買い専の本音58 ->画像>2枚

同人誌の買い専が本音で語るスレッドです

サークル関係者の書き込み禁止

サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
サークル活動をしていなくても
オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい

本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします

次スレは>>980が立ててください

▽関連スレ

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと32
http://2chb.net/r/doujin/1606459871/

▽前スレ

買い専の本音56
http://2chb.net/r/doujin/1603940364/

買い専の本音57
http://2chb.net/r/doujin/1608220548/

---

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保守

受注生産の話でネットや電子にしろて話に持ってくのアホすぎない？
頒布したいサークルの話じゃなくて
紙で欲しい買い専の話だと思ってるんだけど

たておつです

>>3
オンでタダ読みしたい乞食扱いされるの嫌だからほんとやめてほしいよ
紙で手元に置きたいから欲しがってるのに

>>3
>>4
自演やめろよ
しかも話を捻じ曲げて嘘をつくな
元々お金出して買いたいのに売ってくれないという話だろ
何がタダ読み乞食だ
乞食は守銭奴のお前じゃんか

>>3＝>>4
なんで毎回毎回この嘘ループ自演するの？

はじまりは
「欲しい本買いたかったのに完売して再販なしで辛い
最初から多く刷るか再販するなり受注生産するなり電子にするなりとにかく金出すから読ませてほしい」
でしょ

これのどこがタダ読み乞食なの？

そもそも通販しかやらないんだから建前なくなってるから受注生産にしたらサークルも買う側も損しなくていいって話でしょ
受注生産を嫌がるお前は転売屋

>>3
>>4
紙で手元に置きたい()以前に完売してて読めないって話をしてるんですが

>>3>>4
なんでこっちはわざわざ買い専スレという場を選んで
完売して買えなくて悲しいって嘆きを書いてるのに
それに対して難癖つけられなきゃいけないんだよ
ぶっちゃけ自分も別のジャンルで温泉活動してるんだけど
タダ読み乞食なんて思ったことないわ
むしろ頒布数をジャンルの需要の人数より少なく制限する意味がわからない
お金のことしか考えてないからそうなるんじゃないの
できるだけたくさんの人に読んでほしいと思ったらできるだけたくさんの人に読んでもらえる方法を考えるものだけど

電子でお金取るのはまた別の話じゃん
それに一次以外だったら同人誌受注生産してほしいなんていう人って常識はずれ扱いだと思う
結果としてオンでタダで載せろって言ってるのと同じでは？と思ってさ
あと自演じゃないです

どうせなら紙で欲しいよな
前にツイで海鮮ごときが部数に文句つけるなとかいきり散らすサークル主に腹が立って印刷料金とか委託料とか調べ倒したんだけど
結果確かに部数とか値段に文句つけるのは無粋だなとは思ったよ
でもそのサークル主はいまだに嫌いだしそいつの本は二度と買わない
人によるよ

だから前スレで受注生産するなら旬ジャンルみたいに欲しい人が多いとこじゃないと
マイナーは下手したらここでぼったくりって言われるような値段になるから無理だろうなって言ったら
じゃあ電子にしろネットでやれって言われたんだよ
自分は自分の意見を言った時の流れで言ってるの

>>10
だからどうせなら紙以前に完売してていかなる方法でも読めないんですが？
紙で買えるなら買ってるわ
再販したくないっていうならじゃあ実費出すから受注生産は？電子は？って話になるんでしょ
なんなの

>>11
事前予約してその数をまとめて刷るんだから変わらないじゃんバカなの？

>>9
何が常識はずれなのかわからない
何がオンでタダで載せろなのかわからない
お前頭おかしいよ
お金出すから読ませてっていうことの何がおかしい？

毎回>>3=>>4＝いつもの対立煽り荒らしのきめおばが
この話題でストローマンで荒らすの毎回全部パターン同じだから無意味
しつこい
もう二度とここでやるなきめおば

とにかくこの荒らしは人の書き込みを捻じ曲げる
完売した本に対して金出すから読ませてという人のことを
タダ読み乞食呼ばわりするキチガイ

でも受注生産って最初から値段決められなくない？
仕事でノベルティ発注した事あるんだけど
たとえば50個だったら2万円だけど300個だったら6万円ですみたいな感じだった
1個400円になるか200円になるかは予約締め切った後に決まります！って方式でも申し込むかって言われると
正直私は嫌だわｗ

>>16
頭悪過ぎ
同人誌なんて発行部数で値段決めずに大体ページ数で相場あるでしょ
旬や大手が安くて弱小やピコが高いか？そんなことないでしょ
だから同人誌の価格は変わらない
受注生産だったら先に100冊予約入ったら100冊まとめて印刷するだけ
在庫もでないし誰も損しない

スレ跨いでまで大喧嘩してて草
そんなに荒れるくらいなら精神衛生上回線て趣味自体やめた方がいいんじゃないの？
諦めるなりオンで満足するなり落とし所見つけなよ
良い大人が中学生みたいにワガママ喚き散らしてて見苦しいわ

>>15
完売した本を受注生産する場合売った当時は300円で元取れたけど
今度は800円でトントンなので800円で売ります
ってなった場合買う？
って話を別スレで見たから受注生産は少なくとも
完売本じゃなくて最初からすべきだと思う

>>18
反論できなくなっててめちゃくちゃな難癖つけてて草
お前が5ちゃんやめろよw
そもそもお前サークルでもないし回線でもない
ただのレス乞食の対立煽り荒らしじゃん

立て乙
サークル側の事情一切無視で申し訳ないけど表紙も本文もオフセットがいいな
好きな作家さんの絵は綺麗に印刷されたものを手元に置いて眺めたい

>>20
反論というかそもそも昨日から今朝までスレ見てなくて一連の流れがキモ過ぎて驚いたんだよ
脳死で決めつけ大丈夫？
相当頭に血が昇ってるから落ち着きなよ

>>19
だからそれでも買えないよりはほしい人はいる
例えばあくまでイベントまでに予約した人は全員500円で
それ以降は在庫終わったら1000円で一冊ずつや少部数での受注生産とかでもいいじゃん
それでもほしい人はほしいし助かる

>>22
いつもの対立煽り荒らしのきめおば丸出しで草
もうほんとワンパターン

>>21
必ず手に入る状態ならそれでいいけど
完売して手に入りすらしなくなったら
もうなんでもいいから読ませてってなるわ

>>23
あと瞬殺してるところって明らかに需要数に対して供給数少なすぎるから
再販希望者をちゃんと集めたらそれなりの人数になるだろうから
もう少し安く作れるはずなんだよね
完全に一冊ずつだと割高になるけど

絶対買います！とか言って買わないやつがいるからアンケートは役に立たないってたまに聞くな
自分は逆にアンケートには答えないけど買う派だし信用できないのはわかる

どっちにしろサークルの意思次第だから
サークルのいるところで議論した方がいいのでは
買い専が徒党組んでこれだけ集まったから再販してと言っても誰だよってなるし最悪バイヤーかなって思われるだろ

>>27
だからアンケートと予約は全くの別物なんだけど…
予約は金を払う奴だわ
サークル側の都合で発行されなかったら返金される

>>27
ただの純粋な疑問なんだけどなんでアンケート答えないで買うの？
会場で知ったから買うとかじゃなくて
意図的に答えないんだよね？

27じゃないけど作家によっては自分もアンケ答えずに気が向いたら買うことあるわ
ただ購入アンケに限らず何かにつけてアンケ取る作家に限るけど
そういう人のアンケって交流目的なだけで以後の行動に反映されなかったり無意味な事多くて
もちろんそれで買えなくても文句言わないよ意図的にアンケ答えてないんだから

私も行けたら行くみたいなイベントで新刊見かけたら買うかもみたいなサークルなら回答しないで買う
逆に買います！って言って買わない方が迷惑じゃないかと思うから

サークルのツイート内容とか頻度とかがあまりにも見るにたえなくて
ミュートしてたりリストのみだったりすると
タイミングによっては部数アンケ回答できないこともある
まあそれで買えなかったらご縁がなかったと諦められる場合に限るけど

質問にありがとうございます
ミュートしてたり買わないかもしれないというのは仕方ないと思う
時々本当に最初から買う気満々でアンケート答えないっぽい人とかいるからあれはなんなんだろうと思って

あと交流目的アンケの人あるあるだわ
ああいうのがアンケの信憑性薄めるのほんと嫌い

横だけど自分はTwitterが得意じゃないので
最近まで通知とか知らなかったのでリアルタイムで観てなかった

ネップリが受注販売って言ってた人いたけどネップリは絵描きにお金入らないから手数料ありの無料配布って感じだよ

3回目の再販でようやく買えて読んだ本は面白かったけど期待値上げすぎたのか期待してた程ではなかった
それから買えなくても買えなかったわ運なかったなーくらいに思うようにすることにした
追いかけすぎてもストレスためるだけだしこんなことでストレスためてもしょうがない

>>36
受注販売もお金入らないようにもできるし入るようにもできるよ

受注生産は基本儲かるか損出ないと思う
20万で本刷って1000冊注文とって1000＋送料で売れば80万儲かるし4万で本刷って40冊注文とって1200＋送料で売ったりするから

受注生産は下手すると1冊がすごく高くなる可能性もあるのか

時々支部で「ツイアンケよろしく！」ってあるけど
支部でやるなら支部で取ってよって思う
ツイやってない想定を全く考えて無いの何なの

オンで書いてるだかなんだか知らないけど書き手は来るなよここは買専が愚痴を言う場所だよ
オンの人でオフで金儲けするの憎しみたいな人はそれ用のスレあるじゃん
ここは買専がオフの本に対して愚痴を言う場所だからね1にも書いてるから
オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください

>>1
立て乙

回線しかいないところで受注販売がどうとか生産性なさすぎ
周辺の流れと空気に逆らわないで買うのみ

>>44
買い専の本音スレなんだから買えない人が受注生産希望って言ってみたり愚痴が出るのは自然だと思うわ
サークルに直接凸ってるわけでもないし不満の捌け口をここに求めてるだけでしょ
愚痴ってもともと生産性がないものだしこのスレで生産性ないとかレス牽制するならそれこそ場所を弁えてないのは44じゃない？

目糞鼻糞

>>45
正直迷惑行為の推奨に見える

前から思ってたけどこの手の話題で読みたいと言われてる本の作者と
お前に読ませる本はねえ！と偉そうに言ってる奴って全くの別人だよな

>>48
A「売り切れて(神Dの)本買えなかった悲しい。お金出すから何らかの救済措置を〜」
B「受注生産とかできたらいいのにねサークルも損しないし買いたい人全員に行き渡るし」
雑魚C(荒らし)「お前に売る本などない！タダ読み乞食が！」
神D『再販します』
A「さすが神！！」

とりあえず欲しい本が買えなくてものすごく辛かったんだなってのは察せる
かわいそうにな
でも全部自分への攻撃に見えてるみたいだから本当に一旦休憩した方がいいとは思う
とりあえず携帯とパソコンの電源切って家にある好きな本読んで落ち着こう

神は再販してくれるそうなのでもういいです
これでファンも増えて次は最初から適切な部数に増やして刷れるしみんな幸せ

部数いい加減読めるでしょみたいな話見てて、
こっち側も好きな設定とかシチュとかある以上
「このサークルの本なら絶対全部買う！！」とかないから
サークル側も毎回出す本出す本で「今回は何部出るだろう…」って考えて
部数読めないって思うのかなって思うとわからないでもないなって思った
支部だって同じ作家でも作品によってブクマ違うから、本もそうなのかなって

>>52
よほどの特殊なことじゃなけりゃ毎回買うよ
同じ人の同じカプの作品なんて何冊も出ててもそんなに変わらないし

>>47
サークルや作家が見る他のスレで愚痴ってるなら迷惑行為だと思うけどこのスレで愚痴や希望が書かれてる分には不満溜まってたんだなーとしか思わないけどな

受注生産を目の敵にするのがわからない
買う方からしたら確実に手に入るありがたい頒布方法なのに
瞬殺した同人誌を自分が持ってる優越感に浸りたいのかただの転売屋か
作者でもないのにweb公開してアフィ稼ぐゴミかどれ？

自分の中の神なら何出ても買うけど
どうでもいいというか手に入らなくてもそんなに惜しくないサークルは
好みのシチュかどうか、イベや通販サイト見た時の気分で買う買わない決めるから部数の変動は普通にあると思う

>>56
自分もこれだ
自分の中の神の本は文句無しに何でも買うが
神以外は好きなサークルでもサンプルやシチュや価格を見て買わないって選択普通にあるから部数の変動はあると思う

そういや受注生産のこわーい話が今いるジャンルにあるんだけど
3月に春に発行するからって予約取ってそのままイベント中止
遅れる告知もせずに問い合わせしないでくださいって逃げ回ってキャンセルもさせずに11月に発行してしかも予約してた人よりその時のイベント先行
っていう

そういえば秋に発行予定で虎で予約済みの本が未だに発行されてないな
表紙は出てたんだけど
やっぱリアイベないと進まないのかな
次の新刊の話をしてた人もイベントないからオフの話自体しなくなってる

印刷所も全く同じ本の増刷再版は価格サービスしてほしいよな

丁寧に描いた漫画が読みたい
推しカプ愛に溢れてて60ページぐらいはあって
背景もみっちり描いてあって
隅々まで読み返してこんな小ネタが仕込んであるって
後から気がつくような、読み応えのある漫画がいい
後書きもびっしり書いてあったら尚いい

小説の長編は多いけど漫画は全然なジャンルにいる
小説も読むし好きだけど漫画が読みたい！
元々漫画の同人が好きで買い続けてるから最近飢餓感がすごい
オンは手軽だしざくざく更新されるから嬉しいけど
オフのきちんと描かれた漫画がやっぱり一番好きだ！！！！

自分も漫画馬の作品に飢えてる絵が上手いだけの人はいても話が面白い人が今ハマってるカプにはいないんだよね
いても攻め違いだったりなぜか互助会的なとこからはぶかれてて宣伝RTとかが伸びてないから心配
カプの中心的な人の本は一通り買ったけど合わなかった二冊目以降買わない
絵が古めで漫画が上手い人がいたからその人のは買おうと思ってるけど
小説は特に文句はない以前ハマってたカプより高レベル

自分の定義の漫画馬は絶対ズレたことしないから目立たないんだよね
SNSで宣伝とかもない人が多いしそもそもTwitterはやってないことが多いし
今は色んなジャンルの漫画馬のブログやサイトを見つけるのが趣味になってきてるw
宝探しみたいで見つけたときは本当に嬉しい

>>58
多分同ジャンルだわ
何ヶ月待っても音沙汰ないからキャンセルしたよ
来月には出ますのでって返事きたけどずっと告知せずに過去絵RTのみのだんまりで不誠実だったなあ

そりゃキャンセルするわそんなの…作り手も事情があるのかもしれないけど欲しい気持ちもなくなるよね

本は欲しいんだけどイベントがないから通販時期がバラけてて且つ通販元もバラけてるから確実にいつも好きな本出してくれるところしか買えなくなっちゃったな〜
送料もチリツモだし初めて買うサークルとかになると外れ那った時のガッカリ感が凄そうで
欲しい本が何冊も同じ通販元にある時ならそんなに気にならないんだけどなぁ

買ってるジャンルがオンオフ共にイベントの間だから通販戦争一休み中で気持ちが楽
正直同じ戦争でもオンよりオフの方がわくわくして楽しかった

AB、A’Bやってた人がA’×主人公（というかドリアバター的）
ABとA’主人公混合になって辛い
今後A’BやってもA’主人公が見え隠れしてムリゲー

>>67
疑問なんだけどA’って何？ゲームだとそういう表記なの？
書き手の夢願望を嗅ぎ取るとカプ作品も全部気持ち悪く感じるようになるからリムブロするな
受けにも自己投影してると思う

オンイベ楽しいけどリアイベとの楽しさのベクトルは全く違うから代わりにはならない
早く前みたいに気軽にリアイベ行けるようになるといいけど数年先だろなぁ

前は温泉だったのでネット上で話すようになった人とイベントで会えて楽しかったけど
今別ジャンルで完全買い専のROMで本買ってるだけだけどイベントの後の
「イベントお疲れ様でしたー！楽しかったー！」
「キャー○○さ〜ん素敵でしたー！！」
「○○さん本当にありがとうございました！！！」
「たくさんメッセージいただけて〜！！」
みたいなの流れまくるの見てると虚しくて悲しくなってくる
前は若気の至りの勢いで声かけられたけど今は怖くて固定垢では声かけられないから匿名でしか感想とか言えない

>>68
同一人物だけど別人みたいな感じ
ギアスのルルとゼロみたいな感じ

神がプロになっちゃって界隈お祝いムード
え？？マジ？？もう自カプ描かないの？新刊は？？とお通夜になってたんで周囲との温度差に凹んでたんだけどその後神の商業垢見たら皆全然フォローしてなくてあ察し
二次からファンになったのに商業歓迎なんてありえんよな新刊出なくなるし
オタク正直だわ

自分もプロになるかもしれない絵馬とかだと
商業垢もちゃんとフォローして繋がり続けて
自分がデビューしたとき互助してもらってるのとか見たりする

1.2年前に商業行って作品も在庫があるサンプル以外全消し(そのサンプルも完売したら消すからもう残ってない)しちゃった神が収録してなかった分の再録本だすってとらの予約受付始めた

予約してから鍵で「もうこれだけしか買う人いないのか金欠だからやってみたけど」的なこと言っててショック
とらって予約取り消せるのかな
描き下ろしもないし神が好きだから予約したけど一気に冷めた

ジャンル熱冷めてるのはわかるけどジャンルを金としか見てないのかよって

>>74
うわー2次で金儲け発言は最悪
そんなんだから商業でも売れないんだろうね
虎のキャンセルは厳しいかも
自分なら二次垢商業垢ブロックして本は売るかも

>>74
逆に言うと1〜2年前にやってた頃のは儲かってたんだね

相場通りの値段ならそりゃ儲かるでしょ馬なら

女性向けで1〜2年前ならずっと続けててもジャンルによっては人口減ってるのに
鍵とはいえ商業行った人がそれ発言しちゃうのか冷めるな

私はジャンルに飽きてるけどお前らは買えって事だもんな

>>76
やっぱりキャンセル厳しいか
まとめて売りに行くわ

>>74
>>81
予約商品ならできるよ
今は月2までになってる
悪質に繰り返さなければOK

>>81
注文段階でまだ発送されてないなら前にキャンセルできた事がある
問い合わせるだけ問い合わせてみたら良いと思うよ

>>82 >>83
ありがとうもう一度キャンセルダブあるか確認して問い合わせてみる

注文した日の丸一日以内でないとキャンセルできないんじゃなかった？
前は三日ぐらい猶予あったのが厳しくなった
これキツいわ

>>81
注文段階でまだ発送されてないなら前にキャンセルできた事がある
問い合わせるだけ問い合わせてみたら良いと思うよ

虎のキャンセルは方式変わって
販売中・予約にかかわらず「おまとめて続き前」で
1日以内（24時間？）ならキャンセル可能
それ以降はキャンセルボタンが出ない
そのキャンセルも月に3回まで

感想たくさんありがとうございます〜！って呟く系のサークル見るとなぜか妙にシラッとしちゃう
わざわざ「たくさん」て入れるあたりにブランディング感じるというか

>>88
わかりすぎる…
なんかそういうのって実際は送ってくれた人への感謝ではなくて
「こんなにチヤホヤしてもらえる私凄いでしょ」が目的なんだよな
イベントで直接こんなこと言われたとかこんな人が買いに来たとか
このジャンルだけじゃなくて他のジャンルの本も買う人がいる(＝ジャンルのファンじゃなくて私のファン！)とか
とにかく私凄いでしょ！私凄いでしょ！なんだよな…

>>89はさすがに捻くれすぎで怖い

感想送った後に感想ください〜って言われるよりマシな気はする
感想ご満足いただけなかったかーって残念な気分になる

>>90
承認欲求の塊サークルさん、スレタイ読んでくださいね

>>91
私凄いでしょ系の感想たくさんありがとうサークルさんは
感想おかわり要求ももれなくセットだったよ

>>93
きっつい
それは萎える

感想クレクレは恥ずかしくない、もっとオープンに欲しがるべき！
みたいな話がツイッターで一時期流行ったけどそういうの積極的にRTするのって微妙なサークルばっかりだったな
わざわざ探してRTしてるのか？ってぐらい頻度高くて最終的にRT非表示にしちゃった

送っていいのか判断つかない人もいるから(特にツイが告知しかない人)
欲しいって主張してくれるのは全然いいんだけど
そういう人はしないんだよね

感想たくさんありがとうって見かけると、そんなたくさん来てるなら
自分はもう送らなくていいかって思っちゃうんだけど
ああいうの見て私も送ろう！って思う人って結構いるものなのかな

>>97
感想たくさんありがとうは個人的に一括返信と思ってるから
返信不要で気軽に送りたい人とかはこのくらいの対応のがよくて送る人いるんじゃないかなって思う
10とか20とか一気に感想来てたら全部にお返しは無理だなって思う

自分の感想を伝えたいから送るんであってたくさん感想が来てようが関係ないかな
誰かの感想が自分の感想の代わりになるわけでもないし

脳死でサークル認定する人必ず湧くね
感想ありがとうを私凄いでしょ！と変換して読むってそもそもそのサークルのこと嫌いなんじゃないの？

感想ありがとう嬉しいです程度なら送って迷惑じゃないんだなと思って送りやすくなる
過剰なクレクレは勝手に貰ってれば？と思う
結局はサークルの人柄と作品の良さによるわ

>>100
脳死の人はサークル全体が嫌いなIDコロコロさんだからめんどくさいよね
そんだけ嫌いならもう買い専の本音より買い専愚痴スレたてればいいのにって思う

結局人柄っていうのわかる
でも人柄いい人は返信もスマートだから結局神なんだよな

そんだけサークルが嫌いなのに海鮮やってんの意味わかんねーなって思うわ
自分でやるか同人に関わるのやめたらいいのにね

本を読むからってサークルの中身ごと好きになる必要はないけどわざわざ毛嫌いするようなもんでもないしなあ
うわ何だこいつってサークルは避けて忘れるし良い人だなと思ったらちょっと応援したくなる程度
で、めちゃくちゃ神な本を読んだら感想送る

結局人柄はほんとそう
普段の呟きからも承認欲求（自分を見て褒めて）優先の人は何となくわかる
それも受け取り手の感性によって感じ方も違うからアレだけど

普段からコツコツ作品出して素直に感想嬉しがってる人が匿名全体向けに「返信不要の人も感想沢山ありがとうございました！」言ってても気にならない
（確かにそういう人は「たくさん」ってわざわざ付けない人が多い気もするけど）
普段から少部数煽り、何描くかすらもアンケでチラチラ、隙あらば自語り系の人が
「みんな感想たくさんありがと〜！重すぎる長文感想届いてますww某さんは論文送ってきたしwww愛が重いww」とか言ってるとうわってなる

>>100
>>101
IDコロコロサークルさんこんなこところにいないでよそ行ったら？
前もタダ読み乞食呼ばわりしてた人だよね
金払ってる話に対して
そんなに買い専が憎いなら売るのやめたら？

>>105
根拠のない認定もくだらないし流れ読めずに一人で感じ悪く絡んで浮いてることにそろそろ気付きなよ痛いなあ
サークル認定しないとしぬの？本気で病んでそうだから少し5から離れた方がいいよ
海鮮でもこんなあたおかと一緒にされたくないしw

>>105
というか本当にIDコロコロしてるんだね
タダ読み乞食言ってるのあなただけだよ
そんなにサークルが憎いなら買うのやめた方がいいよ

まあサークルかはともかく否定絡みや攻撃禁止だしね
90は書き込みした人への否定しか書いてないからやっぱりスレチ

オンイベの時感想を送ろうとしたら書くのに時間かかってはき出されてしまった
次は下書きするようにしたけどちょっと一言と思ったのに時間がかかって結局あまり送らなかった
今思うと事前に用意しておけばよかった
短時間で書けたり短文でもツボをついた感想送れる人すごい
とりあえず送った人は感想たくさんありがとう！と喜んでいたようなので賑やかしにでもなれたならよかった
感想たくさん〜って言われてじゃあいいかと送らないこともあるけど送った後言われると安心するね

>>108
すぐに書けないってことならとりあえず「届きました読みましたすっごく良かったです！」みたいなこと書いてから「もっとじっくり読み直して改めて感想送ります」って付けて送ればいいんだよ
それでも喜んでくれるサークルさん結構多いよ

>>108
サークル決めつけて難癖つけるのも攻撃だよね？
毎回気持ち悪くて今回つい口挟んでしまったのは申し訳ないが

オンイベって吐き出される事もあるんだねありがとう
前に自ジャンルであった時はそんな事なかったから油断してたわ
オンイベの掲示板文字数多く書けるし他の人に見えないしで凄く好き

操作がとまってると弾き出されるから時々クリックとかして動かないとダメなんじゃないっけピクスク

ピクスクはサーバー激弱だから弾き出されるどころかそもそも入れないのもしょっちゅうって見た

はき出しは10分くらい停止でされるらしいからそれかと思うけどサーバーのせいもあるかもしれない
無配のお礼を書こうと思ったけどどうせなら既刊の感想も書こうかと迷ったり
文章を整えたりしてたら時間がかかってしまった

>>108
ありがとう
感想ツールがない人にはその場で書きたかったんだけど普段から遅くて困るから参考にするよ

いつも本買ってる作家さん達を集めたものでも
イラスト集やカレンダーはお金出してまでは買わないな
ノベルティでついてるならともかく
こういうのの情報が出るとTLざわっとなるんだけど
みんなそんなにイラスト集的なものほしいのかな　自分買ったことないや

素敵〜って反応だけして買わないなイラスト集は
たいていカラーでサイズも大きくて高いしマンガ読みたい

昔壁クラスの人ばっかり集めた美麗なイラスト集つい買ってしまったけど
一回開いて上手だな〜って眺めて二度と開かなかった
やっぱりストーリーが読みたいよね

一度だけ神絵師のデッサンイラスト集を買った
むちゃくちゃ感動して何度も何度も見返してる
元ジャンルに戻ってしまったのでもうこっちでは本を出さないかもしれないから本当に買って良かった
通販してなかったから手元にあることがラッキーだと思ってる

いつも買わないイラストレーターさんの画集
カプ物と描いてあったので買ったら2人でいるの1枚だけだった
そしてページの半分はイラストが無かった　
綺麗だったけどちょっとした詐欺にあった気分になった

>>118
画集なのに半分イラスト無いってどういうこと？詐欺じゃん

>>118
それは落丁とかではなく…？

>>119
>>120
各絵のタイトルが書いてありました（ほぼ白紙）
綺麗だったしそれほど高くも無かったからまあ良いけど
やっぱイラスト本はハズレだなと思った

>>121
半分はタイトルでしかもカプ本だと思ったのに2人のは1枚だけってそれは詐欺に感じるね
乙

イラスト本は何冊か買ったけどさすがにそんなんじゃなかったな
でも短編集で1ページ使ってタイトル1行で次の1ページに漫画って続く本は買ったことがある
内容少ないなと思った

イラスト集はどっちかっていうと同じ描き手が欲しがるイメージ
絵描く人は結構画集とか買ってるんでその感覚なだろうけど
同人誌で二次の萌えを求めてる層からすると
それよか漫画描いてって思っちゃう

私もイラスト集いらない漫画読みたい
なんなら原作者のイラスト集もそんなに欲しくない買うけど

ストーリーになるほど話は膨らまないけどこういう設定のイラストを描きたかったので描きましたって内容のイラスト集は良かった
細かい設定とかも書かれていたし描き下ろしも多かった
ツイまとめのイラスト集はよっぽどの神作品でもないと要らんかな
漫画に比べると何故か割高な所が多いし
ちなみにジャンル内知らない人はいないレベルの神は多忙な人らしくほぼオン活動のみ(たまーにアンソロや小説表紙で1枚絵出すくらい)なので今後も単独で本を出すことはないだろうなぁと諦めてる

画集は公式のしか要らないな
公式のは原作の一部だと思ってるので欲しいけど
絵の技術とか細かいところまではわからないので猫に小判なんだと思う
二次では公式から出てこないストーリーがたくさん読みたい
フルカラーにポエムついた演劇調のイラスト本買ったことあるけど
ストーリー足りなくて満足できなかった

公式のイラスト集や商業画集は買うことあるけど同人画集は今は買わないな
昔買ったことあるけどいまいちな事多いし特に二次創作

逆に漫画買わないけどイラスト集買ったってサークルさんあったな
絵が滅茶苦茶きれいなんだけど漫画がなんか面白くなくて

アンソロいらない
ノベルティいらない
イラスト集いらない

オンでしか活動してない人の作品が紙の本になってるという意味では好きだな　＞アンソロ
ネット上の作品は急に消えるかもしれないが紙の本は残る

ノベルティ要らないってのは同意
公式含めてグッズ買わないから同人グッズなんて余計に要らんわ

どっちみち家に置いとくだけだしどうせもらうなら普段使いできるように概念みたいなデザインの物より推しの絵がドーンとあるノベルティの方がいいな　同人グッズのデザインって趣味が合わない事が多いし

ノベルティはバッグしかいらないなリアイベの時はかなり助かる
今のジャンル書き手と買い手方年齢層高いのにポスカとか缶バッチとかが多いから本当にいらない
いらないけど本買うときに強制的についてくるから困る

缶バッチはマジでいらない
「新刊買ってくれた先着○○人様に缶バッチお付けします」
って案内あったらわざと遅く買いにいく

ノベルティの有無が選べたらいいのにね
私がいるところでは帽子とかTシャツとかスウェットパンツとかタンブラーとか傘とか
かさばるものが付いてくることも多い
お金のことを勘ぐるのは下品だけど節税のために豪華ノベルティつける場合もあるんだっけ

節税のために豪華ノベルティ付けてるんならそのお金を装丁に回してほしい
1冊の本に箔押し5種類とかで普通の価格のまま売ってくれた方がよっぽど嬉しいわ

ノベルティはわりと好きだけど確かにその分本に回してくれた方がいいな
無配冊子つけてくれるとこあるけど早々に終わるし
ノベルティが節税で無配が多く作れないのがホチキス止めの手間とかコピー代がかかるとか言うなら
最初から全部本にしてほしい

以前はあるカプのノベルティ収集にハマってて、いかにして大手のノベルティを入手するかに躍起になってた
本は今でも読み直す事もあるけどノベルティは場所だけとって使い道ない事に気付いてK部や駿河に売った
結局使ってるのはタンブラーとコースター、チャック付きデカトートのみ

>>137
へえ〜それはそれで楽しそうだな

ノベルティのバッグでもキャラやカプがでかでかと描いてあるタイプのバッグは欲しくない
リアイベだとそのバッグを隠すためのバッグが必要になるから
概念カラーやマークだけのシンプルなデザインにしといてほしい

>>137
わかる集めて回るの自体が楽しいんだよね
結局今手元に残ってるのイラスト集とかポスカとか場所取らないノベルティばっかりだけど
もちろん本が優先なんだけどノベルティは手に入りそうなら並ぶしそうやって順番考えてイベント参加するの楽しかったな

ちょっとフェイク入るけど今までで一番要らなかったノベルティは
キャラのイラストのパッケージに入れられた避妊具＆ローションの使い切りパック（各１回分）の
セットだったな
R18の本だったとはいえ避妊具の色とか種類が少し特殊で、その作者にとってカプのイメージがこれなのか…って気分になった
持ち帰りたくなかったので駅のゴミ箱に捨てた

たまに避妊具のおまけの話聞くけどそんなもん貰ってどうしろというんだろうな

中身はあれだがパッケージは欲しいな

>>142
セーフセックスってメッセージのつもりなのでは？いらんけど
使い切りローションは街中でも配ってることあるしあまりコストかからないのかもね

まぁオタクには使う頻度ないだけで
一般的には消耗品だし買うのめんどうなものだから
ただなら欲しい人は多いだろう

>>145
逆では？普通に彼氏いるけどなんか怖いから実際には使いたくないわ
彼氏に不審がられそうだし一回分だけもらっても

サイズ…
私も捨てる
単純に気持ち悪い
むしろ主催に引いてアンソロイラネになると思う

品質に不安がある
あとごめんだけど不潔な感じがする

そう、使う気になれないし不潔な気がする
使うならちゃんとしたやつを使うよ大事なもんだし

多分オタクのラブホ女子会のノリと同じようなもので
オタク同士だとラブホ本描くときの資料になるわーとか言いながらキャッキャして行くけど
普通の一般の人をラブホ女子会に誘ったらドン引きされるやつ

衛生用品はちゃんとしたメーカーのを未開封で買いたい
もちろん個包装は未開封だろうけど箱で買いたいというか
そういうの出す人には男女カプR18アンソロに(そういうテーマでないのに)
生理用ナプキンついてきても喜べるのか問いたい

>>151
確かにそんなナプキン怖くて使えない
精液とか塗ったくられてそうだし
そういう悪意なく新品だったとしてもキモい

そろそろスレチ

サークル側が差し入れにお菓子の詰め合わせが敬遠する人多いのとおんなじかな
知らない人がベタベタ触ったものもらうの気持ち悪いんだよね

お菓子の詰め合わせって大袋のやつを個別に詰め替えるってやつ？
あれは差し入れじゃなくてもあんまりよくないよ
個別に賞味期限の表示がないんだもん

食べ物も衛生用品もデリケートなものだから扱い難しいし不快にさせやすいよな

推しジャンルが斜陽で書き手が評価や感想貰えないって人が増えてるけど正直それでべそべそ言って本を出してる人よりそんなの関係ねー！って言いながら本を出してくれてる人の方が読んでて気持ちいい
いくら素敵な作品を作っててもやっぱりお金出すとなるとそういう部分も買うかの決め手になるよ

絵サークルだとノベルティにTwitterラクガキ再録本とか貰えるの嬉しい
グッズはあんまりいらないかな
字サークルでも薄くてちっちゃな短編の再録本とかもらえるの嬉しい
Twitterだと全部追えなかったりするし、軽い気持ちでさらっと読めて嬉しい
あとサイズ感小さいのがなんか可愛い　文庫とかB6とか！

大体1イベントトで20〜50冊くらい本買うけど
その中で感想送るの良くて数件だ…送らないときもある
何ヶ月もかけて描いたり書いたりした本の感想を言ってほしい気持ちはわからないでもないけど
大体の本は一瞬の消費で終わってしまうんだよなあ
Twitterで「戦利品読んだ…どれも最高でした（キラキラ）ありがとうございます（拝む顔文字）（感極まってる顔文字）」とかって呟いて
感想言った！みたいな気持ちで終わってることもよくある

ほとんど感想送ったことないしこれからも義理の感想は送らない
描きたくて仕方なかったって感じの本を買うのが好きで、描きたくないけど描いたので感想くださいって本は買いたくないな…個人的には

描きたくないけど描いた本てあるの？
175の金儲けとか？
仮にいたとしても感想くれはしないでしょ

自ジャンルはツイの再録（＋ほんの少し書き下ろし）ばっかだな
出すのも買うのも人それぞれだから自由にしたらいいと思うけど
忙しそうでも黙々と毎回書き下ろし30pでも描いてくれるような書き手もいる横で
ページ数3桁になりましたwww私もですやばいwwwとかこの装丁への拘りは〜云々だとか
原稿マンション出して凄い大作…！とかはしゃいでる書き手の方が多いの見るとなんだかなーと思う
お洒落な装丁も短編切り貼りとタイトルページで水増しされたページ数マウントもいらないから純粋に作品だけ読みたいよ

無配が人気のサークルとの合同小冊子だった本は並んで買ったな
ノベルティは本が一番嬉しいグッズはいらないなバッグは同人に限らず色んなとこがノベルティや販促でつけるから余ってる
感想は絶対にジャンル移動して欲しくない描き手には送ってる読み続けたいサークルなら送るのは苦じゃない
クレクレしてても今後も見たいとこじゃなきゃ送らないな

イベント前に低浮上になってきっちり新刊を用意してくれるサークル、ツイ廃でツイ支部再録（ブラマジを実感させられる）やグッズを並べるサークル、色々だね
圧倒的に前者が好きで感想もよく送るけど、後者の方が交流しまくっててジャンル内でデカい顔してたりするという

まあ実際売れてんのは前者でしょ実際
ジャンル内で虎欄はいんのそういう人らばっかだし

1イベントごとに20冊〜とか素人製同人誌ソムリエするより
公式に金落とせよと言いたくなるな

ここ買い専スレなんでニートで買えもしない
ＩＤコロコロ荒らしさん出て行って下さいね

オフ憎しのオン専の人くさいよね
オン同人嫌いスレで言われてるようなこと繰り返し言ってるしだとしたらオン専の印象悪くなるわ
買わない人はどっちにしろスレチ

オン専のサークルっていうよりはオンROM専のような気がするな
乞食呼ばわりされるから嫌だわ

ノベルティで嬉しかったの自カプの受けが変身する動物のイラストのエコバッグ
あとはやっぱ要らんキーホルダーとかポストカードとかより冊子が嬉しい

感想欲しい書き手の気持ちも分かるし筆折って欲しくないから感想送るために読まないとって感じる時もあって本当に難しい

イベントだと新刊再録出るし複数ジャンル買うと気づいたら数十冊とかになってることあるけどな

自ジャンルマイナーだから2桁も買い物出来る数凄いなって思ったけど
そういえば昔メジャーハマった時も厳選して1イベ5冊くらいだったな買ってたの
マイナーなので本どころか普段のオンも割と感想送ってる
20冊とか買ってたら感想も厳選しそうだわ

装丁にやたら力入れたりお洒落さ()を褒め合ったりしてる書き手の作品は大体ポエムでつまらない
ついでに言うと別に全然お洒落でもない

装丁凝ってるの個人的には好きだけどな
遊び紙トレペで印刷してあって下の絵と重なると雰囲気変わる本とか買ってからすごいテンション上がった

>>172
これめっちゃわかるわ
装丁に拘りましたアピしてる人の本て気合い入ってるなとは思うけど体感的につまんない事の方が多い

だから173みたいな装丁が作品を上手く演出してる本に出会ったらテンション上がるのもわかる
そういう神は告知の際に装丁より内容について言及してくる人が多いから中身は間違いないし手元に来てから装丁も素敵って感動して余計に神に箔がつく印象

今ジャンル来てから小説本は文庫が大多数で
どれもこれも表紙が物凄く反る
重石を乗せてても外したら徐々に反っていく…
カバーは端がクルンクルン丸くなるし扱いづらい

これまで文庫の同人誌は買ったことがなくて
初めはわーっ商業作品みたい！と喜んでたんだけど
段々苦手になってきてしまった
本文もなまじ商業文庫を知ってるから
素人くささが逆に気になる人が多い
文庫は書き手は楽しそうなんだけど、やっぱりA5がいいな

小説本ばっかり買うタイプで文庫本もいっぱい持ってるが反って大変って思ったことないから何でだろ？

多湿な家とか生活環境でなんかあるんじゃないの

反るのはオンデマンド印刷と聞いた
部数によってオンデマの方が安いんだとか

扱い方とか手汗とかでも違いそう
反らせながら読む人多いし

あー片手で反らせながら読む人たまにいるね
あとは栞挟まずに本を人の形で放置する奴

オンイベで出してから半年経ってない本を一日限定で載せます！ってサークルが多くて萎える
オンイベで並べる作品がそんなにないからって有料で頒布した本をそんなホイホイ載せるもんなのか
一日限定だろうとなんだろうと全然配慮の内に入らないし買ったこっちは損した気分になるから次から買わないわ

>>175
だけど自分だけなのか、びっくりした
印刷所のことまで調べてないけど確かに少部数が多そうだから
オンデマは多いかもしれない

反らせながら読む癖はないし、開いたまま伏せたりもしてないよ
家が湿気てるとも感じないけど…
そもそも商業の文庫で経験したことないからなあ

文庫同人誌のイメージが悪くなってしまってたけど
皆が皆そうじゃないんだね
何か気持ちが軽くなったよありがとう

>>182
締めた後でごめんだけど私がよく買うサークルさんの文庫も反りまくる
文庫出すところ2-3箇所あるんだけどそのサークルさんのしか反らないから印刷所？とか紙によるんだと思うから
気にしない方がいいよ

反ってきたら雑誌とかの底にして直してるけど昔だったらタウンページがあったのになーと思ってるｗ

表紙が型崩れし始めるのもそうだけど、単純に文庫だと
A5の二段組よりページ数も嵩張るから収納スペースと値段的にもA5の方がありがたい
サークル側のこだわりもあるだろうから表立っては言えないけど
特に行数少ない装丁になってるとページ数の割にスカスカした印象が強くなるんだよね

>>175
オンデマのB5の漫画だったんだけど、びっくりするくらい丸まったことがあるので印刷所のセットや紙質とかもあるんだと思う
引っ張ってごめん

私もA5のほうが読みやすいし背割れもしないしかさばらないし好きだな

A5の方が同人誌感は強いよね
文庫の方が手のサイズ的には読みやすいんだけど

オフ印刷の紙だとロール紙だから
最後の方が癖がキツくなる
同人の場合、印刷して即販売その期間だいたい1ヶ月ないから
一般書みたいに印刷後から倉庫で1〜2ヶ月寝かせるわけじゃないから
癖が取れないんじゃないかな
文庫だと小さいから余計に

漫画も最近B5よりA5増えたよね
サークルしてる友達が前はB5で出してたんだけど
サイズはA5に変えてお値段そのまま据え置いるって言ってた
オンデマンドA5だと損しなくて済むらしい

オンデマンドな時点で売れてなさそうだしそれはいいんじゃない

文庫本も好きだけど余計なお世話かも知れないが外に持ち出して読もうとする人多いから心配になってしまう

サークル者自ら自分の本を外で読んでる発言してる人もいるからなんともいえないな
本気で外で読まれたくない人はA5でしか出さないと思うし
自分は文庫だろうとなんだろと外で同人誌読むこと自体嫌いだからやらないけど

小説なら表紙カバーかけてたりわかりにくいデザインなら別に良いと思うけど
自分から「お洒落な装丁にしたので外でも読めます！」「お洒落なカフェでコーヒーと共に。（本とネイル映り込み写真）」的な感じで
自分のオサレセンスアピールをキャッキャし合いたいだけの書き手のは萎える
大体中身も自己満オサレ臭がキツい誰おまパロだったりするし

小説B6も増え始めてて勘弁してほしい
同人誌として読みたいのに一般書籍みたいにされると
一般書籍のテンションで読んでしまって読みにくさと話のつまんなさに萎えてしまうんだよな…
プロ並みにうまい作家だといい雰囲気になるんだけどね

>>194
めっちゃ分かるw
ジャンプのノベライズみたくキャラドーン！にしてくれたらまだ同人誌テンションで入れるけど小説ってだいたい雰囲気重視の表紙だから読み始めてあれってなるよね

同じデザインサイト使ったか業者に頼んだんだろうなぁと思う全く同じデザインで中身は違う小説が家にいくつかある…

B6勘弁に感じる本って一段組とか？
個人的には二段組みのB6はA5より好きだなあ

私もB6二段組好き
買ってるとこで2サークルあるけどどっちも大ハズレだった！ってことなくていつも楽しみ

いつもA5の漫画サークルが再録本出した時B6だったのは何なんだろ
正直、斜陽じゃなかったじゃ買わなかったと思う

B6とA5どっちが大きいんだっけ

>>200
A5だよ
B5、A5、B6、A6(文庫)の順で大きい
正方形の本とか新書サイズとか色々買ってたらサイズ覚えちゃったわ

正方形は小説ではあたったことないけど漫画でめちゃ読みづらかったの思い出した
割と好きな話だったんだけど一回読んだきりだ

ぶっちゃけオンデマで上手いところ見たことない
まあ上手くて売れるサークルはオンデマで刷らないか

>>203
ジャンルによるんじゃないか
旬ならそこそこでもオフで刷っただけ売れるだろうけど
マイナーだといくら上手くても売れる数の上限あるし
うちのジャンルの上手い人も1冊目はオンデマだった

オンデマとオフセットの見分けつかない…

>>197
１段も２段もどっちも
文庫もそうなんだけど見た目プロっぽいなのに中身アマだからうーんってなる…ｗ
でも固くて開きにくいだったら同人誌っぽくて楽しく読める

読めれば良いのでオンデマとか気にした事なかった

自分も読めれば気にしない
だらけとかに売る時に価格が違ってくるのかな？
中古で買うことあっても売ったことないからよくわからん

表紙は普通のオフセット本と同じに見えるけど
中の白黒ページのインクがテカテカ反射してる本があったけど
あれってオンデマなのかな？
それともそういうオフセット？

小説だとオンデマはよっぽど文字が滲んでるとかひどいのでないかぎり
オフと区別つかないでしょ
漫画だとグラデとかトーンがムラになってたり飛んでたりして気がつくけど

今買ってるジャンルは字も絵も大体サンプルにオンデマかオフか書いてあるから気になるなら避けれるからどっちでもいい
でも絵ならオフばっかだな字はオンデマしか見たことないから違いがわからない
自分が印刷レベルより気になるのは誤字とか抜け字かな
いい場面で吹き出しから出てるセリフが誤字ってるとなんか気になる

オンデマはフルカラー表紙や製本の経年劣化がオフより顕著だよ
PPが一番ひどくてどの印刷所のでも全部オフとは比較にならないほど質が落ちる
もともと表紙のインクがオフと違って盛り上がってるから触れば分かるけど
年月が経つと目に見えてチープになるんで長く手元に置きたい本はオフでほしいと何度も思ってる

オフセかオンデマかはサークル次第だし結局欲しい本は買うしかないからなあ
ジャンルカプ規模によって部数も変わるし懐具合も人それぞれだし
大体マイナーにハマるから、出してくれるだけでありがたいと思う派　選び放題大手ゴロゴロジャンルなら違うだろうけ

文庫の小説で、表紙の紙がPP加工されてなくて
気を付けて読んでても曲がった跡ついちゃうような安っぽい感じで
表紙デザインも夜景の写真のフォント置いたださいやつ
中のレイアウトも字下げされてたりされてなかったり変な空白行も入ってるし
なんていうか、商業文庫と比べて本当に本当にすごい素人っぽい本なんだけど
中身がものすごく神作品な本を持ってるんだよね……
もっと高くしてもいいから表紙とかカバーとか経年劣化に耐えられるつくりにしてほしかったなあ
自分でカバーかけて大事にしてる

1回読んで終わりや1〜2年で飽きるような本ならオンデマで全然いいんだけどね
特に分厚い再録本はオフじゃない場合は数年経つと劣化がひどいことが多い（＝後から買えない）
印刷所はバラバラでも遊び紙が表紙よりはみだしてるオンデマ本を何冊も持ってる
オンデマトナーとPPの相性が悪いのもあるとかでこういう現象はオフだと起きないらしい
印刷料金や発行部数はサークル側の問題だから何も言えないけどさ

自分は中身読めたらなんでもいいや…

春コミと３冊のイベント行く予定なんだけどサークル来てくれるかな
原稿してるサークルはそこそこいるっぽいが

オフって一定数以上部数出るジャンルじゃないと割高だから
マイナージャンルの人は普通にオンデマばっかだと思うし別にそれでいい
オフに拘って高くされても読み手にはその価値いまいちわからないし
コンビニコピーの荒さじゃなければなんでもいい

自神は売れるけどオフの方が締め切りが早いからどうしてもオンデマになりがちと言ってた
オンデマだとあまり数も一気に刷れないみたいでよく後日再販やってる

再販するくらいならよく聞く割り増し入稿した方よさそうだけどちがうんかな

割増入稿しちゃったら印刷代バカ高くなっちゃうんじゃんw
サ一クル者もいま金ないんで再販は時間かかりますとか言うし、部数の話とか装丁の話する人って大抵印刷代高いことを言及してる気がする
再販してくれるなら時間かかってもいいし、オフセットからオンデマンドになってもいい
少部数かつスマホ触れてない時に完売してて買えないことがつらいわ

装丁も値段も部数も言ってみれば本人の趣味だしな
こっちは趣味が合う本に出会えればなんでもいいよ

多分その割増で印刷してもらえる期間を過ぎてもできるのがオンデマなんだと思う
印刷所の値段表みたらオンデマだとイベント一日前まで受け付けてるところ多いから
オフだと一日前は無理ぽいしやってもらえても大手が融通きかしてもらうとかなのかなと

オンデマの本ってそんなに経年劣化するんだね
少部数でも印刷できて安価だからマイナージャンルだとオンデマばっかりだけど数年後にはぼろぼろになってるかもしれないんだな

うちにある10年以上ものの同人誌オンオフわからないけどそんなに劣化してないかも（小さいジャンルだったからたぶんオンデマと思う）
ずっと本棚に入れてるからかもしれない

でもなんか30冊に1冊ぐらいやたらシミだらけになってる本があってよくみるとツルツルしてる感じの特殊紙で加工がないやつだな
オンデマかどうかはわからない

保存環境によるんじゃないのかな？
うちのも10年前とかのでもすごい劣化してるとかはないよ
電気が点く部屋に積みっぱなしとかだと焼けて劣化するのは早いと思うけど
あと日当たりいい部屋の本棚とかだと商業の本でもボロボロになるよね

住環境で違ってくるだろうね
私も10年以上前の本とか全然劣化感じない
コピー本とかもそのまんまだし

うちも劣化してないな日陰の本棚にしまってるからかな
劣化しやすい人は厚めの布を上から垂らして固定してみたらいいかもよ

あと湿度が高いと本は膨らむし波打つしカビ生えるから
できれば加湿器は本棚ある部屋には置かない方がいい
これは商業同人関係なく紙は湿気を吸うものなので

20年前のコピー本あるけど全然劣化してない
カラーコピー出たてのテカテカの質悪いコピーだけど
木造二階日陰で本棚に入れてるからかも

現ジャンルのお気に入りはすぐ読めるように加湿器のある寝室に置いてたけど、ここ見て除湿機のあるオタク本棚部屋に収納してきた
10年以上前の本を見返してもほとんど劣化してないから除湿と遮光が大切だね

うち一軒家なんだが友達のアパートやマンションに行くとじめっとしてビックリすることあるな
しばらくいるとすぐ慣れるんだけど集合住宅って湿気籠りやすいんだよね

お金稼いで同人誌部屋を作るのが夢

>>230
立地と建物によるよ

ワンルームだったら寝室と物置が同じ部屋でも仕方ないもんね
商業は買い直せるけど同人誌は二度同じのに出会える確率低いから気をつけなとな

コピー本は20年前のはホチキス錆びてたわ
同じ年代にかったやつでも錆びないホチキスあるから
メーカーにもよるんだろうか

ホチキスの針はステンレス製のを使っていますって公言しているサークルがいた

あと20年以上もたつとオフでも糊がダメになってる本が結構あった

保管は最低限日の当たらない場所には置くようにしてる
6年前ぐらいの本が1番古いけど曲がったり歪みはないな
オフオンデマ関係なく紙が劣化しやすやつは多少の変色退色はある気がする
コンビニにある単行本じゃない厚い漫画本みたいな紙のやつは劣化する
あれよりは少しいい紙なんだけどあの系統の紙はオフでも劣化してた
けど紙の名前って買う時書いてないし聞いてもわからないけどね

最近再販時に加筆しましたとかちょっと修正しましたとかするサークルが多い気がする
小説本の加筆は正直やめて欲しい……再販も欲しくなるけど大体そういう本はイベ値が1000円越えてる
装丁変えるのとは別だと思う

自分は嬉しいけどな加筆
結末をおかしな方向に変えたりする修正はやめて欲しいけどね
再販で修正しようとしたら今度はデータの差し替えミスして一部トーン処理してないページになってる本買ったことあるな
画力高いからあまり気にならなかったけど結局その後再販しないし完全版出てないから買っといて良かった

加筆修正再録全無視
でも再録しか買わないサークルもあるので結局買ってるのかな？

再録で加筆するならわかるんだけど再販で加筆なんだよね
初版で買ったのに……と思う
しかもそういう本はWeb再録だったりする

修正ならいいけど加筆はモヤる
修正はミスを直すんだから気づいた時点で直しても納得できるけど
加筆は未完成だと思ってる本を売られたわけだから再録でもない限りやめてほしい

小説本の再販の加筆の案内この間見かけたけど自分が最初の本を買ってたらモヤるなと思った

最初のも1000円越え、再販も当然1000円越えで加筆分だけ読みたいのにそこだけ買うってことはできないんだもんね

自ジャンルの大手は再録絶対に出すから単巻で買わなくなった
今まで単巻で買う→描き下ろしのある再録を買うを繰り返してきたけど何か馬鹿らしくなった
そうすると再録は高いから買うのを躊躇うようになって段々そのジャンルの同人誌自体買わなくなってしまったよ

再録も加筆もほぼ買わないわ
書き下ろしの量がよっぽど多かったり
web発表しかしてないのをまとめたのなら別だけど
同じもの二冊はいらないってか金がない

最初から再録まで待つのもありな気もするけど自ジャンルちょっと斜陽気味だからいつまでサークル参加してくれるかわからない…
だから好きなサークルさんのは毎回新刊で買う+再録も出たら買うわ買いたいサークルさんも少ないしね…
その際加筆ありなしはあんまり気にしたことなかったけど気にする人も多いのか

いや再録じゃなくて最初に言われていたのは再販の加筆だよ

再販の加筆か！読み間違えてたごめん
漫画とかだと初版はベタトーン間に合わないからかなり安く出しますって事あったの思い出したわ
その時はその後加筆したものを出した時に初版持ってきたら差額で加筆版に交換してくれた
とはいえ現地に行けないと交換難しいだろうからモヤモヤする人いそう
小説の加筆は本文が増えるって事なんだろうしそれは嫌だな

高い本を出して一月経たないうちにweb再録されたことある
他の人からも指摘入ってすぐ消してたけどその直後の再販も装丁変えて値下げされてたし
最初のやつを高く買ったのを色んな意味で後悔してしまった

うちのとこの神は再販加筆だと初版買った人には加筆分の公開とかイベント時に交換受付てくれたりでありがたいけどサークル的には旨味ないんだよね
加筆再録嬉しいけどやっぱりサークルの対応次第かも
作品が良くても加筆で売り上げ上げたいみたいな部分が見え隠れするとがっかだし

再販加筆多いね
再録ならまだわかるけど再販で加筆なんで増えてるんだろ？
今日春コミだったけど行った人いたら雰囲気どうだったか教えてほしい

再録の加筆なんて前からあるでしょ
今に始まったことじゃない

加筆の度合いによるけどなんとなく言い方を変えたり程度のものじゃないの？
漫画ならトーンとか書き込みを増やすみたいな
買い直すほど気になるもの？

南12しか回ってないけどガラガラな感じはなかったよ
ただ駅から会場までもトイレも電車も空いてたから少ないのは少ない
サークルは6-7割ぐらいはいたように見えた
でも通路歩きやすいしいつもよりゆっくり回れて自分は満足だった
コスがいないからトイレ空いてるのかなって考えてしまった

再版と再録の違いが実はよくわかってないんだけど
再録っていうのは幾つかの本をまとめた再録集ってこと？

>>253
再販　1回売れ切れた本をまた刷ったやつ　基本前のやつと同じ
再録　1度本にした原稿を他の本にまた掲載すること　同人誌界だと同じジャンルかCPでまとめがち

ウェブ再録もあるよね
ウェブ再録にも二種類あってウェブ→本タイプと本→ウェブタイプ

>>254 ありがとう すごくよくわかった

>>255
ウェブ→本のこともウェブ再録っていうんだ 知らなかった
同じ言葉を使うなんて紛らわしいね

>>252
どこに加筆するかによる
〆切ギリギリだったのでトーンを諦めた部分に増やしますとかなら
買い直すまではいかないけど
オチがわかりにくかったので加筆修正して10ページ増えますって言われたらどうよ
特に小説だと加筆するのがほぼ本文しかないので
(誤字脱字は修正にあたると思うので含めない)内容変わるようなものでは

持ってる本の再録はむしろ加筆修正ないなら買わない
再販での加筆修正はその程度による
上にもあるようにトーンとかセリフ間違いを修正レベルなら気にならない
オチ変えましたレベルだと初版買ったのばからしくなるからそういう配慮ないサークルは二度と買わない

誤字や少しの不備の修正とか再販はお金がかかるから特殊紙や箔なしですとかは見かけるけど
再販で加筆修正して話が変わるとか絵を大幅に修正とかは嫌だな
不完全な物買わされたのかってなる
最初から準備号と分かってるなら了承して買うのはある

再販なのに描き下ろし8P追加（描き下ろし以外は表紙含め初版と同じ本）にモヤった
>>237-242 あたりも同じだし最近増えてるのかなと

>>252
ありがとう　3月以降のイベント楽しみ

web再録本こんだけあるんだね
どう思う？

656 名前:スペースNo.な-74 [sage] :2021/02/28(日) 23:11:27.17
・webで全部読めます！（本当に全部読める）
・webで全部読めます！+書き下ろしです！（書き下ろしはこの二人の別の話）
・webで全部読めます！+書き下ろしです！（書き下ろしはこの後日談という名の実質完結編）
・続きは本で！（web上に結末部分はない）
・本にしました！（webで全部読めたが宣言後消える）

自分はどれもokだな
ただ続きはオフでやるならキャプションに書いてくれないと嫌だ
前支部で普通の投稿かと思ったらサンプルだったことあって嫌な思いしたから

>>261
すきな作家のは買う

>>261
個人的には続きは本で以外は許せるかな…それは普通にサンプルって言えよって思う

>>261
好きなサークルならどのパターンも有りだし買うほどじゃなければお好きにかな

サークルでたまに再販出来ないけどマロリク沢山なので期間限定で本の中身アップしてもいいかみたいなのでアンケート取ってるとこがあって紙で欲しいから買ったことに後悔はしないけどモヤっと

予告なしの続きは本でのパターンが嫌い
これどっかでせっかくたくさん書くなら本にしたいし
かき手の労力に報いる気はないの？とか書かれてたけど
そういうことじゃないんだよね
サンプルだと分かってれば買う本もあるし
web作品連載だと思って追ってたのに急にオフになるのが
いい話だと思ってたら広告だったっていう気分に似てる

青汁

金稼ぎに来てるタイプのサークルの本は買わない
お金が先で中身が二の次になってるタイプ多いし
逆に中身重視でお金後のタイプは内容が濃すぎてこっちの地雷踏んでくるし
普通の値段で普通のことやってるサークルに落ち着く…
王道っていうのかな

そういうとこは承認欲求目的では？
やたら自分は求められてるアピールとかツイで激しくて引く

あれもダメこれもダメすぎてワロタ

自分は面白い本ならなんでもいい
作者が何目当てとか結局ただの憶測でしかないし

それぞれ嫌だなと感じるポイントを好きに書いてるだけであってあれもダメこれもダメなんて総意のように受け取るもんじゃないでしょ

自界隈で半分は再録の200p超え小説同人が出るっぽい
でもそんだけ厚いのは読むの面倒くせぇよって思った潮時かな
短時間で読める薄い本を出してくれるサークルが少ない

>>271
自分も意見を読んで好きに書き込んだだけで総意だなんて微塵も思ってないよ

ワンコインくらいで買えるお手軽な本が好きだな
薄い本って言うくらいだし同人に鈍器とかは求めない

イベントでワンコインとかそれ以下の勢いのある熱い本買うの好きだったけど今はそれができなくて寂しい
（厚い本が勢い無いって意味じゃなくて）

わかる
汗まみれになりながら並び続けて手折りで曲がってる線画だけのコピー本買って
ありがとうございます！って言いたい

原作者以外の分厚い自語り満載の高尚な二次じゃなくてワンコインで手軽に買えて合うものがあったらラッキーぐらいの気待ちで買いたいんだよね
500円以下と1000円以上だと合わなかった時のダメージが段違い

イベントだと500円でも十分買えるよねでも書店だと結構ペラペラのしか買えない
最初手軽さに負けて安めの買ってたけど短くて物足りなくて最近は1500ぐらいまで買ってるわストマン系はある程度読み応えが欲しい
2000超えると本当好きな作家だけだな暖かくなってきたしぼちぼちイベント行きたいな

字書きが主に絵描きのフォロワー十数人もゲスト依頼して分厚い本出すみたいで
リプ欄にはわーあの人も！あの人のも！すご〜い！なんての並んでるけど自分は冷めてしまった
どうせゲスト原稿なんて各数ページで中身薄いし苦手な作家もいるし…
それなら薄くていいから個人誌で単価も下げて欲しかった
どうしてあんなにゲスト原稿ばかり集めたがるんだろう

女性向け同人誌を処分しようと思ったんだけど送料無料で受け付けてくれるとこ少ないんだね
一昔前の同人誌だし店へ売るとしたら持ち込みか売れそうにない本は古紙回収に出しちゃおうかな

オン専で渋のブクマトップの字書きさんが初めて本出して
凄い期待してたんだけどびっくりするくらい微妙だった
ブラウザだと気にならなかった文が、紙で縦書きになった途端目が滑って最後まで読めなかった
読む媒体変わるだけで印象こんなに違うもんなんだね

気持ちは分かるけど、あなたが売りに出すことで狂喜乱舞する人間がいるかもしれないことを忘れないで

>>281
結果はともかくそれは手に入れときたい１品だな

たとえ何番煎じでも同じシチュでも見たいんですよみたいなツイートをたまに見るけど、とあるサークルが同じカプでほぼまったく同じ設定の本を出してるのを見てさすがにそれは…と思った
1冊目と2冊目を同時に買って、「受けが好きなのに女にだらしない攻めと受けがすれ違って肉体関係先行からの両思い」「受けと関係が深まろうとしてた矢先に攻めが女を抱いて拗れる」って同じじゃんと呆れてたら、今度の新刊サンプルも同じだった　認知症かな
（この設定が好きで）サビなんです！とかいう人いるけど限度があるわ、自分の本読み返せばいいのに

それって同じサークルじゃなく違うサークル前提だと思ってた
まあ好きなんだろうね

>>284
変形NTRかあ

学パロを以前書いてた人が間置いてまた学パロ書いてた事はあったな
設定が繋がってるのかと思ったら別にそんなことは無かったw

>>284
いつどっれを読んでも同じ読後感というのは
新規参入さんには良いかもしれないけど
続けて買いたくはないね

学パロとか旅行ネタとか舞台やシチュならそれが好きなんだなと思うけど
話の流れが同じなのは聞いたことがないな
n番煎じって普通パクリの誤解を避ける予防策として使うものだと思ってた

菊地秀行みたいに話は違うけど毎回濡れ場一緒の作家結構いらっしゃるし

>>290
草ァ
エロってまぁ性癖がいろいろないかぎりワンパになるのもしかたないよね
やることは穴に突っ込んで出すだけだし
それをいかに表現を変えて変化球にするかってだけだけど
それも性癖がそれほど変わってなければワンパにもなる

>>284みたいなシチュもそれが好きな人からすると「攻めが女を抱いて拗れるやつ待ってました！」って思うのかもね
CPものだって結局何パターンかに分けたら基本的には起承転結同じだし
ある意味どの本でも同じ行動とやりとりが発生するのはそれだけその人の中のキャラ観が固まってるのかも

自分が好きな作家さんは「もしABの出会いがこんな状況だったら…」「もしAの前にこんな人が現れたら…」みたいな
ちょっとした舞台設定というかシチュエーションは毎回違うんだけど
基本的にキャラの行動原理が毎回同じなのでどの本見てもお約束の起承転結なぞってるな
そのキャラ解釈が好きだから毎回安心して買えるけど人によっては「毎回同じ」って感じる人もいそう

小説サークルが普段A5なのに再録だけB6でなんで？って思ってしまった
なんかメリットある…？
再録なのにA5で個別に買うよりも合計金額高くなってる

>>293
B5の漫画を再録でA5にする人が多いように
サイズダウンしたかったんじゃない？
文庫にされなかっただけマシと思うしかない

>>293
厚みが同じくらいなら判型が小さい方が持ちやすいとは思う
A5とB6ならそんなに大幅にはページ数変わらないだろうし

好きだけど本を作る時にやたら余白を広く取るサークルがいてもっと詰めてくれたらなと思う
ページ辺りの行数が少ないとそれはそれで読みづらい
ページの多さをアピールしてたのに別の字書きと字数は同じなのに
ページ数は倍になってることに気付いて数字のマジックを見た気分になった

ツイッターで小説本読むとき文庫とA5とその他色々とどれが好きですかアンケ見かけたけど圧倒的に文庫だった
私はA5が好きなんだけど文庫好きな人多いんだね

文庫大好きサークルも投票してるだろうしね

文庫は値段のわりに中身がスカスカでページ替えのための空白と白紙ページ率も高くなるからガッカリする確率が上がる
あれ文字書きサークル本人も文庫に入れてるんじゃないの

ツイで交流あり二人(それぞれ漫画、小説)交流無し二人が次のイベントでアンソロ出すことになった模様
フェイクだがA5 100P 1300円也
コロナ前なら相場だったかもだが1000以上は高いわ
アンソロだと知らない描き手書き手でハズレ引くかもしれないし
顔出して素通りは気不味いんで次のイベントは行かないことにした
どんな本出のすかは自由だがこの時期にその値段で漫画小説混じったアンソロなんて強気だな…とは思った

確かにサークルも他人の本読むだろうしサークル票もあるよね
297じゃないけど納得した
自分の見てる周りだけかもしれないけどツイッターだと
商業っぽくしてみました！とか装丁こだわりました！とか文庫出す人の声が大きくて
綺麗な装丁見ること自体は好きだけどこんな本出せちゃう自分に酔ってる感があって少し苦手になった
あとA5より高いとか量が少ないとかも感じてしまう
好きな文庫もあるから嫌いな訳じゃないんだけどね

>>300
1000円超すと慎重になるの分かる
神レベルなら気にしないけど相場よりちょっと高そうだし
いっそもっと人数多いアンソロだと逆にお祭り気分で買えるかも
興味ない人が半分はきつい

文庫基本的に高いし
より多くの人に買ってもらいたいならA5でしょうに

A5でも1000円越したら考えてしまうな、今は 特に小説
アンソロは買わない

A5100Ｐで1300って相場より高いと思うけどねカラー多いんでもなきゃ

宣言延長でまたイベント参加見送るサークル増えるんだろうな〜鬱
地域全体で見れば宣言あろうがなかろうが変わらず同じ生活と外出してる人が殆どになって
もはや自粛してもしなくても大した効果はないのに
サークル参加も所詮世間体を気にするかしないかくらいの差しかないだろうにアホくさい

ほんとそれ
イベント参加したいし真面目に自粛してきたのに
批判受けたくないからって政治の理由だけで延長なんて止めてほしい…

>>306
アホくさくはないだろ…
首都圏の人で解除されるとあちこち旅行に出る人多いじゃん人口多いだけに
ウイルスは基本人間の移動で拡散されるから止めなきゃまた全国的に蔓延するよ

イベ自粛がつらいのはわかる

そろそろ賑やかなイベント行きたいよ
でもやっぱりTLでおおっぴらに一般参加しますとも言いづらい
だからサークルさんが参加見送るのもわかるんだよな

本気で阻止・減少させたいならもっと違うやり方になる所が
結局オリンピックだの利権だののための理由でしかないから
適当な口だけ対応でこっちが割を食うだけっていう

ID:Vy3uyJGt
感染者が増えたら増えたで政府が悪いって言ってそう

オリンピックやるならどっちにしても会場持ってかれてイベント無理やん

自ジャンルhtrの一部の人の愚痴がウザい
「部数アンケ間に受けて刷ったら全然売れなかった」とか「作品公開するのは感想が欲しいから、反応なければ公開しない」とか堂々と言われてもって感じ
私はそこそこ感想送る方なんだけど、そういう愚痴をいう人ははっきり言って買いたいレベルではないし感想送るほどの作品じゃない
「通販してるので読んでもらえたら / 感想あれば嬉しいです！」とかなら全然気にならないんだけどね

まだ決定したわけでもないのに政府がｳﾝﾀﾗって気が早すぎない

私がもしサークルで本が全然売れなかったら恥ずかしいから黙ってると思うし
そうやって何でもかんでも発言しちゃうのってある意味メンタル強いなって感心する
でもその発言によって自分が周囲からどう思われるかとか考えない客観性の無さが
作品にも反映されてていつまで経ってもhtrで上達しないんだろうなって思ってしまうよね
あとhtrな人ってお品書き一つとっても見ずらいなって事が多い色味も変だしフォントも微妙だったりする

創作論とかプロットの工夫とか参考資料とか語る人ほど作品は面白くないことが多い
ほんとに大したことないのか語るからにはすごい作品なんだろうとこっちがハードルあげてるかその両方かわからないけど
面白い作品作るのって大変なんだなと思う

緊急事態宣言一都三県2週間延長だってさ
イベントも世の中の経済もどうなるんだろこれ…

>>317
シンエヴァが可哀想
明らかに解除されることを見込んで慌てて平日の月曜日に公開踏み切ってスケジュール抑えたのに
それじゃ東京でレイトショーができなくなる

シンエヴァまた延期すんのかね？
自ジャンルも最後の映画上映が今年あったんだけど
緊急事態宣言突入でレイトショー全然なくて残念だった

>>319
さては同ジャンルか…残念だったね

映画は去年延期した大量の映画がもう後に詰まってるからしょうがない
延長した地域以外はレイトショー普通にやってるし

それなら金曜ロードショーやってたときに本来の公開日に公開した方が良かったな
土曜日だったし

コロナスレでやって

マイナージャンルで明らか部数少ないんだろうなってサークルが多少割高でも仕方ないと思うけど
人気ジャンルの人気CPで割高設定してるサークルは金欲しいんだなって印象になる

もうイベント行く気で予定くんじゃってるから行くけど
参加予定のサークルに自粛しろって焼きマロ届いてて気分下がったわ

気にしない気にしない

>>325
イベント行く予定なので無理にとは言いませんがスペースでお会いできたら嬉しいです返信不要ですみたいな応援マロ送れば？サークルがやる気失ってたらアレだけど

ほぼ延長だろうとはいえ一応まだ最終決定は出てないのにね
自分も参加するかどうかまだ悩んでるけど
宣言次第で可否を決めるっていうのも何か根本的に間違ってるのもわかってる

正直感染よりも感染した後の世間の目が怖いよ緊急事態宣言下で出かけたら大義名分なくなるもん
趣味はダメで仕事はオッケーみたいな風潮もあるし…行くけど…

イベント行くくらいで感染するわけないからね
そのあと誰かと食事やらカラオケやらしたらあり得るけど

普段の自粛期間ならともかく緊急事態宣言下ではイベント自体延期して欲しいけどイベンター側ももうそれができる体力ないんだろうね

やっとワクチン入って来たけどまだ打てる人限られてるしね
オリンピックも絶望的だしイベント自体どうなるか見通し立たないよね
でも一人暮らしで医療従事者って公言してないなら自由に参加していいと思うよ個人的には
楽しみが無いと何のために日々働いてるのか分からなくなるし心がしんどいもん

自分はやっぱり緊急事態宣言出てる時くらいはせめて我慢しなよに一票だわ
何のための緊急事態宣言なのと思うし趣味と仕事を混同するのはまた違うよ

地方は知らないけど関東は日中は自粛ムードはもうないよ
夜は店閉まってるから人少ないけどね
イベントは昼間だし飲食がメインでもないし自分で対策できるなら問題ないと思ってる

3/21は一気に埋まったので申し込みそびれて一般予定だったけど我慢することにした
みんな通販してくんないかな

いくら自分が気をつけてても不特定多数の集まる場では衛生概念の低い人間が紛れ込むのも事実
向かい合って喋った人が昨日密閉空間で外食してなかったとは言い切れないし
オタク女は集まると奇声上げて延々喋る奴多いしそれを注意できるコミュニケーション力高いやつも少ない

みんなもし罹ったら仕事とかどうすんの？いやまじで
仕事してないの？どうなのほんとに
そろそろ大丈夫だよね飽きた〜〜ってのが気の緩みだよ

イベ普通に楽しめないつらさはよくわかる

都会ほど感染者が多くない田舎だから、自分が持ち込んだらヤバイ
まだイベ自粛中だよ行きたいよ

一人暮らしでこの一年完全にリモートで勤務
っていう自分のパターン友達も結構多い
>>336は煽ったつもりかもしれないけども…

別にコロナ前からイベント行っても喋ってないし飲食もしてない
ぼっち買い専はそんなもんでは

>>336
あんまり気にしない人は話をしてても自分に対する事しか意識が向かないんだよね
罹っても自分は重体にならないから大丈夫だよ！みたいな返しするから平行線
どんなに身内に高齢者がいようが仕事場にいようがそういうタイプは関係ない

自分は話もしないしアフターもしないし
買って家に帰るだけなんで食品の買い出しと同じ感覚で参加してきます

>>341
むしろ下手なスーパーより衛生管理も換気も他人との距離も守られてるんだよなぁ…
問題はそこまでの交通機関なんだよな自分は

買い物ぐらいじゃ感染しないとは言われてるけど
100％安全とは言い切れないからねぇ
どこで感染したとか証明もできないし
だからまあ自己責任でとしか言えんわな
国的には後遺症残ったとしても自己責任なので
障害手帳はでませんよって態度だし
自分の身は自分でしか守れんよ

>>339
家出てから帰るまでこれ一冊くださいとありがとうございます以外の言葉発さないなそういえば

>>342
交通もだけどトイレも結構心配な場所
流石に一度もトイレ行かないのは距離的に無理
食事は抜いても平気だけど水分はとらないとあぶなし
新幹線の座席2席とれるほど金持ちでもないし
結局行かないという選択になる

田舎にいると交通機関が一番問題になるよね
いくら高速バスが換気してても乗ったことバレたらクビになる職場なので
(県外への外出と5人以上での会食禁止)
終息するかワクチン接種できるまでは行けそうにない
行けないのは仕方ないけど終息ムードでイベント限定本とかやられたら冷めるだろうな

働いてるからこそイベント会場の方がリスク少ないなと思うわ…食事しないし言葉は最低限で雑談も無いし
その後に食事へ行くのは流石にリスクが高くて馬鹿だなと思うけど買うもん買ってサッサと買えるぐらいなら出勤と同じレベルとしか

イベントは行けないわ
今やってないのかもしれないけど感染したとき経路辿られるのが無理
職場も同じフロアとか近くの席だと出勤停止になる
自分の家族だけじゃなく職場の人の家族が動けなくなったりする
実際娘が濃厚接触疑いで学校行けないから休みますって人もいた
どこに行きましたってはっきり説明できない場所には
宣言出てる期間は行けないと思うわ

脱稿したばかりの本の内容と馬がアップした新作の内容が思い切りネタ被りした
本はもう入稿済みだからパクではないのはフォロワーもわかるはずだけど
読んでもあの人が書いてたものと出来栄え比較されそうで鬱

>>349
すみません。スレ間違えました

ウマ娘の話かと思ったら違った

支部で気になってた本があったんだけどまだコロる前のイベントはタイミング悪くて行けなくて通販だと高いしその後買うか悩んでる間に完売したらしくて後悔した
健全シリアスな本だったしP100越えの漫画で
そのジャンルで初めて出す本だったらしいんだけどジワジワ売れてたっぽいからまだ在庫あるみたいだからって余裕かましてる場合じゃなかった
辛い

昨年春コロナ感染したけど在宅で仕事してるから感染時期はほぼ外出てなかったし通話以外で会話自体人としてなかった
それで感染するから神経質に気をつけても意味ない部分あるよ
自分はうがい手洗いマスク必ずしてたし外出たのはスーパーぐらいだったけど会話もなし入り口で消毒してた
症状は風邪がちょっと重い程度コロナなってからは気をつけるのが馬鹿らしくなった今はどこでも気にせず行ってる

>>353
風邪が重い程度とか言っちゃうからなんだ大したことないじゃんで広まるきっかけになるのでは…と緊急事態宣言は出てないけど若い層で感染者が増えまくってた県に住んでる自分が
自分は過去に肺炎2度なってて呼吸器官は多分弱いだろうからある程度落ち着くまではイベントやライブのために遠出は出来ないなぁと思う

なった人間からすると実際大げさだなって感想が出てくるのもわかる部分はあるんだよね
ワクチン打つなら実際軽く感染するようなもんだし感染するの嫌がっても仕方ないのではとも思う
身体弱い人は気をつける必要があるから自己責任でだけど
何より自分はこもってたしかなり気をつけて行動してたけど意味なかったから今更同じことするの無意味に感じる

医療現場のことなーんも考えてなくて草

9割の人が大人しく自粛生活続けても1割の馬鹿のせいで感染症は広がるから仕方ない
この1割は絶対いなくならない層だから

綺麗事言ってるけど最終的にはほとんどの人がかかって免疫持つかワクチン打つようになると思うな
だから早くかかるか遅くかかるかの違いだと思う
国民の過半数がかかったところで落ち着いてくるはず
これ同人とは関係ないからもうやめとくけど

本当にそうだね…
タイミング悪かったな、嫌なものを見てしまった

うわぁ…

>>359は>>357へのレスです

毎年インフルワクチン打ってるけど結局罹らないし今年は打たなくていいや〜みたいなコント的思考回路だなｗ
自分の頭で考えて行くと決めた人を叩くようなスレじゃないけどかと言って心が辛いから行くとか宣言されても医療従事者の心労を察するばかり
イベントが楽しいのは勿論知ってるけど温度差感じるわ

コロナも何パターンもあるんでしょ？

コロナスレいって

職場でクラスター発生して自分は濃厚接触者で2回検査して陰性だったけど
同僚が陽性で軽傷者施設に隔離でその後重傷になって入院して1ヶ月程入院したが退院
1週間の自宅療養の後復帰したけど今もフルタイムで働けない（体調的に）
別の陽性職員の家族が感染後重傷化もしてる

身近でこういう事例見ると怖いよ
イベントは楽しいけど感染した時の影響やリスク考えるとそこまでして行くものではないと自分は判断してる

イベント行かないのはその人の自由だけど行く人に我慢しろとか行くべきじゃないとかいうのは頭おかしい
去年の秋にイベント行ったけどみんな感染対策して余計なお喋りもせず常識的な行動してた

非常識がいる(マスクつけないジジババ)日常の仕事は出なきゃいけないのに感染対策バッチリのイベントには行けないの理不尽

誰も行くなとは言ってないけどね
ただ理不尽とかつらいとか自分だけ我慢したくないとかわざわざここで喚いてる小学生みたいな精神構造の人見ると生温かい気持ちになる
黙ってスッと行って帰ってくりゃいいよ

結局行く派も行かない派も生活スタイルとか住んでる場所家族等々で意見は変わって納得することはないんだから長々と話あっても無意味なような
秋イベの時サークルは頑張って色々やってたけど本部が対策とは？って感じだったから当面行く予定はないけど中小サークルとかだと会場のみ残部通販とかが稀にあって手に入れられなかったりするのは悔しいです

ここまでの書き込み見てても本当に>>340の通りだなと思う
自己リスクしか考えない人とそうじゃない人の思考回路がまるで違うね
今の環境の違いも多少あるとは思うけど根本は思考回路だなあと思った

はいはいちゃんと考えてるアテクシちゃんは偉いでちゅね

買専スレかと思ったらコロナスレだったので帰ります

田舎はかかったら死活問題だから
ここで妬まないでただ来なければいいだけ

田舎の方だと村八分が冗談じゃなく実際におこるから難しいよな
ただ毎日電車乗って通勤してる身からすれば自粛って言われてもなとなるのもわかるので置かれてる状況によるとしか

イベント参加への賛否とかコロナ話題はそろそろスレチでは

Web再録本って買う？
神が支部とかツイにアップした作品をまとめて本にするみたいなんだけど
紙で読みたい人用って事で書き下ろしとかはつけなさそう
ネットで見れたらいいかなって思ってるんだけど少数派かな

>>375
別に少数派ではないと思うよ

自分は本当に大好きな人の本は買う
webはいつ消えるか分からないし本で持っておきたい

好きな話なら買う
そこまでじゃないなら買わない
書下ろしの有無は関係ない

話によるかな
何回でも読み返したい話は紙で持っておきたいけどツイログ本とかは買わないし

漫画やイラストは買うけどSSや短編くらいの小説だと買わないなぁ
別に小説が嫌いなんじゃなくてネットであげた短編小説ってなんでか本だと読み辛いんだよね

元々紙派なので好きな作家さんのなら喜んで買う
多少値段は考慮するけど

>>335
申込みそびれて…？？？
さりげに混ざってるサークル草

新刊の中身全部支部に上げてから「本は明日のイベントで頒布します」って人がいるわ
自分は買ってないけど他の人は買うんだろうか…

375です
Webだといつ消えるかわからないってのが確かにそうだなと思った
神のだしやっぱ買おうかな 値段によるけど
皆の意見聞けてよかったありがとう

>>382
ネタバレが嫌な人は読まなければいいし中身が分かってれば地雷本買って失敗することも無いし親切な人だなって印象
web再録本も内容分かってるから安心して買えるって人も多いし地雷持ちにはありがたいよね
もちろん内容知ってるから買わないって人もいるんだろうけど本でまとめて読みたいって人も多い

>>382
上手い人のとかめちゃくちゃ萌えるとかなら
買うだろうな
ＷＥＢ再録小説でも基本的に買う方だし
漫画で微妙なラインの人のは買わないかな

不況なのでイベントもだが買うのもマジで慎重になってしまう
装丁に凝りすぎてたとか1800円もしたけど何でだろ？と思ってたら告知無しでノベルティ(キャラの名前と絵入りの箸)が自動的についてきた…とかな

イベントじゃ勢いで買ってしまうオン大手の雑本って通販で掴まされるといつも以上にムカつくわね

書店手数料分高くなるしね

雑本はいつでもムカつく

自カプのサークルの間で宇宙人狼流行ってて
大手がドハまりして周り誘いまくってるせいもあって周りが毎日プレイ
そのせいで原稿全然やってないっぽい
案の定、春コミ原稿落としましたで新刊なしサークルばっかり
もともとコロナでイベント欠席なのは仕方ないけど
春コミで出すっていって宣言した人たちが軒並み宇宙人狼で
新刊を落とす人ばっかりで萎える
あと大手が誘えばみんなホイホイつられるのも見てて萎える

マジ宇宙人狼はやく廃れて

今日も宇宙人狼やりま〜す！って報告ばっかりする人は推しカプが好きなんじゃなく交流したいだけだろうなって思うから仮にちゃんと完成させてても買わん
宇宙人狼の片手間の推しカプに金出せるか

今宇宙人狼やってる人ってちょっと前にはskyだのfallguysだのやってた人ばっかだな
交流好きなんだろうけど作品クオリティはお察しだわ

うらやま。自カプは大手と絵馬ばかりで
あと絵描きにつられて長文小説書きもでごっそり持ってかれてる
宇宙人狼に見向きもしてない人たちはちゃんと新刊だしてたから

宇宙人狼が流行ってるとは聞くけどそんな界隈もあるんだ
うちは完全女性向けジャンルで女性作家しかいないけど漫画描きも小説書きも
みんな執筆そっちのけで馬娘やってる…マジで世界が全然違うんだな
それよりコミッションに注力して本を出さなくなった絵描きが多くてつらい
こっちは本がほしいだけで1万円出して絵を描いてもらいたいわけじゃないから

うちは口兄と馬と人狼の混在だなあ
サークルも人間だから自ジャンルだけやってろとは思わないけど
それで本が出ない人って今後も出ないんだろうなというのは感じる
何にはまっても計画的に本出してくれる人についていきたい

まあ趣味だからその時に一番楽しいことに時間使いたいのはわかる有限だし
原稿やるのが楽しいときに楽しく描いたものを本にしてくれればいいかなって思えるようになったのは多分自分が年取ったからだと思うが

自分は気づかなかったんだが
神が本の最後のあたりでキャラ名打ち間違えたみたいで
タイピングミスっぽいんだけど運悪く別ジャンルのキャラ名になってて
名前差し替えて書いてるんですか！？二度と書かなくていいですよ！！って言われてた
致命的なミスだなとも思うけど再版では差し替えたっぽいし
キレてる人はもう許したげて…
神次の本出してくれるかな…

一度そういう事があると信用失っちゃうから難しいよね
本の内容が原作に忠実な内容なら名前差し替えしても違和感だらけだし出来ないだろうなって分かるけど
名前差し替えでも通用するようなパロ系だとそう思われても仕方ない部分はあるかもね

もうイベント行かなくなって一年
本を買う気力というか気持ちがすっかりなくなった
春コミ新刊でてたけどもうほとんど買う気がなくなって
カートに溜まったまんまで完売しても悔しくないのヤバイ

名前の差し替えだけならまとめて一発置換したほうが楽だろうし一ヶ所だけ違う名前になってたら単に誤変換だろうなって考えるけど
疑われたらどうしようもないだろうな

支部で自カプの現パロ小説でラストで受けの名前がトリプルフェイスの名前になっててがっかりした事あるわ
確かにどんなカプでも大丈夫な内容だった
コメントで指摘されてて逆ギレしてた

>>399
まったく違うキャラだったら名前入れ替えかなと思うんだけど
「ゴジラ」が「ゴズラ」ってみたいなかんじでキーボードの母音打ち間違いっぽいんだよな
そんな切れんでも…って思う自分はのんびりしすぎてんのかなｗ

>>402
その人に身に覚えがないなら怒って当然だろうからなあ

なんか小説はそんなに売れない、ぼったくりもしてないって声を見て思ったんだけど
小説同人でぼったって言われるのって文庫でスカスカとか水増し感ありありでも値段はページ数×10とかそういうのがあるせいだと思うんだよな
みんな利益なんてでてない、本出したりイベントではこんなに出費があって…といかに利益が出てないかを語りすぎてて必死だなあという目で見てしまうわ

小説の大手で壁ってたしかにめったに無い

たまにいるなあ…と思うけど、字馬か字に強いジャンルじゃないとなかなかいないよね
とは言え、言われてるよりもう少し出てる字サークルはもっといそうだなと思ったけど

売れてますよなんておおっぴらに言ったら国税に通報されるもんね
こんな赤字ですよ！！って赤字自慢してるところもなんだかなっておもうけど
ツイッターで下品なこといってる小説サークルもやだ
小説サークルってなんであんな下品なの…？

サークルの利益なんてここで言ったってわからんよ
他人の財布覗く行為だとは思うけど

>>405
スカスカの文庫でページ×10は水増し感すごいよね
小説も壁あるし誕席ですごく並ぶとこいくつかあるから小説は売れないと言われても違和感がある
誕席優先してると島中も売り切れてるし
まあいつもすぐ売り切れになる島中を追い続けて買うかというと
微妙だから部数的には多くないかもしれないけど

小説神が相場より少し安めで仮に交通費や宿泊費が高くつくならもっと値段つけてほしいと思うけど
たぶん部数的に赤字じゃないだろうなとちょっと安心
金銭問題じゃなくて別ジャンルに行くとかは怖い

好きな字書きサークルさんのは何円でも買うけど
そういうサークルはそもそも割高じゃないんだよな

やけに装丁のお洒落さばかりアピールしてたり
ブックカバーだの帯だの栞だのにこだわってたり
ページ数文字数やばいアピールしてるところは
無駄な余白ページがやけに多かったり謎のポエム挟んであったりで割高になってたりする
そして大体ジャンル自分臭がきつい

煉瓦本自慢してるところでまともに読みやすい本だったことがない
読みやすさ＜分厚い本を出す満足感優先だからだろうな

絡みスレで交流にかかる費用、差し入れ代、買う本代もサークル経費だから
サークルはほとんどが赤字って書き込みが同意ムードでショックを受けた
印刷費は当然として交通費宿泊費はまあ分からんでもないけど
他サークルの本まで経費？まじか？そこはポケットマネーじゃねえの？
同人にかかる費用は趣味代じゃなくて何もかも経費なん？ってなった

>>413
これだけ赤字なんですよって強調したくて必死な人たちだなあと思った
そりゃそれだけ含めたら黒なんか出ないだろうけど、あれで売れてないって必死になられてもね

自分が好きであげる差し入れ代と自分が欲しくて買う本は経費じゃないよね普通に考えて
逆にそれを含めるならその費用は海鮮も同じく支払ってるから
本代でそれを買い手から回収するのは論理的におかしいって話になるけど

ジャンル規模的に大して捌けないだろうにいつも安めの値段設定してる人は逆に心配になるけど
がっつり儲け出そうとしてる値段設定の人はなんだかなあと思う
同人なんだから本の対価はあくまで印刷費と送料手数料だけだよ

それを赤字に含めるかどうかは別として経費に乗せられるはのせられそう

経費云々言い出すともう趣味じゃなくて商業なのでは
「趣味」に黒字だ赤字だ言い出す時点で感覚違うな〜というか金銭絡むと人ってめんどくさいね…

印刷所とか見てると20冊ぐらいで赤字にはならないように見えるから赤字赤字いいながらかなり儲けてると思う
上の経費？とか含めるならそりゃ赤字だろうけど儲けの隠れ蓑にしてるように見えるわ
食べたご飯とかも全部経費にしてそう
赤字って言った方が応援の意味で買ってくれる人がいるからそれ目当てもあるんじゃない

買う本入れるって接待交際費的なことかな
匿名とはいえやだな

>>418
50くらい必要かなと刷って10しか売れない人とかは赤字になるよ
そういう人もいるのにかなり儲けてるって…

ここ時々サークルと買い専の対立煽りみたいなサークルヘイト書く人いるよね

別に欲しい値段で欲しい本あったら買うでいいじゃん
向こうは本つくるのに何十時間もかけてんだから

>>420
それは本人の見立てが甘いだけじゃん
売れたら黒字でしょ？
売れなかったら赤字ってなに当たり前のこと言ってんの

だから他人の儲けの話するのは下品にもほどがあるって
そもそも経費って言い方は確定申告の話でしょ

>>422
何十時間もかけたからその分本代に入れますなら分かる
買い物代交遊費分マイナスだから赤字です！は何言ってんだと思う

>>424
本音スレだし絡みの話受けてだからなあ
下品下品って話題制限しようとしてて必死すぎない？サークル者？

>>426
ここは少なくともサークルアンチスレではないんだよ
確かにすっかすかな本掴まされるのは嫌だけど買うのも売るのもお互い趣味なんですよってとこは忘れない方がいいと思うけどな

まあサークルが黒字でも赤字でもこっちは欲しい本を買うだけだしね

書くのに何十時間も掛けてるんですよって言われても今はそれくらいを費やすオン専もいるしなぁ
昔の本を作るしか表現する方法がないって時代ではもうないから色々変わる時期なのかもね

儲けてようが儲けてなかろうがページ数と値段はお品書きで見れたりするから内容とか作家で欲しければ買うし流石にって感じだったら手を出さないからそこまで不満はたまらないな
納得して買った本がスカスカだったらもうそこのは買わないし

コミケ延期か…
自分の推しサークル同人辞めたらどうしよう…

絡みの話は絡みでやってくれ

>>427
下品もなにもそもそも赤字赤字って下品なことを言うサークルの話から始まってるんだけど？
趣味ならそもそも赤とか黒とか考えないよね
趣味にお金かかるの当たり前じゃん

>>433
何回でも言うけどサークルアンチスレではないからね
本音はいいけど攻撃していい訳ではないよ
あと方言がでてるよ

絡みからわざわざ持ち込むのも下品だしちゃんと読んだら元がどんなレスかも何言いたいのかもわかるから歪ませてサークル叩きたいだけなら他行こうな

>>434
横だけど433の言うことわかるわ
赤字で辛いとかサークルが言ってたら
そんな辛いなら趣味だしやめればと思う
こういう本音もサークルアンチ発言かな？

攻撃しない方がいいと言いながら方言がでてるとか嫌味言って煽る434も十分攻撃的だよ
>>1をよく読んで

あー絡みでコロコロが暴れてた話題か

二次創作の場合お金を取るのはあくまで「印刷費」と言うのが一応建前だから許されてるのに
制作にかけた時間とかそれ以外の費用を取りたいと言い出すと色々とまずいと思うけどね
そんな事堂々言ってる人いるんだ

二次創作にかけた時間でお金取るってそれ普通に営利行為じゃん
対価ないと描けないなら二次創作なんかやめなよと思う

豪華な装飾にして本が高くなることや手間賃を上乗せすることと
かかった経費を収入から引くことは一緒ではないと思うしここで話すことでもないよね

>>434
サークルアンチに見えるのはあなたがサークルだからでは？
一部のサークルの話をしてるのに勝手に全部のサークルの話に広げないで欲しいんだけど
絡み行ってよ

私は買い専だけどオフで本出したことないからこそ印刷費だけ見て儲けてるんだろと邪推でオフの人達叩く人の気が知れない
オフ本買わなきゃいいだけじゃん

こないだ買った神の本が最高だった
カラーイラスト本なんだけど表紙はほとんど白でめちゃくちゃおしゃれ
装丁どうでもいいって人多いけどやっぱり装丁凝ってる本ってこれぞ同人誌って感じがして好きだな

相場前後なら値段はどーでもいい　中身が大事
回線の大半はそうじゃないの？

自分も〜のように思う
〜に見える
で妄想で語るのはやめような
すぐにサークル認定もやめような

自分もキャラが実際に生きてるように思わせてくれる本を手に入れて
同人誌ってすごいなって思ったよ
キャラのメモ帳みたいなやつだったんだけどすごいリアルで印刷したものとは思えなかった
今も宝物だわ

>>433
本出している人は黒字だと決めつけ下品なレッテル貼りで叩く人はこのスレから出てってほしいな

リアの定額小為替で通販して買った同人誌には全部手書きの感想の手紙を書いてたけど、大人になってから買った同人誌には一回も感想送ってない事に気づいた
昔は買える冊数が少なかったから感想書けたのもあるだろうけど、手軽に買えるようになってありがたみが薄れちゃってたんだろうな

>>406
小説ってイベントより通販の方が売れるから可視化されないんだよ
実際は漫画大手と同じくらい売れてる人はいるけど
イベントでは並ばれることはないから気がつかれない

>>448
漫画大手と同じくらい売れる人ってのは流石に言い過ぎ
漫画の島のそこそこ売れる人と同じくらい売れる人気の人ならいる

買い専なのになんで通販の方が売れてるとかわかるの？

サークルに儲けが出てようが赤字制作だろうがこっちが納得した値段で買えるならもう何でも良いよ
発行部数も懐事情も公言しなけりゃこっちにはわかんないんだし
気に食わないなら買わなきゃ良いだけ

>>418
印刷所本当に見たの？

同人本、漫画だと大体20ページ〜30ページ台で相場が400円くらいだけど
例えば一般的な印刷所の料金表で28pで20部A5(オプションなしの一番低価格)だと印刷代は14380円
20部全部完売しても売上は8000円


100pの小説本をA5で20部、1000円で出したとする
印刷代は23080円かかるけど売上は完売しても10000円
高めに設定して1200円にしても完売で12000円
だいぶ高めの1800円設定でも完売で18000円


20部でも赤字にならないとかかなり儲けてるとか、いくら買い専でも言ってる事が全部おかしいよ
実は同人本買ったことないでしょ

>>451
1000円20部完売なら二万では？とマジレス
でもページ数×10円20部だと赤字だね

このサークルヘイトにいつも話持ってく人オン専だよ
趣味にお金かけるの当たり前って論調オフ嫌いスレでいつも言われてるからあそこ見ればわかる
ここで一緒懸命にオフサークルヘイトしてもオン専最高ってならないからやめて欲しいオン専の印象悪くなるだけだよ
自分らは欲しければ買うだけだし儲けがとか興味ないんだわ
適正価格で面白い本出してくれればそれでいいんだわ

>>418はいつものコロコロか

>>451
そんな高いんだと思って調べたけど
オフセットとオンデマンドだ大分違うみたいだよ
小説はオンデマが多いと聞くので
オンデマンドの料金表がある印刷所見たら28pで20部A5(オプションなしの一番低価格)だと印刷代は7000円だった
100pで20部13500円
印刷所と印刷方法によりけりだね

>>453
どうでもいいけどいっしょけんめいじゃなくていっしょうけんめいな

>>456
誤字すいません

>>455
オフかオンデマかはジャンルやサークルによると思う
自ジャンルは奥付の印刷所見るとオフの小説サークルも多い
まあオフで20部とかないと思うけどｗ
漫画も小説も買うけどどっちも大体表紙はPP加工してあるから実際の印刷代は加工代加算されるからもっと高くなるんじゃないかな

>>455
オンデマ小説本の人の料金Twitterで調べてみたら
44pで400円、60pで600円、48pで200円、260pで700円、60pで300円、228pで700円とかがごろごろ引っかかる
部数知らないけどオンデマで出す人は本代は相場価格より安め設定多い感じだね

>>455
表紙を絵師さんに頼む字書きさんも多いし
絵師さんに頼む場合は絵師さんの画が少しでも綺麗な印刷になるようにオンデマは使わないよね
それで表紙も自分用意でオンデマで出す人は料金設定がかなり格安な人が多い

なんにしても好きな人の本を買うのに制作費なんて気にしないわ
この人は儲け出しているに違いないとイライラする人はその人の本を買わなきゃいいだけで
本を出す人や買う人がいるところでぎゃーぎゃー言うのは場違いお門違い

サークルヘイトとか言われるんだろうけど赤字だの金ないだのうるさいサークルは萎えるわ
表で金の話しなければ本が売れて儲かる分にはいい

買い専でも何か発言するなら色々調べて相場を知った上で言うべきだと昨日のスレの流れで思ったからいい機会だった

>>458
自分も好きなサークルの奥付けをみて上の印刷所調べたよ
私の神の本は加工してあるからもっと費用掛かってると思う
内容も神だったし良い本に出会えた

読むとか収納のためにPPとかオンデマンドかとか気にするならわかるけど印刷所の値段がこれこれこうだからまで行くと純粋に買い専なのに疲れないのか？って思うんだけど

>>460
> 絵師さんに頼む場合は絵師さんの画が少しでも綺麗な印刷になるようにオンデマは使わないよね

絵師さんに頼む場合はそうなんですか？
自分はそこまで知らないのでうんともいいえとも答えられませんが
自分の神はデザイン表紙でオンデマと公言してるのでオンデマで調べてみただけです

オンデマだと印刷の質が落ちたり紙質によっては印刷の粗が目立ったりするから
表紙を誰かに頼む場合はオフセットなどで加工もこだわるみたいだよ

>>463
自分の予算と相談して高くて買えない本や
買う本の数を絞るのは普通にあるけど
印刷所の値段がこれこれこうだあの価格はなんだみたいな
変な憶測で書き手にケチつけるみたいな事は普通しないよね

自分も一昨日までは同人誌の印刷代調べるなんて無粋だなと思ってたけど昨日から今日のこのスレの流れ見て買い専でも自分の買う本の相場を知るのは大切だと思った
買う買わないの判断材料が増えるしその分無知からくる誤解も減る

変な憶測をしない為に自分で実際調べて考えを改めたり納得するのはありだと思う

買う買わないの判断って好きなジャンルの好きなキャラやカプであることや、その人の作品が好きだったり、あらすじなどが好みだったりとかじゃない？
印刷料金見てこの本相場より高そう〜買うのやめよー
この人多分黒字だよね〜買うのやめよーとか思う？
相場とされてる金額より高くても相手の部数次第じゃ仕方ないだろうし
内容が費用で変わるわけでもないんだから印刷費なんて買う買わないの基準になりようがないと思うんだけどな…

値段と自分の財布と中身と作家が判断基準で十分でしょ
高いと思ったらやめたらいい

>>469
その値段の判断に印刷にいくらかかってるかどうかは入ってこないよね
部数不明ならなおさら単価なんて分からないし
高いかどうかの基準って結局その人の本をその値段で買いたいかどうかに尽きると思う

>>464
前にも話題になったけど>>185>>211みたいな事情があるから
人に表紙描いてもらってオンデマって人ほぼいないと思う

稼いでるだろう壁サーの本普通に買ってるし赤字で苦しいからって優先的に買おうとは思わない
それこそ趣味なんだから不満あるなら買い手も書き手もやめればいい
正直サークルアンチもサークル信者も鬱陶しい

空気読まずに
神が定期的に再録出してて書き下ろしもあるから単体じゃなく再録集の方を買ってたんだけど適切価格ではあるしページも鈍器自立ぐらいあるが5k超えは中々手が出しづらくなってきた
クオリティと満足度は間違いないけどお財布的にそろそろ神から卒業かも

>>472
多くの人が自分の好きな壁サーとかの作品しか買わないのが普通だよ
少部数系の人が赤字だと言ってるからって同情して買う人なんていないのに
売れたら黒字になるから赤字アピールしてるみたいに言う人異様だと思うわ


>>405>>410とか文庫本の方がA5とかより印刷代高いことや、ページ数×10って同人誌の相場ど真ん中な事も知らないようだし、
>>413>>417なんか同人関係における経費＝ポケットマネーって事も分かってなくて
同人誌出す人は会社みたいにどっからか経費が落ちるみたいに思ってそうだし
>>418の20冊で赤字にならないも大嘘だしで
さすがにこんなのに勘違いで難癖つけられるオフ同人者達かわいそう

サークル信者っていうか
書いて売るサークルがいないと本買えないから書く人批判する気がないってだけなんだよな
好きじゃない本は買わないだけだし

>>474
あなたみたいのが鬱陶しいって言ってるんだけど…
ていうか417は自分だけど交遊費含めて経費だ赤字だって考え方が無理って話な
どうしても儲けの話にしたいみたいだからもういいや

>>475
そうそう
どんな本であっても好きなら買うし好きじゃなきゃ買わないってだけ

>>476
私は逆にここでそのネタで騒いでるあなたのような人が鬱陶しくて反発してるんだよね
あんなのまで経費扱いしてるのショック〜ってやってるけど
オフ活動で出て行くポケットマネーの金額を経費と言う人もいるってだけじゃん、ようは
仕事のようにかかった経費を会社が負担してくれるみたいな事はないのを
>>417みたいに言い出すの意味不明すぎるし

>>476
一行目そのまま返したい
絡み見ればオフの話で経費だ赤字だって話になったのは
先にオフは金に汚い連中が金儲けのためにやってるんだとオフの人に因縁つけた人がいてそれへの反論だったと分かるし
オフを毛嫌いしている人がオフ本を買っている人達が集まるこのスレに乗り込んできているのも明らかにおかしい

私は赤字赤字うっさいサークルの本は買いたくないな
内容もつまんなそうだし
海鮮にも見える場で言ってるなら客観的でなくて
独りよがりの書いてそう

空気読まずに
フロマで予約した本が３ヶ月経っても入荷待ちなのがしんどい

>>474
私の確認した印刷所では文庫本の方が安かったです
文庫で高めにして旅費から全ても経費にして赤字ってツイで騒いでるサークル様なんですか？
趣味なんだからかかるお金はポケットマネーで当たり前だよね

儲けてても表で口にださなきゃどうでもいいけど本では黒なのに旅費含めて赤字つぎは書いてる時間考えたら赤字っていちいちアピールするとこはかなり儲けてるんだなって思うよ

みんな冷静になって>>1読もうな
収益の話もTwitterの話もまとめてスレチだ

儲かってるとこは言わねえよ

ページ数×10がぼったくりとか言ってる人本当に同人誌買ったことあるんだろうか

>>478
絡みでオフ憎しで暴れてた人、オフ本好きで買ってる側の事までバカにしておいてよくこのスレに来れるなーと思った

>>481
もうあんたの中では儲けてるって事でいいから
オフ本出す人嫌いでオフ本買う人バカにしてるくせにここに来ないでくれる？

>>481
本当に気持ち悪いな
先にオフは金儲けのためにやってるみたいに妄想で叩き出したから細かく説明されるようになった流れなのに
こんなアピールするのは儲けてるに違いない！って全部妄想じゃん

てかサークル者が儲け出てようが別にどうでもいい
好きな作家さんならどんどん儲けて次の新刊本出す費用にしてほしいと思うし
オフ作家が儲け出してるかもしれないと妄想して苛立ちながら本買う人変わってるね

つまんない糞本ならするがやに売りに行けば良いんだが
最近は送料取られし厳選はしたいわな
良い判断材料を提供してくれたこのスレと絡みには感謝な

>>480
自分も予約してそろそろ2ヶ月経つのがある
きっちりしてそうな人なのになーと思ったらそりゃ遅れるわって事情が判明したからその事情が解決してからでもいいよ…って思ってる

>>1
＞サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論

>>489
スレチ荒しに感謝ってｗ

赤字アピールしとかなきゃこうやって儲けてる〜みたいな人が凸してくるんじゃない？
まあ赤字アピールするサークルは本もつまんないし変な人の率高いからどっちにしても買わないが
欲しいと思う本なら多少高くても買うだけ

あらしだろうがなんだろうが
つまんない本はいらないだわ
ただの海鮮だしな

>>456
元々は一所懸命だからいっしょけんめいではある
(揚げ足取りじゃなくて思い出しただけです)

念のために経費は関係無い話

文庫本で作ってる場合、表紙も別紙のカバータイプのにしてる人が多いけど
カバーって紙質や厚さによってはベロベロ捲れてくるから開き方に気を付けないといけなくて苦手
A5みたいにカバー掛けの無い本の方が管理もしやすいんだけど
作り手や他の買い手はカバー有りの方が好きなんだろうか

>>496
リアル文庫に近づけたいんじゃないの？
同じくカバー無しのほうが読みやすいし保管しやすい

オフ本で売れてる人(作品クオリティ高い人)なんてごく僅かで海鮮の立場だとそのごく僅かな神本だけを厳正買いするのが普通なんだから
赤字サー(大多数の作品クオリティ低い売れない人)の本を買わないのって当たり前すぎる話でしかないよな
それをクオリティ低い人達でもオフで少部数でも出していれば相当儲かってるはずだとか
本当は儲けてるのを誤魔化しているんだと>>1を無視してまで騒ぐのが異常だから結果サークル擁護みたいな感じになるんだよな

>>496
文庫好む人って見た目を商業本ぽくしたいって人が多いからカバー有りの本しか見たことないな私は
逆にA5や新書だとカバー付けてる人少ない気がするな〜あくまで自分が持ってる本の統計だけど

>>496
好きな人は市販の本ぽい感じが良いんだろうけど自分は無い方がいい
同人誌はどう頑張っても同人誌なんで商業誌に寄せられても…て思う
文庫じゃなくて漫画だけど元ネタコミックスに似せたデザインのやつとか間違えられそうで他人事ながら心配になった

>>494
自分にとって面白い本だけ買うのは基本中の基本でしょ
面白い人の本が人気なのも普通のこと
赤字アピールしてるとこはつまんない！でもかなり儲けてるはず！ってもう何が何だか

>>496
文庫本タイプでカバーないのを見たことないな
個人的には文庫本同人は電車の中とか外で人と待ち合わせの時とかにも読めるから好き

元々はオフ同人アンチの発言を買い専スレに持ってきて乗っかる方もどうかと思うよ

あと外で読める云々も揉めるからやめよ

2次でお金儲けしちゃいけませんのひと達かあ
ここじゃめちゃスレチじゃん