【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12 ->画像>9枚

男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.n...i/doujin/1522689729/

■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ11
http://2chb.net/r/doujin/1591717472/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー
17　Fate/Grand Order

前スレに貼ってなかったから過去のを遡ってリスト持ってきたけど
全然更新されてなかったしあんま意味無いかな

>>1
乙

カオススレから流行に関わりそうなの拾ってきた
直接URL貼ると規制かかるみたいなんでスレのURLで

http://2chb.net/r/doujin/1600347799/394

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17　Fate/Grand Order
18　アズールレーン
19　Vtuber

新しい年表

>>5 、 >>6
thx

結局こっちでいいの？

いいんじゃないの、次スレにリサイクルすればいいんだし

【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
http://2chb.net/r/doujin/1609764573/

Vtuberは女オンリーのホロライブと男女混成のにじさんじはどっちが同人強いのか

おっさんの方が多いと思うとホロの方が強いんだろうか

ホロのが圧倒的に強い
今のところは

公式の人気がそのまま二次創作の人気というわけじゃないからなぁ
ホロライブはあまり知らないけど大手サークルに推すのが多いのはなんとなく分かる
それに比べるとにじさんじは中小のイメージ

まあVtuberの人気は毎年入れ替わってるイメージだし
更に新たなグループが出てくるかもしれないし
今を見て皮算用考えるのはさすがに頭悪いと思う

Pixivはホロライブが物凄く伸びて2割ぐらい上回った
メロンはにじさんじが増加数も上で倍ぐらい多い
どの数字も増えてるから今年はどうなるかわからないけど

12のホロのオンリーは50サークルくらい参加しててけもフレとかガルパンと同じくらいだった

12月、ね

ホロのオンリーは11月が盛況だったと聞いた

ホロの視聴者は男女の絡みNGの客が多いから一般はにじのが遥かにやり易そうだなとは思う

にじはギャグやシリアスとか強いイメージ

Vは第三勢力になるかと思われてたゲーム部がお家騒動みたいので消滅したりとかマジで勢力図の入れ替わり激しいよな

同人並のコンプラ意識で規模だけデカくなった界隈だからな

Vは地下アイドルやアイドル声優みたいなもんだからラ！やM@sの声優まで入れ込んでた奴には親和性高いかもな

そういえばフェアユースとかどうするんだろうな

サンクリが中止に

twitter.com/Sei_kazeR/status/1349391392745746437

韓国FGOの炎上見ると艦これやらFGOやらの糞運営に対するユーザーの態度って滅茶苦茶大人しく感じるわ…

日本の同タイトルの場合は既にゲームは引退してキャラだけを愛でてる層がかなり多くて、現役プレイヤーとの間にかなりの分断が出来てしまってるのよな

アズレンみたくまともな批判や不満も全て封殺してまともな信者がいないディストピアにするしかないわ

流行ジャンル四天王だか五将軍だかはどれもこれもゲームは賛否両論もしくはクソだけどキャラはいいよねで大体一貫してるからなあ

東方は曲も良くない？

むしろ賛否両論じゃないゲームってあるんか

>>25
お前基準の「糞」は世間一般じゃ並より上ってことじゃね？
ぶっちゃけとりあえずクソって言っておけばおこぼれに預かれると思ってるだろ

エヴァは延期になるし同人イベントは軒並み中止になるしどーでもいーよ
大阪はこみトレもティアもやるらしいけど不参加のサークル多いし結局閑古鳥だろうな
今のままだとGWのコミケすらどうなるかわからないわ

仮にC99やるとしてどのジャンルが伸びるだろうか。
Vが東方追い抜いて、アイマスは堅調(但し二番手はミリからシャニに交替)、ラが虹学で多少持ち直し。
新興勢力にプリコネやアークナイツ、原神辺りか。

それにしても10年代の年表入りハードル高すぎに感じるわ
00年代以前を基準にしたらごちうさやシンフォギア辺りなんか余裕で入ってたな

>>34
艦これは現状維持かな

それにしても10年代の年表入りハードル高すぎに感じるわ
00年代以前を基準にしたらごちうさやシンフォギア辺りなんか余裕で入ってたな

>>34
艦これは現状維持かな

以前は数百あれば流行扱いだったけど
数千クラスの流行が出てきたからな

シンフォギアってサークル100越えてたっけ？
オンリーで4・50サークルくらいだと思うが

>>33
新興すべき時期に盛り上がらなかった時点で駄目だと思うよ
ゲームとしては知らんけど少なくともキャラコンテンツとしては伸びる余地がない

コロナ以前の時期にやってたジャンルに飽きてた層が移動する可能性もあるからなんとも言えん
特に艦これとか運営含めた状況の変化がかなり大きいし、それ以外でも新規が入ってきてないジャンルは次でどうなるか分からん

大ジャンルの中では比較的公式の新規展開が順調なアイマスが総取りするだけなんじゃ？って感じもする
今月リリースしたポプマスもゲームとしてはともかく公式におけるキャラ間の関係性発表ツールとしては優秀だし

>>39
みんながみんな越境を好むわけでないし、むしろ地雷まであるから正直微妙。
特にデレとミリは歴史的に犬猿の仲。

ポプマスはハズレのホモマスをガチャに混ぜたのが致命的だわ
頑なに男出さないラブライブのやり方は正しかったんだと思えてきた

>>41
いやあっちはあっちで段々露骨な中身売りでナマモノジャンル化してきてるから。スクスタも売上ショボいし

虹ヶ咲はアニメ効果のおかげかメロンで本それなりに出てたな

ブシロ系ギャルゲの男排除路線が必ずしも正しいとは言わんが
流石にポプマスのM勢追加は誰得だとは思う

いままでと同じ路線じゃ天井は見えてるから賭けに出た

またしても艦船擬人化が日本上陸で草
中国での艦船擬人化ってとんでもない需要があるんだね

需要があるっていうか擬人化モノ自体がパクリやすく美少女にするだけだから作りやすいからな

ぶっちゃけ中国の場合は戦艦少女がジャンルを切り開いてなお凋落せずに健在なのが大きいんだよなあ

アビホラが死んでアズも今落ち目な時点でねえ
やらチルの煽りかな

そもそも開発費掛けたタイトルが次々出てくる時点で日本のソシャゲバブルと状況が違うんだよなあ

グラブルプリコネFGO周辺が原神に民族移動してるっぽいな
同じキャラガチャゲーでも紙芝居と歩き回れる3Dじゃ雲泥の差だもんなあ

艦これユーザーはプリコネに吸われてプリコネユーザーは原神に吸われる構図がなにげに面白い

いうて今年1番話題になったの人狼ゲーと桃鉄でガッツリログイン求めるタイプは下火だった印象あるな
中国はお家時間とかあるのか知らんけど

他作品sageて中国作品ageる
中国作品ってそういう信者やアフィ周り民度の低さのせいで印象最悪なんだがな

>>46
ただでさえ色々あるのにまだ増やすのかと。
航空機とかにすりゃ良いのに。

あのウィルスばら蒔いた国を賞賛するとか正気じゃないわ

印象が悪かろうが売れそうならそのジャンルが描く側にとっては正義なのに
結局このスレって無産が自ジャンルage他ジャンルsageしてるだけなんだな

前スレのラストみたいに艦これ信者の暴れっぷりを見ればそれは明らかよ
そもそも特定ジャンルを推し続ける人は他の流行作品なんかどうでもいいはずでここに居る方が不自然
ましてや作家ですらないなら尚更

公式自ら他を叩いてマウント取ってたアズレンがカウンター食らっただけだろ

どこからアズレンが出てきたんだ

原神みたいなのが出てきたところでスマホですら紙芝居ゲーの終焉は遅かれ早かれやってくる感じだな

中華アプリゲーは本国での今後の商売が政治的事情で不透明だからあんま市場調査とかせずに第二のヨースターになりたくて次々日本に来てるだけな気がする

ドルフロや原神みたくヒットすることもあるけど、大抵広告やメディアミックス戦略がないから失敗するし同人も無風

中華は規制が厳しいのがどうしようもないからなあ…
そういう意味だと台湾とかあのへんからでかいのが来るかもしれんな

日本市場の内需は増えてないけどFGOの熱狂が冷めてきて新しく取れるパイがまた出てきた感はある

ゆうて去年末から今年にかけて大型タイトルのリリースラッシュで死ぬほど競争激しいからなぁ

サクラ革命とかは大爆死で夏を前に討ち死にしそうだし

最近は自己プロデュース力の強い作家さんが看板娘（うちの子）売出しに走るってのも増えてきたからなあ
特にFANBOX系の支援サイトが伸び始めてからそういうオリジナルによる囲い込み傾向が強くなった
デジ同人時代まではそこまでなかったんだけどね

ここにきてウマのエロ禁止がボディブローのように二次創作の動きを鈍らせているなぁ
ここでは名前すら挙がらないし

本が出せないジャンルの話をしても仕方ないしな
でもエロを許容してエロ絵が溢れかえったら
馬名の使用許可を出してくれない馬主がもっと居ただろうから仕方ないかと

禁止されてなかったら馬主さんが困るしグレーゾーンが黒になっただけだからそこは別に

エロ出してる人もいるけどな

それにエロ駄目でも一般向け同人誌が駄目と言われてるわけでもなし

企画したプロデューサーはとっくに辞めてるし
うまよんの作者の電撃移籍振りを見ると
ウマ娘自体サイゲでは鬼子扱いだったんじゃないかと思う

二期目のアニメも悪くはないけど今後が絶望的じゃ公式の制約なくても二次創作は厳しいでしょ

ウマは大馬主から名前の使用を拒絶された時点でね…。
今の競馬で活躍している半数以上が使用不能だから二期はさらに昔に遡るを得なくなった。

>>58
大嘘ついたのが訂正されただけなのに暴れていたとは

訂正や指摘だけだったらともかく
提督が他をあからさまに煽ったり口汚く罵ってたからな
それに正しく訂正された所なんて無くグラフ結果のままだと思うが

ブルアカサービス始まったけどどうなるかな

アフィカスのサイゲに対するネガキャンからアレだからヨスタに対する印象最悪だわ

前スレに貼られてた渋のグラフが別の場所で転載されててこのグラフの作成者だと名乗る人が
ごめん、このデータは間違いで艦これは増えてるってレスしてる人が居たけど
あれってここで貼った本人じゃないよな？
提督が作成者本人を騙り自作発言して艦これが増えてるって事で押し通すために偽ったってことだよな？

それだけ必死になるぐらいの内容なのよ

現実的な話、東方ブームの頃を思い出すと同人が流行って7年って既にゲーム以外の別ルートから入ってきた新参サークルと古参サークルが入れ替わり始めないといけないのに、古参が同人から離れる一方で無名だったサークルが中堅くらいに上がってくる現象が起こってないからな

>>79
東方ブーム7年目とかひたすら拡大していた時期じゃね？
と言うかなんで古参が離れる必要があるんだ？

>>77
貼った本人の発言じゃないっすね
転載はまだ良いけど自作発言はどうしようもないわ

なるほどスッキリした

>>80
必ずしも離れないといけないわけじゃなくて、数字としてユーザーが離れてるならブラゲ以外の動画配信みたいなルートからも流入がないとまずいよねって話をしていた

艦これも実感として確実にユーザーが離れてる感はあるんだが、大本営発表がほぼないからどれくらい人が残ってるのかイマイチ測りづらいんだよな
公式のグッズとかは普通に商売になる程度には売れてるっぽいし、オンリーもそこそこ盛況だから言うほど減ってない気もするけど

東方ボカロブームて入ってきた連中こそ中堅以上は軒並みオリジナルに移行した流れがあるからなあ
今二次創作やってるのはそれ以前の古参の方が多いまであるかもしれん

艦これはログインして何かしら戦果を出したユーザーをアクティブとすると
去年6月と今年1月で比較したら半年間で4万人アクティブ減少ってツイートなら見た気がする

予想通りブルーアーカイブ人気きたね
すっかり中国コンテンツ無双だ

ブルアカ、会社はヨースターだけどメインスタッフはほぼ元サイゲやら元トリガーやらから引っ張ってきた日本人部隊だろ

ブルアカは様子見だが、正直アズレンや原神程にはならないと思う

現状ソシャゲはyostarとサイゲの2強体制で確定しそうなんだよな
C2は言うに及ばずDWもFGO以外作れないメーカーなのを露呈してしまってる

>>90
というかYostarはそもそもパブリッシャーに特化してるから、日本で例えればバンナムとかに近い。
つまり自分達は開発しないで売るだけのいいとこ取り。

日本の場合人件費の問題から大手程開発を下請けに投げるし、自社開発で当てられたとしても大抵は一本槍。
サイゲみたく自社開発で急成長できる会社が稀だし、そのサイゲですら人員だけなら大手化して今の体制を維持できるか不透明。

>>91
ブルアカは社外だけど、予算のでかいプロジェクトは結局バンナムと同じで自社グループで半内製コンテンツになるだろうけどね
洋ゲーの最大手クラスでも単独開発は既に難しくなってるのが実情だから
結局ソシャゲやネトゲの開発費用は数年で保守費用に抜かれる訳だから構造的にここはどのメーカーでも変わらないよ

>>90
モンストやプロストに勝てないのにねえ

言い方は悪いが国産ソシャゲで古いのは完全に他作品コラボありきになってるな
実際ビビッドアーミーが成立するくらい広告収入ってでかいんだろうが

もうこのスレは中国をマンセーし日本を貶めるスレにタイトル変えた方がいいんじゃね
やらチルで見たような工作員が大量に来てるしさ

今はともかく将来的には恐ろしい何かが起こるんじゃないの
10年ぐらい前だと単純な萌え絵でさえ中国人は描けない
みたいな認識がアニメ漫画ゲーム全ての板で当たり前だった

うんと先の将来的な話をするなら東南アジアのほうが伸び代があるような

10年前だと韓国のほうが神絵師抱えてるイメージだったな
遊戯王には期待の新人作画監督もいたし
女性向けは2000年代から既にアフリカ以外どこの国にも神がいる状態だった

渋ランキングでヨスタ3作が検索ランキング上位に来たりにじさんじ入ってて中華と縁切ったホロライブ無いのは明らかに工作臭いわ

ウクライナの神が内戦で更新遅れたときはヒヤヒヤしたな

>>98
ピョンテが最初に出てきた頃凄かったな
現実に存在しない筋肉を有るように描いたり肉感を重視する作風が大陸で洗練されて今に至ってるのも興味深い

中国がどうのじゃなくアジア圏一帯が萌え系に支配される流れだろうな
PornHubがどういうポルノが売れてるかでアジア一帯とロシアがHentaiに染まってて
大東亜Hentai圏じゃねーじゃねーかと揶揄されてたあの流れが加速してるんだろう
特に東南アジアと萌え系の親和性はすごい

>>102
それなら現代アジアにおける日本最大の功績は萌え文化を伝播したことだな

英語圏もコテコテ萌えのホロライブが成功してるし時間の問題だな

>>104
英語圏とは手塚治虫御大がディズニーのバンビに萌えたことを考えると響きあってるというか
英語圏への直接の影響力について言うならセーラームーンが偉大すぎる

ホロケット3/4が欠席ってやべえな...

そもそも開催されてることがやべえよ……

サンクリは開催するようで
締め切り明後日までか

https://twitter.com/creation_office/status/1360410863232970754
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

中止で返金となったらうん十万飛んでくし

お金もそうだけど
その後の処理の手間もかかるからな

今日まで開催の秋葉原同人祭、公式がソシャゲジャンルピックアップしてるぞ
https://akb202102.melonbooks.co.jp/

ピックアップジャンルと参加サークル数は以下

艦これ 35
アイマス 8
ラブライブ 7
ラブライブサンシャイン 8
ラブライブニジガク 4
FGO 7
バンドリ 4
少女歌劇 4
アイドリッシュセブン 2
原神 1
IdentityV 0
アズレン 0

やっぱ一般向け強いジャンルはこういうの強いわ

2019年頒布の本やタペストリー、色紙類とかラインナップがイマイチ謎なんだよな
新刊の同人誌は艦これ8、ラブライブ5、アイマス4という何とも言えない少なさ

オンイベントだと新刊のやる気が起きないんだろう

まぁ去年の新刊でまともに数が出てたの艦これくらいだしなぁ
もちろん個別にはいろいろいるけど

>>113
艦これの運営が狂い始めてゲームから人が離れだしたの2019年の夏以降と記憶してるから、その位までのソシャゲジャンルだとやっぱ一強に近かったんだよな

>>116
当時でもデレマスやFGOくらい拮抗できるジャンルはあるから流石に一強でもないだろ。

艦これの文句言ったら通報される可能性があるから注意な

今もまさに提督がこのスレを監視してレスしてるぐらいだしな

>>118-119
そんな怖いことやる奴もいるんだな。
アイマスジャンルのAS原理主義者じゃあるまいし。

さっそくタナコロが釣れたか

俺もブラゲそこそこ遊んでた頃は艦これ本わりと買ってたんだが、本家の情報追うの止めたあとも同人作品買ってる人ってそんなに居るのかは純粋に気になるところ

艦これに限らず元々愛着持ってプレイしてた物から離れてるんだから
その後も同人だけは追い続けてる人は少数じゃないの
元からエアプ上等の人なら公式云々は関係ないだろうけど

>>116
はい大嘘
FGOが同人トップになったのはC94で2018

艦これがトップだったのはそれまでの３年程度で単なる新陳代謝だろ
>艦これの運営が狂い始めてゲームから人が離れだした
これて根拠あるの？

何がなんでも艦これ⤵�ｽい人がいるからあんま触れない方が

去年出た同人でいうとオリジナル以外では艦これ一強なんだし

こういう「○○の一強」って必ず痛い信者とアンチの水掛け合戦になるから何だかなぁ
最強のMSは誰だみたいなアレで。

イベントで公式を揶揄して怒らせるわ・盗撮で警察沙汰になるわ
このコロナ禍では確かに一狂ではあるな

今年も色々賑わせているし
艦これはコミケがなくても盛り上がっているようで羨ましい

えーっと去年出たので艦これが1400、東方が1000ちょい、FGOは500に満たなかったからなぁ

>>111
まぁやっぱ艦これ強いわな
というか下の2つは×ゲームかな

アズは今ショートとは言えアニメやってるのにこのザマとか悲惨だわ
そりゃヨスタもサイゲのネガキャンしてまでブルアカゴリ押しするわけだ

体感としては艦これが強いというより他が弱すぎるって感じだけどなあ

>>128
オンリーが強いイベントは本が出て
コミケだと強いジャンルはさっぱりって感じだな

>>127
あんたのせいだぞ

>>131
漫画じゃなくて1枚絵が得意な作家がskebとかfanboxのサービスに移ってる事情もあるからあれらの登場以前と以後のジャンルで色々話が変わりそうなんだよな

支援サイトの台頭は本気でこの界隈を塗り替える勢いだからな…
この板のスレ速度も尋常じゃない

一枚絵が得意でも印刷すると思うような発色にならなくて本出すの敬遠する人も少なからずいるしなぁ

流通がスマホの上だけで成立する流れが加速してるからなあ

作家が皆専業でやってる訳じゃないしな
経済的に不安なだから腕があっても普通に働きながら負担の少ない活動に移行してる面もあるのかと

裏を返すと大きな賭けに出なくても小銭を稼げるいい時代とも言える
特に田舎の人間には上京しなくていいだけでもありがたい

それはあるよな
特にマルチリージョンで出てるタイトルは国内以外からもリクエストあるから同人誌よりリターン得やすい

そう言われると海外展開してない艦これが紙の本では去年ほぼ一強だったのは象徴的かもな(アイマスもほぼしてないけど)

東方ですらsteamで海外プレイヤーに門戸開いてるし

たしかに艦これアイマスガルパンあたりは国内客オンリーって印象あるな…

ブルアカ、PvPの人口的にサービス開始10日で大体アクティブ15万ってとこかな…？

話題性の割にはやってる人がまだあんまいない印象だな

ゲームとしては評価低いし中国に対して不信感抱く層が増えてるからなあ

単純に後発故の不利さがモロに出ただけな気もする

アークナイツも原神も2ヵ月くらいかけてユーザー拡大してったし、伸びる要素はまぁあるんじゃね
少なくとも同じような時期にリリースしたアサリリやサクラ革命よりは全然見込みある

ヨスタがサイゲ潰すめにネガキャンやらかしてたのや見て中華の汚さを知りました

とくさんか？見苦しい真似はやめて早く降伏しろよ

ことソシャゲにおいては国内資本が情けなさすぎるわな

ソシャゲの人気を語るならモンスト定期
世界レベルならそれこそ中国資本が幅効かせてるし
原作と二次創作の人気の釣り合いが取れてるのはFGOくらいじゃないか

中華系はキャラクターメイク能力が弱すぎるわな
外見はとにかく属性の引き算ができず内面はどっかで見たようなムーヴを繰り返すお人形劇のイメージ

ブルアカに関しては日本人スタッフ大量に引っ張ってきただけあってかなりキャラはよくできてると思うし、大きなチョンボがなければプリコネドルフロアークナイツから作家を吸収して一般向け同人も盛り上がりそうには感じた

コロナがなければなぁ

そもそも吸収できるほどその三つに同人作家いない…

ブルアカは量産型くさくてあんま人気ならんと思うわ

ブルアカは葉鍵の臭いがする…
エロゲブームおじさんが食いつく可能性が

美少女系の中国ソシャゲはとにかく古臭いのよね
電車男というかエロゲー全盛期の頃のノリを未だに引きずってる感

艦これの姉妹艦みたいにせめて同じ高校や部活の生徒だけでも絵師を揃えられなかったのかな
キャラデザに統一感が無さすぎて一枚絵ならともかく一般向けの漫画や二次創作が流行る気がしない

>>155
とはいえ今のソシャゲ遊ぶボリューム層は30-40の年代だからマーケはうまく出来てると思う
先に国内で流行ってた艦これFGOのノリも言っちゃなんだけどかなり今の時代だと寒いし
そうなると単にアイマス系だけが一歩抜けてたって結論になりそうだけど

ホロライブのアニメPV来てた
まだまだ流行りそう

にじさんじはホロライブと比べて伸び悩んでるな
同僚に男キャラがたくさんいるから純粋なアイドル需要が生まれないのがネックか

にじさんじは男性向けでは絶望的だと思う
流行るとしてカゲロウプロジェクト的な男女カップリング女性向け担当だろう

にじはバラエティ路線、ホロはアイドル路線だから明確な差別化だろ。
これで次はウケ狙いなしのアーティスト路線を打ち出した事務所が来ると思う。
そこが旧来のボカロ需要をかっさらうのでは。

>>161
滅茶苦茶有意義な考察を聞いた気がする
ほろに男がいるのは金儲けとして見込みがあるからだと思うわ

アーティスト路線だとグループでなくソロで成功してるvtuberは結構いる
花譜とか

>>161
言うてもホロにもバラエティ路線行ってるのはいるしなぁ。

ボカロ需要を奪うってどんな理屈だよw

同人に関して言えばキャラクターとしての往時のボカロ需要は後継の結月ゆかりとかボイロに吸収されただろ

ボカロ時代からアーティスト路線は女性需要だからあまり男性向けでは関係ないかもなあ

ボカロソシャゲのプロセカも男女混合グループが人気あって男性オタ狙った女性オンリーグループがあまり人気ないからなあ

純粋な音楽ファンとしてのボカロ需要はそれこそVじゃないと思うなあ

中華にせよVにせよ奪えるのはイナゴ層だけで特定コンテンツの固定客は無理だろ
いくら時代に求められていても結局は飽きたら捨てられる手軽さがウリの合成着色料でしかないわけで

>>168
百合要素なら同じCraft Eggだとバンドリで間に合ってるというのもある

>>170
流行スレで何言ってんだこいつって気はするけど、むしろ現在はイナゴが押し寄せられるような単独コンテンツが存在しなくなった空白期になってるんじゃ無いのかね

その辺は短期間でキャラやストーリーの追加が可能なソシャゲの登場で
賞味期限の短い1クールアニメに賭ける旨味がほぼ無くなってしまったのも大きいかな
アニメ化前から原作が数十万部売れてるレベルの作品でもない限りは

プリコネの商業フィギュア展開が一気に来たし、今年はサイゲが資本集中して国産ソシャゲの覇権狙いに来る感じはするなあ

先日のプリコネ3周年放送は去年よりも視聴者が多かったらしく
同接14万人、アーカイブ動画も1日で70万再生以上だから
コンテンツ的には当分安泰だろう

そんでもって今週末のプリコネフェス生配信か。
3周年生ではコラボイベントとアニメ2期には触れなかったから、そっちで解禁するような感じか。

二期は早くても来年1月以降だろう

女性向けでの不人気属性

男性向けでの不人気属性

をそれぞれ代表で何個か教えて欲しいです

すみませんスレを間違えました

プリコネは話つまらなくてキャラもただ可愛いだけで終わる問題はクリアできたん？
ここじゃなかったと思うけどプリコネの同人が流行らない理由にこの二点が挙げられていたけど

それ大半のソシャゲに当てはまるだろ
アニメ化でボロ出して衰退した鯖太郎とアズレン見ればよくわかる

今度はプリコネか
大変だな

その点、艦これってすげぇよな
ゲームは面白くてシナリオも感動できる上にキャラも可愛いんだもん。

アニメがアレだったアイマスと艦これあるからへーきへーき

史実をシナリオと呼んで良いのだろうか（宗谷物語を観ながら）

そもそも可愛いってなんだろう
オタクとしてすっかり擦り切れてしまってかわいそうしか分からなくなってしまった

>>184
どっちも円盤売れまくり人口増えまくりだったんだっけ

>>183
悲壮感があるとあの栗田さんが絶賛していたからな

プリコネはとにかく毎日遊ぶのが楽ってのがでかくて、デイリーで時間吸われて去る絵師とかソシャゲ以外も遊ぶオタクをしっかり拾ってるって印象だな
ゲームの面白さとかシナリオは普通だけどマイナスが少ないことが今はプラスに働いてる

それに加えてとにかく絵に癖がなくてサイゲ謎技術で絵柄統一されてるからな

艦これは自滅or自殺コースに入ってるよな
末端の信者が頑張ってもトップは自滅する気まんまんという

定期的に艦これsageるのは構わないけど、艦これ公式の動向追っかけてる奴ばかりじゃないんだからどういう因果関係があってそうなってるのかもうちょっと具体的に説明してくれないと単にsageてるだけで意味がわからないんだけど…
多分いつもの人だから言っても無駄だろうけど

サイゲsage艦これsageとヨスタさん大忙しだな
でもそんなことより仲良く沈没中の自社コンテンツをどうにかした方がいいぞ

中華sageるために角川さんも大忙しなスレ

ニーアのソシャゲがサービス開始してあっさりセルラン1位取って格の違い見せ付けてて笑うわ

タイトル同士sage合戦することでソシャゲそのものがsageられてることに気付かない業者さん多いな…

そして来週には馬が覇権を取ってる



でも公式がストップかけてる以上は同人は流行らないんだろうなあ
ニーアもソシャゲ化したからといって今更だろうし

>>191
前々から盗撮電凸クソコラにデマばら撒きとやりたい放題やっていた馬鹿連中が
ハッタリに違いないと喚いていた訴訟が本格的に進んでいると知って発狂してる
曰く自分たちのようなまともなユーザーを減らして自滅コースを歩んでいるだとさ

艦これがきついって言われてるのはコロナが流行りだしてから事実上の虚無期間がずっと続いてるって事じゃないか？
ライブ中心に切り替えたブシロ系列のコンテンツも全く同じ状態になってる

それはありそうやな
Web上で盛り上がれる何かがないと忘れられる的な空気になりつつある

そういう意味じゃリアルイベントが犠牲になっても生配信中心にシフトしたデレマス辺りは機転が効いてたか

ヨスタくんそこまで考えてないと思うよ
とはいえ状況変わったのに対応しないコンテンツが死ぬのは同意

アイマス系はコロナ以前からライブ以外にもラジオとか生配信番組は定期的にやってたけどね

ライブでもライブビューイングとかあったから実施もスムーズだったのかもね

当初ファン側からも原作側からも反発のあった東方の半公式配信とかソシャゲがこの状況にギリギリ間に合ったのはすげえ読みだと思った

昔から東方が好きだったVtuberやお笑い芸人がゲーム実況やってたりピアノ演奏者が東方の曲を演奏したりと
公式の知らないところで自然と広告塔になってたりする

とはいえどうせ今の4強体制は今後も続くんだろうな
コンテンツ本体の規模は比肩するであろうグラブルが同人弱いのほんと謎

そうであって欲しいという気持ちがよく伝わってくるよ

艦はゲームと二次がほとんどリンクしなくなった
二次描いてる人ゲームやリアイベの話をしてない人だらけ

単純に今時分の艦これが例年通りウルトラ虚無期間だから話題見かけないだけじゃないの？

何だかんだゲーム内イベントの時期に最低難易度でやって報酬だけ貰うって人がほとんどだよ、いまだにファンアート描いてるような層は

>>208
願望で適当なこと言うなよ
ツイだけでもアプデに反応してスクショ出してる作家普通にいるだろ

二次創作だけ追ってた層と部数重視の大手が移動して、あまり筆が早くないとかの理由で中堅だった作家が残ったのがここ2年くらいの艦これだと思う。
結果的に今のSNSトレンドからは外れてるけどコロナ下でもしぶとく即売会開いてるイベンターが居るのもここなのよな。

>>211
そういう見方をすると葉鍵末期が近い空気なのかもなあ

>>212
どちらかというとイナゴが去った後の東方じゃないか？

>>213
なるほど

ウマ、とりあえずゲームの出来がかなりよさげなんで本当に二次創作に制限かかってるのが悔やまれるな…

一般ならオッケーって言われてはいるけど…

パワプロのサクセスというかシャニマス形式だから割とすぐ飽きがきそうでもある

18禁って明言はされてないからイベンターや投稿先のサイトでDlsiteのポケモンのような自主規制の形になるんじゃないかと思ってる
とはいえ最近は全年齢作品の比率も高いからR18禁止＝同人が難しいというのも短絡的かなあと

ウマではないオリキャラや実在しないモブ敵ならR-18もありかもね
需用があるかは知らない

一般サークルは数サークルしかないし何も言われなくてもそんなに流行るとは思えないけどな
P.A.WORKSのアニメで同人流行ったのってAngel Beatsぐらいだと思うけど
これは麻枝准の力が大きいし

FGOが完全にピークアウトしてるから受け皿の選択肢としては色々ありそうだけどね
えぐいエロ描写が好きな人ばかりでもないしキャラ推しタイプの作家だとウマ娘はかなりアリだとは思う

一般で描いてても成人向書きたくなった時後悔するから入れ込まないのが吉

公式から釘を刺されている作品が優良物件になった試しは無いわな

公式が露骨なエロばっかのアズレンが今落ちぶれてる時点でなあ

ウマ娘アニメしか知らないけどそもそも原作の作風がニチアサとかに近くて成人向けはむしろ不向きな題材じゃないの

うっかり原作にも興味が出てきてウマ娘そのものが二次創作な気がしてしまう
三次創作…？

アイドル要素あり、世界観には男の存在ありで竿出し可
成績残せない能無しは容赦なく引退、競走馬といえば交配
キャラ萌しっかり作られてて題材的にエロ適性もそこそこあっただけになぁ…

馬主キレさせて原作ぶち壊しにしたら元も子もないっていうのはごもっともだから仕方ない

馬の最大の弱点はリアルタイムであることやな…

>>226
ここは一般流行スレだからエロが流行るかどうかは関係ないぞ

馬も3ヶ月すりゃグリッドマン程度だろ

グリッドマンの方がウマよりよっぽど流行ってたな

あれ30歳前後世代のリバイバルでもあったからな

グリッドマンは盲点というか90年代に子供時代を過ごした連中の虚を突いたというか
初期FFの空気をパクったグラブルみたいなやり口だったな
今だと葉鍵世代を視野に入れてそうなブルアカが近い

ヨスタがサイゲのネガキャンしてブルアカ持ち上げたのに速攻で殴り返されてて笑えたわ

グリッドマンの時のが作家から公式への
描きたいなあ(ﾁﾗﾁﾗ感が凄かったな
あの頃はまだ他ジャンルの勢いも衰えてなかったのに

次は2000年前後の頃の児童向けアレンジでなにか来るかも

それこそ今日発表されたポケモンダイパリメイクとかがドンピシャリなんじゃね

今更シロナやヒカリ本が売れるかな
っていうかアレPV見た限りかなりガッカリリメイクっぽいんだけど

当時の子供に対する大友アレンジあってのリメイク人気ではあるからポケモンは当てはまらないかもなあ

>>233
ブルアカも馬も前途は明るい
既存のコンテンツには皆うんざりしてるからな

>>237
むしろレジェンズが受けそうな予感

ブルアカとかすでにメッキが剥がれてるんだよなあ

同人と客層が被るようなゲーム系の新規IPはサイゲと中華以外ほぼ討ち死にしてる現状でウマやブルアカsageても虚しいだけでしょ

現状変えたいならもっとアサリリやニーアやサクラ革命の話twitterでしようよ…

ニーアはA2Bのおかげでスタートダッシュは切れたけどそれ以外の弾は無いから
オートマタコラボ以降は中堅ソシャゲに落ち着きそうではある

東方の黄昏新作が三月、STG新作が五月に出るって決まったけどどうなるかな

今回従来のSTGに緋想天のカード要素プラスしてるのか…。
毎回出た頃は新キャラ微妙微妙言われるがどうせ受け入れられるし一先ず様子見か。

>>242
アサルトリリィは先週のプチオンリーで十数サークル集まって
開場直後はそこに人が集まってた
オンリーイベントも今の所7位決まってる

>>242
尻尾見せたな共産党員

このスレだと模型やらない層が多いのか知らんけど、メガミデバイスとかアリスギアの同人は結構人気あるんだよな

サンライズクリエイションとか行くと結構ある奴か？
本と言うよりはプラモ展示してるサークルが多いけど

そういえば男性向けって立体もありなのか
まあバンダイはガンプラ女の子にも売れたらいいなとは思ってるみたいだけど

>>246

アズレンだけ嫌いな人とこういう人がいるわけね

>>247
スト魔女とかあの系譜はミリタリー要素抜きで固定客がいるね
いわゆるメカと美少女ってやつ

東方ブーム以降布服着せるのがデフォになったのと
メカを描くのに敷居が高いのとで供給側には敬遠されがちだけど
需要は確実にあるから描ける人はやってみるのもいいかも
武装神姫のアーケードも始まったし

なのはとか艦これもMS要素あるよな

中華ならバニシングレイブンとかやね
メカが描けるってのはもう才能だからできる人はやったほうがいい
最近はオリジナルメカ少女やる人も増えたな

アークナイツとかドルフロくらいだとキャラ絵とメカパーツの配分がもう殆どメカ少女ジャンル並みになるから描けるならそれだけで差別化になるよね

正直布服関連は女性作家に絶対勝てないから
男性作家がアドバンテージ出すならメカ方面なんだよなあ

高橋真琴とか西洋のお姫様と都会のモードな女の子描かせたら日本一みたいな人も居たんだけどな
というかこういうファッションデザイナー的なセンスの持ち主今でも普通にいるだろ
同人作家してないだけで

てか今主流の創作美少女ジャンルだと出来るのが当たり前すぎて特筆すべきスキルとしてもはや見られてないとこもあるな

>>258
確かに…
デジ作画が主流になってから底上げすさまじいな

作画レベルの高さがウリにならず中身で勝負の低クオリティ作画作品に負けることがままある
そこらへんはグラのレベルが格段に上がった昨今のゲームの流行事情と同じだな

>>260
搾精病棟はまさに話の勢いだけで流行ったよな。

天穂のサクナヒメか…

ぺこらの炎上でルナルナ公式が苦言を呈してるの思ってたより深刻だな
これ男とかオタクとかじゃなくて陽キャマッチョ層が支配してる国の罪なんだろうけど

それ同人に影響でるような事案なん？
本人とそのファンにとっちゃデリゲートな事だが

エロだともろに関わりそうだけど一般だとどうだろう
人権を感じると創作やりづらいかもね

関係あるなら3行くらいで説明して

>>263
きしょい男オタのせいだろｗ

>>267
オタク文化って軟派な男とハンサムな女の文化でもあって
本当ならマッチョ信仰と相性悪いはずなんだよな
最近は世間のキモオタ像に引っ張られてると思うわ

そもそもぺこらの炎上ってIDなしのスレでだけ騒いでたのをアフィが話題にしたのが有名になっただけで本人とかファンとかの当事者は誰も気にしてない類だろ

実際に兎に生理がないって話はちょっと笑ったけど

本人もファンも気にしてないのにアフィが盛り上げようと必死に自演でスレを伸ばしてそれを元に記事を書いて
それを見たルナルナ公式だけが悲しんだというしょーもない事件だよ

263とか267の言ってることがわからん
Vに詳しくない奴にもわかるように頼むわ

>>271
知りたいのなら｢ルナルナ　兎田ぺこら｣とかでググれば出てくるよ
でもはっきり言ってこのスレで語るような事でも無いと思う

マッチョがどうの言ってるのはさっぱりわからん

デレステ 21万→18万
スクスタ 12万→10万
シャニマス 10万→8万
ミリシタ 9万→8万
バンドリ 45万→40万
プロセカ 90万→96万

音ゲーアイドルゲーの最新のイベントのアクティブ推移がこれか
メイン層被ってないプロセカ除けばウマの影響モロに受けてるのが露骨だな

>>274
デレステはミリシタコラボを忌避したユーザーが離れたのもある。
元々ミリマスが生まれた経緯からデレマスPにはミリマスを意識的に避ける者も少なくない。

馬はアニメから入ってなんで歌っとんじゃこいつらとなったが
デレマススタッフが関わってると聞いてなるほどなあと
進撃に対するカバネリのポジだったのね

C99冬に延期か
冬は冬でコロナが再流行してそうな気がするが
ワクチンもどうせそれまでに行き渡らないだろう

ワクチンの効かないブラジル変異株とかも出てきてるしオフは諦めたほうが早いかもな…

そりゃ宣言が再延長ともなれば開催の為の準備をしたくてもままならなかっただろうから想定の範囲内かと

それに冬になれば(五輪やるやらないに関係なく)全館使えるようになるから
『損して得取れ』という判断やそうする発想が(準備会総本部の間で)生まれたとしても全然不思議じゃない訳で

まあいずれにしてもギリギリまで発表がズレ込まなくなっただけ進歩したっちゃぁ進歩したと言えるでしょ
あとワクチン？は国が6月いっぱいまでに全員分用意して自治体に送るって言ってんだから(とりあえずは)信用してみましょうや

むしろGWを迎える頃になったら沈静化していて『やれただろ』って意見が後出しで出て来る事で
スレが荒れてしまうんじゃないかという懸念の方が心配まである

>>278
そもそも海外から日本へ入国出来ない状況になっている定期

>>279
全館使えるようにはなってもサークル数は流石に以前ほど来ないだろうから
フルで使うと2日間開催とかになるかも
スタッフも以前より減るだろうし、維持できるかな？

>>281
そこに関してはどうだろうね
反応を見て追加募集出来そうと判断したら追加募集する事も今後有り得るんじゃないのかな
多分そうするかどうかの判断は7月中旬〜末辺りまでにかけてのタイミングでなされるんだろうけど

>>282
今の所年末予定みたいだけど
辞退する人、追加の人、ジャンル変更したい人とかいるだろうから
参加費返金・繰り越し・寄付を選ばせて仕切り直しじゃないかな

>>283
あージャンル変かー
(特に)女性向けサークルとかだとありそうな話だよね、タイミングやら何やら的な意味で…

延期にあたってジャンルコード振りなおすんじゃないの？

当初のC99募集時と年末以降だと大分状況変わるだろうし

ウマ凄い
今まで持ちこたえてたジャンルが崩壊しまくってる

今の勢いはすごいけど本が出るような感じじゃないな
いつまで持つかな

今のところはクッパ姫とかライザみたいなものでは

上手くいけば艦これコースだと思うけど
そもそもウマ娘は2次創作に厳しくてエロはまず不可だしガッツリ系の百合も躊躇われるだろうし
同人的にはあまり伸びない気がするな

ブルアカも結局三日天下で終わったか
サイゲへのネガキャンと開発ネクソンだったのが敗因だな

さすがに早計が過ぎる

ブルアカヲタくさすぎて書きたい絵かっつーと

ウマのおかげで露骨な中華age日本sageが減って何よりだわ

https://imgur.com/QanGZcq
ウマに殴り返されてるのが露骨だわ

まーた作家でもない某まとめキッズが来てるのか
キッズっていうかおじさんだろうけど

エロ禁止ジャンルがここまで盛り上がりを見せたことはないから本まで出す人がどれだけいるのかは本当に未知数だよな

とはいえ覇権と言われたことが一度でもあるジャンルって基本的には全年齢＞18禁のサークル数で、エロの恩恵を目に見えて受けられるのって中堅以上のサークルに限られるからな

Vでエロは忌避されるジャンル
ウマで二次創作自体が忌避されるジャンル
時代はどんどん変わってるよ

マリみては別段禁止ではなかったが18禁はほとんどなかったな

会場の関係で18禁禁止のイベントはあったけど
何の影響もなかった

エロはオリジナルって流れも加速してるしな…性癖特化のガチエロと
ツイやPixivで宣伝→全体は支援サイトで！って方針の相性は完璧すぎてもはやテンプレ

正直な話フルタイムで働いて創作なんて20代のうちが限界だからどっかで収益化して副業にできないと続けられんからな...

中華勢やサイゲは「最低限の」運営はできてる
艦これ運営のような狂人超の国産運営が今後は消えるだけ

中華勢やサイゲは「最低限の」運営はできてる
艦これ運営のような狂人超の国産運営が今後は消えるだけ

ウマの攻勢に対してアークナイツだけは大分持ちこたえてる印象あるな、俺のTLだと

他はかなりヤバい、艦これFGOプリコネの話題をほとんど見かけなくなった

まあアークナイツだけは唯一戦略性あるからな

新しいコンテンツでいち早く自分のパターン当てはめて第一人者にならないとって流れは成人より一般向けの方が強いからな
駄目だったら戻るだけだし

馬って虹禁止なんか
まあガチの馬モデルにしてるしそらそうか

禁止ではないしよく言われるエロも名指しで禁止されてるわけではない
ただ「元ネタの品位を著しく落とすような」という部分が今は独り歩きしてる状態
まあ誰かが一歩踏み出したらあとは喉元過ぎて熱さ忘れるいつものパターンだと思う

とはいえウマ娘自体がそこまでエロと相性いいわけでも無いんだよな

ウマ娘の設定自体はエロと相性いいと思うが
よく知らんけど人間に飼われてる人間によく似た別種族なんだろ？
けもフレみたいに人類滅亡でもしてない限り人間に隷属する系統のエロ漫画いくらでも描けそうに思う

流石に飼われてはおらんと思う
少数民族みたいな扱いじゃないか？

要はそういう安易なやつがファンからも叩かれるからできないだろうなって感じだと思うんだが

そういうのもあって即陵辱的なエロはどんどんオリジナルに向かってるな
結果的に二次創作はファン向けのゆるいこのスレ向けが主流になってくる

>>309
ウマ娘は普通に人権あるし隷属どころか若干人間の上位存在感まであるぞ

>>304-305
アズが死に体でブルアカが自爆したからアクナイ持ち上げに切り替えたかヨスタ工作員

そもそもアークナイツだけ本国含めた規模が違いすぎるだろ

まあアークナイツがコンテンツとして生き残ってもファンアートガッポガッポ描かれるようなことにはならないだろうからこのスレにはあんま関係ないだろうけどな

>>285
振り直しか…考えてみれば確かにそれもあり得なくはないわな

プリコネやウマ娘の人気でそろそろCygamesがジャンルコード独立しそう

新興コンテンツがどうなるかは分からんけど
艦これとFGOはオールジャンルの人気がまもなく終わる雰囲気が去年一年でかなり出てきたよな

FGOやSHOW BY ROCKでオタク向けの男女両取りは無理ってのがはっきりした形ではあるなあ

>>320
東方やFGOはかなり男女半々に近いと思うが、それでも刀剣やツイステの状況見てると最初から女性向けで企画されてるコンテンツって強いと感じる

>>321
東方やFGOは女性多い方だと思うけどせいぜい2・3割って所じゃないか
サークルの傾向でも買いに来てる一般も

>>322
オフ含めた書き手は女性多いと思うよ、女性向けジャンルからの移動含めて
イベントの買い手が男性7割くらいなのはそう

>>323
コミケだと西1ホール丸々とコード男性向けが男性向け
西2ホールの一部が女性向けみたいな配置
前者にも女性はいるが後者と足しても半分には流石にならんと思う

赤ブーだと99%女性で数も多そうだがそれ込みでだったら半々になるのか？

よーしウマ娘鬼畜陵辱CG集で大手狙っちゃうぞー

ウマが全てをオワコン化してるの草
第二第三のヒットも来るならFGO艦これの時代とか完全に忘れ去られる

ヨスタなんて熊ジェットの件で完全にケチがついてしまったからな

まとめキッズは巣に帰ってね

剛欲異聞延期で草
もはや何度目か分からないレベルで黄昏は東方に関わるなと言われまくってるな
元々最終作の予定らしいけど神主の足を引っ張りすぎで二度と他の仕事をさせてもらえなさそう

昔から教祖様には激甘でそれ以外の取り巻きサークルには異様に厳しいからな
とうとう信者も本音を隠さなくなっただけ

今こそ伝家の宝刀「同人だから仕方ない」「同人だから文句を言うな」を振りかざす時では？
東方は「そういう宗教」だったはずだろう？

言うてツイッターだと厳しい意見より既に失望気味な論調が目立ってるけどな
心綺楼以降で完全な技術不足に陥ってからはキャラとストーリー見るだけのゲームと化してるし

○○警察が増殖し過ぎて何か怖いわ

SNSは良くも悪くも村社会だからな…

数年ぶりに黄昏のぞいたら、そういうことなんか
東方黎明期は先を行ってたんだがなぁ
慢心したのが原因か？

今のインディーズゲームのレベルが緋想天の時代と比較にならないほど上がってて、黄昏は東方の準原作ポジでぬくぬくやれてた代わりに技術は後発サークルに追い抜かれまくってたって話でしょ

絵だけじゃなくプログラムもインフレしていくんだな
文章や音楽はどうなんだろうか？

絵とかは特にツールの進化と比例してるけど、文章はこれ以上どうしようもないからそのままじゃない？
それこそいわゆるビジュアルノベルが大ブレイクしたのって20年も前な訳で

アニメ漫画も脚本絵コンテレベルで進化したとは到底思えないしな…

アニメだと絵方面も進化したのは撮影とか彩色とかの後ろの方のデジタル化が進んだ工程で、キャラの絵柄はほぼ流行みたいなもんだし、爆発やらメカやらの描写はセル時代末期〜デジタル化初期くらいがピークで退化してるところすらあるしな

昔だったら劇場でしか見れなかったCGが毎週やるテレビ作品で見れるようになったとかの進化もあるけど

そもそもの話、最初にその媒体が出てきた年代からの伸び代の差はあるわな
絵とかゲームの進歩は制作ツール内部のプログラムやアルゴリズムの進歩による部分が大きくて、ほぼプログラムの進歩って言い換えても間違いじゃないレベルだから
あとは3DCGが当たり前みたいに普及したことも大きいが

結局変わったのは仕上げの部分だけなんよね
ゼロから作る土台の部分は既に完成してる

>>340
20世紀のアニメと21世紀のアニメを比べるなら
シンプルな線とやたら書き込みが細かい最近の絵というのはある
だから爺さんメーターが昔は1日何十枚描いたって言うのと
若いメーターが1日数枚しか描けないと言うので話が合わないらしい

最新のイケメンの絵を1枚描く間にアンパンマンとか10人ぐらい描けそうだし

星矢みたいなアニメ化でキャラデザ変更とかできなさそうだしな
いや今は週刊連載の方がキャラデザの簡素化求められてるか

今はCGがあるから固定デザインならディティール細かくても成り立つ
ってのを実証したのが武装神姫アニメとかあのへんやな

虹龍洞体験版のジャケットが公開されてから1日しか経ってないけど新キャラの招き猫がpixivでもう100件近く描かれてるな
毎回恒例とはいえ何だかんだ影響は強い
前回の賽の河原＝水子のインパクトも凄かったけど

なんだかんだ安定してるよなぁ。
猫耳キャラも久々だし。

馬ってエロなし一般ならいいのか？

エロなしでも著しくイメージを落とすようなものはNGだと思うんだけど
癖馬揃いのSS系が跋扈してる日本競馬で普通にギャグやろうとしても元ネタを超えるのはちょっと難しい気もする
ウマ娘自体もわりと好き勝手

ゴルシは宝塚の出遅れは出走馬以外粗方再現していて草だったわ。
細江さんの悲鳴もしっかり再現してたし。

https://news.denfaminicogamer.jp/news/210330l/amp?__twitter_impression=true
ウマが他の男性向け完全に食ってしまったか

ウマはアプリが課金圧とこの時期からインフレの兆候を見せている事で振り落とされる人結構いるんじゃないかなと思ってる

プリコネとグラブルの強コンテンツ持ってるからサイゲ製タイトルの中でユーザーが回って他社の大型タイトルが来ても大量離脱でオワコンになったような雰囲気を作らない構造を作りたいようにも見えるな
ワーフリはそれで失敗した感がかなりあるし

ウマはPVP実装まで評価は難しいな
間違いなく覇権だと思ってたけどこれからのガチャとインフレ次第で
微課金と重課金が振り落とされて富豪と無課金しか残らなそう
開始1ヶ月で衣装違い2体と片方人権片方外れのWPUは怖い

馬覇権でもエロ同人実質禁止だからそっち的には不発な感じか

キタサンは最近の馬で現状許可が貰えそうな唯一のビッグネームだからって運営が能力を盛りすぎた感じがする
次のサポカからは落ち着くと思うけどな
あと変わりに流行りそうなジャンルも見当たらないし

>>355
エロ禁止にしたおかげで女の絵描きが食いついてたりするからなあ

>>357
別にエロ禁止にしたから食いついたわけではないと思うが

>>357
そういう層は水着ガチャが実装されたら勝手に冷めて離れそう

流石に水着でレース走ったりはしないよな…？

ウマ娘が流行ったのは単にゲームとメディア展開が極めて良質だったというだけで、エロがどうとか男女がどうとかは結果からそう読み取ることもレベルってレベルの話でしょ

流石にスク水以上の露出は公式ではしないと思うけど

アニメだと水着もブルマも水着並の陸上着もあったと思うが
水着はもちろんプールや海だけど

ゲームの夏合宿ですでにスク水は着てるけど
ガチャやレースではどうかな　あってもサポートかと

バスタオルまではセーフだから…

>>358
ある程度は関係ありそう
ゴルシ当たり描いてる女絵描き

女性向けのとにかく公式から隠れないと駄目って時代錯誤のゴミのような風習に嫌気が差して東方とかFGOに移った作家もかなり居たからその流れやろなあ

女性向けやめてこっちくる女絵描きはそこそこ描けりゃこっちのが居心地いいだろうな
ただ年齢いっちゃってるとかわいいレイヤーと比べられるからイベントくるのきつそう

まあ比べられたところで同人だしてる方が儲かってるしな

やたらとゴルシとマック描かれてるよな。
実際は祖父と孫なのに。

>>368
作品におっさんかおばさんかその他かってあるのか
なんだかんだでそういう世界なんだな

史実でゴルシと大親友だったジャスタウェイが実装されたらさらに女性人気上がりそうだ
去年社台から他所の牧場に移されたから許可は貰える可能性は高そうだし

>>372
元ネタ的に銀魂要素がないとみんな納得しないのでは。
最低でもシナリオ監修大和屋、キャラ原案空知、CV釘宮とか。

なくても能力名:大爆発で喜んでくれるよ
他のゲームがそうだったし

艦これはともかく、次回のコミケが開催されたらFGO枠が悲惨なことにならんかこれ

ウマはエロ出せないのがなあ
コロナや年末年始で来る人も少ないだろうし寂しい冬コミになりそうだな

冬も多分中止でしょ
今の時期でこんだけ増えてるのに12月とか前年以上の数になってると思う

冬やるとして、ウマ娘がジャンルコード貰えるのはほぼ確定かな？
時節柄オンリーやる気配が全くないけど

オンリーイベントで4・500集まる前兆でもない限りはいきなりジャンルコードなんて貰えんよ
バンドリとかオンリーだと250は集まったことあるけどジャンルコードは貰えてない

ゆうて勇み足でアズレンにコードあげちゃった実績あるし

現実的に考えたら>>318かな
ぷにけでプリコネの300サークル規模のオンリーやってるし、グラブルとウマ娘で500〜600sp規模のサークルは集まるでしょ

SHTだとプリコネってそんなに大きくもなかったけど
単体だとそんなに集まるの？

女性向けは生えたり消えたりの繰り返しだよな

今は艦これバブルの時と同じ新規コンテンツ不況に共感性の高いタイトルがぶつかった形だけど、あの時と違うのはソシャゲ人口が膨れ上がってて垢作成にも制限がないとこだな

純粋にゲームアニメの出来がよかったからのヒットでは
ゲームが酷評されてるのになぜかヒットしたのがFGO艦これ

>>371
あるよ
若くてかわいい大手サークル女絵師がいたら話題になったりするし

若くて可愛いピコ手だと話題にならないけどな

可愛いサークル主だとなるな
5とかでは書かれないかもしれないが口伝えとか雑談ではそういう話でるし
逆にかなりな高齢女性だと母ちゃんを連想してしまって買えなくなることもある

血の繋がってない母ちゃん（概念）ならワンチャン

俺は別にイベント会場にいる女がブスでもデブでもどうでもいいけどな
だけど母ちゃん年齢の人だと母ちゃん連想しちゃうってのはわからんでもない
母ちゃんがエロ書いてるって思ってスンってしちゃうんだよスンって

普通にそういうのはレイヤー側にしかいないもんかと

レイヤーかわいい娘多いよな
そういうの見た後に比べられちゃう女性作家には同情するよ

お前が比べてるだけ定期

本買う時にいちいち顔とかチェックせんが

そういや写真雑誌にグラビアが載った絵師いたな
それまでレイヤーや声優を何人も載せてる雑誌だったけど
流石にイラストレーターは驚いた

その人の本は元から買ってたけど
絵や話が良かったからで顔で買ってたりはしない

地力がなくエロ頼みのコンテンツはすぐ廃れるとここ一年くらいで改めて実感したな

ウマ娘はリアルコラボの連携に入り始めたっぽいな…
https://togetter.com/li/1691560
https://togetter.com/li/1690052
けもフレを思い出す流れだ

>>396
名古屋競馬社長も自分が馬主の競走馬のウマ娘化に許容の姿勢を見せてるし、
このまま順調に競馬界との融和が進めば社台や金子が折れるかというところまで来るんじゃないか。
別に向こうが折れなくてもサイゲが一口馬主クラブ始めてそこで勝つというのも見てみたいが。

けもフレやゆるキャンと違うところはファミリー層とのバッティングがないとこだろうな
ファミリー層はオタクとの相性最悪だからそういう意味でもありがたい

>>397
メイケイエール（名古屋競馬が馬主の馬）が明日の桜花賞勝ったら即実装されたりしてな。

>>399
さすがにデザインやら間に合わんだろ
パクリ臭い中華系にありがちな元ネタ要素ゼロの適当な絵に名前つけただけなら行けるだろうが

現役馬の実装は現実的に考えて無理だしサイゲもしたくないだろ
もし事故や最悪の事態が起きたらアプリにも影響が出るぞ

サイゲの開発リソースが集中してる今なら余裕で半年後とかに実装してきそうだけどな

>>376
馬エロ出せないのか？
アイマスみたく理由つけてなんだかんだ挿入できそうだけど

>>403
今は警察がウザいだけなのでほとぼりが冷めれば普通にエロ出せるようになるだろう

現実の馬を許可取って借りてるわけだしアイマスとは事情も全く違うのでは
エロやりにくい分二次はわちゃわちゃオールキャラか健全百合のほうにいってる感じかな

>>403
馬主からの訴訟リスクがガチめなんだよ

>>404
個人的な話だが北島三郎の顔思い浮かべながら数時間液タブと向き合うのは正直難しいと思った

エロ描いてる奴は描いてるが、どっちにしろエロはスレチ

>>404ｰ406

なるほど…

>>407
ワロタ

数ヶ月後か半年後か1年後かは分からないけど
サイゲが加減の知らない同人作家を数人吊し上げるぐらいのことは十分ありえると思うよ

今の法律で二次創作を罰するってまあ普通に難しいけどな
ホワキャンクラスの海賊版制作とか絵柄合わせたイタコ漫画家系以外だと量刑を決められないから

エロ出てきてもとらメロンとかの委託書店やbooth、ファンボファンティアとかの販路に脅しつけて存在しなかったことにするでしょ
コミケの見本誌チェックとかまでは手が出せないだろうからイベントで実本直接頒布のみネットでの事前告知なしゲリラ販売とかすればエロで出せなくもないだろうけど、売上目当の大手はそこまでするなら他ジャンルやオリジナルで出すだろうし

絵柄に著作権は発生しないから似てるってだけだと有罪にはできない

現状罪に問えるのは本物と誤認させたことで何らかの損害が出た場合だな
結局損害を具体的に数値化する方法が無いのでスルーされてる面が大きいし今後も簡単には覆らんだろう

一般向けならウマ娘は同人誌増えるのかな
メロンにいくつかあるっぽいしぷにけのオンリーもあるし
ただ同人警察も多いので今後どうなることやら

https://anond.hatelabo.jp/20210411162343exit
確かに快楽天に載るようなエロ漫画の二次創作って見かけない。
師走の翁やホムンクルスくらい有名な作家の読み切り作品のファンアートさえ見たことない。
アニメが二次創作のネタになりやすいのは早送りしないかぎり30分×話数だけ拘束されるからだと思う。
しかも各話のあいだには一週間の間がある。
実質何か月もそのアニメに縛られてるといっていい。たとえ頭の片隅の部分だけだとしても。
その間にそのアニメについて語るネタが熟成されるんだろう。

対してエロマンガっていうのは読み切りばっかだし続き物でも単行本一冊で完結するのが多い。
漫画本なんて30分程度で読めてしまうもの。そんな短期間のなかでは頭の中で生まれる感慨ってのも得られないのだろう。
一気読み適した媒体だから、頭の中で、語るに足る「引っかかり」のようなものも起こらない。
つまり語るネタすら得られないんだから、二次創作へと構想が発展するはずもないんだと思う。
上の意味ではアニメと同じくゲームも同人のネタになりやすい要素を持ってると言えると思う。
プレイが長期化しやすいシミュレーションゲームとか(例：feif)
まあ自分自身はエロ漫画含めて毎日少しずつ枕元でちびちびねっとり何週間もかけて一冊読むスタイルだから、自分で自説を否定したくもなるんだけどね。
そもそもこちらの検索能力がカス過ぎるだけかもしれん。

>>417
エロゲの二次創作が盛んだったことを考えると読み切りだからとかエロだからってのは理由にならないんじゃないかな
じゃあなぜ二次創作がないのかと言うとコンビニ売りは特にだが抜き特化でアダルトビデオ的だからだとおもう
非エロでも一般人向け青年漫画の二次創作なんてものは盛り上がらないわけでオタク的フックがない
逆に言うと永遠娘とかロリババァアンソロあたりの作品からなら二次創作も出てくるかも
うちの子交流的なファンアートの描かれてる作家もいるしな

>>418
24P位の読み切り抜きエロの二次創作なんて
よっぽど想像力豊かでないと無理だよ
話膨らませられない

>>419
単行本単位で出る商業BLも二次創作あんま見ないな
公式がエロまでやってたら書くことないんだろう

そう考えるとエロゲ同人ブームは異色なんだな…

そこらへんはエロゲじゃないとうれなかったからエロいれたパターンじゃね

ウマの二次創作の方でひと悶着あったみたいね
元ネタ有りコンテンツの問題点が露呈した形になったのか

そのエロゲってストーリー物だろう？
小説換算で文庫1冊とか行くんだろう？
せめてその半分の分量ないと二次妄想難しいよ

原作が漫画24Pで二次を24P×5描くとかほぼお前のオリキャラじゃんとなるくらいだよ

>>33
これの答えは
「FGO艦これアイマスプリコネアズレン原神とかの一般向けは供給も需要も全部ウマ娘が取る」だったな…
東方は唯一わからんけど

ウマ娘、メロンで全然登録されてない
今年に入ってからはほんの数冊
いかにイベント潰れようとエアイベントやら開こうとしていたイベント合わせ
やらで本は出てきても良さそうなもんだが

>>425
正直ウマ娘はグレーゾーンが大きすぎてそんなに同人イベント盛んにはならないし
せいぜいコミケのジャンルコードでサイゲが独立する程度だろ

ウマ娘同人的には爆発しようもない規制の強さ
次のブームが来たらエロ描きはウマから抜ける

ショップ委託はイベント合わせの新刊がないと増えようがないからな
大型ジャンル相応のオンリーが開かれれば覇権と言えるだけの規模になるだろうけど、今は大型ジャンルほど即売会を開くのが難しい状態だから

>>428
抜ける程エロ絵描きいないじゃん


さしあたり来月にPiOでオンリーあるけどいつも通りぐらいしか来ないと思う
8月のオンリーは募集自体が30しかないし

まるいりゅうとか絵上手くないけど隙間ジャンルやキャラでそこそこ売れてるよな

ウマはエロ描けないから早くブーム終わってくれって言ってるゴロも少なくないけど
ウマが終わったところで次のブームの芽すら見当たらないのが現状だからな
今更深夜アニメが流行するとは思えないし四大ジャンルの復権も考えがたい

歴史スポ根部活アイドルケモナー擬人化の需要持ってったからな
ここまで集大成的なものがヒットしてしまうと終着点という気がする
男性向け美少女ソシャゲとしても有名人や廃課金が食いつく題材がもうないんで終点感ある

ソシャゲで今流行ってるサイゲ系のジャンルに勝てるタイトルを作れるのがサイゲしか国内に存在しないのが現状
低予算でもキャラさえ良ければ昔は売れたけど、そもそも売れるキャラを描ける絵師を低予算で引っ張るのはもう不可能

>>433
ガルパンけもフレ艦これのいいとこ取りって感じだからなあ

ウマはエロ禁止だから人気出ない→コロナのせいでエロ同人自体死んだようなものだから影響なかった

>>432
自分としてはエロない男性向けはすごく嬉しいから普段ゲームやらないけど手出したくなった
男性向けはTLが肌色おっぱいになるの気持ち悪くて
知り合いミュートしちゃってたし

他から流行カルチャーが入ってくるとしたら
Vtuberとかそっち系の配信コンテンツだろうけど
ウマ自体ぱかチューブ等クロスメディア持ってるから
同じサイゲ内コラボでシャドバ配信するとか幾らでも
コンテンツ化できる選択肢生み出せててその辺の展開
企業ブランドの強みがもろに出てる感じある

でかいところがベンチャー的な動きしてて最早
新規や弱小の介入が難しい市場にオタク分野全体が
成長しきってしまった印象

>>436
そもそもエロは175大手ほどオリジナル&DL販売もしくは支援サイトでマネタイズする方向性だから、わざわざ間口が広くてもエロ厳しいタイトルで勝負する必要ないしな

>>439
もともとエロ同人はよろずでロリ集めましたとかの性癖くくりだったから
オリジナルに移行するのにも何の苦労もなく固定客を保持できたんだよね

なろうで低予算アニメ原作者になるのと
性癖同人で低予算アニメ原作者なるのと
どっちが立場マシなのっと

どっちにしても低予算なのか……

メイドインアビスや無職転生みたいなジャンルパイオニアなら大予算かけてくれることもあるぞ

メイドインアビスってパイオニアなのか
印象としてはずっときみのカケラやエルフェンリートと同ジャンルだったけど

きみのカケラは知らんけどメイアビとエルフェンリートってグロい以外なんか共通点あるか？

来月のウマ娘オンリー48サークルの応募があったようだ
過去最高かな？
コロナ禍でなかったら倍は来たかもしれん

ここで散々アズレンと艦これの対立煽ってた人、いざ本当にウマ娘がアズレンも艦これも吹っ飛ばして流行の中心になると本当に静かになったな…

艦これFGOに天下を取らせてはアカン
危うく「スレイヤーズが1番」なゴミのような時代に戻ってしまうところだったわ
サイゲと中華の躍進でそこは永遠に回避できた

今日のコミ1だとまだウマ娘本はそこまで目立たなかったね

まぁ一般参加がほとんど見込めないのが分かりきってる+大手以外はエロじゃないと厳しいコミ1だからあんま参考にならないかもだけど

10サークルくらいしかなかった上に
半分くらい欠席してたしね

いよいよ本格的にデジ移行が見えてきてるのかもなあ

>>448
まだ中華マンセーしてる奴とかいきてたのか
ウマの躍進＆ブルアカ爆死で死んだかと思った

まあウマ娘は日本人にしか売れないという弱点はあるけどな…
支援サイト等でアジア人客呼び込みたいなら中華も候補に上がる

国内のソシャゲ売上のシェアが既に頭打ちで、今後大作をリリースしても決まったパイの中で古いタイトルが沈むだけなのをウマ娘が示したのは大きいと思う

ウマ娘も元ネタが90年代だし国内の少子高齢化が肌で実感されたのがこの辺の動きだな
長期展望考えるとオリジナルで海外客引き入れたほうがいいみたいな空気も出てきてる

ブルアカが何故死んだのかも葉鍵時代の日本ベースだったからというある意味日本信者の爆死なんよね…
90〜00年代日本オタク黄金期のリメイク的な作りがお年寄り向けになりつつある感じ

中華中華っていうが正直ブルアカも威勢が良かったのは最初だけだったし、
二次の素材として人気出るのってアズレンを別格としてせいぜい原神やアークナイツくらいじゃね。

あと中華アプリは音楽・アイドル系でヒット作が出現していない時点でまだ評価しづらい。
アイマスやラブライブを過去の物にできるくらいのモノが出現してやっとだなと思ってる。

>>448
スレイヤーズが一番な時代なんかあったか？
エヴァと同時なのに

>>457
そもそもアズレンとかアニメ爆死とセイレーン作戦の不評で
引退者大量に生み出したのととウマの登場で完全に死んでるだろ

別軸で女性向けの動きもあるからオタクが1つのジャンルに染まったことあんまない
ラブライブとうたプリだったかが同じクールだったりで連動はするけど

>>459
ぶっちゃけ外部メディア展開やゲーム内容はほとんど関係なくて、公式からのネタの供給と話題性が全てなのは艦これとFGOが先に証明してる
そういう意味で言えばコンスタントにネタを出して公式とファンの関係が良好なアズレンは前述のタイトルより幾らかマシな状況とも言える

前述のタイトルより供給マシらしいのに同人死んでるんですがw
というか流行したと言われてた時期ですらゴミみたいな規模だったろうが

セルラン3桁常連でロクに新規も入ってないから同人以前の問題だわ

>>453
中華版や韓国版の予定はあるらしい。
姿同じの名前別モノかそれともそのまんまなのか気になる

あいつらのことだから勝手にディープインパクトとかの許可貰えなかった馬を出したウマ娘パクリゲーを作りかねない

そんなんで採算取れるほど今の大陸ソシャゲ市場はヌルくないぞ

今の香港はソシャゲどころじゃないし
大陸も競馬は政府次第だからなぁ
表現の自由とは違う方向で厳しいんじゃないか

そもそも中国人は競馬に馴染みがないと聞く
北海道やケンタッキー州みたいなホースマンに知られた馬産地もないっぽいし
だから香港はせん馬ばっからしい

アズレンって同人は少ないけど
ネットでは他の中華と比べても上手い絵が多く描かれてると思う

上手い絵が多く描かれてるんならなんでそこまで落ちぶれるんだろうね

今同人として二次創作しやすいのは原神じゃないかな
ウマは基本エロ禁止だし、二次創作の男向けではそこまで流行らなさそうな気がする
東方は今どうなんだろ

コロナ禍で48もあるなら十分人気ジャンルだと思う
コロナなかったら100は最低超えてたんじゃないかな

ウマのおかげで同人=エロとかいう安易な風潮がなくなってるのはいいことだわ
漫画やSSもよく見るしな

エロで主力の面々が既にオリジナルに軒並み移行してるのもこの辺がスムーズだった理由かもな
これが10年前ならもっとグダグダしてると思う

有名どころはどうせ3日目男性向けに集まるんだから同人＝エロでも別に構わんと思うけど、オリジナル転向は自分が権利者になれる強みとかブームに左右されずに作家＝キャラの紐付けを強化できて、話題の寿命が短くて全員が固定ハンドルで発信するSNS文化の中では当然の流れとも思う

>>470
今まで何があっても揺るがなかった艦これがウマで瀕死になってるからアズレンなんか敵視してもしょうがないと思うぞ

中華艦船ものと中華非艦船（アークナイツ・ドルフロ）は全部一つのジャンルとしてあの絵柄を好む多くの日本人が支持してるから絶対死なない

>>476
タナコロさんおつかれーっす

>>455
テンポイント出して欲しい…

多くの日本人が好んでたらあんなにセルランや同人の弾数が落ち込むわけないんだよなぁ…(呆れ)

絵が上手ければ買うって層は確かに一定数常に存在するけどな
スキンパックで利益を出すタイプの大陸系タイトルはまさにそれだから
作家側に人気が偏るから人気ジャンルを渡ってる海鮮と言ってることが噛み合わないのはしょうがない

>>480
そういう作家ってよろずになりがちだし
下手すると二次創作は本命のオリジナルエロに呼び込む撒き餌として利用してるパターンだ
ジャンルという感覚の乏しかった90年代作家に戻った印象

アークナイツとR6Sのコラボ見れば
萌えオタと客層が違うのは大体分かる
中華ゲーも基本は洋ゲー作品群と同様
あの手のテック系の世界観を好む層が
まずキャラ萌え層と異なるオタク人種
なので海外からアイドル系の作品群が
国内に台頭してくることは需要的にも
価値観的にもほぼないと思ってる

同人における消費側と生産側がくっきり分かれてたのはこの15年くらいの現象で、作家もまた買い手だし買い手も少なからず何かを発信してるというそれ以前の状況に戻ってきてると思うな

>>482
スト魔女ガルパンにいる軍オタ界隈が似た空気かもなあ
そういうメカ系薀蓄とかがよくわからない萌えだけ見たい今のオタクとの食い違いで一見さんお断りな空気に
馬はそのへんでハードルが低かったのが幸いしたのかもな

FPS程度やってて当然でそれに付随する軍ネタも常識な空気が海外オタクにはある
日本で言うならロボアニメ全盛期が近いわけだけど国内の今の萌えオタにはそれがすっぽり抜けてるからな
海外になろうがあったらドラクエ的ファンタジー世界じゃなくFPS的現代兵器世界になってたんじゃね
実際なろうアニメで現代兵器無双シーンあると海外オタクが大喜びするしな

>>484
あとウマ娘の場合歴史上の人物や戦時中の兵器とは違って30-40年以内にやった現実の競技からソースを得ているので、
映像資料も残っていてYouTubeとかで気軽に元ネタへのアクセスがしやすい(映像の著作権はさておき)。

艦これ辺りもポール・アレンがWW2で轟沈した艦船をサルベージしていたのが時期的にシンクロしていて良かったが。

ドルフロとかの海外人気考えると国内で兵器ネタは大戦までが限界なんだろうなと言うのは感じる
まあ兵器だけじゃなくバイクや車に興味のある若い子も減ってきてるのが現状だしな…
スーパーカブとかも海外の方が人気あるっぽいし

>>487
年収が減って人口が都心部に偏在するとそうなるかもね。
地方はモータリゼーションが進んだから車がないと生活できないけど
>若者が車に興味持たない

都会という観点でいえば地下鉄を萌え擬人化とかシンカリオンみたいなロボ化の方がウケがいいかもな
(男性向け二次の話から脱線するからここまでにするが)

シンカリオンもロボアニメ世代のオナニーみたいな言われ方するしな…
メカ擬人化から始まった擬人化ジャンルだけどメカ要素いらんねんと若い子に言われてるのが現状って感じか
フミカネ系の後継者はすっかり>>482的な中国人で埋まってしまった

メカ系はずっと同じシリーズの縮小再生産だったから飽きられて当然なとこもあるんだよな
最大ジャンルのガンダムも次のポストがない状態だし

メカ系ってなんだかんだでリアルメカからパクってなんぼの世界だから
現代兵器とかロボット工学とかドローンとかが遠すぎる今の日本だと元ネタが枯渇するんよね

アズレンは元ネタに敬意を払わず使い捨てのようにキャラ乱発エロ乱発してたからなあ
そりゃ廃れるわ

>>489
今の若い子はロボット物で育ってないから。
代わりに台頭したのがポケモンみたいな任天堂系、遊戯王やデュエマとかのTCG物が彼らの原体験。
しかも高学年以降戦隊や勇者を卒業してガンダムに入るようなハイターゲット向けの受け皿がない。
コンテンツを卒業させないという意味では正しいんだけど、次の興味がアイドル物や異世界物とか全く違うジャンルに移って当然とも言える。

異世界系もベースがドラクエは古いんじゃねと思わざるを得ない
アイドルはアイドルで男児が好きそうな要素が入ってない欠点があるし痛し痒し

>>491
藤岡建機氏や刑部一平氏のデザインが高く評価されているのを考えるとその読みは違うんじゃねえかなあ
デザインの良し悪しよりも既存の版権で稼ぐモデルに特化しすぎて新しい物を作れなくなったし、ファンも今までと違うものを評価できるように成長できなかったんだと思う

>>491
足なんて飾りです

今無名の作家がエロ無しで一からバズろうとしたらウマ娘しかないのかな

>>494
ドラクエのベースがゲオルギウス物語+ウルティマとウィザードリィでその元ネタが指輪物語
TRPGの源流も指輪物語だから日本オタク開闢以降サブカルは指輪物語を脱出していないんだよな
じゃあ他に何があるんだって言われると…
西遊記、水滸伝、三国志演義、聊齋志異、マハーバーラタ、ラーマーヤナ
千夜一夜物語、イリアス、オデュッセイア、アルゴナウティカほか
滅茶苦茶いっぱいあるんだけど（紐神はあれミノタウロスの迷宮だっけか）

>>498
それらモノによってはFGOが拾い上げてるというのも

西遊記（ドラゴンボール）、水滸伝（幻想水滸伝）、三国志演義（恋姫†夢想他）、聊齋志異、マハーバーラタ、ラーマーヤナ（サンサーラ・ナーガ）
千夜一夜物語（マギ）、イリアス、オデュッセイア、アルゴナウティカ（ダンまち）
ギリシャ神話は星矢とセーラームーンもあるな
ペルシャはアルスラーン戦記が有名だろうか
忍者剣客国内の古典物語や神話はひと通り誰か書いてるんじゃないかな
インドは狙い目だと思うけどキリスト教と同じで現役宗教なのがネック

>>499
軸はアーサー王伝説だなFateは

アズレンまーーーーーーーーたトレパクやったのか
典型的なパクラーの作家ムーブで笑う

雑魚2つとか語る価値もなくなったな

ネームバリュー持ちで一発当てたいならVのキャラデザ系
将来的に作家としてキャリア考えるなら創作漫画
交流見据えたり仕事探すならオリキャラのデザイン
ローリスクで割のいい収入欲しいならコミッション
これらに付随して月々プランの投げ銭系が伸びてるから、特定ジャンルに腰を据える事自体が無くなっていく流れなんだろうな

保守

保守あげ

2年ぐらい前と環境が激変して何の役にも立たないスレになった？

エロがオリジナルに完全移行したらそうでないのもどんどんそうなりつつあるって感じの流れやな…

完全移行という割にはとらの月ランで二次は4割あるんだが

二次に関しても20世紀みたいなよろずに戻った印象だな
ソシャゲ同時進行とか含めて結局作家買いをベースに立ち回ってる
女性向けみたいなジャンルで垢を分ける文化なんかも男性向けには波及しなかったし

垢分けなんて信用の切り売りで専業には効率悪い

垢分けと言っても飽きたジャンルの垢は更新止まった時点で爆破するから要は過去の発言掘られないようにするデジタルタトゥー避けなんだよな

保守あげ

ラストオリジン流行らんか？流行らんか...

なんかきっかけがあれば

>>514
韓国製じゃ政治的なアレルギーが大きいだろ。ROが流行った時代もあるとはいえ。

ここまで韓国絵師と普通に会話してる現在政治アレルギーはないやろ
ラストオリジンはむしろあの90年代的なムチムチ感がこのスレに合わない感じ
エロなら流行るかもしれんが

ムチムチのアズレンも一瞬流行ったしワンチャン

>>518
ホロライブの件とか茅野の声帯削除の件とかでやらかしまくってる悪例出すなよ

今はウマ娘が二次創作人気を全部持っていってるから時期が悪い

馬は成功した世界線のけもフレだからな…
けもフレのときエロ禁止を叫んだ高校生の要望まで叶ってるし一般男性向けとしてガチ安定だわ

エロ禁止といいつつ結構支部にあるのは不思議なんだよな
売名行為としては悪手だしコンテンツに愛があるわけでもないし

渋は中国人絵師がめちゃくちゃ多い空間だからなあ…
日本国内の事情とか知ったことではないができるんじゃね

>>523
今の支部とか中華の工作まみれで信用できんわ

むしろ中華に売り出したい人向けの場所じゃね
中華に限らず外人めちゃくちゃ多くなって英語で話したほうが早いみたいになりつつあるし

複数言語ある漫画投稿してハングル英語中国語しかないみたいな投稿も多いな

茅野愛衣や桐生ココの件見てまだ中華に幻想抱いてるアホがいるのがおぞましい

英語も実際よく見ると東南アジア方面ってことが多いね
萌え系はなんだかんだでアジア人に受ける絵柄だから
タイ人と日本人がググる翻訳の英語で会話とか結構ある

コミッションの依頼見てると作家によってはシンガポールとかインドネシア、ちょっとマイナーどころだと東欧のチェコとかポーランドまで射程圏内だから中国ですらマーケットの一つでしか無いんだよな　規模がでかいことは間違いないが

キティさんが通用するところは大体萌えが通用すると思っていいのかな

ウマの本、メロンのランキングに並びだしたし一般向けとしては起動に乗り始めたのかな
まぁそもそも同人本が数えるくらいしか出てないからかもしれんが

一般向けウマ本とかそれアニメやシングレ見てればよくねという印象だけどなぁ。意外と売れるのか。

安易なエロに逃げる風潮がないのはいいことだ

ウマで売れてるのは、アニメでもシングレでも取り扱ってないもしくは出てきてるけど
脇役キャラ止まりな子のカップリングものや恋愛ものだから、公式とは綺麗に棲み分けてる感じ
安易なエロ無いのはいいね

ほんと上手く行った世界線のけもフレだなあ

ウマはアニメだけじゃヒットしなかったろうし
けもフレは人気続いててもソシャゲヒットしなかったろうし

共通してるのはゲーム以上にマネジメントを頑張ってコンテンツが売れるまで新しいネタを供給し続けたことだから、その2タイトルに関して仮定の話をするのはちょっとズレてるように思うな

ハーレム要素が薄いとか動物の擬人化で人間味が薄いとか元ネタの全く関係なさそうな部分に繋がりが見いだせたりとか
共通項は多いと思うけどなあ

まずアニメ版2で騒いでた層が離脱して、アプリ版けフ3を遊んでる層はアニメで入った1のファンと必ずしも同じではないとこに留意すべきやね
結局両者ともゲームの出来やモデリングの質が高くて運営のハンドリングが行き届いてるから成功しただけなのかもしれんけど

対局にあるのがブルアカやね
ハーレム色濃厚で葉鍵みたいな空気漂うエロ二次創作特化な作風
なんか綺麗に住み分けられてる印象あるわ

こじつければケモ要素キャラいるホロライブやツイステなんかもウマと共通点あるよ
だからどうしたって話だし起源主張みたいなのはアホらしいけど

>>540
住み分けどころかすでに息してないんだが

>>542
そうか？
FANBOXとかの支援サイトに使っても怒られないっぽいしエロ限定でなら結構見かけるぞ
まあこのスレには関係ないが

そのエロ二次自体がオワコンなんだろ

ストーリーなく、キャラだけ入れ替えてテンプレHしてる二次は減ったな
飽きられる→売れなくなる→描かなくなる　のスパイラル
その分二次に残ってるのは原作好きで描いてる勢が多くて質が良くなってたりして結構いい感じに淘汰されてる感