時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代～60代の同人事情93
http://2chb.net/r/doujin/1601899549/
次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代～60代の同人事情93
http://2chb.net/r/doujin/1601899549/
たておつ
保守
保守
乙です
立て乙です
保守保守
今年も終るけど
来年もまったりといきたいものです
保守保守
今年も終るけど
来年もまったりといきたいものです
いちおつです
こんなご時勢だし自分もスレ住民もみんな来年も健康でいられますように…
こんなご時勢だし自分もスレ住民もみんな来年も健康でいられますように…
おつでーす
今年もそろそろ終わりだね
来年も良いお年を
今年もそろそろ終わりだね
来年も良いお年を
今年はほんとに生き延びただけ偉い、だよね
それにしても本当なら今頃ビッグサイトで閉会のアナウンスな頃か
それにしても本当なら今頃ビッグサイトで閉会のアナウンスな頃か
あけました
今年こそは勘を取り戻せるといいなあ
劣化の一方だけど、どうしても書ききりたい
劣化の一方だけど、どうしても書ききりたい
去年も同じこと思ったけど年始はやっぱりこのスレ過疎るねw
今年は(も)マイペースにやっていくわ
あと去年ちょっとだけ頑張ってたことの続きを再開したい
今年は(も)マイペースにやっていくわ
あと去年ちょっとだけ頑張ってたことの続きを再開したい
去年からオンでひっそり続き物漫画始めて趣味が充実してる
締め切りもないしいつ終わらせるとか気にせず今年もひっそり続きを描く
年取ったからこそ無理して交流せず好きなことやれてメンタルも安定してるわ
締め切りもないしいつ終わらせるとか気にせず今年もひっそり続きを描く
年取ったからこそ無理して交流せず好きなことやれてメンタルも安定してるわ
あけましておめでとう
自分もオンだけの活動に数年前からシフトしてる
お金からまないと揉め事とも無縁だから本当に精神が安定してくる
でもオフ文化は滅びてほしくないから早くウイルス収まるといいなと思ってる
自分もオンだけの活動に数年前からシフトしてる
お金からまないと揉め事とも無縁だから本当に精神が安定してくる
でもオフ文化は滅びてほしくないから早くウイルス収まるといいなと思ってる
今年は世の中が少し落ち着いてイベント復活するといいな
2020年は同人歴30年で1年で1冊も発行しなかった年になってしまった
今年はイベントありますように
今年はイベントありますように
新刊は出したけど見事に爆死
書店や通販では売れない作家だと思い知らされた
イベント復活心から待ってます
書店や通販では売れない作家だと思い知らされた
イベント復活心から待ってます
なんか[過去ﾛｸﾞ]になってるから上げてみる
老眼がしんどい
わかる
最近特に目の疲れが酷い
サプリとか飲んだ方がいいのかな気休めかな？
最近特に目の疲れが酷い
サプリとか飲んだ方がいいのかな気休めかな？
最近のはなしなら乾燥が原因かもよ
目がかすむ→老眼鏡作る→ドライアイも併発→突然目の前にごみが飛ぶ→飛蚊症？→網膜剥離なりかけ
だったので目がおかしいと思ったらすぐに眼科へ
即日受診してレーザー治療したよ
ただの飛蚊症だと放置しなくて良かった
だったので目がおかしいと思ったらすぐに眼科へ
即日受診してレーザー治療したよ
ただの飛蚊症だと放置しなくて良かった
れ、レーザー？
目にレーザー当てるの？
目にレーザー当てるの？
２０じゃないけど最近その手術した
レーザー当てるって言っても白目の部分に何かをちょっと当ててる感触くらいだよ
麻酔するから痛くないし、すぐに終わるよ
保険によるけど日帰り手術でお金も返ってくる
レーザー当てるって言っても白目の部分に何かをちょっと当ててる感触くらいだよ
麻酔するから痛くないし、すぐに終わるよ
保険によるけど日帰り手術でお金も返ってくる
うひい・・
俺もそのうちやらなきゃいけないだろうけど
レーザー照射の瞬間眼球動かしちゃって失明とかになりそうで怖い
俺もそのうちやらなきゃいけないだろうけど
レーザー照射の瞬間眼球動かしちゃって失明とかになりそうで怖い
目を固定する器具つけたような
レーザーは眼振もオンタイムでトラックしてくれるから事故んないらしいよ
でないと訴訟だらけになっちゃう
でないと訴訟だらけになっちゃう
よく網膜剥離して10代の頃からアラフォーの今まで10回はレーザー当てたけど一度も事故は無かったよ
ただ瞳孔開く目薬注すんで午後に治療受けて帰りはなるべく人通りの少ない暗い道を徒歩で帰るようにしてる
午前中に受けると帰りが眩しすぎて目薬切れるまで2時間くらい眼科で待つ羽目になる
ただ瞳孔開く目薬注すんで午後に治療受けて帰りはなるべく人通りの少ない暗い道を徒歩で帰るようにしてる
午前中に受けると帰りが眩しすぎて目薬切れるまで2時間くらい眼科で待つ羽目になる
網膜剥離と聞くと何十年経ってもロベルト本郷が思い浮かぶ
>>26
私は帰りが眩しくて歩く時にきついだろうからサングラスあれば持ってきてねと主治医に言われたなぁ
小さな光でも眩しくて目を細めないと辛いよね
私は帰りが眩しくて歩く時にきついだろうからサングラスあれば持ってきてねと主治医に言われたなぁ
小さな光でも眩しくて目を細めないと辛いよね
周りでころななった人っている？
30～40代はまあ平気だろうけどそれ以上になるとあぶないかなと思って
30～40代はまあ平気だろうけどそれ以上になるとあぶないかなと思って
知人なら
30代関東
仕事と自宅の往復だけ組の人
30代関東
仕事と自宅の往復だけ組の人
知り合いではまだ聞かないな
近所のスーパーの店員さんがコロナなって消毒のために一日閉店してたくらい
その後しばらくそのスーパー閑散としてたわ
近所のスーパーの店員さんがコロナなって消毒のために一日閉店してたくらい
その後しばらくそのスーパー閑散としてたわ
都心まで20分の通勤圏内
自分の取引先、家族の職場や学校も出てる
PCR検査は知人の2割以上やってる
40代で罹患して体調不良で休職や退職してる人いる
かからないに越したことないよ
自分の取引先、家族の職場や学校も出てる
PCR検査は知人の2割以上やってる
40代で罹患して体調不良で休職や退職してる人いる
かからないに越したことないよ
罹患して無いけど、ちょっと具合が悪くなると「まさか！？」みたいにハラハラする
頭痛→きた！？
咽が痛い→まさか！？
咳が出る→ついに！？
気管支が痛いような→今度こそ！？
みたいで落ち着かない……
気圧頭痛持ちだし、毎年冬場は風邪引いてたから単に例年通りなんだろうけど
頭痛→きた！？
咽が痛い→まさか！？
咳が出る→ついに！？
気管支が痛いような→今度こそ！？
みたいで落ち着かない……
気圧頭痛持ちだし、毎年冬場は風邪引いてたから単に例年通りなんだろうけど
都内住みだけど周囲や家族友人知人と今の所誰もなっていないけど
31さんと同じく近所の病院とコンビニで出て消毒のために暫く休みになってた
親も高齢者だしならないに越したことはないから気をつけてる
31さんと同じく近所の病院とコンビニで出て消毒のために暫く休みになってた
親も高齢者だしならないに越したことはないから気をつけてる
田舎住みだけど近所の人が去年の2月くらいに海外旅行してコロナに感染してなって亡くなった話聞いて
わりと早い段階でやべー病気だってなったのでうちは不要不急徹底してる
良く行ってた隣の市の大型スーパーとか毎年行ってる初詣も一切行ってない
わりと早い段階でやべー病気だってなったのでうちは不要不急徹底してる
良く行ってた隣の市の大型スーパーとか毎年行ってる初詣も一切行ってない
私も地方住まいだけど2月～3月に取引先、友人の職場、近所の保育園でクラスターと周囲で
結構身近に感じるレベルで感染者がいたから去年ずっと自粛状態
夏～秋まで感染者が比較的少なかった頃に結構アクティブに遊んだり飲んだりGotoに乗っかっていた人いたよね…
別に遊ぶなというわけじゃないけど、そういう人ほど感染者が増えてきた今みたいな時期に
急に意識高い系自粛モードに移行するからモヤる
結構身近に感じるレベルで感染者がいたから去年ずっと自粛状態
夏～秋まで感染者が比較的少なかった頃に結構アクティブに遊んだり飲んだりGotoに乗っかっていた人いたよね…
別に遊ぶなというわけじゃないけど、そういう人ほど感染者が増えてきた今みたいな時期に
急に意識高い系自粛モードに移行するからモヤる
妊婦のウイルス感染は胎児の脳に多大な影響をもたらすけど、
コロナの無自覚感染妊婦から生まれた赤ちゃんはどうなんだろ
世界的に
コロナの無自覚感染妊婦から生まれた赤ちゃんはどうなんだろ
世界的に
>>37
これからそのあたりのデータもとってくことになるだろうね
311の時に東北でデータとりしてたように
これからそのあたりのデータもとってくことになるだろうね
311の時に東北でデータとりしてたように
そこそこ長めの話の構成が年々できなくなってきてる
体力気力の関係もあるけどオン寄りなのもあって1～5pくらいの小ネタばかり描きがち
しばらく本出してないから出したいんだけど小ネタ詰め合わせとか最近どうなんだろう他人の本とか買ってないからわからん
昔はよくあったけどほのぼの系やギャグ系ならありなのかな
体力気力の関係もあるけどオン寄りなのもあって1～5pくらいの小ネタばかり描きがち
しばらく本出してないから出したいんだけど小ネタ詰め合わせとか最近どうなんだろう他人の本とか買ってないからわからん
昔はよくあったけどほのぼの系やギャグ系ならありなのかな
若い人で絵がプロ並みに上手いんだけど
若い故というより本人の元々の性格だろうけどそれプラス若気の至りみたいなのも入ってて
何か見ていて言動がイライラする人がいてしんどい
別に若くて上手い人のみんながみんなこうじゃないからな
若い故というより本人の元々の性格だろうけどそれプラス若気の至りみたいなのも入ってて
何か見ていて言動がイライラする人がいてしんどい
別に若くて上手い人のみんながみんなこうじゃないからな
えぇ
見るのやめたらいいじゃん
そんなんでストレスためてここに書くより見るのやめて平穏に暮らす方がいいよ
見るのやめたらいいじゃん
そんなんでストレスためてここに書くより見るのやめて平穏に暮らす方がいいよ
絵は見たいのよ
支部にあげてくれないからツイ見るしかないのよ
支部にあげてくれないからツイ見るしかないのよ
なるほどね
自分ならそんなにイラつくなら絵見るの諦めちゃうな
それかフォローせず1ヶ月おきとかにメディア欄だけ見に行くか
この年になると自分が楽しく平穏に生きるの最優先になってくる
自分ならそんなにイラつくなら絵見るの諦めちゃうな
それかフォローせず1ヶ月おきとかにメディア欄だけ見に行くか
この年になると自分が楽しく平穏に生きるの最優先になってくる
絵が上手くて若くてチヤホヤされて～なら痛くなるのもわかる
支部も評価だらけで随分前に止めたわ
プロ並に上手い子が支部で変な大人に絡まれて歪んだだけでしょ
ツイッターが最後の砦なんだと思う
商業誌みたいな平穏な作風を求めてる時点でまだどこか青臭いんだよ
プロ並に上手い子が支部で変な大人に絡まれて歪んだだけでしょ
ツイッターが最後の砦なんだと思う
商業誌みたいな平穏な作風を求めてる時点でまだどこか青臭いんだよ
若くて上手いなら天狗になっちゃうのもわかるよ
この年になるとそういう子も元気だなって微笑ましく思えるけどなあ
この年になるとそういう子も元気だなって微笑ましく思えるけどなあ
そういう私は大人ですけどあなた子供ねみたいなマウントしてる人のどこが大人なんだろう
30～60代と幅があるし自分より年下かもしれないのに
30～60代と幅があるし自分より年下かもしれないのに
>>46
勝手にないことを妄想してつけたして若い人を擁護しながら愚痴った人を叩いて責める意味がわからない
普通にツイログをまとめるのが一年に一度だったりするだけだったり
たまに抜けてる作品があることがあったり
通販のお知らせとかイベント参加情報とか知るのにツイ見るしかないってだけの話でしょ
勝手にないことを妄想してつけたして若い人を擁護しながら愚痴った人を叩いて責める意味がわからない
普通にツイログをまとめるのが一年に一度だったりするだけだったり
たまに抜けてる作品があることがあったり
通販のお知らせとかイベント参加情報とか知るのにツイ見るしかないってだけの話でしょ
微笑ましいかはともかく
嫌なものと適切な距離がとれるようになる年齢だと思うよ
作家同士のしがらみでもなさそうな見るだけの動作すらコントロールできないって
嫌なものと適切な距離がとれるようになる年齢だと思うよ
作家同士のしがらみでもなさそうな見るだけの動作すらコントロールできないって
>>50
そういうの年齢関係なくない？
なんで年齢でくくってマウント取ろうとするんだろう
貴女こそこのくらいの年齢になったら、他人のちょっと愚痴りたいだけの気持ちに優しくなったらいいんじゃないの？
あなたはアラフィフで相手はまだ30そこそこかもしれないんだし
相手の若い子は28歳ぐらいかもしれないじゃない
そういうの年齢関係なくない？
なんで年齢でくくってマウント取ろうとするんだろう
貴女こそこのくらいの年齢になったら、他人のちょっと愚痴りたいだけの気持ちに優しくなったらいいんじゃないの？
あなたはアラフィフで相手はまだ30そこそこかもしれないんだし
相手の若い子は28歳ぐらいかもしれないじゃない
確かに報告者とその若い人の年齢差より報告者と報告者に説教してる人の年齢差の方が大きい可能性があるね
>>51
自分は30前半だけど……
まあ更年期でイライラしてるとかなら未経験だから悪かったよ
自分は30前半だけど……
まあ更年期でイライラしてるとかなら未経験だから悪かったよ
>>53
なんで一々そうやってマウント入れるかなあ
なんというか、中二病相手に高二病になってる人のような痛さがあるよ君
まだまだ精神的に未熟だね
なんで一々そうやってマウント入れるかなあ
なんというか、中二病相手に高二病になってる人のような痛さがあるよ君
まだまだ精神的に未熟だね
>>53
その後半の二行目いる？
無関係な更年期の人をディスる必要性ないよね？
どう見ても年齢も後出しジャンケンしてるだけのいつもの荒らしにしか見えない
ただ上から目線で説教したいだけのいつもの専用隔離スレ持ちの常駐荒らしでしょ
お前前は18歳と言ったり26歳と言ったり40代と言ったりコロコロ年齢変えるよね
その後半の二行目いる？
無関係な更年期の人をディスる必要性ないよね？
どう見ても年齢も後出しジャンケンしてるだけのいつもの荒らしにしか見えない
ただ上から目線で説教したいだけのいつもの専用隔離スレ持ちの常駐荒らしでしょ
お前前は18歳と言ったり26歳と言ったり40代と言ったりコロコロ年齢変えるよね
いつものアレが今あちこちに出没してるから
どうせこいつもいつものだよw
とにかく過激な単語で過剰に年齢を持ち出したら
ああ、あいつか、と思ってればまず間違いないのでスルーで
どうせこいつもいつものだよw
とにかく過激な単語で過剰に年齢を持ち出したら
ああ、あいつか、と思ってればまず間違いないのでスルーで
亀はどこにでも出没するなぁ
働けなくて暇なんだろ
>>48
マウントのつもりはなかったよすまん
イライラしちゃうってことは心がまだ若いってことだと思う
対称を同じ土俵で見れてるんだよ
自分はなんかもうそういうの無くなったからさみしい
マウントのつもりはなかったよすまん
イライラしちゃうってことは心がまだ若いってことだと思う
対称を同じ土俵で見れてるんだよ
自分はなんかもうそういうの無くなったからさみしい
Twitterでイキれるなら支部なんて余裕じゃないの
寧ろ反応ないとかそれこそチヤホヤメリットないからやってないだけでは
寧ろ反応ないとかそれこそチヤホヤメリットないからやってないだけでは
私もそう（歳を取れば若い人に嫉妬する事もなくなる）思ってたけど、結局ジャンル移動したらまたバチバチしちゃったよ
恐らくいくつになっても変わらないと思う
恐らくいくつになっても変わらないと思う
バチバチ張り合う元気もないからただただ折れて描かなくなりただの一ファンと化すことが多いな
そこで何くそ！となって画力アップなりセンス磨くなりしたらまだ伸びるのかもしれないけど
そこで何くそ！となって画力アップなりセンス磨くなりしたらまだ伸びるのかもしれないけど
折れて描かなくなるの実感してる
すっかりROM専になった
描いても目だけ肥えて修正地獄だし
すっかりROM専になった
描いても目だけ肥えて修正地獄だし
もしかして
おめでとうございます～！いつもより多く回っております～！
のネタってこのスレでも半分ぐらいしかわからないのか
おめでとうございます～！いつもより多く回っております～！
のネタってこのスレでも半分ぐらいしかわからないのか
やまじゅんとか何歳くらいまで分かるんだろうか
淫夢は若い子も知ってるのかな？その辺の違いがもう分からない
淫夢は若い子も知ってるのかな？その辺の違いがもう分からない
ネットで話題になったものなら古くても名前だけは見聞きしたことあるとかで知ってたりするかも
知ってると言われてその話題について深追いしたりもしかして同年代？なんてやるとやらかし婆になるから注意が必要
知ってると言われてその話題について深追いしたりもしかして同年代？なんてやるとやらかし婆になるから注意が必要
婆だけどかなり年取ってからオタクになったから昔の知識がさっぱりだ
こういうやつもいるし逆に若い子でも親戚にオタクがいて知識だけはあるみたいなのもいそう
こういうやつもいるし逆に若い子でも親戚にオタクがいて知識だけはあるみたいなのもいそう
>>64
35だけど昔正月の隠し芸大会でそういう掛け声で傘回す人いっぱいいたなって感じ
元ネタはわからない
35だけど昔正月の隠し芸大会でそういう掛け声で傘回す人いっぱいいたなって感じ
元ネタはわからない
染之介染太郎兄弟
昔は年始の番組でいろんなもの傘の上で回してたな
なつかしい
昔は年始の番組でいろんなもの傘の上で回してたな
なつかしい
兄は喋ってるだけなんだけど兄の方が実は回し芸が上手かったんだっけ
兄が凄い師だったという記憶がある
懐かしいな
兄が凄い師だったという記憶がある
懐かしいな
>>68
大神楽って曲芸師の技の一つ
今でも受け継がれててイタリアのゴッドタレントに曲芸師が出場して人気あった
大神楽って曲芸師の技の一つ
今でも受け継がれててイタリアのゴッドタレントに曲芸師が出場して人気あった
ツイとか見てても歳を感じさせない人って流行りネタをいつまでも引っ張らないんだよね
過去の流行を無理やり引っ張り出してネタにするとかしない
その人なりのスタンダードな姿勢が確立してると歳とか関係なく見られるんだよなと昔をしのぶ系タグとか見てると思う
過去の流行を無理やり引っ張り出してネタにするとかしない
その人なりのスタンダードな姿勢が確立してると歳とか関係なく見られるんだよなと昔をしのぶ系タグとか見てると思う
>>71
お兄さんそうだったんだ
(回す方も回さない方も)ギャラは同じ！ってセリフに当時笑ってたけどあれは自虐に見せた笑いもOKな兄の懐の深さだったのか
お兄さんそうだったんだ
(回す方も回さない方も)ギャラは同じ！ってセリフに当時笑ってたけどあれは自虐に見せた笑いもOKな兄の懐の深さだったのか
あの二人が「おめでとうございま～～す！」って出てくると
「あーお正月なんだな」ってくらい季節芸人だったねw
でも芸は実際にすごかったよ
あの傘で何でも回しちゃう
升でもお茶の急須でも、ほんとに四角だろうが不定形だろうが安定の回転と転がし
「これでギャラは同じ！」って私も笑ってたけど
そう言われてみれば回ってる傘の上にポンポン物を投げてたのはしゃべりの兄だった
急須とか適当に投げても乗らないし、まして回転なんかしないよな、と思うと
兄もすごかったんだな……
「あーお正月なんだな」ってくらい季節芸人だったねw
でも芸は実際にすごかったよ
あの傘で何でも回しちゃう
升でもお茶の急須でも、ほんとに四角だろうが不定形だろうが安定の回転と転がし
「これでギャラは同じ！」って私も笑ってたけど
そう言われてみれば回ってる傘の上にポンポン物を投げてたのはしゃべりの兄だった
急須とか適当に投げても乗らないし、まして回転なんかしないよな、と思うと
兄もすごかったんだな……
兄弟が出てくると今は亡き祖母が手を叩いて喜んでいたのを思い出すわ
今はSNSがあるからお笑いのパロとかもやりやすいけど昔もあったんだろうか
本を手に取る頃には廃れてるとかありそうだよね
今はSNSがあるからお笑いのパロとかもやりやすいけど昔もあったんだろうか
本を手に取る頃には廃れてるとかありそうだよね
何時もより多く回しておりますー！
で何でも回してて、おおーすげーって子供の時から見てたけど、ご兄弟亡くなってからはそういったやつ確かに、見なくなったよね。
獅子舞とか南京玉すだれとかも全然目にしないし、芸人の笑い特番の延長みたいなのを永遠と見るのに飽きたから、もうずっと正月番組見てもないわ。
で何でも回してて、おおーすげーって子供の時から見てたけど、ご兄弟亡くなってからはそういったやつ確かに、見なくなったよね。
獅子舞とか南京玉すだれとかも全然目にしないし、芸人の笑い特番の延長みたいなのを永遠と見るのに飽きたから、もうずっと正月番組見てもないわ。
ワイングラスみたいなの回してるの見た
横回転なら器用な人ならできそうかもしれないけど
縦回転だったよ…
立ったまま垂直にゴロンゴロン回ってた
横回転なら器用な人ならできそうかもしれないけど
縦回転だったよ…
立ったまま垂直にゴロンゴロン回ってた
ベストテンとひょうきんベストテンにC-C-Bが出演したときに応援で出てきた
同じ事務所だったのかね
同じ事務所だったのかね
C-C-Bがココナッツボーイズの略称だって最近知った
懐かしいな～ザ・ビーチ・ボーイズから来てるんだっけ
CCBのレコードジャケット見てて思ったんだけどゴシック体の縦横比を適当にいじってくっつけただけみたいな文字のデザインがちょいちょいあるのがすごく古くて懐かしいなと思った
昔自分が作った同人誌の表紙を思い出す…
CCBのレコードジャケット見てて思ったんだけどゴシック体の縦横比を適当にいじってくっつけただけみたいな文字のデザインがちょいちょいあるのがすごく古くて懐かしいなと思った
昔自分が作った同人誌の表紙を思い出す…
ココナッツ・ボーイズに「そんなバンド名じゃ売れない」と言ったのは松本隆
ココナッツ・ボーイズとパイナップル・ボーイズは知らなかったけど、
オレンジ・シスターズはデビューの宣伝広告をあちこちの媒体で見かけた
スピリッツとか
ついでにオレンジ・シスターズがジャニーズ事務所だったことを、今日知った
ココナッツ・ボーイズとパイナップル・ボーイズは知らなかったけど、
オレンジ・シスターズはデビューの宣伝広告をあちこちの媒体で見かけた
スピリッツとか
ついでにオレンジ・シスターズがジャニーズ事務所だったことを、今日知った
C-C-Bスレも見てるからスレ間違えたのかと思ったw
私の初同人誌購入と同人漫画を描いたのはC-C-Bからだったそれからジャンルは色々移動したけどもう今年で腐歴33年目だよ
私の初同人誌購入と同人漫画を描いたのはC-C-Bからだったそれからジャンルは色々移動したけどもう今年で腐歴33年目だよ
>>84
腐暦33年でCCBて遅いか珍しい感じ？
自分は暦30年でその頃nmmn流行りはBZTMHGだったから
腐暦33年でCCBて遅いか珍しい感じ？
自分は暦30年でその頃nmmn流行りはBZTMHGだったから
ｱﾙﾌｨｰとか「ファン歴25年の新参者」なんて言葉もあるくらいだしな
そんな昔から腐同人ってあったのか…
なまものというものを知ったのは友人が描いてたジャニ同人からだわ
なまものというものを知ったのは友人が描いてたジャニ同人からだわ
今年もまだしばらくは同人イベントまともにはできなさそうだね
自分は数年前から参加はしてなかったけど
外的要因でイベントが中止とか自粛になっていってるの見るとせつない
自分は数年前から参加はしてなかったけど
外的要因でイベントが中止とか自粛になっていってるの見るとせつない
>>89
腐じゃなくてファンジン
新曲の批評やらライブレポやら座談会やら
昔はミニコミ誌を発行している個人がたくさんいて、
サブカル系好きだったんで名前書いていいかしら
「月刊宮さま」とか「保菌者てちょう」とか購読していた
黎明期のヤフオクに出したら、落札した人から「読んでみたかったんです」と感謝された
サブカル誌にはたいていミニコミ誌の宣伝コーナーがあった
腐じゃなくてファンジン
新曲の批評やらライブレポやら座談会やら
昔はミニコミ誌を発行している個人がたくさんいて、
サブカル系好きだったんで名前書いていいかしら
「月刊宮さま」とか「保菌者てちょう」とか購読していた
黎明期のヤフオクに出したら、落札した人から「読んでみたかったんです」と感謝された
サブカル誌にはたいていミニコミ誌の宣伝コーナーがあった
>>85
88年だったけど普通に腐同人誌あったよ
私は音楽雑誌の欄外で告知してる人を見つけて初めて通販で買った
小為替とか全然分からなくて買うまでにかなり四苦八苦した
88年だったけど普通に腐同人誌あったよ
私は音楽雑誌の欄外で告知してる人を見つけて初めて通販で買った
小為替とか全然分からなくて買うまでにかなり四苦八苦した
なまものの歴史を知りたいものだが一部やらかしで公になったもの以外は闇に葬られる運命だから語り部に聞くしかないんだよね
そういやはじめて読んだ同人誌はDTだったな
ファンブックって書いてたから商業でよくあるような野球選手の四コマギャグとかを想像して開いたら違った思い出
そういやはじめて読んだ同人誌はDTだったな
ファンブックって書いてたから商業でよくあるような野球選手の四コマギャグとかを想像して開いたら違った思い出
今いち個が2人サークルでチェッかーズ本を出してた
87年頃？
安全ち帯本を出してたのは誰だったか
87年頃？
安全ち帯本を出してたのは誰だったか
コンサートレポ本とかアルバムの感想みたいな
ファンジン同人誌はコミケの初期からあった
でもいわゆる「BL二次創作」みたいに、完全に「キャラ」として
ストーリー持たせてマンガを描くようになったのっていつ頃からだろうね
昔のファンジンの頃もあるにはあったけど、なんかまだ
「ちょっとこんなの描いてみました－」的な感じというか
ガッツリガチ創作でﾎﾓ、みたいなのは素地図あたりから？
ファンジン同人誌はコミケの初期からあった
でもいわゆる「BL二次創作」みたいに、完全に「キャラ」として
ストーリー持たせてマンガを描くようになったのっていつ頃からだろうね
昔のファンジンの頃もあるにはあったけど、なんかまだ
「ちょっとこんなの描いてみました－」的な感じというか
ガッツリガチ創作でﾎﾓ、みたいなのは素地図あたりから？
80年代初め、ヤオイ小説書きのバイブルは温帯の「真夜中の天使」通称まよてんと「翼あるもの」だった
後書きで温帯が「モデルはトシちゃんとマッチですか？」との手紙が来たことを嘆いていた
（透：ショーケン／良：ジュリー）
後書きで温帯が「モデルはトシちゃんとマッチですか？」との手紙が来たことを嘆いていた
（透：ショーケン／良：ジュリー）
山下和美がデビュー前の72～3年頃に描いた洋楽の深紫の漫画原稿を漫勉で出してたからやっぱり洋楽から始まったんじゃない？
>>95
上にも出したTMやBZや光源氏からがっつり創作が多く出てきたんじゃないかな
えみくりをはじめ大手が芸能ジャンルに多く移動してきてバンドアイドルブームだった
逆に半生がそんなにいなかった記憶がある
打ってて思ったけど昔はnmmnとかじゃなくて芸能って言ってたからクセが出るなあ
上にも出したTMやBZや光源氏からがっつり創作が多く出てきたんじゃないかな
えみくりをはじめ大手が芸能ジャンルに多く移動してきてバンドアイドルブームだった
逆に半生がそんなにいなかった記憶がある
打ってて思ったけど昔はnmmnとかじゃなくて芸能って言ってたからクセが出るなあ
83年頃の発光の美少女を読んだことがある
エミ栗が大手になったなんて、信じられんわ
里中さんは際立っていたけど
エミ栗が大手になったなんて、信じられんわ
里中さんは際立っていたけど
暴威ほぼまんまの商業とかあったし
昔は野放しだったよな
昔は野放しだったよな
位東請個もモロ下町で商業出してたよね
王蟲審理教をネタにした奴なら見たことある
知り合いが王蟲関係の原稿を印刷拒否で印刷所から突っ返されたのに立ち会った
すごい怒ってだけど仕方ないとしか思えなかった
すごい怒ってだけど仕方ないとしか思えなかった
鶏山明の奥さんも漫画家の頃に女王まんまの漫画を描いてたらしいね
子供の頃少女漫画読んでると洋バンドのメンバーなんだろうなと思わせるモブや主人公の親友がそういうのの女体化したキャラだったりして異様な個性を放ってた
子供の頃少女漫画読んでると洋バンドのメンバーなんだろうなと思わせるモブや主人公の親友がそういうのの女体化したキャラだったりして異様な個性を放ってた
>>102
あれよく許されてたよね
下町本人達もネタにしてたし
今なら吉本に怒られそう
あれよく許されてたよね
下町本人達もネタにしてたし
今なら吉本に怒られそう
以東西湖、今も同人やっててすっかり今風の絵柄になっててすごいわ
50くらいだよね？
50くらいだよね？
まだ描いてるのすごいね
ググってみたけど絵は今風だけど昔の尖った個性が一切消えててガッカリした
ググってみたけど絵は今風だけど昔の尖った個性が一切消えててガッカリした
絵は今っぽいけど攻の変態化や受乙女化のノリは年相応だった
絵柄もだけど作風のアップデートって難しいよね
自分の好みと世間の流行が違うことなんて普通だし
絵柄もだけど作風のアップデートって難しいよね
自分の好みと世間の流行が違うことなんて普通だし
連載が20数年前でアニメ化が最近なジャンルにはまったんだけど
古参の人の流行り物に否定から入ってdisるのがカッコイイって
老害オタクが目についてモヤモヤするしそのくせ同世代同ジャンルだからと
フレンドリーに寄ってくるのがキツい
蛇煮はお遊戯会とか2.5舞台はホスト崩れの集まりとか本物を見ないでイメージだけで
くさしてるくせにオタク名乗ってるのが無理
嫌いなら黙って離れればいいのに交流だけはしたがるしフォロバに執着するの何なんだろう
古参の人の流行り物に否定から入ってdisるのがカッコイイって
老害オタクが目についてモヤモヤするしそのくせ同世代同ジャンルだからと
フレンドリーに寄ってくるのがキツい
蛇煮はお遊戯会とか2.5舞台はホスト崩れの集まりとか本物を見ないでイメージだけで
くさしてるくせにオタク名乗ってるのが無理
嫌いなら黙って離れればいいのに交流だけはしたがるしフォロバに執着するの何なんだろう
よく聞くけど絵はイマドキにアップデートとかしなくていいと思うんだけどなあ
若い人の支持を得たいとかなら必要かなと思うけど
若い人の支持を得たいとかなら必要かなと思うけど
絵のアップデートするのってそういう絵を好む層のボリュームが厚いから適応させたいんでしょ
二次なんて年齢が上がるほど層は薄くなりがちだし見てもらいたいなら層が厚いとこ意識するよ
自分しか見ないなら人の目を気にしなくてもいいと思う
二次なんて年齢が上がるほど層は薄くなりがちだし見てもらいたいなら層が厚いとこ意識するよ
自分しか見ないなら人の目を気にしなくてもいいと思う
アップデートというかハマったら元絵に寄せたい派だから
頑張って練習するけどどうにもならんのとかあるね
どのジャンルに行ってもブレずに自分絵ってそれはそれですごいというか
自信ある人なんだろうなあ
頑張って練習するけどどうにもならんのとかあるね
どのジャンルに行ってもブレずに自分絵ってそれはそれですごいというか
自信ある人なんだろうなあ
絵は今風にするのはなんとでもなるし合わせるの楽しいからそうしてるけど
話は結局同じようなのしか描けない
でも描きたいから描いてるな
そして昔すきだった作家さんの絵が変わって昔のままでいてほしかったと思ってしまう
ブーメランも持ってる
話は結局同じようなのしか描けない
でも描きたいから描いてるな
そして昔すきだった作家さんの絵が変わって昔のままでいてほしかったと思ってしまう
ブーメランも持ってる
自分の好みの絵ならそのままでいてくれていいんだけど
今のジャンル年配の人が多いのか昔のレディコミみたいなケバケバしい絵柄の人が
結構いて好きじゃないからいいねもしたくないし困る
古くてもせめて可愛い絵にしてほしい…義理でも可愛い～って言えるし
今のジャンル年配の人が多いのか昔のレディコミみたいなケバケバしい絵柄の人が
結構いて好きじゃないからいいねもしたくないし困る
古くてもせめて可愛い絵にしてほしい…義理でも可愛い～って言えるし
新しいジャンルハマると原作や周りの影響受けてアプデできる
でも新しいジャンル中々ハマれなくなった
今のジャンル大好きだけどもう6年くらいいるからアプデするなら意識してやらなきゃって感じだ
でも新しいジャンル中々ハマれなくなった
今のジャンル大好きだけどもう6年くらいいるからアプデするなら意識してやらなきゃって感じだ
今の流行りの絵柄がみんな同じに見える。スマホゲームとか特に。
これが年食うと若い子の区別できなくなる現象か？
沼ってるジャンルならまだましだけど、ジャンルの平均年齢高いから微妙。
これが年食うと若い子の区別できなくなる現象か？
沼ってるジャンルならまだましだけど、ジャンルの平均年齢高いから微妙。
興味を強く持ってないから同じに見えるだけだよ
好きになったり強い興味が出たり見慣れると判別が付く
好きになったり強い興味が出たり見慣れると判別が付く
スマホゲームだとめぼしいのはあんすたアイナナツイステ夢１００あたり？
どれも同じには見えないから興味のあるなしが大きいんじゃないかな
どれも同じには見えないから興味のあるなしが大きいんじゃないかな
まほやくあんスタエリオスあたりは全部同じに見える
グレスケにされたらみわけつかないとおもうわ
グレスケにされたらみわけつかないとおもうわ
>>118
これだと思う
自分なんて嵐がﾏﾂｼﾞｭﾝ以外全員同じ顔に見えるこれと同じ現象
これだと思う
自分なんて嵐がﾏﾂｼﾞｭﾝ以外全員同じ顔に見えるこれと同じ現象
原作の絵はさすがに見分け付くけど
二次創作でその人の絵柄が混入すると誰か分からなくなる
だからソシャゲとかはキテレツな髪型だったり衣装だったりするんかな
二次創作でその人の絵柄が混入すると誰か分からなくなる
だからソシャゲとかはキテレツな髪型だったり衣装だったりするんかな
>>124
アイドルにハマったの40年ぶりだよマッチ以来
マッチのときはリアルタイムベストテン初登場のスニーカーでハマってブルージーンズで冷めてしまった
まだ嵐の公式チャンネル見てる寝られん
アイドルにハマったの40年ぶりだよマッチ以来
マッチのときはリアルタイムベストテン初登場のスニーカーでハマってブルージーンズで冷めてしまった
まだ嵐の公式チャンネル見てる寝られん
最近絵を描くのに集中出来なくなった
絵を描くのにエネルギーが必要だなんて微塵も思ってなかったよ
落書きすら2点も描くと疲れる(しかも良い絵にならない)
絵を描くのにエネルギーが必要だなんて微塵も思ってなかったよ
落書きすら2点も描くと疲れる(しかも良い絵にならない)
描きたい気持ちはめちゃくちゃあるのにダメな時はたいがい貧血とかホルモンバランスが乱れてる
あと筋肉が落ちてる時も集中できないから体が資本なのを犇々と感じる
あと筋肉が落ちてる時も集中できないから体が資本なのを犇々と感じる
>>128
更年期突入しててもおかしくない年だから多分それかな
最近いくら描いてもダメな時と描ける時のムラが酷い
更年期突入しててもおかしくない年だから多分それかな
最近いくら描いてもダメな時と描ける時のムラが酷い
全然更年期関係ない20代の頃からそうで30代の今もそうだわ
なんなら10代の頃から集中力なくて長時間作業になると無理になる
なんなんだろ
貧血疑ったけど血液検査も問題ないし、鉄サプリも飲み続けたけど変化なし
ビタミンCやBや亜鉛も取ったけど変化なし
お手上げ
なんなら10代の頃から集中力なくて長時間作業になると無理になる
なんなんだろ
貧血疑ったけど血液検査も問題ないし、鉄サプリも飲み続けたけど変化なし
ビタミンCやBや亜鉛も取ったけど変化なし
お手上げ
集中途切れる時チョコパイとコーヒー牛乳のドーピングで凌いでるけど肌荒れがやばい
貧血とかサプリとか調べてみようかな...今まで健康に全然気を使わなかったつけが来た感じ...
貧血とかサプリとか調べてみようかな...今まで健康に全然気を使わなかったつけが来た感じ...
サプリ効かない人は水分摂ってない率が高いよ乾燥肌じゃない？
飲むならカフェインや糖分入ってないやつね
お茶は麦茶にするといい
水分摂って体の巡りをよくした方が効く
飲むならカフェインや糖分入ってないやつね
お茶は麦茶にするといい
水分摂って体の巡りをよくした方が効く
チョコパイではなくハイカカオのチョコレートにしたらどうだろう
漫勉見てると自分よりずっと年上のベテランが何時間も座って集中してるから凄いと思う
あの集中力と体力はなんなんだ
漫勉見てると自分よりずっと年上のベテランが何時間も座って集中してるから凄いと思う
あの集中力と体力はなんなんだ
>>133
漫勉ベテラン勢エネルギッシュだよね
ちゃんと自炊したり睡眠とったり色々気を付けてるんだろうけどまず地力が違うからこそのベテランなのかなと
あとは当たり前かもしれないけど漫画に向き合う気持ちがものすごい
漫勉ベテラン勢エネルギッシュだよね
ちゃんと自炊したり睡眠とったり色々気を付けてるんだろうけどまず地力が違うからこそのベテランなのかなと
あとは当たり前かもしれないけど漫画に向き合う気持ちがものすごい
そりゃ仕事で描いてるのと同人では意気込みが全く違うだろうに
同人Youtuberの話聞いてると作業は一日3時間ぐらいであとはゲームしてるって
画力や表現力以前に持続力
描き続けられる精神力がプロの条件だって言うもんなあ
ある意味アスリートに通じるものがある
描き続けられる精神力がプロの条件だって言うもんなあ
ある意味アスリートに通じるものがある
年齢は関係ない、早く上手くなってもそこからあまり伸びない人もいるし、遅く始めても上手くなる人もいる
って頭ではわかってるけど
自分より若い人がかなり若い時から同人誌でも漫画を一本しっかり描いてて
絵も上手くてセンスあるの見ると嫉妬するわ
しかもそれだけ書けてもプロじゃなくて普通の社会人みたい
って頭ではわかってるけど
自分より若い人がかなり若い時から同人誌でも漫画を一本しっかり描いてて
絵も上手くてセンスあるの見ると嫉妬するわ
しかもそれだけ書けてもプロじゃなくて普通の社会人みたい
昔はオタク趣味は忌み嫌われてて恥ずかしい事だとされていてオタクをやる人口が少なかったんじゃないかな
今の若い人は別にアニメにハマってようが何も言われなくていわゆるライトオタク人口が多くて
オタク趣味に取り掛かるのに抵抗薄いしＳＮＳなら投稿も簡単
本も昔と違って簡単に作れる
オタク趣味を指南するものも沢山ある
凄い時代になったなーと思う
今の若い人は別にアニメにハマってようが何も言われなくていわゆるライトオタク人口が多くて
オタク趣味に取り掛かるのに抵抗薄いしＳＮＳなら投稿も簡単
本も昔と違って簡単に作れる
オタク趣味を指南するものも沢山ある
凄い時代になったなーと思う
>>130
筋肉ある？筋肉ないと低血圧なったり体力なくなるから集中し辛いらしい
低気圧に弱くなったり
筋肉ある？筋肉ないと低血圧なったり体力なくなるから集中し辛いらしい
低気圧に弱くなったり
ハマる事を転ぶとはよく言ったもんだわ
自分は集中力はキロンが効いたなあ
ネームやる日は飲んでるADHDのせいもあるかもだけどスマドラは効くと思った
ネームやる日は飲んでるADHDのせいもあるかもだけどスマドラは効くと思った
>>144
発達傾向あって集中力に難ありなのでググッてみてちょっと興味湧いたんだけど
あの中のどれを飲んでる？
発達傾向あって集中力に難ありなのでググッてみてちょっと興味湧いたんだけど
あの中のどれを飲んでる？
コロナちゃうけど最近同人関係の知り合いの知り合いとかで死んでる話たまに聞くな
オタクはデブとか運動不足とかで不健康なの多いし平均寿命短そう
オタクはデブとか運動不足とかで不健康なの多いし平均寿命短そう
間接的なコロナの影響もありそう
ちょっとくらいの不調なら病院遠慮したり定期検査などを先延ばしにしたりで手遅れに
自粛で運動不足になり日光にもあまり当たらないから鬱になったり漠然とした先行きの不安抱えてるだけでも自律神経がおかしくなる
いくらかだけどオタクで良かったな…
ちょっとくらいの不調なら病院遠慮したり定期検査などを先延ばしにしたりで手遅れに
自粛で運動不足になり日光にもあまり当たらないから鬱になったり漠然とした先行きの不安抱えてるだけでも自律神経がおかしくなる
いくらかだけどオタクで良かったな…
>>146
1番普通のswitchを１日一錠で集中したい日は一日2錠DHAサプリと一緒に飲んでる
以前はiHerbで海外のスマドラ通販してたけど
コロナ禍だし日本製がいいかなってキロンだけにした
1番普通のswitchを１日一錠で集中したい日は一日2錠DHAサプリと一緒に飲んでる
以前はiHerbで海外のスマドラ通販してたけど
コロナ禍だし日本製がいいかなってキロンだけにした
ちょっと出遅れ
99年頃の小説ずねに掲載された読み切り小説の、
主人公とその義兄の名前が荒らしメンバー2人と同じ名前でゲロゲロした
読みは同じでもいいから、漢字くらい変えろよ
99年頃の小説ずねに掲載された読み切り小説の、
主人公とその義兄の名前が荒らしメンバー2人と同じ名前でゲロゲロした
読みは同じでもいいから、漢字くらい変えろよ
2・3ヶ月に一回ぐらいなんだが
目眩がときどきするようになった
最初にわりと大きめの回転性の目眩があって
その後一週間ぐらいは回転性と浮遊性の目眩が続く
医者には一度行ったんだが原因不明で終わり
命の危険はないしこの時期また行くのも悪いから
市販薬でやり過ごそうと思ってるんだが
何かいい薬あるかな
目眩がときどきするようになった
最初にわりと大きめの回転性の目眩があって
その後一週間ぐらいは回転性と浮遊性の目眩が続く
医者には一度行ったんだが原因不明で終わり
命の危険はないしこの時期また行くのも悪いから
市販薬でやり過ごそうと思ってるんだが
何かいい薬あるかな
>>151
迂闊なことはいいたくないけど、医者に行った上で原因不明なら
とりあえず酔い止めか低気圧頭痛薬を飲んでみるといいかも
迂闊なことはいいたくないけど、医者に行った上で原因不明なら
とりあえず酔い止めか低気圧頭痛薬を飲んでみるといいかも
40になったら若さでなんとかなってたような不調が目に見えて出るようなってきた
違和感でたら病院行って診てもらうようにしてるけどこのご時勢だとやや厳しいよね
徹夜もできなくなったし無理がきかなくなったわ
違和感でたら病院行って診てもらうようにしてるけどこのご時勢だとやや厳しいよね
徹夜もできなくなったし無理がきかなくなったわ
めまい 耳石
↑これでググれ
自分も時々なるけど
吐き気とか頭痛とか脳に異常がなく
動いた時だけクラクラするのは耳石剥離が原因で
耳石を戻す体操すれば大抵直る
↑これでググれ
自分も時々なるけど
吐き気とか頭痛とか脳に異常がなく
動いた時だけクラクラするのは耳石剥離が原因で
耳石を戻す体操すれば大抵直る
目眩なら脳ドックに行かないとだめだよ
というか健康相談はスレチ
同人やるにも健康第一だからスレチでもないのでは？
めまいだけど漢方で「苓桂朮甘湯（りょうけいじゅっかんとう）」がとてもよく効くよ
私も出産後めまい持ちになってしまったんだけど医者に行っても異常なし
で薬剤師の旦那が勧めてくれたのがこの薬
漢方だけど即効性もあるし副作用ほとんどないのでお勧め
ドラッグストアでも普通に売ってるのでぜひ試して欲しい
めまいだけど漢方で「苓桂朮甘湯（りょうけいじゅっかんとう）」がとてもよく効くよ
私も出産後めまい持ちになってしまったんだけど医者に行っても異常なし
で薬剤師の旦那が勧めてくれたのがこの薬
漢方だけど即効性もあるし副作用ほとんどないのでお勧め
ドラッグストアでも普通に売ってるのでぜひ試して欲しい
自分はストレスの元だった環境そのものを変えたらめまいと耳鳴りほぼしなくなったな
今30代だけど不調は本当に年々増えてきてるの実感するから治せるところは治していきたい
今30代だけど不調は本当に年々増えてきてるの実感するから治せるところは治していきたい
歯は治しておいた方が絶対にいい
昔治療したところとかも徹底的にやっとかないと思わぬ不調や身体全体への影響がガチで出てくるし費用も膨らむ
原稿中噛みしめがちなのでマウスピースも検討してる
昔治療したところとかも徹底的にやっとかないと思わぬ不調や身体全体への影響がガチで出てくるし費用も膨らむ
原稿中噛みしめがちなのでマウスピースも検討してる
>>159
自分は歯軋りの方だけどマウスピース作ってよかったよ
歯ぎしりの自覚なかったけど歯が削れてるから作れって歯医者に言われて作ったら
まさかの10年以上続いてた肩こりが治った
もし食いしばりによる肩こりとかあるならおすすめ
自分は歯軋りの方だけどマウスピース作ってよかったよ
歯ぎしりの自覚なかったけど歯が削れてるから作れって歯医者に言われて作ったら
まさかの10年以上続いてた肩こりが治った
もし食いしばりによる肩こりとかあるならおすすめ
>>157
いいこと聞いた
151ではないけど家族でめまい持ちだから試してみるありがとう
いいこと聞いた
151ではないけど家族でめまい持ちだから試してみるありがとう
俺も病院行こうかなあ
年一で爆発する粉瘤放置してる
自然に治ってくれないかなぁ…
自然に治ってくれないかなぁ…
腰痛とか腱鞘炎ならわかるけど、めまいも粉瘤も同人全く関係ないでしょ
スレチというか板違い
更年期の井戸端会議なら家庭板のチラ裏のが向いてるよ
スレチというか板違い
更年期の井戸端会議なら家庭板のチラ裏のが向いてるよ
スレチ警察ありがとう
爆発する粉瘤は中の袋取らないと治らないから膿んで袋破ける前に形成外科で取るといいよ
一昨年手術した時炎症起こして袋一部破けたせいで膿と粉瘤の残骸を絞り出すのが痛かった
医者には化膿する前にくれば粉瘤の袋ごと取れるから楽なのにと言われた
一昨年手術した時炎症起こして袋一部破けたせいで膿と粉瘤の残骸を絞り出すのが痛かった
医者には化膿する前にくれば粉瘤の袋ごと取れるから楽なのにと言われた
>>166
皮膚科に行った時に聞いてみたけどこれは取れないからほっとくしかないっていわれて
ほっといたらどんどん巨大化してしまった
他の病院で取れるなら紹介してくれればよかったのになんでほっとけばいいとか言うんだろう
皮膚科に行った時に聞いてみたけどこれは取れないからほっとくしかないっていわれて
ほっといたらどんどん巨大化してしまった
他の病院で取れるなら紹介してくれればよかったのになんでほっとけばいいとか言うんだろう
確か健康板に粉瘤スレがあるからそっちで聞いた方がいいと思う
この年齢にもなって周りと比べて感想来なかったりふぁぼりつ来なくて凹むのどうにかしたい
若い子なら分かるけどこう言うときってどう折り合い付けたら良いんだろう
描くのは好きだし楽しいけどやはり気にはなってしまう
若い子なら分かるけどこう言うときってどう折り合い付けたら良いんだろう
描くのは好きだし楽しいけどやはり気にはなってしまう
他人に期待しないようにする
体力なさすぎて検索する気力もないし描くのも精一杯だから
あらゆるものを気にするのをやめた
あらゆるものを気にするのをやめた
151だけどいろいろありがとう
原因不明なので耳石ではないんだ
あげてもらった薬試してみるよ
ありがとう
原因不明なので耳石ではないんだ
あげてもらった薬試してみるよ
ありがとう
指先の霜焼けが今年は酷いな
手袋はめたまま絵描けないから指先だけが真っ赤で痛い
手袋はめたまま絵描けないから指先だけが真っ赤で痛い
>>167
皮膚科で手術できる先生は少ないと思う
形成外科で粉瘤手術やってるとこに相談してみてね
膿んで破裂すると創作どころじゃないから早く処置できるといいね
皮膚科で手術できる先生は少ないと思う
形成外科で粉瘤手術やってるとこに相談してみてね
膿んで破裂すると創作どころじゃないから早く処置できるといいね
卓上ヒーターおすすめ
みんなお腹を温めるといいとか言うけど指先足先は直に温めないと無理
みんなお腹を温めるといいとか言うけど指先足先は直に温めないと無理
病気で寝たきりしてから集中力が落ちて作品が仕上げられなくなったよ
年取っても続けられる趣味だと思ってたけど思い違いしてた
お前ら体力と筋肉付けろ
年取っても続けられる趣味だと思ってたけど思い違いしてた
お前ら体力と筋肉付けろ
タイムリー
足にできたビー玉ぐらいのしこりとってきたところ
粉瘤だと思ってたら脂肪腫だったけどどっちにしろ自然治癒はしなくて大きくなる可能性しかないし
炎症起こしたら麻酔も効かないってきいて形成外科調べて行った
コロナで空いてるし麻酔もチクチク程度（歯医者の方が痛い）
10分で取れたからさっさと取るのおすすめ
足にできたビー玉ぐらいのしこりとってきたところ
粉瘤だと思ってたら脂肪腫だったけどどっちにしろ自然治癒はしなくて大きくなる可能性しかないし
炎症起こしたら麻酔も効かないってきいて形成外科調べて行った
コロナで空いてるし麻酔もチクチク程度（歯医者の方が痛い）
10分で取れたからさっさと取るのおすすめ
>>173
しもやけにはユースキンこまめに塗るといいよ
あと手を洗ったりして濡れたらきちんとタオルでふくこと
濡れた手のままこたつやストーブにあたるとしもやけになるよ
乾いてから暖房にあたるように(ユースキンも乾いた手に塗ること
しもやけにはユースキンこまめに塗るといいよ
あと手を洗ったりして濡れたらきちんとタオルでふくこと
濡れた手のままこたつやストーブにあたるとしもやけになるよ
乾いてから暖房にあたるように(ユースキンも乾いた手に塗ること
趣味と病気の話は格差なしに話が出来るからいいねえと思うわい底辺
年々、暑さ寒さに弱くなる
猛暑や寒波が昔に比べて極端になったということもあるのかもしれないが
冷房や暖房がないと自分の部屋で過ごすのがつらい
そのくせ空気が乾くからエアコンが苦手で、今冬は先週初めて家の暖房をつけたけど
あたたかくて快適だったのでもっと使い始めれば良かったと思った
猛暑や寒波が昔に比べて極端になったということもあるのかもしれないが
冷房や暖房がないと自分の部屋で過ごすのがつらい
そのくせ空気が乾くからエアコンが苦手で、今冬は先週初めて家の暖房をつけたけど
あたたかくて快適だったのでもっと使い始めれば良かったと思った
自カプマイナーなんだがじわじわ描き手が増えて来た
若い人達ばかりかと思ってたけど同世代の人達も何人か描き始めて凄く嬉しい
若い人達ばかりかと思ってたけど同世代の人達も何人か描き始めて凄く嬉しい
集中力より先に首と肩が痛くなって続けられない
少し描いて「いてて…」と柔軟体操
少し描いて「いてて（ry
のエンドレスで亀の歩みだわ
少し描いて「いてて…」と柔軟体操
少し描いて「いてて（ry
のエンドレスで亀の歩みだわ
35手前の今になり沼った作品ができて絵や本を描きたいと思うようになったけど
漠然としたネタが有るだけの自分が今からやって描けるのか？間に合うのか？と描く前から二の足踏んでる
他の作家さんの作品からは長年創作の為の経験や知識を付けて研鑽してるのが透けてみえるから余計に
好きな作品出来た時にタイムリーに創作出来るスキル無いのが辛すぎる
漠然としたネタが有るだけの自分が今からやって描けるのか？間に合うのか？と描く前から二の足踏んでる
他の作家さんの作品からは長年創作の為の経験や知識を付けて研鑽してるのが透けてみえるから余計に
好きな作品出来た時にタイムリーに創作出来るスキル無いのが辛すぎる
ハマったってやっぱ古いのかな
沼がどうもしっくりこなくて使えない
～み、軽率に、控えめに～とかツイ語使える人らフットワーク軽そうで羨ましい
沼がどうもしっくりこなくて使えない
～み、軽率に、控えめに～とかツイ語使える人らフットワーク軽そうで羨ましい
別にハマるって言葉自体は古いも何もないと思う
好きな言葉で表現したらいいじゃない
伝わればいいよ
好きな言葉で表現したらいいじゃない
伝わればいいよ
久しぶりに同人に戻ってきたが現ジャンルの世代がわからない
まだ新しいジャンルだから若い人ももちろんいるんだけど
ラムちゃんネタとかホームページ世代の話とか古の同人を感じさせる絵馬字馬もチラホラいる
もしや年代近いのだろうかと期待を持つが
今はネットでいろいろ知れるから必ずしも同じ年代とは限らないよな
同世代と仲良くなりたいがみんなそこはかとなく世代隠しているから余計わからない
まだ新しいジャンルだから若い人ももちろんいるんだけど
ラムちゃんネタとかホームページ世代の話とか古の同人を感じさせる絵馬字馬もチラホラいる
もしや年代近いのだろうかと期待を持つが
今はネットでいろいろ知れるから必ずしも同じ年代とは限らないよな
同世代と仲良くなりたいがみんなそこはかとなく世代隠しているから余計わからない
わざと古いネタを話したり主婦のなりきりとかやって
本当に中年の人が話しかけてきたら
いや20代前半なんすけどみたいな
そういう展開を何度も聞いた
本当に中年の人が話しかけてきたら
いや20代前半なんすけどみたいな
そういう展開を何度も聞いた
ええ・・・そんな返しされちゃうの？
>>184
寧ろハマるって言葉は流行り言葉じゃなくて普遍的なものだからいつ使ってもおかしくないよ
沼とかみたいなネットスラングはタイミング間違うと古くなるけど
大人は変にスラング使わずに普通の言葉で語ればいいと思う
寧ろハマるって言葉は流行り言葉じゃなくて普遍的なものだからいつ使ってもおかしくないよ
沼とかみたいなネットスラングはタイミング間違うと古くなるけど
大人は変にスラング使わずに普通の言葉で語ればいいと思う
直接は返さないかもしれないけど例えば古の人と古いアニメ話で盛り上がったあとに親が若い頃リアタイしてたらしいんだよなとか呟いたり携帯獣なら世代をチラつかせるとかそういうのかな
出戻りはとにかく交流前に色々ROMった方がいい
出戻りはとにかく交流前に色々ROMった方がいい
>>187
歴史版権によくいたw懐かしい
高齢ジャンルにいるよね結局かまって欲しいだけなんだけど
歴史版権によくいたw懐かしい
高齢ジャンルにいるよね結局かまって欲しいだけなんだけど
>>187
そういうのってなりきりっていうか背伸び盛り系なんじゃないかな
その世代になるんじゃなく若いのにどの世代にも精通してる博識で賢い自分を演じるヤツ
昔からどのジャンルにも必ずいる承認欲求とセットのタイプ
そういうのってなりきりっていうか背伸び盛り系なんじゃないかな
その世代になるんじゃなく若いのにどの世代にも精通してる博識で賢い自分を演じるヤツ
昔からどのジャンルにも必ずいる承認欲求とセットのタイプ
「はまる」は元々日本語だから気にならない
「転ぶ」はさすがに化石に感じる
「尊い」「沼」とか本来の日本語とは違う意味を持たせた時代用語が
後世からは古臭く感じるんじゃないかと
「転ぶ」はさすがに化石に感じる
「尊い」「沼」とか本来の日本語とは違う意味を持たせた時代用語が
後世からは古臭く感じるんじゃないかと
一部ジャンルじゃもう沼も使わないでたけるとか言うもんね
この手のはジャンル内で何使われてるか見たほうがいいと思う
この手のはジャンル内で何使われてるか見たほうがいいと思う
エモいとか滾るとかをどういう流れで使ったらいいのいまだによく分からない
萌えとは違うんだろうか
萌えとは違うんだろうか
エモや滾るには萌えより衝動性や激情を感じる
「萌え」は「うほおおお！」みたいなかわいいとか好きとかそういう方向性限定で
「エモい」は心を動かされる大きさ、って感じだからわりとオールマイティなイメージ
基本的にはエモも萌えと同じ方向だけど、哀しみの極地の場合も使えるような
「エモい」は心を動かされる大きさ、って感じだからわりとオールマイティなイメージ
基本的にはエモも萌えと同じ方向だけど、哀しみの極地の場合も使えるような
滾るはわかる、昔から使われていた言葉だし、情熱が滾っているって事なんだろうなって
エモいは、どうしても某ビデオのモアイ像EMOTION🗿を思い出すw
エモいは、どうしても某ビデオのモアイ像EMOTION🗿を思い出すw
萌えって汎用性高くて便利な言葉だったのにもう全然使ってる人見ない
そういえば久々に（爆）とか使ってる人を見ておうっ…てなった
そういえば久々に（爆）とか使ってる人を見ておうっ…てなった
萌えってそれなりに便利だったけど、逆に一般に浸透しすぎて
「オタクの人って萌えって言うんでしょ？」「こういうの萌えなんだってね」と
変な理解と共に世間にひろまっちゃってしらけたのもありそう
昔のママンのゲーム＝ファミコンみたいな陳腐な単語になってしまった
「オタクの人って萌えって言うんでしょ？」「こういうの萌えなんだってね」と
変な理解と共に世間にひろまっちゃってしらけたのもありそう
昔のママンのゲーム＝ファミコンみたいな陳腐な単語になってしまった
えっ萌えるってもう言わないのか…それの代わりがエモいなの？
こうやって時代遅れの年寄りになっていくんだなって今実感したw
こうやって時代遅れの年寄りになっていくんだなって今実感したw
嫌な気分になる人もいるだろうから言いにくいけど
元々モテなかった人より
そこそこモテてたのになんらかの事情で婚期逃した人の方が不幸だと思う
同人関係の女性は、若い頃モテない人が多い割に
何故かなんだかんだ結婚してる気がするのはなんでだろう
元々モテなかった人より
そこそこモテてたのになんらかの事情で婚期逃した人の方が不幸だと思う
同人関係の女性は、若い頃モテない人が多い割に
何故かなんだかんだ結婚してる気がするのはなんでだろう
スレちを装ったいつもの荒らしが来てるので大人のスルー検定スタートします
なお誤爆じゃない、私は本気で心配してるんだ、という手法にも出てくると予想されます
ヲタ友への年賀状に枯れ気味なので新しい萌えが欲しい～って書いたわ
この言い回しはもう古いのかそうか
この言い回しはもう古いのかそうか
萌え萌えキュンとか今でもあるのかね
エモいは2017年の江戸の秘密展で初めて聞いた単語なんだけど
馴染みがなさすぎてエロいエロいうるせーなと思ってた
どこから発生した言葉なんだろう
エモいは2017年の江戸の秘密展で初めて聞いた単語なんだけど
馴染みがなさすぎてエロいエロいうるせーなと思ってた
どこから発生した言葉なんだろう
未だに萌える使ってるわ
もう何年も惰性で描いてて枯れたなーもう昔みたいに夢中になる事もないのかなあなんて思ってたら
急にとある作品にはまって自分の中にまだこんなにエネルギーあったんだ！ってくらい絵描いて
Twitterで萌えってスゲー！とか言ってる
エモいって聞くようになって使おうとしたけど今一つ意味が理解できないというかしっくりこなくて結局萌える！言ってる
もう何年も惰性で描いてて枯れたなーもう昔みたいに夢中になる事もないのかなあなんて思ってたら
急にとある作品にはまって自分の中にまだこんなにエネルギーあったんだ！ってくらい絵描いて
Twitterで萌えってスゲー！とか言ってる
エモいって聞くようになって使おうとしたけど今一つ意味が理解できないというかしっくりこなくて結局萌える！言ってる
言葉に敏感なのは女性だけだと思う
男性向け見てるといまだに20代の大学生でも萌えも言うし顔文字も現役だし
はまるも転ぶも普通に見る
男性向け見てるといまだに20代の大学生でも萌えも言うし顔文字も現役だし
はまるも転ぶも普通に見る
エモいって音楽用語だと思ってたんだけどいつからか流行り出したよね
エヴァ延期か…
エモいは海外派生じゃないかな
エモファッションとかエモボーイとか一時期ヨーロッパで流行ってた
日本にはビジュアル系って言葉があったからこっちに浸透するのが遅かったのかな
エモファッションとかエモボーイとか一時期ヨーロッパで流行ってた
日本にはビジュアル系って言葉があったからこっちに浸透するのが遅かったのかな
萌えるに代わったのって推すじゃね？
カプ萌えからのカプ推し
萌えキャラからの推しキャラ
ただ、この推しって言う言葉何かめちゃくちゃ気持ち悪いんだよな…
何でかと思ってたら「萌え」はキャラ「に」萌えてて「対象」に重きが置かれてるのに対し、推しは「自分が」キャラを推してて「自分」に重きが置かれてるから気持ち悪いみたいなのを見た
カプ萌えからのカプ推し
萌えキャラからの推しキャラ
ただ、この推しって言う言葉何かめちゃくちゃ気持ち悪いんだよな…
何でかと思ってたら「萌え」はキャラ「に」萌えてて「対象」に重きが置かれてるのに対し、推しは「自分が」キャラを推してて「自分」に重きが置かれてるから気持ち悪いみたいなのを見た
歳食って気力も体力も集中力も衰えて大変なのに
またコロナでイベント壊滅になってやる気が失せるな
若いギラギラしてる頃ならイベント復活する頃を考えて我慢できるけど
歳食うともうどうでもよくなってくる
またコロナでイベント壊滅になってやる気が失せるな
若いギラギラしてる頃ならイベント復活する頃を考えて我慢できるけど
歳食うともうどうでもよくなってくる
>>213
分かる
やる気失せる
と言うか色んな気力減った気がする
自分がいかにこの界隈に依存してたかよく分かった
他の楽しみ見つけるまで生きる屍になっとくわ
分かる
やる気失せる
と言うか色んな気力減った気がする
自分がいかにこの界隈に依存してたかよく分かった
他の楽しみ見つけるまで生きる屍になっとくわ
夜更かしができなくなった
夜の２時３時まで起きていても平気だったのに今現時刻ですでに眠い
夜の２時３時まで起きていても平気だったのに今現時刻ですでに眠い
それあるなあ
睡眠時間削ってでも頑張ってたのに
集中力もなくなって睡魔にも勝てない
睡眠時間削ってでも頑張ってたのに
集中力もなくなって睡魔にも勝てない
ネット上で爆笑してる的な文ってみんなどうしてるんだろ
昔はw使えば表現できてたと思うんだけど
いまはw使う風潮なくなってきてるらしいし
いまいち感情表現の仕方がわからない
昔はw使えば表現できてたと思うんだけど
いまはw使う風潮なくなってきてるらしいし
いまいち感情表現の仕方がわからない
>>218
草って嘲笑してる印象があるから使いにくい
バカにして笑う時にはあってるけど普通に笑う時には合わない
草って嘲笑してる印象があるから使いにくい
バカにして笑う時にはあってるけど普通に笑う時には合わない
中高生なんかは口語としても草を使ってるから嘲笑と感じるのはやっぱり2ちゃん世代なのかな
昔で言うウケる～みたいな感じで使われてるけど違和感があるなら無理して若者に迎合する必要もないよね
笑うこと限りなしとか言っとけばいい
昔で言うウケる～みたいな感じで使われてるけど違和感があるなら無理して若者に迎合する必要もないよね
笑うこと限りなしとか言っとけばいい
今30代半ばだけどエモいは15年くらい前にその頃の若者には定着していたイメージ
10代はじめから洋ロックにはまってたけど既にその辺の界隈やロキノン系って言われる邦ロックなんかでは使ってたから目新しい言葉には感じないかなー
嘲笑的な意味薄れてるから笑の意味で草使う
10代はじめから洋ロックにはまってたけど既にその辺の界隈やロキノン系って言われる邦ロックなんかでは使ってたから目新しい言葉には感じないかなー
嘲笑的な意味薄れてるから笑の意味で草使う
草は嘲笑の意味薄いよねもう
単芝も5以外は煽りで使ってる人いないと思う
単芝も5以外は煽りで使ってる人いないと思う
いや嘲笑だよ
まともな人は草とかほとんど使わないし
まともな人は草とかほとんど使わないし
>>222
そんな感じだよね
文脈によるけど嘲笑的な意味や煽りっぽい時は 笑う 笑うわ 笑った あたりかな今だと
emojiも煽りに使う事が多い気がする
といえど普通に嘲笑や煽り無しでも使うから前後の文脈や+された文字列で読み取るしかないイメージ
草も笑うも中高大の甥名や20代の親戚や知人友人も似たような感覚で文章口語問わず使ってるしフランクなやり取りなら同世代でも出るし出す
あとエモいに関しては若い人の方がクソでか感情持て余しって意味合いが若干強いなとは感じる
そんな感じだよね
文脈によるけど嘲笑的な意味や煽りっぽい時は 笑う 笑うわ 笑った あたりかな今だと
emojiも煽りに使う事が多い気がする
といえど普通に嘲笑や煽り無しでも使うから前後の文脈や+された文字列で読み取るしかないイメージ
草も笑うも中高大の甥名や20代の親戚や知人友人も似たような感覚で文章口語問わず使ってるしフランクなやり取りなら同世代でも出るし出す
あとエモいに関しては若い人の方がクソでか感情持て余しって意味合いが若干強いなとは感じる
>>224
下品な言葉遣いする人の周りは下品な言葉遣いの人が多く
上品な言葉遣いする人の周りには上品な言葉遣いの人が多いだけだと思う
下品な言葉遣いする人の周りは下品な言葉遣いの人が多く
上品な言葉遣いする人の周りには上品な言葉遣いの人が多いだけだと思う
クソガキが草とか送ってきたらまあクソガキだからなと思うけど
いい歳こいた30半ばのおばさんが草とか送ってきたらかなり引く
いい歳こいた30半ばのおばさんが草とか送ってきたらかなり引く
5世代の大人は嘲笑や煽りの意味合いが強く子供はただ笑えるの意味が強い方で使ってそう
両方の意味合いがあるから時々揉める
両方の意味合いがあるから時々揉める
おばさんが若者言葉使うの痛いのはマジである
「今の若者は草を嘲笑の意味を含めず使う！」って主張されたとこで
でもあんた若者じゃないじゃんって思う
若者だから見逃してもらえることをいい大人が真似して若者ぶって
今風ですとか主張して他人を古い古いって叩くの本当に痛い
「今の若者は草を嘲笑の意味を含めず使う！」って主張されたとこで
でもあんた若者じゃないじゃんって思う
若者だから見逃してもらえることをいい大人が真似して若者ぶって
今風ですとか主張して他人を古い古いって叩くの本当に痛い
>>228
だから子供は意味を知らずに使ってるから大人は呆れながら見てるだけであって
大人がそれ真似して若者ぶってても痛いだけでしょ
だから子供は意味を知らずに使ってるから大人は呆れながら見てるだけであって
大人がそれ真似して若者ぶってても痛いだけでしょ
まああまりかしこまるのもなんだけどいい年齢なら例えSNSでもある程度品性は保った方が良いよね
一切素性を明かしてない期限つきアカウントなんかで思い切りはっちゃけるのもアリだとは思うが
一切素性を明かしてない期限つきアカウントなんかで思い切りはっちゃけるのもアリだとは思うが
>>231
自分も匿名掲示板とか使い捨ての垢とかでは下品に草とかいうこともあるけど
自分の年齢とか素性がバレてる固定本垢ではあまり使わないな
自分も匿名掲示板とか使い捨ての垢とかでは下品に草とかいうこともあるけど
自分の年齢とか素性がバレてる固定本垢ではあまり使わないな
逆にマダムかスネオのママかみたいな妙なオバチャマ丁寧語の同世代オタクけっこう見かけるんだけどああいうのTwitter流行る前からいたっけ
相手にも笑いを共用したくて文章書いても
文字だけだと坦々としちゃうからこそ
wは使えてたんだけどなあ
文字だけだと坦々としちゃうからこそ
wは使えてたんだけどなあ
クソワロタとか言うのももう古いのかなあ
勿論人に話しかけるときには使わない(めちゃくちゃ笑いました！とかに変える
クソワロタも草もwも一人言や自分に対してのときに使ってる
勿論人に話しかけるときには使わない(めちゃくちゃ笑いました！とかに変える
クソワロタも草もwも一人言や自分に対してのときに使ってる
専用ブラウザがないとまともに見れなくて加齢臭あるダサイデザインの2chなんて今の若者は来ない
それに加えてSNSに人が流れて2ch利用者の利用率・時間も激減してる
最近だと(´･ω･`)←みたいな顔文字さえ古いらしい
今の若者はSNS標準機能の”絵”文字やラインスタンプの時代で顔文字使うのはジジババ扱いみたい
それに加えてSNSに人が流れて2ch利用者の利用率・時間も激減してる
最近だと(´･ω･`)←みたいな顔文字さえ古いらしい
今の若者はSNS標準機能の”絵”文字やラインスタンプの時代で顔文字使うのはジジババ扱いみたい
>>37
アラフォーだけど同年齢の友達が(･∀･)(≧Д≦)(´･ω･`)(>_<)(*´∀｀)あたりを未だに多用してて辛い
あの子のTLではみんな使ってるのかなあ
アラフォーだけど同年齢の友達が(･∀･)(≧Д≦)(´･ω･`)(>_<)(*´∀｀)あたりを未だに多用してて辛い
あの子のTLではみんな使ってるのかなあ
会社の20代はカッコなしで「笑」だけつけてるのがほとんどだ
年齢関係なく何故かオタっぽい人ほど絵文字は使わない傾向が高い
40代の自分は頑なに(笑)だわ
年齢関係なく何故かオタっぽい人ほど絵文字は使わない傾向が高い
40代の自分は頑なに(笑)だわ
>>239
うちの同人ジャンルみんな絵文字使ってるけど…
むしろ絵文字の多用っておじさん臭が
うちの同人ジャンルみんな絵文字使ってるけど…
むしろ絵文字の多用っておじさん臭が
今の若者がどの年代を指すのかわからないけど身内の10代は顔文字使ってる
顔文字やAAで作ったゲームの動画なんかも流行ってて彼らにとっては新鮮らしい
まあ大人は変にキョロ充しないで普遍的な言葉を使うのが無難だよね
顔文字やAAで作ったゲームの動画なんかも流行ってて彼らにとっては新鮮らしい
まあ大人は変にキョロ充しないで普遍的な言葉を使うのが無難だよね
おこ ってもう10年ぐらい前なのか
渚カヲル おこ って検索候補に出てきて笑ってしまった
渚カヲル おこ って検索候補に出てきて笑ってしまった
何もつけないで素の文章だけにするのが無難だよね
ついつい語尾に><付けたり草生やしたくなるんだけど我慢してたら慣れてきた
ついつい語尾に><付けたり草生やしたくなるんだけど我慢してたら慣れてきた
私はもはや絵文字も煽りに見えてしまう
🤔とか😡とか🥺とか腹立つ
🤔とか😡とか🥺とか腹立つ
普段なんJばっか見てるから普通の書き方がわからなくなってるわ
我を行く感じの人は1周して個性みたいに思われてる
これは？痛い？これは大丈夫？（やべ失敗した）え？もちろんさっきのはネタだから！！！
みたいな人目を気にしてキョロキョロしてる方が痛々しいかな
これは？痛い？これは大丈夫？（やべ失敗した）え？もちろんさっきのはネタだから！！！
みたいな人目を気にしてキョロキョロしてる方が痛々しいかな
失敗したら「冗談だよ冗談ww」みたいなのって
うまく誤魔化せてると思ってるのは本人だけで
意外と見てる方はわかるし
うまく誤魔化せてると思ってるのは本人だけで
意外と見てる方はわかるし
そもそも言葉遣いの流行り廃りを過剰に気にしてる人ほどやべー人だなと思う
>>249
ちょっと古いニュアンスの人がいたところで、普通は「あーわりと年配の人なのか」って思われるだけだよね
その古いニュアンスの言葉遣いでテンション高く悪目立ちするのが「痛い」なんじゃないかと思う
「テンション高く悪目立ち」さえしなきゃ若い人はそんなに気にしてないよ
向こうだっていちいち年寄りの言葉狩りしてるほどヒマじゃないよ
ちょっと古いニュアンスの人がいたところで、普通は「あーわりと年配の人なのか」って思われるだけだよね
その古いニュアンスの言葉遣いでテンション高く悪目立ちするのが「痛い」なんじゃないかと思う
「テンション高く悪目立ち」さえしなきゃ若い人はそんなに気にしてないよ
向こうだっていちいち年寄りの言葉狩りしてるほどヒマじゃないよ
絵文字は使ったことなかったなあ
PCだと文字化けしそうで
って考えること自体が古いんだと思い知らされた
スマホは絵文字常備だもんね
PCだと文字化けしそうで
って考えること自体が古いんだと思い知らされた
スマホは絵文字常備だもんね
文字化けって概念がすでに懐かしいわ
たまに燃料きたりするとｷﾀ━(ﾟ▽ﾟ)(<ﾟ｡)(<｡ﾟ)(｡△｡)(ﾟ｡>)(｡ﾟ>)(ﾟ▽ﾟ)━!!ってやりたい血が騒ぐけど節度ある言動を心がけたいね
たまに燃料きたりするとｷﾀ━(ﾟ▽ﾟ)(<ﾟ｡)(<｡ﾟ)(｡△｡)(ﾟ｡>)(｡ﾟ>)(ﾟ▽ﾟ)━!!ってやりたい血が騒ぐけど節度ある言動を心がけたいね
別に年齢隠してないなら好きにやればいいんじゃない？
フォローしてる40代の有名商業漫画家とかしょっちゅう顔文字使ってるよ
年齢隠していて若者のふりしてるってのなら使わない方がバレないのかもしれないが
バレてるならいいじゃん
フォローしてる40代の有名商業漫画家とかしょっちゅう顔文字使ってるよ
年齢隠していて若者のふりしてるってのなら使わない方がバレないのかもしれないが
バレてるならいいじゃん
ハートマークが㍉㍑に文字化けした男性向け同人誌の噂を聞いて以来、
絵文字はおろか文字コード外のを使わずずっと顔文字
絵文字はおろか文字コード外のを使わずずっと顔文字
笑いはもう全部絵文字だよね😆こういうの
ここは絵文字出るみたいだから入れてみる
今の子たちは草やwも使わないよ
カプ表記も最近は絵文字になってるし
ここは絵文字出るみたいだから入れてみる
今の子たちは草やwも使わないよ
カプ表記も最近は絵文字になってるし
絵文字使い過ぎるとおじさん構文みたいになるわ
同人誌で絵文字つかうのがバカ以上のあれはないでしょ
アヘ顔ダブルピーコv(ﾟ∀｡)v
絵文字も顔文字もテキトーにやってるなあどうせ年代バレてるし
新手の流行り言葉も使わないというか使えない
若い人だけの文化という感じもするし無理して真似しても自分の場合メッキにしかならないんだよな
今どきの口調のノリに合わせるのは諦めてしまった
新手の流行り言葉も使わないというか使えない
若い人だけの文化という感じもするし無理して真似しても自分の場合メッキにしかならないんだよな
今どきの口調のノリに合わせるのは諦めてしまった
アラフォーだけど交流してない
同じくらいの年代でも溶け込んでる人はいるんだろうけどね
なんか一歩ひいてしまう
同じくらいの年代でも溶け込んでる人はいるんだろうけどね
なんか一歩ひいてしまう
(´･ω･`)とか気に入ってる顔文字は割と使う
積極的に言ってはないけど年齢隠してないから別にいいや
好きだから使うんだ
積極的に言ってはないけど年齢隠してないから別にいいや
好きだから使うんだ
萌えの共有とか不必要だから自分も同人では交流してない
ほかのアウトドア趣味ではバリバリ交流してるからそっちに時間とられてるってのがあるけど
萌えは基本作品を見れればOKて思ってる
普段人との接点が少ない生活だと同人で交流したくなる気持ちはわからんでもないよ
ほかのアウトドア趣味ではバリバリ交流してるからそっちに時間とられてるってのがあるけど
萌えは基本作品を見れればOKて思ってる
普段人との接点が少ない生活だと同人で交流したくなる気持ちはわからんでもないよ
単純にリバ派閥がでかすぎて固定仲間をさがさないとやってけなかったな
>>264
萌えの共有が必要かどうかは人それぞれだけど
萌えを共有したい人=普段人との接点が少ない人って訳ではないと思うよ
同人での交流好きにはそういう人もいるかも知れないけど
少なくとも自分はｵﾀではないリア友との交流と
ｵﾀ友との交流はどちらも必要というか
萌えを共有したいって欲求はリア友との付き合いとは別物だな
自分はやっぱり推しやCPを誰かと語りたい
二次のBLなんてやっぱり一般的にはﾆｯﾁな趣味だから同志と語れるのは嬉しいよ
萌えの共有が必要かどうかは人それぞれだけど
萌えを共有したい人=普段人との接点が少ない人って訳ではないと思うよ
同人での交流好きにはそういう人もいるかも知れないけど
少なくとも自分はｵﾀではないリア友との交流と
ｵﾀ友との交流はどちらも必要というか
萌えを共有したいって欲求はリア友との付き合いとは別物だな
自分はやっぱり推しやCPを誰かと語りたい
二次のBLなんてやっぱり一般的にはﾆｯﾁな趣味だから同志と語れるのは嬉しいよ
264はマウント取りたいだけだろ
アウトドア仲間と交流のあるわたくし>>>同人なんかに交流を求める寂しい陰キャども
的なね
アウトドア仲間と交流のあるわたくし>>>同人なんかに交流を求める寂しい陰キャども
的なね
わからんでもないよとか上からで引っかかる言い方だなとは思った
３行目までは>>264と同じだけど４行めの結論になる理由がよくわからん
同人で交流したい人は自分がアウトドア趣味で交流してるように同人趣味で交流してるだけだろうとしか
同人で交流したい人は自分がアウトドア趣味で交流してるように同人趣味で交流してるだけだろうとしか
わからんでもないよと言いつつまったくわかってないあたり、
この年代だと地雷感あってしんどいな
この年代だと地雷感あってしんどいな
まぁ>>264の最後の一行はマウントと取られても仕方ないな
というか普通に同人で交流してる人に対して感じ悪い
というか普通に同人で交流してる人に対して感じ悪い
年取れば取るほどリア友でオタ話できる人なんか減ってくから同人絡みで交流したがる人＝普段の人付き合いが皆無って訳じゃないよ
>>264ってTwitterでも若者にむけて「趣味はたくさん持ちなさい。同人だけじゃなくてね。これはおばさんからの忠告！」とか鬱陶しい説教ツイして煙たがられてそう...
>>264ってTwitterでも若者にむけて「趣味はたくさん持ちなさい。同人だけじゃなくてね。これはおばさんからの忠告！」とか鬱陶しい説教ツイして煙たがられてそう...
昔オタクは世間から忌み嫌われる存在だったと思うんだけど
未だにその感覚というか「隠れていなければならない」って意識が強く残ってる
だからリアルじゃ絶対にこんな趣味持ってる事言えない
あと身バレめちゃくちゃ怖くて自分の情報を一切ネットに出せない
今の人たちはあんまりオタク趣味を恥じてないように見えるけどどうなんだろう？
未だにその感覚というか「隠れていなければならない」って意識が強く残ってる
だからリアルじゃ絶対にこんな趣味持ってる事言えない
あと身バレめちゃくちゃ怖くて自分の情報を一切ネットに出せない
今の人たちはあんまりオタク趣味を恥じてないように見えるけどどうなんだろう？
大学生の子や20代前半もフォローしてるけど
大学の課題で二次創作絵出したって言ってたりインスタリア垢でメイク動画上げた後にBL絵上げたりしててもう価値観全然違うなって思う
自分は30前半だけどリアルでは隠れオタだからオタ友1人もいない
アニメ見てるくらいはドラマ見てるくらいのノリで言えるかな
大学の課題で二次創作絵出したって言ってたりインスタリア垢でメイク動画上げた後にBL絵上げたりしててもう価値観全然違うなって思う
自分は30前半だけどリアルでは隠れオタだからオタ友1人もいない
アニメ見てるくらいはドラマ見てるくらいのノリで言えるかな
羨ましいね
好きなものを好きと言って生きたかった
これ、同人板で愚痴ると、その時代を知らない世代か
または運が良くてオタク差別がなかった学校の人から
「オタク隠さないといじめられるなんてありえない！オタクだから悪いんじゃなくてお前がキモいか性格が悪いからだ！！」
って勝手に設定つけられて責められるの理不尽すぎる
30以上の世代は美人タレントでも学校でオタク趣味出すと引かれたり事務所にやめろと言われたとかと言ってるだろ
好きなものを好きと言って生きたかった
これ、同人板で愚痴ると、その時代を知らない世代か
または運が良くてオタク差別がなかった学校の人から
「オタク隠さないといじめられるなんてありえない！オタクだから悪いんじゃなくてお前がキモいか性格が悪いからだ！！」
って勝手に設定つけられて責められるの理不尽すぎる
30以上の世代は美人タレントでも学校でオタク趣味出すと引かれたり事務所にやめろと言われたとかと言ってるだろ
テレビでしょこたんが活躍し出した辺りがやっと境目ぐらいだよね
それ以前に中学生高校生だった人はオタク差別世代だと思う
しょこたんがなんで売れたかって言うとそれまでオタクタレントなんてほとんどいなかったからだし
今はオタク趣味公開してるタレントいくらでもいるどころか金儲けのために擦り寄ってる奴らだらけだったけど
それまではタレントがオタク趣味持ってても事務所が「イメージが下がるから隠せ」ってわざわざ言うほどだった
なんなら昔はアニメの主題歌担当した歌手が
アニメの主題歌なんてやりたくないって泣いたとか言ってるし
それ以前に中学生高校生だった人はオタク差別世代だと思う
しょこたんがなんで売れたかって言うとそれまでオタクタレントなんてほとんどいなかったからだし
今はオタク趣味公開してるタレントいくらでもいるどころか金儲けのために擦り寄ってる奴らだらけだったけど
それまではタレントがオタク趣味持ってても事務所が「イメージが下がるから隠せ」ってわざわざ言うほどだった
なんなら昔はアニメの主題歌担当した歌手が
アニメの主題歌なんてやりたくないって泣いたとか言ってるし
昔に比べたら世間がオタクに優しくなってるな…お金使ってくれる層と分かってから特に
それでも「オタきんも～」って言われてた世代だと
未だ叩く人もいるだろうし隠したくなるって感覚も残ってると思う
それでも「オタきんも～」って言われてた世代だと
未だ叩く人もいるだろうし隠したくなるって感覚も残ってると思う
学生時代なんて絶対隠れてなきゃいけなかったからなぁ
ただオタク趣味を恥じてない今の若い子って職場でもオープンなのかな
職場にもよるけど、未だにオタクを凄く馬鹿にしたり気持ち悪がってるところもあって普通の漫画を読んでる事すら隠してた
会社を辞めた後にオタクイベントでその職場の後輩（男の子）に会って、やっぱり同じように隠し通してたんだなと思った
ただオタク趣味を恥じてない今の若い子って職場でもオープンなのかな
職場にもよるけど、未だにオタクを凄く馬鹿にしたり気持ち悪がってるところもあって普通の漫画を読んでる事すら隠してた
会社を辞めた後にオタクイベントでその職場の後輩（男の子）に会って、やっぱり同じように隠し通してたんだなと思った
職場の20代の子鞄にぬいつけてたり日常会話で推しとかイベントとか原稿合宿とか平然と使うのでついびびってしまう
知られたら社会的に死ぬみたいな感覚は残ってるので
知られたら社会的に死ぬみたいな感覚は残ってるので
職場でもオープンな子いるよねそしてそういう子の世代はしょこたんよりは下
個人でオープンなのはいいけどオタバレしたら人の事も言いふらしそうで絶対バレたくない
個人でオープンなのはいいけどオタバレしたら人の事も言いふらしそうで絶対バレたくない
オタクは金になるって世間が気づいちゃったからな・・・
電車男がドラマ化して一気に秋葉原が変わっちまった
昔はエロ看板がそこかしこにあって
非オタの一般人なんて秋葉原の電気ショップ以外にはいなかったもんだが
電車男がドラマ化して一気に秋葉原が変わっちまった
昔はエロ看板がそこかしこにあって
非オタの一般人なんて秋葉原の電気ショップ以外にはいなかったもんだが
もしかしてこの年代はオタクでも恥ずかしくないがこの年代以上でオタクやってる奴は痛いとかいう空気あったりするのかな
リアルでオタクの話題が出ないからよくわからない
リアルでオタクの話題が出ないからよくわからない
PC系コルセンでバイトしてた時は若い子も年配者も結構オタクが多くて居心地よかった
これくらいなら分からないかなとピングドラムのシャーペンを使っていたら
若い子からアニメとか好きなんですか？と話しかけられびびった
その子はアニメのTシャツとか平気で着てくるタイプだったけど仕事が出来てたしみんなも普通に接してた
これくらいなら分からないかなとピングドラムのシャーペンを使っていたら
若い子からアニメとか好きなんですか？と話しかけられびびった
その子はアニメのTシャツとか平気で着てくるタイプだったけど仕事が出来てたしみんなも普通に接してた
>>280
うちは会社の中で小さいバッグを持ち歩く人が多いんだけど
社員食堂で見える位置にいわるゆ「痛バ」ってやつ
キャラの缶バッジびっしりが置いてあって「ふぁ！？」っとなった
これまでにもたまーにそういう勘違いオープンオタクはいたけど
職場でそういうことしてるのはほぼ昔ながらの化粧無し小汚い中学生な服装デブ長髪一本縛り
みたいな絵に描いたような「オタク女」だったけど
その痛バの持ち主はふつーーに小綺麗なふつーーの今時の女の子で
学生ならスクールカースト上位、職場でも目立ってキラキラしてる系の女の子たちと
一緒にわいわいお昼を食べてた
でもそこに確実に置いてある缶バッジびっしりなオタバッグ……
あれを見たときに私の中で本当に時代が変わった
うちは会社の中で小さいバッグを持ち歩く人が多いんだけど
社員食堂で見える位置にいわるゆ「痛バ」ってやつ
キャラの缶バッジびっしりが置いてあって「ふぁ！？」っとなった
これまでにもたまーにそういう勘違いオープンオタクはいたけど
職場でそういうことしてるのはほぼ昔ながらの化粧無し小汚い中学生な服装デブ長髪一本縛り
みたいな絵に描いたような「オタク女」だったけど
その痛バの持ち主はふつーーに小綺麗なふつーーの今時の女の子で
学生ならスクールカースト上位、職場でも目立ってキラキラしてる系の女の子たちと
一緒にわいわいお昼を食べてた
でもそこに確実に置いてある缶バッジびっしりなオタバッグ……
あれを見たときに私の中で本当に時代が変わった
>>286
その人はファッションオタクとかでもなくほんとにオタクの人…？？
レイヤーの人なんかは可愛い自分がオタクやってコスプレしてるのが好きなだけな人もいるから全て疑わしいと思ってしまうところある
その人はファッションオタクとかでもなくほんとにオタクの人…？？
レイヤーの人なんかは可愛い自分がオタクやってコスプレしてるのが好きなだけな人もいるから全て疑わしいと思ってしまうところある
それまで見たのは、まず外見は一目でオタク
・話しかけても返事がほぼ無い、無表情で暗く地味な幽霊みたいな系統
・やたらテンションだけ高くて一見明るく振る舞ってぐいぐい寄ってくるけど
会話が誰とも噛みあってない、空回り一人劇場みたいにただはしゃいでるだけ
どっちも最終的には「変な人だよね」「ちょっとあれは…」と遠巻きにされる感じだった
おしゃれもお化粧も普通に馴染んでて、普通に会話で盛り上がってる普通の人
そんな人が「でも私オタクなんですよ－ほら！」みたいにキャラびっしり
な彼女を見たときに自分が旧世代に取り残されたって肌で感じたわw
・話しかけても返事がほぼ無い、無表情で暗く地味な幽霊みたいな系統
・やたらテンションだけ高くて一見明るく振る舞ってぐいぐい寄ってくるけど
会話が誰とも噛みあってない、空回り一人劇場みたいにただはしゃいでるだけ
どっちも最終的には「変な人だよね」「ちょっとあれは…」と遠巻きにされる感じだった
おしゃれもお化粧も普通に馴染んでて、普通に会話で盛り上がってる普通の人
そんな人が「でも私オタクなんですよ－ほら！」みたいにキャラびっしり
な彼女を見たときに自分が旧世代に取り残されたって肌で感じたわw
>>286>>289
そのオタクといえばいかにもキモヲタみたいなのばかりという世間イメージだったのを利用して
自分は30代前半だけど、18歳頃から20代前半くらいのときに
オタクにしては可愛いとか、普通の子っぽいのに実はオタク趣味があって意外性があるみたいなキャラになってオタク差別を逆利用してたな
ギャップ萌え狙いね
でもこれができたのはちょうどしょこたんが売れてたおかげもあって
それより前だと絶対出せなかったと思う
実際中学のときはオタクは差別対象だったから隠してたし
中学のときはギャップ萌えとか言えるような生温い空気ではなかった
大人になると周りも分別つくからそんなにいじめてはこないのでできたことだ
今はもう若い世代に普通に可愛いオタク増えたからこのギャップがもう使えないのかも？
と思ったけど286がびっくりしてる時点でまだ有効かな？
そのオタクといえばいかにもキモヲタみたいなのばかりという世間イメージだったのを利用して
自分は30代前半だけど、18歳頃から20代前半くらいのときに
オタクにしては可愛いとか、普通の子っぽいのに実はオタク趣味があって意外性があるみたいなキャラになってオタク差別を逆利用してたな
ギャップ萌え狙いね
でもこれができたのはちょうどしょこたんが売れてたおかげもあって
それより前だと絶対出せなかったと思う
実際中学のときはオタクは差別対象だったから隠してたし
中学のときはギャップ萌えとか言えるような生温い空気ではなかった
大人になると周りも分別つくからそんなにいじめてはこないのでできたことだ
今はもう若い世代に普通に可愛いオタク増えたからこのギャップがもう使えないのかも？
と思ったけど286がびっくりしてる時点でまだ有効かな？
何のキャラかはわからないや…（もう全部同じ顔に見える）
髪が薄紫だった、としか
バッグは缶バッジびっしりだし、携帯カバーもたぶんグッズだったし
ストラップみたいにラバストも何個かぶら下がってた
持ち物だけは完璧にお仲間なんだけど、中身だけ別人種って空気が眩しかった……
髪が薄紫だった、としか
バッグは缶バッジびっしりだし、携帯カバーもたぶんグッズだったし
ストラップみたいにラバストも何個かぶら下がってた
持ち物だけは完璧にお仲間なんだけど、中身だけ別人種って空気が眩しかった……
しつこいからこれで最後にするね
しょこたんは外見はかわいいけど、動いてしゃべった瞬間「あ」ってなるじゃない
そんな感じで「私こう見えて実はオタクなんですよ～」みたいな擬態ギャップ狙いって
オタク外には通じても同類の目からはわりと透け透けなんだよね
どれだけ擬態してても「あ、あの人オタクだな」みたいな臭いは消せないw
少し前のオタクはまだこの「擬態が上手い」ってレベルで
今はすでに擬態じゃないんだな、って意味で世代交代を感じたわけで
しょこたんは外見はかわいいけど、動いてしゃべった瞬間「あ」ってなるじゃない
そんな感じで「私こう見えて実はオタクなんですよ～」みたいな擬態ギャップ狙いって
オタク外には通じても同類の目からはわりと透け透けなんだよね
どれだけ擬態してても「あ、あの人オタクだな」みたいな臭いは消せないw
少し前のオタクはまだこの「擬態が上手い」ってレベルで
今はすでに擬態じゃないんだな、って意味で世代交代を感じたわけで
>>292
でも
＞そんな人が「でも私オタクなんですよ－ほら！」みたいにキャラびっしり
って言い方な時点で擬態だと思う
擬態じゃない人ならでも私オタクなんですよーとは言わない
でも私オタクと言わず持ってて当然だと思ってるのが本物
その人はあくまで擬態のレベルが高いだけ
でも
＞そんな人が「でも私オタクなんですよ－ほら！」みたいにキャラびっしり
って言い方な時点で擬態だと思う
擬態じゃない人ならでも私オタクなんですよーとは言わない
でも私オタクと言わず持ってて当然だと思ってるのが本物
その人はあくまで擬態のレベルが高いだけ
>>292
しょこたんって話し方分析の人に、テレビに出てる時はオタクキャラのためにわざとやってる、
場面で話し方やキャラを使い分けてる、って言われてたけどな
しょこたんって話し方分析の人に、テレビに出てる時はオタクキャラのためにわざとやってる、
場面で話し方やキャラを使い分けてる、って言われてたけどな
別のタレントもテレビ番組でネットのオタク受け狙いな感じで
服なんて興味ない着れたら何でもいいとか言ってたけど
共演者に、え？某ブランドの服集めてるじゃん、って言われてあたふたしてた
服なんて興味ない着れたら何でもいいとか言ってたけど
共演者に、え？某ブランドの服集めてるじゃん、って言われてあたふたしてた
この時代であってもエロや二次創作は恥ずべきものだから隠れろ
それはオタク趣味が広まったからって大手を振って晒して良いものじゃない
慎みを持て変態ども
それはオタク趣味が広まったからって大手を振って晒して良いものじゃない
慎みを持て変態ども
タレントがこぞってコスプレしてアップする時代がくるなんて思ってなかった
昔だったらハッとするようなオタク絵のポスターが秋葉原じゃない都心の駅や百貨店にでかでかと貼り出されてたり
児童書売り場も萌え絵っぽい表紙の文庫がたくさん並んでたりほんと様変わりしたなあと思うよ
昔程オタじゃない人のオタク的なものへの抵抗感も減ってるよね
児童書売り場も萌え絵っぽい表紙の文庫がたくさん並んでたりほんと様変わりしたなあと思うよ
昔程オタじゃない人のオタク的なものへの抵抗感も減ってるよね
それなりに権威を持ってる年寄りがメディアで今時のアニメ好きみたいな話をしてるし時代は変わったなと思う
媚びもあるけど
媚びもあるけど
世間でそういう空気だからなのか、自己紹介とかで「オタクです！」て自己紹介してる子に対して
「オタク…きも」とか小声で言ってる人見るとやはりオープンにするのも場所選んだ方がいいのかなと思う
「オタク…きも」とか小声で言ってる人見るとやはりオープンにするのも場所選んだ方がいいのかなと思う
今ならキメツの話題を年齢関係なくオタクではない人からされるけど
この会話のキャッチボールが難しいなと思ってる
なんか視点が全然違う
この会話のキャッチボールが難しいなと思ってる
なんか視点が全然違う
そもそもオタクとライトオタと一般人の違いみたいなのがもう分からなくなってる
自分はアニメもあんまり見ないしグッズとかフィギュアとか造形物には一切興味が無いんだけど
確実にオタクだと思うし境界線てどこなんだろうね
自分はアニメもあんまり見ないしグッズとかフィギュアとか造形物には一切興味が無いんだけど
確実にオタクだと思うし境界線てどこなんだろうね
オタ受け入れられるようになったよね！と言って全オタがっていうわけでもないし
この話題を語る人の立ち位置や目線でもだいぶ違いがあると思うわ
漫画アニメゲームの話でもオタ向けのものはやっぱり避けたほうがいいと思う
この話題を語る人の立ち位置や目線でもだいぶ違いがあると思うわ
漫画アニメゲームの話でもオタ向けのものはやっぱり避けたほうがいいと思う
オタク的な視点の中でも、原作のストーリーや設定についての考察は「お、おう…」って感じでも受け入れられそうだが
BLか男女か問わずエロは拒否反応示されることは昔から変わりないと思う
エロは前面に出さないで恋愛を考えるだけなら、男女カプであれば許容されるかな 鬼滅の水蟲とか
BLか男女か問わずエロは拒否反応示されることは昔から変わりないと思う
エロは前面に出さないで恋愛を考えるだけなら、男女カプであれば許容されるかな 鬼滅の水蟲とか
ぶっちゃけパリピっぽい人でも会話のキャッチボール下手な人いるし
その辺はオタクどうこうじゃない気がする
その辺はオタクどうこうじゃない気がする
>>301
なるべくキャラクターの名前は出さずにフワっとアバウトに返すようにしてる
起滅だと話しかけてきた相手の子供がハマってるケースが多いから
お子さんあんな怖いの平気なんですか誰が好きなんですかとか聞くと相手が子供語りしてくれる
なるべく自分語りは最低限に抑えてすぐに質問してきた相手に同じ質問をしちゃう
映画見ましたかアニメ原作見ましたとか聞くと相手の話を聞く方にまわるようにしてる
なるべくキャラクターの名前は出さずにフワっとアバウトに返すようにしてる
起滅だと話しかけてきた相手の子供がハマってるケースが多いから
お子さんあんな怖いの平気なんですか誰が好きなんですかとか聞くと相手が子供語りしてくれる
なるべく自分語りは最低限に抑えてすぐに質問してきた相手に同じ質問をしちゃう
映画見ましたかアニメ原作見ましたとか聞くと相手の話を聞く方にまわるようにしてる
その人の外見性格コミュ力によるよ
オタクでもレイヤーで話上手で外見もいい20代営業の子はすごいかわいがられてたし
オタク嫌いって公言してたおばさん社員は嫌われてたし
その逆も見たことある
趣味はわりとどうでもよくて本人の性格と外見に左右される
オタクでもレイヤーで話上手で外見もいい20代営業の子はすごいかわいがられてたし
オタク嫌いって公言してたおばさん社員は嫌われてたし
その逆も見たことある
趣味はわりとどうでもよくて本人の性格と外見に左右される
>>307
それはある程度分別のつく世界の話だな
田舎の公立中学とかはもう本人のスペック関係なくオタク趣味あるだけで差別される
中学時代にガチなオタク趣味あるけど凄く美人でコミュ力高い人と
人に見られないところでオタトークしてたけど
その人他の生徒の前では必死に隠してた隠れオタだったよ
それはある程度分別のつく世界の話だな
田舎の公立中学とかはもう本人のスペック関係なくオタク趣味あるだけで差別される
中学時代にガチなオタク趣味あるけど凄く美人でコミュ力高い人と
人に見られないところでオタトークしてたけど
その人他の生徒の前では必死に隠してた隠れオタだったよ
>>308
ああごめんごめん
大人になってからの話
子供時代のことは地域や学歴とか関ってくるし
荒れるからなしで
ああごめんごめん
大人になってからの話
子供時代のことは地域や学歴とか関ってくるし
荒れるからなしで
オタといっても漫画好き、コスプレイヤー、ガチ恋勢、祭壇型キャラ厨で人種違いそう
二次創作やエロ描いてる人は同族以外黙ってるほうが無難よな
二次創作やエロ描いてる人は同族以外黙ってるほうが無難よな
そもそももういい年だし人より秀でてるような容姿もコミュ力も無いから隠してる
どんな界隈のヲタであってもリアルでエロ方面話題にするのはあたおか
二次創作もアウトだな
一般人に受け入れられる感覚は「漫画アニメのキャラが好き、公式グッズ買う、公式イベント行く」くらいまでだと思う
グッズも痛バや無限回収は引かれる事のほうが多いと思う
二次創作もアウトだな
一般人に受け入れられる感覚は「漫画アニメのキャラが好き、公式グッズ買う、公式イベント行く」くらいまでだと思う
グッズも痛バや無限回収は引かれる事のほうが多いと思う
自分は漫画を描くだけのオタクで漫画あまり読んでない、アニメゲーム知らない
職場だと周りの方が漫画アニメゲーム詳しい、中には同人買い専もいる
うちらオタクなんで～とか言われるけど漫画描く自分の方が間違いなく重度のオタクだしな（もちろん描くことは秘密）
職場だと周りの方が漫画アニメゲーム詳しい、中には同人買い専もいる
うちらオタクなんで～とか言われるけど漫画描く自分の方が間違いなく重度のオタクだしな（もちろん描くことは秘密）
>>294
しょこたんはニワカいっちょ噛み多いけど特撮はちゃんとしたヲタだったよ
昔のニチアサ刑事連でピンク役を落ちて一話だけ出演して喜んでた
まだしょこたん知ってるのヲタぐらいの時代だったし
途中から売れて知識が追いつかなくなったイメージ
イラスト上手いし猫の事や母親がアレだから今は悪い方の印象しかない
しょこたんはニワカいっちょ噛み多いけど特撮はちゃんとしたヲタだったよ
昔のニチアサ刑事連でピンク役を落ちて一話だけ出演して喜んでた
まだしょこたん知ってるのヲタぐらいの時代だったし
途中から売れて知識が追いつかなくなったイメージ
イラスト上手いし猫の事や母親がアレだから今は悪い方の印象しかない
>>299
麻生太郎で政治家も漫画読むんだって流れになったよね
ローゼン閣下とか呼ばれてたの思い出す
隠れて同人イベントや創作してた時の方がモラルが残ってたと思う
一般人の目に触れて版権元から見つからない時代からTwitterで垂れ流しが始まって逆にヲタの居場所が狭まった気がする
同人板もSNSの愚痴スレばかり増えてるし
麻生太郎で政治家も漫画読むんだって流れになったよね
ローゼン閣下とか呼ばれてたの思い出す
隠れて同人イベントや創作してた時の方がモラルが残ってたと思う
一般人の目に触れて版権元から見つからない時代からTwitterで垂れ流しが始まって逆にヲタの居場所が狭まった気がする
同人板もSNSの愚痴スレばかり増えてるし
私の中のライトとガチの線引きは
やっぱり二次創作を嗜んでいるかどうか(読み専書き手問わず)だな
うちの職場にもまるで芸能人の推しの話をするみたいに
好きなアニメ漫画のキャラを語る若くて可愛い女子がいて時代は変わったと思うけど
公式見てこのキャラが好きってｷｬｯｷｬするだけとか物語について語るだけなら気軽に相手出来る
けど二次創作とかましてや作中で友情として描かれている物をBLとしてCP萌えしてるとかは
一線越えてると自覚してるから隠すって感じ
やっぱり二次創作を嗜んでいるかどうか(読み専書き手問わず)だな
うちの職場にもまるで芸能人の推しの話をするみたいに
好きなアニメ漫画のキャラを語る若くて可愛い女子がいて時代は変わったと思うけど
公式見てこのキャラが好きってｷｬｯｷｬするだけとか物語について語るだけなら気軽に相手出来る
けど二次創作とかましてや作中で友情として描かれている物をBLとしてCP萌えしてるとかは
一線越えてると自覚してるから隠すって感じ
関西コミティア行くやつは裏切り者
非国民
非国民
麻生のあれはただのオタク媚のパフォーマンスだったよね？
実際は金に汚い政治家でしかなかった
実際は金に汚い政治家でしかなかった
こういう人がやっぱりいるんだなあ
久しぶりにBOOTHで通販受け付けたら
金額以上に入金して来る人が多くて、慌てて表示の再確認してしまった
→合ってる
一人ならただの間違いだろうけど複数人バラバラの金額
なぜ！？
と混乱してたら「投銭」って概念を知った
いつからこんな文化浸透したの…？
金額以上に入金して来る人が多くて、慌てて表示の再確認してしまった
→合ってる
一人ならただの間違いだろうけど複数人バラバラの金額
なぜ！？
と混乱してたら「投銭」って概念を知った
いつからこんな文化浸透したの…？
間違ってると思うなら黙って違う話すればいいのに陰険だなあ
知らない間に新しい事がどんどん増えてきて情報を追いかけきれない
時の流れが早すぎる
４０過ぎてからの加速感が凄い
身体のガタも一気に来るしさ
マイペースを保とうとしてマッタリしてたら知らん同人情報ばかりになってるし…
最近懐古ばかりになってきてるわ
時の流れが早すぎる
４０過ぎてからの加速感が凄い
身体のガタも一気に来るしさ
マイペースを保とうとしてマッタリしてたら知らん同人情報ばかりになってるし…
最近懐古ばかりになってきてるわ
ごめん暗くなったけど、それでも最近のアニメや漫画は好きだし自分なりの同人活動はまあまあ楽しくやれてる
自慢出来る趣味では無いけど一応創作だし認知症防止出来るんじゃないかと勝手に期待している
自慢出来る趣味では無いけど一応創作だし認知症防止出来るんじゃないかと勝手に期待している
>>320
BOOTHでの投銭は知らなかったけど、スパチャみたいな感覚なのかな？
最近は個人に直接課金することがオープンになってるよね
なんか不思議な感じ
BOOTHでの投銭は知らなかったけど、スパチャみたいな感覚なのかな？
最近は個人に直接課金することがオープンになってるよね
なんか不思議な感じ
ブーストは頒布物に価値をつけてるんじゃなくてあくまでも作家への差し入れみたいな感覚なんだろうね
二次頒布物だといいのかな…？って感覚にはなるけど
二次頒布物だといいのかな…？って感覚にはなるけど
ブースト禁止の設定もできるんだっけ
公務員とかで利益出さないようにやってる人にとってはありがた迷惑だろうな
公務員とかで利益出さないようにやってる人にとってはありがた迷惑だろうな
艦これアイマス東方FGOあたりの男性向けジャンル一般健全でも活動してる女性作家たちは
FANBOX＆Skeb二次＆ほしい物リスト公開＆BOOSTお礼のフルセットもふつうによく見かけるから
これらにあれこれ言ってるのは女性向け界隈だけしか興味ない層なんだろうと思ってる
良い悪いって話じゃなくて女性向けのみの人は新しい変化を嫌うタイプが多く感じるって意味
FANBOX＆Skeb二次＆ほしい物リスト公開＆BOOSTお礼のフルセットもふつうによく見かけるから
これらにあれこれ言ってるのは女性向け界隈だけしか興味ない層なんだろうと思ってる
良い悪いって話じゃなくて女性向けのみの人は新しい変化を嫌うタイプが多く感じるって意味
二次の是非はともかく投げ銭制度自体は大賛成
他分野だとそれだけで生活してる人もすでにいるし今後そういうの当たり前な社会になってくと思うよ
プロセスエコノミーってのもじわじわ来てるっぽいし創作する人にとってはいい時代になってく気がする
あと20年後に産まれたかった
他分野だとそれだけで生活してる人もすでにいるし今後そういうの当たり前な社会になってくと思うよ
プロセスエコノミーってのもじわじわ来てるっぽいし創作する人にとってはいい時代になってく気がする
あと20年後に産まれたかった
女性向けは同人で利益出すことを良しとしない傾向が男性向けよりも強そうね
私もどちらかといえばその立場
一次ならいくらでも支援してもらって活動してほしいと思うけど二次はグレーゾーンだから
公式のほうにお金使ってほしいと思ってしまう
私もどちらかといえばその立場
一次ならいくらでも支援してもらって活動してほしいと思うけど二次はグレーゾーンだから
公式のほうにお金使ってほしいと思ってしまう
>>326
ブーストは禁止できない
もらいたくない人は「ご遠慮下さい」とか書くしかない
ブーストは禁止できない
もらいたくない人は「ご遠慮下さい」とか書くしかない
女性向け二次の意識も変わっていくというか変わらざるを得ないんじゃないかね
投げ銭文化と共に成長した人間が社会に出てくるわけだし
投げ銭文化と共に成長した人間が社会に出てくるわけだし
>>329
それが女性向けジャンル界隈の一般的な感覚なんだろうね
男性向け一般向けと女性向け両方やってる人は名義を分けて匂わせないのが多いのも納得する
コミッション二次や投げ銭などの作家本人を直接金銭的に支援するのは
ジャンル愛を大義名分にする女性向けだとまだまだ受け入れられにくいんだと思う
だからこそ女性向けが描ける一部の人にとってブルーオーシャンの状況はしばらく続きそう
どんどん変わるからそのうち紙の同人誌を出すのは金持ちだけの道楽になったりして
それが女性向けジャンル界隈の一般的な感覚なんだろうね
男性向け一般向けと女性向け両方やってる人は名義を分けて匂わせないのが多いのも納得する
コミッション二次や投げ銭などの作家本人を直接金銭的に支援するのは
ジャンル愛を大義名分にする女性向けだとまだまだ受け入れられにくいんだと思う
だからこそ女性向けが描ける一部の人にとってブルーオーシャンの状況はしばらく続きそう
どんどん変わるからそのうち紙の同人誌を出すのは金持ちだけの道楽になったりして
男性向けも上記のような同人に寛容なジャンルだったらファンボも投げ銭もあまりうるさく言われてないけど
それ以外だと二次はやっぱりいい顔はされてないと思う
前にファンボで公開して炎上した人いるし
ただ女性向けのように村八分とか学級会とかあまり聞かないよね
それ以外だと二次はやっぱりいい顔はされてないと思う
前にファンボで公開して炎上した人いるし
ただ女性向けのように村八分とか学級会とかあまり聞かないよね
女性向けってほんとなんですぐ学級会村八分になるんだろうね？
そういう空気感はすごく嫌い
でも結局隠れなきゃいけない文化からツイオープン文化にも移行したし色んな面が遅かれ時世に合わせて早かれ変わってくと思うけど
そういう空気感はすごく嫌い
でも結局隠れなきゃいけない文化からツイオープン文化にも移行したし色んな面が遅かれ時世に合わせて早かれ変わってくと思うけど
陰湿なのは嫌だけどオープンになりすぎるのもどうかと思う、って考え方は古いのかな
ツイッターでの活動が活発になると「嫌なら見るな」じゃなくて嫌でも目に入ってしまうから
ツイッターでの活動が活発になると「嫌なら見るな」じゃなくて嫌でも目に入ってしまうから
オープンになりすぎたせいで公式が2次創作へのガイドラインとか言って警告してくるようになった気がする
女性向け二次小規模ジャンルで
500円の本に数十万ブーストあったって言ってた人いたけど
何も起こってなかったように見えたのでジャンルによるんかね
500円の本に数十万ブーストあったって言ってた人いたけど
何も起こってなかったように見えたのでジャンルによるんかね
>>335
まあでも自衛しようと思えば出きるからなあ
地雷多いから嫌なものはガッチリ見ないようにしてるよ
まあでも自衛しようと思えば出きるからなあ
地雷多いから嫌なものはガッチリ見ないようにしてるよ
自分の地雷は自衛できても公式に迷惑かかるのは止められないからなぁ
オープンになってそっちの弊害も増えてると思うわ
オープンになってそっちの弊害も増えてると思うわ
変化に敏感というか何でも新しい動きが良いってわけじゃないからねえ
SNSも同人ではやって当然になってるけどTwitterかFB作った人は後悔してるし
SNSも同人ではやって当然になってるけどTwitterかFB作った人は後悔してるし
フェイク入れるけど女性向けジャンルでも男性作家の場合だと
二次でのFANBOXや電子配布しても叩かれてないっての見たことある
女性は男性のことあまり叩かないんだよね
まあその男性作家はもともと男性向けでも商業やってたくらい上手かったから
自分たちとは同じ土俵だとは思われなかったってことかもしれないけど
女性だけの世界になると学級会になってしまうのは同人だけじゃなくてどこの世界でもそうだね
二次でのFANBOXや電子配布しても叩かれてないっての見たことある
女性は男性のことあまり叩かないんだよね
まあその男性作家はもともと男性向けでも商業やってたくらい上手かったから
自分たちとは同じ土俵だとは思われなかったってことかもしれないけど
女性だけの世界になると学級会になってしまうのは同人だけじゃなくてどこの世界でもそうだね
普通にたたかれても気にしてないだけじゃ？
男性向け壁の女性作家がある腐ジャンル沼にはまり
活動メインはあくまで男性向けなんでオンのみでオフは表紙やアンソロゲスト程度だったんだけど
マネやってる旦那が女性向けの原稿料無料の文化を受け入れられなくて暫くして依頼禁止になった
腐にかまけて本業が疎かになるのも面白くなかったらしい
活動メインはあくまで男性向けなんでオンのみでオフは表紙やアンソロゲスト程度だったんだけど
マネやってる旦那が女性向けの原稿料無料の文化を受け入れられなくて暫くして依頼禁止になった
腐にかまけて本業が疎かになるのも面白くなかったらしい
息子を育てて痛感したけど男と女は本当に考え方も落としどころの思考も違う
男の攻めや行動の方が全般的に称えられがちだけど女の守りの姿勢も同じくらい大事だし
今の同人界は攻めの姿勢が随分突出してて守りで抑えられなくなってる風に見える
男の攻めや行動の方が全般的に称えられがちだけど女の守りの姿勢も同じくらい大事だし
今の同人界は攻めの姿勢が随分突出してて守りで抑えられなくなってる風に見える
息子を育てた、から一気に主語が大きくなるな
タイムラインで流れてきたらミュートしたくなる奴
自分のいる世界が全てなんだろう
言ってることはわかるし同じ感想だけどな
ちょっとバランス崩れてきてるなと感じる
ちょっとバランス崩れてきてるなと感じる
息子でBL妄想
ﾁｭﾌﾟとこじらせ喪女が相まみえるとこうなるんだな
いや性差で思考ロジックが違うっていうのは当然あるよ
子供の遊びだって男の子的なのはメンコベーゴマから始まって野球サッカー囲碁将棋シューティング格闘技etc
対して女の子はおままごとから始まって手芸料理コスメエクササイズ観劇ゲームだとクロスワードやパズルゲーみたいな
要は男は縦社会を作る生き物なので相手がいて戦って勝つ事支配する事を楽しく感じる(興味が外に向かう)のに対して
女は横社会を作りたい安定したい生き物なので自分の内面や生活を充実させる事に執着する(内に向かう)し戦いにはストレスを感じる一方同じ考えの人と共感して固まってそれ以外を排除しようとする傾向がある
少年漫画は何を成したかが大事だから強さがどんどんインフレしてくけど少女漫画は何を感じたかが大事なので立場は動かずただ気持ちの描写だけが執拗に行われる～みたいな
勿論女っぽい男も男っぽい女も居るけど全体的な傾向があるのは事実じゃない？
ここに気付かないから相手が何を求めてるか分からなくてすれ違ってる男女結構いると思うよ
長文すまん
子供の遊びだって男の子的なのはメンコベーゴマから始まって野球サッカー囲碁将棋シューティング格闘技etc
対して女の子はおままごとから始まって手芸料理コスメエクササイズ観劇ゲームだとクロスワードやパズルゲーみたいな
要は男は縦社会を作る生き物なので相手がいて戦って勝つ事支配する事を楽しく感じる(興味が外に向かう)のに対して
女は横社会を作りたい安定したい生き物なので自分の内面や生活を充実させる事に執着する(内に向かう)し戦いにはストレスを感じる一方同じ考えの人と共感して固まってそれ以外を排除しようとする傾向がある
少年漫画は何を成したかが大事だから強さがどんどんインフレしてくけど少女漫画は何を感じたかが大事なので立場は動かずただ気持ちの描写だけが執拗に行われる～みたいな
勿論女っぽい男も男っぽい女も居るけど全体的な傾向があるのは事実じゃない？
ここに気付かないから相手が何を求めてるか分からなくてすれ違ってる男女結構いると思うよ
長文すまん
長っ
先に謝ったのにw
もう何も言うことはない
怖っ
なんか今日はイライラしてる人多い？
なんか今日はイライラしてる人多い？
>>352
今だと幼稚園ぐらいで男女向けな遊びはほぼ終了して以後は全員スイッチであつもりとかして
そのまま男女問わずゲームする子はさらに深く行って行かない子は行かないって感じであんま男女差感じないなー
なんかこれぞ時代の変遷と少子化って感じるけどこういう世代が中心になる同人界隈はどうなるのかちょっと興味ある
今だと幼稚園ぐらいで男女向けな遊びはほぼ終了して以後は全員スイッチであつもりとかして
そのまま男女問わずゲームする子はさらに深く行って行かない子は行かないって感じであんま男女差感じないなー
なんかこれぞ時代の変遷と少子化って感じるけどこういう世代が中心になる同人界隈はどうなるのかちょっと興味ある
あつもりって女向けのゲームじゃない？
男女差で行動ってある程度違うしだいたい性別毎に皆同じになるよね←まあわかる
だから全ての男（女、攻め、受け）はこうだ！←どうしてこうなった
だから全ての男（女、攻め、受け）はこうだ！←どうしてこうなった
携帯獣やちょっと前だと妖怪時計も男女両方やってるしね
今だと起滅も性差関係なく人気なんでは
今だと起滅も性差関係なく人気なんでは
>>361
ところが同じ趣味持ってても見てる部分が違ったりするよ
スポーツ観戦だと男の子は行け！倒せ！って目線だけど女の子はファンのチームや推し選手の応援してて相手チーム見てなかったりとかw
でも確かに最近はどっちも中性的になってきてるね
ところが同じ趣味持ってても見てる部分が違ったりするよ
スポーツ観戦だと男の子は行け！倒せ！って目線だけど女の子はファンのチームや推し選手の応援してて相手チーム見てなかったりとかw
でも確かに最近はどっちも中性的になってきてるね
男女の性差というより環境による影響が多いんじゃない？
>>361
気滅は実際はほとんど女人気だよ
小さい男の子はお母さんが見せたりしてるけど
中高生以上は確実に女ばかりで男ウケは微妙
気滅は実際はほとんど女人気だよ
小さい男の子はお母さんが見せたりしてるけど
中高生以上は確実に女ばかりで男ウケは微妙
大人の男性でも鬼滅大好きな人知ってるし
人気のコンテンツをすぐ女ウケしかしないって馬鹿にする風潮なんなんだろうね
男女どっちにも人気があるんてすごいね！でいいと思うけどな
人気のコンテンツをすぐ女ウケしかしないって馬鹿にする風潮なんなんだろうね
男女どっちにも人気があるんてすごいね！でいいと思うけどな
>>365
？誰もバカになんてしてないでしょ？
鬼滅が女の方が多いのはただの事実の話じゃん
性差はあるよねって
作者が女なんだから女の方が共感しやすいのは当たり前じゃん
なんで男女共に人気！って思い込みたいの？
そういう人の方がバカにしてるじゃん
じゃあ女ウケだけの少女漫画や女性向け漫画はダメなの？そんなことないでしょ？
女ウケ差別してるのはあなただよね
なんで無理に男にもって言いたがるんだろ
？誰もバカになんてしてないでしょ？
鬼滅が女の方が多いのはただの事実の話じゃん
性差はあるよねって
作者が女なんだから女の方が共感しやすいのは当たり前じゃん
なんで男女共に人気！って思い込みたいの？
そういう人の方がバカにしてるじゃん
じゃあ女ウケだけの少女漫画や女性向け漫画はダメなの？そんなことないでしょ？
女ウケ差別してるのはあなただよね
なんで無理に男にもって言いたがるんだろ
>>365
知ってるってレベルなら私だって少女漫画やBL好きな男の人知ってるよw
そんな一部の例外の話しても意味ないでしょ
統計的な話してるんだから
知ってるってレベルなら私だって少女漫画やBL好きな男の人知ってるよw
そんな一部の例外の話しても意味ないでしょ
統計的な話してるんだから
>>366
事実って言うけど何かデータがあって言ってるの？
あと作者が女性だから女性が共感しやすいってのも偏見だと思う
少年向けに書かれた少年漫画なんだし少なくとも作者と編集者は少年向けを想定して作品を作ってる
少女漫画や女性向け漫画はダメなんて一言も言ってない話をすり替えるのはやめろ
貴方が鬼滅が女人気で男ウけは微妙って思い込みたいのはよく解ったよ
事実って言うけど何かデータがあって言ってるの？
あと作者が女性だから女性が共感しやすいってのも偏見だと思う
少年向けに書かれた少年漫画なんだし少なくとも作者と編集者は少年向けを想定して作品を作ってる
少女漫画や女性向け漫画はダメなんて一言も言ってない話をすり替えるのはやめろ
貴方が鬼滅が女人気で男ウけは微妙って思い込みたいのはよく解ったよ
>>368
私は実際に鬼滅の公式イベントや映画館などにも色々行ったけどやっぱり女性が大多数だったよ
私は実際に鬼滅の公式イベントや映画館などにも色々行ったけどやっぱり女性が大多数だったよ
>>368
少年向けに描かれた少年漫画なら、なんでアニメ化前の原作の時点では全然人気なくて売れてなかったの？
少年読者にはウケてなかったってことだよね
少年向けに描かれた少年漫画なら、なんでアニメ化前の原作の時点では全然人気なくて売れてなかったの？
少年読者にはウケてなかったってことだよね
>>368
自分は他のアニメ映画にも行ってるけど他の少年向け作品に比べて鬼滅は女性が多い
自分は他のアニメ映画にも行ってるけど他の少年向け作品に比べて鬼滅は女性が多い
アニメ前から普通に人気あったけどね
アニメ後があまりにも凄すぎて霞んで見えてしまうだけで
アニメ後があまりにも凄すぎて霞んで見えてしまうだけで
そもそも鬼滅はライト層の人気がすごいんだよね
普段からアニメは見るけど二次は見ないとか一般人だけどオタクじゃないみたいな
サブカル好きな層+子供の人気で爆発した
同人まで買うどっぷりオタク層とはちょっと違う
映画に行ってみたけど客層は親子かカップルが9割だったそういうことかなと
普段からアニメは見るけど二次は見ないとか一般人だけどオタクじゃないみたいな
サブカル好きな層+子供の人気で爆発した
同人まで買うどっぷりオタク層とはちょっと違う
映画に行ってみたけど客層は親子かカップルが9割だったそういうことかなと
鬼滅の刃、正直どう思う？
http://2chb.net/r/doujin/1602971675/
鬼滅はこっちでやれ
http://2chb.net/r/doujin/1602971675/
鬼滅はこっちでやれ
>>375
なんで嘘つくの？
鬼滅が最初に売れたのは30～40代オタク女性が大半を占めるほど買ったからだよ
そのあと鬼滅のテレビでのステマゴリ押しぶっ込みが凄まじかったから
普段漫画読まないようなミーハーな一般人が誤解したんでしょ
他の漫画で鬼滅ほどゴリ押ししてる作品ないし
なんで嘘つくの？
鬼滅が最初に売れたのは30～40代オタク女性が大半を占めるほど買ったからだよ
そのあと鬼滅のテレビでのステマゴリ押しぶっ込みが凄まじかったから
普段漫画読まないようなミーハーな一般人が誤解したんでしょ
他の漫画で鬼滅ほどゴリ押ししてる作品ないし
>>375
なんでそんな嘘つくのかわからん
親子やカップルが声優の本の特典配布日めがけていくか？
鬼滅信者って虚言癖すぎて嘘の呼吸とか嘘柱とか誇張しのぶとか言われてるけど本当に嘘ばっかりなんだな
なんでそんな嘘つくのかわからん
親子やカップルが声優の本の特典配布日めがけていくか？
鬼滅信者って虚言癖すぎて嘘の呼吸とか嘘柱とか誇張しのぶとか言われてるけど本当に嘘ばっかりなんだな
>>375
ライト層って人気っていうのかね
テレビのステマが凄まじくて話題性で流行りだからとかで見る人が大半でしょ
君の名はもそうだし
ライト層って人気っていうのかね
テレビのステマが凄まじくて話題性で流行りだからとかで見る人が大半でしょ
君の名はもそうだし
デイープな30～40代オタク女性が大半なのだとしたら
薄い本の売り上げはもっと高くなるはずなんだよね
かつてのスケートアニメみたいな
あれはまさに30～40代オタク女性が大半だった
薄い本の売り上げはもっと高くなるはずなんだよね
かつてのスケートアニメみたいな
あれはまさに30～40代オタク女性が大半だった
46歳独身だけど実家のリビングで母ちゃんの作った晩飯食いながら鬼滅見てる 私こんなんでいいのか 恥の呼吸…
鬼滅の信者ってなんでこんなに気持ち悪いんだろう
本当に関わりたくない
本当に関わりたくない
>>352
男子校女子校の体育祭の話を思い出した
男子校は学年縦割りで、1チーム内に中1～高3がいる状態
対して、女子校は学年ごとにチームをつくることが多いらしい
学年ごとだと体格差の有利不利が生まれるけど、結局これが1番スムーズに体育祭が開催できるんだって
性差でしょうねって、どっかの女子校の先生のインタビューで言ってた
男子校女子校の体育祭の話を思い出した
男子校は学年縦割りで、1チーム内に中1～高3がいる状態
対して、女子校は学年ごとにチームをつくることが多いらしい
学年ごとだと体格差の有利不利が生まれるけど、結局これが1番スムーズに体育祭が開催できるんだって
性差でしょうねって、どっかの女子校の先生のインタビューで言ってた
作品はちがえど同属嫌悪なのかな
みんな自分のことが嫌いなんだね
もっと自分を大事にしなきゃ
みんな自分のことが嫌いなんだね
もっと自分を大事にしなきゃ
きめおば巣に帰れよ
年末の一挙放送で楽しく試聴した鬼滅ライトファンだけどあまり表立って鬼滅鬼滅言わない方がよさそうだな
古参が何かやらかしてるのかな？
古参が何かやらかしてるのかな？
面白いもんは面白いでいいと思うのよ
売れるものにはやっぱり理由がある
色々見てきて普通にそう思うようになった
もちろん売れてないけど私は好きって作品もあるし好きなもの楽しめばいいよ
売れるものにはやっぱり理由がある
色々見てきて普通にそう思うようになった
もちろん売れてないけど私は好きって作品もあるし好きなもの楽しめばいいよ
>>393
言い争ってるみたいに見えるけどほぼ一人の自作自演と
あとは基地にうんざりしてキレてる人だから気にしなくていいよ
言い争ってるみたいに見えるけどほぼ一人の自作自演と
あとは基地にうんざりしてキレてる人だから気にしなくていいよ
>>394
鬼滅より面白い作品はいくらでもあるし
鬼滅は今まで売れた作品とは違ってステマぶっ込みとコロナの影響が大半だよ
他の大作映画が軒並み延期になったのも大きい
鬼滅より面白い作品はいくらでもあるし
鬼滅は今まで売れた作品とは違ってステマぶっ込みとコロナの影響が大半だよ
他の大作映画が軒並み延期になったのも大きい
私には面白かったよ
たくさんある好きな漫画の一つになった
面白さに順位つける意味あるのかな
たくさんある好きな漫画の一つになった
面白さに順位つける意味あるのかな
>>397
鬼滅信者が鬼滅が1番売れてるから鬼滅が1番面白いって主張してきて
他の作品を叩きまくるからね
鬼滅信者が鬼滅が1番売れてるから鬼滅が1番面白いって主張してきて
他の作品を叩きまくるからね
>>395
鬼滅おばさんの荒らし有名だからね
ちなみに冨岡腐で、auと楽天モバイルと自宅の回線使ってることが判明してる
鬼滅おばさんの荒らし有名だからね
ちなみに冨岡腐で、auと楽天モバイルと自宅の回線使ってることが判明してる
鬼滅スレかと思った
そんなことよりピップエレキバンって効く？
肩こりひどくてはってんだけど効いてるんだか効いてないんだかいまいちよくわからん
肩こりひどくてはってんだけど効いてるんだか効いてないんだかいまいちよくわからん
それはきいてないのではw
肩凝りは肩甲骨まわりのストレッチがきくよ
貼る塗る飲む系はやっぱり気休めだわ
肩凝りは肩甲骨まわりのストレッチがきくよ
貼る塗る飲む系はやっぱり気休めだわ
新しくゲームジャンルにハマったらマルチプレイに通話ほぼ必須な界隈で悩んでる
有線LAN使う都合で居間で作業もゲームもやってるものだから家族や子供の話し声や生活音が入ってしまわないか心配
作業通話にも気軽に誘ってもらえるのは有り難いんだけどそんな環境で参加するの迷惑になりそうで断ってしまう
最近の若い子はホイホイとこういうこと出来て凄いなぁ
有線LAN使う都合で居間で作業もゲームもやってるものだから家族や子供の話し声や生活音が入ってしまわないか心配
作業通話にも気軽に誘ってもらえるのは有り難いんだけどそんな環境で参加するの迷惑になりそうで断ってしまう
最近の若い子はホイホイとこういうこと出来て凄いなぁ
生活スタイル見直そう
やっぱり利いてないんかエレキバン
結構高かったから悔しくて効いてるって自分で言い聞かせてたけどおとなしくラジオ体操します…
結構高かったから悔しくて効いてるって自分で言い聞かせてたけどおとなしくラジオ体操します…
家族が寝てからゲームやればいいんじゃ？
プラシーボ！
肩凝りでエレキバンなら鎖骨の下に貼ってくと効くよ
臭いしちょっと刺激あるけどロイヒが即効性ある
エレキバン付けっぱで何日かすごすぐらいしないとあんま効果感じない
個人の感想です
エレキバン付けっぱで何日かすごすぐらいしないとあんま効果感じない
個人の感想です
マグネループをつけっぱなしにしてるけど
いいようなきもするしそうでもないような気もする
磁石が入ってる姿勢矯正ベルトみたいなのをつけてた時はなんとなくよかった気がする
でも夏は暑いんだよねあれ
カッピングセットを試した時最初は結構良かったけど慣れたのか最近はあんまりきかない
いいようなきもするしそうでもないような気もする
磁石が入ってる姿勢矯正ベルトみたいなのをつけてた時はなんとなくよかった気がする
でも夏は暑いんだよねあれ
カッピングセットを試した時最初は結構良かったけど慣れたのか最近はあんまりきかない
ロイヒ付けると肌がひりひりするんだよな
アレさえなければ
アレさえなければ
いまツイでプチバズしてる老化が人生の喜びをってやつとかああいうのなんかもやっと来る
そんなに胃腸に出るのかな
そんなに胃腸に出るのかな
同人は直に関係なかったスマン
まああの人はそういう話題含めネタにする人だから話半分でいいのでは
>>413
子供の頃から油ものやクリーム系は気持ち悪くなるし駄目、成人しても下戸で
「××が駄目なんて人生損しててかわいそう」って決めつけられまくってる自分からしたら
あの漫画はあっそって感じ
子供の頃から油ものやクリーム系は気持ち悪くなるし駄目、成人しても下戸で
「××が駄目なんて人生損しててかわいそう」って決めつけられまくってる自分からしたら
あの漫画はあっそって感じ
薄皮まんじゅうしか食べられない感じ？
すまん油ものってのは揚げ物とか脂身の多い肉とかの食事の総称として使った、方言かもしれない
なぜか油脂の多いはずのチョコやカレーは好物、しかし揚げ物は臭いでも体調悪くなることがある
同人的には「神絵師は焼肉が好き」みたいなテンプレ？があるよね
なぜか油脂の多いはずのチョコやカレーは好物、しかし揚げ物は臭いでも体調悪くなることがある
同人的には「神絵師は焼肉が好き」みたいなテンプレ？があるよね
417の薄皮饅頭に笑った
チョイスセンスいい人うらやましい
脂は意外と人に寄るんだろうな
アメリカ人は80歳でハンバーガーやフライドポテト食べるわけだし
チョイスセンスいい人うらやましい
脂は意外と人に寄るんだろうな
アメリカ人は80歳でハンバーガーやフライドポテト食べるわけだし
人によるよね
自分は高齢だけど油物大丈夫だ白米がだめ
でも油がだめになる人は男女とも多いみたいだね
加齢関係のつぶやきもネガティブな話題になりがちだから
自分は絶対表ではできないわ
自分は高齢だけど油物大丈夫だ白米がだめ
でも油がだめになる人は男女とも多いみたいだね
加齢関係のつぶやきもネガティブな話題になりがちだから
自分は絶対表ではできないわ
あの作者の人が何歳か知らないけど自分は初老入ったけどめったに胃もたれしないし
親も70越えて揚げ物大好きで天ぷらやらトカンツ食いまくってるから遺伝もあるのかもしれないね
でも食べる量は確実に減ってきてるし昔食べれてた量を残すようになって悲しいから多少気持ちは分かる
親も70越えて揚げ物大好きで天ぷらやらトカンツ食いまくってるから遺伝もあるのかもしれないね
でも食べる量は確実に減ってきてるし昔食べれてた量を残すようになって悲しいから多少気持ちは分かる
まずいものが食べられなくなったな臭い肉とか
臭い肉ってクジラの肉？
やっぱり美味しいものを少しずつ食べたい気持ちが強くなったよね
○民とか○の蔵みたいな格安チェーン居酒屋はもう行けないし、食べ飲み放題行ってもあんまり得した気にならないw
コロナ前、大学生含むアフター参加したとき、もう個室でも大衆居酒屋は無理だと悟ったw
○民とか○の蔵みたいな格安チェーン居酒屋はもう行けないし、食べ飲み放題行ってもあんまり得した気にならないw
コロナ前、大学生含むアフター参加したとき、もう個室でも大衆居酒屋は無理だと悟ったw
加齢と共に食べられるもの減ってきてるからあの漫画の気持ちは分かる
油脂の消化機能は確実に落ちたし
他にも大人になってからのアレルギーとか、
ホルモンバランスの関係で控えなきゃいけないものがポロポロ出てきてるよ
油脂の消化機能は確実に落ちたし
他にも大人になってからのアレルギーとか、
ホルモンバランスの関係で控えなきゃいけないものがポロポロ出てきてるよ
ごめん揚げ足を取るつもりじゃないけどトカンツで和んだ
自分は20代以前の方が胃腸の具合悪くて物食べられなかったからその辺の変化とかはあまり気にしてないけど
30代入ったら食生活がモロに健康診断の数値に出るようになったのがへこむな
10代20代のうちに受ける健康診断って簡易的な事が多いから細かい不調が見えなかっただけかもしれないけどさ
運動不足もあるし、30代の人が突然死…って話最近よく聞くけど他人事じゃないなと冷や冷やする
30代入ったら食生活がモロに健康診断の数値に出るようになったのがへこむな
10代20代のうちに受ける健康診断って簡易的な事が多いから細かい不調が見えなかっただけかもしれないけどさ
運動不足もあるし、30代の人が突然死…って話最近よく聞くけど他人事じゃないなと冷や冷やする
>>426
夜中なのに笑いが止まらないwww
少しずつ色々な綺麗なおかずが入ったランチのお店とかの特集記事を読みながら「こんなのでお腹いっぱいになる訳ないのにめちゃくちゃ値段高いな…大人は気取ってるなぁ」なんて眺めてた10代の頃の自分に戻りたい
少し食べ過ぎるだけで胃もたれして気持ち悪くなるから原稿にもなかなか集中できなくなる
夜中なのに笑いが止まらないwww
少しずつ色々な綺麗なおかずが入ったランチのお店とかの特集記事を読みながら「こんなのでお腹いっぱいになる訳ないのにめちゃくちゃ値段高いな…大人は気取ってるなぁ」なんて眺めてた10代の頃の自分に戻りたい
少し食べ過ぎるだけで胃もたれして気持ち悪くなるから原稿にもなかなか集中できなくなる
「脂ののった肉」が無理になったかな
どんなに高級で美味しいのでも霜降りなんて味がしないし
少し食べたらうえっとなってしまって体が拒否するレベルで食べられない
赤身ならまだ美味しく食べられるけど
若い頃に美味しいものを食べておきたかったよ
でも当時はお金がなかったというジレンマw
どんなに高級で美味しいのでも霜降りなんて味がしないし
少し食べたらうえっとなってしまって体が拒否するレベルで食べられない
赤身ならまだ美味しく食べられるけど
若い頃に美味しいものを食べておきたかったよ
でも当時はお金がなかったというジレンマw
ずいぶん前に大人になるとはこういう事だ的な文面で
ぜんぶ食べきれないという意味でアイスのスーパーカップが半分残された画像がバズった事あるけど
毎日夕食後２個食ってる身として釈然としなかった
でも健康診断でコレステロール値がとんでもなくなって止めざるを得なかった
ぜんぶ食べきれないという意味でアイスのスーパーカップが半分残された画像がバズった事あるけど
毎日夕食後２個食ってる身として釈然としなかった
でも健康診断でコレステロール値がとんでもなくなって止めざるを得なかった
同人関係ないな
揚げ物や脂のった牛肉が食べられなくなるのは体には良い事じゃないかな
歳がいくとただでさえ太りやすくなるし
老化はしてるけど萌えは衰えない
このまま漫画とゲーム好きな老人になるんだろうな
健康で絵も長く描けたら良いな
歳がいくとただでさえ太りやすくなるし
老化はしてるけど萌えは衰えない
このまま漫画とゲーム好きな老人になるんだろうな
健康で絵も長く描けたら良いな
加齢とともになのか出産を契機になのかわからないけど
にんにくと辛い物が量を食べられなくなったな…
どっちも大好物なだけに外で食べたいものにはよく入ってるから悲しい
萌えは衰えない物欲も衰えない
にんにくと辛い物が量を食べられなくなったな…
どっちも大好物なだけに外で食べたいものにはよく入ってるから悲しい
萌えは衰えない物欲も衰えない
ジャンルで古参の人たちが軒並み30以上になってる界隈だからか最近筋トレしてる人達増えたわ
座りっぱなしで原稿してると衰えるばかりだし偉いなぁと思ってる…自分もやらなきゃな～
座りっぱなしで原稿してると衰えるばかりだし偉いなぁと思ってる…自分もやらなきゃな～
フィットボクシングとリングフィットおすすめ
ゲーム性高くて楽しいよ
ゲーム性高くて楽しいよ
40代後半の友人が高齢ジャンルにいて平均年齢も高くて独身も多くて毎日もくりやっていて楽しそうだ
自ジャンルは30代が多いけど子持主婦が多くて話が子供の話ばかり
日常よりジャンルの話がしたい
もくもくと一人作業も限界だ
自ジャンルは30代が多いけど子持主婦が多くて話が子供の話ばかり
日常よりジャンルの話がしたい
もくもくと一人作業も限界だ
リングフィットは頑張れそうだけどフィットボクシングがつらい
膝が壊れそう
最近運動してなさすぎてビッグサイトの西東移動できる体力なさそうだよ…
膝が壊れそう
最近運動してなさすぎてビッグサイトの西東移動できる体力なさそうだよ…
同ジャンルカプに同世代のまともな人が2～3人でもいると楽に活動できる感じ
同世代がいないとなかなか辛いけど、激痛な基地の同世代がいるくらいなら孤独の方がはるかにマシ
孤独ぼっち＞＞＞越えられない壁＞＞＞基地同世代
ってくらいには同世代の基地に懐かれたり他の人からひとまとめに同じカテゴリ扱いされるのは悲劇…
同世代がいないとなかなか辛いけど、激痛な基地の同世代がいるくらいなら孤独の方がはるかにマシ
孤独ぼっち＞＞＞越えられない壁＞＞＞基地同世代
ってくらいには同世代の基地に懐かれたり他の人からひとまとめに同じカテゴリ扱いされるのは悲劇…
日常の話がなにかの拍子に少しでるのはまあわかるけど
その話題ばかり自発的にふってくるのには引くわ
子持ちの人でもいろいろいると独身の自分は思う
ただオールカラオケを断った人がなんで？って理由を聞かれて
じつは子供がいてまだ小さいからという理由で
あいつ既婚マウントだってたたかれ始めたのを見たことあるから
そういうのはたたく側に問題があると思った
その話題ばかり自発的にふってくるのには引くわ
子持ちの人でもいろいろいると独身の自分は思う
ただオールカラオケを断った人がなんで？って理由を聞かれて
じつは子供がいてまだ小さいからという理由で
あいつ既婚マウントだってたたかれ始めたのを見たことあるから
そういうのはたたく側に問題があると思った
めっちゃわかるわ
同年代で気が合う人なんて同人ではものすごくハードルが高いと数十年やってて痛感した
自分も結局一人が一番活動自体はやりやすいと結論にいたって今はヒキだ
同年代で気が合う人なんて同人ではものすごくハードルが高いと数十年やってて痛感した
自分も結局一人が一番活動自体はやりやすいと結論にいたって今はヒキだ
子持ちだろうとジャンルの話がしたい
その為のオタク活動だから
生活の話ばっかり飛び交う界隈からは一歩引いて壁打ちしてる
その為のオタク活動だから
生活の話ばっかり飛び交う界隈からは一歩引いて壁打ちしてる
>>439
わかりすぎるあるある
30代前半まで割と慎重に交流する人見極めてうまくやれてたけど
今の流行ジャンルでうっかり同世代～それ以上の激痛ホイホイになってから交流トラウマになってきた
でもぼっちでいるとその手の人たちますます寄ってこない？
絵馬htr問わず大人しそうで交流控えめな同世代にねっちょり絡んでいく感じだったわ
わかりすぎるあるある
30代前半まで割と慎重に交流する人見極めてうまくやれてたけど
今の流行ジャンルでうっかり同世代～それ以上の激痛ホイホイになってから交流トラウマになってきた
でもぼっちでいるとその手の人たちますます寄ってこない？
絵馬htr問わず大人しそうで交流控えめな同世代にねっちょり絡んでいく感じだったわ
>>442
わかるわ
旦那の愚痴とか子供の話とかより推しCPをひたすら語りたい
だから既婚とは言わないようにしている
わかるわ
旦那の愚痴とか子供の話とかより推しCPをひたすら語りたい
だから既婚とは言わないようにしている
年を取ったからなのか辛い展開や暴力的な話を読むのも書くのも苦手になった
生活の話は仕事のこと位だから年齢が見えないのか若い子がフレンドリーに話し掛けてくれる
ありがたいけどBBAなのでなんか申し訳ない
かと言って絶対主婦トークには絡みたくない
ありがたいけどBBAなのでなんか申し訳ない
かと言って絶対主婦トークには絡みたくない
>>445
これはあるあるなのかなあ
ざっくりした印象なんだけど暴力的なものを好むのって若い人が多い気がするよ
これはあるあるなのかなあ
ざっくりした印象なんだけど暴力的なものを好むのって若い人が多い気がするよ
>>447
若いころは死や弱っていくことが身近じゃないから人ごとで憧れたり萌えたりできるって話を聞いたな
若いころは死や弱っていくことが身近じゃないから人ごとで憧れたり萌えたりできるって話を聞いたな
私生活のアカウントは完全に分けてるからおたくアカウントではジャンルの話しかしないな
ジャンルでめちゃくちゃ仲良くなった人と話すうちにお互い既婚子持ちって気づいて
それぞれの私生活アカウント教えあってそっちはそっちで交流
なかなか得難くてありがたいがジャンル別れても付き合い続くのかは微妙
ジャンルでめちゃくちゃ仲良くなった人と話すうちにお互い既婚子持ちって気づいて
それぞれの私生活アカウント教えあってそっちはそっちで交流
なかなか得難くてありがたいがジャンル別れても付き合い続くのかは微妙
合うのは本当にジャンルやカプだけだったってザラにあるもんなぁ
寧ろほんのそれだけでどっぷりつきあえるのが凄いというか
一般人とのつきあいだとたった一つの共通点だけででつきあおうと思わないかもしれない
寧ろほんのそれだけでどっぷりつきあえるのが凄いというか
一般人とのつきあいだとたった一つの共通点だけででつきあおうと思わないかもしれない
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってほんとだなと
年に何度も一緒に行動した当時のヲタ友が今何してるとかさっぱり知らないし
結局今もつきあいがあるのは若い頃に知り合った、積み荷を燃やしてと頼んでるヲタ友だけ
年に何度も一緒に行動した当時のヲタ友が今何してるとかさっぱり知らないし
結局今もつきあいがあるのは若い頃に知り合った、積み荷を燃やしてと頼んでるヲタ友だけ
同世代の絵柄やテンションが古すぎて反応に困ることってない？流行りのソシャゲから90年代のジャンルに移動したら古の2ch用語や顔文字は当たり前で絵は罫線ノートに鉛筆描きデジタル初心者原色ブラシ塗り
これは人なのかな？というなんとも形容し難い園児絵でお子さんが描いたのかと思ったらご本人の本気絵で戸惑ってしまった
これは人なのかな？というなんとも形容し難い園児絵でお子さんが描いたのかと思ったらご本人の本気絵で戸惑ってしまった
そこまで気になる古臭さはないし、年齢がわかるようなアニメやネタの話もしてない
古の2ch用語や顔文字も使ってないのに、なぜかツイートから同年代のような気がすると思ってた垢が見事同年代だった
自分も漏れ出てそうだけど感知してしまう何かがなんなのかがわからない
その人のことで気になるといえば、HNが少し難しい漢字を使った名前だったことくらい
いまの子と絵馬や字馬は名前が絵文字だったり名前か？みたいなのだったりで相手の名前がわからんよな
古の2ch用語や顔文字も使ってないのに、なぜかツイートから同年代のような気がすると思ってた垢が見事同年代だった
自分も漏れ出てそうだけど感知してしまう何かがなんなのかがわからない
その人のことで気になるといえば、HNが少し難しい漢字を使った名前だったことくらい
いまの子と絵馬や字馬は名前が絵文字だったり名前か？みたいなのだったりで相手の名前がわからんよな
名前わからないとかいかにも適当風を装ってつけましたみたいなの嫌い
ああいうのは、昔きっちりプロの漫画家みたいにちゃんと苗字と名前付きのペンネームだったり
ネットが出てきて難しい漢字や可愛らしい名前とかキラキラネームっぽいHNが流行ってた頃に
それを痛いと叩く層が出てきてから
反動で「適当ですよ！私名前に気を抜いてますよ！頑張ってませんよ！」アピール合戦みたいになってるんだろうけど
むしろそれがダサいと感じる
ああいうのは、昔きっちりプロの漫画家みたいにちゃんと苗字と名前付きのペンネームだったり
ネットが出てきて難しい漢字や可愛らしい名前とかキラキラネームっぽいHNが流行ってた頃に
それを痛いと叩く層が出てきてから
反動で「適当ですよ！私名前に気を抜いてますよ！頑張ってませんよ！」アピール合戦みたいになってるんだろうけど
むしろそれがダサいと感じる
痛いとは思わないけどフルネームの人はプロの作家さんかなと思ってプロフ見に行ってしまう
そういやサイト時代は同人でもそこそこフルネームの人多かったよね
そういやサイト時代は同人でもそこそこフルネームの人多かったよね
適当名の人はジャンル飽きたら垢ごと消えることが多いからそれで適当なのかと思ってた
食べ物の名前とか多いから原作寄せの人が何人もいるとわけわからなくるわ
食べ物の名前とか多いから原作寄せの人が何人もいるとわけわからなくるわ
昔はフルネームで中性的な名前が多かった気がする
リア時代に同人誌初めて見るって子とイベント行ったらPNだけ見て
男の人がBL描いてるの？ってびっくりしてた本名だと思ってたらしい
リア時代に同人誌初めて見るって子とイベント行ったらPNだけ見て
男の人がBL描いてるの？ってびっくりしてた本名だと思ってたらしい
リアルや通話で呼ばれることを考慮して覚えやすいフルネームにしてるな
田中トマトとか斎藤うどんみたいなの
よほどシモネタに走ってない限りは他の人の名前気にしない
田中トマトとか斎藤うどんみたいなの
よほどシモネタに走ってない限りは他の人の名前気にしない
適当ペンネーム痛いとまでは思わないけど逆張りﾌﾝｶﾞｰを感じるのはなんとなくわかる
適当すぎると高二病の空気はある
でも実際一昔前のフルネームガッツリ固い漢字で仰々しいのに作品はしょぼ、が恥ずかしいのもわかる…
ほどほどがいいよほどほど
適当すぎると高二病の空気はある
でも実際一昔前のフルネームガッツリ固い漢字で仰々しいのに作品はしょぼ、が恥ずかしいのもわかる…
ほどほどがいいよほどほど
kmtの作者って禍々しい漢字ずらずら並べてあの下手くそな絵でよく恥ずかしくないなとは思った
今はアニメのおかげで売れたからいいけど、売れてないときこの絵でこの名前はやべーなと思ってた
今はアニメのおかげで売れたからいいけど、売れてないときこの絵でこの名前はやべーなと思ってた
>>456
食べ物の名前分かる
食べ物の名前＋特定の形容詞のサークル名が複数あって、同じ人なのかグループなのか無関係なのか結局分からなかった
食べ物の名前分かる
食べ物の名前＋特定の形容詞のサークル名が複数あって、同じ人なのかグループなのか無関係なのか結局分からなかった
>>456
そういう人って作品の内容がテンプレかパクリ多そう
中身にオリジナリティあって後々オリジナルで商業デビューする人だったらそんなに簡単に自分の名前捨てないでしょって思う
そういう人って作品の内容がテンプレかパクリ多そう
中身にオリジナリティあって後々オリジナルで商業デビューする人だったらそんなに簡単に自分の名前捨てないでしょって思う
覚えてもらえないと名前なんて意味ないもんなあ
自分は作品含めて覚えてもらいたいから名字付きの名前にしてる
自分は作品含めて覚えてもらいたいから名字付きの名前にしてる
>>462
それなりのもの書く人でも商業デビュー目指してるつもりの人なんか1割もいないと思うけど…
それなりのもの書く人でも商業デビュー目指してるつもりの人なんか1割もいないと思うけど…
適当名前の人は個人として認知されたくないのかなって感じがする
自ジャンルの適当名前の人はプロ並みに絵馬な人が多いんだけど個人情報や他ジャンルの話を一切しないから特定されたくない商業作家とかなのかもしれない
自分はガッツリ人名にはあまり使わない漢字のフルネームで平成初期を引きずってる感がすごい
自ジャンルの適当名前の人はプロ並みに絵馬な人が多いんだけど個人情報や他ジャンルの話を一切しないから特定されたくない商業作家とかなのかもしれない
自分はガッツリ人名にはあまり使わない漢字のフルネームで平成初期を引きずってる感がすごい
適当名前でアイコンがふざけたものだと神みたいな認識が一部であるみたいだけど
自分はｈｔｒなのにこれだったわ…別に深い意味ないんだけど
自分はｈｔｒなのにこれだったわ…別に深い意味ないんだけど
†が似合いそうな漢字のフルネームはああ同世代なんだなと思ってる
絵文字やよく分からない文字だけの人は若くて絵馬だったり上にあるような個を認識されたくない人が使っているイメージ
絵文字やよく分からない文字だけの人は若くて絵馬だったり上にあるような個を認識されたくない人が使っているイメージ
>>464
90年代とかで有名な同人作家はみんな名前固定でそのまま商業デビューもした人ばかりじゃん
90年代とかで有名な同人作家はみんな名前固定でそのまま商業デビューもした人ばかりじゃん
たまに蔑称みたいな名前の人いるよね
たとえばゲロ野郎みたいな名前だと何て読んでいいのか困る
ゲロさんとも呼びにくいしこっちの常識が疑われそう
たとえばゲロ野郎みたいな名前だと何て読んでいいのか困る
ゲロさんとも呼びにくいしこっちの常識が疑われそう
名前覚えてもらいたくない人ほど汎用性ある単語名だったり
絵文字だけにしてる気がする
ようはすぐ移動するから…ヲチスレ愚痴スレでさらされにくくするためとか…
絵文字だけにしてる気がする
ようはすぐ移動するから…ヲチスレ愚痴スレでさらされにくくするためとか…
運子沈々カーニバルみたいな名前とかほんと困るよね
でもいるんだわ
でもいるんだわ
すぐ移動するならアカウント分けなくても良いんじゃないかと思うんだけど
別ジャンル描き始めるとアカウント分けてくださいって言われちゃうみたいね
別ジャンル描き始めるとアカウント分けてくださいって言われちゃうみたいね
音楽界でもそうだし適当ネーム流行りだよね
後で後悔するパターンもあるようだけど
後で後悔するパターンもあるようだけど
昔から同じ名前でずっと変えずに活動する人とジャンル毎に変える人あるよね
前者は作者にファンが付くような絵馬漫画馬が多くて後者は175が多かった印象
オフだと名前は変えずにサークル名だけ変えるとかはどちらでもよくある感じ
やっぱり名前やサークル名がずっと一緒だと他ジャンルでhtrでも覚えたりするんだよね
自分目線の感想だけど
前者は作者にファンが付くような絵馬漫画馬が多くて後者は175が多かった印象
オフだと名前は変えずにサークル名だけ変えるとかはどちらでもよくある感じ
やっぱり名前やサークル名がずっと一緒だと他ジャンルでhtrでも覚えたりするんだよね
自分目線の感想だけど
サークル名変えないでいると、たまーーに古い友人知人が探し当てて来てくれることがある
>>469
テンプレかパクリでなく上手い人はいるけどみんながみんな商業デビューしたり目指してるわけではないよね昔も今も
商業デビューしてないイコール上手くない認識？
テンプレかパクリでなく上手い人はいるけどみんながみんな商業デビューしたり目指してるわけではないよね昔も今も
商業デビューしてないイコール上手くない認識？
この決め付け感とアタシ正しいの主張と逆ギレ感
いつもの荒らし臭いな
いつもの荒らし臭いな
ピリピリしちゃってやーね
いや469がズレてるから突っ込んだだけなんだけど
腐パロやってる人で最初から商業デビュー目指してる人は自分の周りにはいなかったなあ
馬はスカウトされて自然と商業にシフトしていく
商業BLに行く人は同じPNのままで一般誌デビューの人はPN変えてる感じ
一般の方は担当から変えるよう言われることもあるとか
馬はスカウトされて自然と商業にシフトしていく
商業BLに行く人は同じPNのままで一般誌デビューの人はPN変えてる感じ
一般の方は担当から変えるよう言われることもあるとか
オリジナル畑の人はともかく自分は同人読むのも描くのも二次しか興味ないから
オリジナリティあってすごい面白い作品作る人でもそのことで名前にこだわりあってもあんま意味ないと思うし
ひょこひょこ変えることに対してなんか感じたこともないなと思った
オリジナリティあってすごい面白い作品作る人でもそのことで名前にこだわりあってもあんま意味ないと思うし
ひょこひょこ変えることに対してなんか感じたこともないなと思った
でっていう
隙あらば自分語り
隙あらば自分語り
>>483
珍しいねうちのジャンルは普通に商業のどこに応募したとか言ってる人普通に見るよ
珍しいねうちのジャンルは普通に商業のどこに応募したとか言ってる人普通に見るよ
>>479
昔は上手い人はみんな商業デビューしたよ
あの人もこの人もみんな商業デビューしてる
昔は上手い人はみんな商業デビューしたよ
あの人もこの人もみんな商業デビューしてる
>>477
これには同意だね
みんな二次同人が気楽にお金稼げると思って175がたくさん出てきた時期は
確かにあったし今でもそうだ
腰をすえて活動する人はわりときちんとサークル名も名前も
そのままでいる
これには同意だね
みんな二次同人が気楽にお金稼げると思って175がたくさん出てきた時期は
確かにあったし今でもそうだ
腰をすえて活動する人はわりときちんとサークル名も名前も
そのままでいる
175してる人が同じ名前だと前のジャンルで出した本と話が同じ、名前すげ替えただけ、とかバレやすくなるから
ジャンルごとに名前変えて前ジャンルがバレないようにしてるってのはあるだろうね
ジャンルごとに名前変えて前ジャンルがバレないようにしてるってのはあるだろうね
ジャンルごとに絵柄変えるの？練習して？努力家じゃんイナゴ…
変えられてる人は努力家だよね
175自体はそこまで悪とは思わないけど
やり方がきたなかったりすると炎上中のキン○○西○みたいに悪い印象しかなくなっちゃう
175自体はそこまで悪とは思わないけど
やり方がきたなかったりすると炎上中のキン○○西○みたいに悪い印象しかなくなっちゃう
単純に原作絵になってるだけじゃね？
>>493
原作違うんだから別にそんなもんじゃね
つかそこまで厳密に絵柄変えなくても、たまたま前ジャンルにもいてたまたま次ジャンルでも同じカプデで気付く人はいても
気付かない人もいたり、前ジャンルは詳しくなかったりする人もたくさんいる状態みたいな感じでいいんじゃないの
名前まんま同じだと簡単に前ジャンルの方辿れるから
原作違うんだから別にそんなもんじゃね
つかそこまで厳密に絵柄変えなくても、たまたま前ジャンルにもいてたまたま次ジャンルでも同じカプデで気付く人はいても
気付かない人もいたり、前ジャンルは詳しくなかったりする人もたくさんいる状態みたいな感じでいいんじゃないの
名前まんま同じだと簡単に前ジャンルの方辿れるから
絵柄って変わらんつか変えない人は全く変えないよなあ
オッサンに見えないとかロリショタちゃうな…とか筋肉どこよ？そもそも誰？でもブレない
そういう人は名前も変えないかも
オッサンに見えないとかロリショタちゃうな…とか筋肉どこよ？そもそも誰？でもブレない
そういう人は名前も変えないかも
絵柄は同じジャンルで長年やってても一時商業の同じタイトルでもコロコロ変わる人もいるし変わらない人もいる
絵柄コロコロ変わる人はそのときハマってる他の漫画がすぐわかったりするけど
絵柄コロコロ変わる人はそのときハマってる他の漫画がすぐわかったりするけど
歯様は個性消して絵柄アプデしてジャンルに溶け込んでるの純粋に凄いと思う
175じゃなくてもハマったジャンルに絵柄寄せるとかは割と皆やってる事じゃない？
極端な例だと徐々から松に行った人とかw
自分絵で行く人もいたけどやっぱりデフォルメの方向性とか変えるのに苦労してそうだった
極端な例だと徐々から松に行った人とかw
自分絵で行く人もいたけどやっぱりデフォルメの方向性とか変えるのに苦労してそうだった
>>483
20代30代メインのメジャージャンルだとそうだった
馬はスカウトされて名義変更して商業デビュー
知ってる範囲でも5人はデビューしてる
馬だらけの化け物ジャンルだったんだなと
でも二次を描かなくなってしまって寂しい
20代30代メインのメジャージャンルだとそうだった
馬はスカウトされて名義変更して商業デビュー
知ってる範囲でも5人はデビューしてる
馬だらけの化け物ジャンルだったんだなと
でも二次を描かなくなってしまって寂しい
スカウトされて商業デビューって、ほとんどはBL雑誌かアダルト漫画雑誌？
健全一般誌に行く人いるのかな
腐やりながら健全に投稿して健全デビューしたよ
大昔馬ばかりのメジャージャンルにいた時は殆どの大手はBL商業デビューし
ジャンル衰退と共にオリジュネでスペース取るようになってった（自分の商業の番外編とか出す）
その巨大ジャンルで地味絵でエロも扇情的ではないタイプの平スペに埋もれていた2つのサークル
話が上手くて毎回新刊買ってたんだけど数年後2人とも一般青年誌デビューしたんでなんか嬉しかった
片方10年ぶりくらいに名前ググったら単行本いくつも出して現在も連載中だったわ
ジャンル衰退と共にオリジュネでスペース取るようになってった（自分の商業の番外編とか出す）
その巨大ジャンルで地味絵でエロも扇情的ではないタイプの平スペに埋もれていた2つのサークル
話が上手くて毎回新刊買ってたんだけど数年後2人とも一般青年誌デビューしたんでなんか嬉しかった
片方10年ぶりくらいに名前ググったら単行本いくつも出して現在も連載中だったわ
BL商業デビューの後に消えていった作家のなんて多いこと
消えたあとどうしてるんだろう会社員とか主婦とかなのかな
消えたあとどうしてるんだろう会社員とか主婦とかなのかな
全員が全員商業行きたいの前提みたいな空気なんだかな
スカウト断り続けてる上手い人だってたくさんいるんだけど
萌えのために趣味で二次したいだけで普通に主婦や安定した職続けたいって考える人も多い
スカウト断り続けてる上手い人だってたくさんいるんだけど
萌えのために趣味で二次したいだけで普通に主婦や安定した職続けたいって考える人も多い
漫画家は原稿料聞いたら絶対無理ってなったわ
今の時代コミックスすら出ないことも多いしアシさん雇ったら赤字まである
アルバイトの方がマシ
今の時代コミックスすら出ないことも多いしアシさん雇ったら赤字まである
アルバイトの方がマシ
今の仕事続けたいって思ってる人は親に金出してもらえて大学とか進学させてもらえて
まともな給料の仕事に就かせてもらえた恵まれた人でしょ
自分は今の仕事クソだからいつでも漫画家に転職してもいいわ
まともな給料の仕事に就かせてもらえた恵まれた人でしょ
自分は今の仕事クソだからいつでも漫画家に転職してもいいわ
自分はコミュ障だから漫画家になっただけで9時6時のお勤め出来る人は漫画家のメリットさほどないと思うよ
書きたいものがあるのでなければ
書きたいものがあるのでなければ
原稿料はちゃんとしたとこなら1万スタート単行本確約だからそれを得られないなら腕がないのを嘆くしかないね
あら～
プロの漫画家さんは身体を壊してるイメージがある
好きだった漫画家は短命だった
同じ姿勢や集中力の持続とか生活リズムとかでボロボロになってしまいがちなのかな
凄い世界だと思うし勿論自分はそんな生業は絶対つとまらない才能もゼロだし
平々凡々、趣味にとどめて無難に生きるしか出来ないや
好きだった漫画家は短命だった
同じ姿勢や集中力の持続とか生活リズムとかでボロボロになってしまいがちなのかな
凄い世界だと思うし勿論自分はそんな生業は絶対つとまらない才能もゼロだし
平々凡々、趣味にとどめて無難に生きるしか出来ないや
普通のフルタイム+残業の仕事と同人活動両立するのも大変じゃないの？
仕事だけなら同人ぜんぜんできるよ
フルタイム+残業あっても会社から家が1時間以内なら自分は毎日3時間くらい作業できる
周りもそういう人ちらほらいたし
ただそこに家族の世話とかが入ると週末しか無理になるけどね
フルタイム+残業あっても会社から家が1時間以内なら自分は毎日3時間くらい作業できる
周りもそういう人ちらほらいたし
ただそこに家族の世話とかが入ると週末しか無理になるけどね
趣味は仕事にしたくないからいろいろ言われてもプロの道とかマジメに考えたこともないなあ
そもそも１から創作できる人すごいって常に思う
二次の土台と抑えきれないキャラ萌えがなければたぶん一生自分で創作活動なんてしなかったな
しかも自分が好きな本というものの形で残せたとかミラクルすぎて素晴らしい原作さまさまだ
そもそも１から創作できる人すごいって常に思う
二次の土台と抑えきれないキャラ萌えがなければたぶん一生自分で創作活動なんてしなかったな
しかも自分が好きな本というものの形で残せたとかミラクルすぎて素晴らしい原作さまさまだ
学生じゃなければ言うて半分以上はフルタイムの会社勤めの人なんじゃないの？
ただ自分の知ってる人で100ページ以上をひと月で仕上げる人がいて漫画馬だし尊敬したな
フルタイムで働いてたらひと月だと60Pまでがどう頑張っても限度だわ
ただ自分の知ってる人で100ページ以上をひと月で仕上げる人がいて漫画馬だし尊敬したな
フルタイムで働いてたらひと月だと60Pまでがどう頑張っても限度だわ
その辺は個人の体力とか若さにもよるだろうな
あとはまあ最近の風潮としては働いてるって言っておかないと
専業同人＝銭ゲバって思われちゃうから…ってこともあるし
会社員って言ってるけど本当は子供向け出版の挿絵仕事と同人やってる人もいたよ
あとはまあ最近の風潮としては働いてるって言っておかないと
専業同人＝銭ゲバって思われちゃうから…ってこともあるし
会社員って言ってるけど本当は子供向け出版の挿絵仕事と同人やってる人もいたよ
会社員とかフリーランスとかはツイッター見てるとだいたいわかるな、専業作家はあまり馴れ合わないイメージだけど
同じジャンルにいた知り合いも商業作家だったけど、本当に心配になる生活してる
せめて健康診断は毎年行ってほしい
同じジャンルにいた知り合いも商業作家だったけど、本当に心配になる生活してる
せめて健康診断は毎年行ってほしい
若い頃は無理できてもダメージは蓄積してて後から出たりするから気をつけないとだよね
自分はシステムで深夜に障害アラートで起こされて仕事したりするから
つぶやく時間がバラバラだ
会社員と思われてないかもしれないなあ
つぶやく時間がバラバラだ
会社員と思われてないかもしれないなあ
日中は会社員で、それ以外の時間で同人活動
それ以外の時間で、料理、買い物、掃除、洗濯、風呂、身支度、友人付きあい、家族付きあい
それにお金の管理、支払い、節約などにも頭を使う
本当にできる？
それ以外の時間で、料理、買い物、掃除、洗濯、風呂、身支度、友人付きあい、家族付きあい
それにお金の管理、支払い、節約などにも頭を使う
本当にできる？
同人なんて自分の生活に合ったペースでやれば良くない？
忙しくて一冊に一年かける人もいる
若い頃は商業作家だったけど会社員で通勤往復2時間半
土日は普通に友人と遊び、平日夜だけで毎月24ページ仕上げてた
残業が増えて仕方なく漫画を辞めた
残業するよりは稼げたし楽しかったな
忙しくて一冊に一年かける人もいる
若い頃は商業作家だったけど会社員で通勤往復2時間半
土日は普通に友人と遊び、平日夜だけで毎月24ページ仕上げてた
残業が増えて仕方なく漫画を辞めた
残業するよりは稼げたし楽しかったな
若い人のパワーが眩しいな
叶わない事だけどこの年齢になると疲れない体が欲しいと思ってしまう
叶わない事だけどこの年齢になると疲れない体が欲しいと思ってしまう
フルタイムで働いて同人活動してソシャゲしてアニメ見て漫画読んでって正直無理だ
不眠自慢も完徹自慢ももう全然羨ましくない
充分な睡眠しつつ仕事もしっかりして密度の濃い同人誌をコンスタントに出す人がただただ羨ましいし尊敬する
充分な睡眠しつつ仕事もしっかりして密度の濃い同人誌をコンスタントに出す人がただただ羨ましいし尊敬する
自分のペースで健康的に楽しんでる人はいいよね理想だわ
ドマイナー界隈で細々とやってる
自分の力でジャンルやカプに人を呼べるなんてことは考えてないけど
支部やツイに新作が滅多にない状態はいかにも寂れてるので賑やかしのために
ちょこちょこ投稿したいと思ってる
しかし体力と気力が追いつかない
数年前にハマったときは取り憑かれたように生産してたことに比べたら
今はネタ切れになってることも影響してるだろうな
新しいジャンルやカプに嵌まったらまた燃え上がれるんだろうか
自分の力でジャンルやカプに人を呼べるなんてことは考えてないけど
支部やツイに新作が滅多にない状態はいかにも寂れてるので賑やかしのために
ちょこちょこ投稿したいと思ってる
しかし体力と気力が追いつかない
数年前にハマったときは取り憑かれたように生産してたことに比べたら
今はネタ切れになってることも影響してるだろうな
新しいジャンルやカプに嵌まったらまた燃え上がれるんだろうか
テレビとかで子供がタブレットでお絵かきしてるの見ると嫉妬で発狂してしまう
自分のときはその環境を手に入れるまでにどれだけ苦労したか…
そういうツールが出てくるまでどれだけ待ったか…
それまで古くて重い共用パソコンでマウスでペイントでプルプル絵を描いていた苦労なんて今の子供にわからないんだろうな
まともに使えるソフトが超高額とか知らないんだろうな
自分のときはその環境を手に入れるまでにどれだけ苦労したか…
そういうツールが出てくるまでどれだけ待ったか…
それまで古くて重い共用パソコンでマウスでペイントでプルプル絵を描いていた苦労なんて今の子供にわからないんだろうな
まともに使えるソフトが超高額とか知らないんだろうな
テレビとかで子供がタブレットでお絵かきしてるの見ると嫉妬で発狂してしまう
自分のときはその環境を手に入れるまでにどれだけ苦労したか…
そういうツールが出てくるまでどれだけ待ったか…
それまで古くて重い共用パソコンでマウスでペイントでプルプル絵を描いていた苦労なんて今の子供にわからないんだろうな
まともに使えるソフトが超高額とか知らないんだろうな
自分のときはその環境を手に入れるまでにどれだけ苦労したか…
そういうツールが出てくるまでどれだけ待ったか…
それまで古くて重い共用パソコンでマウスでペイントでプルプル絵を描いていた苦労なんて今の子供にわからないんだろうな
まともに使えるソフトが超高額とか知らないんだろうな
嫉妬で発狂…？大丈夫？羨ましいなとは思うけど発狂はちょっと…
まあ今はずいぶん安く軽くなったよね
アナログはトーン代大変だった子、フルデジタル当たり前のいまの若者世代はいい環境よね
若くて飲み込みも早いから中高生でもめっちゃ上手い子いるし
まあ今はずいぶん安く軽くなったよね
アナログはトーン代大変だった子、フルデジタル当たり前のいまの若者世代はいい環境よね
若くて飲み込みも早いから中高生でもめっちゃ上手い子いるし
熱があって飲み込みが早い小中高生の若い時に最初から今も使えるようなまともなツール使いたかったよ
当時全然関係ないことを勉強してまた成人したあとに勉強し直すの本当に疲れるし時間の無駄だった
当時全然関係ないことを勉強してまた成人したあとに勉強し直すの本当に疲れるし時間の無駄だった
40になった今突然目覚めて字やら絵やらにチャレンジし始めてしんどいがそれなりに楽しくもある
トーンの工作感は面白かったな
直接紙に何かを描いて出来上がったものにはなんとなくお宝感があった
直接紙に何かを描いて出来上がったものにはなんとなくお宝感があった
若い頃の黒歴史がフルオープンで一生残るとか一回の炎上で人生終わるとかそう言うのがないのは今も思うと良かった
こんなネット環境が当たり前のものとして育つの嫌だ
こんなネット環境が当たり前のものとして育つの嫌だ
嫉妬で発狂できるほど向上心があるのに
アナログもデジもどっちも経験できたのを美味しいとは思わないんだ
アナログもデジもどっちも経験できたのを美味しいとは思わないんだ
アナログ環境を順番に手に入れた人を見て
そんな事すら考えられなかったとその上の世代は思ったかもねー
そんな事すら考えられなかったとその上の世代は思ったかもねー
アラフォーだけど10代の頃は10代の頃でコピック何色から買うかどのトーン買うか迷ったり
初めてWindows95やインターネットに触れて未来感味わったりゲームやアニメの進化をリアタイできたり
当時生きた人間にしかできない体験たくさんあるからなあ
初めてWindows95やインターネットに触れて未来感味わったりゲームやアニメの進化をリアタイできたり
当時生きた人間にしかできない体験たくさんあるからなあ
>>539
経験()だけならアナログなんて後からやればいいじゃん
うざいわあこういう奴
経験()だけならアナログなんて後からやればいいじゃん
うざいわあこういう奴
>>538
そんなの30代の私の時代に既にあったけど…？
種村有菜すら昔のネットでのことをずっと言われてるし
そんなの30代の私の時代に既にあったけど…？
種村有菜すら昔のネットでのことをずっと言われてるし
>>539
ワタミみたいな思考だね
もしあなたが高校生や大学生の頃みんな自分の将来のための受験勉強や青春に専念できてるのに
自分は親の借金のために好きでもないやりたくないキャリアにならないことで働かないといけなくて
勉強も受験も青春もままならなくて
やっと解放されたら年増でもう人生終わってたみたいな経験したとして
「そんな経験できたのを美味しいと思わないんだ」
って上から目線で言われたらどう思う？
ワタミみたいな思考だね
もしあなたが高校生や大学生の頃みんな自分の将来のための受験勉強や青春に専念できてるのに
自分は親の借金のために好きでもないやりたくないキャリアにならないことで働かないといけなくて
勉強も受験も青春もままならなくて
やっと解放されたら年増でもう人生終わってたみたいな経験したとして
「そんな経験できたのを美味しいと思わないんだ」
って上から目線で言われたらどう思う？
>>538
ネットない時代にイベントでやらかした同人者の話とかネットできてからネットで暴露されてるじゃん
そうなるよりは子供の頃から学校でネットに晒すことの危険性を教えてもらえる今の子の方がいいに決まってるでしょ
一番やらかしたのは学校でそういう教育が全然なくて野放しだったのにネット自体はあったような世代でしょ
今は通販やメルカリも匿名配送できるけど少し前は住所や名前バラしてやり取りしてる基地外世代だし
エロ同人誌の奥付に住所と本名晒して未だにそれが流通してる我々世代の方が終わってるわ
ネットない時代にイベントでやらかした同人者の話とかネットできてからネットで暴露されてるじゃん
そうなるよりは子供の頃から学校でネットに晒すことの危険性を教えてもらえる今の子の方がいいに決まってるでしょ
一番やらかしたのは学校でそういう教育が全然なくて野放しだったのにネット自体はあったような世代でしょ
今は通販やメルカリも匿名配送できるけど少し前は住所や名前バラしてやり取りしてる基地外世代だし
エロ同人誌の奥付に住所と本名晒して未だにそれが流通してる我々世代の方が終わってるわ
デジタルで楽に描けるのから始まると後で地味に面倒な事もあるかもと年下の人見て思った事あるな
まだコロナって無かったころのオフ会でスケブが盛り上がりはじめると途端に焦りだす子とか
失敗したらワンクリで元通りとかできない事に耐久無いんだなぁって感じだった
紙には描けないsaiかクリスタじゃないと描けないって人も居たし
まだコロナって無かったころのオフ会でスケブが盛り上がりはじめると途端に焦りだす子とか
失敗したらワンクリで元通りとかできない事に耐久無いんだなぁって感じだった
紙には描けないsaiかクリスタじゃないと描けないって人も居たし
>>549
そんなの練習してるかどうかだしスケブなんて特殊な状況どうでもいいから
別に人前でライブパフォーマンスするような職業じゃないし
やりたきゃあとから練習すればいいだけ
ちなみに自分もアナログから入ってるけどデジタルの方が今は慣れてるから急にスケブやれって言っても断ってる
そんなの練習してるかどうかだしスケブなんて特殊な状況どうでもいいから
別に人前でライブパフォーマンスするような職業じゃないし
やりたきゃあとから練習すればいいだけ
ちなみに自分もアナログから入ってるけどデジタルの方が今は慣れてるから急にスケブやれって言っても断ってる
>>548
漫画家とかも今の世代は自分の顔に自信のある人しか顔出さないもんね
ネットができる前は問答無用でみんな雑誌に顔載せられてて
それをネットで後から拡散されて好き放題言われるんだもんな
今の世代は上の世代のそれらの惨劇を見てるから顔に自信がない漫画家は最初から絶対顔出さないからね
ネットでブスブス言われるのわかってるから
漫画家とかも今の世代は自分の顔に自信のある人しか顔出さないもんね
ネットができる前は問答無用でみんな雑誌に顔載せられてて
それをネットで後から拡散されて好き放題言われるんだもんな
今の世代は上の世代のそれらの惨劇を見てるから顔に自信がない漫画家は最初から絶対顔出さないからね
ネットでブスブス言われるのわかってるから
アナログ・デジタルは個人の好みだから
「アナログ描けないんだ？」
みたいなマウントは取りたくないなーと思う
若い子同士が言い合うならまだしも私達世代が言ったら完全に老害ババアだもの
「アナログ描けないんだ？」
みたいなマウントは取りたくないなーと思う
若い子同士が言い合うならまだしも私達世代が言ったら完全に老害ババアだもの
しかも多分アナログおばさんの方が画力低いのにスケブ描けるだけでイキってそうで恥ずかしくなる
デジタル若者の普段の絵が80点でスケブだと60点にしかならないから描きたくないって言ってるのに
アナログおばさんは普段の絵が50点でスケブも50点だってイキってたりしそう
アナログおばさんは普段の絵が50点でスケブも50点だってイキってたりしそう
アナログもデジタルもどっちも好き
10代はアナログで出戻ってデジタルにしたから同じ趣味で二倍楽しめてお得だったと思う
働きながらだと時短で机も手も汚れないデジタル様様だけど隠居して時間できたらアクリルや水彩でガシガシカラー塗りたい
10代はアナログで出戻ってデジタルにしたから同じ趣味で二倍楽しめてお得だったと思う
働きながらだと時短で机も手も汚れないデジタル様様だけど隠居して時間できたらアクリルや水彩でガシガシカラー塗りたい
その理屈なら今の若者は最初にデジタルやった後にアナログやって二倍楽しめるから変わらないんだけど
なんでそうやって今の若者より恵まれてると思い込みたがるの？
それとも若者がなりすましてる？
なんでそうやって今の若者より恵まれてると思い込みたがるの？
それとも若者がなりすましてる？
>>541
同じくアラフォーだけどゲームの進化に関してはこの世代が最高に美味しかったと思う
FCのドット絵からPSのポリゴンや3Dに進化していく様を思春期ど真ん中に見られたもんね
同じくアラフォーだけどゲームの進化に関してはこの世代が最高に美味しかったと思う
FCのドット絵からPSのポリゴンや3Dに進化していく様を思春期ど真ん中に見られたもんね
今ここで今の若者より私らの方が恵まれてる！って主張してる人に言いたいんだけど
客観的に見て若者の方が上手い人多いよ
客観的に見て若者の方が上手い人多いよ
>>558
同意
90年代や2000年前半くらいまでの昭和生まれの描いた同人誌って本当に下手くそばかり
平成生まれが描くようになってレベルが変わった
同意
90年代や2000年前半くらいまでの昭和生まれの描いた同人誌って本当に下手くそばかり
平成生まれが描くようになってレベルが変わった
昔はお金があったり印刷の知識あったり高価なパソコンやソフトや道具や資料を買えたりしないと参入できなかったけど
その辺のハードル下がったら才能ある人がたくさん参入して発表できるようになったんだろうね
その辺のハードル下がったら才能ある人がたくさん参入して発表できるようになったんだろうね
SNSが普及したから、サイト作ってアップロードする技術がない人でも
作品を発信できるようになったという影響もありそう
ウェブに強くはないが絵は上手い人が台頭した
作品を発信できるようになったという影響もありそう
ウェブに強くはないが絵は上手い人が台頭した
最近このスレが異様に伸びてるだけで開く前に
まーたあの対立煽りカスが湧いたのか、ってわかるようになってきた
まーたあの対立煽りカスが湧いたのか、ってわかるようになってきた
ツイで中学生がゲーム環境写真上げてて大分批判コメ貰ってたの見かけたけど
自分はゲーム関係まったく詳しくないんだけどかなり恵まれた環境だったんだろうな
引きこもりだの中学生アピいらないだのこういうコメもやっかみからなんだろうな
自分はゲーム関係まったく詳しくないんだけどかなり恵まれた環境だったんだろうな
引きこもりだの中学生アピいらないだのこういうコメもやっかみからなんだろうな
中学生だと全部親の金で揃えてるから余計に批判されるんだろうね
前に高校生がバイトで溜めたお金で初めての車買ったツイでめっちゃ叩かれてたのは可哀想だった
前に高校生がバイトで溜めたお金で初めての車買ったツイでめっちゃ叩かれてたのは可哀想だった
18歳以下の子供をやっかむ大人がいる世の中いやだなあ
でも金持ち学校の幼稚園児を襲撃した事件とかも昔あったこと思い出した
でも金持ち学校の幼稚園児を襲撃した事件とかも昔あったこと思い出した
今の30代～が10代だった頃も同じ様に思われてたんだろうけど
ネットがなかったからここまで分からなかったんだよな
今の若者もいずれはそうなるんだろうかな
ネットがなかったからここまで分からなかったんだよな
今の若者もいずれはそうなるんだろうかな
世相もあるんじゃないかなあ
それこそ80年代90年代の同人バブル時代なんてハタチそこそこの娘が同人の売上げで外車買っただのマンション買っただの言っても一種の憧れとして受け止められてたけど
今のご時世でそんな事言おうものなら袋叩きだろうし
それこそ80年代90年代の同人バブル時代なんてハタチそこそこの娘が同人の売上げで外車買っただのマンション買っただの言っても一種の憧れとして受け止められてたけど
今のご時世でそんな事言おうものなら袋叩きだろうし
いやー普通にネットがなかったから負の感情もつ側がつながりようがなかっただけでは？
階層ごとに分断されてるほうが幸せなことってあるよね
もっと前の世代は戦争で青春潰れたり死んでたりしたよね
さすがにそこは前すぎる気もするが
まあ戦後すぐ生まれの同人の人もいるだろう
まあ戦後すぐ生まれの同人の人もいるだろう
のび太くんのお父さんとかも画家になりたかったけど経済的理由で諦めたんだよね
人間の浅ましさとかが可視化されてるよなあ
貧困層はこれからも増えるだろうし同人の明日も変わっていくのかも
貧困層はこれからも増えるだろうし同人の明日も変わっていくのかも
たしかに同人バブルの時って>>567みたいだったらしいしね
今となってはうそだろみたいな世界
オフ同人がどんどん縮小したらまた違う世界にもなるのかも
今の若い子本当印刷しないよそこそこの長さの漫画でもネップリでどうぞが流行ってる
今となってはうそだろみたいな世界
オフ同人がどんどん縮小したらまた違う世界にもなるのかも
今の若い子本当印刷しないよそこそこの長さの漫画でもネップリでどうぞが流行ってる
単純におかねないのでは？
むしろ今は少部数でも安く気軽にできるし紙の本に執着がないだけなんじゃないかな
あとすぐに反応が欲しいというかそもそも反応ありきで描いてるというか
本をバンバン出してた時代の人とは目的や目指すものが違うのかなと
あとすぐに反応が欲しいというかそもそも反応ありきで描いてるというか
本をバンバン出してた時代の人とは目的や目指すものが違うのかなと
本は写真とってツイッターに載せられない（女性向けは）けど
ネップリは印刷してきましたーありがとうございます！て
写真とってツイッター上できゃっきゃっできるのは若い子にはいいのかもなと思ってしまう
もちろんお金の問題もあるんだろうけど
買う側も刷る側も金はかけずに紙プリントって感じだね
ネップリは印刷してきましたーありがとうございます！て
写真とってツイッター上できゃっきゃっできるのは若い子にはいいのかもなと思ってしまう
もちろんお金の問題もあるんだろうけど
買う側も刷る側も金はかけずに紙プリントって感じだね
>>576
いや～20前後くらいまでの5000円てでかかったよ
本尊に課金してグッズ買ってお洒落してプラス印刷費ってキツイ
いや～20前後くらいまでの5000円てでかかったよ
本尊に課金してグッズ買ってお洒落してプラス印刷費ってキツイ
>>566
今の30代が10代だった頃に当時の30代＝今の50代が羨む？
ないないw
バブル世代だよ？
むしろうちの親は50代だけど娘の自分の世代を哀れんでるし
バブルはよかったって言ってるよ
大学の学費も昔は安かったらしいし塾行かなくてもよかったし
進学率も高くないから別に行かなくても高卒でも求人あるから人生終了しないし親に気を遣わなくて楽だったってさ
私の世代は学費も高くてネットにまともな情報もなく塾予備校必須で進学率跳ね上がったから高卒は仕事ないし辛かったよ
今の30代が10代だった頃に当時の30代＝今の50代が羨む？
ないないw
バブル世代だよ？
むしろうちの親は50代だけど娘の自分の世代を哀れんでるし
バブルはよかったって言ってるよ
大学の学費も昔は安かったらしいし塾行かなくてもよかったし
進学率も高くないから別に行かなくても高卒でも求人あるから人生終了しないし親に気を遣わなくて楽だったってさ
私の世代は学費も高くてネットにまともな情報もなく塾予備校必須で進学率跳ね上がったから高卒は仕事ないし辛かったよ
なんかこのスレ見てるとアラサーというか今の30代前半が全世代で一番不幸で
アラフォー以上はむしろ幸せだったんだなって思う
アラサーはリーマンショックもあったし
10代の頃はネットが中途半端にあったけどまだまだ高価で逆に苦労した
アナログとデジタルの両方が必要で両方を揃えなくてはいけなかった
まだ中学生なのに
トレス台もトーンもコピックも必要だったし
中学生の時にスキャナとペンタブとフォトショとかを
自分のお小遣いで揃えようと思っても難しくて泣きながらマウスで描いてたよ
絵板で他のネットやってる人は金持ち多いのかペンタブ親に買ってもらえてるのに自分は買ってもらえないし
なんとか小遣い叩いてスキャナだけ買ったんだけど、結局しばらくしてから複合機が主流になって無駄になるし…
トレス台も大きいのは高くて買えないからケチって小さいの買ったり
中学生にとっての万単位のお金って貴重だから勘弁してほしかった
ペンタブもケチって一番小さいの買った
アラフォー以上はむしろ幸せだったんだなって思う
アラサーはリーマンショックもあったし
10代の頃はネットが中途半端にあったけどまだまだ高価で逆に苦労した
アナログとデジタルの両方が必要で両方を揃えなくてはいけなかった
まだ中学生なのに
トレス台もトーンもコピックも必要だったし
中学生の時にスキャナとペンタブとフォトショとかを
自分のお小遣いで揃えようと思っても難しくて泣きながらマウスで描いてたよ
絵板で他のネットやってる人は金持ち多いのかペンタブ親に買ってもらえてるのに自分は買ってもらえないし
なんとか小遣い叩いてスキャナだけ買ったんだけど、結局しばらくしてから複合機が主流になって無駄になるし…
トレス台も大きいのは高くて買えないからケチって小さいの買ったり
中学生にとっての万単位のお金って貴重だから勘弁してほしかった
ペンタブもケチって一番小さいの買った
親に自分は将来絵を描く仕事をしたいから買ってくれって頼んでも買ってくれなくて辛かったなあ
親は私の将来なんてどうでもいいと思ってるんだと悟ったわ
アラフォー以上の人はデジタルが出てきたときもうバイトできる年齢や働いてる年齢だから
万単位のデジタル機器買うのもそんなに苦労してないよね
親は私の将来なんてどうでもいいと思ってるんだと悟ったわ
アラフォー以上の人はデジタルが出てきたときもうバイトできる年齢や働いてる年齢だから
万単位のデジタル機器買うのもそんなに苦労してないよね
35やけどマウスでお絵かき楽しかったしトレス台なんて買ったことないし板タブ数千円だったしおねえさんたちのプチオンリーのあとのお茶会みたいなのに紛れ込ませてもらって楽しかったし
就職氷河期以外は別に…
就職氷河期以外は別に…
2000年頃じゃまだPCの値段が安くないし世間が対応してないから
それなりに使うには周辺機器含めて4、50万～いってたよ
フォトショエレメンツはゴミみたいに配られてたけど
それなりに使うには周辺機器含めて4、50万～いってたよ
フォトショエレメンツはゴミみたいに配られてたけど
あとうちお小遣いくれない親だったからなんも買えなくてコピー用紙に絵かいて友達とファックスして遊んでたけど
なんかその恨み言多分同人由来じゃないと思うよ毒親で全部否定されて育ったとか妬みの気持ちが強くなりすぎるくらい搾取されてたとかさ
ちゃんと自分見つめなおしてみたら
なんかその恨み言多分同人由来じゃないと思うよ毒親で全部否定されて育ったとか妬みの気持ちが強くなりすぎるくらい搾取されてたとかさ
ちゃんと自分見つめなおしてみたら
>>586
え？普通に就職氷河期で院進するような年代だけど
君が他人を妬ましい恨めしいのは年代の問題じゃないよ
え？普通に就職氷河期で院進するような年代だけど
君が他人を妬ましい恨めしいのは年代の問題じゃないよ
30代前半しかこの話題に共感できないだろうな
それより上はデジタル機器をバイトで買える年齢だし
金がない中学生のときはアナログだけでよかったし
それより下の若い人は、デジタル機器の値段が安くなったり
わざわざHTML勉強して個人サイト作らなくてもpixivやら色々できた世代だし
それより上はデジタル機器をバイトで買える年齢だし
金がない中学生のときはアナログだけでよかったし
それより下の若い人は、デジタル機器の値段が安くなったり
わざわざHTML勉強して個人サイト作らなくてもpixivやら色々できた世代だし
自分から不幸になりにいくんだねそれじゃ一生つらくて不幸なままだ
>>590
自分から不幸になりにいくって何？
あなたが他人を煽っていじめてるんじゃん
過去の辛かった話しただけでなんで今の話になるの？
あなたが自分が向上心がなくて恵まれていて鈍感だからって
他人をいじめていい理由にはならないよ
35歳にもなってそんなこともわからないの？
その年齢なら子供くらいいるよね？
そんな風に子供に説教するつもり？
あんた毒親になるねー断言するよ
あなたは子供に恨まれる親だよ
自分から不幸になりにいくって何？
あなたが他人を煽っていじめてるんじゃん
過去の辛かった話しただけでなんで今の話になるの？
あなたが自分が向上心がなくて恵まれていて鈍感だからって
他人をいじめていい理由にはならないよ
35歳にもなってそんなこともわからないの？
その年齢なら子供くらいいるよね？
そんな風に子供に説教するつもり？
あんた毒親になるねー断言するよ
あなたは子供に恨まれる親だよ
95年くらいは皆誰かにPC組んでもらってたな
オタクだから誰かしら自作できた
5万以下とかで
オタクだから誰かしら自作できた
5万以下とかで
>>593
当時小1だったからいなかったな
そもそもクラスにパソコン家にある人が非常に稀だった
当時小1だったからいなかったな
そもそもクラスにパソコン家にある人が非常に稀だった
wacomのバンブーとかは新品でも安かった
価格覚えてないけど数千円でもおかしくない気がする
価格覚えてないけど数千円でもおかしくない気がする
>>597
はいダウト
あなたは知ったかぶりして嘘ついてます
その書き込み見ればわかるよ
なんで嘘がバレたかは自分で考えてみてね
はいダウト
あなたは知ったかぶりして嘘ついてます
その書き込み見ればわかるよ
なんで嘘がバレたかは自分で考えてみてね
40代ギリアラフォーの氷河期世代だったけど女に学問も趣味もいらない女三界に家なしで育った世代なので
バイト代で国立大就職もブラック、親からも世間体がーで親からの見合い夫からも漫画どころか読書すら禁止
鞄と鏡台と洋服ダンスに漫画本隠しながら夜中にトイレでコピー用紙にお絵かきしてこっそりコンビニでスキャンしてるけど何か？
温泉htrだけどコピー用紙の上の漫画だけが私の世界なんだぜ！
バイト代で国立大就職もブラック、親からも世間体がーで親からの見合い夫からも漫画どころか読書すら禁止
鞄と鏡台と洋服ダンスに漫画本隠しながら夜中にトイレでコピー用紙にお絵かきしてこっそりコンビニでスキャンしてるけど何か？
温泉htrだけどコピー用紙の上の漫画だけが私の世界なんだぜ！
前にクローゼットで描いてるって人がいたから勝手に同志と思って頑張ってる
>>600
ありえるね
実際は20代以下の売り手市場の恵まれた世代の人が
30代以上の大変だった世代が自分らの世代を羨んでるのをみて
年上になりすまして、自分ら世代は今の若者より恵まれてた！と適当なこと言って煽ってる可能性あると思う
ありえるね
実際は20代以下の売り手市場の恵まれた世代の人が
30代以上の大変だった世代が自分らの世代を羨んでるのをみて
年上になりすまして、自分ら世代は今の若者より恵まれてた！と適当なこと言って煽ってる可能性あると思う
バンブーじゃなくてFAVOでしょとかそう言う話？別シリーズ使ってたし調べるまで忘れてたわそんな昔の事
20代だったら嬉しいけど30代前半だよ
対立煽る気は無いが30代前半の自語り見てたら突っ込みたくなったので
20代だったら嬉しいけど30代前半だよ
対立煽る気は無いが30代前半の自語り見てたら突っ込みたくなったので
随分たくさんの単発IDだね
>>603
言われて調べて気付くまで20分頑張って調べてたんだね
忘れてただけならすぐレスできるでしょ
30代前半と自称でいいつつ何の証拠もなく
ただ他人を甘えみたいに責めて叩くだけなんだねえ
結局いつもの対立煽り荒らしじゃん
言われて調べて気付くまで20分頑張って調べてたんだね
忘れてただけならすぐレスできるでしょ
30代前半と自称でいいつつ何の証拠もなく
ただ他人を甘えみたいに責めて叩くだけなんだねえ
結局いつもの対立煽り荒らしじゃん
>>565
その言い方おかしくない？
自分が18歳以下の子供だったときとても辛くて
今の人は羨ましいって話なんだから
子供目線で言ってるだけでしょ？
それに大人目線だったとしても
例えば富裕層の子供を羨む貧困層の大人がいて何がおかしい？
下手すりゃ金持ちの家の犬の方が貧しい大人よりいい物食ってて羨ましいこともあるでしょ
年齢なんて関係ないでしょ
どこの家に生まれたかでしょ
子供が弱者なんて限らない
貧しい大人の方が弱者で恵まれた子供の方が強者だ
まず格差社会をなくしなよ
その言い方おかしくない？
自分が18歳以下の子供だったときとても辛くて
今の人は羨ましいって話なんだから
子供目線で言ってるだけでしょ？
それに大人目線だったとしても
例えば富裕層の子供を羨む貧困層の大人がいて何がおかしい？
下手すりゃ金持ちの家の犬の方が貧しい大人よりいい物食ってて羨ましいこともあるでしょ
年齢なんて関係ないでしょ
どこの家に生まれたかでしょ
子供が弱者なんて限らない
貧しい大人の方が弱者で恵まれた子供の方が強者だ
まず格差社会をなくしなよ
>>603
30代前半で中学生のときにFAVOじゃない方使ってたとか富裕層じゃん
完全に対立煽り荒らしだねあんた死ねばいいのに
30代前半で中学生のときにFAVOじゃない方使ってたとか富裕層じゃん
完全に対立煽り荒らしだねあんた死ねばいいのに
単発で同じ主張繰り返すのほんとわかりやす
>>608
はいはいあんたがいつもの対立煽り荒らしの隔離スレ持ちのきめおばって呼ばれてる荒らしだってことはわかったよ
自称35歳さん
絶対35歳じゃないよね
あなた子供いる？
はいはいあんたがいつもの対立煽り荒らしの隔離スレ持ちのきめおばって呼ばれてる荒らしだってことはわかったよ
自称35歳さん
絶対35歳じゃないよね
あなた子供いる？
>>606
これ
貧乏辛い金持ちの猫になりたいってちょっと嘆いただけで
「でも金持ちだってお金の管理で苦労するんだよー！貧乏人の方がお金の管理楽でいいでしょ！！」
って説教されたり
「私貧乏人だけど幸せだよー！気持ちの問題！」
ってなりすましされるようなもの
ブスで辛いから美人になりたいって嘆いただけで
「でも美人は痴漢されるよー！ブスは痴漢されないから幸せだよ！」
って説教されるようなもの
いやブスも痴漢されるし
そんなにブスがいいならブスに整形すりゃいいのにしないんだもんな美人の方がいいに決まってるからな
本当にアナログがいいならアナログにすりゃいいのに
デジタルばっかなのはデジタルの方がいいからだろ
これ
貧乏辛い金持ちの猫になりたいってちょっと嘆いただけで
「でも金持ちだってお金の管理で苦労するんだよー！貧乏人の方がお金の管理楽でいいでしょ！！」
って説教されたり
「私貧乏人だけど幸せだよー！気持ちの問題！」
ってなりすましされるようなもの
ブスで辛いから美人になりたいって嘆いただけで
「でも美人は痴漢されるよー！ブスは痴漢されないから幸せだよ！」
って説教されるようなもの
いやブスも痴漢されるし
そんなにブスがいいならブスに整形すりゃいいのにしないんだもんな美人の方がいいに決まってるからな
本当にアナログがいいならアナログにすりゃいいのに
デジタルばっかなのはデジタルの方がいいからだろ
このスレ、いつもの対立煽りに常に張り付かれて狙われてるからまともな話さっぱりできなくなったね
本当に腐ったわ
同人板も終わりだな
Twitterではできない匿名ならではの相談や愚痴や嘆きとかに使うのにいい場所のはずだったのにこうして奪われていく
絶対に許さない
本当に腐ったわ
同人板も終わりだな
Twitterではできない匿名ならではの相談や愚痴や嘆きとかに使うのにいい場所のはずだったのにこうして奪われていく
絶対に許さない
相手に対してやたら「？」を付けるのは全部同一人物だと思うことにしてる
IDコロコロさん大ハッスル
>>612
あんたが「？」ってよく付けられるのは、あんたが矛盾したことばかり言う対立煽り荒らしだからでしょ
つまり「？」って矛盾点を聞かれてる側はいつもの同一人物の荒らしだと思った方がいい
あんたが「？」ってよく付けられるのは、あんたが矛盾したことばかり言う対立煽り荒らしだからでしょ
つまり「？」って矛盾点を聞かれてる側はいつもの同一人物の荒らしだと思った方がいい
>>613
自称35歳さんと自称30代前半さん、IDコロコロしてるけど答えられいんだね
同一人物なんだろうね
自称35歳さんと自称30代前半さん、IDコロコロしてるけど答えられいんだね
同一人物なんだろうね
地縛霊じゃん早く成仏してくれ
きめおばはずっといるよ
無職だから
無職だから
自称35歳の人の言ってること色々おかしいから35歳じゃないと思う
>>583
トレス台も買ったことないの？35歳で？
マウスでお絵描きで満足してるってどんな低レベル？幼稚園児並み？
本当に漫画描いたことある？
トレス台も買ったことないの？35歳で？
マウスでお絵描きで満足してるってどんな低レベル？幼稚園児並み？
本当に漫画描いたことある？
>>583
マウスで漫画描くのにどれくらいの時間で仕上げたのか言ってみてよ
絶対漫画描いたことないでしょ
マウスで漫画描くのにどれくらいの時間で仕上げたのか言ってみてよ
絶対漫画描いたことないでしょ
親にデジタル機器買ってもらえなかったIDコロコロさんは今なんの仕事してるの？
自称35歳さん絶対漫画描いてないよね
漫画描いたこともないのに自分はマウスで満足でしたけどみたいなこと言って他人に説教するのはおかしいよ
漫画描いたこともないのに自分はマウスで満足でしたけどみたいなこと言って他人に説教するのはおかしいよ
ずーっとなにかを恨んで怒る人生かわいそ笑
>>624
自称35歳さんお帰りなさい
結局どの質問にも全然答えられなくて負け惜しみだけ言うんだね
やっぱりあなたは35歳でもないし、漫画も描いたことないんだね
トレス台すら買ったことないみたいだし
漫画描いたこともない人が、人様にマウスで十分だとか説教するのはおかしいよ
やっぱりあなたはただの対立煽り荒らしだね
真面目に話す気はないんだね
今までの話も全部デタラメなんだね
自称35歳さんお帰りなさい
結局どの質問にも全然答えられなくて負け惜しみだけ言うんだね
やっぱりあなたは35歳でもないし、漫画も描いたことないんだね
トレス台すら買ったことないみたいだし
漫画描いたこともない人が、人様にマウスで十分だとか説教するのはおかしいよ
やっぱりあなたはただの対立煽り荒らしだね
真面目に話す気はないんだね
今までの話も全部デタラメなんだね
家族の中でオタに理解がある人がいるのが羨ましい
自分は原家族も今の家族もオタ嫌い派だから存分に羽を伸ばせない
何故自分だけがガチのオタになってしまったんだろう
一度でいいから東京のイベントとか行って祭り気分を味わいたかったな
バブルの頃なんかイベントに行った子の話聞いては羨ましがってたものだ
ネットが出てきて初めて自分もコソコソ同人創作が可能になって感激した覚えがある
自分は原家族も今の家族もオタ嫌い派だから存分に羽を伸ばせない
何故自分だけがガチのオタになってしまったんだろう
一度でいいから東京のイベントとか行って祭り気分を味わいたかったな
バブルの頃なんかイベントに行った子の話聞いては羨ましがってたものだ
ネットが出てきて初めて自分もコソコソ同人創作が可能になって感激した覚えがある
結局、「時代を恨むな！お前が悪い！」って人様を説教してる人>>624って
全部エピソードが矛盾だらけでデタラメなんだよね
いつもの対立煽り荒らし確定だね
漫画描いたこともない何の努力もしてない624が、中学生の頃から漫画描くために試行錯誤して努力してきた人に対して言うセリフじゃないよ
そりゃ漫画描いたことなかったら、早くから道具が揃うことについて何も羨ましくないよね
何かを羨むほどの向上心と情熱と努力の経験を持たないから
こんなくだらない最低の荒らしができるんだね
全部エピソードが矛盾だらけでデタラメなんだよね
いつもの対立煽り荒らし確定だね
漫画描いたこともない何の努力もしてない624が、中学生の頃から漫画描くために試行錯誤して努力してきた人に対して言うセリフじゃないよ
そりゃ漫画描いたことなかったら、早くから道具が揃うことについて何も羨ましくないよね
何かを羨むほどの向上心と情熱と努力の経験を持たないから
こんなくだらない最低の荒らしができるんだね
スレ伸びてるから覗いたのに中身これかよ
みんな健康診断ちゃんと行ってる？
みんな健康診断ちゃんと行ってる？
命の母飲んだらいかがか
>>630
補助出る年齢になったから人間ドックにかかってる
血糖値がちょっと高くて薬飲むようになったよ
生活習慣病は自覚できる初期症状全くないから怖いね
補助出る年齢になったから人間ドックにかかってる
血糖値がちょっと高くて薬飲むようになったよ
生活習慣病は自覚できる初期症状全くないから怖いね
>>630
35才から行ってる
緑内障なりかけと出て毎月眼科行く羽目になった
自覚症状ないから面倒くさい…
35才から行ってる
緑内障なりかけと出て毎月眼科行く羽目になった
自覚症状ないから面倒くさい…
>>626
自分はリア友の同人友達が羨ましい...
家族は私が何やってようが全然興味無いからいいんだけど
自分自身の性格に難アリのせいで友達付き合いが全くできない...
ネットでふんわりした付き合いの人はいるけど
友達と一緒にイベント行ったりしてみたかったな
自分はリア友の同人友達が羨ましい...
家族は私が何やってようが全然興味無いからいいんだけど
自分自身の性格に難アリのせいで友達付き合いが全くできない...
ネットでふんわりした付き合いの人はいるけど
友達と一緒にイベント行ったりしてみたかったな
40代の同人友達がほしい
健康診断でついに視力0.5切った
もうメガネ必須ですわ
もうメガネ必須ですわ
>>635
同世代の同人友が欲しい、という意味なら同意
30代前半でいったん同人から遠のいたからその頃の友人達は特に親しかった数名除き絶滅
この年齢でいちから人間関係構築するのはなかなかハードル高い
若い子にはどうしても引け目を感じてしまうし
同世代の同人友が欲しい、という意味なら同意
30代前半でいったん同人から遠のいたからその頃の友人達は特に親しかった数名除き絶滅
この年齢でいちから人間関係構築するのはなかなかハードル高い
若い子にはどうしても引け目を感じてしまうし
若いといえば今のジャンルが若い子多いのは知ってたけど
二十歳こえたばかりな作家さんがいっぱいなの判明してさすがに苦笑いしたなｗ
同じように子持ち同人でもさすがに年齢半分くらいの相手と同じテンションでいたら己が恥ずかしいので交流は無理だ
二十歳こえたばかりな作家さんがいっぱいなの判明してさすがに苦笑いしたなｗ
同じように子持ち同人でもさすがに年齢半分くらいの相手と同じテンションでいたら己が恥ずかしいので交流は無理だ
若い子と少し仲良くなるまではできる
でも年齢がばれると「あ、お母さんより上なんだ…」と壁を作られてしまう
まあそりゃ当然だしそこは仕方ないと思うわ
それも込みでなるべく「○歳」と断言しないようにしてると
向こうも察してくれて、なんとなく曖昧なグレーで交流できるような
ただし察してくれて歳上と交流できるような子はそんなに多くもない
でも年齢がばれると「あ、お母さんより上なんだ…」と壁を作られてしまう
まあそりゃ当然だしそこは仕方ないと思うわ
それも込みでなるべく「○歳」と断言しないようにしてると
向こうも察してくれて、なんとなく曖昧なグレーで交流できるような
ただし察してくれて歳上と交流できるような子はそんなに多くもない
たまに親子か下手するとそれ以上離れてるのではって年代の人らがエロネタ話してるのを見るとハラハラしてしまう
オープンで話してるからそこまでえげつない内容ではないにしてもそれ見てから下ネタは控えるようになったわ
オープンで話してるからそこまでえげつない内容ではないにしてもそれ見てから下ネタは控えるようになったわ
いつまでも若い感覚で元気な状態で同人創作してたいなあ
高齢のプロ漫画家や小説家って凄いなあと本当に思うわ
それが若い世代向けの元気な作風だと尚更だよ
どうやったらそんな瑞々しい感覚が保てるんだ
高齢のプロ漫画家や小説家って凄いなあと本当に思うわ
それが若い世代向けの元気な作風だと尚更だよ
どうやったらそんな瑞々しい感覚が保てるんだ
アナログで描いてる人は原稿用紙にトーン貼って仕上げてる？
原稿用紙使って漫画描いてみたくなったんだけどこの歳で漫画家目指してるのかよって思われそうで躊躇してる
原稿用紙使って漫画描いてみたくなったんだけどこの歳で漫画家目指してるのかよって思われそうで躊躇してる
自意識過剰おばさん
>>583
384 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:25:22.75 ID:xciFHYBF
掲示板などのちょっとした愚痴やボヤキに対して
それに対して上から目線でマウントしながら的外れや論点逸らしな説教で叩きまくる人の心理を教えてください
わかる人だけレスつければよくて共感じゃないならスルーしたらいいのにと思いますし
どうしても共感できなくて何か言いたいとしてももっと言い方があるだろうと思いますし
日常生活でそんな言い方する人いたら距離を置かれると思います
無関係な的外れなことでレスが続いて場が荒れるのを見るとゲンナリします
390 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:38:40.67 ID:LVm4Ege4
>> 384
同人板の話なら、そういう特定の荒らしが常駐している
人数は少ないけどそいつは無職で一日中張り付いてる
対立煽り荒らしみたいなもの
391 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:45:18.87 ID:rnIhs3Z0
>> 384
基本的にはそういう奴は、誰彼構わず、叩けそうなネタやワードに敏感に反応して嬉々として叩きに行く故意の荒らし
特に年齢とか格差とか学歴とか親子関係とか環境問題とか運の悪さとか時代の違いとか
そういう関連の話題はクズにターゲットにされやすい
自己責任努力不足甘えとかBBAとか高卒とか言ってればサルでも叩けるから頭使わなくてよくて簡単だから
384 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:25:22.75 ID:xciFHYBF
掲示板などのちょっとした愚痴やボヤキに対して
それに対して上から目線でマウントしながら的外れや論点逸らしな説教で叩きまくる人の心理を教えてください
わかる人だけレスつければよくて共感じゃないならスルーしたらいいのにと思いますし
どうしても共感できなくて何か言いたいとしてももっと言い方があるだろうと思いますし
日常生活でそんな言い方する人いたら距離を置かれると思います
無関係な的外れなことでレスが続いて場が荒れるのを見るとゲンナリします
390 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:38:40.67 ID:LVm4Ege4
>> 384
同人板の話なら、そういう特定の荒らしが常駐している
人数は少ないけどそいつは無職で一日中張り付いてる
対立煽り荒らしみたいなもの
391 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/01/24(日) 17:45:18.87 ID:rnIhs3Z0
>> 384
基本的にはそういう奴は、誰彼構わず、叩けそうなネタやワードに敏感に反応して嬉々として叩きに行く故意の荒らし
特に年齢とか格差とか学歴とか親子関係とか環境問題とか運の悪さとか時代の違いとか
そういう関連の話題はクズにターゲットにされやすい
自己責任努力不足甘えとかBBAとか高卒とか言ってればサルでも叩けるから頭使わなくてよくて簡単だから
原稿用紙は原稿用紙でありそれ以上でも以下でもない
というか印刷前の原稿用紙を誰に見せるのか…投稿用サイズなのか…そもそも歳を取ってから漫画家目指して何が悪いのか…
問題は原稿用紙じゃない気がします
というか印刷前の原稿用紙を誰に見せるのか…投稿用サイズなのか…そもそも歳を取ってから漫画家目指して何が悪いのか…
問題は原稿用紙じゃない気がします
>>642
そもそもデジタルで漫画描いたことあるの
この年齢でアナログで原稿用紙に一度も描いたことないとかやる気が感じられないが
本当にやる気がある人は悩む前に描いてるんじゃないのかね
そもそもデジタルで漫画描いたことあるの
この年齢でアナログで原稿用紙に一度も描いたことないとかやる気が感じられないが
本当にやる気がある人は悩む前に描いてるんじゃないのかね
同カプ者が若くてイベントで会うの躊躇してしまう
ライブとかの公式イベントでチケの日程同じならアフターしましょうって誘ってくれるけどものすごい悩む
今の所日程が被らないから会えないんだけど
ライブとかの公式イベントでチケの日程同じならアフターしましょうって誘ってくれるけどものすごい悩む
今の所日程が被らないから会えないんだけど
>>648
35だけど見た目若いから平気で20の子と楽しんでるけど…
努力が足りないんじゃないの
年齢が悪いんじゃなくてそう思う精神が悪い
年齢を妬んで自分から不幸になりに行ってる
35だけど見た目若いから平気で20の子と楽しんでるけど…
努力が足りないんじゃないの
年齢が悪いんじゃなくてそう思う精神が悪い
年齢を妬んで自分から不幸になりに行ってる
>>650
35の見た目は35でしかないと思うけど
20歳の子と同じように見られてると思ってるとか痛すぎる
35の見た目は35でしかないと思うけど
20歳の子と同じように見られてると思ってるとか痛すぎる
と、こんな感じで年齢叩きの対立煽りが大好物です
お触り禁止でよろしく
お触り禁止でよろしく
ぼる塾って25歳と37歳が混ざってるんだけど
あれくらいインパクトある見た目だと年齢気にならないね
あんりみたいな若い人と遊んだらいいかもしれない
あれくらいインパクトある見た目だと年齢気にならないね
あんりみたいな若い人と遊んだらいいかもしれない
年齢層高いせいかキャラを母目線で見ちゃうの～ってBBAが多い 気持ち悪い
キャラが何してもアホ可愛いよね～うちの子もそうだったな～とか言い出す
息子持ち程この傾向が高い気がする
一緒にされるからやめてくれ
キャラが何してもアホ可愛いよね～うちの子もそうだったな～とか言い出す
息子持ち程この傾向が高い気がする
一緒にされるからやめてくれ
炭治郎きゅん
すまん中学生くらいの推しができるとお小遣いあげたいとは思ってしまう
きも
推してるだけで性的に見てないならまあ…
性的に見てるに決まっとる
>>583
この煽り荒らしが漫画描いたこともないぐらい低レベルな人間で
住民になりすまそうとして嘘並べてデタラメ言ってるだけだとわかって何もかもどうでもよくなった
他人に説教マウントする人間って結局本人が努力も何もしたことないゴミみたいな人間なんだな
そりゃ悔しい気持ちとか何一つ共感できないわな
頑張ったことないんだから
この煽り荒らしが漫画描いたこともないぐらい低レベルな人間で
住民になりすまそうとして嘘並べてデタラメ言ってるだけだとわかって何もかもどうでもよくなった
他人に説教マウントする人間って結局本人が努力も何もしたことないゴミみたいな人間なんだな
そりゃ悔しい気持ちとか何一つ共感できないわな
頑張ったことないんだから
>>642
アナログ原稿人間ですよ
トーン貼ってもいいけど今日日コピー機ですら印刷技術凄いから
鉛筆や薄墨（ってわかるかな,グレーの影を薄めた黒で描くの）とか
いろいろ方法ありますよ
なによりまず鉛筆で描いてもミリペンやボールペンで描いてもいいのよ
あなたの作品いつの日か見られたらいいなあ
アナログ原稿人間ですよ
トーン貼ってもいいけど今日日コピー機ですら印刷技術凄いから
鉛筆や薄墨（ってわかるかな,グレーの影を薄めた黒で描くの）とか
いろいろ方法ありますよ
なによりまず鉛筆で描いてもミリペンやボールペンで描いてもいいのよ
あなたの作品いつの日か見られたらいいなあ
今ってボールペンで原稿描いても怒られないの？
商業誌でも？
自分が漫画の書き方勉強し始めた時はどの本にもボールペンは厳禁！！
ボールペン使う奴は勉強してないやる気のない非常識なクソ人間お前に漫画家目指す資格はない！！
くらいの勢いでボロクソ書いてあってトラウマなんだけど
商業誌でも？
自分が漫画の書き方勉強し始めた時はどの本にもボールペンは厳禁！！
ボールペン使う奴は勉強してないやる気のない非常識なクソ人間お前に漫画家目指す資格はない！！
くらいの勢いでボロクソ書いてあってトラウマなんだけど
連投
同人印刷所に頼むには濃い黒インクとかもちろん制限あるけどね
でもあのトンボと青い枠のある原稿用紙はときめくよ！
多少枚数失敗してもいいからまず描いちゃえ！
同人印刷所に頼むには濃い黒インクとかもちろん制限あるけどね
でもあのトンボと青い枠のある原稿用紙はときめくよ！
多少枚数失敗してもいいからまず描いちゃえ！
>>662
昔の商業誌ならそうだったよね
いまや鉛筆書きの人はコピーとってからコピーの方を投稿してねって時代になったよ
ほんと時代は変わるもんだ
昔の商業誌ならそうだったよね
いまや鉛筆書きの人はコピーとってからコピーの方を投稿してねって時代になったよ
ほんと時代は変わるもんだ
コピーさえ取ってるなら絵を何で描こうと昔から入校はできたよ
コピーで出てるより少し劣化した印刷にはなるけど
コピーで出てるより少し劣化した印刷にはなるけど
そういやゴ○ゴ13の人は太い油性マジックか何かで人物描いてんのテレビで見たな
ボールペンって括りではないかもだけどハイテックCで普通に描いて印刷出してたよ
0.3はすぐ詰まるからライターで炙って何本か壊したわ
安野モヨコはミリペンで描いてるよね
0.3はすぐ詰まるからライターで炙って何本か壊したわ
安野モヨコはミリペンで描いてるよね
ミリペンはボールペンじゃないし昔から禁止されてない
>>667
ゲルインキボールペンだね懐かしい
付けペン苦手でアナログはハイテックでずっと描いてたな
0.25でつやベタ細かく描くのが好きだった
ゲルインキボールペンだね懐かしい
付けペン苦手でアナログはハイテックでずっと描いてたな
0.25でつやベタ細かく描くのが好きだった
ハイテックって商業誌の新人賞に投稿しても怒られないのかな
ハイテック既にあった時代にボールペン厳禁って書いてあるところばかりだったけど
ハイテック既にあった時代にボールペン厳禁って書いてあるところばかりだったけど
編集部に聞いてみれば？
描かない理由を道具のせいにしてるように読めるんだけど
描かない理由を道具のせいにしてるように読めるんだけど
自分もハイテックと筆ペン使ってたな
ダメなのは粗品とかで貰えるような油性ボールペン
そもそも太いしインク溜まりができるし単純に描きにくい
今は100均にも漫画用具あるし色々できるよ
ダメなのは粗品とかで貰えるような油性ボールペン
そもそも太いしインク溜まりができるし単純に描きにくい
今は100均にも漫画用具あるし色々できるよ
>>671
またさっきの対立煽り荒らしか
意味不明すぎる
描かない理由ってw
漫画そのものは普通に付けペンで描いてるから話してるんであって
ボールペンで描かないのはそりゃボールペン厳禁って書いてあるからに決まってるだろうが
またさっきの対立煽り荒らしか
意味不明すぎる
描かない理由ってw
漫画そのものは普通に付けペンで描いてるから話してるんであって
ボールペンで描かないのはそりゃボールペン厳禁って書いてあるからに決まってるだろうが
ミリペンでのペン入れ懐かしいな
消しゴムかけたら線が薄くなるので上からトーン貼る時親の仇かってくらいゴリゴリした
消しゴムかけたら線が薄くなるので上からトーン貼る時親の仇かってくらいゴリゴリした
元々ハイテックで描いてたのにボールペンは厳禁って怒られたから
渋々ハイテック手放してその後ずっと付けペンで描いてたわ
渋々ハイテック手放してその後ずっと付けペンで描いてたわ
>>661
プロの人だけどコピックのグレーをトーン代わりにしてたり今は印刷出来れば作家の道具のチョイスも自由になって来てるんだね
昔から画材屋で大人が原稿用紙を買ってるの見たことないから
いざ自分も大人になったら近所で買いにくいと思ってたんだけどちょっと離れたところで買ってみる
すごい優しいありがとう
プロの人だけどコピックのグレーをトーン代わりにしてたり今は印刷出来れば作家の道具のチョイスも自由になって来てるんだね
昔から画材屋で大人が原稿用紙を買ってるの見たことないから
いざ自分も大人になったら近所で買いにくいと思ってたんだけどちょっと離れたところで買ってみる
すごい優しいありがとう
昔漫画スクールの要項に必ず薄墨厳禁てかいてあったの思い出した
今はデータ化してしまえば良いから何でも使えるよね
今はデータ化してしまえば良いから何でも使えるよね
今は知らないがヒラコーもハイテックC使ってたなー
昔未成年の頃、漫画描こうと思ったら漫画描く画材が全然市内に売ってなくて泣いた
二千円ぐらい交通費払って行く街まで買いに行かないといけないことを後で知った
二千円ぐらい交通費払って行く街まで買いに行かないといけないことを後で知った
アナログ原稿時代はロットリングで描いてたな
消しゴムかけても線が薄くならないから
ただインクが詰まりやすかったし先が曲がるともう描けないからかなり気を使っていた
高いから気軽に買い替え出来なかったし
消しゴムかけても線が薄くならないから
ただインクが詰まりやすかったし先が曲がるともう描けないからかなり気を使っていた
高いから気軽に買い替え出来なかったし
ライアーゲームの作家さんがたしかボールペンだかサインペンで描いてるって聞いた事あるな
とにかく早く簡単に描けるって事でデビュー原稿もそうだったとか
とにかく早く簡単に描けるって事でデビュー原稿もそうだったとか
ロットリングは今でも重宝することが多いんだけどもうあまり売ってないんだよね
トーンも実家に500枚くらいあって10年以上放置してるわ勿体ないけど
プロの人に売れるって聞いたけど出品するのが大変だしね
トーンも実家に500枚くらいあって10年以上放置してるわ勿体ないけど
プロの人に売れるって聞いたけど出品するのが大変だしね
>>683
トーン結構な量残ってるけど本当どうしたらいいか分からないよね
捨てるの勿体ないし売るにしても少し使っていたり折れていたりパッケージが汚れていたりでお金なんか取れない
1番いいのはそれでも欲しいって人にあげることなんだけどなぁ
トーン結構な量残ってるけど本当どうしたらいいか分からないよね
捨てるの勿体ないし売るにしても少し使っていたり折れていたりパッケージが汚れていたりでお金なんか取れない
1番いいのはそれでも欲しいって人にあげることなんだけどなぁ
一応こういうスレもあるんだけどやっぱり昔より廃れてるみたい
【交換】 森のバザー in 同人ノウハウ板 【売買】9
http://2chb.net/r/2chbook/1438736299/
【交換】 森のバザー in 同人ノウハウ板 【売買】9
http://2chb.net/r/2chbook/1438736299/
インクで描いてた時代って失敗すると修正するの大変だから
デジタルになって本当に便利になったなって思うわ
使いこなせないから馬みたいな絵は描けないけど
デジタルになって本当に便利になったなって思うわ
使いこなせないから馬みたいな絵は描けないけど
絵馬の人のお絵かき講座ってほんと役に立たないw
「適当に影をつけます」「適当に背景を描き込みます」
私「いや待って！！！！」ってなるww
でも「グラデーションマップを3色作って掛け合わせます」みたいなテクは
逆に何をどうすればそんな方法思いつくの？って不思議でならない…
「適当に影をつけます」「適当に背景を描き込みます」
私「いや待って！！！！」ってなるww
でも「グラデーションマップを3色作って掛け合わせます」みたいなテクは
逆に何をどうすればそんな方法思いつくの？って不思議でならない…
>>684
昔オクで使用未使用全部まとめて投げ売り出品したけど落札された
1度出品してみては？
昔オクで使用未使用全部まとめて投げ売り出品したけど落札された
1度出品してみては？
>>684
子供が遊びで使うのに欲しいとかいう人もいたから使いさしとかでも需要あるよ
デジタル移行した時オクに送料手数料分くらいの金額で出したら喜ばれたことがあった
子供が遊びで使うのに欲しいとかいう人もいたから使いさしとかでも需要あるよ
デジタル移行した時オクに送料手数料分くらいの金額で出したら喜ばれたことがあった
100均でトーン売ってたりするしね
昔のトーンってベタベタになっちゃわない？
未使用だったり全部でいくらと思うと道具ってなかなか処分できなかったなぁ
今だと以前のペンタブとか液タブとか積んでる
未使用だったり全部でいくらと思うと道具ってなかなか処分できなかったなぁ
今だと以前のペンタブとか液タブとか積んでる
>>667
安野モヨコは線がカスれてるよ
ラフで勢いある画風だから良いけど繊細系アニメ絵とかならミリペンはもったいない気がする
安野モヨコは線がカスれてるよ
ラフで勢いある画風だから良いけど繊細系アニメ絵とかならミリペンはもったいない気がする
レトラとかICは意外と10年以上経ってても大丈夫だから高いだけあるなと思った
開封してなければデリータも意外と大丈夫ぽい
メルカリとかに出せば売れるかなー網とかグラデばっかりだし
でも見てるとアナログで原稿やりたくなってきたw手作業も楽しいんだよね
開封してなければデリータも意外と大丈夫ぽい
メルカリとかに出せば売れるかなー網とかグラデばっかりだし
でも見てるとアナログで原稿やりたくなってきたw手作業も楽しいんだよね
わかる
手放したのに100均のを見かけたら欲しくなった
あれミニチュアっぽくてかわいいし
手放したのに100均のを見かけたら欲しくなった
あれミニチュアっぽくてかわいいし
デジ移行する直前まで枠線はカラス口で引いてた
あのパッキリとした角はロットリングでは出せないんだよな
トーンもだけど未開封の丸ペンやGペンの箱がまだあるよ…
あのパッキリとした角はロットリングでは出せないんだよな
トーンもだけど未開封の丸ペンやGペンの箱がまだあるよ…
話題に乗り遅れたけどボールペンが駄目なのはぱっと見は一本線だけど
線の中心にインクのってなくてカスカスな線になってたり
消しゴムかけるとグレーになったりして印刷で出ないからだよ
ミリペンも消しゴムでほぼグレーになるのでそこへトーン貼ると
余計に線グレーになってが印刷で出ない
グレードの良い製版機もってる印刷所は大丈夫みたいだけど
古いタイプの製版機の印刷所だと線を出すために出力あげるから
その所為で線の太さが倍になったりトーンがつぶれてクレーム入れられるから
特に厳しく注意書きしてる、今は機会の性能も上がってるだろうし分からないけど
線の中心にインクのってなくてカスカスな線になってたり
消しゴムかけるとグレーになったりして印刷で出ないからだよ
ミリペンも消しゴムでほぼグレーになるのでそこへトーン貼ると
余計に線グレーになってが印刷で出ない
グレードの良い製版機もってる印刷所は大丈夫みたいだけど
古いタイプの製版機の印刷所だと線を出すために出力あげるから
その所為で線の太さが倍になったりトーンがつぶれてクレーム入れられるから
特に厳しく注意書きしてる、今は機会の性能も上がってるだろうし分からないけど
昔は（あーこれボールペンでやっちゃったんだな）って印刷の本あったよね
アンソロとかオフ本慣れしてないゲストとかに多かった記憶ある
アンソロとかオフ本慣れしてないゲストとかに多かった記憶ある
消すと薄くなるからハイテックは最終チェックの時に使ってた
ベタ残しとか線切れてるとこにとか
ベタ残しとか線切れてるとこにとか
>>695
自分も枠線はカラス口で引くのが好きだったな
JISマーク入りの丸ペンやGペンもまだ残ってる
トーンの削りやベタフラもあと何十年かしたらロストテクノロジーになりそう
自分も枠線はカラス口で引くのが好きだったな
JISマーク入りの丸ペンやGペンもまだ残ってる
トーンの削りやベタフラもあと何十年かしたらロストテクノロジーになりそう
元アシスタントの婆だけど効果担当だったので
ベタフラツヤベタカケアミ点描トーン削り得意だったわ
ベタフラも派手な奴と地味な奴とかいろいろ種類があった
背景も全部手描きだったあの頃
今はデジタルで全部出来て楽になったよね
ベタフラツヤベタカケアミ点描トーン削り得意だったわ
ベタフラも派手な奴と地味な奴とかいろいろ種類があった
背景も全部手描きだったあの頃
今はデジタルで全部出来て楽になったよね
アナログのアシスト凄いなあ
今コロナでイベント行き辛いから空いた時間でデジアシの仕事してるけどパース自分で取って描くとか時間がかかり過ぎて永遠に出来る気がしない
今コロナでイベント行き辛いから空いた時間でデジアシの仕事してるけどパース自分で取って描くとか時間がかかり過ぎて永遠に出来る気がしない
ハイテックは丸ペン代わりに背景と人物書き込みの仕上げとかに使ってた
>>701
すごいな全部苦手だった
カラス口やパース定規を利用したりトーン多用したり有名漫画家と同じ道具を使えば上手くなる筈と思っていたあの頃
デジタル移行してからも似た思考は消えにくい
すごいな全部苦手だった
カラス口やパース定規を利用したりトーン多用したり有名漫画家と同じ道具を使えば上手くなる筈と思っていたあの頃
デジタル移行してからも似た思考は消えにくい
トーンは重ね貼りの削りテクニックに憧れたわ
90年代頭くらいのトーンテクが売りの作家の絵を今見ると（記憶ほど綺麗でもないな…）とか思ったりもしちゃうけど
90年代頭くらいのトーンテクが売りの作家の絵を今見ると（記憶ほど綺麗でもないな…）とか思ったりもしちゃうけど
すげー！点描見るの大好きだよ
おどろおどろしいカケアミ描くの好きだった
最近見ないけどデジタルの素材にも無いのかなあれ
最近見ないけどデジタルの素材にも無いのかなあれ
今カラーだと影の境目の色を変えるけど
トーンでそういう手法あったよね
懐かしい
トーンでそういう手法あったよね
懐かしい
昔のりなちゃ系とかアナログで髪の線全てに影トーン貼っててたり凄かったよね
デジタルならなぞるだけでできるけど昔は切って削って削って削って…
デジタルならなぞるだけでできるけど昔は切って削って削って削って…
細かいトーン剥がれないようにメンディングテープで固定したりしたねぇ懐かしい…
トーン削ると出る粉結構吸ってた気がする…体に悪いよね…定規で線引く時にインクがだれないように1円玉をテープで貼ったりとか色々してたなー
トーン削ると出る粉結構吸ってた気がする…体に悪いよね…定規で線引く時にインクがだれないように1円玉をテープで貼ったりとか色々してたなー
昔の自分の作品で頑張った内容を思い返すと
いかにベタをむらなく塗るか
いかに千切れたトーンをツギハギするか
トーンを斜め45度の角度で貼るのが美しさの秘訣
等しか思い出せなくて少し残念な気持ちになってる
いかにベタをむらなく塗るか
いかに千切れたトーンをツギハギするか
トーンを斜め45度の角度で貼るのが美しさの秘訣
等しか思い出せなくて少し残念な気持ちになってる
アナログ時代に雑誌でプロのイラストレーターがでかいコンプレッサーを使ってカラーの霧吹きしてるの見て感心したの思い出した
昔は霧吹きだけのためにあんな器材使ってたんだよなあ
昔は霧吹きだけのためにあんな器材使ってたんだよなあ
漫画の中で夕焼けのシーンが描きたくてもグラデトーンにアミトーンを重ね張りして
雲になるようにカッターで削る技術がないと表現すらできなかったんだもんな
アイシーの空トーンにはお世話になったし今はデジタルだから楽になったもんだ
雲になるようにカッターで削る技術がないと表現すらできなかったんだもんな
アイシーの空トーンにはお世話になったし今はデジタルだから楽になったもんだ
ちくびトーンは革新的だったな
ペン先にインクやホワイト付けて吹きかけるやつはなかなか上手くできなかったし
トーンの上からホワイト使ったり修正した部分が乾くのを待てなくて
頻繁に失敗してこんもりさせてた
スレ見たらもう必要なくなって忘れた色々が思い出される
ペン先にインクやホワイト付けて吹きかけるやつはなかなか上手くできなかったし
トーンの上からホワイト使ったり修正した部分が乾くのを待てなくて
頻繁に失敗してこんもりさせてた
スレ見たらもう必要なくなって忘れた色々が思い出される
トーンをケチらずに使うのは憧れだったなぁ
グラデトーンを1ページ丸々貼るとか贅沢すぎて恐ろしい
グラデトーンを1ページ丸々貼るとか贅沢すぎて恐ろしい
バスタードみたいなトーンワークに憧れたけど消費がエグいし真似できなかったな
カラートーンも以下同文
カラートーンも以下同文
前から思ってたけどこのスレって異様に向上心がなく物事を改良させようという気がなく
世の中を分析する能力に欠け自己肯定の強すぎる人達ばかりだよね
一言で言うと幼稚な老害
やっぱりアラフォーにもなると脳みそが老化するのかな
それとも元々なのか
こんなスレにいたらダメになるってここしばらくの流れを見ていて思った
世の中を分析する能力に欠け自己肯定の強すぎる人達ばかりだよね
一言で言うと幼稚な老害
やっぱりアラフォーにもなると脳みそが老化するのかな
それとも元々なのか
こんなスレにいたらダメになるってここしばらくの流れを見ていて思った
と言いつつ居座るの草
まぁ実際脳みそも体も老化はすごく感じる
バリバリやれてる人はすごいよ頑張ってほしい
バリバリやれてる人はすごいよ頑張ってほしい
モメサさん！モメサさんじゃないか！
カラートーン1枚800円したよね
安いやつも後から出てきたけど紙が破れるくらい粘着力が強くて使えかなったな
PCだとバケツ塗りで簡単だけどアナログだとなかなか出来ない手法だったのも感慨深いわ
安いやつも後から出てきたけど紙が破れるくらい粘着力が強くて使えかなったな
PCだとバケツ塗りで簡単だけどアナログだとなかなか出来ない手法だったのも感慨深いわ
前某少女漫画家がカラートーン削って夕陽再現してたわ あれすごかった
今アラフォー
学生の頃に出した本読み返したら下手くそで転げ回ったけど
話のネタはものすごくよかったから
叩かれるかもしれないけど現ジャンルで焼き直して本出した
昔の本のネタですとはさすがに言ってない
今やり直すと我ながらネタを深く掘り下げて作れて
頂いた感想でもかなり評判がよかったよ
歳を取って見えてくるものがあるって
こういうところでも出るんだと思った
学生の頃に出した本読み返したら下手くそで転げ回ったけど
話のネタはものすごくよかったから
叩かれるかもしれないけど現ジャンルで焼き直して本出した
昔の本のネタですとはさすがに言ってない
今やり直すと我ながらネタを深く掘り下げて作れて
頂いた感想でもかなり評判がよかったよ
歳を取って見えてくるものがあるって
こういうところでも出るんだと思った
トーンがクソ高かった頃、もったいなくてコピーして切り貼りしてたな…
ネタ焼き直しと言えば女豹様思い出してしまう
同じ作品なら別に構わないんじゃない
175で移動先ジャンルで毎回同じネタ使い回す人はいるらしい
175で移動先ジャンルで毎回同じネタ使い回す人はいるらしい
性癖というか使い回しかってくらいどのジャンル行っても同じネタ使う人はいる
自分が過去書いたものならいいんじゃないのかな
自分が過去書いたものならいいんじゃないのかな
焼き直しで思い出したけど
中学生の頃ハマってたジャンルがリバイバルブームの波に乗って流行った時に昔出したコピー本引っ張り出して読み返したら
あまりの黒歴史っぷりに最初は身悶えたもののよく読んだら意外と自分のツボをついてて(当たり前だけど)
今の絵と技術で描き直したらどうなるかな？ってやってみたら何一つ違和感無くて普通に本にしたしちょっと切なくなったw
人間そうそう変わらないんだな…
中学生の頃ハマってたジャンルがリバイバルブームの波に乗って流行った時に昔出したコピー本引っ張り出して読み返したら
あまりの黒歴史っぷりに最初は身悶えたもののよく読んだら意外と自分のツボをついてて(当たり前だけど)
今の絵と技術で描き直したらどうなるかな？ってやってみたら何一つ違和感無くて普通に本にしたしちょっと切なくなったw
人間そうそう変わらないんだな…
焼き直しいいなと思ったけど現代の倫理観とか多様性に適応してないネタも結構あるからその辺は練り直さないとダメだろうな
携帯コミックで昔の作品とか読む機会が増えたけどこれ今の若者が読んだらどうなんだろう？って表現がちょいちょいあって勝手にハラハラしてる
携帯コミックで昔の作品とか読む機会が増えたけどこれ今の若者が読んだらどうなんだろう？って表現がちょいちょいあって勝手にハラハラしてる
すぐ殴る暴力ヒロインとか女を口説く軟派主人公とかとんと見てない気がする
でも昔は綾波の方が人気だったのに今はアスカの方が断トツで人気らしい
新規の若者はアスカの方が好きなのかな
新規の若者はアスカの方が好きなのかな
ミステリアスな女の子より陽キャな女の子が人気なのかもしれない
倉庫化してずーーーーーっと放置してた旧時代のHPを消そうかと思って最後に一応解析見てみた
そしたら何年も前のジャンルにも関わらず見に来てくれてる人がぽつぽついる事を知った
わああああああやっぱ消せないいいいいいい
そしたら何年も前のジャンルにも関わらず見に来てくれてる人がぽつぽついる事を知った
わああああああやっぱ消せないいいいいいい
古代遺跡を巡る感覚で来るのか常連なのか…
たまにブックマークを片っ端からクリックしてまだ生きてるサイトあったら見たりしちゃうんよな
738見て自サイト見に行ったらまだ動いてた
2ch時代に無料でエロOKで広告出ない中級者向け鯖借りてブログ自設置したけど
当時色々調べた知識は全て忘れた
折角拍手とかも残って動いてるからツイ垢と繋げようかと思ったけど
拍手お礼の変更の方法すら忘れたので何もできないや
2ch時代に無料でエロOKで広告出ない中級者向け鯖借りてブログ自設置したけど
当時色々調べた知識は全て忘れた
折角拍手とかも残って動いてるからツイ垢と繋げようかと思ったけど
拍手お礼の変更の方法すら忘れたので何もできないや
>>736
その後量産型綾波キャラがドバッと増えて食傷気味になったのと
新劇のアスカはそこまで暴力ヒロインでもなくなったのは大きいと思う
その後量産型綾波キャラがドバッと増えて食傷気味になったのと
新劇のアスカはそこまで暴力ヒロインでもなくなったのは大きいと思う
>>742
あー確かに綾波みたいなキャラは綾波が初出的な感じで衝撃があって綾波ブームになり
そのあと綾波をモデルにしたような量産型綾波キャラが各地に大量に発生したんだよね
あー確かに綾波みたいなキャラは綾波が初出的な感じで衝撃があって綾波ブームになり
そのあと綾波をモデルにしたような量産型綾波キャラが各地に大量に発生したんだよね
>>736
旧劇の巨大綾波で綾波ヲタかなり減ったイメージ
あとアスカの対応が柔らかくなったのと新劇にアルミサエルエピがないのも影響してるような気がする
旧劇の巨大綾波で綾波ヲタかなり減ったイメージ
あとアスカの対応が柔らかくなったのと新劇にアルミサエルエピがないのも影響してるような気がする
「綾波系」って名前がつくくらい似たようなキャラが量産されまくったよね
当然だけど模倣品は本家には適わないし、模倣に変なオリジナルアレンジを入れるから
ただの無愛想で偏屈なキャラになったり、そもそも魅力がなかったり…
そんなのを大量摂取した世代はそりゃ食傷もするわな
当然だけど模倣品は本家には適わないし、模倣に変なオリジナルアレンジを入れるから
ただの無愛想で偏屈なキャラになったり、そもそも魅力がなかったり…
そんなのを大量摂取した世代はそりゃ食傷もするわな
綾波類型キャラというか物静かでボソボソ喋る不思議ちゃんみたいのはハルヒの長門辺りを最後にここ10年くらい大きいヒット見てない気がする
病的な何か(内面性)を描けるクリエイターがいないとただただ根暗キャラになる＞綾波
アスカやハルヒみたいに人が言えない事にぶつかっていくヒロインの方が人気出るのは当たり前だと思う
共感性羞恥みたいなのはあるけど
アスカやハルヒみたいに人が言えない事にぶつかっていくヒロインの方が人気出るのは当たり前だと思う
共感性羞恥みたいなのはあるけど
あと十年～したらまた綾波が人気出たりするかもね
仕事と趣味と運動両立してる人って凄いね
運動不足と巣ごもりストレスで体調おかしくなってきたのと太ったからランニングとウォーキング始めたんだけど運動してる最中絵が描きたくて堪らずウズウズする
だけど運動すると気持ちいいし体調も良くなってきたし何より体重が減ってきて毎日運動したくもある
今のところ1日おきに運動と絵を描く日を設けてるけどちゃんとやってる人は朝早起きして早朝ラン→仕事→家事→運動or趣味→就寝みたいな生活してて凄いわ
私にはとても無理
運動不足と巣ごもりストレスで体調おかしくなってきたのと太ったからランニングとウォーキング始めたんだけど運動してる最中絵が描きたくて堪らずウズウズする
だけど運動すると気持ちいいし体調も良くなってきたし何より体重が減ってきて毎日運動したくもある
今のところ1日おきに運動と絵を描く日を設けてるけどちゃんとやってる人は朝早起きして早朝ラン→仕事→家事→運動or趣味→就寝みたいな生活してて凄いわ
私にはとても無理
時間あるね
テレワークになって走る時間もできたのに逆に走らなくなった不思議
自分の周りで数人だけのことだけど、いい大学卒で仕事もできる人は
朝にジムで運動して仕事帰りに英会話いって睡眠時間は６時間確保お風呂は必ずお湯につかる
みたいな絵に描いたような時間きっちりの生活してる人が多かった
ぼーっとする時間がない？みたいな感じ
それで同人活動もしてて時間をきちんと１日２時間集中して毎日みたいに組み込んでて
こういうのって小さいときから塾とか制約ある時間の中で生きてきたからできるのかなって思っちゃうんだよね
ぼーっとする時間ないの自分みたいなFラン大学卒はきつい
朝にジムで運動して仕事帰りに英会話いって睡眠時間は６時間確保お風呂は必ずお湯につかる
みたいな絵に描いたような時間きっちりの生活してる人が多かった
ぼーっとする時間がない？みたいな感じ
それで同人活動もしてて時間をきちんと１日２時間集中して毎日みたいに組み込んでて
こういうのって小さいときから塾とか制約ある時間の中で生きてきたからできるのかなって思っちゃうんだよね
ぼーっとする時間ないの自分みたいなFラン大学卒はきつい
古いな
>>753
そういう生活ってまず独身一人暮らしじゃないと無理そう
家族がいるとどうしても相手都合が発生するからなあ
そういう生活ってまず独身一人暮らしじゃないと無理そう
家族がいるとどうしても相手都合が発生するからなあ
>>753
時間の活用がうまくできるからいい大学出て仕事もできるんだよね友達もそうだわ
時間の活用がうまくできるからいい大学出て仕事もできるんだよね友達もそうだわ
コンプレックスが滲み出てるな
頭のデキはともかく予定立てて毎日コツコツ継続出来るタイプの人は
どこの分野で何やっててもやっぱり一定の成果出してる
締切３日前にならないとエンジンかからないような奴とは違う
わたしのことです
どこの分野で何やっててもやっぱり一定の成果出してる
締切３日前にならないとエンジンかからないような奴とは違う
わたしのことです
私も元々学力はいい方で家で勉強しなくても成績よかったんだけど
宿題でしか出てこないことが試験に出るシステムになってから人生終わったわ
予定立てて毎日コツコツ継続して締め切りまでに終わらせられる人ってなんなの？
親に見てもらったりしてできるようになるの？
元々の性質？
宿題でしか出てこないことが試験に出るシステムになってから人生終わったわ
予定立てて毎日コツコツ継続して締め切りまでに終わらせられる人ってなんなの？
親に見てもらったりしてできるようになるの？
元々の性質？
>>755
ううん結婚するともっとシステム化するよ
他人に振り回されたくない人ほど先読みしてスタンバるようになるからさらにさらに…って小刻みに動くようになるんだ
ううん結婚するともっとシステム化するよ
他人に振り回されたくない人ほど先読みしてスタンバるようになるからさらにさらに…って小刻みに動くようになるんだ
ぼーっとする時間はもつけど毎日コツコツ継続型でもあるなあ
理由は締め切り前にいっきにやれる自信なんてないから…
あとお金ないから絶対早割にする
>>760
それは家庭によってバラバラだろうね
子供や配偶者がかまってタイプなら時間ぜんぜんとれないだろうし
放置家族だったら時間は独身時代と変わらないよ
理由は締め切り前にいっきにやれる自信なんてないから…
あとお金ないから絶対早割にする
>>760
それは家庭によってバラバラだろうね
子供や配偶者がかまってタイプなら時間ぜんぜんとれないだろうし
放置家族だったら時間は独身時代と変わらないよ
夏休みの宿題は全然終わらなかった方だけど
原稿はコミケ2ヶ月くらい前からの毎日一枚コツコツ早割型
1-2p漫画でネタ出しは普段からやってるってのもあるけど
体調に響くしそれ以上集中力が続かないんだよね
調子のいい日に次のpの作業を少しでも進めておいたり
目次でも奥付でもとにかく1p換算で楽出来る日を作って継続する
あと飛行機と前泊必須の地方在住でそれなりに旅費がかかるので何もないのは勿体無い！って恐怖が大きい
原稿はコミケ2ヶ月くらい前からの毎日一枚コツコツ早割型
1-2p漫画でネタ出しは普段からやってるってのもあるけど
体調に響くしそれ以上集中力が続かないんだよね
調子のいい日に次のpの作業を少しでも進めておいたり
目次でも奥付でもとにかく1p換算で楽出来る日を作って継続する
あと飛行機と前泊必須の地方在住でそれなりに旅費がかかるので何もないのは勿体無い！って恐怖が大きい
耳が痛い話だ・・・
ツィッタランドで時折見掛ける絵も定期的に上げて本も出して日常的に流行りのアニメは大抵視聴済み
ソシャゲもいくつかやってて盛り上がってる時にいつでも話題にのれる据え置き機系もあつもりに携帯獣にイカその他色々
みたいな人ってどうやって時間作ってるんだろうと思う
ソシャゲもいくつかやってて盛り上がってる時にいつでも話題にのれる据え置き機系もあつもりに携帯獣にイカその他色々
みたいな人ってどうやって時間作ってるんだろうと思う
絵を描きながらアニメ観て据え置きゲームしながらソシャゲ周回とか？
とりあえずマルチタスクが出来ないと無理そうなイメージ
とりあえずマルチタスクが出来ないと無理そうなイメージ
マルチタスク全然出来ないからそういうの羨ましい
１つの事しか集中できないから音楽も邪魔になって途中で消してしまう
１つの事しか集中できないから音楽も邪魔になって途中で消してしまう
ソシャゲはエアプで、アニメは早送りかあらすじだけかもよ
流行を抑えてウケる絵を描くだけならそれでできる
本出す本命だけしっかりやればいい
流行を抑えてウケる絵を描くだけならそれでできる
本出す本命だけしっかりやればいい
常にアンテナを張っていたいか一極集中型かの違いじゃないかなー
オタ界隈に限らずだけどSNS世代は周りに置いてかれないようにアンテナ張ってる感じもする
オタ界隈に限らずだけどSNS世代は周りに置いてかれないようにアンテナ張ってる感じもする
マルチタスク出来る人本当に羨ましいわ
一つのジャンルにハマっても最推ししか描けない
色んなキャラも色んな話描きたいんだけどもね
一つのジャンルにハマっても最推ししか描けない
色んなキャラも色んな話描きたいんだけどもね
最近アニメを30分見るのでも集中力切れまくるからアニメ追いつつソシャゲも据え置きゲームも漫画も読める人すごいなーと思う
旬アニメ追ってる人は量が多いから2倍速とかで見てるらしい
それって楽しいのか？って思うけどとりあえず内容だけ知っておけば話に付いて行けるしね
それって楽しいのか？って思うけどとりあえず内容だけ知っておけば話に付いて行けるしね
まさに倍速で見てるよ
でも視聴作品の全てを毎回ってわけじゃなくて
じっくりみたい作品は当然等倍でじっくり見てる
展開はタルいけど作画がいいから絵面は見たい作品とか
原作知ってるから好きなシーンだけ等倍で見て前後は倍速で流すとか
１回等倍で見てから気になったシーンをもう１回等倍で見直すとか色々
でも視聴作品の全てを毎回ってわけじゃなくて
じっくりみたい作品は当然等倍でじっくり見てる
展開はタルいけど作画がいいから絵面は見たい作品とか
原作知ってるから好きなシーンだけ等倍で見て前後は倍速で流すとか
１回等倍で見てから気になったシーンをもう１回等倍で見直すとか色々
惰性で見てる
面白いと思えるのがないキャラ名覚えられない
毎週OPED見てスルメ曲を発掘するだけになってる
嗜好が変わってきたのかと思ったけどモルカーが刺さってほっとしてる
面白いと思えるのがないキャラ名覚えられない
毎週OPED見てスルメ曲を発掘するだけになってる
嗜好が変わってきたのかと思ったけどモルカーが刺さってほっとしてる
最後間違えた
１回倍速で見てから気になったシーンを等倍で見直す
てか技術の進歩なのかな
さすがに２倍速だと明らかに早口だけど1.3倍ぐらいだとまあまあ自然に聞こえる
１回倍速で見てから気になったシーンを等倍で見直す
てか技術の進歩なのかな
さすがに２倍速だと明らかに早口だけど1.3倍ぐらいだとまあまあ自然に聞こえる
好きすぎるアニメはあっという間に終わるんだよなあ
いつもそのときそのときの流行り物や、昔の名作をアニメ化とかリメイクとか実写化とかしたときに食いついて玄人感出してる人いるけど
話をよく聞いてみるとそんなにちゃんと追ってない
あの作家の作品を好きって言っておけば漫画通の玄人に見えると思ってるだろお前って奴いる
話をよく聞いてみるとそんなにちゃんと追ってない
あの作家の作品を好きって言っておけば漫画通の玄人に見えると思ってるだろお前って奴いる
流行り物について行く気になれない
たまたま流行ってるものが自分が興味あるものだった場合は見るけど
今ってTwitterの流行りだと一年のうちに大量に流行りがあるからげっそりする
TL見てるとあっちこっちの流行り物の話題出してる人いるけど…全部チェックしてるの？
モルカーとかいうのも冷めた目で流してる
たまたま流行ってるものが自分が興味あるものだった場合は見るけど
今ってTwitterの流行りだと一年のうちに大量に流行りがあるからげっそりする
TL見てるとあっちこっちの流行り物の話題出してる人いるけど…全部チェックしてるの？
モルカーとかいうのも冷めた目で流してる
皆がネットがツイッターがインスタがって部分と
速度が合わさってみたいな部分あるよね
速度が合わさってみたいな部分あるよね
>>779
特定って何？皆自分が作ったのをアップしまくってるじゃん
ふーん暇なんだね元気だねと思うだけだわ
特定って何？皆自分が作ったのをアップしまくってるじゃん
ふーん暇なんだね元気だねと思うだけだわ
小学生のときにああいうの作ったな
ファンが若い年寄り関係なくいまはガーッと流行ってさーっと解散していく流行り方多いからなあ
Twitterで何か流行ってもみんなまたどうせあと一月もすれば飽きるんでしょって見方しちゃうのもわかるわ
Twitterで何か流行ってもみんなまたどうせあと一月もすれば飽きるんでしょって見方しちゃうのもわかるわ
残る人は残るしそれでいいんじゃない？
流行に乗る人が居ないと市場そのものが衰退してしまうからそれはそれでありがたいと思うようになってきた
流行に乗る人が居ないと市場そのものが衰退してしまうからそれはそれでありがたいと思うようになってきた
今のアニメはワンクールで終わっちゃうから仕方ない気もするけどね
昔は打ち切り以外は1年やるのが普通だったけど
昔は打ち切り以外は1年やるのが普通だったけど
流行ついて行けない、あほくさ、と思うのはわからなくもない
ただそれを主張として他人の目にさらしたり、なんだかんだ屁理屈並べ立てて
結論は「だから世間はバカで自分は正しい」にする時点で完璧な老害だと思うわ
ただそれを主張として他人の目にさらしたり、なんだかんだ屁理屈並べ立てて
結論は「だから世間はバカで自分は正しい」にする時点で完璧な老害だと思うわ
モルカー使った創作まで乗る気はないけど普通にかわいくて楽しいよ
なんたって3分で見終われるのがいい
とにかくアニメ１本見る集中力がなくなった
なんたって3分で見終われるのがいい
とにかくアニメ１本見る集中力がなくなった
自分も30後半あたりのホルモンバランスおかしかった時は30分アニメもコミックス一巻も消化きつかったな
体調や体力がモロ出てくるなと思った
虚無ってた時はひたすらカートゥーンとかぼんやり見てたわ
アンクル爺とかガム玉とか何も考えずに見られるやつ
今は元気に深夜の流行アニメもリアタイしてる
体調や体力がモロ出てくるなと思った
虚無ってた時はひたすらカートゥーンとかぼんやり見てたわ
アンクル爺とかガム玉とか何も考えずに見られるやつ
今は元気に深夜の流行アニメもリアタイしてる
流行りものにハマれたら楽しいだろうなと思うけど
歳のせいか何なのか見てみてもピンとこなくなってしまって悲しい
感性が合わなくなってるのかなあ
というかそもそも何かに夢中になることが少なくなってしまってる
このご時世で鬱々としがちだからなのかやっぱり年齢的なものなのか
歳のせいか何なのか見てみてもピンとこなくなってしまって悲しい
感性が合わなくなってるのかなあ
というかそもそも何かに夢中になることが少なくなってしまってる
このご時世で鬱々としがちだからなのかやっぱり年齢的なものなのか
年取ると時間の流れが早く感じるからワンクールもさらに早く感じるから余計に
若い子がワッと騒いですぐ去ってくみたいに感じるよね
10代の頃は3年周期でジャンル変わってたけど今のジャンル6年目で原作一区切りして
まだ萌えたりないと思ってるし
幽白スラダン当時は長く連載してた感覚だけど今みるとそうでもなかったりする
若い子がワッと騒いですぐ去ってくみたいに感じるよね
10代の頃は3年周期でジャンル変わってたけど今のジャンル6年目で原作一区切りして
まだ萌えたりないと思ってるし
幽白スラダン当時は長く連載してた感覚だけど今みるとそうでもなかったりする
幽白コミックス20巻ないんだよね
連載期間も四年弱
そう思うとすごい
連載期間も四年弱
そう思うとすごい
>>786
分かるwモルカーちょうどいいよあの短さは
本編見てる分にはかわいい
私は飛翔とかは配給や黒子あたりから自分が読者対象外になったな
広垢ワートリ役ネバも面白いと思うけど刺さらなかったし鬼滅呪術あたりはもう全然今はハンターだけしか見てない
作品がじゃなくて自分の感性の問題だね
あと10年若かったら具や銀や庭球に夢中になってたのと同じようにハマってたと思うし
分かるwモルカーちょうどいいよあの短さは
本編見てる分にはかわいい
私は飛翔とかは配給や黒子あたりから自分が読者対象外になったな
広垢ワートリ役ネバも面白いと思うけど刺さらなかったし鬼滅呪術あたりはもう全然今はハンターだけしか見てない
作品がじゃなくて自分の感性の問題だね
あと10年若かったら具や銀や庭球に夢中になってたのと同じようにハマってたと思うし
>>794
そうかな
自分はゆとり世代だけど80年代とか昔の漫画を最近初めて見てすげーと思ってるけどね
鬼滅はハマれなかった
そうかな
自分はゆとり世代だけど80年代とか昔の漫画を最近初めて見てすげーと思ってるけどね
鬼滅はハマれなかった
40代後半だけど鬼滅も呪術もハマってるわ
ずっと絵綺麗め人間ドラマ重め読みごたえある漫画が好きだったけどそういうのに疲れて最近は単純に面白いと思えるものを脳が求めるようになった感じ
ずっと絵綺麗め人間ドラマ重め読みごたえある漫画が好きだったけどそういうのに疲れて最近は単純に面白いと思えるものを脳が求めるようになった感じ
単純に同人のネタになる漫画ね
むしろ20～30前半の頃の方が流行りものに興味持てなかったな
今の方が流行に楽しく乗ってられる
今の方が流行に楽しく乗ってられる
金ローエヴァ見てやっぱり意味不明な作品は心が滾るわとなった40後半
今の作品って絵も内容も丁寧でわかりやすいものが多いね
どうしてこうなったかという理由がちゃんと作品内で説明されてる
昔の作品は説明不足なの多かったな
今の作品って絵も内容も丁寧でわかりやすいものが多いね
どうしてこうなったかという理由がちゃんと作品内で説明されてる
昔の作品は説明不足なの多かったな
鬼滅って絵が丁寧とは思わないけど…
画力と表現力構成力などが低すぎて絵で表現できないから
説明台詞を書くしかないっていうだけでしかない
画力と表現力構成力などが低すぎて絵で表現できないから
説明台詞を書くしかないっていうだけでしかない
>>799
エヴァって別に意味不明じゃなくない？
用語とか設定とかは専門用語とか何かにゆかりのある名前をつけていたりして調べるとあーっとなる作りになってるけど
基本的なストーリーラインは普通に人間ドラマじゃん
親に愛されたい子供とか傷付きたくなくて適切な距離を取れない人とか愛人関係とか学生時代の元彼との関係とか
エヴァって別に意味不明じゃなくない？
用語とか設定とかは専門用語とか何かにゆかりのある名前をつけていたりして調べるとあーっとなる作りになってるけど
基本的なストーリーラインは普通に人間ドラマじゃん
親に愛されたい子供とか傷付きたくなくて適切な距離を取れない人とか愛人関係とか学生時代の元彼との関係とか
>>798
そういう人もいるんだ
自分が今30代で流行りものについていけなくて
でも周りはインプット欲すごいから
そろそろ引退かも…と凹んでた
ちょっと希望が見えたよ
そういう人もいるんだ
自分が今30代で流行りものについていけなくて
でも周りはインプット欲すごいから
そろそろ引退かも…と凹んでた
ちょっと希望が見えたよ
年齢というより単純に鬱とか忙しいとかあると思う
子育て落ちついて暇になったらまた流行についていけるのもわからないではない
子育て落ちついて暇になったらまた流行についていけるのもわからないではない
子供の頃から流行りにはついていけてないから別にそれで良くねと思ってる
流行関係無く自分の好きなものを突き詰めるのがオタクだと思うし
流行関係無く自分の好きなものを突き詰めるのがオタクだと思うし
10代のころ何かしら個人的に合わない部分があると思ってたアニメ漫画とその二次創作が
黒バス辺りから合うようになってきて自分好みのキャラカプ解釈した絵馬字馬が
昔と比べて体感でたくさん増えたように感じて今とても読み手としては楽しい
黒バス辺りから合うようになってきて自分好みのキャラカプ解釈した絵馬字馬が
昔と比べて体感でたくさん増えたように感じて今とても読み手としては楽しい
昔からの本来の意味のオタクは一つのものを深くやる人間だけど
最近のオタクは沢山の流行をちょっとずつ浅く広くかじっていくような
ミーハーみたいなのが多いと思う
最近のオタクは沢山の流行をちょっとずつ浅く広くかじっていくような
ミーハーみたいなのが多いと思う
確かにちょっと書いたらすぐ次クールのアニメに移動とかザラだしね
あと個人的に支部の小説界隈で腐より夢の方が人気あるのがびっくりした
腐でも原作設定に合わせたものより原作よく知らなくてもキャラ知ってればOKなパロとか
タグのつき方なんか見てると10代～20代前半多めなんだろうなーってわかる自分が年取ったなと思える
オタクの存在がわりとライトになってきだから性質もライト寄りに変化したのかな
あと個人的に支部の小説界隈で腐より夢の方が人気あるのがびっくりした
腐でも原作設定に合わせたものより原作よく知らなくてもキャラ知ってればOKなパロとか
タグのつき方なんか見てると10代～20代前半多めなんだろうなーってわかる自分が年取ったなと思える
オタクの存在がわりとライトになってきだから性質もライト寄りに変化したのかな
実際そうなんじゃないかな
SNSの影響もでかいし
周囲に流されやすいんだと思う
SNSの影響もでかいし
周囲に流されやすいんだと思う
本にしたい位ドはまりしたもの以外の話題をする場がなかっただけかもとも思う
マイナー作品にはまってた時もメジャー作品を読んでいない訳じゃなかったし当時ＳＮＳあったら呟いたりくらいはしてたかもしれない
マイナー作品にはまってた時もメジャー作品を読んでいない訳じゃなかったし当時ＳＮＳあったら呟いたりくらいはしてたかもしれない
若いころから同時並行でいろんな作品にハマってたんだけど
昔よりもたくさんの人が作品投下しやすい環境になったからか
読めるものが断然増えて読者目線だと今一番楽しいかもしれない
大ジャンルだと特に５万字１０万字の大作小説（しかも面白い）がざくざく読めて幸せすぎる
昔よりもたくさんの人が作品投下しやすい環境になったからか
読めるものが断然増えて読者目線だと今一番楽しいかもしれない
大ジャンルだと特に５万字１０万字の大作小説（しかも面白い）がざくざく読めて幸せすぎる
ネットなかった時代でも本出すのとは別に
「今これ見てまーす」ってペーパーに落書きしたりとか普通にやってたもんね
フリートークのページやペーパーがSNSの役割になってた
「今これ見てまーす」ってペーパーに落書きしたりとか普通にやってたもんね
フリートークのページやペーパーがSNSの役割になってた
FAXの落書き交換とかフリートークのやり取り憧れたな
うちの電話FAX付いてなかったから
今はイベントでなくてもネップリとか不特定多数に自由にやり取り出来るようになったね
うちの電話FAX付いてなかったから
今はイベントでなくてもネップリとか不特定多数に自由にやり取り出来るようになったね
正直わざわざ同人誌にする必要を感じなくなってる
ネット上ですぐにでも誰にでも見てもらえるし
ネット上ですぐにでも誰にでも見てもらえるし
>>812
まさにFAX落書き交換に憧れて学生時代バイト代でFAX買ったわ
高い買い物だったけど朝まで長電話するよりは電話代安くついたから良かった
感熱紙のロール紙だったから残しておきたい絵はコンビニコピー機でさらにコピーとってた
合同誌の対談（手書き）も会う時間が取れなくてFAXでやりとりして原稿に貼り付けたり
まさにFAX落書き交換に憧れて学生時代バイト代でFAX買ったわ
高い買い物だったけど朝まで長電話するよりは電話代安くついたから良かった
感熱紙のロール紙だったから残しておきたい絵はコンビニコピー機でさらにコピーとってた
合同誌の対談（手書き）も会う時間が取れなくてFAXでやりとりして原稿に貼り付けたり
ペーパーとかで今ハマってるものとかもあったけど昔ってよろず本とかも普通になかった？？
よろず本てクロスオーバーとは違うのかな
色んなジャンルの短編を詰め込んだ感じか
色んなジャンルの短編を詰め込んだ感じか
アラフォーになるともうイベント行く気にならない
周り若い子ばかりで浮くだろうし
温泉でも作品読んでもらえたらそれで満足だなぁ
交流して年の近い人なら会って遊んだりもできるけどひと回り以上年下とかはね
周り若い子ばかりで浮くだろうし
温泉でも作品読んでもらえたらそれで満足だなぁ
交流して年の近い人なら会って遊んだりもできるけどひと回り以上年下とかはね
コロナのせいで会場はもちろん移動手段なんかも脅威
今後どうなるんだか
今後どうなるんだか
飛翔よろずとか同作者作品よろずとかあったしやってたわ
そう言えばよろずサークルってもう死滅したのかな
読み手側の嗜好と地雷が細分化されて緩くふわっと好きなもの混ぜると怒られるようになってしまった
読み手側の嗜好と地雷が細分化されて緩くふわっと好きなもの混ぜると怒られるようになってしまった
今ツイッターで違う漫画をクロスオーバーやコスプレさせあってるのが
昔でいうよろずじゃない？興味なければスルーだし両方好きなら嬉しいし
気軽に萌えられる良い時代だわ
昔でいうよろずじゃない？興味なければスルーだし両方好きなら嬉しいし
気軽に萌えられる良い時代だわ
今考えると自由だったし本来は自由で良いものなんだよな同人て
今は何で読み手にこんなに気を遣わなきゃならなくなったんだろ
同人作家だって神みたいな存在で描いてくれてありがたやとは思っても直接文句言うとかなかったもんな
距離が近すぎるのか
今は何で読み手にこんなに気を遣わなきゃならなくなったんだろ
同人作家だって神みたいな存在で描いてくれてありがたやとは思っても直接文句言うとかなかったもんな
距離が近すぎるのか
同人イベントは30歳以上が多いし平気だけどグッズの物販イベントがかなりキツイ
同年代があんまりいない
同年代があんまりいない
よろずがなんでクロスオーバーって概念に？？
私のよろずの定義は「一冊の本にジャンルごちゃまぜ」であって
その混ざり方はあくまでも作品単位
ドラえもんパロとパーマンパロとキテレツパロが同じ本にまとまってるだけで
ドラえもんの二次にパーマンが出てくるわけではないんだが…
私のよろずの定義は「一冊の本にジャンルごちゃまぜ」であって
その混ざり方はあくまでも作品単位
ドラえもんパロとパーマンパロとキテレツパロが同じ本にまとまってるだけで
ドラえもんの二次にパーマンが出てくるわけではないんだが…
活動の場がSNS主体になったからかなあ
インターネットが普及したあとも個人サイト時代は活動するには相応の知識や技術が必要で
閲覧者の側にも相手のスペースにお邪魔するっていう感覚があったと思う
支部の覇権時代は休眠してたので分からないがツイッター主体の現在はアカウント作れば誰でも発信できて
自分から見に行くのではなく流れてきたものを見る（見せられる）から昔とは距離感が違うし
読み手と作り手の境界線も曖昧になった
インターネットが普及したあとも個人サイト時代は活動するには相応の知識や技術が必要で
閲覧者の側にも相手のスペースにお邪魔するっていう感覚があったと思う
支部の覇権時代は休眠してたので分からないがツイッター主体の現在はアカウント作れば誰でも発信できて
自分から見に行くのではなく流れてきたものを見る（見せられる）から昔とは距離感が違うし
読み手と作り手の境界線も曖昧になった
sns主流になる前に一度同人から離れて4年前くらいに戻ってきた時あまりにもあれこれ変わってて驚いたわ。まずそもそも地雷っていう概念がなかったしあんま好きじゃないなと思っても解釈違いだなんだって怒ったりもしなかった
読み手としてもあれこれ注意書きされるより何もない状態の方が読んでてワクワク出来てたけど今は読み手に配慮し過ぎて注意書きでだいぶネタバレしてたりするもんね
書き手復帰する時も怖くて書きたいことかなり控えめに抑えて書いたりしてて前ほど純粋に楽しくはなくなってしまった
読み手としてもあれこれ注意書きされるより何もない状態の方が読んでてワクワク出来てたけど今は読み手に配慮し過ぎて注意書きでだいぶネタバレしてたりするもんね
書き手復帰する時も怖くて書きたいことかなり控えめに抑えて書いたりしてて前ほど純粋に楽しくはなくなってしまった
分かる
色んな解釈があって好みも違うからそれで良いと思うんだけどね
なんで趣味でやってるだけなのに読み手にそこまで気を遣わなければならないのか(特殊性癖みたいなのは別)
最近だと木滅で有名な絵描き?がもしも鬼になってたら～みたいな絵描いて炎上してたの見たしなあ
色んな解釈があって好みも違うからそれで良いと思うんだけどね
なんで趣味でやってるだけなのに読み手にそこまで気を遣わなければならないのか(特殊性癖みたいなのは別)
最近だと木滅で有名な絵描き?がもしも鬼になってたら～みたいな絵描いて炎上してたの見たしなあ
昔は「こんな内容やだ」って気持ちが読み手にあってもそれを発信できる場所がなかったからね
ネット普及でそういう言葉が誰でも言えて誰でも見れるようになった
なんと言われても自分はこれを描く！って言い切ってた人ですらマンガの過激描写を叩かれたあとは引退してたし
昔は描く側が強かった（ネガティブな意見を受ける状況がなかった）けど
今は描く側が読む側を意識するようになったのはでかいね
同人じゃないけど何年か前に同人女の身だしなみみたいな漫画を商業で出した人が
ツイッターで大炎上して出版側が出版止めた事件は衝撃だったよ
表現の自由ってなんだ？と思った
ネット普及でそういう言葉が誰でも言えて誰でも見れるようになった
なんと言われても自分はこれを描く！って言い切ってた人ですらマンガの過激描写を叩かれたあとは引退してたし
昔は描く側が強かった（ネガティブな意見を受ける状況がなかった）けど
今は描く側が読む側を意識するようになったのはでかいね
同人じゃないけど何年か前に同人女の身だしなみみたいな漫画を商業で出した人が
ツイッターで大炎上して出版側が出版止めた事件は衝撃だったよ
表現の自由ってなんだ？と思った
個人的には昔の方が逆カプやリバは無理で当然！って空気とか強かったし地雷主張も「○○は本当に無理です！勘弁してくれ～！」ぐらいのテンションで結構あったように感じるけどジャンルにもよるのかな
自分がサイト主流時代は未成年だったからいわゆるリア厨って呼ばれてた感じの人を見る事が多かったとかかもしれないけど
>>826に同意で本や個人サイトで自然と住み分け状態になってたのがSNSに移って見に行かなくても流れて来るような形式になったり直接文句言いやすくなったりでぶつかり合うようになっただけに思える
自分がサイト主流時代は未成年だったからいわゆるリア厨って呼ばれてた感じの人を見る事が多かったとかかもしれないけど
>>826に同意で本や個人サイトで自然と住み分け状態になってたのがSNSに移って見に行かなくても流れて来るような形式になったり直接文句言いやすくなったりでぶつかり合うようになっただけに思える
830補足だけど
あれは商業だったから出版側も「こんなんじゃ売れない」と思って出版止めたのかもしれないが
この漫画を描いたやつ誰だよ！つきとめろ！って5だけじゃなくてツイッターでも作画者探しになったのは怖かった
本当に自由に作品を描く自由もあるにはあるけど
叩かれる覚悟ももたないと学級会おきそうな漫画を出すのは大変だなと感じた
同人誌でも商業でも同じなんだなと
あれは商業だったから出版側も「こんなんじゃ売れない」と思って出版止めたのかもしれないが
この漫画を描いたやつ誰だよ！つきとめろ！って5だけじゃなくてツイッターでも作画者探しになったのは怖かった
本当に自由に作品を描く自由もあるにはあるけど
叩かれる覚悟ももたないと学級会おきそうな漫画を出すのは大変だなと感じた
同人誌でも商業でも同じなんだなと
>>825
蔵ンプみたいに毎回違うジャンルの本出してるような所がよろずサークルで複数ジャンルを数ページずつ集めて出した本がよろず本だよね
あの当時って投稿雑誌とか商業で有名な人の作家買いが多かったから壁を回るとジャンルがカオスだった記憶
蔵ンプみたいに毎回違うジャンルの本出してるような所がよろずサークルで複数ジャンルを数ページずつ集めて出した本がよろず本だよね
あの当時って投稿雑誌とか商業で有名な人の作家買いが多かったから壁を回るとジャンルがカオスだった記憶
今思うとSNSどころかネットもなかった昔、お目当てサークルが新刊出してるかもわからない状態で良くイベント行ってたなと思うw
自衛のしようもないから買った本が最悪でもハズレだったと諦めるしかなかったしそれが当然だと思ってた
今はサンプルも注意書きも事前に見れて自衛し放題だと思うけどタダ見でも文句言う輩いるからな
自衛のしようもないから買った本が最悪でもハズレだったと諦めるしかなかったしそれが当然だと思ってた
今はサンプルも注意書きも事前に見れて自衛し放題だと思うけどタダ見でも文句言う輩いるからな
でもそれが楽しかったし新刊出てるかどうか楽しみで地方からわざわざ東京行ってた
だから新刊ありきのコミケは外せなかったんだよね
だから新刊ありきのコミケは外せなかったんだよね
難しい時代になっちゃったなあ
「○○オンリーイベント」で参加条件に「１冊でも○○本があること」って書いてあったら
○○本がちゃんと机の上にあればそのサークルの別ジャンルの既刊本が一緒に置いてあっても
昔はフーン程度だったのに最近だとマナー違反ですぐらい噛みつかれるよね
○○本がちゃんと机の上にあればそのサークルの別ジャンルの既刊本が一緒に置いてあっても
昔はフーン程度だったのに最近だとマナー違反ですぐらい噛みつかれるよね
