お毛パ 13人目 ->画像>7枚

祝・堂々完結

漫画本編の感想、おけパ・綾城・各登場人物にまつわる自分語り等、作品を読むことで浮かんださまざまな思いを語るスレです
作者さん本人のヲチは禁止

次スレは>>980が立ててください

前スレ
お毛パ 11人目
http://2chb.net/r/doujin/1604727594/

立て乙ー
＞祝・堂々完結
が地味な皮肉

ここまで最終回で評価ひっくり返る漫画初めて見た

たておつ
まぁ堂々完結には違いないね、評価はあれだけど

締めくくりで自爆した作品の類似品としてワニの名前出てくるたび相対的にワニの評価が上がるのは草

まあワニは作品自体は無難な閉めだったからな…
商魂丸出しのキャラグッズや舐めた仕様の絵本出したりしただけで

ワニは商売の展開がドヘタクソだっただけで漫画自体はちゃんとしてたので

1乙

最終回で評価変わったっていうか最終回までは綾城の描写が意図的なのか素でやってるのかわからなかったから評価保留の人が多かったんだと思う
前からモヤっとしてた人は結構いたし
それで最悪の展開にしちゃった

立て乙
仮想アンチをボコボコにしたいならなぜ前編で「設定間違えてる」とか
「いつも同じテンプレ使い回し」とか175解像度高い批判言わせたんだろ
言われて悔しかった言葉.txtなのかな

ワニはフォロワー買いをめちゃくちゃ掘られてたけどこの作者はないのかな

1乙
ワニとかなんかアニメ化だか実写だかの話もあった気がするがどうなったんだろう

まあワニもそうだけど死ネタは扱いに失敗すると悲惨だね

自分のTLほんの少し推しの死について語ってた人が居たくらいで本当に誰も話題にしてなくて笑うわ
毎回毎回しばらく語ってたのに誰も語らねー

そこそこ人気のキャラが犬死するような漫画知らんなーと思ったらシャルナークがいたわ

ツイでオリ漫画描いてるヤツだいたいrtいいね買ってるでしょ
漫画だけ伸びてるの多すぎなんだよ

>>9
本当にそこだけリアル過ぎるよねｗ
今までの描写も相まって綾城のイメージが鼻につく高尚175に固定されちゃったよ
ここまでするからにはわざとやってるんだと思ったんだけどなあ
単に作者が言われた言葉使ったら無駄にリアリティ出ちゃっただけなのかな

オリ漫画上げてる人丸ごとdisはスレの主旨と違わないか

>>14
別板のツイ漫画ヲチスレで書いてきな

FGが接点無しの顔カプにしか思えない
誰もFに触れないし一人の二次を神みたいに持ち上げて皆三次創作ばっか作ってるような界隈
でも多分想定してるのはそうじゃないんだよね

>>16
disっていうか当たり前なのかなって思って

完全な同人ならあの結末でも何でも好きに書けとなったが書籍化するとなるとあれではね…

原作でしっかり絡みあるならGくん死亡展開なんて来たらFくんはどうなっちゃうのみたいな感想出ないわけないのにな
というか原作で反応描かれるしそこに対する感想出るだろ
顔カプで二次最大手が公式化した界隈なんだろうな
絡みあるけどまだ公式で反応出てないってなら二次創作の前に原作の動向待てよって感じだし

公式の展開で受けたショックから救ってくれる二次創作とか綾城を公式より上に置いてるのが無理

>>9
これありそうで怖いな
更に話が続けばいつかこの手の「アンチに言われた言葉をバネに力を伸ばす過去の綾城」とか出てきたかもしれない

タイトルが同人女の感情だから大手が合わなくて辛い感情を描くのかと思ったら嫉妬のレッテル貼って踏み台にするんだもんな

>>22
原作のレビューや感想で思いを述べた文章に感動したのならわかる
原作に書いてない部分を補完するような二次でならまだわかる
完全妄想BLカプの勝手二次で原作展開のショックを癒された、のはわからん

終わりよければ全てよしってのは正しいんだなぁ
結末がダメすぎて今まで楽しく読んでた部分も色褪せて見えるようになってしまったよ

設定間違えてるってどのくらい間違えてるんだろう
このキャラは「わたし」なのに「私」になってる！くらいなのか(個人的には萎えるけど一般的には許容範囲みたいなので)
もっと根本的なものなのか

漫画としても前編と後編でテーマがすり変わっちゃってるのがなー

キャラの台詞の言い回しに微妙に違和感があるとか一人称をたまに間違うとかさらっと読んでる人は気にならないけど原作にのめり込んでる人ほど気になって仕方ないみたいな設定間違えしてそう

>>27
カツオの苗字がフグ田になってるみたいな興味ないとこが露骨でイメージで補完して書いてるって感じなのかなと思った
サザエの弟だからフグ田って調べもせず書いちゃうみたいな

たておつ

ある意味、同人女の（深い闇の）感情を見た。
作者は前のジャンルでは中継クラスだったみたいだけど
前のジャンルの当て付けを感じるな・・・

ふと読み返して見たけど「金スト小説」でF×Gもたくさん書いてるってなってるから全部がカプものってわけではないのかもな　

あくまで柚木視点だけどランキングに入った話は原作の設定と矛盾してるといってたからオリジナル設定でもつけてたんだろうか
だれか一人の解釈が絶賛されてまかり通るってまさに気持ち悪い状態だからそこを客観的に掘り下げて欲しかったな

最終回だけ異質になった理由は知りたいが
明かされることは無いんだろうな

例えば原作に
「他のメンバーより才能や経済面で劣るが、不断の努力で食らいつき一軍入りしている、明るい笑顔が印象的なG」
というキャラがいたとする

Gをよく知る師匠も「あの子はまるでヒマワリのような子じゃ。たとえどんな辛い目に遭っても太陽に向かって真っ直ぐ伸びていく」
とGを評してたり、仲間たちも「Gの最大の武器は不断の努力とどんな苦境にあっても曇らない真っ直ぐで純真な人柄だ」と言ってたりする
柚木はこの設定を重視し「努力家でまっすぐで純真でヒマワリのような笑顔のG」を書いてたとする
しかし綾城は「いやそれ周りがそう言ってるだけやん？」と、
「本当は人並みに曇りそうになったり他人への嫉妬心に苦しみながらも、それを表に出さずにいるうちに作り笑いが上手くなったG」を書いてたりする

原作Gを見て「こんな辛い環境にいてまっすぐで居続けるって相当厳しくね？」と思ってた層は綾城の解釈に「それだ！」となるが
原作の師匠や仲間のG評を重視し、原作での笑顔を本物と受け取っている柚木は「なにこれ間違ってるじゃん」と思い

そういう感じの違いかと思ってた

長くてくどいと思った

前半読んだとき、
界隈が神（笑）の解釈（原作補完を越えてオリジナル設定まで入ってる）一色になり
取り巻きが三次創作とかでキャピキャピになる感じ、知ってるわーと思った

神が新作うpすると、TLが最高…！！最高のA×B…！！！！神のABアニメ化して欲しい……とか賑わって、
それについていけない白けてる何人かは完全スルー決めて原作最高！自解釈萌える！ってスタンスで続けるけど
そのうち原作語りする相手すらいなくなりなり（原作より神の作品語りや三次のほうが盛り上がる）さすがに肩身が狭くなり徐々にFOしていく感じ
これ知ってるわー柚木はどうしたらいいんだ…これ後半どうなるんだろう…気になる……………
と思ってた

後半「綾城唯一神を認めて信者になろう」

それができたらアンチじゃねーよ

>>34
全然ピンとこないし長いしなんなの

「原作の設定と矛盾が有る」も綾城嫌いフィルターが強い柚木のコメントだからどの程度のレベルだったのかよく分からないよね
綾城の過去作とネタが被ってるとか、初めて綾城のマイナス面が描写されてたから
そこが後編でどうなるか楽しみにしてたんだけどな

FGが顔カプで過疎気味のジャンルなら綾城を過剰に持ち上げたりFへの言及がほぼ無いのはリアルかもしれない

書籍のレビュー大変なことになりそうだな

前半が神に界隈が染まってきついって話だったから後半はどうなるんだとワクワクしてたら神を認めれば救われるってミッドサマーオチでずっこけた
今までの話は上手くまとまってたのに何故よりによって最終回でこんなにズレてしまったのか

あー、逆張り的に心の闇解釈するとそっちの方が深い！って言われる奴か
明るいキャラを「実は無理してるだけ」みたいに扱えば
そっちの方がお手軽に深い深い言われるけど
素直に原作通りに解釈してる人からすると不快

FG読み尽くせないくらいあるっていわれてたから過疎ではないだろな
でも顔カプだけど人気があって盛り上がってる方が「顔カプって言われてるけどこんなすごい人が同カプにいる」って変な方向に熱狂しそうな気もする

キャラ崩壊とか誰おま設定ってこと？
丁寧語喋る冷静なキャラが人妻とか優しいお兄さんが腹黒サイコとかにされるよくあるやつ
同人人気出ると市民権得たみたいにその解釈であふれて発祥元の大手とか持ち上げる界隈が全部無理になるやつ

松の青界隈思い出したわ…嫌なもん思い出してしまった

嫌いな人相手だと解釈違いについでくらいに
公式の設定矛盾とか公式のキャラと全然違うじゃんっていう揶揄する人結構いるから便利に使われてるとこある
自分も身内相手ならそう言いたくなることもあるけど
どうせブーメランなるのわかってるから公式に矛盾してるってフレーズは絶対言わない

たまきの話はすごくよかったのにな…
あのバランス感覚はどこ行っちゃったのか

>>45
まぁBLにしてる時点で設定矛盾だしな…

読み切れないほど作品増えたって話忘れてたわ
じゃあFGは過疎って程ではないか…それであのノリきついな

実際原作で明るいキャラとして扱われてるキャラが本当に明るいかとか
クズっぽい言動してる奴が本当に心の底からクズなのかは
原作でモノローグ多用してるわけでもなきゃ分からないからなあ

実は心の闇抱えてます無理してキャラ作ってます本当はクズじゃなくて心優しい子です系逆張り解釈を
「間違ってる」で否定できるとは限らないのが難しいところ
まあ間違ってるって言いたくなる気持ちは分かるけどね

>>48
そこまで無茶苦茶だと神には絶対ならないとは思ったけど
辛い境遇でも明るく頑張るみたいなキャラを実は病んでたり歪んでたりするとか解釈するのオタク大好きだからなあ
綾城みたいなタイプって好きキャラの元が元気熱血だろうがクールツンデレだろうが儚さを付属させたいって印象ある

原作者インタビューとかでやさしいって明言されてたキャラを腹黒頭おかしいサイコパスって解釈されて盛り上がられた時はちげーだろ！って言いたくなったの思い出したわ草

ごめん安価間違えた

誰でも承認欲求で誰かの神になりたいと思う。
けど、ジャンルの唯一神になりたいとか同人板でさえ見た事ないぞ

自萌他萎の標語を真っ向否定な最終回だな〜嫌いは嫉妬で受け入れないのは間違いだったとか
というか嫌っていた考えに染まるとか同人に限らず時代に合わないな

草
同人の解釈に正解なんてない！って声でかく言う奴ほど
原作読んで解釈してないか顔カプ肯定のために原作で描写されてること踏み台にしてそう
いつものオリジナルでやれ案件

元々おけパ概念が持て囃されてあとは各話の主人公の話が中心で綾城はどうでも良いって読者が殆どだったから最後綾城メインで萎えたってよく言われてたけど
実際作中では綾城本人の話も殆どしてなくて周りが「とにかく神！良い所しかない！」ってのが気持ち悪いんだよね…
完全に壁打ちで人格感じられない舞台装置な訳でもなくすごい中途半端

>>53
多様性とかねほりんぱほりんで出てきた自分の地雷は誰かの萌えとかそういうの一切ないよね
友川回の「たとえ本が売れなくても私が神だ」ってオチは好きだったんだけど

>>34
原作から受け取れる情報のみを使って二次創作してるのが柚木
良く言えば原作の情報を膨らませた解釈をしてる、悪く言えば曲解してるのが綾城
ってことかな

>>54
よく聞くけど顔カプなんでダメなの？
肯定されるBLカプあるの？
関係性濃いカプが好きだけど個人的には顔カプ否定しないよ好きなの描けばいいじゃん

BL自体が設定矛盾とかいう主語のデカさ
恋愛関係に持っていくって言う流れが二次創作なんだから原作の描写ふまえて描くことくらいできるわ
ジャンル自分の原作無視にはわからないんだろうが

公式に沿った話を自負してようがBLとか関係なくそもそも原作踏み台にしてる意識持たなくなったら終わりよ

解釈で殴るを解釈を武器に二次創作をする、じゃなくて解釈でアンチ殴って改宗させるって意味で使ってそうな作者

>>60
原作踏み台にしてるの？うわあ引くわ

>>58
Yahooででもきけばいいんじゃね？

アイコンにしてるくらいだし作者は綾城さんお気に入りなんだろうけど
読者は綾城さんが好きっていうより綾城さんという概念が好きだったんだよね
自分の経験に当て嵌めて色々妄想出来るというか

誰かカウントダウンの話してあげてよ

歴史上の人物をモデルにしたキャラが出て来る作品の二次だと
「原作の○○はAでBだけど史実の○○はCでDなのでそういう設定で書きました」
「うおおすげえええこれこそが本物」
「いや原作の○○と史実の○○は別人だから…」
みたいなの多いなあそういえば

それで「いや原作の○○はAでBだし…原作読んで」vs「でも史実の○○が本物でしょ？歴史勉強して」
と殴り合ったりし始める

>>65
十代にしか見えない
誰あれ

七瀬でしょ？
自分も一瞬某漫画に見えたけど

二次創作にしか見えないよなあ

最終回の何が怖いって神の解釈に合わないものには居場所はないってことなんだよな

単行本でトゥルーエンドがあるって信じていい？

顔カプで嫌われるのは信者がやたら公式ってアピールしたりキャラ崩壊がデフォルトだったりするやつだな
カプのどっちかともっと仲の良い他のキャラとの萌えるエピだったり原作要素を顔カプのネタにすげ替えて泥棒したり
絵馬の影響で虹人気でると余計に酷い

エナドリドーピングで命削って書いてる秀才七瀬と
寝る前にちょいちょいっと30〜1時間で書き上げちゃう綾城か…
エナドリ常飲は本当洒落にならんからやめてあげて

現実世界には綾城ファンなど殆ど居なかったのに勘違いしちゃったね
おケパとの百合萌えみたいな呟きしてる人は見たけど、それはあくまでおケパありきなんだよな

最初の頃に綾城の夢女子を自称して感想考察自語りしてた人が最終話スルーしてたの笑ったな
それがウザくてミュートしてたから気付かなかったけどいつから見限ってたんだろう

綾城設定間違えるくらいだからもしFGが顔カプならFはGの都合の良いキャラに改悪されてるんだろうな

どんどんおもしろ設定出来てて草w
やたら崇められてる顔カプの175字書きとかド地雷すぎてブロックするが存在してそう

この最終回のショックから救ってくれる二次創作を描いてほしい

逆ならまだ良かったのにな〜
柚木が悲しみながらも小説投稿して綾城がそれを読んで元気をもらった…とかそんなん

推しの死を飲み込めず創作の筆が止まってしまった綾城さんとかだったら人間味あったかも

綾城はおけパありきなのに

これ度々言われたけど、ナマジャンルで推しが結婚して本人から何のコメントもなく、しかも相手がめっちゃ界隈で嫌われてる女性タレントとかだったら醜いけど虹創作で救われるのはアリだな

実際そういう界隈見たことあし

やっぱ当日か一日前のカウントは綾城さんだろうな

>>9
本人が言われたことというよりエゴサしたら綾城に175疑惑をもちだす人が(作者目線で)多かったから
175の特徴とかググってそのまま書き出した可能性のほうが高そう
綾城に疑問を抱いたり変なこと言いだすネット民を疑似アンチにしてたりとか

本人としては後半の神城ムーブで175でなく神だった！！って絶賛されると予想してたんじゃないかな

カウントダウン空気で草
RTいいねも3桁って
みんな思っている以上に引いてたんだな

FGの顔カプ疑惑めちゃくちゃ説得力あって草
ただ単に作者が攻めのことを棒としか思ってない受け厨だからそれが漫画に反映されただけなんだとは思うけどどちらにしてもなかなかアレだな

いいねは一応2500くらいいってるね
この人の一枚絵やキャラクター単体にはあまりファンがつかなそうな感じがする

絵で読者付いたタイプじゃないからね
むしろ微妙な絵柄だったことで読者が自由にイメージを重ねて
共感することができた面もあると思う

顔カプ論争でたまに「BLしてる時点で全部幻想！同じ穴の狢！」って言う人いるけど、商業BLやゲイをテーマに扱ってる作品じゃなくても公式で男同士で恋愛関係にあるサブキャラいるジャンルあるからね。
自カプがそれだから狭い視野で語るなと思っちゃうわ

誰も公式カプの話はしてないと思うが

映画であれ漫画であれ作品に触れること自体が趣味って人は同人者でもヲタじゃなくても沢山いる筈なのに
同人女の感情では原作のみならずその全てが二次創作の為のこの世の作品は全て二次創作の為のネタ帳みたいな考え方なんだなって透けて見えてしまってダメだった
一次やプロの人が言うインプットは気にならないんだけどなんでだろう

好きで沢山作品に触れてて自然と引き出しが増えるのは分かるけど努力とは思わないような
柚木は綾城が設定間違ってるって理解してるのになんで作品沢山見てる＝努力してるんだって感想になるのか謎
アンチとつけるくらいならでもあなた設定間違ってますよねくらい思って欲しかった

ネガティブな意見をこれも同人女の感情という作品の一部！ってまとめるの流行ってるけど無理がある
同人女の感情という作品の出来の悪さを評価してるのであって二次創作はしてない

おけパだけじゃなく綾城も顔出しない方がミステリアスでストイックな感じを演出できそう
各自理想の作家を想像する余地がある

カウントダウン絵最初某☆漫☆画二次かと思った
なぜ色を寄せてしまったのか

最終回は推しの死を使っておきながらリアリティが一切なく綾城オチでどこにも共感要素なかったのきつかった
最後に振るい落とすなよ

BLしてる時点で〜って捏造ノマ厨や夢厨に言われてもなんも響かない

作者あそこまで綾城と自分を同化しちゃってて
最終回全編の柚木のダメだしシーン逆にどうして書けたんだろうと思ったけど
読み返してみると柚木がだいぶ痛いアンチっぽい描写にされてたわ
台詞の内容はあんま関係なく
作者は「嫌いという感情から発せられたマイナス評価は全部アンチの嫉妬」って素で思ってんのかな
それなら「そりゃ綾城さん嫌われるわ」みたいな描写も何の自覚もなく描けちゃうだろうな

全編→前編

公式の関係性を踏まえたカプと顔カプは全然違うものだけど
それはそれとして二次創作＝勝手な妄想という意識は忘れないほうがいいと思う

おけパで満足できなかったからってかなり脱線した話題で学級会欲満たそうとするのやめてｗ

FGが顔カプなのかとか綾城が妄想強め解釈かとかは明示されてないからねー

この漫画支えてたのってやっぱ学級会好きと自分語り勢だよな…
最後の最後でなんで誰も語れないもの出したんだか
そんなにアンチざまぁしたかったの

前編はめちゃくちゃあるあるだったと思うよ
それなのに一定の共感を覚えた柚木が叩きのめされるオチだもんなあ

>>99
私は恋愛系興味なくてずっとオールキャラで二次やってるけどそれでもやっぱり勝手に人様の創ったキャラを使って許可なく描いてる妄想だと思う
エロ無し恋愛無しって言ってもギャグ系だと二次のせいでキャラに公式にない変なイメージ着いちゃうかもしれないし
どんな内容描いてても二次創作な以上その意識は重要だよね

綾城じゃなくコミュ強お毛ぱ=自分って考えた人が多くて受けたのかなと思う
おけぱが書き手も兼ねてたから該当が一気に減ったけど

素人が好き勝手描いた漫画だもんな
これがこのままweb上で完結したり同人誌で出たりしてたらここまで叩かれなかっただろう
商業で単行本出すのにこれかよって思うもん

みんなおけパを代表する共感できる同人女が見たかったわけで
綾城萌えしてたわけじゃないよ

作者はそこを勘違いした
これじゃお金出す人ごっそり減るよ

まんがの描き方講座も、あくまで素人が同好の者と楽しめるものを「描く」までのものなんだからいいんでない

そもそも同人ってwebが広まったから目につきやすくなっただけで
狭い趣味の世界のものだよ
バズったのは事実だけど、白ハゲ漫画の亜種だよねこれ
同人の世界知らない人には意味不明なんじゃないの

作者はなんか勘違いしちゃったんだろうな

ワニも最終回はRTいいねすごかったし同人女ももう少し伸びるかと思ってた
今回いまいちって感想が多かったし表立っては言わなくてもなにこれ？って思った人結構いたんだろうな

最終話そんなに楽しみにしてなかったから逆にがっかりもしなかった
ここ見て非難轟々でびっくりしたよ
そういえば自分はまだ推しの突然死は経験したことがない
1週間だんまりはさすがにないだろとは思ったけどまあフィクションだしなーで済ませてたわ

いつもこの人の漫画流れてくるとみんな自分に重ねて盛り上がってたのに最終話は誰も話してない
推しがまさにリアルタイムで死んだ界隈だから一番自己投影出来るのに笑っちゃうくらい全員スルーだった

そこまで自己投影してなかったから最終回なんでも平気かなって思ったけど単純に漫画がつまんなかった
テンポの良さが好きだったんだけどテンポ悪いし明らかに無駄ゴマと必要なコマがちぐはぐでエピソードもまとまってない感じ
もう結構展開としてはテンプレが出来上がってたのにどうしてそれも崩しちゃったんだろう
崩してまでやりたい事も特に伝わらなかった
綾城＝作者ageらしいけどそれにしても下手だなって

>>108
ワニと比べるのかなりおこがましいと思う
元々桁が違くないか

ワニほどじゃないよね
メディアミックスで完全にズッコケたけど
〜日で〜になる◯◯とかけっこう流行したしさ
やっぱ今となっては増田の漫画化って印象だな
作者が立てたかったキャラは滑ったしさ

ああワニの数字と比べたんじゃなくて最終回は伸びやすいのにって意味で言ったんだ
アンチ編をうまく着地したとしてもワニほど伸びるとはさすがに思ってないよ

ヒント：作者の実力差

オケぱやねこまかろんの格付け発言等により、今まで界隈に渦巻いていたマイナス感情が爆発し匿名掲示板に綾城が晒される
↓
綾城の過去名前挿げ替え小説などがヲチにあがり検証勢が騒ぐ
イベントで綾城はスペースごと無視され、全く売れず話しかける人もまばらに
ザマァと思いつつ、何故か虚しさを感じる柚木
↓
綾城沈黙のまま垢消し
↓
友人たちからのリークで柚木もヲチられ、他人を叩くと自分に跳ね返り、ジャンル全体も衰退すると痛感
↓
そこへ原作で推し死亡
↓
綾城、期間限定で復帰し推し小説を発表するも反応皆無
しかし自分の書きたいことを最後まで書ききる姿勢に複雑な想いを抱く柚木
↓
柚木が勇気を出して引用リツイートで感想を書く
↓
柚木のいいねが綾城のそれを上回る

後日イベントにて〜
差し入れを持って綾城のスペースに柚木が登場end

これなら納得できた

無理だよ綾城自分だし
それも結構胸糞ストーリーだ

ワニが燃えたのは最終回の内容じゃなくて
最終回うpの一時間後に「追悼ショップ限定でオープン！」つって
さっき死んだワニが羽根と輪っかつけて笑顔で客の呼び込みしてたからだよなw
お毛パは最終回の内容が問題

ワニと似てるのはどこがウケてるかを読み間違えて
一番萎えることをやらかしてしまったところだと思う

ワニはスレチでステマするから嫌われるんだぞ

界隈が綾城一色でぬりつぶされて終わるの後味悪すぎ
今までだったらここでおけパがなんかして柚木が奮起して盛り上がるとこなのに

>>116
くっさ

お毛パも綾城も概念のままで良かったのにな
綾城のスピンオフ読みたい！とか言われてバランス崩したのかね作者

綾城無双、一次慣れてない人がオリキャラ作ると可愛くなってチートキャラになるのを見てるみたい
欠点なさすぎで鬱陶しいやつ

最初におけパありきで盛り上がったのに綾城ageで終わっちゃったからね
これまで七瀬や友川はそれぞれが自分の二次創作に対して前向きになれるラストだったから
今回の綾城アンチ柚木もそういう形になると期待してた人多かっただろうに
綾城一派に取り込まれエンドだったから困惑した人多そう

色々と納得がいかなくってヲチスレまでのぞいてしまったけど
作者は過去ジャンルで触っちゃいけない系の人のようだ
真実だとしたらたとえ最終回が完璧だとしても本は買わない
たまき回だけはブクマしてたけど消すわ。

たまきって錯者が敵視してる美人字書きと同じ名前だな
ネタ元のはてなの書き手が彼女だと知った上でネタパクしたんだったりしてな

今までどこかしらにおけパいて盛り上がったのになんで一番大事な最後に絡ませなかったのか…上手く組み込めなかったのかね
なんにせよ綾城はジャンル移動確定してるのがなー

綾城人気でバズった訳じゃないのに何を思ったのか単独表紙やらタイトル変更やらアイコン変更で何か引いてたけど最終回でとどめ

書き手としての柚木に一切の救いがなくてカタルシスどこー状態

作者と相方との体験だとかいう話はちらっと見たけど
増田だろうが進研ゼミだろうがちゃんと作品に昇華させてるんなら別にいいと思ってたし
講演会や自分からサイン会希望したってのに引いたけど
描き下ろし気になるしお布施のつもりで単行本は買おうと思ってた
結果、最終回も全部無料公開なの助かったし最終回まで予約とかしてなくてよかったわ

>>129見て思ったけど
まさかこれ綾城が人気でバズってると需要を勘違いしたの？？
架空の、かっこいい（←作者的に）ジャンルの神
そんなジャンルの神を取り巻く凡人たちの感情的が渦巻く
根本はジャンル神（架空）萌え！！的な…

綾城というキャラ、3話くらいまでは結構好きだったけどね…
最終話の「神字書きのアンチ」って柚木のことじゃなくて
最終話まで読んだ読者たちの感情のことでは？おちょくってんの？
と思うくらい今は好きじゃない

>>127
そういう内情チラチラするくらいならヲチ持ってってやって

舞台装置に徹してればな
一番人気ではないけど一部の人から根強く支持されてる交流控えめの島中って感じの書き手ならどこのジャンルにも一人はいるし
そう思った人が多いからこそ共感集めたんだろうに

カウントダウン絵見て初めてこの人の絵柄を遊戯王の二次創作かと思った
カラーついたらすぐわかるなw

おけぱメインにすればよかったのに

びっくりするほどファンアート無いな

作者的には、読者は主人公綾城目線で「綾城にアンチが！さあどう解決する？」を見たがってると読み違えてたのかなと思った
実際は柚木を主人公として「柚木に共感して柚木がどう仄暗いアンチ感情を消化するのか」が見たかったわけだけど…
別にこれまでが面白かったから最終話で嫌いになるほどではないけど、なんかガッカリ感は否めない

>>137
ね
というか「こういう最終回ならよかった」って意見みるたび二次創作したらいいんじゃないかと思う
漫画の描き方本や創作練習法だしてるわりに自称おけパ自称綾城語りに終始され終わってる

>>134
初期のおけぱ・綾城ってこういう人いるっているリアルな感じ有ったよね
ねこまかろんやツイッターで出てくるモブも含めて舞台装置としてのリアル感は良かった

作者にとっての主人公は綾城だった
結局これが最終話で噛み合わなかった何よりの理由だよなあ
読者の大半が感情移入してたのは各回の主人公なのを作者は本質的に理解できてなかった
だから綾城教に柚木も入信エンドとかいう斜め上になった

そもそもこの漫画のファンアートなんか描きたくなるか…？
完全にあるある言いたい需要であってキャラに固定ファンつくタイプの漫画じゃないでしょどう見ても

>>139
わたしの考えた最高の最終回、
正直見たいけどヘイト創作にしかならないと思う
クソな最終回を受け入れた上でじゃないと…

>>137
一番の人気であろうおけパのビジュアルはないからな
描くもんないでしょ

>>137
だってこの作品のキャラってキャラというよりも自己投影して自分語りしたい人たちの器でしかないもん

>>105
どっちかっていうとお毛パのキャラが「どのジャンルにもいるちょいウザコミュ強」と
してどの同人女の中にも思いあたる人物がいたからこそ盛り上がったんだと思った
綾城も「どのジャンルにもいる巷で熱狂的ファンのいるシリアス字書き」という概念
やっぱ概念として終わらせるべきだったな
最終回だから今まで出せなかった裏設定を全部乗せしたんだろうか

ウケてたのはキャラじゃなくてあるあるシチュなんだよね
おけパと綾城の百合とか誰も本気で二次創作なんかしないだろうし

>>139
それやろうって思うやつばっかりならこんな風に批判されてないよ

割と初期に、無反応の完全受け身な神綾城が「イベで盗み聞き」して
〇〇さんですね知ってますって言った頃から意地糞わるって思ったし
引き抜いたのワシやぞドヤァしたおけパも、コイツ絶対口軽い失言系だろって思ってたが
あの頃否定的な意見すると自分語り勢が速攻飛んできたの懐かしい

>>149
あったあった
でもっておけパ綾城に否定的だと「嫉妬してる」とか言われたなー

このタイミングで書いても後出し認定されるだろうけど
最初にバズった七瀬友川とイクラ丼前編読んで
「才能溢れる天才字書き腐の綾城にクソデカ感情持って執着する腐の百合漫画」
って解釈したから最終回でガン萎えしてる読者達はどう解釈してたのかが気になる
随分前にこのスレで「作者は女オタクの百合漫画として描いてるけど〜」みたいなニュアンスでレスしたら脳内妄想の激しい百合豚みたいな扱い受けたけど
自分は作者の意向を正しく汲み取れてた読者だったようで草

>>151
いくら丼のネトスト描写は相当キモいけど百合とまで思ってなかったな
あくまでも作品に対する執着が高じた形のクソデカ感情かと

ただあそこまでして現在のハンドルネーム突き止めた話をいくら丼に聞かされても全然引かない綾城さんに対する違和感を
そのまま素直にここに書いたら速攻反論されたのは懐かしい思い出

>>151
私個人としては不徳の致すところって感じやな
今となっては自分綾城総受けハーレム百合漫画にしか見えなくてキモいから

同人女の""感情""だからね

>>151
総愛されに興味ないから百合としても微妙なオチだったよ

ファンアート描きたくなるような魅力的なキャラデザって訳でもないし二次創作したくなるような個性的なキャラクターってわけでもないよなあ
おけパとかねこまかろんとかいくら丼とか
そういうネーミングセンスは良かったように思うけど
これ全部作者が考えたのかな

設定間違えてるとか似たような話ばっかりってやつ少しは生かされると思ったのにな

白ハゲ漫画ので二次創作しようと思う人がいないのと理由は同じ気がする

百合として見ても最終的な綾城が自分語り175って点で萌えるのが難しい

真田は同人で描いてたわたモテみたいなハーレム百合がやりたかったんだろうな
でもあれは主人公の喜怒哀楽がしっかりしてるから受け入れられてるんやで

作者は自分を相当美化した(か自己評価そのままの)カリスマ綾城とそれを取り巻く女達の百合として描いて
女オタク同人女腐女子が自己投影してわかりゅ〜！と賞賛し
その結果ネットニュース取材雑誌特集書籍化と反響が及んだのを自分の創作百合が評価された！と勘違いしたのが最終回に反映された
こんなところじゃないの

>>151
本が欲しくてネトストは増田に書いてあるようなあるあるの範疇だと思ったけど
途中で作った相関図は百合受け狙ったんだなと思った

7年前の本を手に入れる回データをおけパ→綾城→モブの順で渡さずにおけ→モブ直通で渡したのがモヤっとした
綾城的にはおけパは友達だから信用できるだろうけどモブにとったらモロ他人なのにアドレス教えさせるのはちょっと

綾城は才能描写努力描写萌えキャラ描写(ハンモックとか)は盛りまくってて
崇拝者と萌えの対象として立てようとしてる感はあるけど欠点が全然描かれてないんだよね
ハンモック欲しい←あの部屋のどこにｗはもしかすると整理整頓苦手描写かもしれないが
だとしても別に物語上問題になるような欠点じゃないし

作者が「欠点」をきっちり描けば、読者はそこを欠点としてクローズアップしながら読んでくれるから
フォロー描写や成長描写でリカバリーすれば読者の気持ちをコントロールできるんだけど
作者が欠点設定しなかったキャラって読者がそのキャラを見てイラッとした部分がそのまま「欠点」として認識されるから
読者がどこにイラッとしたかを掴んで適切にリカバリーしなきゃならなくて滅茶苦茶フォローが大変
ていうかフォローしようとすればする程更にイラつかれたりする

作者が萌えさせようと設定したキャラによくあるミス

読者目線で話を作ってなかったってことだな
だけど内容は同人あるあるお気持ち共感漫画だったから
読んだ読者が「作者はわかってる！」と主観的な感想で持ち上げていた結果
出されたのがあの最終話だったんだと思う

前に否定意見言ったら追い出された！それが真理だったのに！信者は手のひら返し乙！
みたいに言ってる人が最終話以降出てきてるけどダサ…虐められて可哀想だったね〜

>>166
お前みたいな奴のお陰で飯がうまいよ

？

読後の印象が他の人と違ったって話は否定意見になるの？
このスレでは主流じゃないんだなって思って書いてなかっただけでずっと居着いて追い出されてもないんだけど…？
感情移入してたら冷や水かけられて手のひら返した(元)信者の自己紹介？

嫉妬乙
それもまた同人女の感情…

これさえ言っときゃ勝てる最強ワード

>>151
作者の意向を正しく汲み取れてたかどうかは作者しかわからない

なんだかんだ言いつつも売れるんだろうな
一発屋で終わりそうだけど

>>22
違和感はそこだよな

正直1話の時点で綾城に異常に執着する人の話だったし神＞＞＞＞＞原作みたいな作者の思想見えてあんま乗り切れなかったんだけど
今までの楽しく読めてたのに最終回がダメだった人はそこら辺どう解釈してたのか正直気になる

二次で感情を昇華するにしても自分の創作で自己満足ならまだよかった

そもそも同人に詳しくない人間はこの漫画読んで面白いのかな

神に去られて悲しいあたりまでは共感できたしそもそもバズったのおけパという概念()だったから少しのモヤモヤは無視されてた感じ
その後もあえて原作への感情は描写してないんだって擁護できる範囲ではあった
でも最終回だけは明確に綾城＞＞＞＞＞＞原作として書いちゃってるんだよね
だからダメになった人が多かったんだと思う

この人の次回作が出ます！って言われて盛り上がるの想像できないな
たとえネタ元が増田だとしてもあるある描くのがうまい作家というポジションになれたらそこから広がるだろうけど
最終回で自我出して台無しになっちゃったしなあ

>>145
ほんとにこれ
ファンアートの少なさ言われてみればって感じだったけど、結局キャラの個性少なめで魅力はあまりなかったけど、だからこそ読者が感情移入できたってことなのかな

あら探しタイムか
たまき好きやけど投稿する時CP名つけずジャンル名＋腐向けタグだけだったのは違和感だったな

最終回後編が糞だったけど、友川�@の自分が良作書き続けてればまた神がジャンルに戻ってきてくれる…！とかいう読者視点だと空回る結果しかみえないやけくそムーヴとか読んでて好きだったよ

単行本表紙、私はかっこいいなと思って好きだった
でも最終回見た後では綾城は手と身体の一部しか出ない中島くらいの露出でよかったし
タイトルも同人女の感情そのままかサブタイで残したほうが良かったし
綾城一人の構図より背中を向けた綾城をバックに各主人公たちが感情振り切ったときの表情で前に並んでたほうが良かったな

思えば、第1話から、この漫画を受け付けなかった人や1話の主人公の七瀬を嫌ってた人はいたよね

・七瀬の考え方がストーカーの思考と同じで気持ち悪い
・この主人公（七瀬）に共感できる人はヤバイと思う
・神に認めてもらいたいというのを二次創作同人の制作の原動力にするのは歪んでい

綾城に認めてもらうために努力して人気同人作家になった七瀬を偉いとか凄いみたいな感想のがスレでは多数派で、批判的な感想は埋もれてたけど

>>175
単行本決定くらいまでは同人関係ない層もおけパおけパ言ってた

>>173
きっかけには共感できないけどおけパみたいな奴への反感は分かるし
なんだかんだ努力が報われて良かったねって感じで細かい違和感はまぁ漫画だしって適当に流してたな
最終回は違和感どころじゃなくて流石に流せなかった

>>182
ネットで騒いでる層はある程度は同人のこと知ってるイメージだった

>>181
もともと「正しい（？）同人活動」を書いてる話じゃないと思ってたし
1話からこの漫画無理ってなる人いるのもそれはそうって感じだったんだけど
それはそれとして面白がってた層を最終回で丸ごと置き去りにしたっていう…

ここやツイの賑わってる部分だけ見てると概ね肯定されてるように見えるけど
ここぶっちゃけ少し前までリアル金ストジャンルみたいな空気だったし
ツイとかでは否定意見もちょいちょい出てたし
学級会するまでもなく合わんって層はそもそもこの漫画について語らないから

好きな作家に振り向いてもらう為に同人小説書くっていう最初から二次>>>公式な思想は透けて見えてたけどキャラの死の解釈までそれ持ってきたら流石に隠し通せなくなったね

とにかくおケパの存在がでかい
おケパみたいなものにイライラさせられた人が多かったのだろう

今となっては「うちのジャンルの綾城さんはAさんです」が完全に煽りになるからな
綾城に自分を重ねてた層も一斉に引いたようだし
現実では誰にも憧れられない綾城が漫画の中でだけ神扱いなのは説得力なくてシンプルにつまらない

まあ同人に限らず趣味関連でつながった関係だと
「巧い人・評価されてる人がカースト上位で、下手な人がカースト越えてぐいぐいいくのは御法度
仲良くなりたいなら同一カーストになってからにしないと相手からも周囲からも嫌がられる」
って空気は少なからずある場合が多いよね
（もちろんそうじゃない界隈や人もいるけど）

だから綾城さんに認知してもらいたくて二次創作頑張るっていう七瀬の行動は客観的に見ると滑稽でも共感されたし
カーストを軽々と飛び越えてちゃっかり仲良くなってる（ように見えた）おけパへのモヤモヤ感も共感された訳で

七瀬話はカースト下位必死に努力してカースト駆け上がった結果綾城がちょっとこっち見てくれましたねで一応ハピエンだったから
下位カーストの書き手やカースト外のROM専もよかったねーできたけど
おけパ周りにその後「実は長年の付き合い→本人も人気作家でカースト上位→学生時代からリアルで合ってた友達」
という設定が盛られていったせいで
「だから同じカーストにいるかリアル接点が無いと神とお近付きなんかなれるわけがないじゃないですかーｗｗｗ」
って生臭さが追加された感あって萎えた

綾城の場合他の書き手からフォローされても義理フォロバすらないけど
ツイートは頻繁だしマシュマロとかには長文返信する
「私のお眼鏡に叶う友人か賞賛してくれるオーディエンス以外は別にいらん」ってタイプに見えちゃったのも痛い

>>190
ちょうどそんな増田読んだ
なんでアレ系の自称神って孤独は苦にならないとか反応気にしないとかやたらアピールしたがるんだ
長々お気持ち公開しちゃってる時点で孤独を苦にしてないようにも反応気にしないようにも全然見えん

アピールする人としない人がいるだけでは
反応気にしないとアピールしない人は存在を認識できないのだから
そりゃアピールする人の存在しか見えない

もう散々言われてると思うけど
綾城さんが神じゃなくて
祀りあげられて神気取りになってしまった痛い子レベルに堕ちちゃったから
綾城本人も綾城を唯一神扱いしてる信者たちもまとめてうわぁな存在になってもうた
最初は綾城さんが実際どんな創作してるのか描かれないのも
正体のわからん神要素だったのに
「どう頭が良いかは描けないけどとにかく天才ってことにしたいメアリースーキャラ」のごり押しになってしもた
7年前の本の回で一気に人格者扱いになったお毛パも今となってはただのリアとも枠

共感と反発でバズった作品だったのを共感ゼロで反発通り越して否定しか出てこない最終回にするのって逆に難しいよ

>>180
筋肉漫のなんという冷静で的確な判断力なんだ！！のシーン思い浮かべてしまった
でもそれかっこいいね
裏表紙を今の表紙みたいに後光射した綾城スタイルならまだ嫌みっぽくもないし

作品読んでない人をフォロバしないのは分かるけど、読んでて自分から声も掛けてるのにフォロバしてなかったのはよく考えると分からんな
フォロー0の壁打ちかおけぱ含む一桁だけフォローしてたんだろうか
マシュマロ長文返信といい、今となっては綾城のキャラが凄くブレてるように見えてきた
最終回がクソ過ぎて目が覚めてしまった

これオタクだけど非同人の人たちからはずっとスルーされてたが推しの死がトレンドに上がってやっとざわついた感じ
海外ヒーロー映画なら生き返るとか戦国武将が推しならどうなるの？というちょっと外れた感想が多かったけれど
それまでトレンドに上がっても全然相手にされてなかったからオタク界隈でもやっぱり同人ってのは狭いムラの話だと思い知ったよ

>>191
自称最大手ならジャンル最多フォロワーや最多部数でおそらく私だって思うのわかるんだけど
自称神だけは主観で言ってるせいか自分で言っちゃうとなー感が出るのなんだろうね
私をとりあって周りの人間関係が荒れた的な話もその取りあわれた張本人が語るケース増田多すぎる

どっちかっていうと最終回が微妙すぎて推しの死の話でみんな盛り上がってたからじゃない？
それまではなんだかんだおけパとか綾城とかがトレンド入りしてたような記憶があるしTLでも何人かはおけパに触れてた

>>46
前回の友川の話も良かった。
綾城を崇める展開から抜けたほうが面白くて好きなんだが
作者的には最後はまた綾城で〆たかったのかね。

>>195
支部のコメントじゃ「ロム用垢で七瀬フォローしてる」って意見でてた
自分はツイしてないからロム用と創作用とかで垢使い分けてる人がそんな沢山いるのか知らんけど
ただ自分が感動しましたって思うくらいの同ジャンル字書きにフォロバもしないってのは違和感
百歩譲ってロム垢でフォローしてようが相手は知らんし、創作垢のフォローは無視するのもそれはそれで
リア友にしかフォロバしないならまだ納得

最終回を読み返してみたが綾城アゲがうんざりするだけじゃなく
構成が滅茶苦茶だ。前半が見事な分、後半のひどさに余計がっかりした。
きちんと展開させないままのネタを三本もぶっこんで、何がしたかったのか
軸がぶれまくっている。
最終回で描きたい話が膨らみすぎて収集がつかなくなったのか？
押しの死はこれだけで前後編が描けるネタだから、後半は綾城を退場させて
自力で立ち上がるなり足を洗うなりする柚木をじっくり見たかった。
この話、回を重ねるごとに漫画として下手くそになっていってるように見える。角川の編集が悪いのか？

ネトスト回あたりから綾城ageすぎじゃね？
と書いたら綾城は神という記号だから気にならない読むのやめろと言われた
最終回でも同じこと思ってるだろうか

前半で柚木が既に作品で挙げていた考察を綾城が第一人者みたいに言われてて柚木がモヤってた描写を何故入れたんだ

無理な展開に裏に書き手が透けてて綾城の好感度爆下がりしたわ

>>203
色々ネチネチ言ってたけど結局全部嫉妬だよね！
綾城さんの作品を読めば救われるんだから！
という前フリ

今までの話ってメインキャラにとって嬉しいサプライズがラストで提示されていたのに
最終回だけどうして「さすが綾城神」みたいになってしまったんだろうな

支部コミックに上がっててマジかって思ったらフルカラーだった
綾城さん頬赤らめてるじゃん

しかし渋い色使いね

みんな努力が報われてきたけど
柚木だけ報われず屈服エンドだったから後味が悪い

>>206
嫉妬を乗り越え素直に綾城神に救われたのが柚木にとって嬉しいサプライズなんだよ

コミックの方みた
途中誤字で綾城さんが綾城になってて突然七瀬が呼び捨てにしてるみたいでびっくりした

>>210
後味悪すぎワロタ

>>200
七瀬のTwitterの使い方と綾城のTwitterの使い方が合わないならフォロバしないのは分かる
けどその辺をリアルに書かなくても…ってなる

綾城さんのアイコン夕陽なのか
イクラ丼の相関図のどれでも無かったんか…

創作物は好きだけどツイッターは見たくない（政治系の話題が多いとかリアルの話題中心とか）なんてよくあることじゃん

七瀬てTwitterあまりやってなかったみたいだし、フォロバだってして当然とは思わなかったな

単行本もうでてんの？
書き下ろしどんなんだったんだ

アニメ化ブーストで175も神も中堅も沢山いるであろうジャンルで「綾城しか勝たん。アンチすら黙らす綾城さすが」って、ありえな過ぎなんだよなぁ
推しが死んだらとりあえず綾城以外の175も作品をアップするし、175と言えど馬だからRTいいね山程されるやろ普通
というかあの最終回、普通に推しの死にショック受けつつ描いた(書いた)人がいたとしても、もはやジャンル綾城唯一神化した界隈では無意識スルーされていて「Gくんの事書いてる人いないよー(実際はいる)」といわれてる最悪現象が起きてるのでは…とすら思うわ
(神作品以外は認めない自称マイナー新参が既存htrの作品をガン無視して無い無い言うあの現象)

後編からおかしくなったって言うけど前半から「ここセリフ繋がってるんだ〜気付いた綾城さん凄い」みたいな神＞原作思想ナチュラルに漏れでてるよね
こういうの気付かされたらまず最初は原作すげえ！ってなるじゃん
つーか他に気付いた人居ないとかFG界隈どれだけ原作適当に見てるんだよともなるし

てか今までの綾城あげは主人公の気持ちを動かすための装置だったからアゲ描写も納得いったんだよね
敵を強そうに描くことでカタルシスも大きいわけだし
だからこそ屈服エンドはだめだよなって

>>219
FG顔カプ説採用すると原作適当にしか読んでない人ばっかっていうのも神＞原作になってるのも納得は出来る

>>217
単行本はまだだよpixivコミックの方で七瀬の一番初めの話載せててそっちの話

>>181
レズキモいって書いたらあれのどこがレズだって言われたけどやっぱりレズだよなぁ

柚木本当に散々だったな…渾身の一作すらパーになったまま放置って
最後の最後にデリケートな題材持ってきたなと思ってたけど今まで上手くまとめてたから期待してたのに
柚木＝アンチには綾城の作品以外の救済は何も与えないって意思すら感じる終わり方だった

七瀬の回だったかに
わ、つながってる人すごい人ばっかり！
ってセリフあったから
それなりに相互いると思ってた綾城

たまきかわいい
同居人箸わり失敗してるw

綾城神演出のために欲張って盛りすぎなんだよね
FG界隈の反応が過疎カプ顔カプ説が出るくらい村社会の内輪で盛り上がってる感じなのに
設定的にはどんどん新作投稿されて人も沢山居て賑わってるってさあ…

>>219
二次創作見て二次創作してるやつらしかいない界隈なんだと思えばそんなもん
綾城の作品でキャラの死を昇華してるような連中だからそもそも原作すら読んでないようなのも多いんじゃね

ラストの展開の下手さは増田があるかないかの差では？

二次創作しか読まず二次創作しか書かず二次創作に救われる話なら理にかなってるのか

二次創作してる分際でこんな風に思うのもなんだと我ながら思うが
どんな名作でも二次創作を原作の補完のように捉えてやっと救われたって流れ気持ち悪くて仕方ない
原作（原作者の設定）は変えがたい絶対正解で二次創作でキャラの心情理解したとかあり得ないだろ
ラストがこれは残念だったな

友川の話とか見てると友川は綾城がきっかけでカプにハマってるし友川の小説を見てジャンルにハマったとか普通にリプ送ってるし二次<<<<<<原作がスタンダードの世界なんだろうな
そう考えるとよりたまきに好感持ててしまう

どうでもいいけど不等号逆だった

柚木渾身の一作書いたのに何も触れられなくてびっくりした

頻繁なジャンル移動→おけパが布教したから
交流厳選＆受け身体質→過去に毒マロ被害に遭ったこと匂わせ(ただしその後また設置)
綾城解釈is正義な風潮→周りが騒いでるだけ
マシュマロ長文自分語り返答→ファンからいっぱい教えてと請われたのに応えただけ
「最新話の展開で辛い思いをしている人みんなに読んで欲しい」
等の何様すぎる発言→本人ではなくファンがそう言ってるだけ

みたいに、あっやべえこれ綾城にやらせたら叩かれるかもって部分は事前に小手先フォロー入れてるの本当微妙

そういうことやるくらいなら
熱しやすく冷めやすい受け身コミュ障だけどちやほやされるのは好きな普通のオタなんだが普段は一生懸命取り繕いながら孤高の神演じてるんです
ってやった方がむしろずっとキャラとしては好かれるだろうに
いや唯一神として神格化させたかったのは分かるけどさあ

最終回で作者がとち狂うとは予想外だった
同人女の感情じゃなくて綾城神の話になってしまった

話題ループしすぎw

原作愛薄そうなキャラ多かったな
七瀬とかも原作への愛より綾城を振り向かせたい！って気持ちの方が強そうだった
好きな二次作家を振り向かせるためにすごい二次創作を書く！って今思えば1話目からすでに二次創作＞＞＞＞＞原作か
アンチ編で頭冷えたけど作者は本当にあのアンチ編が締めとして相応しい最高の出来だと思ったんだろうか

七瀬一番嫌いだ
原作が好きだから同人誌作りたい！じゃなくて綾城さんみたいに心震わせられるような作品作りたい！って動機…
それ一次でいいよ
承認欲求のために原作キャラ使ってホモ書いてるのなかなかクズいわ
髪型もわけわからんし

髪型わけわからんは草
自分も七瀬が一番共感出来ないというか気持ち悪く感じるわ

でも七瀬はあの世界では素直で元気ながんばり屋さんなんだぞ

>髪型もわけわからんし
本人悪くなくて草

でもそもそも神に振り向いてほしいから二次創作頑張るだの
神にジャンルに留まってもらうために二次創作頑張るだの
当時からツッコミはあったけど行動原理おかしいんだよなぁ
共感できなかったなりにそれなりに楽しんでたんだけど

推しの死に二次創作で救われるの有り得んって意見多いけど
死んだキャラや周りの反応含めてちゃんと描いてくれる場合はともかく
その辺を雑に処理されたら二次創作でどうにか
自分の心を救済するしかないって思うことは普通にあるよ

まあアンチだった字書きの作品で…ってのは綺麗なオチではないと思うが

同人板ってやたら原作愛（）がどうとかいうけど、原作がそもそも中身無いジャンルも多いし原作愛で同人やってる奴実際少ないだろ
たいてい神がいるからとか友達に勧められたとか流行ってるからとか売れるからとかキャラデザ好きだからとか、ジェネリック的に萌えられるとかだろ

原作は連載の最新話でGの死が雑に処理されたかどうかすらまだ分かってないのに救済もなにもなくね

>>243
無くはないんだろうけどまだ公式に死について詳しく語られるか分からない期間内じゃないかなあ
単行本派とかもいるだろうし
どんな原作だったかわからないけどこれ以上言及ないって分かりきってるくらいモブだったのかな

>>244
同人板ではそういう奴は取り締まるルールになってるので

>>243
自分の心を（自分の作品で）救済、なら良かったと思う
読み専なら他人の作品にすがる事になるかもしれないけど柚木は普通に書いてるんだから

>>244
同人やってる人にはそういう人も多いだろうけど同人板にいる人たちにはそういう手合いは少ないだろうよ

完結済みのならまだ、まだわかるけど死んですぐ救済とかわからん
次号には原作者からの解答あるかもしれないし
受け入れがたくてももう少し原作そのものを受け止めろよ
二次好きたちのこういう痛い所描くってコンセプトはわかるんだけど
やっぱ最後は三話くらい使ってもっと丁寧に描いてほしかったな

>>246
ローゼンクランツとギルデンスターンか

>>247
原作ではありえない二次BLは全部原作愛には遠いな

翌月普通に生還して追悼界隈全部爆破してくれていいよもうｗ

二次創作なんてみんなギャグパロだよ
どんなシリアス作品でもやってることは他人のキャラ使ってのジョーク
原作でホモらないのをホモらせるとかギャグ以外のなにものでもない
そう思ってるから「二次創作神の解釈で原作の補完を」とかわけわからんとなる
てかこの状況自体がギャグだわな

原作が最上って言う描写はそう言えば一度もなかったな
同人者らしいといえば同人者らしい

このシリーズへの原作軽視って指摘は
そもそも二次ホモ同人がどうたらとは全然別の話でしょ
そもそも論で主語大きくして擁護するあるある手法繰り返してる人達わかってやってるのかどうか知らんけど

二次ホモで創作賛歌は無理あるな
萌え賛歌ならいいけど

G君生還→支部作品消した人達蘇生→綾城さん赤っ恥でジャンル移動→
信者も教祖が消えたので消滅→金スト界隈清浄化
ハッピーエンドだ

最終回からコミックス発売が短くて驚いた
描き下ろしは最終回前に描き上がってるだろうから反応みて改変とかはないだろうし初の綾城主役話だから一体どんな壮大なageがくるのか気にはなる
買う気はすっかり失せたが

>>231
めちゃくちゃ分かる
自分も二次やってるけど原作者に対して後ろめたい感情みじんも感じてないような馬鹿は大嫌い

やっぱたまき編が一番良作だったな
同人女っていうかオタとしての一つの理想系っていうか

>>259
全く持ってねえわ、すまんな

>>261
全く持ってないことよりもこの書き込みが1番恥知らずで草

あくまで原作があっての二次っていう意識とか
原作や原作者への敬意がないのは論外だよ
ただ別にそれが後ろめたい感情である必要はないと思う
（二次のガイドライン設けたりFA歓迎ってタイプもいるし）

>（二次のガイドライン設けたりFA歓迎ってタイプもいるし）
これはそういう原作者もいるから一概に「後ろめたさがない奴は馬鹿」とはいえないってだけで
「そういう原作者もいるから二次はもっと大手を振ってやっていい」じゃないよ勿論

>>262
何で？原作は原作じゃん
二次創作は二次創作で完全別もんなんだから金儲けしなきゃファンの自由じゃん

最終回でがっかりしたがそれ以前は楽しく読んでいてたまきの話好きだったんで単行本買うつもりだったんだけど作者の過去の言動知ってしまって迷う…
いくら10年近く前の若気の至りでも珍万連呼やらキャラ原作者disやらだいぶ無理
某漫画好きだから余計に

>>265
言葉のあやとは思うけど
著作者人格権とか同一性保持とかあるんで
なんでも「ファンの自由」じゃないし
原作がないと二次創作は無いって時点で「原作は原作、二次は二次（完全別物扱い）」は通らない

自分の言葉ひっくり返すようであれなんだけど
原作者がこれはOKって明言してない限りすべてのに自はNGの可能性がある
って意識を常に持ってろって意味では「後ろめたい感情」って正しいかもね

いくらなんでも同人版でこの言動って
言葉のあやとかじゃなくて普通に荒らしだったら触ってごめんやで

>>267
その理屈だとファンアートも妄想呟きもネップリもダメになるんだけど？

同人て金取るのが問題なのはわかるけどファンは創作自体するなってこと？
二次創作文化もぶっ潰す超理論だね

>>269
「原作者がNOって言ったらだめになる可能性がある」を
「はじめから全部ダメ」の超理論に挿げ替えないでね

ずーっと単発で荒らしてる同一人物とかならいいんだけど
本気でこんなこと思ってる人いたらどうしようって不安になるんだけど
大丈夫だよね？？？

>>270
二次創作一切禁止してるところなんてDくらいしか思い付かんけど他にもあるの？

法的には「二次は金を取ったり儲けたりしなければOK」だけは理解してくれよな頼むから
あとは倫理の問題になるけどたとえば倫理上の問題をきちんと法で保護しようってなったときに
どんな理屈捏ねても一次創作者より二次創作者が優先されることなんて無いと思うよ
スレでも再三言われてるけど一次が無ければ二次は生まれないので

>>271
そういう話してないよね？もう触らないね

>>266
自分もそういうタイプ苦手だから予約キャンセルした
作品と切り離して考えようと思っても難しいよね
下ネタが嫌いとかじゃなくてキャラdisに然り珍満連呼にしかりそういう口の悪さがカッケーと思う人格そのものに今後不快な思いをしそうだから
作者自体遠ざけたほうが自分の為になる

最終回が共感性無で自分語りのネタにならなくなったからかこっちで自分の同人一家言を披露する人が増えた

荒らしはスルーやで
それにしても作者は話馬だっただけに最後は惜しかったな
才能のある人なんて少数派なんだから大多数の人間に共感されないタイプの綾城をageまくってもだから何？としか思わないよな読んでる側としては
綾城や柚木という存在を通して作者が何を表したかったのか全く分からん

>>272
二次創作者がなんで優先されることになるんだよ何言ってんの？
俺が言ってんのは原作と二次は全く別もんだろってことだよ
公式が二次NG→二次禁止→わかる
公式が二次OKまたは特に言及されてない→公式がないと二次創作が生まれないからダメ→？？？

何で二次と原作を比べる必要があるの？

読者は同人女である柚木がどう成長するかを見たくて
作者はジャンルの神である綾城がいかに神であるかを描きたかった
タイトル変えたのやはり失敗だった説

最後になんとしてもアンチを殴りたかったとしか思えないクオリティだった
いつもだったら主人公に創作を通して何らかの救いがあるのにどうしたんだろうって感じ

最悪の脱字してたわｗｗｗ
＞法的には「二次は金を取ったり儲けたりしなければOK【ではない】」だけは理解してくれ

>>275
ごめんやで

でもタイトルが同人女の感情のままであの最終回だとますますタイトル詐欺って感じになるし
あのタイトルにあの表紙なの今となってはある意味正解な気もする
初めは同人女たちが主役のオムニバスで舞台装置の綾城さんを表紙にする演出か〜とか思ってたけど
実はただの綾城主役の本だったからそれはそうなるね…みたいな

そうだとしたら同人女の感情のままの方がよかったな
ジャン神にしたの作者なのか出版社なのか知らんけど
綾城ageるにしてももう少し上手くやってほしかった…本買う意欲消し飛ぶレベルで下手くそすぎる

作者さんは自己投影してるっていうより同人女一人一人がそれぞれの界隈で崇拝できるような人柄も才能も申し分ない理想的な字馬絵馬話馬という概念を綾城(神)という形で表現してみんなに萌えてもらいたかったのかもしれないけど流石に無理があったわ
ここまでだと柚木というアンチを出現させたのも「恵まれた才能を持つ神だからこその苦労はある」と何も悪いことしてないのに目立つという理由でアンチが生まれる神の大変さを読者に考えさせる方向に持って行きたかったのかなって思えてくる

仮にアンチが生まれてしまう神の大変さを書きたかったとするなら綾城を主人公にした方がよかった気がする
読者の多くは主人公に共感するものだし
というか綾城が苦労するようなアンチ行動を柚木がしてないからアンチが生まれた神の大変さすら表現できてない

綾城の小説を好かなかっただけで迷惑行為はなにもしてない柚木をアンチ扱いってのがそもそも…綾城唯一神のディストピアやん

不敬罪だぞ

不敬罪じゃんと書きたかった

このスレ信者寄りだったのに愚痴スレになってるの草

同人女達の讃歌とかなんか勘違いされてただけで
”私のジャンルに「神」がいます”っていうそのまんまの内容のホラー漫画だったのねって印象
コミックの表紙が後光綾城なのもそういう風だとわかった後に見るとぴったり
あと絵柄が古いとか某漫画の界隈に行けば綾城さんがいるの…？とか某漫画に風評被害行きまくりなの酷すぎて笑う

某漫画そんなに詳しくない者から見ても絵の特徴から作者の元ジャンルなんだって察するレベルだもんな
カウントダウンデフォルメだと余計に

綾城も上手いけど素人だし推し作家の本を楽しみにしてる普通の同人女の一人って方向性ならまだしも
わざわざ共感不可能な浮世離れした唯一神の方向に舵切っちゃったの失敗としか言いようがないんだよな

神格化しすぎて一次でやれ感がすごい

>>148
その前に原作（ジャン神）への愛が必要ではｗ

最終回以降単発荒らしが元気だね

アンチは嫉妬
批判は荒らし

わかりやすいね

荒らしじゃなくて信者が消えただけでしょ
最終回があまりにゴミすぎて擁護できる部分がなくなってしまった

真面目にどこを誉めればいい状態なんだ
柚木から見た綾城の欠点とか気まずくなった友だちとの関係とか綾城一色の界隈とか
解決ポイント(見所)全部放り投げて唐突な死からの救済エンドだぞ

雑な荒らし認定草
受け入れられないだけの人を嫉妬によるアンチで片づけるわけだ

最後に凄い感動展開やろうとし過ぎて滑ったのかな

と単発IDが申しております

日付変われば単発が多く見えるしね
まあ頑張って
次は「これもまた同人女の感情…作者の術中…」とか言い出しそうだけどw

ワッチョイ無ければ全部日替わりなのに何言ってんだか
このクソ漫画に相応しい信者だね

狂信者ってどこにでもいるんだなあ

>>297
自分たちと違う意見全部荒らしだからな
恐れ入ったよ

具体的に内容を擁護できないのは泣ける

第1話の七瀬編から、この漫画を全然好きじゃない人、気持ち悪がってた人、理解できなかった人の感想も見かけたけど、そういう人達の大多数はアンチにもならずに七瀬編で切ってると思う

自分は七瀬編は面白いと思ったし
それ以降も
「オケパが聖人化しすぎてないか？」
「この世界の同人界は字書きだけしかいなくて、漫画描きやイラスト描きが可視化されてないのが不自然な気がする」
「作者がサイン会を自分からやりたいと言い出して、トーク会を『自分のご褒美』と言った件はモヤッとする」
「綾城って175じゃないか？」
などとツッコミどころはあったものの
楽しんで読んでたけど
最終回でツマンネとなってしまった

アンチは嫉妬っていう書き込み自体がもう漫画の内容と合致してて
あの漫画にしてこの信者ありって感じなのかなと思う

そのものずばり萌えダメ案件でこんな簡単に一次って萌えダメ作品作るようになるんだと驚いた
編集の抑制きかなきゃこんなすぐに上位存在の脇キャラを崇める主人公（作者的に読者）なんて描いちゃうんだな

この前の末最新回でTLがお通夜になったのを見ててキャラが氏ぬよりこういうやらかした時のが沈黙するよな…と思った

神を信じない者は推しが死ぬという罰を与えられてそんな者を救うのも神である

同人女で検索すると違う漫画がヒットするけどこっちのが面白い

>>309
カルト宗教のマッチポンプみたい

>>309
綾城を称えてたカップリング界隈全体が罰を受けていますが…

そこで最終回が大不評で二次まで冷え切ってアンチ発言するようになったジャンル民の元に綾城神が降臨する話ですよ

綾城神のありがたさを再認識するためには一旦絶望する試練が必要だからね
それでこそ信心がより深まるって寸法よ

同人女目線で作中描写に突っ込み入れてるだけだからアンチではないよね
真偽不明の過去ネタによる作者の人格批判はヲチスレでやれって思うけど

>>315
ジャン神基準では十分アンチなんだよなぁ
全肯定以外はアンチ

本編で作風が合わなくて好きじゃないレベルだった人間をアンチ認定だもんな
どんな創作だって合う合わないあるし見た人間全てにに絶賛される作品なんてあるわけないのに
しかも最後はその合わないって感情も嫉妬扱いされるし

>>317
嫌いなのは自由だけど
人前で作品や人柄にダメ出ししてどれだけ嫌いか力説するのはアンチなのでは
単に嫌いなだけならnot for meで読まなきゃいいんだし
一度読んで感想伸べるだけならいいけど
嫌いなのわかってて何度も読んだり続きも読むのはもうアンチでいいんじゃない
ただアンチも娯楽の一種だしアンチでええやん

力説したの綾城信者と化した友人にごり押しされたからって流れなんだけどな
それまでの柚木は避けようとしてたよ

>>319
あそこら辺の流れ本当に地獄だよな

タイトル変えたのは多分商業出版するにあたって「同人女」が使いにくかったんだろうね
同人が二次創作のみを指すものじゃないとはいえ作中は二次創作の話だし同人活動って二次創作のイメージが強いから

このシリーズの話って基本的に

何か(神自身・ジャンル界隈など)へ依存しまくる→
依存が行き過ぎたことにより負の感情が募って辛いから界隈から離れるか二次創作やめる→
あるきっかけで一気にやる気に火がつき頑張って作品に昇華してみたらいい事あった

ていうパターンばかりなんだし最後もそれ踏襲しとけばここまで独語感悪くもならなかったのになぁ
ストーリー作りって難しいね

ぶっちゃけ同人女の感情ってより一次創作者の感情って言われた方がしっくりくる
努力や雰囲気の方向性が

前半の綾城絶賛の流れもなぁ…
ジャンルに後から来て取り巻きが絶賛
ネタ被りなのにまるで先駆者みたいな扱い
ここら辺でリアルに居たネタパク175思い出してキツかった
綾城の実際居たらこいつ嫌だなって感じだけリアル過ぎる

これ同人誌ならまあって思うけど商業誌として見たら買う気にはなれないかも

そもそも本人居るわけでもないのにあんなに他人の二次を絶賛ゴリ押しすることってある？
原作語りとか自作品やその場にいる人の作品語るならわかるんだけど…
ましてやあんな微妙な反応されたら察するよなー

フォロー厳選で猫の話や事務的なツイばっかで交流さてけるようで
マロ置いて質問や感想には長文でベラベラ喋るの
この板でもよく見かける自称壁打ち交流見下してる高尚みたいなダブスタさで生々しいなって思ったけど多分意図的ではないよね

>>326
その場にいない他人の二次創作評価ってオフ会で話すにはだいぶデリケートなので相手を選ぶ話題だよね
迂闊に口に出すと絶対微妙な空気になるから気心しれた親友レベルの相手でなきゃ言えないわ

>>326
昔書き手しかいないアフターでそれされた事あるよ
自分も一応一話だけ読んだけど合わなくて続きを読まなかった話だったから返答しづらかったわ

壁打ちだから高尚になるというのもよくわからん
壁打ちの人から反応欲しがっている人結構多いの？
なんちゃって壁打ちもいるにはいるが、全員ではない。
作者が交流控え気味なのは某漫画のやらかし経験があるからだろうな
そこで反省していればいいが、最終回でまだ厨さ加減が残っていたようだ

講演会はジャン神では〜とか言うんだろうか
あの略称慣れない

でも同人女の感情っていうとひとまとめにするな！って叩かれるしなぁ

内容そのまま「私が神です」なら問題ないよ

天上天下唯我独尊

>>333
ジャン神よりわた神の方が浸透しやすそうだしな

壁打ちだから高尚とか感想くれない壁打ちは高尚って話ではなく
一見壁打ちっぽい振る舞いはしてるけど、参入からそんな経ってないジャンルでもしっかり大手とは繋がってたり(七瀬話冒頭参照)
(過去に毒マロ贈られた経験あるのに？)マロ置いて
質問来たら長文で語り始めるところとかが
よくいる壁打ちぶった高尚コミュ障の特徴まんまでうわあ…って奴でしょ

トラブル避けのためにマジで壁打ち装う人は交流は別垢でやって表垢はフォロー0とかにするよ
壁打ち装ったフォロー厳選とか最高に目を付けられやすいもの
綾城の場合垢転生頻繁だから「今更リア友切るのも…ってことで初期フォロー先は残してる」みたいな言い訳もきかないし

商業になったことで「同人女」を悪く書くのはとにかく避けましょうってなって
アンチがああなったんかなと今思った

元々想定してた偶像としての神の綾城に後から色々足して行ったのか設定チグハグなんだよな
最初からこのタイプの壁打ち神がマシュマロ置いたり時限公開したりするかよみたいな違和感はあったけど
ジャンル自分の175高尚として考えると異様に解像度上がるのは草
おけパもなんかいるよなこういう人はって曖昧な像から神の長年の付き合いのリア友で人気作家っていうごてごてした設定付いてあるあるネタから離れていったの笑う

改題や最終回で神（綾城）を全面に出したけど読者は神に興味ないのよな。マクガフィンというか。

FG顔カプでFとGの関係が無のままGが死んだなら界隈がお通夜っていうのも二次創作に依存してるのも納得いく
もしくはFG界隈ではGは重要キャラという幻覚が蔓延してたけど原作者にとっては役目も見せ場もなく退場するネームドモブ
普通同カプ者と延々話するのは原作のあのシーンこのセリフやばいみたいなことじゃないの
自カプABの対抗顔カプACがABのすごく燃料な設定がもしACだったらみたいな話してるの見て現実見ろよって思ったことある

>>340
なんか既視感あるw

作中重要なキャラ死んだらその月はTL阿鼻叫喚で周りのキャラはどういう反応するんだろうみたいな感想で溢れるし
次の月以降とかバトル終わった後に実はあのキャラと仲良かったんだとかみたいな新事実発覚して二次でそれについての過去捏造とか出て来るよね流行りジャンルなら
Gくんが脇キャラでこれ以上原作で語られないと界隈で意見一致でもしてないとあの反応にならなくね

FG顔カプだって話になると色々語ってた柚木まで惨めになるから
作者的にはそのつもりないんじゃない？

Gが死んだあとのF筆頭に他キャラの反応も全部描写されててそれが全く燃料にならなかったとかもあるのかなって思った

>>326
壁かシャッター前クラスの大手サークルなら商業感覚で話すよ

>>338
マシュマロは神でも置くだろ
返事しない人も多いけど

綾城が壁かシャッタークラス大手設定だったらまだリアリティある描写と感じられた
とは別に全く思わないけどなｗ

ツイやめるから支部のプロフにマシュマロおきたいって人いたけど皆そんな匿名でもいいから感想や反応に飢えてんのかよと
自分はくれくれするけど綾城(神)字書きがマシュマロリプで長文語りは幻滅って手厳しいな

神は語らないから神なのであってお気持ち表明したり感想欲しがったり読者と交流し始めたらそいつはもう神では無い
ただの絵馬

だって綾城は実在の人物ではなく唯一神という設定持ったキャラクターだし
ならば読者を納得させるだけの設定と描写にしなきゃ誰も付いてこない

「現実にはそんなもんだから」って理由で爽やかな男性アイドル設定のキャラが
ヘビースモーカーでアル中一歩手前で共演者に次々手を出してて高級デリヘルのヘビーユーザーだったりしたら嫌だろｗ

もう既に前ジャンルとネタ構成被ってて設定間違える事があるっていう俗人みが出てる

>>350
＞「現実にはそんなもんだから」って理由で爽やかな男性アイドル設定のキャラが
＞ヘビースモーカーでアル中一歩手前で共演者に次々手を出してて高級デリヘルのヘビーユーザーだったりしたら嫌だろｗ
それはそれで性癖に刺さる二次創作だな
注意書きしてクズ化パロですとか書いてあったら読みに行くわ

>>351
そういう欠点さえも嫉妬からの粗探しってことになっちゃったんだよなあ
後編でスルーするならなぜ柚木に言わせたしって感じだけど

一話の時点では「綾城さんのこと勝手に七瀬が神扱いしてるだけで綾城さんは一人の人間だから」みたいな雰囲気なかった？
そこまで圧倒的な人気でもないっぽくて笑える話も書いて仲いい人には他ジャンルの小説書いたりしてるし
ツイとかで反応しないだけで普通に小説読んで相手に自分から感想言ったりするっていう
フォローかえってこなくても単にその人なりのタイミングとかあるから直接接触しないとなにもわからんみたいな教訓も受け取れたと思う
話進むといつの間にかどのジャンルでもやばい神になってたけど

最初は島中シリアス書き系だったから最大手じゃなくても自分にとってのドストライクでだからこそ執着してしまうみたいなのも良く分かったんだよね
量産型じゃないから大ウケしないけど刺さる人には唯一神みたいな
蓋を開けたらテンプレ創作の175でジャンル自分だったからそりゃ交流しないよねってなった
テーマが過疎だったり崖だったりが多くてそれに激重感情持ってた読者層からしたら綾城はペラペラに見えるんだ

最初綾城は一人の人間と言うよりいろんなタイプの同人女の拗れ心情の対象としての概念だと思ってた
あくまで主役は綾城じゃなくて同人女たち
でもそうなるといろんなタイプの神も描かなくちゃいけなくなって
しかも綾城の人物像はっきり描かれる短編まであってますます綾城の概念としての神の立場が無くなってしまった
読者はすべてのキャラの心情が理解できるから綾城の実像知ってしまって神とはとても思えず主役である同人女と気持ちが乖離してしまった

お話作るって難しいけどおもしろいね難しいけど

最終回ショックだったけど作者さんが決めた結末なら仕方ない
ここで「こういう最終回がよかった」って言っても「原作が一番」なんだからさ

ただし単行本はスルー決定

この漫画で二次創作やってる人ほとんどここに居ないだろうからその文脈に原作が一番は当てはまらない気がした
綾城さんが一番だとなんとなくしっくりくる

原作が一番ってそりゃ二次創作の話であって
最終回の内容そのものに対する批評は二次でもなんでもなかろ

この作品の二次創作なんてあるんかいな

同じ絵柄で最終回のおもしろい後編描いたらウケそう

Gくんの死の後に柚木が作品を書き上げる二次小説あったよ

この作品の二次自体は検索すれば普通に出るね
ヲチじみるからほどほどに

綾城について書きたいなら柚木なんて用意せずに綾城主人公で描けよ
まあコンセプト的にそれじゃ成り立たないからあの最終回なんだろうが

作者が自己投影しすぎて失敗というより、風呂敷広げるだけ広げたものの回収しきれなかった実力不足って感じがする

グッズ誰が買うの？

キャンペーンと書いてある
コミックエッセイ劇場をフォローして単行本買って写真撮ってツイート

推しの死って前編に一切それっぽい要素ないからなあ
アンチを改心()させるネタとして引っ張り出される以外に風呂敷広げる必然性がないと思う

出版社的にはコミックエッセイに分類されてるのかこれ

綾城さんすごい！じゃなくて柚木頑張ったなえらい！が見たかったんだよなあ

柚木は頑張ってたと思うがその頑張りが報われてない

推しの死っつっても前号とかで大体フラグ立つだろうしGくんどんだけ雑に処理されたんだよ

ああいう感想キャンペーンてネガティブなこと書いたら当選できないのかな

FGにとっては逆燃料になる展開での死だったのかもしれない
Fが別のキャラ優先してGを見捨てたとかFがGの死にダメージ受けてなかったとかGが死んだのをFが別のキャラに慰められてそのキャラとのフラグが立ったとか

Gが捨て身特攻するもなすすべもなく瞬殺
↓
敵「ククク……我々に楯突くと皆さんも彼のようになりますよ？」
A「な、なんだお前は！」
敵「私は○○——。この世界を支配するために産まれてきた者……」
B「なんだって！？お前が俺の村を焼いた○○軍の首領か！」
敵「ふふふ、そんなこともありましたかねえ」
B「許さねえ！　父さん、母さん……」
(Bの回想開始)
次号へ続く！
★Bの壮絶な過去とは——

みたいな感じで話の都合上Gの死があっさり流されて次回でもスポット当たりそうにない感じだったらお通夜状態になるかも
自ジャンルではそうだった

オムニバス形式なら神も毎回変えれば良かったのに
幾多の共感得てる時点で幾多の神が存在してるわけで
その神々も個性豊かなはず

結局全編通して綾城が主人公みたいな形になってしまった
各話の主人公は結局脇役であり下界の民になっちゃった

おけパだけ毎回トリックスターやってくれたら良い塩梅だったかもしれないな

読者の身近なあるある案件に繋げやすいようにか架空のジャンルやCPが単語でしか出てないくらいシンプルだったのにいきなり綾城だけ人物設定盛りまくられたよな
重めの作風とか想像するだけで良かったのに

>>376
それならおけパだけ顔でないのもしっくりくるね

グッズのプレゼント企画出てるけど
あの絵でグラデ便箋とか誰が欲しいの？
というか感想が必要とか普通に販売しないやり方は元から売れない見込みでやってるのか？

ぐ　グラデ便せん………？
20年以上前に時間が戻ったのかと思った

最終回前半の柚木って素行に問題ある人に粘着してるヲチャ気質の人っぽいんだよね
そういう人が柚木に共感して読み進めるけど
綾城は素行に問題はなく柚木はただの嫉妬だったので神に浄化されたっていう落ちだから
読み手が抱えるそれぞれのアンチ感情には真っ当な理由があるのにどうせ嫉妬でしょ？って押し付けられてるみたいでモヤモヤする

>>381
自分も同人やってる柚木が嫉妬だっただけで
別にアンチ全員が嫉妬ってわけじゃないんじゃ？
自分は絵も文も書かないせいかそこは全然押し付けは感じなかった
ただ今までは主人公達はそれぞれ努力して自分の行く道見つけたのに
最後だけ綾城エンドはおかしいし浮いてる
お毛も綾城もただの概念だったはず
作者はそれ忘れたのか

グラデ便箋ていま若い子の間で流行ってるんじゃなかったっけネップリで
作中にも出てきたし

グッズ売りするタイプの漫画じゃないんだけどなあ

グラデ便箋って可愛い絵柄じゃないと映えない気がする

柚木より「この時期更新しないから学生かも〜」とかプライベート探ろうとしてるやつのがやばく見える

うーん

>>387
思いっきりジャンル自分だな

紀伊国屋書店のディスプレイもやばいな
売れるのかあんなに

>>387
七瀬かと思ったら十代だった

作者話はヲチスレで

真田の垢見る度にフォロワー減ってて凄い

>>387
言ってることはよく分からんけどキャラが相手を指差している、相手をビンタもしくは何らかの動作で反発している、等は分かるから自分より馬だと思う

>>387
わお
これ何の二次？絵柄一緒だね
元々漫画のノウハウ好きなんだね

他人の漫画のキャラ借りて自分の言いたいこと言わせてるの草

>>381
素行に問題あるんじゃなくて解釈違いだからアンチだと思ってたよ
だから後編違和感あった

対抗カプとかをただ単に対抗カプだから嫌いでいいと思うのに無理やり素行問題とかつけたがる人いるし
解釈違いを読みきれてないと原作に愛がないとか好き嫌い意外の問題にしたがるのあるある

>>394
某☆漫☆画

関係ない過去作持ってくるのはさすがに引く

優しいキャラでも敵を容赦なく殺すことはあるだろうし
(例えば他の仲間が年少者ばかりならむしろ率先して手を汚すことを選ぶ可能性すらある)
誰にも心を開かない奴でも弱者を助けることはあるだろ普通に…別に助けることに心の交流いらんし

優しいキャラなのに無辜の民を陥れようとすることはないだろ、とかならともかく

ヲチスレから情報持ってくる人って楽しくてやってるのかな
どっちも見てる私がいうのもなんだけと住み分けしない人は引く

ヲチスレの話題こっちに持ち込んでる奴モメサか？
棲み分けしてる意味ないだろ…向こうでやれ

カウントダウン最後綾城で草
本当に綾城大好きだな作者だけ

打ち切りみたいな最終回

これ手前にいるのおけパか

単行本買う気満々だったのに柚木のオチが嫌すぎてキャンセルした
なんであんな最終回にしたんだろう　最後の最後に綾城と作者を嫌いになって終わってしまった

電子だともう買えるはずなのに特に話題出てなくて草

買う気なくなったけど各ショップの特典ペーパーはちょっと見たい

>>393
相手の持ってる原稿をひったくってるんだろう
普通なら手の先まで描写するところじゃないかとは思う

色んなものが無料で読めるのが当たり前の昨今、作品や作家を応援したいと思われなきゃ物は売れない
単行本買う人どれだけいるかな
最終回以外は良かったのに最後が悪いとこんなに台無しになるものなんだなあ

たまきが好きだったからさっき電子で買って一通り読んだよ
アンチの話は後編好きじゃないしやっぱり作者＝綾城さんの構図が浮かんでしまうとかなり読みづらくはある
こんなもんかなって感じだったアンチ編と比べるとそんなに悪くはなかったと思う
あと友川のマロはかなりリアルに感じた

せめて一次創作だったらなって割と見たけどプロ小説家の空回りや嫉妬や天才の苦労は東野圭吾の⚪笑小説シリーズが割とそんな感じある
勿論こんなオチじゃないよ

二次創作絡みの人間関係のどろどろからの創作賛歌って
他人が手をつけてないところだから受けたんだと思うけど
危ない素材だから手付かずだったんだなというのが致命的なぐらい明白になってしまった
原作への敬意とか遠慮があったらそもそもこんなの書けないよ

なんだかんだと楽しんでいたから電子版買ったけど
書き下ろしは最終回より不快だった
絵描きの神を作者の技量では表現できないから綾城を字書きの神にしたんだろうけれど
字書きのこと舐めてるんだろうな
今更だけど

これ草

0019 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/11/12 02:58:37
ハブられた友川と柚木ってもしかして…



595 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/11/08(日) 18:12:05.70 ID:xaWvwvL0
綾城信者で別ジャンルの本も買う七瀬→実は認知してもらえてて新刊も読んでもらえる
綾城を探し当てて差し入れと感想の手紙渡したイクラ丼→本のデータもらえて新作も読ませてもらえる
心の中で「才能の塊のような人」と持ち上げたたまき→おけパからブクマと感想もらう
綾城が移動したら特に追いかけなかった友川→ジャンルが過疎化して新刊も売れない
アンチの柚木→言わずもがな

綾城への態度で作中の扱いも変わるってことか

>>340
顔カプが対抗ってすごい惨めだよね
同じ土俵に立たれてる&自カプよりそっちが好きになった人が対抗になるだけいることだしヘイト貯まる

でもこの発想自体傲慢だなって気付けるのに時間かかった
私も上の人と同じでFGは顔カプではないと思うけどね

>>412
その不快に感じた部分を聞きたい

このスレの住人、最終回で賢者タイムに突入して掌返ししてるの笑う

有島のIDがsndだって指摘されてて笑う
綾城＝真田を崇めよ

>>415
書き下ろしのネタバレになるけど
綾城は結局最初から努力なしに人から讃えられる小説を書ける天才だったという点と
綾城に二次創作を勧めた人の筆を恐らく折った点
特に後者には救いが一切ないので胸糞だった

柚木も筆折ってそうな可能性あるのが怖いんだよね
あの精神状態で作品仕上げられて活動続けられるか？と思う
深く考えず割りきれるタイプじゃなさそうだし

天才なのに原作設定見落としたりキャラすげ替えテンプレ展開するんだ
完全にさっさと一次行けって言われるタイプじゃん綾城

>>418
乙。糞の上塗りだったな
書き下ろしで天才ゆえの苦悩とか書かれたら本編のageも納得できるかとちょっと期待してたのに

>>418
乙
神というよりもはや祟り神

後付け設定もりもり過ぎてもう原型がないじゃん

なんかこれ信者vs無神論者の映画を思い出す
監督の思想が滲み出てて対立構造が全然フェアプレーじゃない
他宗教の信者は強制改宗するし無神論者は轢き殺される
最後はみんなで「神はいたんだね神万歳」っていう

神＝綾城　死んだ無神論者＝柚木

煽りとかではなく、天才を描くというのはとても難しいことなんだなって勉強になったわ

肝心の天才が書いた文章読めないので
いかに称賛の言葉を尽くされても
結局蚊帳の外な読者はシラッとするしかないんだな

>>424
無神論者って宗教ガチアンチのことだから柚木とは違うと思う
ていうか綾城もカルト宗教の教祖じみてる

綾城は猫飼い、sndも猫飼い
なーるほどね…

何だこりゃになって一人だけどよく考えたら一話から神かその友人おけぱによる救済の話なんだよねこれ
友川の過疎が例外だっただけで
作者からしたら既定路線なんだろうね

>>407
393だけど…
言われて確かに原稿だなこれw
自分の漫画読む能力の低さに草

最終回も酷かったけど書き下ろしは胸糞すぎて最早ホラーだった

>>412,418
乙です
綾城を盛りすぎて、そんな気持ちの悪い話になっているんだね

うわ買わなくて良かった

>>414
対抗カプが顔カプの場合ってあんまり気にならないな
自ジャンルが男同士の関係重視しててライターの好みが分かりやすいジャンルだからかもしれないけど

書き下ろし
アンチ編を以上に綾城ageすごいからやばい
メルカリ行きかなぁ

ナツメは綾城のせいで筆折ってそうだけど嫉妬で綾城の創作を辞めさせようとしてるし自業自得としか思わない
人の感想はそれぞれだね

>>418
乙
うわー本気で買わなくてよかった
もう綾城ageはたくさん

イクラ丼とたまきの話が好きだから迷ってたけど最終回で綾城さんが苦手になったし買わない方がよさそうだね…

嫉妬アンチざまあああしたくてしょうがないんだなっていうのがよく分かった

『他の登場人物と違って最初から才能に溢れていたの…』と
『だから嫉妬されて酷い目に遭って人間不信気味になった(のをおけパに救われた)の…』をダブルでやっちまったな…

綾城ファンは感涙、モヤってた層は「ならしょうがないね！」ってなるよう描いたんかね

元ジャンル者だけど387は原作設定じゃなく漫画家養成学校の学パロだったと思う
今でも推してるキャラの名前が丸出しだし
こんな文脈で晒されるの本当に勘弁してほしい

>>439
きめえ
綾城総受け がしっくりくるな

>>297
ただの解釈違いの柚木をアンチ扱いする作者と同類のファンの多い事よ

またアンチは嫉妬かわいそうな綾城神アンチには天罰をとかそういう流れの書き下ろしだったの？
呆れたどれだけアンチを殴り足りなかったんだ

>>418
なんだまゆたんパターンか

>>418
ありがとう
この作品に反応してた人の多くは、各主人公たちの葛藤や努力への共感（あとおけぱのあるあるイラつき加減）が目を引いたのであって、綾城は概念としてフーンくらいだったと思うんだよね　まあ自分がそうなんだけど
なのでラストの綾城過剰な持ち上げや周りのsage具合にアレルギー起こしたわ

書き下ろし気になるから電子版で読んだけど、書き下ろしの人こそ神字書きのアンチになってる
自分から二次創作はじめることすすめた結果、綾城が人気でて好きな書き手が綾城にすり寄って行ったら毒マロ（拍手）送って恐らく交流断って筆折ってる気がする

あと書き下ろしの時間軸はアスカレぽいけどツイで交流するジャンルならサイト主流でも支部にも分散してそうだけどなあ
綾城もその時点ではまだツイで読み専交流者て感じだからツイで交流→べったーで投稿→サイトにまとめ始めるって流れなのか
サイト時代の話ありきで綾城の年齢含めて色々整合性取れてないように感じて残念

>>418
乙です
最終回きついけど買っておこうって人にはきつい話だね
逆に最終回いけた人はもうなんでも大丈夫そう

これで「馴れ馴れしく神に絡むうぜえ陽キャおけパに苛立ちを覚える七瀬」は完全なる道化になったな…
まあたまき話の頃にはそうなってたけど、ここまで深い関係なのにTLずっと追ってて気付けないってそんな

おそらく真田さんの自己投影の綾城神を讃えるのと、アンチザマァをしたかったのかな

描き下ろしでおけパ中島の容姿って絵として出てくる？
容姿は出さないでセリフだけとか、セリフとシルエットだけとか？？

>>449
おけパはせりふのみ
通話で虚崎さん呼びしてる
ついでにナツメさんは顔出てくるけど終始前髪で目が隠れてる感じにかかれてて表情が伺えないしなんとなく薄く描かれてる

>>448
すまんイクラ丼だった

最初のうちは中島と綾城は同人女の感情揺さぶる装置として巧く機能してたのに
作者の中で綾城の存在がでかくなっていったのかねぇ
創作者としては最後は失敗だな
同人女の感情じゃなくて綾城神の憂鬱になってしまった

この漫画は「私っておけパタイプかも」と図々しい事を言い出す読者がTwitterに多かった頃が一番おもしろかった
綾城は論外レベルで神化しすぎたし、おけパも光のキャラ化させすぎて、もはや途中から誰も自分をおけパタイプとか言わなくなった

ごめんナツメさん一こまだけ目描かれてたわ

途中でタイトル変えたし作者的には各話主人公がこんなに共感得られた事の方が想定外だったんだろな
あたしは最初から綾城無双書いてたけどお前らが勝手にモブに感情移入して綾城無双は解釈違いって暴れてるだけって感じだろう

pixivコミック読んできたけど色つきが読みづらすぎてびっくり
TLにお気持ち増田の漫画verとして流れてきた時はまだ読めてたけど漫画単体で読むと微妙だな

> 自分から二次創作はじめることすすめた結果、綾城が人気でて好きな書き手が綾城にすり寄って行ったら毒マロ（拍手）送って恐らく交流断って筆折ってる気がする

綾城＝錯の自己投影説が強いけどこのエピソードこそ錯の実体験そのものだよ
実際は毒マロがバレてジャンル内で総スカン食らっていくら書いても筆折ってるも同然という状態
錯と言っても作画担当の真田のことじゃないけどな

他人の同人見て筆折るとかまず無いよ
評価されなくてとか人と揉めてやめる人はいるけど

>>455
作者は本当にそういう認識していそう
だとすると最終回でオケパ漫画を苦手になった読者のことは作者目線だと
・読解力のない奴らがアンチ化しただけ
・アンチ乙
・アンチざまぁ
ってなるんだろうな

>>430
いや作者が下手くそなだけ

最終回のこと散々不満書いたけど
それまで楽しんでたから単行本は買うつもりだった
書き下ろし残念すぎる
特にイクラ丼が好きだったけど、あれも主役はイクラ丼じゃなくて
あくまで総受け綾城神の棒のエピソードの一つくらいなんだなと思うと…
綾城=作者だからイクラ丼に激しく求められてる話書いてバズったの気持ちよくてたまらなかっただろうな

>>458
同人でも一次ならまだわかるけど二次ではまず無いよな

書き下ろしのやつ私はそこまで不快じゃなかったな アンチの話の時に綾城が元々色んなものを学んでいた伏線は貼られていたし幼少期から文学的な事が好きで自然とインプットされてただけだと思う まあそれをすぐにアウトプットして自分の文章に落とし込めてるのは凄いと思うけど

こんだけ胸糞な話でも不快じゃない読者っているんだな…

>>458
あるよ

一人の読み手が書き手に回った途端いきなり人気出て既存の書き手がいい顔しないって話自体はこの板でもちょこちょこ出てる定番ネタではあるかな
綾城は一切悪気無くて（むしろ勧めてくれて感謝してる）ナツメさん側が一方的に憎んでるだけっぽいのもまたリアル

これを柚木の後にやらなければそこまで不快感なかったかもしれない
綾城がもっと得体の知れない書き手のままならでこの話もナツメさん視点ですすんでれば自分のせいで突然天才が生まれてしまって嫉妬する内容にできただろうし
バッドエンドになるけど同人女の負の感情の一つにはなれた

筆折るというかこの人がいるならこのカプでは書かなくていいかな…ってなることはある

>>464
自分のTLにいる綾城とおけパの百合として読んでる人は書き下ろしも美味しかったらしいよ

>>468
そんな人いるんだ
気持ち悪いな

二次ホモ自体が気持ち悪いからね

おけパは無神経だし綾城はジャンルごとに名義変えて人間関係リセットする175じゃんって思ってたけど最終回出るまで言いづらかったな

>>468
あ〜〜なるほどそういう視点か
言われてみれば自分も元々そう言う読み方してた
作者本人が透けて見えてくるようになってからその感覚薄れたけど…

七瀬の時に「神と仲良くしたければおけぱみたいに積極的に感想をおくれ」という解釈が出てきたけど
つまり、読者からしたら七瀬の成長ストーリーだけど
作者からしたら最初から神＝真田に感想krkrストーリーだったのかも
七瀬の話を読んでいた綾城がなぜか七瀬にフォローもいいねもしない謎があったけど
七瀬が綾城の本を買いに行ったら綾城がついに褒めだすのは
つまり、私をフォロー（褒め）しないとフォロバ（褒め返さない）しないわよな人たちと同類なんだろう

二次ホモにばっかハマる腐なんて男への性欲やべーのばっかだろ
そんな奴ら同士の百合とか無理
散々現実の同人あるあるに絡めてたからより生々しくてきもい

腐アンチは専スレでやれよスレチしてまで語りたいとか頭腐ってんのか

>>474
それは違うよオッサン

書き下ろし胸糞と言ったけど、書き下ろしの綾城は何も悪いことしてないと思うし綾城自体に不快感はなかったよ
ただ作者の見せたい綾城像っていうのが最終回で露呈した後に読むと色々キツかった

腐向けの絵描きに力(フォロワー数)で屈服させて無理矢理女のエロを描かせるのは最高に興奮するんじゃ

いや別に腐アンチじゃねーよｗｗ
この作品における同人女の感情を百合として見るのはきついって話で

正直そんな自覚ないのに周りを狂わせちゃうの…って感じで綾城にもいい印象はないな

綾城に感情移入して読めば気持ちいいんだろうな
神()みたいな存在に対抗心あるからできなかった

今までも綾城自身は全く悪くないんだが
悪人を作り出してまで一人のキャラを徹底的に一方的な被害者として描くのはなかなかキツイものがある

結局綾城神に嫉妬して狂う奴がいましたみたいな話か
とにかく綾城は天才でそれゆえに嫉妬され傷ついてもおけパが救ってくれるっていうのが作者は好きなんだな

ジャンル175で原作の読み込み甘くて話はシリアスっぽいだけで前のジャンルの焼き直しってあんまり綾城に感情移入したくないし
自分は好きじゃないものが界隈で持て囃されて似たような作品ばかり増えて…ってあるあるだから柚木にしか共感できん

ジャンル移動と共に名前ころころ変える人にリア友のおけパよく名前合わせて呼べるな
そんなに変えてると間違えそう

綾城まんまそこに存在するだけで周囲を狂わせる魔性の受けちゃんだな
作者は綾城萌えが止まらんのだろう

>>481
最初は綾城に感情移入というより主人公側がストーカーじみてて主人公側に共感する人たち含めて怖い漫画って思ってた
綾城さんも一人の人間のはずなのにそこまで考えられないようなめんどくさいのに好かれてしかも主人公側の歪んだ思考回路がここまで受け入れられてるのが胸糞悪いなと
途中から綾城さん175じゃんって思って原作から綾城を否定するやつ許さない感が出てきたあたりで天然受けちゃん綾城漫画だったと気づいた

最初の頃は綾城と自分の思う神重ねて持ち上げてる人多かったけどそれで勘違い加速しちゃったんかね…
まあ元々綾城総受け漫画描くつもりではあったんだろうけど

書き手が攻めのことはどうでもいいタイプの受け厨丸出しなのが一番きつい

書店に入荷してなかった楽しみにしてたんだが

タイトル綾城讃歌に変えてくれ

最終回で急にしぼんだしカウントダウン全然拡散されてないし
発売したことに気付かれてなさそう

その割には綾城側に感情移入出来るような神あるあるがないから…
勝手に憶測されるとか神なら何言ってもいいと思われてるとか毒マロ来ても晒しにくいとか色々身動き取れない不自由さはあると思うけど

なんで急にカウントダウンなんかと思ったけど発売イエーイでトレンド入り狙ってたのかもしかして

カウントダウンするなら主要キャラ全員描いてくれよ…
友川2回もスポット当たったんだぞ

柚木だってカウントダウンで「今回も綾城さんムカツク〜笑！今日も執筆頑張るぞ！FG最高！」で救済できたやろ

>>495
これ見ると綾城神から天罰食らった二人だけ書いてないんだよね
アンチの柚木はともかく友川のなにがそんなに気に入らなかったのか

595 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/11/08(日) 18:12:05.70 ID:xaWvwvL0
綾城信者で別ジャンルの本も買う七瀬→実は認知してもらえてて新刊も読んでもらえる
綾城を探し当てて差し入れと感想の手紙渡したイクラ丼→本のデータもらえて新作も読ませてもらえる
心の中で「才能の塊のような人」と持ち上げたたまき→おけパからブクマと感想もらう
綾城が移動したら特に追いかけなかった友川→ジャンルが過疎化して新刊も売れない
アンチの柚木→言わずもがな

綾城への態度で作中の扱いも変わるってことか

発売日なのに全然話題にならないというか
最終回以降話題にしてはいけないもの扱いになった感じが…

>>496
これ何度見ても笑える
テンプレにして欲しい位だ

最終回あんなじゃなければ書き下ろしの評価もまた違ったろうに

最終話以外全部好きだったので書き下ろしが胸糞って言われてるのを見て自分で判断しようと思って単行本を買ってみた
個人的には書き下ろしは嫌いじゃなかったしメアリースーって言われてるからそこは考えないようにして読んだら読めた
胸糞ではないし不愉快でもない 同人界隈ではたまに聞く話だなってくらい
>>466とほとんど同意見だ
セミナーに行く気はないし今後活動を追うことはないけど単行本は買ってよかった 柚木の話だけ単行本から抜き取りたい

>>497
この漫画に描かれた神や二次創作について自分の考えを語るにもよほど上手く言わないと漫画の批判になりそうだし
語った内容がリアルの同人界隈やジャンルの誰かに対して偶然でも悪口になりかねなくて触れなくなった

ここ信者スレと蔑まれながらもあんなに自分語り作品語りで盛り上がってたのに3人くらいしか買ってないの草

ツイッターを「おけパ」で検索したら、書籍版描き下ろし分を絶賛してるツイートがいくつもあった
共通点は綾城×中島に萌えてる人達

中島×綾城なのか綾城×中島なのかわからん
百合の場合明確な受け攻めがない気がする

>>490
発注キャンセルとかどれくらい前まで出来るんだろ

>>503
自分も検索したけど今までみたいな同人あるある・わかる感想じゃなくて綾城とおけパ尊いしか出てこないね
タイトル通り同人女の感情じゃなくて綾城主人公シリーズ漫画になったようだ

作者はもらった批判をすべて嫉妬だと自分の都合のいいように脳内解釈しているのがわかった

本当のアンチであるナツメを出したのにアンチ編の主役を柚木にする意味あったか？
推しが死んだ編にすれば良かったのに

今後この作者のあるある作品出てもバズらなさそうな気がする
外の無風さ凄まじい

>>458
これはある
同ジャンル限定なら

相手が評価されまくってて嫉妬で、とかはあるけど相手の作品が素晴らしすぎて筆折るとかあるんか？

自分もそこにギャップ感じる
萌えるから描いてるだけじゃないの

理想の二次が無いから仕方なく書いてるって同人女は多少いるからそういう人は他人が神作品書いてれば消えると思う
ただそういう人は嫉妬しない気がする
この作品の同人女はクオリティ(とそれに準ずる人気)至上主義だから自分より上の創作者が出てきた時点で全て無価値になるのでは

絶望的に解釈違いかつ原形留めてないレベルの誰おま二次が幅利かせてたら去るかも
でも解釈違いの時点で素晴らしく思うことはないからなー

こんなすごい人がいるならかかなくていいかなみたいなのはわからんでもない
TLで最高の〇〇、泣いた、みんな読んでみたいに言ってるの見ると妙な虚無感に襲われて創作意欲減退する
どうせこの人みたいには評価されないしみたいな感じ
でもその書き手のアンチとはちがうかなーと思う

自分より評価されてる人見て嫉妬でぐちぐち言った後消える人はそれなりにいるけど解釈違いだけど素晴らしい作品あったからもう書かないみたいな人は見たことないな

>>516
口に出さないだけであるよ

(願望)

>>504
は？綾城×おけパ以外勝たんわ😤
棒突っ込みでしか左右を語れない腐はこれだから

真田さんかな？

>>516
解釈違うなら書くのはやめないけど勝てなくてムカついてやめたことはある
当時の自分はその書き手よりも界隈がクソだと思ってたかな
今となっては私がhtrだったからだと分かってるし求められる解釈ではなかったって感じやな

自分以外の世界がない人？

1次創作ならよくある話だな
自分より素晴らしい作品作る天才に会ってしまって
その道を諦めてしまう、みたいなの
二次でそれやるとなんか変だな

まあこのスレ見てればわかるけど同人はこう！みたいに押し付ける人多いこと多いこと…
まず無いって言いきれるのすごい自信