背景が屍鬼っぽく馴染んでてスゲー好きなんだけど
描ける人たちから見ると色々ツッコミ所あるのか・・・ 同じ制作者に向けてウケても大勢の一般読者にウケなきゃ意味ないし
その逆も然りで制作者から見たら手抜きと見られても一般的にウケりゃいいんで
一般目線で良いと思えるなら書き手目線での文句を真に受けなくてもいいんじゃないの
制作者側のこだわりなんて読者側は知ったこっちゃないし
本人確認出来ない作品はスルーって注意されてから10日
わざわざ蒸し返した事に対して一番ツッコミたい
ツイッターでたくさんタグ付けてる人見るけど
その方がいいのだろうか？
某漫画賞のスレで特定の作品名出してレベルが低いとか言ってる奴ってどういう層なん？
志望者ならレベルの高さ低さがわかるなら自分がレベルの高い作品描いて入賞しまくれるじゃん
まさか編集者も見てるのか？
野球中継見ながら自己采配語ってるおっさんと同じでしょ
ここは某漫画賞のスレじゃないからここで言われても
そんなしょうもない流れにならないよう本人確認出来てないURL晒しもスルー推奨だし
某漫画賞がなんなのかわからん。
読者投票するタイプの漫画賞なら読者が文句を言う事だってあるだろうし
このスレも編集気取りが降臨するし、似たような人種がゴロゴロいるんだろ
鬼女板の書き込みで逮捕された１１人が全員おっさんだったなんてこともあったな
このスレもweb漫画描きじゃないどころか、そもそも漫画描いたことすらないやつが混じってる
男のふりして女叩きしてたら逮捕されて女だとバレたりな
ネットって面白いね
逮捕されるレベルの女叩きやる女ってなんか不毛だな
個人のいじめレベルだったらありうるかもしれないけど
だってさ
漫画を見てどこが悪いかつまらんかが本当にちゃんと精査できるなら
自分が誰が見ても面白いヒット作を描くこともできるわけじゃん？
ならどんな投稿サイトでも入賞できるよねって話
連載作家がわざわざ志望者のスレでマウント取るようなことはしないだろうし
映画評論家は映画を撮らんよ。だからイライラしてもあきらメロン
それができないからずっとここにいるんだぞん、作家と評論家ともども
どうすんだよこの他スレから強引に持ち込まれたしょうもない流れ
てかこのスレに特定作品批評する評論家気取りは居ないだろ
比較的話題に出やすい王ランなんかも内容批評じゃなく市場動向語る方向だし
別スレの愚痴とか勘弁だぞ
今一番多いのはちょっとイラスト描いてる人が漫画の絵を叩くパターンだな
あいつら上半身の絵に数日かける癖に数ある中の一コマ抜き出して講釈垂れるから
>>434
あ逮捕は女叩きのせいじゃなくて大量殺人予告 >>438
漫画貼られた時点で評論云々に話題振れて荒れそうな予感はあったけど
上手く話題変えて暫く平穏だったのにな
どうしてもその流れに持っていきたい人がいるんだろう もうこんな流れの遅い過疎スレで自治なんか気取られてもな
何か他に話題があればそっちに流れるだけだろ
便乗してるのがいるのがな
ここweb漫画描きスレ？
目立ちはしてないけど好きな作品が久しぶりに連続投稿されてると嬉しいな。有名にならずに長く続いて欲しい変な独占欲ある
自分の好きな作品がものすごく久しぶりに更新されたけど久しぶりすぎて
コンスタントに投稿されてた時のような読者の盛り上がりもなくすっかり衰退した感じが
見てて悲しい
流れが早い今の時代において続き物漫画の更新速度が遅いのはそれだけで論外だから仕方ない
Twitterで写真屋が震災後に遺影を沢山作った体験談漫画がバズってて
内容自体は心動かされるものがあったけど
バズったことに大はしゃぎして推しの宣伝をしてたのにはドン引きした
元ツイートの内容考えろよ
別にバズったからって必ず宣伝しなきゃいけないってわけでもないのに飢えって恐ろしいな
ツイッターのバズり漫画の感想は該当スレあるからそっちで喋った方がいいぞ
その漫画もスレで話題になってるし
気に入ってる作品に限って休載や消えてるの多いわ
そして興味無い作品に限って続いてる
いま長編物の初回描いてるけどこのペースだとコンスタントに連載できる自信がない
既に初回からペースに自信がないなら今から長編を始めるのは全くおすすめしない
ペースの遅さで読者がつかない→モチベ低下→放置のパターンになるだけ
長編やるなら３〜４話まで書き溜めておくとかストック用意しとくべきじゃね
ニコ静に移住して50話近く最初の更新で一気に更新して失敗した人思い出した
ニコニコに大体同じ曜日で漫画上げてるけどお気に入りが数百伸びる時と10も伸びない時があったりして差が激しい
再生数も数千違ったりするんだけど内容が悪いのかタイミングが悪いのか気になる
公式漫画更新されるタイミングに被せると余程人気ない限り再生数激減するよ
それに同じタイミングで人気作家が出すとのびないしね。
タイミングがあえばランキングが上に来てより伸びるって流れになるし。
更新するのにタイミングまで合わせるとなるとさすがに面倒だな
更新したら145人がお気に入り入れてくれて嬉c
やっぱり総合ランキング載らないと見向きもされんし減り続けるね
だよな、BOTで１日に何回も偽更新してTOPページに表示したって
気味悪がって見向きもされんよな、総合ランキングに載ることなんて一生無い
大手サイトの話だったら話乗るけど自分が投稿してない中堅の話だと
積極的には乗る気にならないな・・マナー・倫理的に非常に良くないとは思うけどね
最初だけ5、6Pぐらいで投稿してその後1Pで更新連打する人多いね
更新回数増やしてランキング少しでも上げたいんでしょ
読者として自分がやられたら嫌だからやらない
かと言ってある程度まとめて更新となると数ヶ月とか泣ける
4コマとかギャグマンガなら1ページでもいいけれど
シリアスな内容やバトルものとかで5ページ以下は読んでてきついな
個人的にはどんなジャンルでもそれで読者繋ぎとめられるんならそれもアリだと思ってる
技量も要るし、自己責任だしな
＞偽更新
画像消して同じのアップロードして更新ページに何度も載る行為の事言ってんじゃねーの？
471で言ってるのは１P更新のことね
偽更新はシステムの穴付いてるだけなので良くない
4コマとかならともかく１P更新は読みにくいからまとめてがいいな
Twitter始めようと思ってるんだけど今まで描いてきた10ページ×100話以上の漫画を毎日投稿したらさすがにウザがられるかな?
>>476
ごめんTwitterじゃなくてpixivだった
Pixivでも相手にされないかな? 10P100話毎日とかうｐしちゃったら>>476みたいに
やってる感出して結局何もやってないような奴や
やってる量が絶対的に少ない奴にウザがられるだろうからやめて差し上げよう？ >>475
そこまでのボリュームを毎日のように出すとついてこれない人が多数だろうし
後から入ってきたとしても追いかけられないから
この曜日のこの時間って宣言して週刊くらいが良いと思う。 pixivは目に付いた人が見るって位の所だから何も気にせず投稿していいよ
1日１回位でウザがられるような事はない
2次界隈は色々うるさいのかも知れないが1次でガタガタ言う奴はそうそう居ないだろう
>>475
タグ荒らしのようにならなければ
うざがられるどころか誰にも迷惑も認知もされないと思う 10ページで完全にストーリーが終わる一話完結型で
適当に読んでも話を飛ばしても支障がない内容なら毎日投稿もいいけど
話と話でシーンをまたぐような純粋な続き物なら
一話のページを増やして数日ごとの更新にしてほしい
あと長編はpixivじゃなくて漫画投稿サイトの方が自分としては読みやすい
ニコ静にごちうさのタグ荒らしてるやべぇのいたな
最近投稿してないみたいだけど
基本的にpixivやTwitterは流れ早いし見て貰えないてのがスタンダード
悩む事も無い
普通にニコかルーキーのほうが反応ありそうな気がする
知らんけどツイッタ・ピク・ニコ・ルーキー・LINE
マルチで投稿しちゃあかんの？
マルチ投稿を禁止されてるならともかく
ツイッタだけとかピクシブだけとかにするメリットってなんかあるの
>>475は一言もpixivだけとは言ってないしなんでそんな話になってんだ ああそうね確かに
でも漫画投稿サイトのほうが反応はあるんじゃないの？
ピクシブってイラストのほうが強いイメージあるけど
>>477でTwitterじゃなくてPixivだったとか言ってるから
どちらか片方だけみたいな印象はあった みんなレスありがとう
投稿サイトにはもう投稿していたんだけどもっと多くの人に読んでもらいたくてpixivに投稿しようと思ってたんだ
毎日だと追えずに読むのやめる読者もたしかにいそうだから数日おきにpixivに投稿することにします
ピクシブってよく分からんイメージがある
ググったらオワコンって出てくるけど全盛期を知らない
>>493
昔は投稿サイトが少なくピクシブ一強だった
今は投稿サイトも多くツイッターとかもあるのでお察し 今はもうそんな感じなのか
昔はHTML手打ちして個人サイト（カウンターキリ番ゲットしたらBBSにカキコしてね！）作ってTINAMI登録するのが鉄板だった
ブログが流行ってmixiが流行って
最近mixiの絵版みたいなpixivってのが出来たみたいだぞとなって
個人サイトは消滅した思い出
pixivは早い段階でオリジナル投稿サイトとしてはいまいち存在感なくなってたな
二次需要がある限り何だかんだtwitterの欠点を補う形で生き残りそうだけど
商業希望ならニコニコ、ジャンプルーキー などの出版社が運営してる投稿サイト。
あとはユーザーの多いライン、ツイッター。この辺に押されたわな。
ファンティアなどとともに支援サイトとしては上位だけど。
更新から数週間経って増えたフォロワーが減っていった
みんな漫画制作者同士で繋がってるの？
自分より低レベルと繋がると足引っ張られたり嫉妬されたりで殺伐とするし
自分より高レベルと繋がると話合わなくて自然消滅するしで
結局編集とアシスタントとしか話さない生活なんだけど
みんなこういうもん？
ジャンル違うひととなら友達つづいてるこっちは少年向こうは少女
誰かとつるむ事で特にメリットも感じず上に嫉妬し下に見下しかますなら精神衛生上でも１人でいた方がいいんじゃない
pixivとTwitterはスカウト用ってイメージがある
スカウト目的以外で漫画を投稿するメリットがあまり感じられない
たまに、ガチの高齢フリーターとかニートたまにいるから
ああいうのはまじで劣等感の塊だから絡むべきではない
高齢フリーターだけど劣等感なんてまるでない人は人自分は自分人と比べて卑屈になるとか意味がわからん
ニコニコだと大体10〜20話前後投稿したとしてお気に入りいくつぐらいで人気作、並、不人気作に分けられると思う？
人による所もあると思うけど気になるわ
以前このスレでニコニコのお気に入り数の分布を計算していた人がいたけど
その時に1万から上位10%って話だったから20話なら5桁になれば人気作って言えるんじゃない?
プロ目指してるんなら同業者ともある程度仲良くやらないといかんだろ
自営業者はサラリーマンよりはるかにコミュ力いるのだ
某社のweb持ち込み全作品にコメント返しますとか言ってウソじゃん
同じ漫画を感覚開けて6回投稿したのに一回も返事こねえ
死ねよ
よほどアレな作品かもしくはBLにでも入れられてるんじゃね
コミチってサイトは漫画を好きな値段でバラ売りできるみたいだけど
なんかシステムがよくわからん
すまん質問なんだけど編集って漫画の内容に対しては口出ししないのが普通なん？
設定矛盾とかセリフのテンポの悪さに全然つっこんできてくれないんだけどさ
企画性や方向性について指摘してると予想
それら踏まえた上で面白い、面白くない程度しか言わない編集さんも居るっぽい
ある程度作家に任せるタイプの人やね
自分で気付いて修正できる能力がどれくらいあるのか見てるんじゃないか
ずっと同じ担当が付くわけじゃないし
だよな、きみのうしろには何十万人と原稿持って見てくれるの待ってる人が並んでるし
ニコニコに掲載したらお気に入り数2万にすぐいったのに
他のサイトだと5とか18とかそんなん
なにこれ極端すぎない？自分って才能あるの？ないの？
おめでとう、大多数に支持される王道の難しさと偉大さを君は今、知った。
おめでとう、大多数に支持される王道の難しさと偉大さを君は今、知った。
本気で確かめたいならジャンプルーキーに投稿すればわかるよ
ニコニコで評価されてるのがボロクソだったりするから
あんま話題にならないし自分も良く知らんけど
あしたのヤンジャンの方はどうなの
人手とか
エロ要素あるような漫画とかはこっちに投稿した方がいいのか
ルーキーは本来商業向け少年誌の拡張サイトだから
ニコ・ライン・ピクの三つのどこかに投稿して一か所だけでもウケたら御の字やろ
商業的評価欲しいならルーキー・デイズネオに投稿すればいい、あしジャンは知らん
新都社で相手にもされなかったけどニコニコだとすげぇ反応良くてビックリした
そもそもニコニコは基本反応がいいから心が折れそうな時はニコニコにいけ
出来る限り多くの大手に投稿して反応良かったとこに作風合わせていけば良いと思う
読者の傾向分析してあーでもないこーでもないと試してみて反応良かったら凄い楽しいよ
恋人未満の男が臭いこと言う→女が照れるみたいな漫画が理解出来ないんだが
自分の感性がおかしいだけなのかな
年とってくると多少わかるようになる人間疲れてると刺激物なほどほどにしたくなる
きらら枠アニメみたいなもん
>>532
ラブコメ風漫画で恋人未満の男女がでればくっつくのを前提でそれを期待して読者は読むから
そういったイベントで動きがあるのはお約束なんよ。
読者の期待に応えて予想を裏切るってあるけど
キモってリアルな反応は特別な漫画じゃない限り期待されてない。 連載ならばラブコメは男女が容易にくっつかないように壁を作らなきゃならない
読者は壁を越えそうで越えないもどかしさや最終的に乗り越えるカタルシスを楽しむ
最近流行ってる短Pイチャラブは最初からイチャってるので発展性が無く続きにくい
インスタントコーヒーをその場で何となく一杯だけ飲むなら美味しいと思うけど
そのインスタントコーヒーを何杯分もまとめて飲んだらウェッてなる
個人的に4ページ男女シチュ漫画ってそんな感じ
誰だか忘れたけど前に健全イチャコラ漫画描いてたのに
いきなりsexする展開描いて炎上した人いたよな
健全イチャコラだって技術と才能要るのに勿体ないね
何が彼をそうさせたのか
セックスする展開がウケると思っただけじゃね
どの作品か知らんけど内容次第ではウケるだろうし
それまで純情ラブコメやってたなら中高生ファンとか付いてそうだしいきなりぶっ込むのは悪手だな
こっちは工口だけアカウント分けてやってる
今の所苦情は来てない
恋愛モノなんて非モテ・チー牛しか基本読まないんだしリアリティよりテンポよ
ジャンプとかサンデーのweb持ち込みやった人いる？
そして返事来た人いる？
どんな感じだったか知りたい
でも漫画って描かないと終わらないんだぜ…びっくりだよな
ツイッタ眺めてたら二〜三時間経ってるなんて事がよくある
荒らしコメント貰ってせっかくのやる気を失くす、そんな休日
みんな塗り足しは何mmにしてるの？
自分はネット参考にして3mmにしてるんだけど、
ネットに投稿するときは塗り足しの部分も含めてるの？
書き出しすると塗り足しの部分も含まれるから
投稿サイト推奨のサイズで書き出ししたとしても
絵が少し小さくなっちゃうよね
今更だけどすごく悩んでる
やばい…
コマによっては塗り足しの部分まで目いっぱい絵を描いてるんだけど
塗り足しの部分カットしたら絵の印象がまったく別物になって、ページ全体の印象すらも変わって読みにくくなってしまった
漫画描く上での基本的なことだからもちろん把握して描いていたけれど実際カットしたらこんなに印象変わるとは…
そうね
これからは周りを塗りつぶした状態で描くことにする
不自然な絵は少し描きなおしてみるわ
俺もその辺りのバランス気使う方だから最初困惑したな
でも雑誌と単行本だと断ち切る範囲違うんだよね
>>553
自分も3mm
描き出し何使ってる？トンボまでで描き出しできない？ >>558
メディバンで描いてて書き出しも同じ…。
書き出しの項目に選択肢がないし調べても出てこないから多分できないんだと思う… >>559
メディバン使ってないからわからないけどちょっと調べたらファイル>ラスタライズ>出力範囲>トンボまでってのがあるらしい
それから出力すれば出来るのかも
「メディバン 書き出し トンボ」で検索して出てきた個人ブログに書いてあったから調べてみて >>560
ありがとう
しかし、それやってみたんだけどどうやらそれは『トンボを表示させる方法』のようで
それをやったあと書き出してみてもやっぱりトンボが表示された画像が出来上がってしまった。
たぶん、やっぱりできないんだと思う。無料ツールであることを考慮して諦めて自分でカットすることにする。
早くクリスタEX手に入れたいす…。 書き出しではなくラスタライズ→外枠まで→ラスタしたタブの方をjpg・png等で名前付けて保存
>>561
毎月500円で買えるのは知ってるよな？ >>562
できた！！
というかごめん、書き出しでも保存できた
自分が色々勘違いしてたみたい
２人とも本当にありがとう！！ お前の漫画が誰にも読まれない理由がよく分かる書き込みだな
クリスタはながらく五千円のPROで頑張ってきたけどEXにグレードアップしてからすごく便利になったわ
ページ管理や一括書き出しがめちゃくちゃ楽
コミスタ使ってた頃はSaiとかと併用してたけど
クリスタ使い始めてからクリスタだけになったな
おまえら的にクリスタ以外に漫画描く上で使えるソフトって何かあるの
クリスタ無かったらopenCanvas7使ってるかな
まあ感覚的にクリスタは固め、openCanvas7は柔らかめって感じ
3Dの進化やら2D絵も最近じゃAIで自動的に描けちゃうみたいなのが進んでるみたいだし
漫画とか描けないと絵だけじゃ食うのも厳しそうだな最早
10年ほど前に漫画の電子化は15〜20年かかると予測した
結果、描画は少し早く、書籍の電子化は10年後くらいになると思う
漫画は芸術ではなく娯楽なのでAI化も否応なく進むと思う
あと15年すれば描画も更に楽になってキャラとネームの重要性がより増すだろうね
pixivはかろうじて反応あるんだが、ルーキーやニコニコ、LINEはさっぱりだな
利用者のレベル高くなってランキングに入れなくなったのが辛い
ハックでお気に入り全然増えないけど更新したらお気に入り数と同じくらい必ず拍手もらえる
毎回待っててくれるのありがたい
最近はpixivも始めて閲覧数あんまり伸びないけど、なんか海外の読者にやたら気に入ってもらえてうれしかった
言葉わからなくても見てもらえるもんなんだね
在宅仕事終わった後、同じ机で漫画描いてたら
目と腰と精神がヤバくなったわ…
時間と体力あるからってずっと座り作業やってたら死ぬな
早死にの原因の一位は運動不足ってどっかで聞いたけど
ほんと全く運動しないと自律神経おかしくなって何もしなくても妙に疲れたり頭ぼーっとしたりするんで
定期的な運動はマジでした方がいいわな
>>578
同じく座りっぱなしになってから精神不安定でヤバイ
日に当たって体動かさないとマジでこれ壊れるわ 昔は創作のイライラが来るとジョギングしてたんだが色々とデメリットしかないからやめたけど、何かしないとな
やっぱ筋トレかな
色々試したけど健康には散歩が一番いいってあきまんが言っとったぞ
通勤してた頃の自転車往復1時間はちょうどいい運動だったな
在宅でも昼休みは散歩するか…
運動不足もアレだけどカフェインの過剰摂取も最近やばいんじゃないかと思えてきた
緑茶2L以上を毎日飲んでる生活を何年も続けてしまったが最近動悸がおかしい
緑茶のカテキン二倍入ってるやつ飲んだら腹が気持ち悪くなって吐きそうになった
緑茶あんまよくないんかな生茶とかそういうのは平気なんやが
>>585
自分もコーヒー紅茶緑茶を水代わりにガブガブ飲んでたら不眠や動悸起こしたから減らそうとしたら今度は頭痛やイライラに襲われて大変だったわ
カフェイン中毒と言うか禁断症状が辛かった今は1日何杯と決めて飲んで症状は治まってる 皆体調悩まされながらやってるんだな
自分は腰が痛いわ
椅子はメチャいいの買ったので腰はへーき。だが肩は恐ろしいほど凝る。
精神安定のために作画中はラジオとかアニメとか流しながら。アウトプットだけだとマジで心が死ぬ。
ホント肩凝りキツイ
椅子ちょっと良いの買ってだいぶマシにはなったけどそれでも頭痛外来に駆け込む位ヤバイ
頭と肘の位置は変えられる椅子にして腰と首の後ろには低反発クッション
マッサージ機も色々買って使ってるが追いつかない
軽い運動位ではどうにもならん
肩凝らない人ってどうしてるんだろ
肩が凝らない漫画の描き方は無いって漫勉で浦沢直樹が言っとったな
肩こってると体調全体への影響も大きいわ
寝る前に特に肩周辺のストレッチやっとかないと目覚めたのグッタリ感がやばい
みんなデジタルでも肩凝るの？
俺デジにして全然凝らなくなったんやけど
俺も腰と肩が痛くなるとかは今のところないな
立てた液タブで描いてる派だけど
肩こりになるのは背中を丸くするような姿勢で描いてるのか？
知らんけど
最近はペンタブといったらもう液晶が主流なのかな
昔ながらのタブレットに慣れてるのと高額というのでなかなか液晶に手が出せない
やっぱり肩凝らない人も居るんだな羨ましい
自分は板タブで前向いて描いてるから背が丸まってる事は無いが集中してると肩にガッチガチに力入ってるのわかるからな…気付いた時には力抜くけど癖は直らん
いかり肩だから肩こりは経験したことがないなぁ
だが腰が弱々だからストレッチは欠かせない
首は利き手では無い方の腕で支えるとラクだわ
時間にもよるだろうな
自分は在宅仕事含め1日14時間位座り作業してるし
さすがに1日2〜3時間とかなら肩も凝らんと思う
でも>>591みたいに大御所がそう言ってるなら凝る人間はどう足掻いても凝るのかも知れん上手く付き合って行くしかないな ずっと１人で描いてるとふと空しくなるよな
なにやってんだろ自分…て
分かるわそれ描いてると孤独を感じる
一度反応沢山貰えたりすると常にそれを感じないと不安と孤独に襲われる
俺も肩こりは全然だけどテーブルに接触してる右手が常時痛いわ
漫画描いてないときでもわりと痛い
漫画描いてても満足感を得られない
ランキングに入ったり読めない量のコメント貰ったりしたら満たされるのだろうか
描き始めた頃は描くだけで精一杯だったから反応の量や質なんてどうでもよかったのに
ランキングの存在すら知らなかった頃は心が平和だった
不安ならわかるが孤独はわからん
ネットに孤独を満たすの求めるのよくない傾向だと思うんだが、ましてや創作で
>>605
昔これが俺の作品だ！って大声で叫んでも恥ずかしくないの描いて
それは他者からの評価はそこまでだったんだけど何も不満無かったよ
不安を感じるのは自作に自信が無いからじゃなかろうか 漫画のサイズで迷っているんだけどスレチだったら誘導してほしい
web掲載メインで後々電子書籍にまとめたり同人誌にする予定なので600dpiで描くつもりだけどみんな紙面にする時のA5かB5のサイズでかいてる？
商業考慮してそれ以上のサイズで書いている人いる？
あとpdfにする時長辺の長さいくらぐらいにしてる？だいたい1600pxぐらいが良さそうとは調べたんだけど人それぞれだったりレーベルで違うみたいで決まりなさそうだけどおすすめっていくつぐらいなんだろ
PCスペックと描きたい漫画形式に問題ないなら
600dpi商業サイズで描く以外を迷う理由がわからんが？
「イケメンすぎるゴリラ」の作者
自分の漫画をカラーにした奴をYoutubeチャンネルでアップしてる
チャンネル登録者から推移するに月収15~20万円
これ、無断転載も防げる上収益にもなるし最高のやりかたでは？
>>609
商業サイズってA4だよね？でかいな慣れないと書きにくそう
商業化も視野に入れるの前提でやっぱ書くんだ
同人誌として出すときは縮小して出力してんの？ >>610
もう人気作家はYouTubeに進出してるよ。
SNSでフォロワー増やして支援サイトに電書にYouTubeやvチューバーして
さらに人気があるなら商業出版まで。
できる人はできるけどその辺のマネタイズに疎い人が多いから
今後はWEB漫画家のプロデューサー業を始める人がでてくるんじゃないかって予想されてた。 今ってB4で描かないんか
コミスタ時代で取り残されたままや…
>>611
「A4が大きくて描きづらい」って発想がなかった
それなら自分のストレスにならないサイズで描くのが一番いいんじゃないの？
解像度さえあれば規定サイズ内で拡大縮小しても大差ない 描いた漫画をYoutube用に動画化ってアレらも作者本人がやってんのかな
一応自分も動画編集技術は持ってるし多分やろうと思えばやれそうだけど
編集すっげえ面倒くさそう
まあ漫画描く事自体が面倒じゃねーかとも言えるが
>>615
漫画の画像を上から下にゆっくりスクロールしながらBGMを流す
んじゃなだめなのか
無料でもAviUtlとかやればできそうだけどどうだろうな >>614
どうもありがとう
普段印刷を意識しないweb用のすごい小さいサイズで書いてるから紙面用となるとバカでかくて慣れてなくて同人誌作る時ですら苦労してる >>615
収益化できる自信があるなら動画編集はできる人に有償で依頼するだろ
簡素な絵のエッセイ漫画やゆるキャラ4コマ漫画ならともかく普通のストーリー漫画で
一人で漫画描いて動画編集するとか時間かかりすぎて非効率すぎるわ
更新速度も重要なのに
>>616
そんなちゃちな動画わざわざ見たいと思うか？
動画なんだからコマごとに区切って表示してネット声優に喋らせるくらいはしないと ボイロ漫画を動画化してボイロに喋らせるならやったことあるけど
一次創作でやる発想は無かった
根気めっちゃ必要そうだけど形になったらテンション上がりそうだ
64ページの一話がやっと完成したんだけどニコニコって50ページまでしか載せられないんだな
一話100ページくらいいけるとこなかったっけ？
>>621
分割するように作ってないし、ニコニコだと二回目の更新は二話表記になるからな〜
あと途中離脱する人おるやん？できれば一括で載せたい
ジャンプルーキーはいけるのか？ 俺は一度に長スクロールで読まされるほうがあきらめるけどな
10Pくらいで「次の話へ→」みたいなほうが結果的に長く読んでる
>>622
アマチュアweb漫画だと短Pの方が好まれるよ
可能ならヒキで分割した方がいいけどヒキ無くても読まれる傾向あると思う
ルーキーだと今賞の関係で８Pがデフォ気味らしいし3分割くらいにしてみては 二次創作やるなって言われてるのに客寄せの為に描いてる人なんなの
訴えられてしまえ
って聞いてみたけど殆どのサイトは禁止だよね、この認識で合ってる？
・出版系投稿サイト 絶対禁止
・多くのweb投稿サイト 商的利用に関わらず基本禁止
・ツイ お目こぼしされている
・ニコ 本来許可されてるコンテンツだけ、それ以外はクリ奨申請しなければお目こぼし
Twitterとかの話でウマ娘のことかと思った
今だとモルカーも簡単に描けて大勢に見てもらえるからコスパが良い
ツイがダメって、同人文化全否定になんない？
商業利用してるわけじゃないのに
pixivが二次ダメとか冗談だろ
二次創作の王国じゃんあのサイト
一次創作なんてよっぽどのネームバリューがないと相手にもされない
fanboxも『二次創作で稼いじゃダメだけど調べられないからこっちで取り締まるのは無理だわ〜
ww』とか宣ってその犯罪者どもが稼いだ金を中抜きしてウハウハしてんだぞ
とりあえずウマ娘は著しくイメージを損なう二次創作（エロ）を禁止してる
エロお色気要素なけりゃいいんだろうけど
オタク感覚で大丈夫でも一般感覚だとアウトなことも多いから注意
JRAという非オタ組織が絡んでるし元ネタの権利者を激怒させたら
アプリのサービス終了や訴えられることも普通にあるだろう
そういう人らにとったらオタクの承認欲求や同人文化なんて本当にどうでもいいからな
今二次創作で客寄せしたいならモルカーだ
監督がいいねしまくってるぐらいだから寛容なんだろう
>>625自身が何についての話か明言して欲しいな
ウマ娘の話しなら、なんでここで？っていう みんな黒人とか日焼け肌のトーン何使ってるの
顔に貼るとどうしてもモアレで見づらくなってしまう
実線派でトーンは出来るだけ使ってないな
たとえば黒い肌なら影の部分をフチどってベタか斜線
よっぽど黒いときはその上に20％トーンくらい
自分の絵柄だとトーンを貼れば貼るほど人間味が無くなって安っぽく見えてしまう…
自作の一次漫画を宣伝するために
流行り作品の二次創作をしたり
明らかなバズ狙いのツイートをしてるのは結構見かけるからそれ絡みかと思った
>>619
ボイロ使うのいいアイデアだと思ったけど収益化する場合商用でも同人でもライセンスが必要になりそうだな
Youtubeの漫画動画でも同人扱いされそうだしライセンス取得に10万払うくらいだったらアマ声優に頼んだ方がいいか たまに複数連載持ってたりする作家とかいるけど
異なる作品を同時進行で描くのってどうやってこなしてんだろな
自分の場合だが例えばA作品とB作品を同時に描こうとすると
Aを描こうとするとBを描かなきゃってなって
Bを描こうとするとAを描かなきゃとなり
気が散って結局どっちも描けなくなるんだよな
ＡとＢどっちも描きたいんだけど
でも同時進行となるとやっぱり上記のようになって結局どっちも描けなくなるから
ＡかＢどちらか一つに絞らざるを得なくなる
でもやはり切り捨てた方も描きたいんだよなあ
ずーっと作画作業だけになってくると暇つぶしに別の短編を考えたくなる
今ちょうど同時進行になってる、片方は完全に趣味だけど
Aの作業で疲れたから息抜きにBのネーム・作画やったらサクサク進んでオラたまげたぞ
Bのほうも1〜2ページで気が抜けるからAに戻る
すると頭リセットされてていい感じ
送った買取価格をいまなんとなく調べたら申し込み日で調べた価格の半額ぐらいになってた
申込日の価格を保証してくれるって書いてあるけど本当にしてくれるのかすごい不安だ・・・
保証してくれたらここで褒めちぎるからインチキしないでくれよ
＿＿＿_
／:::::::::::::::: ＼ ＜なっなんじゃこりゃー！？
／:::::: ─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○） ＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
￣￣￣`ー'´ ￣
｜ｌ ｌ ｌ ｌ ｜ ＼褒めちぎるな！／
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＿＿＿＿＿＿_ | | |
ノ:::::::::::: ＼ | | |
. ／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | |
ここに書いた覚えないチョーこわい誤爆ですごめんなさい
ゲームソフト買取依頼した話です・・・
引き続き皆さんは漫画描いてください
時代に合わせてツイッター始めて見たけど反応いまいち
淡々とイラストツイートしてるだけなんだけど他と交流した方がいいのかね？
正直交流面倒でしてないのだけど
褒め合えみたいなことまではしなくていいけど
適当にフォローしたりRTしてれば向こうもそういう事をやりだしてだんだん増えてくるよ。
数万フォロワーまでいけば後は勝手に増えてくる。
だいたい1万あたりまでが辛いって言われてるし。
何もしてないのに自分だけフォロワーやイイネやRTがジャンジャン増えるなんて都合の良い話は
よほどの実力者じゃないとありえないよ。
ハックのパートナープログラムが終わるみたいなんだけど
終了が7月2日で、終わらなければ7月10日に3000ポイント超えて交換できるようになるんだが
毎週誰にも見られん漫画ほそぼそとアップして頑張ってたのに、2900ポイント貰えんの？ぐすん
期間内に申請すればポイント払い戻しして貰えるみたいだよ
3000ポイント行かないと交換できないけどできるようになるの？
「一時的に止めてシステム見直し再開するので待ってね」
にも読み取れるな
全然読まれなかったけど3000ポイントまでのモチベーションで頑張ってた
無くなる上に貰えないなら別のとこで描こう、読まれないけど
大好きな王様ランキングの近くで描けてたってだけで嬉しかったけど
パートナープログラム終わるなら王様ランキングはハックで2部やらないんじゃ・・・
まぁ、ハックは自演したモン勝ちのシステムを見直す気無さそうだし
トップページが絶対読まれてなさそうな気持ち悪いいつもの面子だし潮時
>>665
3作品ぐらいあるけどあれやばいよね
タイミング悪いとかぶさってきてすぐトップページからはじかれる お前らマンガハックの悪口いうと
またハックマンがぶちギレするぞ
どうぜキレるなら自演連投厨にキレて欲しいな…
しかもそういう奴らは揃いも揃ってサムネ絵が気持ち悪いんだよ…
新参多いのか？
ヤベーやつ湧くからハックと新都の話は暗黙的に禁止だぞ
新都社のやべー奴は去年の12月に消えたよ
精神病院に入院させられてスマホ取り上げられたみたい
新都社数年ぶりにスレ見てきたらありがとうと始まってる連呼してるやべぇの住み着いてた
もうあのサイト過疎どころか廃墟じゃん
ハックって一部の一次創作者には超人気があったのにな
なんであんなに受けてたのだろうか
マンボも一時期人気あったのにな
民度のせいかいつの間にか過疎ったな
それら中堅サイトが悪いんじゃなくアマチュアweb漫画自体が飽きられてきてる
プロのがタダで読めるようになってきてるしね
マンボの存在すっかり忘れてた
あっちもサービスが始まった頃は閲覧数の凄さに一次界隈騒然だったのに
マンボは読者のマナーが最悪だったな
なんで生まれて初めて漫画を読んだ原始人みたいな感想しか言えない奴らばかりなんだろう
原始人見たいな感想の方が自称評論家より良いと思うわ
あいつら作品を変えようとしてくるだろ
原始人の方が読んだ率直な感想で何が悪いか良いかはっきりしててわりと嬉しい
>>678
わかる
編集気取りが1番ウザイ
でも現実に当てはめてありえないと騒ぐ原始人も中々だぞ
面白い！好き！とかの原始人は大歓迎だけど ポジティブコメくれる人を原始人扱いとかなかなかヤベーぞ
褒められて当然という本性垣間見えてるで
だいたいタダとは言え高確率で無駄な時間を浪費させられることになる
素人のクソ漫画をわざわざクリック・タップして読んでくれる時点で全面クソ感謝しかないだろ
>>681
上で原始人と言ってるから流れでそう言っただけ本気で原始人扱いしてる訳じゃない
お前の謙り方も異常だわ感謝はもちろん大事だが自分の作品クソと思ってるお前なんかそりゃクソみたいな漫画しか描いてねぇだろな
つーか無駄な時間使わせてるとか描いてる奴の意見とは思えんなお前ただの読み専だろ人が頑張って描いてる作品クソ無駄だってお前が1番の糞じゃねーか なんでこういう偉そうな読み専って読んでやってるって上から目線なんだろなお前みたいな奴に読んでもらいたくねぇしむしろ頼むから読むな
時間潰して読んでやってるって何様じゃお客様は神様ですじゃねーんだよ
つか無料で読んでる時点で客でもないからな
もちろん好きで読んでくれてる人には感謝しかないし応援してくれる人には全力で応えたい
だからってこういうアンチにまでヘコヘコする必要なんか絶対ないからな
原始人て呼び方は確かに侮蔑的かもしれんが
実際に読者なんてその場その時の感情を優先する女みたいなもんでもあると思うけどね
最初は原始人て酷いと思ったけど単純にわかりやすい言葉って意味だろうなと思ったからそのまま使ったんだよ
てか作品読むのに無駄な時間使ってクソみたいな作品読んで やってる って
人の作品見る時もこんな事思ってるって事だろ
俺は人の作品見せてもらう時はありがたく読ませて もらってる と思ってるわ
素人であろうが自分が見たくて見せて貰ってんのに上から見てやってるなんてとても思えんどんな神経してんだ
皆頑張って必死で描いてる作品をクソだ無駄だ言いやがって許せんわ
久々にムカつき過ぎて連投すまん
もう消える
681は時たまこのスレに降臨する編集気取りの人だから相手にすんな
＞人の作品見る時もこんな事思ってるって事だろ
まあね、誤解を恐れず言えば8割がたの作品は実際そう思ってるよ
俺は商業志向だからな
もちろんあくまで巧拙・企画等の分析の範囲で感情的な見下しはしないようにはしてるがね
で、今は結構な数の読者も商業と比べる現実があるんだよ
今は商業がタダで読める場合も多いからね、ニコなんかは否応なく商業との闘いだし
で、そんなweb漫画の現実に対して「頑張って必死で描いてるのに」・・か
俺は読者だってそれぞれ頑張って必死に生きてて仕事終わりや受験勉強の息抜きに
商業作品溢れる中わざわざクソ素人のクソ漫画をタップしてくれていると思うんだがね
君の中で「頑張ってるのに」なんて甘い感情論があるから
誉められて当然って意識が出てくるんじゃないの？
まあ別にいいけど、その創作スタンスなら間違っても世間的な「評価」は求めないようにな
ネットは原始人というか底辺はいるだろ
ここにも妙にイライラしてる原始人いるし
どんな底辺生活送ってんだろうな
>>685-686
いやあ読者の大半は製作者の苦労とか情熱とかそんなの知ったこっちゃないだろ お互い極論すぎてちょっと落ち着きなさいよ
読者からしてみれば作者の苦労なんざどうでもいいのも事実だけど、わざわざ素人の作品読んでもらってるってのも卑屈すぎだよ
こっちは読んでもらうことを強制してるわけでもないんだし
描きました、読みましたなんだからどっちが上とかない
昔横浜に住んでたおっさんの俺としては相鉄線って言ったら
銀と赤の奴とか黄緑色の正に地方を走ってるようなダサイ路線って記憶しかないけど
今走ってるのは本当にデザイン刷新されてるね
しかしカッコいいって言えばカッコいいんだけど
なんていうか田舎者が無理してお洒落してる感があるのは何でなんだろう
実際リアルに考えてさ
巷に溢れる素人web漫画を駅前でこれ100円やるから
読んでくださいって言ってどんだけの人が読んでくれると思う？
webで見てくれる人はほんと希少でランキング以外新着も読んでくれるって余程物好きだよ
ランク載らないで低空状態長かったから俺は時間割いて読んでもらってるって意識しかないわ
春休みだからお客様が多いな
お前の店が客を神扱いするのは勝手だが他の飲食店経営者に客神扱いを強要するのと、客神思考の俺偉〜いアピールするのはおかしいだろ？それと一緒
そういうの、まず商品出して言おうってことだよ
クソ出しといて不味いと言われたら頑張って必死で作ったのに！って、
人生舐めてるとしか言いようがねえ
でもおまえ店主目の前にしたら何も言えない典型的なネット弁慶やろ
俺のイメージでは原始人って言っても
作った漫画をすぐとなりで読んでくれて
ここ面白い、ここつまんねｗって率直に言ってくれるありがたい存在だと思ってんだが
なんで原始人がクソみたいな存在になってんのｗ
読者なんて9.9割がこの原始人のライト勢じゃん
自称評論家の方がクソだろ
こいつらのせいで日本のyoutube公式動画は総じてコメントオフじゃねえか
本当はみんなでワイワイ楽しみたいのに
なんでもいいけどここをコメに愚痴って慰めあうような
駄サイクルな流れにするのだけは勘弁だな
まあ原始人と言われて嬉しい人がどんだけいるかって話だね
感情そのままぶつけた感想が嬉ししありがたいってのはその通り
この悔しさをバネに生まれたのがギャートルズであった
読み手視点の感覚だが
AVだってプロは素人の上位互換じゃなくて飽くまで別ジャンル
web漫画も公式とユーザーは別ジャンルの創作物だと思って読んでる
少なくとも自分はそれぞれに求めてる物が違う
「同人だから」「アマだから」をある意味うまくブランドにできてる奴いるよね
上手く言えないけど
最初から商業だと自然と求められるレベルも上がるし
ONEとか個人web連載じゃなく
編集持ち込みとかしてたら才能埋もれてたろうな
ONEも王ランの人も読みやすい漫画描くよなー
下手に時間掛けて描きこんでる漫画よりずっと分かりやすい
自分はどうしても絵を描きこんでしまうタイプだわ
しかも下手だから描いた自分ですら見づらいという…
ネームがうまいという話を漫画のかきこみとすり替えてる時点でバカなんだなと思ってしまう
評論ってか感情抜きで市場・流行・作品分析するのがこのスレの好ましい流れだと思うけどね
そんなの尊い漫画描いておけばフォロワーは増えるやん
市場・流行・作品分析なんて男女カップルの軽いラブコメ・エロコメの4P漫画を延々と描くで大まか終了な気がする
小説家に、俳句書け、と言われてもそう簡単に書けないように
短ページラブコメは創作ジャンルが違う気がする
自分の描きたいもの描くためにwebやってるわけだしね
そもそも市場分析とか作品分析とか具体的に何やんの？
ネットで注目浴びるのを第一目標とするならそれこそ4Pのギャグか雰囲気ラブコメ一択だろうし
王様ランキングみたいなイレギュラーを狙うなら何が当たるか何て正直わからんから
自分が面白いと思うものを信じて描くしかない気がするが
王様もワンパンマンも最初から見ていた人はここまでヒットするとは思ってなかっただろうな
>>720
具体的にっつうか別に普通に話すだけだぞ
>>713みたいに話の腰折られたら鬱陶しいんで釘刺しただけだよ ユーザー漫画は作者がなぜこの題材を選んだのか
なぜこの題名、なぜこの絵柄なのか
それに対してコメや評価はどうか、作者の葛藤が見えてくるか
みたいなのひっくるめて楽しんでる
意識高い絵と話で長ページの割りにコメが辛らつでお気に入りもいまいちで二話でエタってしまった作品とか
廃墟マニアのような気持ちで見てるわ
よくわからんけど一時期よくいた
多重人格探偵サイコの劣化コピーみたいな絵を想像した
web漫画は定期・高速更新命だから
短P描画カロリー低め有利・長Pカロ高めが不利だけど
決して後者馬鹿にするもんじゃないでしょ
田島昭宇ライクはよっぽどセンスがないと
画面がのっぺりするし個性も没落するんだよな
>>723
なんかハンター試験で新人が落ちる様を眺めて楽しむトンパみたいな奴だな プロの編集が入れ知恵した小賢しい公式漫画は大量生産の製品のようで
作者の魂の叫びがいまいち聞こえてこないから内容で楽しむしかない
いっぽうユーザー漫画は内容の面白さより作者の魂の叫びが聞けて楽しめる
>>724
最近見た奴を例に挙げると
本気で描けばそこらの公式よりだんぜん画力があるのは分かるけどWEB漫画ゆえのラフな絵
ページ数も気合入れた数十ページで第一話から世界の根幹にかかわるような謎の伏線もお目見え
全体的に漂うちょっと大人びたオシャレな雰囲気のアクション漫画だった 最近描くより読む方が楽しいんだよな
で面白いと思うのに限って途中で休載してる
ユーザー漫画投稿は運営にピックアップして貰えるまでマジでキツい
頑張って描いても数十ビューでその状態がいつまで続くのかもわからん
普通の人はここで大半が折れるだろうな
今ちょっと伸び悩んでるんだけど、少し路線変更というかテイストを変えたらファンって増えるのかな
商業誌とかだと人気なくなったら路線変更して人気になることあるけどwebだと大体みんな一話目から見るもんなの？
変えたテイストが受けて伸びればいいけど
たいして新規が増えずそれまでの路線を好んでいた読者が去るパターンもありうるな
個人のWEB漫画なんて大抵そんなに長くないのと
商業ほどキャラもストーリーも洗練されてないから途中から読んでも正直面白くない
一話完結でどの話からでも読めるとか書いてない限り一話から読むわ
>>735
やっぱそうだよね
自分のは一話完結だから最新話見られてる方なのかな
最近は今まで見てくれた人も見てくれなくなってるみたいだから、ここ最近の自分の描き方が問題なんだろうけどね
いろいろ練ってみるよありがとう マンガハックのパートナープログラムが終わる件、
わかりにくくて多分だけど、
運営に問い合わせたら3000以上で交換できるパートナープログラムは
失効せずに2900で以下でも払い戻し（この言い回しがわからん、払ってるわけじゃないのに）できるらしい
「払い戻しができ、執行せずに交換可能（原文ママ）」
信じて良いんだな！来月も再来月もほそぼそと漫画アップするぞ！
マンガハックのお気に入り登録してもらえる率低さなんなんだろうな？
他サイトの1/10もないんだけど
ランキング入ってるような作品でもメチャクチャ少ないし
サイトによって読者の寄り付きは変わるけどお気に率はほぼ同％に収束する
が、某サイトだけ飛び抜けて低い
拍手は同じアカウントで日付変われば出来るから
自演に思われそうで複雑な気分なんだよな…
まぁあそこはどの作品もその傾向だけど
この前のNHKプロフェッショナルで庵野監督が
「カメラと編集が良ければ面白くなる、演者も物語もどうでもいい」って言い切ってるな
漫画で言えばネームが良ければ物語も、キャラさえもどうでもいいって事になる
キャラさえもどうでもいい、ってのはなかなかの思い切りで脳にガツンとキたわ
でもそこまで思い切るのは庵野監督の演出の才能あってこそだよな・・
>>743
自分の作品に拍手しないの？
毎日ログインして拍手する気はないが更新する時は躊躇せず拍手してるわ
ぶっちゃけいくらでも自演で伸ばせるもんの数値に意味無いしな >>745
してないなぁ
数字の変化を見比べる時に自分が伸ばした数字はノイズになるから閲覧もアップ間違いがないか確認するだけにしてる 自分の作品の閲覧数や拍手伸ばしは結構居そう
お気に入り数まで自力でやってたら面倒そうだけど
自演でview数が無制限に増やせるのがヤバすぎ
しかもランキングに反映されるし
その漫画のポテンシャル・地力見るならお気に率が一番信頼出来る数値だな
マ〇ボのお気に入り÷獲得読者数が一番信頼出来そう、自分のしか見れないけど
ニコ静のユーザー投稿はピックアップされたことがあるかどうかの差がデカ過ぎる気がする
ピックアップされたことない作品は上手くても本当に再生されてない…
お気に入り単体でもある程度指標になるけど
お気に数÷1話視聴数の率の方が続行する目安としては良いかもね
ただ、ニコは他人のも測れるけど視聴数はある程度水増しされるからあくまで目安やね
マンボの獲得読者数みたいに出来る限り情報表示して欲しいね
内部的にはカウントされてるだろうし
ルーキーもバッジやオススメ入るかどうかで雲泥の差が出るから参考にならない
最近はネガティブエッセイっぽい内容ならいいジャン貰いやすいみたいだし
ピックアップに載るか載らないかで差が大きいってレスが定期的に出てくるけど
あのピックアップにどの程度のレベルの伸びを期待して言ってんの
ルーキーのバッジはトッププロの編集者の裁定だから
地力や見込み判断するならお気に率より価値高いっしょｗ
>>754
読者は人気作品しか見ない層が多く早期にPUされればランクにも残りやすい
ニコの日替わりPUは大きいサムネで商業作品と一緒にトップに載る
中段オススメユーザーは一週間載り続ける、PUで相当違うのは間違いないよ
一度載った作品の伸びのチェックしてみなよ
お気に率高くて視聴少ない、隠れた作品とかそれだけで爆増するよ 他の人の漫画って見てる？
面白いって思えるようなの特にないけど他の人からすれば俺の漫画もそんなもんなんだろうな
web漫画始める時市場調査的に4〜500ざっと見たけど
今も見てるくらい気に入ったのは4〜5本くらいだな
正直3〜4ページ以上読み続けるのは苦痛な作品が多かった、今は他者作品は殆ど見てない
>>754
1Pしかアップされず更新放置されてる漫画がピックアップで数千視聴されて数百お気に入りされるレベル 読み切りは読むけど連載ものは読まないな
4コマなら連載も読むけどすぐ飽きてしまう
描き始めは沢山見た
今は時間が惜しいからほとんど見れてない
見る時間があれば描く
参考に見た事あるけど見てもいいのは三作位だったかなあ
どれも途中で更新止まってるけど
数話見てこんな感じかで見なくなるのがほとんど
ツイなんかで交流ある人のはこんなの描くんだ〜って感じで割と飽きずに見れるけど
関わり無い人のはほんと読むだけでも苦痛なことが多い
なんだかんだプロは不人気・打ち切り作品でもそこら辺最低限のラインとして洗練されてる
サンデーからゴラクまで少年誌や青年誌はだいたい目を通すけど
プロでも読むのが苦痛な作品が大半なので最低限「自分なら切らない」作品を目指して描いてる
読者視点で言うとお気に入りがある程度いるなら
打ち切りせず是非完結して欲しい
まあ趣味だしと言われればそれまでだが
１日8時間働いて通勤合わせて拘束10時間
3時間web漫画を描いて風呂と食事して寝る
休日は10時間くらいweb漫画作業やってるけど
これでも完成原稿は１ヶ月20Ｐくらいで更新速度では注目されないレベル…辛い
平日25日として75、休日5日として50、合わせて125時間、1P6時間だから早い方かな？
20Pで更新速度無いなら長編だと思うけどまず短ページで名前売ってみては
雑誌連載じゃなくweb漫画でやるんだから場所に合わせて
頭使って変に拘らないでいった方が良いと思う、4~8Pなら週1で更新出来るし
仕事して小さい子供がいてとなると趣味でちまちま描くしかない
早いとか以前に働きながらその時間描いてるのはかなり心配だぞ
アドバイスなんか無視してまじで休め
仕事内容と年齢にもよると思うが一日3時間なら描きすぎって程じゃないでしょ
在宅になってから仕事終わりに仮眠して5時間くらいは漫画描けるようになった。
こんなご時世だけど去年からものすごく充実した時間を過ごせている。
通勤してた頃は描く気力なんて残ってなかったな。
漫画描くことと妄想するのに気は使わない
ネットのことを考えると気力使う
出版業界の不況を描いた映画「騙し絵の牙」を観た
KADOKAWAが製作していたからリアル感があって良かった
観終わると、ちょっとやる気が出てきた
>>775
出版業界の不況だけどやる気出る内容なの？ そのページの書き込み具合にもよるだろうけど
おまいらは真っ白状態から1P完全に仕上げるまで大よそ何時間くらいかかる？
俺的には下書き→ペン入れ→トーンや効果音等の仕上げに各２時間ずつで計6時間くらいだけど
正直一番だるいのはトーン作業なんでここ外注にしてしまいたいわ
>>776
編集長役の大泉洋があの口調で「難しいからチャレンジするんでしょ」「守っていたら面白くないでしょ」「面白ければ目玉は何個あったっていい」と
編集者を鼓舞し、松岡茉優もそれをうけてやる気出して動いていくストーリーなので
話は地味だが松岡茉優が映像の七割なので華があって面白い >>777
アナログ？
俺はデジタルだけど4、5時間かな
早いときは3時間で終わるけど体調によっては7時間かかる事もある
まぁ俺の絵はかなりデフォルメされたシンプルな絵だから逆に5時間は時間かけ過ぎなのかもしれない
一番だるいのはセリフ入れる作業かな >>777
俺は４時間ぐらいかなぁ平均
ただトーンを簡略化してるからかもしれん
一番めんどくさいのは俺もトーンだから
最近の漫画家って少年漫画みたいな絵柄でも顔とかの影にまでいちいちトーン貼っててすごいと思うわ
俺はそれが無理すぎて決めゴマとかの大ゴマでしか影のトーンは使ってない(服とか建物とかの色を表すトーンだけ) プロット・ネーム3〜6 下書き0.5〜１ ペン0.5 仕上げ１〜４
５〜12時間くらいかな
プロットを１Ｐの作業時間に入れたらキリがなくないか…
と思ったがストーリー漫画じゃなく1P完結とか4コマの人はそうなんかな
キリが無いねｗ作画のみなら俺もデフォルメ絵だから4〜6時間くらいかな
781のペンは人物主線だけで背景は仕上げに入ってる
セリフ入れるのかなり気を遣う方だから時間かかるけどほんと作業だから一番退屈だね
当然アシスタントとか大勢居たんだろうけど北斗の拳の作者とかアナログで週刊連載であの作画は化け物だな
構図とかに時間掛けても、分からない人にとっては結果だけみて簡単に描けるでしょって思われるんだよな
過程をすっ飛ばして判断される
ニコニコの登録者もともと少ないのにこの前アップした話が不評だったのか登録者数少し減ってへこんでたら、何故かまたじわじわ増え始めてきた
もうよくわかんね
ハックは相変わらず拍手だけ増える
本当思い出したかのように消えてくよね
だから再生数だけ気にするようにしてる
ハックは運営が拍手bot仕込んでるよな
おっと、コレ言うとハックマン降臨しちゃうかなw
お気に入りとかその時の気分だろ
増えてきたら整理するみたいな
>>790
更新すると必ず1拍手あるけどアレbotか
納得 ニコ更新直後はお気に入り増えず極わずか減ることもある
しばらく（半日くらい？）すると増え始めるんで
更新→気分で解除する人が一定数居ると思われ
ぶっちゃけ気抜いた回あげるとすぐ減るシビアな戦場よ
ジャンプの漫画の書き方コミックス買ってきたけど、微妙にぎりぎり役立ちそうにないな。
描き方なんて鳥山明のへたっぴ漫画研究所を読んでテンション上げたら好きに描きゃええねん
適当に描いて行き詰った時に読めばいいと思うけど
最初にある程度の教本（ちゃんとしたやつ）買ってざっと読んで
軽く頭に入れておいた方がいいとも思う、俺はそうした
知識に拘り過ぎないのも大事
わい読みやすさ追求し始めるとやる気そがれてくる
自分の描きたい様に描けばいいわ
俺は読みやすさ追求しながら考えて書くの好きだな
その結果今の漫画スタイルになって読みやすいって言われるし
俺も読みやすさ追求してるかな
商業非商業関係なく誰にも読まれなきゃ意味が無い
たとえ芸術作品でも誰にも伝わらないものに価値は無い
自分の価値観押し付けないでくれ
そんなもん人それぞれだ
非商業なら誰にでも読まれなくても好きな人にだけ見てもらえればいいわ
このスレ見続けてる間は一生売れんだろうな、悲しいけど・・・
そんな奴らの漫画を読みまくってイイネ押してあげてる俺ってチョー優しい
>>800
好きな人が出来るくらいなら別に誰にも読まれてないわけじゃないじゃん？
読んでくれる人２〜３０人以上居るなら十分価値はある、胸張って進みなよ
４〜５人だと珍獣ウォッチ目的な可能性もあるから>>799の言葉を繰り返させてもらうけど >>803
誰にも読まれてないじゃなくて
誰に でも 読まれたい訳じゃない
って事なんだよね
誰でも彼でも不特定多数にとにかく読まれたいって訳じゃなくて同じ趣味感覚の人にだけ読んで貰いたいって事だよ
もちろん胸張って描いてるよありがとう 強がっちゃって
ほらイイネ押してあげるから見せてみ d(^_-)-☆
読みやすさってのはコマ割りとか構図とか視線移動とかでの読みやすさ的な話なのかと思ったら
話の面白さとかそっちの方なんか
俺もそっちの意味かと
もちろん話もわかりやすくしてるつもりだが
描き込みはすごいが何をやってるかわからない絵、顔が同じで区別のつかない漫画、こだわりすぎて順番がわからないコマ割り、作中の説明が少なくて考察するしかない難解なストーリー、あれとかあんなのとか読みづらい漫画が頭に浮かぶ
世の中読みづらくてつまらない漫画ばかりだから俺が見本を見せてやる
表には出さないけど内心みんなそう思って描いてるんだろ？
自分はそうだけど
みんな描いてるっしょ
休憩の合間にここに来てるだけで
ハックにある最初説明から始まるような漫画は大体読みにくいな
2ｃｈに書き込みはするからって常時張り付いてるわけでもないけど
しかし休憩がてらツイッターのＴＬ眺めてたら２〜３時間経ってたなんて事も結構ある…
pixivとかハックとかに短い漫画（１コマ、４コマなど）を投稿しているけど、
大体1回投稿で閲覧数が60~100とかなんだが（多いのでも400）、気まぐれでニコニコ静画に４コマ一本投稿したら
それが3500程度でビックリした。
>>814
1本投稿で3500閲覧ってことはどこかにピックアップされた？ 2chのスレなんて5分程度で新着確認・レス出来るからな
ツイッターは気抜くと大量に時間取られる
>>814
サイトごとに評価だいぶ変わるんだよな
でもニコのその爆上がりはピックアップだと思う 俺なんかピクハックは100前後だがニコニコは最新話20超えがやっとだぜ
見てくれてる人ありがてえわ
>>814
これはたぶんピックアップされた数値だろうね
おそらく運営は、運営的にはプレミア登録者でクリエイター奨励制度を使ってない人を
ピックアップしていると思う
最初はプレミア登録してないと新規漫画をアップできないから仕方なく課金するけど
次第に課金者は減っていく
だから対象者が減っていくから一話だけアップした人がピックアップされることになる、のではと推測 原資は変わらないからむしろプレミア登録して金を払ってる人ほど
気持ちよくピックアップするとは思うんだけど
ニコニコは動画に力入れてるから静画の配当を下げるためにあえて外してる可能性はあるわなあ。
何年かまえに毎週のようにピックアップされて
1回しか更新してないのに年間ランキング上位に入った人が
クリ奨したらお金入るの知らなかった〜ってエッセイ漫画を出してから
ほとんどピックアップされなくなったよなあ
ピックアップかわかんない。
どうせ、60ぐらいだと思ってたし。付け加えれば、シリーズ４コマものの一話。
すでにニコ静とハックに投稿してて
もう少しページ数たまったらジャンプルーキー！に投稿しようと思ってるんだけど
ルーキーに投稿してる人いたらどんな感じか教えて欲しい
ピックアップ無しだといっても1000くらいだからまずPUだと思うよ
てかピックアップでも3500はなかなかいかない
プロの新連載＝大サムネ宣伝有でも古めの作風だと1000程度だったりするし
>>824
そうなんだ。ちなみにプレアカではないです。 >>825
Twitter検索したら声がでかいひとが紹介してたりするかもね ここにLINEマンガは人が多くてハックは過疎ってるって書いてあったけど
投稿したらLINEは埋もれちゃって全然読まれない
ハックはLINEの三倍くらいの閲覧数
ルーキーとニコニコは怖くて投稿できない
ニコニコで結構描いてるのに十数再生の俺は投稿恐怖症で複数サイトに投稿なんか出来ないわ
なんか自分を否定されてる気分になる
ニコ静で描いてる漫画マルチしてたわ
ルーキー→運営に強制非公開
マンガボックス→数話残して最新話非公開
pixiv→少しだけ読んで貰える
こんな感じだった
エログロ規制結構激しいね
ジャンプルーキーは「画力」とか「構成」とか「オリジナリティ」とか
細かくバッジくれるんだろ？
なにも音沙汰なかったら気落ちしない自信はない
サイトごとでほんと評価変わるけどあまりに評価悪かったらそのサイトでは
更新停止したり取り下げてるわ、「この作者つまんねえな」って宣伝してもしょうがないし
>>832
わかる
>>831
ちょっと見て来たけどバッジ付いてる作品ほとんどなかったような気がする
余程じゃないと付かないとかなら余り気にしなくていいんじゃない？ 昔ルーキーにエロもグロも暴力もない漫画投稿したんだけど
掲載取り消されちゃったんだ
今は違う作品描いてるけどまた消されたら嫌で投稿できない
自分の漫画は人に見て貰うことすらできないのかなって思っちゃう
せめて不可になった理由を教えてくれれば書き直しもできるんだけど
>>831
昔はともかく今のジャンプルーキー は編集はたいして見てないよ。
そいうのがつくのは担当付きが投稿した時につける
ランキング上位で受賞させようと思った作品の目印につける
別の場所でバズる
これくらいの作品につけられるくらい
つかなくても落ち込む必要はないわ 一流編集者の漫画読む速度知らんのか？ジャンプの編集者だぞ？
大した手間じゃないし普通に全部目を通してると思うぞ、
恐らくはそういう指導してると思うし
>>834
わずかでも版権パロディ入ってる・音楽の歌詞・芸能人の肖像権、辺りかもね
人種・宗教・信条などの基本は大丈夫だよね？ >>834
六芒星が描いてなかった？
ルーキーは六芒星とか魔法陣が描いてあると消されるって有名だよ >>837
返信ありがとう
ギャグ漫画だったからパロディ辺りが危うかったのかも
あと背景に実在の風景描くのもまずいのかな
>>838
六芒星やお色気が厳しいのは知ってたから大丈夫
ちなみにその作品別のサイトじゃ掲載できたんだ
ルーキーは異様に厳しいね >>839
実在の風景ならいいだろうけど
ネットで拾った実写背景のトレスだとダメそう そういうのはパース変えて参考にすればセフセフ
まあそれやるの0から描ける技量要るけどｗ
同じ時期に投稿して、被ってるジャンルで、自分の方がページ数も多く更新してるのに
向こうは即座にピックアップされて数字も20倍以上差がついて辛い
でも描くしかな〜〜〜〜い
数字気にしだすと本末転倒するからなるべく見ない様にしてる
100ページ10話ほど描きためたストーリー物をアップするのに
同じ日に同時アップするのと
曜日決めて週間アップするのどっちが良い？
王様ランキングのアニメすげえ良さそうだから
もうハックには戻らんだろうな
あそこのコメント、気持ち悪い奴多かったし…
王様ランキングそんなに面白いかな
いや面白いんだろうけどそんなに騒ぐほどかな
ってこんなこと書くと見る目ないだの嫉妬だの言われそうな雰囲気があるような気がする
王様ランキングよんだけど、自分には合わなかったな。
子供に見せても良い健全コンテンツってんなら、見せても良いかなって思う程度。
王ランは面白いは面白いけど
こんな面白いのが埋もれてるぞ〜おおおおおぉおぉぉ〜
って当時のノリで実力不相応にバズった面はあると思う。
普通の商業誌に載ってたら話題にもなってない漫画だろうし。
100日ワニもだけど、運も含めたプロデュース力も大事だわ。
進撃アニメを作ってたとこが進撃捨てて王ランのアニメ作るのか
超勝ち組だな
王様ランキングはストーリーの失速がすごい
最新刊あたりとか全然話が進まないし盛り上がり場面もない
ぶっちゃけラーメンハゲの言う客はラーメンじゃなく情報を食ってるのアレと同様
漫画なんかも「面白いから売れる」より「売れてるから面白い」と感じてるのも相当な割合であると思ってるけどね
って言うと嫉妬だとか言われるけど
だってこだわりがあるから自ら労力をかけて創作するんだもの
>>848
途中まで好きだったけど急にグロシーン増えたから逆に子供にはあまり見せたくないと思った
自分だったら子供の頃見たらトラウマになりそう インタビューで漫画はほとんど読んだことがない、
けど連載中にワンピースを読破したって見たんだけど
そのあと急にワンピースに感化されて日韓関係みたいな比喩を入れてきてうわあって思ったよ
しかもそれに対しても気持ち悪いコメントが増えまくって
一時期コメントオフにされてた
ストーリーが詰まって編集者かなんかに参考にするために勧められたのかな？
王様ランキングは最初しか読んでないけど、
いい編集がいたらもっと読みやすい漫画になっただろうなぁとは思う。
それが良いことなのか悪い事なのかまではわかりませんが。これを読んで載せようとする編集者はいない気がするけど。
王ランの作者は、もともと漫画家志望で二年間編集に持ち込みやって相手にされなくて絶望と挫折した人だ
それを自伝にした漫画をニコニコで読んだことがある
そして４２歳でカゲのモデル?となるワコムのタブレットに出会う
タブレットのカゲとともに再び漫画家を目指す自分語りな訳だ
主人公の「くやしさ」みたいなものは、絵がヘタなことに対するくやしさを描いているという
自由に動いて貰うけど裏でちゃんとやばいのを制御してくれる編集者に出会わんとジリ貧になるかもね
民族思想を感化されて描いちゃうのは今の時代とても危うい
王ランは最初の出オチ設定がSNS勢に合ってただけだろ
web漫画のジャンルで本当に才能が開花させたのはoneだわ
ワンパンマンは村田版がつまんなすぎてオリジナルも見なくなった
モブサイコは爪編で綺麗に物語完結したと思ってる
ニコニコは地味にお気に入り増えるけどハックはもうダメだな
ランキングも似たようなのばかりでつまらない
他にいいサイトないかな
ハックは俺のなかで「web投稿したらブラウザやスマホで読みやすいか、絵柄の印象が変わらないか」
を確認するためのビューアーサイト
ツイは去年までやってたけど同じ一次創作者しか集まらないし馴れ合い見てるのに疲れてやめたな
シブは海外の人も見てくれたりするし画質いいからそれなりに使えてる
閲覧少ないけど
ツイの創作クラスタの馴れ合い駄サイクル化はほんと辛いな
仕様的に本来適度な距離を保つ開いたSNSのはずなのに
ローカルルール押し付けて密着して閉じる連中多過ぎる
合わないならサクっとブロ解してカジュアルにいけばいいのに
わざわざウジウジと空リプ飛ばすバカも居て鬱陶しい
ツイは相互フォロー民が鬱陶しい
フォロー返さないだけで解除してくるのいるし
慣れ合いしたくない
>>870
たまにこういうの居るけど自分は返さないくせに解除うっとおしいとか何様だよ
向こうだって得がなけりゃやってる意味ないし興味もなくなりゃ解除もするだろ
うっとおしさの程度同じじゃんか 最初から馴れ合う気が無いのに勝手に期待してフォローしてくる奴がうざいって話なんじゃないの
別に変な事言ってないと思うけど
Twitterアプリとか消して見ないようにした方がいいな
赤の他人の情報なんか知らなくていい
相手が相互フォロー目的でフォローしてきたも
フォローしなかったからフォロー解除したも被害妄想の決めつけじゃないのか
何となく面白そうな垢だったからフォローしたけど
やっぱ合わなかったからフォロー解除したなんて幾らでもやるけど
俺的には逆にフォロバとかされると解除しづらくてやだな
870だけど872が説明してくれてる解釈であってる
こっちは自分からフォローはほぼしないタイプ
向こうは相互期待してる様だけどね
フォロバ目的の人は
早い人だとフォロー後こっちが呟いた時か
もしくはその人以降にフォローしてきた人をフォロバしたら消える事が多い
>>874
ほんとそれ
>>872
それって勝手な思い込みだろ？向こうが相互期待してたのにとでも言ったのか？
自分は相手にせず向こうに愛想つかされたらキレるって勝手にも程があるだろ
単に興味なくなって切る事なんて多々あるのに妄想でキレるとか呆れる 相互希望の人ってフォローフォロワーの数を見たらだいたいわかるよ。
たしかにウザいけど気にしなければいいだけの話なんだろうけどね。
そうしたのは最近はVチューバーとかユーチューバーが多いね。
間違えてフォロー押しちゃったときは速攻で〇〇先生がフォローしてくれました〜
ってツイート始めたのですげーうざかった。
あいつらマジであかん。
Twitterは漫画投稿のためにつくられてるわけではないからなー
漫画以外のことでも気にすることが多くなるし面倒な部分もあるよな
スゲーな、Twitterの話題ってこんな盛り上がるんだ
でもツイッターは美味しい面もあるんだよ
宣伝になるのはもちろん先週も編集から仕事依頼の連絡もきたし。
個人的にはメリットの方が上回ってるから続けてるけど
たしかに面倒くさいから合わない人には合わないと思う。
昔ある漫画家からフォローされて
フォロバしなかったら解除
数日後またフォローされて解除を三回くらい繰り返されたわ
なんなんだろうね？
これだけフォローしてるんだからフォロバしろってアピールなのかな
俺も相互のためのフォローガンガンするけど>>870みたいなのほんと面倒
フォロー＝自分のファンを期待してる身勝手な自意識を自覚してないんかな
正直こっちはそんなにお前に興味ないし、
フォロバ無くても大して気にせず解除するだけなのに
それ批難するのはツイッターの良さ、手軽さを狭める発想だよ >>884
フォロバ無しにフォロー連打はミュート・リスト入れて再フォローしないようにしてるわ
別にムキになってやるわけじゃなく、あくまで相手の意思を尊重する意味でね
合わない人と無理に合わせる必要ないし、その辺りもっとカジュアルにいけばいいのにな ステ垢でどんどんフォローしてフォロー解除すれば
イライラして漫画描けなくなってライバル減らせるってことか
まあそんなんでいちいちイライラしてる奴が面白い漫画をかけるとは思わないがｗ
>>884
あまり人気ない漫画家だったなら
「フォロワー数が欲しい」
↓
「絵描きや漫画アカをフォローしまくる」
↓
「フォロバされた頃のタイミングで一方的に解除」
↓
「片道フォロワーの多い人気作家です(ﾄﾞﾔｯ」
ってやってんじゃない？ もしかしたら前澤さんをフォローしてお金くれないから解除した奴、みたいな偏見の目で解除した全員を見てるのかもしれん
そんな思考じゃ誰も君のことを見つけてくれなくなるよ
>>885
フォロバ乞食で図星だったからこんなにブチ切れとるんか
異常なキレ方で怖いよ フォロバ物乞いって…
普通に交流メインの人もいるけど物乞いはないだろ
何にそんなに敵意を燃やしてるんだ
フォローしなかったんだったら自分だって興味ない部類の人だったんだろ
どう考えても人に見せるクオリティーに達していないのならそう思われても仕方ない
なんかここてちょっとした事で闘志燃やしてる奴居るな
耐性無さすぎだろ
5ch向いてないよ
フォロバ乞食って発想、ナチュラルにフォローしてくる相手を
見下してる本性が透けてるんだけどきっと自分では気づいてないんだろうな
特に実績も無いのにプライド高いやつ結構多いよね
自分に自信持つのは大事だけど人を見下す傲慢なプライド持っちゃったら
拗らせ続けるだけだと思うんだけどなあ
何でフォロー解除されるのかよくわかる流れ
>>887
名作家でも自意識めっちゃ強くて余裕なかったりするから
こういう奴が面白い漫画描ける、描けないって一概に判別するのは難しいよ 毎度の事ながらツイと新都とマンボの話題は荒れるな
過剰反応居るし禁止した方がいいな
相互目的フォロー→無しで解除する側の人間としては
フォロバするしないで駆け引き気味になるのは死ぬほど面倒ってのは知っておいて欲しいな
宣伝目的のSNS程度にそんな気使いたくないのよ、もちろんそれ嫌がる人間が居るのも知ってるんで
相互目的×とか書いときゃこっちも気を付けるからさ
軽い気持ちでやりたいのよ、ツイのフォロワー数程度に人生かけてるわけじゃないのよ
>>894
それだろね
自分より下だと思ってるからフォロバもしない なのにその見下してた相手にフォロー外されてムカツクって言うプライド
自分は相手をフッておいて相手にはずっと自分の事好きで居ろって言ってるのと同じって事自覚してないんだろな…
>>895
Twitterは作品以外に人間性が見えるからね
そういう思考の人は解除されても仕方ないと思ってしまうわ 人に見せれる最低ラインのクオリティってどのくらいなのかな
自分の作品がそのレベルに達しているのかよくわからん
要するにフォローフォロバを作品の質で判断してるんだと思う
ツイ外で実績・結果出ないからツイのフォロー数にアイデンティティ持っちゃってるんだろうな
正直その人の人生・人格においてかなり危険な傾向で心配しちゃうんだけど
今のスレの流れで忠告しても嫌味にしかならんだろうな、きっと
みんなTwitterフォロワー数が大好きなんだなってのはわかった
俺なんてニコニコのお気に入り数とtwitterのフォロワー数で6万以上の開きがあるから低みの見物ができる
もうtwitterは諦めようって
ツイはその気になれば相互で数万いけるからな
イラストはともかく漫画なら宣伝ツールとして割り切って
忌憚無い評価が下される各種投稿で地力磨いた方がええと思うわ
商業・プロ志向無いなら承認欲求手軽に満たす駄サイクルツールにするのもアリかもだが
今ならウマ娘の２コマ漫画描いとけば
クソつまらん手抜き内容でも３桁RT硬いぞ
お気に入り6万もあるのがうらやましい
一年書いて50超えないわ
どんな漫画書いてんだ
運営にピックアップされるコツでもあれば切実に知りたい
>>905
普通にギャグ寄りの日常ものかな
週１更新してるのもデカイのかもしれん
ピックアップはまじで基準は謎だからあんま考えないほうがいいと思うよ
俺の漫画もニコだとお気に入り数は上のほうだと思うけどピックアップされたことないもん
最初の頃とかはしょっちゅうピックアップ欄見てたから間違いない
３万とか越えたあたりからは確認しなくなったからそっからはもしかしたらあったかもしれないけど >>人に見せれる最低ラインのクオリティってどのくらいなのかな
これは簡単。漫画の新人賞に引っかかるくらい。
つまり、漫画のアシスタントになれるくらい。
実際そのレベルもクリアしてなくても、プロになっている人もいるからあくまで目安。
これはジャンプの編集に質問して返ってきた答えだから。
その人今編集長になってるけど。
noteはどうよ？
もう専門的にマンガの投稿を受け付けるマンガ投稿サイトというのも古いプラットフォームになりつつあるのではないかと思っている
マンガ投稿サイトを見る人というのはマンガを見るためだけにそのサイトにわざわざアクセスするわけで
おそらくそんな人はこんなコンテンツ過剰の時代には少ないでしょう
noteに漫画載せて大勢に見てもらえるのって
既によそでそれなりの知名度がある人じゃないの？
無名の漫画なんてせいぜいTwitterとかで話題になったら見るくらいで
わざわざ知らない漫画を探しに行くような所じゃない
それなら漫画投稿サイトの方が見てもらえると思うわ
でもやるのはタダなんだから試しにnoteやってみればいい
投稿サイトで人気集めてファンの方がツイッターなどで広めてくれるのが理想だろうな
>>909
俺もちょっと日常から飛び出したようなギャグだから週一更新やってみようかな ＞マンガ投稿サイトというのも古いプラットフォームになりつつあるのではないか
これは凄く実感する、今残ってるのもニコ・ルーキー・ライン・ピクといった漫画以外の付加価値あるサイトが残ってるし
あと最近それら最大手クラスに投稿始めたけどインディーズは意外と人居なくてビックリした
最後に残るのは上手くプロアマ混合出来てるニコニコだけかもな
そもそもコンテンツ過剰の時代に自分から素人漫画を漁って読む奴なんて物好きの少数派で
大半はオススメされてたりバズったのだけを読む感じだろ
編集にも予測できない意外な作品がウケたりするからとりあえず広く受け付けて公開して
使えそうな作品が投稿されたら拾い上げるけど大半のゴミはどうでもいいみたいな
各種サービスにおいて投稿漫画はオマケでしかないのではと思う
某超有名編集者が立ち上げに参加して割と成功したはずの
某マ〇ボは早々にインディーズ放棄したしな
インディーズweb漫画はプロ養成の場としては
ルーキーのような雑誌ブランドが無い限り無理だと判断したのかも
LINE漫画も公式が「最近投稿が少ないので
賞を取りやすいですよ」なんて発信しちゃうくらいだしね
LINE公式そんなこと言ってたんだ
あそこサムネイル設定が面倒臭くて次第に足が遠退いた
ランキング見る限りウケるのがBLかラブコメだし他のサイトの方がメリット多いんだよね
多分一番ジャンル・読者傾向偏ってるのに対処もしないで>>920なのかｗ そこまで偏ってんならいっそ少女漫画特化にすりゃいいのにね
他のジャンル投稿は禁止
どうでもいいけど携帯コミックの読者とか７割が女らしいな
LINEなんか７割どころか９割は女かも
>>924
でもプロ作品は普通に男向け沢山あるからそこまでではないような…
インディーズだけならマジでそれ位に感じるけど 男多いだろうね
そこそこ描けててもユーザー投稿の少女漫画系まるで伸びない
ロリコン系はあかんと思うけど
男向けのラブコメでも女性は見てくれるだろ
ニセコイとか僕たちは勉強ができないとか
あの手の男向けラブコメに女読者ってそこそこいるのかね
知らんけど
LINE漫画インディーズのランキング見たけど
上位は男同士がキスしてるか抱き合ってる漫画ばっかりだね
自分の作風は男向けのギャグだから閲覧数もお気に入りも全然増えない
漫画投稿サイトはあの変わり映えしないランキングをなんとかしたほうが。
マンガボックスは草刈りされまくって放置された漫画がランキングの上位を陣取っているし、
運営のやる気も感じられない。というかないのだろう。
LINEは表現規制厳しすぎる
ちょっとした暴力表現も駄目、お色気も駄目
即削除でモチベ下がる…
男としても女が描いてたほうが夢あるしなエロは
ロリコン系ってどういうのを言うのかな
主人公が少女ならロリコン系なんだろうか
ヒロイン側よりも主人公の男があまりにも魅力０の空気なのになぜか好きになられる方が舐めてんのかって思う
僕ヤバ人気に便乗したようなやつ
個人的には僕ヤバや長瀞の主人公みたいな男はあんま好きじゃないんだが
女向けならともかく男向けの恋愛やラブコメもので
主人公が万能イケメンみたいなのはあんま需要ないんかな
万能イケメンっての定義がなんともわからんけど
いわゆる女向け漫画のイケメンって女慣れしすぎてて男からだと嫌がられるんだよ。
>>936
描き手は割とそういう感覚だけど見るのが魅力ない男オタが大半だからウケ狙いだとどうしてもそうなるんだろな >>938
すまん誤解招いちゃったけど女向けに出てくるような男受けしないチャラいイケメンじゃなくて
外面は普通に女にも好かれるようなかっこいいイケメンだけど
男からも普通に好感持たれるような中身は真面目で決断力もあって強くて賢くて優しくて一途みたいな万能イケメン
みたいな感じで
自分の見た範囲じゃやっぱ主人公が魅力ゼロの非モテ男みたいなのが目につくんでその真逆のタイプも見てみたいけどね
しかしここまで万能主人公で恋愛ストーリーなんか作るとなると鈍感系とかにならざるを得なくなりそうだが >>931
LINE漫画インディーズはちょっと異様だよね
ランキングあそこまでBLばっかだと
他に面白い作品あるのに埋もれちゃってる >>940
まあブサイクだろうがオタでもいいんだけど
なんで好きになったか感情移入できるような丁寧な描写が欲しい >>943
わかるよ自分も全く同じ意見
でも見る層がいい所何もない層だからいい所描くと反感買うんだろう
だから見た目も良くない中身空っぽその上性格も別に良くないと言う読者が自己投影できて安心する設定でその自分(主人公)がモテモテという作品が乱立する
好きになられる丁寧な描写は夢見るオタ層には邪魔なんだよ 無駄な改行、句読点を一個も使わない
読む手の気持ちをまったく理解してないやつが評論しててクソウケるｗ
>>945
句読点つけてる奴の方が浮いてるけどな
ごめんな中身ないとか言って傷付けたなら謝るわ
じゃあ読者代表としてどういう気持ちか教えてくれよ >>942
ね、年末年始に投稿者全員にプレゼント企画やってたけど
モノで釣るよりジャンルの偏りを改善するようにしてほしいね
少年漫画特集やバトル漫画特集みたいな企画をやるとか このレベルの文章書くやつはビジネスメールどころか学校で録に作文すら書いた事のないだろ
あんま突っ込んでやるな
>>946
え？統合失調症までわずらってんの？
さすがに引くわ 最近覚えたのかな？使いたがるのはわかるけどさ
もうちょっとぐらいトーン・ポリシングを調べようなｗ
身もフタもない言い方をすれば
「こんな自分よりろくでもない主人公がモテモテになるなら自分にもワンチャンあるかも…」
って思われるような感じにしないといけないご時世なんじゃなかろうか
自分にはない光る何かがある主人公だと「それに比べて自分は…」となって読むのをやめるみたいな
プロの漫画で今人気ある五等分って
主人公がイケメンで成績学年トップじゃなかった？
漫画キャラに自己投影したことないわ
今はそういうのも考えないといけないのか
今はってかそういうの考慮して連載立ち上げるの
漫画文化が成熟し始めた80年代くらいからセオリーでしょ
もちろん商業志向じゃなきゃ好きにやればいいよ
ギャグ漫画こそ考えるべきだろ、今はシュール・不条理が衰退しドタバタが復権しつつあるとか
このサイトはこの方向がウケる、webなら短ページ高速更新がいい、とか
最近ヒットしたギャグ漫画も少ないから売れ線も判り辛いし
編集が居ない分自分で頭使って戦っていかなあかん
ここどいつもこいつも余裕の無いレス多いな
もっと気楽に行こうぜ
だから商業志向・評価求めてるわけじゃないなら好きにしなよ
誰もそれ否定してるわけじゃないんだし
商業志向は面白さだけを指さない
炎上商法をするのに便利とか
自社よりマイナーな他社にマウントを取るのに便利とか
スポンサーに媚びを売るのに便利とか
逆にスタッフ（周りが押し付けて来ることも）を食わせるのに便利とか
主語をでかくして底辺読者もターゲットにする（漫画に内容が反映され、クズキャラが増える）とか
閲覧数・DL数的な「売り上げ」以外も指すんだろう
金出す層に媚びるんじゃなくてガソリンばら撒く層に媚びる
（防犯対策であって金対策じゃない）なんてこともある
なんかもうどのサイトもランキングばっかだなー
商業誌でランキングやるならわかるんだけど無料で趣味で投稿してるだけなのに
勝手に競わされるとか世も末感やべー
ジャンプルーキーとかデイズネオとか、あからさまに商業行きたい人ならわかるんだけどね
まったりしたサイトはもうないのか？
ほんとに競い合い・ウケ狙い・売れ線がイヤなら
人気無くとも大手でほそぼそ更新してればいいでしょ
自分がトップ取れる過疎サイト探してるように思える
ガラパゴスジャンル（悪い意味じゃなくて、公式が意図的にライトユーザーを切り捨てるやつ）が流行するのや
なろう系で追放ものが流行するのがよく分かる気がする
現実とのシンクロって意味でな
昔、プロの偉さを傘に着る説教魔（非プロ、ド素人）が
「好きな設定じゃなくて売れる設定を描かなきゃ駄目だ」「かといって媚びを売るのも駄目だ」
（意訳：自己投影、テンプレ問わず、面白い設定が駄目だ。特に自分が自己投影できないいい奴がモテる設定が駄目だ。）
と作家にマウントを取ることがすごく多かったけど
こういう奴らって声だけでかくて金は出さないし
公式や書店に「売り上げを減らされて迷惑してます！！！」って怒鳴られるケースが多いらしいね
つまり「売れない」
プロの世界でも迷惑がられてる奴らがアマにも説教してくる恐怖
>>913
noteの記事の途中から有料にできる機能は評価したい 個人サイトは今はSNSの垢を貼るサイトになってるけど、また流行って欲しいね
漫画投稿サイトはランキング云々以前に
あの誹謗中傷ホイホイの構造がヤバいなと思ってた
無断転載問題もあるらしいね
個人サイトか今考えたら究極の壁打ちだし何であんな誰も来ないとこでせっせと絵を上げてたんだろうと思う
それでもネット普及以前に世界中の誰にも知られずノートに描いてた時代からすると世界が広がった気がしたな
そんな個人サイトもSNSの繋がり感を覚えた今はもう戻れる気がしない
個人サイトの時はもっと読者が欲しい。もっと感想が欲しい。って流れから
感想が簡単にかけるブログ全盛になって
人が集まる投稿サイト全盛になったんだから
個人サイトには戻らないし個人サイトを再会しても同じ要望がでて廃れるだけだろ。
バズるツイートに意外と個人サイトのhtmlや良い個人サイト持ちの垢をリンクしたものはないんだよな
バズってないツイートでは見るが
SNSは賑わってるけど、変なのが来ないようにフォロワーしか見れないように制限かけてるのばっかり
結局ネットが広まってランキングや閲覧数の数値化に捕らわれる
知らない方が幸せな事もあるんや
>>949
他の奴も同じ事思ってるの見てどう思う？
お前が頭空っぽなの証明されて笑うわ
人を糖質とか言う前にお前の脳ミソ疑えよ 少年ワロスってサイトおすすだよ
叩きとかランキングもないし変な人いないから連載しやすいよ
LINE漫画インディーズの月例賞
該当者無しばっかりだけど賞金が高すぎると思う
毎月30万出すの惜しむならもっと値下げして
沢山の作品ピックアップすりゃいいのに
それで公式が「応募数が少ないです〜」って言ってるんだもん
>>974
バトル物ファンタジーとかで応募してもえぇんやろか？
LINE漫画でそんなジャンル読む層居なそうだが >>975
ジャンル不問だからなんでもOK
でも読まれるのはBLと恋愛ばっかりだから
それ以外のジャンルは伸びなくて苦しいね 月齢賞の強化ジャンルが半年間「恋愛」だからもう特化するんだと思う
アマチュアweb漫画自体が衰退の兆し見せてるからその判断も仕方ないかも
ニコがオタ・萌え・なろう、LINEが恋愛・BL、ルーキーが少年漫画・少年漫画よりの青年漫画で
主要ジャンルほぼ網羅してるからこの３サイトが潰れない限り住み分ければいい
今後は王ランみたいにウケる層の幅が広い漫画が強み見せてくるかもね
>>972
このまとめサイトは大麻を扱っています
必ずアドセンスクリックしてくだい LINEは恋愛でも男女になると極端にいいねされなくなる
BLってだけでやたらいいねついてるけどどれも似たりよったりな話だった
だんだんBL漫画以外は投稿されなくなって過疎りそう
月例賞は毎月該当者なしとかひどすぎて草
ルーキーはランキングそれなりに循環しててまだ読まれやすい
LINEは上位のランキングほぼ変動しないしランキング入らなきゃ全く読まれない
4コマ漫画って大分パース崩さないとコマに入り切らないなって
3Dグリグリしながら思う
>>977
全部違うし、BLは発想がカオスな同人BLじゃなくて
コテコテのBLなんだろうな
アマチュアweb漫画自体が衰退したのはweb漫画の需要がなくなったと言うより
・現実と比例して二次元もすさんだ内容だらけになる
・動画配信サイトやつべが強過ぎる
・なろう系の風評被害（内容は言わずもがな、絵も字も下手なhtr字書きが主語をでっかくし過ぎ）
・誹謗中傷や脅迫や放火に気を使って面白くなるハズがない
>>979
夢や昼ドラ系は？ >>975
LINE利用者の年齢層上位は40代50代30代の順で高い。
男性だとその辺りの層は漫画を読まないから
女性向けで特に紙で読みにくいBLが評価される傾向がでるんだわな。 プロになりたいアマチュアなのか、自分が描きたいことだけをやりたいアマチュアなのか。
今のインディーズ系のweb漫画サイトはプロ未満の溜まり場みたいな印象。
プロレベルのアマチュアはコミティアとかで交流してる人多いのかな。
>>985
昔は両者の層がそこそこ被っていたが
ネットで変なのが大暴れしてから安心して交流できる場所に逃げられた
＞プロになりたい（金が欲しい）アマチュアなのか、自分が描きたいことだけをやりたいアマチュアなのか。
の関係は
＞恋愛したい萌えキャラなのか、恋愛せずにかわいい服だけを着たい萌えキャラなのか。
の関係にそっくり
前者に喪が憑依して、喪に合わせた内容にされる点もそっくりだし
プロとアマに共通しているのは
マンセーされる人や上手い人が妬まれて叩かれることだ プロ目指して新人賞投稿してるけど年に数回しかないからその間に週一でwebに投稿してるな
webの方は割と好きに描いてるが閲覧少ないとそれはそれで悲しい
>>983
大手出版社がWEB連載始めた頃からかな
あとSNS普及してから二次創作の更新がメインになった人が結構いた >>990
でもその頃から漫画サロン板にあった
「web漫画がどうすれば人気出るか考えるスレ」（元は超良スレ）を商業の業者（としか思えない）が超汚い口調で荒らして住人を追い出し始めたし
商業でミソジニー、言論統制が叫ばれ出した
「アマチュアじゃない商業のweb漫画を流行らせたいなら、商業でミソジニーじゃない設定を描いてよ。それならそっちを読むし金出すよ？」と言っても頑なにミソジニーじゃない設定を描いてくれない
二次創作界隈で公式厨が「公式設定以外を描くな」「キモオタ男＝主人公＝読者だが、女orイケメンorノンセク≠主人公≠読者だ(公式カプもキモオタ×女で、イケメン×女じゃなくて、叩かれキャラもキモオタじゃなくてキモオタに選ばれなかったメインヒロイン）」連呼を止めない
その後ほぼ一次創作の夢向け、二次オリ、1.5次創作が有名になったからいいけどね
お粗末さん、有名版権キャラに恋するオリキャラ主人公の話って公式1.5次創作も増えたよね
>>992
乙 漫画サロンなんて荒しの巣窟のイメージしかねぇっすね
--realurl
lud20210422125832ca
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・買い専の本音58
・∞同人スレ58
・木滅の論争スレ8
・pixiv愚痴スレ108
・デジ同人ピコ68
・絡みスレ@同人板808
・30代〜60代の同人事情58
・30代〜60代の同人事情98
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