同人の流行を考えるカオススレ【総合編】223 ->画像>5枚

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】222
http://2chb.net/r/doujin/1600347799/
参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ33【ニコ動】
http://2chb.net/r/doujin/1612640867/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
http://2chb.net/r/doujin/1609760691/

>>1乙
保守

昔は遊郭パロが結構な王道パロだったけどオメガバースが流行ってから廃れたって本当なのかな
最近木目津でまた増えだしたとも聞いたが

遊郭ガチ勢が増えてハードルが上がったのもあると思うの

>>3
毀滅では援助交際パロもよく見かける
きょうび援助交際なんて言わないと思うが

遊郭パロが定番として流行ってたのが割と昔で
オメガバースは割と近年に登場したってイメージだから
単に世代がずれてるだけかと思ってた

オメガバースも流行ってから5年経つしそろそろ古くなってきたけどね

>>6
私もそういう認識だったな
別に被ってないよね
毀滅は原作で出てきたからかな
援助交際（パパ活か？）はなんでかしらんけどｗ

セクピスパロは見なくなった？

セクピスパロがより分かりやすいオメガバやうさぎバースに置き換わったイメージ

>>8
主人公たちが現パロ設定だと高校生になって主要な攻めキャラたちが先生だの議員だの大人設定になってるからかと<援助交際
他のジャンルの20代×10代だとどうなってるのかは知らない

年上×年下が多いジャンルの王道パロはヤクザパロとかになるんじゃないか？

893パロって今でもメジャーなん？
刀とかだとそれっぽいキャラいるからその手のネタ見かけるけど

>>11
あーそういうのがあるんだ本誌でしか読んでないから知らんかった
でも大人（20代〜）×子供（10代）でもあまり援交ネタって見ない気がするな
前スレに結構出戻りいるってあったしそういうのもあるのかな

久々に流行ジャンルはまったから二次見てみたけど人気あるのがほぼパロネタなんだよね
今ってあっという間にパロネタばかりになる上に見てる層も抵抗ないんだね
昔はパロだらけになったらジャンルの終焉だったけど

>>13
マフィアなら松でしぬほどみた

今じゃどこもかしこもソシャゲ等通じて既存の作品とコラボしてりから受け入れやすいんじゃないかと＜パロ
声優や設定等を絡めてくるんだよな

ロ兄とかは一周まわって学パロをよく見るから面白いな

松はパロ沢山あったな…
アプリがパロしやすい派生を沢山出してきたからそれでみんな描いてたってのもあるような

何のジャンルだったかど忘れしたけど現代日本舞台の作品で「現パロです！」は意味わからんかったわｗ

>>18
おそ松くんがスターシステム採用してウエスタン物とか時代劇とかやってた流れから
アニメのおそ松さんの方もコント風に別設定みたいなのが差し込まれたりするんだよな

現代舞台作品での「現パロ」は原作の特殊設定がない平和な日常パラレルですぐらいの意味だと思ってる

呪の五悠は高専パロがひとつのジャンルみたいになっててびっくりした
あれ呪の他カプでも流行ってるんだろうか？

>>16
俳優パロとかもよく見るわ

俳優パロってどのジャンルから増え出したんだろう

昔からちらほらあったからなあ
作中の既存の関係性は役ってことで切り離し、性格も関係性も書き手の好きなように弄ることが出来るから便利設定ではあるよね

>>25
最早キャラの原型も何も留めてなさすぎで草だけど
思い返すと冨樫が悠々の最終回をそれにしようとして編集に止められたらしいし
毀滅の最終回も俳優パロみたいなものという意見もあるし
記憶喪失ネタもよく考えるとそういう所あるし
元キャラから思い切り離れたいという願望は誰にでもあるものなのか

俳優パロって原作で殺し合いしたり仲間割れしたりして悲惨な状況に耐えられない人がこれは撮影だから終わればみんな仲良し！するためにしてるんじゃないのか

>>27
そういう理由だと学パロ・現代パロのほうが多いと思う

>>28
追記
学パロとかだと身分とかが現代風になりつつ、キャラの関係性等は維持されてることが多い

>>26
誰にでもあるというか、例えば原作ではAとBが幼なじみだけどAとCがそうであってほしかった
みたいな願望を叶えるのに最適なシチュエーションだと思う
現代パロでそこまで振り切る人もいないではないけど、大抵は原作の関係性スライドさせるし

花魁パロブームはあの時代にさくらんの映画とか新撰組作品で花魁いたり成人式で花魁振袖がでてきたり
そういう時代の流れもあったのかな

20中心のソシャゲジャンルだとせいぜいちゃんねる系・学パロ・ケモ・売春パロぐらいだったけど
平均年齢高いジャンルだと花魁・FSS・観葉少女・マフィアパロ大量に見たから
ジャンルの平均年齢によるところが大きいのでは

パロロワ、バトパロはオフだとそんななかった感じなのかな

パロロアって基本完結してないイメージ

確かにちゃんと完結したバトロワパロ見たことないわ

>>22
めちゃくちゃ多いよね
ツンデレな先輩×素直な後輩って属性が人気だからかね？

>>35
パロロワWiki見ると結構完結してる作品あるよ
有名なのでも完結してるのあるけどエタもあるからそれが目立って見えるのかな

完結しないといえば魔法学校パロもあるね

バトロワパロは作者の興味ないキャラが雑に死んでて草だったなあ

>>22
私が覗く界隈だと見かけないな
5と夏で夏が離脱しなかったIFでの現在の高専とかなら見かけるけど
原作がああだし先生生徒だと範囲狭まるからこそのパロって気がするから
5伏とか先生と生徒カプならあるかもしれんね

原作がキツいとどのジャンルでもIFが沢山生まれるよねやっぱり

>>26
ただの現パロや学パロと違って原作の知識をメタ的に
全員が共有しつつ平和ってのが一番の売りだと思う＜俳パロ

>>41
なおかつキャラの性格も関係性好きに組み放題
元気キャラが本当はクールになってもいいし、親友がライバル関係になったり

宇善って善受けの人が柱×善のカップリングが欲しくて遊郭編に入った直後に皆で作って広めたフライングカプらしいけど
こういうファン側主導のカプが一時期はジャンル内覇権だったの面白いな
他のジャンルでもこういうのあるのかな

鳴門の教師カプとかそのパターンでは

カカイルはこうやって永遠に語り継がれていくんだろうなぁ
るろ剣幽白にはあまりそういうカプがなくてテニプリ黒子配球は学園単位でカップリングが普通で銀魂再生鰤は覇権カプがどこだかわからないな
遊戯王の城之内と社長が結構絡み少ないように見えるかもだけどなんで流行ったんだっけ

決壊の番頭義眼もそうじゃね？
原作者が今後その２人が深く絡むような展開はないって明言してるし、公式グッズ展開も上司２人メインが多い

宇善も原作者は完璧スルーだったな
ってか、一番人気の善sageが結構すごい

原作者の同人人気に媚びないって姿勢をひしひしと感じる

原作者がこの二人が深く絡むことはないですって言うってどういう流れで出てきたんだ
腐に質問凸でもされたのか

人気あると加減しすぎちゃうとかそういうのもあるかも
ダイ大のポップが人気なさすぎて担当からこいつ〇そうって言われてた話を思い出したわ
でも言われてるほどsageられてた記憶がない鬼滅アニメと本誌でしか読んでないんだけど

>>48
ファンブック2で善が「嫌われないギリギリを攻める男」になってたから

>>47
DVDの発売か原画展のイベントかなんかで腐に質問凸されてた

>>50
そういう質問っていたたまれないな
すっぱり切ってくれてるようだからいいけど

>>50
ジョジョの作者に「吸血鬼は子供の頃身売りしていたと思う」とか言ったインタビュアーと似たようなものを感じる

>>46
鬼滅の連載時ってそんなに同人人気あったっけ？
それに同人人気で軌道修正できそうなストーリーなの？

ジョジョはアニメ化で一気に同人の人気上がったけど2部がめちゃくちゃ人気出たのは意外だったなー
やっぱり宿敵で殺し合いとか捏造仲良しのカプよりは最初からセットの2人が今は人気出るってことなのかな

>>48
ポップは仲間を置いて逃げるヘタレキャラが大魔導士になるまでの成長を描くのが目的のキャラだから、人気調整のためにsageたとかではないよ

全逸のキャラ人気と同人(受け)人気と本編の全逸の描写が意図的なsageかということと
意図的ならそれは同人人気を否定したかったからっていう推論がごっちゃになってないか？

>>54
アニメ化まで2部が同人人気なかったのは作品自体の影が薄かったせいなのか
連載時はああいうキャラやコンビはあまり受けない時代だったのかどっちが理由なんだろう

善は日常回ギャグ回でsageてバトル回シリアス回でageるのがデフォだからなあ
ファンブックでの善ねず描写の方が同人に影響ありそう

>>57
昔はごつい受ってあまり受けなかったんだと思う
今はアメコミでBLやる人が増えたから気にされなくなった

>>57
アニメ化前ディオジョナやってるところは高確率でジョセフ受けにも手を出してた記憶がある
なんでアニメ化まで人気でなかったのかはわからないんだけど

アニメはopとか全体的にバディ要素強めだったからって話は見た
原作は100巻以上ある中の数巻だけどアニメは深夜なら1、2クールが当たり前みたいな媒体で求められるものの違いもありそう

善は同じ女好きキャラの椅子における料理人みたいなもんなんだろうなと思ってた
カッコ良さより喜劇性をカラーとして出される（スゲー悲惨な過去持ちだったけどそれはそれとして）
料理人なんか作者がそこ徹底してんの感じるけど一般読者からアレコレ言われがち
でも同人人気は出やすいタイプだなとは思う

ああいう普段女好きでヘタレだけどここぞという時に大活躍する名脇役男キャラって一昔前はどの作品にも必ずいて一定数の需要があったよね
上で話題に出た料理人や魔法使いなんかがまさにそうだし

女好きの主人公の友人キャラ一昔前どころか大正時代の立川文庫作品にもいるらしい
平成になって数を減らした理由は謎

オタ男性向けに特化した作品が増えたりリア充と住み分け的な感じが増したからとか？

ナンパ野郎は迷惑とか軽薄みたいなイメージが付いたからとか

>>64
＞女好きの主人公の友人キャラ
頭の中将まで遡れるのではw

>>67
遡りすぎて草
平成になって、というかここ10年あたりになって急に姿見なくなった理由は確かに気になるな

女好きってわけじゃなかった気がするけど
ときめもの親友が主人公と好感度の低い女の子とくっついたりして
今やると荒れそうだなと思ったことがある

狗夜叉の実録さまはそこに入るんだろうか

>>64
平成以降も普通にいたと思うけど…
それ以外のパターンが増えただけで言われるほど絶滅種でもないと思う

ラブコメの主人公も女子に興味津々の非モテより難聴やれやれ系がラッキースケベに巻き込まれるパターンの方が増えてる気がする

女キャラは全部自分＝主人公の方を向いてないと気が済まないとか？
善は主人公の妹が本命だから競合しないし

最近はむしろ女キャラとフラグなしで主人公に矢印向けてる親友キャラ多いな

今って昔と比べてノマ爆とか最終回発情期とか
女人気高いイケメンの男キャラが女とフラグ立てると叩かれるからでは？
昭和とかの昔BL人気高かった作品とか調べると平気でノマ爆とか最終回発情期とかあって
今だったら荒れそうな内容なのも多くて昔のオタクって心が強かったんだなって思う
公式でBLやられると腐は萎えるって昔はよくいわれてたけど
今は寧ろ公式でBLやってそこに腐が飛びつくのが多く公式がBLに優しくないと人気出ないイメージだから
女好き男キャラはそれと相性が悪いんだろう

まあ3人の嫁がいても棒にされるキャラもいるけどね

>>76
嫁の人数が二人以上とかになるとハードルが低くなるんだろうな

>>73
それは男女問わずそういう傾向あるわ

公式BLって具体的になにがある？
自分は風と木の名無しさんしか思い浮かばないんだけど、純粋に知りたいわ

ノマ爆が減ったというよりトロフィーワイフ的なヒロインが減ったんじゃないの？

一匹狼萌えとかライバル萌えとかより
ライバルでも仲間だぜっていう方がウケるのかなと思った
そうなると変に女好きとかで輪を乱す感じになるとキャラとしてウザいみたになりがちなんかなと
どっかの大学の先生だか誰だかが前に新聞に寄稿していたけど
若い層は政治とか何に対してもマイルドヤンキー的なマインド傾向にあるそうで
漫画もそういう感じなのかなーと
鬼滅が何故ウケたのかって記事が一時あちこちで出てたけど
兄弟愛だの仲間内の友情や愛だのってのがやたら共感されてた様だったし

あーまって書き込んでから思ったけど
それ考えると呪辺りは主と伏のカプがもっとあってもおかしくないけど
五主圧倒的なのは五人気が高過ぎるせいなのか
アニメ勢には伏がキャラとしてまだ弱いのか
仲間だぜ！の中でももっとライバル的なバチバチが必要なのか…
アニメ化の話出る前にここかどっかで見たイベントSP数だと主と伏関連が一番多かった覚えがあるんだけど

>>72
難聴も最近は古いと思う


4月から始まるハーレムラノベは
主人公は告白されたのをちゃんと振ったり好きな子にアタックしたりするし
女遊びしてる友人もいる

あ、始まるのはアニメ
ヒロイン同士で喧嘩しまくってるし何というか一周回ってる印象

>>71
人気のkmtにいる時点で絶滅危惧種ではないと思う
>>79
男が男に指輪渡したのとアニメ会社が少年漫画のキャラを男同士で顔近づけて喋らすみたいに改変して作ってるって聞いた

>>79
タイBL

>>85
氷はともかく口兄の描写なんて昔からよくあるアニメの腐釣り改変なだけで公式ホモでもなんでもないぞ

氷も別に本人達はホモじゃなくね？
腐受けするように作られてるだけで
振りーとかも
BLじゃない公式ホモって蜃気楼とか？
読んだことないけど

侍面子とか番号6とか？

バナナ魚

皿三昧は公式のホモカプとホモキャラが出てくる

通販のランキング見てると夏と五強いんだな
お金出す年齢層はやっぱそこなのか

金振とか

>>88
蜃気楼は普通にBLだと思うよ
というかBLじゃない公式ホモって矛盾してるような
公式ホモならつまりBLじゃない？

連投ごめん
BLじゃない公式ホモってつまり本編はBLじゃないノーマルストーリーだけど
作中にゲイキャラがいるってことかな
風と木のなんたらはストーリーがそもそもBLだよね

商業BLレーベル原作もの以外は(公式ホモキャラがいようが)BLじゃないんじゃなかったっけ

CCさくらは？

恋愛要素があったら恋愛漫画か？エロ描写があったらエロ漫画なのだろうか？っていうのと同じじゃないの

>>88
お揃いの指輪したりホテルで同じ部屋に泊まってるような描写あった気がしたけどホモじゃないの？
スケートがメインの作品だからボカしてるだけだと思ってた
蜃気楼はがっつり性描写あるから間違いなくホモだと思うけどあの当時の言い方だとＪＵＮＥって言うんだっけ

スケートはBLをネタにしてるだけと言い逃れできるギリギリのラインを保ってたと個人的に思う
途中までは

蔵ンプの東京ばびろんはBLかな？キスすらしてないけど
バナナ魚はもろ男同士の性行為に言及されてるけど、あれはボーイズラブっていうか性的虐待だし主役2人はあくまでブロマンスだからな
あ…あと…金神の親分と姫？あれはがっつり体の関係もある超純愛だよ

蜃気楼はBLという言葉ができる前から存在してた少女小説レーベルのコバルト文庫刊
JUNEともジャンルが違う
あえていうなら蜃気楼はBLというジャンルが確立する前に少女小説というジャンル内に存在していた男同士の恋愛も含んだファンタジー小説（ただ、蜃気楼も初期は男同士の恋愛要素は出てなかった）
公式BLって言葉が原作のジャンル（雑誌とかレーベルの分け方）をさすのか、公式作中での男同士の恋愛関係をさすのかで意味が違ってくるんだけど、公式BLの定義が定まってないから前者と後者の話がごっちゃになってる

グインサーガが途中からBLになってゲイが怒った騒動があった様な

昔は少女漫画雑誌にBL同人作家連れてきてBL描く事もあったよね

公式ホモならデビルマンとか？
発生作も色々あるけどヒロインそっちのけで主人公←ホモ重視だったりBLじゃない少年漫画としてはレアなパターンだと思う

公式BLって言葉はオタクが「◯◯と◯◯が一緒に出かけてる！これは公式！」みたいな文脈で使われるスラングみたいなもんだと思ってる
79が言ってるのは公式作中で恋愛関係が成立している作品てことじゃない
バナナ魚や番号6や氷は恋愛関係に近しいものはあるけど成立はしていない

同性同士のキャラでギャグ描写じゃないキスとかしてたら
オタクでも非オタクでも公式BLか公式GLかなこれってなる

ＭＷみたいに原作だと公式ＢＬだけど映画だとボカされてる場合もあるよね
よしながふみのアンティークもドラマだとパティシエがゲイじゃなくなってたり
ああいう場合ってどうなるんだろう？

絶哀は公式BLでいいのかな

>>108
カテゴリはわからないけどこのスレ的にいうとボカされた方が補完欲が湧きそう
原作のMWとか結構生々しいからそのまま実写にしてたらプチってなかった気がする

>>109
あれはオリジナル漫画の振りをした二次創作じゃない？

公式BLと言われるのって単純に同性間の恋愛描写というより
いわゆる「BLっぽさ」というか同性に対する重めの執着や心酔みたいなもののイメージ

友情や執着を恋愛に変換して妄想するのはただの腐女子では

>>112
それはせいぜい公式が最大手ってネタとして言われるくらいで
公式BLとは言われてないと思う

ツイでバズってた「西木田警部は土路棒がお好き」は作者がラブコメですって公言してるね

>>110
ＭＷって原作だと神父×主人公なのに映画の雰囲気だと逆だったんだよな

口兄の乙が主人公のままだったら乙受けが多かったんだろうか

乙って体格は小さいけど現時点での劇中で上位5位以内ぐらいに入る実力者だし性格的には虎よりも攻めっぽいからなあ
でも怨霊とはいえ女連れの時点で攻めにはならないか

FGOで帝都騎殺流行ったから攻めなら気にならないのでは

今は攻めノマと受けノマなら受けノマの方が地雷多いのか
まあどっちも地雷が一番多いだろうけど

普通に攻めノマの方が地雷じゃないか
鬼滅の最終回ノマ爆撃で攻めノマはダメージ大きかったが受けノマはそこまでではなかった
帝都のアレは攻めから女への恋愛感情をほとんど感じないし女の攻めへの態度もあんまり恋愛には見えなくて
どっちかっていうとペット感覚の気がする
女が歴史上の妻なら影響あったかもしれないけどそういうんじゃなくてその辺に封印されてた龍というオリキャラだしな

作品とキャラによるんじゃないの？
湖南だと垢井が元彼とヨリ戻すよりも阿室が阿須さとひっつく方がショックな人多そう

二次のカプ解釈が攻め→受けなら攻めノマがダメージになる
攻め←受けなら受けノマがダメージになる
あと受けノマ＝受けが男＝攻めとして見られたということだからダメージという人もいるし
そもそも攻め受けどちらのキャラ人気が高いかということも影響する

kmtは公式ノマに対してキャラにあれは偽物って言わせる微ヘイト漫画描いて鬱憤晴らしてるらしいと聞いて闇深いなと思った

>>120
攻ノマの方が地雷だけど攻に彼女が何人かいますって設定だと腐やりやすいと思う

>>125
言うほどサンプルが多くなさそう

それで流行ったの宇善以外あるの

攻め←受け要素が強い人気カプって今は結構あるのかな
少ないイメージあったけど

>>127
朱阿室
死んだり別れたりしたけど現在進行形でなければ攻に彼女いた方が格が上がるのと異性愛者だったのに同性の受けに惚れてしまったという特別感を出す事もできる

嫁三人も元カノ複数も明らかになったのがカプ人気出切ったあとならダメージかもしれないけど
最初からならむしろ受け一人増えても大丈夫そうと思えるとか(あと経緯的に嫁達には家族愛的な感じで恋愛感情じゃない解釈できそうとか)
女好き攻めみたいに「過去言い寄られて付き合ったけど本当に自分から愛したのは受けだけ」解釈できるとか

でもこういうのって結局流行った後からのこじつけ分析だから実際には原作関係無く大手主導二次で爆発的に増えたとかあるしどうとでも言えちゃうかな

本来は異性愛者なのに云々は別に受けでも見るしな
女好き受けとか

>>128
毀滅内でも煉炭は元々攻めは博愛傾向だった上に煉が死んだ後は受けが思い出す形でしか出番ないし
義炭が落ちたのは攻め←受けの矢印が弱まったせいだし

>>128
それこそ炎炭とか作中だと炭からの激太の矢印は散々描いたけど攻からの矢印は死んだからわからないままだった

>>121
きめつのノマ爆はどのカプも雑というか過程が省かれてるからそこまでダメージないんじゃないかな

>>82
本誌で伏が主を探してるけど主は伏から逃げてるって状態になっててようやく主と伏の関係性掘り下げ来そうだけど
主には人気出そうな男キャラが既に隣にいるし
そもそもアニメ放送中までに単行本にもならないし閲覧数に影響はでないと思うわ

>>130
正直きめつありきのこじつけ分析にしか見えないな
嫁が三人いたから一人増えても…みたいなの他の例を挙げられてるのを見たことがない
いなかっぺ大将が二人嫁もらってたなくらい

垢編のカプ解釈は攻め←受けが多いんじゃないかな

ごめん更新かけずにレスしてた

>>116
原作だと魔性の青年に誘惑される堅物ごつい神父が、映画だと魔性の青年より身長小さい俳優になって青年に逆らえない気弱な神父になってたからね
あの頃はMWとか鴉0で半生がプチってたね

歴史ものなら嫁複数でも不思議じゃないけど
人気出た歴史ジャンルの作品で複数人の嫁の存在をはっきり言及してるキャラは思いつかないな…

変則パターンだと徐々2部は浮気&子どももいるけど
上に話題に出てた通り同人人気出たのがアニメ化後、作中でもジジイになってからだしこれはちょっと特殊かな？

>>135
主は伏を守ろうとしたり殺されそうになってることを知ったりしてるけど
伏は逆に本当に主人公を探してるか微妙になってきてるし
作者はあまりその二人の関係性掘り下げやる気なさそうだけどな

>>105
なつかしい
ヒロインはスピンオフ含め首切り惨殺されたり四肢切断されたり弟とくっつけられたりとさんざんだけど
ホモ（？）は延々エターナルしてて豪ちゃんかっとびすぎだなと思った

>>140
敢えて言うならるろけん？

>>133
>>137
炎炭も垢編も原作では攻←受っぽいけど二次では普通に攻→受変換されてる気がするからなんやかんやで攻めからの矢印が望まれてる気がする
そこまでたくさん読んでないから的はずれかもしれないけど

るろ剣も結構後出しだったからなんとも言えない
重婚する主人公たまに見かけるけど田舎っぺ大将もだったか初耳
というか田舎っぺ大将ってダブルヒロインだったのか

>>136
いるんだけど作品がマイナー過ぎて身バレしそうだから言えない

思いつくのはギャルゲーやなろうのハーレム主人公とその友人のカプとかそういうのかな

ドラクエ5の主人公がバグ技を駆使すると重婚できるのをネタにされてたくらいでは
真面目にサブカル作品で3人と重婚してるのなんて鬼滅と無職転生の主人公くらいだろ

>>141
＞伏は逆に本当に主人公を探してるか微妙になってきてるし
それは決めつけ過ぎでは？自爆技使ったはずなのに生きてる理由に気付けばむしろ必死に探してるんじゃ

後から追いかけたキャラがいないことを疑問に思ってるから姉の方に行ったか京都に行ったかとは予想されてるね
どのみち展開変わってから本人が出てきてないから何とも言えない

ムシブギョー

>>136
一応徐々の五部で吸血鬼が(ヤリ捨て濃厚とはいえ)1人の女との間に子供作ってた時はBL的に微妙だったけど
六部で更に三人の女との間にも子供作ってたのが判明した時はBL者が安堵してた気がする

立場逆だけど弟嫁騙りで一夫多妻の話が出た時妻が百合っぽかった
妻が複数になった事で夫の特別感や夫婦感が薄れて百合が成立したとこあると思う

一夫多妻だと一周回って平気ってのは
単に女好きキャラでカプ作るの平気ってのと根底は似た様なもんなんでは
これが女の嫁じゃなくて同姓カップルだとキツいかもしれんけど
異性なら妄想とこじつけでなんとでもなる

>>118
彼女死んでるからこれも攻であれ受であれどうとでもなったと思う
絵馬じゃなくても描きやすい顔とスタイルだし

>>148
早バレ書き込むような奴相手にすんなよ

>>155
先週の時点でもう起きて探してるって言われてるよ

マスターはお知らせが読めない（自戒）

まあ客観的に見ても一夫多妻よりは
ただ一人の運命の相手とかいた方が捏造しづらい気はする

設定上だけなら無視しやすいが
他キャラへの恋愛感情匂わせになってくるとカプ妄想に支障出てくるわな

>>156
1行目だよ
大体先週判明したことが微妙になってきてるとか言ってる時点で早バレの内容だろ

>>158
複数いるのが嫁か恋人かでも結構印象違うけどなあ
結局のところ人気有るかどうかでその理屈が通るかどうかだろうなと思ってる
あんまり人気ないときだと、嫁(恋人)いるからカプにしづらいし…と否定材料になるだけだし

まず単体のキャラ人気があってそれに見合う攻めor受けを原作から探す場合とキャラ同士の関係(それが公式で深く描かれてるか
こうなりそうやなって欲しいの妄想先行型かはあるにせよ)でカプ萌えする場合とでも違ってくると思う

>>160
結局本誌読んだけど>>141の1行目は早バレだったが2行目が完全にこじつけで笑った

自分も読んだけどこじつけというか読者の予想の範囲だね
5や外でもわりと言われてるし特に笑えることもなかったけど
そもそもここで詳しく話すようなことじゃないわ

早バレなんて言わなきゃわからないのに早バレだぞって言う方が馬鹿

>>163
たまたま直哉と乙骨が自身の能力か何かで早く虎杖とエンカウントしただけだもんな

呪関連いい加減まとめて専スレ行きゃいいのに

>>165
いや早バレ書き込む方が明らかに悪いだろ

ここで揉める方が民度低い
専スレに帰れ

話変えて

先日あったエアコミティアだけど
某探検隊の人がジャンル別に分けてるな
https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1363854791768596485
https://pbs.twimg.com/media/Eu1isFDVcAcr7bT?format=png&;name=small

あとコミティア代表が下記のトークショーで話してた内容だけど
コロナ禍前のコミティアは3万人ほど参加者入って出展側は1万人入ってると
参加サークル数は5000ぐらいだったかな？

https://twitter.com/We_Need_Culture/status/1364744956112375809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>170
今までも言われてたけどイラスト強いんだな

>>170
少女漫画ってこのまま滅ぶんだろうか
まあ劇画と手塚的ストーリー漫画みたいに融合するだけなんだろうけど

>>170
コミティアってクラウドファンディングの額見るあたり
同人としてかなり慕われてるよね
100回以上開催してるしプロの作家は元より出版社からも
プロ探しに出張編集部として参加してる

>>173
創作関連だと一番有名だからじゃない
慕われてるといえばそうだろうけどなんか思い入れ方がすごいね

コミティアは運営が今まで特に問題起こしてないしな
コミケは抽選不均等疑惑があるし赤豚はなんかあったし貴様もなんかあった

信者の有無にやらかし関係なくない

>>176
やらかしがあったら信者の信仰も冷めるだろ

二次イベは代替あるけどオリジナルはティアのかわりになるような大型老舗イベント他にないしなあ

これがなくなってもらったら困るってなったらみんな支えるよね

やらかした結果過疎ったイベンターも多いからね

そうはいっても女性向はなんだかんだ赤豚一強みたいな部分あるし
以前の個人オンリーとか規模小さいイベならともかく
一定の大きさと歴史ある所ならイベントとして成立してればあんま関係ないでしょ

赤豚と貴方はさすがにそれくらいだと廃れないね

貴方ってもう許されないの？

仮に赤豚や貴方が困窮したとしてクラファンにティアほど集まるとはちょっと思えない
ティアは信者ってほどじゃなくてもなくなったら困るからお布施するって人が多い

前から気になってたんだけど流行スレ的にティアは範囲なの？

>>170の人なのかな、毎回ティアの話題ねじ込んできてティアすごいしてるのって
ティアがすごいのはわかったけど流行って点からいうとイベントそのものも
そこで発表されてる作品もこれだっていうほど目立つこともないから
ここの範疇外では
なんでここでやるの

>>170は入場数など数が出てるからこのスレに落としたんじゃないのか？
個人的には創作増えたのも同人の流行だとおもうがね
今までもコミケで評論・情報の数が増えてきたって言及されてたし
同人は男性向け・女性向けじゃないんだしスレチではないかと

コミケとかと絡めるならわかるんだけど単独だったからな

>>1にこう書いてあるし
＞ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。

一般向けが多い創作ジャンルもこのスレの範囲だろ
主催のサイトっ参加サークル数がしっかり数が明記されてて他よりわかりやすい

ウマ娘の二次創作の是非が話題だが
男性向けにもナマの同人寄りなマナーが浸透するきっかけになるかね
既にvチューバーがあるけど

>>188
それだと赤ブー等の他のイベントも語れなくなるかと

女性向けはそちらに比重置くサークル増えているんだし
そちら側でも数がわかればこのスレで話題出してたよな

ティア内部でのジャンル増減傾向の統計あったら見てみたい

>>189
マナー以前に男性向けで生や半生って同人やってる人がほぼいないから
ウマ娘も騒いでる割にオンリーは10も集まらないし、コミケだともっと少ない
P.A.WORKSのアニメって同人流行らないんだよな
流行ったのAngel Beatsくらい

>>191
一時期ある一般参加者の人がイベント毎にブログでやってたけど今はやってないみたいだね
このスレでも引用されてたやつ
スタッフならしっかり把握されているんだろうけど＜ジャンル増減

明日HARUコミなんだな
数はどうなん？

https://twitter.com/akaboo_official/status/1364155534715146243

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>191
男向けってエロ同人多いからｎｍとhnnmは描き手がファンアートしかほとんど書かないから流行しないと思う

>>194
男性向けでエロ同人は3割ぐらいだぞ
割合だけなら女性向けより少ない

目立ってるのがエロ同人って感じなんだ
多分ｎｍとhnnmやって事務所とかから連絡来たら怖いからファンアートしかやらないんだと思う

エロ以外の男向け同人って何があるのか全くわからない
同人以外ならバトルやロボやラブコメやアイドルものなんかが思い当たるけど

>>197
評論情報系じゃないか
多いのはグルメ系

だいぶ昔だけも朝娘。は同人結構あったと聞いたな

有名作家以外が出してる500から1000以上捌くのが珍しくない技巧書系同人誌も男性向が多い気がする
クリスタの使い方は女著者が多いけど背景指南やデザイン全般になると男著者が圧倒的って印象
工程を丁寧に追って論理的に解説したり解説されたいって層が男に多いのかも知れない（女は読み手の層が多い）

デザインと言えば作家名・サークルは出さないが
コミケカタログ内注意事項等のページのデザインを担当したサークルは
島中から偽壁の配置になってたな
コミケ後にデザイン目線で同人誌ををレビューしてたのも広まってたし
結構需要あるんじゃないかなその手の本

>>197
そこらへん大きいジャンルなら
前スレ終わり際に出ていた有志のジャンル統計等でわかるんじゃないかと
比率まではわからないが例大祭はジャンル配置図でそれがわかる形になってた

>>197
二次だと目立つのは（オールキャラ）ギャグ

とらとかメロンとか全年齢向け限定で検索できるから
それで眺めてみるのが手っ取り早いと思う

で、男性向け全年齢ランキング今見たけど全然傾向が違うな
とらだと鬼滅とかこれ女性向けが混ざってないか？ってのが沢山出てくる
メロンだと見当たらず、替わりに百合が大量に入ってくる
先週百合オンリーがあった影響もあるんだろうけど

>>201
プロのデザイナーが解説してるのもあるしね
今度アニメになるラノベは作者がデザイナーで自分のはもちろん
他の本のデザインもやってて同人誌も出してる

>>203
同人誌のデザインを外部に委託してるサークルあるね
ああいったのが広まったのはいつぐらいだろう

>>197
二次ならギャグ本や健全ストーリー本は普通にある
大手だとイラスト本

刀とか男アイドルとか部活もので特に男同士エロじゃない
ギャグやシリアスとかも実質女性向けなのと同じように
広義の男性向けも性別が逆なだけで大体似たような感じだよ

東方とか艦みたいなキャラ数多い二次だと
オールキャラよりキャラ＆所属単位（ほんのりA×B風味）で
シリアスギャグほのぼのとかをずっと描いてる人がエロ描きより多い

女性向けジャンルごった煮よろず本は殆ど見ないけど男性向けならたまに見かける

Fgоとかなら男作家が描いたオールキャラギャグ本とかイラスト集本とか出してるね
ネットでこだわりなく検索したらエロ本が出てくる事が多いけど

男性作家でも本編の行間や過去未来を読むタイプのシリアスをみかける

男性向けソシャゲやってた人がけっこうな勢いで馬娘に流れてるけど
エロ同人とかエロじゃなくても史実の不穏なネタ禁止ジャンルなので
同人的にはどうにもならないのか…

馬に比べると艦これは史実ネタもエロも使えて同人的にやりやすい題材だったんだな

メインキャラで骨折した後安楽死処分された馬とかいるからなぁ
アニメ1期だと骨折はしたけど安楽死はさせられてなかった
史実に基づいて安楽死させる本が放っといても出るとは思えないが
あ、艦これだと結構沈没ネタあったか

アニメ1期後、オンリーイベントは何度も開かれてるけど
サークルは10も集まらない規模
ソシャゲだからサークルが増えるかというとまずないと思う

戦国無草の新作が人気キャラをわりかしリストラしてるけどゲームのピークは過ぎ去ったから同人的に関係ないか

まあ人間は骨折しても治るし生きられるけど馬は骨折したら苦しんで死ぬしかないからね
治る程度の骨折なら治して復帰させるけど
擬人化したそこら辺に違和感出てしまうのが確かにアレだね

>>213
キャラデザもかなり違うから完全新作としてみれば当たる可能性もなくはない
蓋開けてみないとわからん

ゲーム専用機から流行はもう来ないだろうと思ってたら携帯獣が来たからなあ
スイッチのバディ任務はあんなに狙ってるのにあんまり話題になってないし
発売されてみなきゃわからんな

>>216
そのゲームはノマ爆があると結構愚痴られてて＞ツイや801板
それ見て買い控えた人が多そう、家庭用ゲームは安い買い物じゃないしね
最初公式BLゲーみたいな紹介の仕方だったから食いつきかけたのも公式BL目当ての人たちっぽいが
ノマ爆あるならじゃあいいやってなった人もいるのかも
最初から剣盾みたいなの（たまたまBLが受けた）だったら気にしないでプレイする人多かったろうけど
あそこまで大々的にBL層食いつかせようとしてたのにいざ蓋開けたらノマ爆は流行らないんじゃないかな

ゲーム発売直後は色んな男キャラの絵流れてきたのに
しばらく経ったらロン毛のキャラの絵しか流れてこなくなったのそれか＞ノマ爆

>>216
出来は良いんだが宣伝が少なすぎる
新規IPなのに公式垢が全然仕事してないし
人ダイ見てなかったら情報ほとんど入ってこないと思う

ようつべで宣伝してたよ買ってないけど

今日のイベントの人出はどんなもんだったのだろう
タクシーの運ちゃんと人は少ないですよって会話したってのは見かけたけど

バディスタッ腐は多分忍者総受け愛され狙ってて主人公含め他のキャラ受けは嫌だったんだろうなって空気があるというか
べったり一生くっついてそうなロン毛と忍者に比べて主役コンビは健全で別れもあっさりだし言われてる通り主人公にノマが来る
BL狙ってるけど意外とカプに幅がない作品だよ

バディはむしろノマに関しては丁寧に公式がフラグ折ってるからやっぱりＢＬ層向けだったよ

ジャンプ漫画みたいに腐女子に流行ってほしいという狙いがあった…？
だからノマ爆もすると

バディやってないし公式の情報も入れてないから正確なところはなんともだけど
公式が狙いたい層をきっちりマーケティングしきれてない感じがするな
メインはがっつりブロマンスやって
ノマはサブキャラに腐にも受けそうな男女バディや敵とヒロインの悲恋要素とか
主人公はノマの匂いもさせないくらいじゃないと今は受けないと思う

>>225
腐にも受けるノマで男女バディは分かるけど敵とヒロインの悲恋で人気なCPなんてあるっけ？
一応鰤のウル織くらいしか思いつかない

敵とヒロインだとプリキュアであったような

プリキュアのノマってコレクターユイファンが再結集したやつだっけ
そんな人気あったのか

>>228
ウルみゆはシンユイそのまんまだから流れたんだろうね

pixivの投稿数だとウルみゆが2000越えで男女カプでは一番多い
次がイラりつと西東で2000弱
オフはちょっとわからない

腐女子に受けたノマカプって何があるっけ

リヴァハンと沖神

定番で言われるのはネウヤコとかの恋愛描写がないバディ

蛇恋とか？

ぎゆしのの支持者って腐なのかよく分からない

ネウヤコ

ズートピアとか

ロイアイは？

腐女子層に人気と夢かノマだけど腐女子にもなる層に人気って微妙に違う気がする

トリックの上田と山田？

>>238
前者なら"自カプの邪魔にならない"が結構重要そうだし
後者は雑食だからそもそも腐属性のあるオタで括りが違うしね

最近映画やって獠香がプチってた

ぎゆしのって男性からもそこそこ人気あるみたいだけどどうしてだろう

有名所の男性向け絵師が描いてるとか？＜ぎゆしの
ここまで知名度が高い作品だと男性向けや一般向けもオンで描くぐらいはするかもな
出てきて無惨にすぐやられた女の子の鬼にまで多数のイラスト描かれたぐらいだし

しのぶにおっとり毒舌美少女として萌えるとしたら相手は義勇がベストだからじゃない

陰キャに構ってくれる女子という構図が男オタ受けいいんでしょ
精神が健康な陽キャ子供な主人公より言葉足らずで周囲から嫌われる陰キャ大人の水の方が男オタが感情移入しやすいし

男性向けエロはどのキャラが受けているんだろうな＜鬼滅
鬼滅の女キャラ本幅広く出してたサークルは秋葉原とらで
既刊も含めてランクインしてたけど

やっぱり人気の男女カプで公式カプって少ないな

公式で描かれてるだけで満足して補完欲わかないし

公式カプは人気はある
同人人気がないだけ

そう考えるとサスサクってすごいんだな

最近だとおばみつも公式カプでは同人人気ある方だと思う
一番人気がぎゆしのだから影に隠れがちだけど

サスサクは公式では(物理的な意味で)別れてる期間長いから逆に補完欲わくとか？

サスサクは最後の最後までくっつかないと思われてたからじゃない？
本当お祭りだったような覚え

公式カプでも萌えるのに描写が足りないと同人補完したくなるんだろ
くっついた途端死んだおばみつとか

>>251
支部だと今はおばみつの方が人気ある
やはり攻めの結婚はダメージ

>>251
おばみつの方が人気だと思うけど…

どっちが人気だなんだの言うなら、せめてなんらかの数字を持ってきて欲しい
そうじゃないとただのカプ論争にしかならない

オフでは少なそうだけど鬼滅の公式カプはどれもオンではそれなりに数があるように見える
本編での描写がほとんどないからか

>>234
男女カプ者が比較的多い気がする

最近は流行話するのにカプ別のサークル数って貼られないね

コロナでサークル数あてにならないからでは
このコロナ禍に出るってだけでヲチで晒され叩かれたりするし

ヲチられたり叩かれたりはないけどサークル数は当てにならないの同意
出る出ないの判断がそれぞれだから出てても欠席やそもそも申し込んでないところも多い

>>261
サークル数じゃないにしても流行ってると感じる数字がないと
印象でのふわっとした話になっちゃうんだよね

とらのあなの2020年ランキング見ると、おばみつ本は全年齢カテで2位にランクインしてるから、鬼滅ノマの中ではオフは断トツ人気なイメージがある
作家が大手だったのかもしれないけど

ランキングは「とらのあなベストテン」で検索すると見られる

大手の本が一冊ランクインしてるからってそれだけで判断できないでしょ

一人の作家の一冊の本のランキングを基準にしたら何食べのケンジ×シロが大人気カプになってまうわ

人気ではあるんじゃないか？ドラマ化もしてるし単行本も売れてる
ただ同人人気ではないけどね

なので同人人気があるかどうかは売上ではなくサークル数（スペース数や通販サイトにランキング入りする本の発行サークル数）や支部閲覧なんじゃない？

オンで投稿数ってあまり見られないよな？オフではサークル数重視されるけど
何か違いあったりするのだろうか

サークルと言えば次のコミケでこういったサービスが始まるようで
他イベントでも導入進むかね
CirclePAY
https://info.circlepay.jp/

>>268
htrが1枚落書き1日10枚投稿してもカウントされるからね
あまり良い指標じゃない

>>269
あーまとめてじゃなく個別に投稿するユーザーもいたか
ありがとう

サークル数は一人が何冊出してても1サークルだけど投稿数は一人で稼げるからブレやすいとかかな
支部投稿数こんだけあるならマイナーじゃないじゃん！→一人の書き手が何年もかけて増やした数だった、みたいな話聞くし
人気カプで母数が大きくなるほど誤差として処理しやすくなるとは言えそれなら閲覧数の方が母数はでかいし…とか？
まあ統計学とか分からんし推測だけど

見るなら投稿数よりは閲覧数だわな

>>268
数年前からピクシブペイとかスクエアとかでキャッシュレス決済導入模索の動きはあったけどイマイチ浸透しなかったね

>>246
とらで鬼滅がランクインしてるのは女性が相当数買ってそうな気がする
メロンじゃ1冊も入ってないし

>>264
人気っていうんだったら50位の中にカプ本が何冊入ってるかくらいの精度が欲しい
人気はやっぱ支部閲覧数がわかりやすいと思う

>>273
バーコード決済は屋台と相性がいいって聞くけど潜在的に同人イベントとも相性がいいってことなんだろうな
中韓台のイベントだともっと浸透してそうなイメージ
と思って調べたら本当に中国の同人イベントは9割キャッシュレスなんだな流石だわ
実際に行ったことのある人はこのスレに居ないんだろうか

>>276
ネットワークパンクして買い物できなくなったと言う話は聞いたことある
コミケは昔に比べて繋がるようになったけど

男が他の女を愛して結婚して子供作ったこと確定してるのに未だに人気ってすごいねぎゆしの
しのぶが故人で義勇の相手の女が顔も名前も出てこないモブだから影響ないのかな

ぎゆしの婆しつこい
もう分かったから

>>279
何で婆呼び？ぎゆしのって幅広い年齢層に受けてると思うけど

この漫画は主婦のファンが多いから男オタク(口の悪い女オタクとアンチも)とかが気に入らない女オタクを見ると婆とかおばさんとか言い出すよ
知り合いの男オタクも○○おばさんって言ってたし

つまり女性を年齢で差別して侮辱する価値観の人が気に入らない相手に婆やおばさんのレッテルを貼って冷笑してるのね
令和の時代に恥ずかしいことするね

>>276
あっちはキャッシュレス決済メインらしいのと会場の通信環境がいいんだろうな
興味はあるけどビックサイトとかなかなか安定しないからなあ

>>283
数年前は回線パンクしてたみたい
今は…コロナでイベントないか？

今は◯◯ペイ系サービス多くて何が何やら状態だから
規格がもっと定まったら国内の同人イベントでも普及してくるかもね
個人的にはSuicaみたいなプリペイド形式が一番使いやすいんだけどなあ

個人間決済でだけど電子マネー使えますってやってる知り合いいるけど
男性向けでも女性向けでも利用者いないって言ってて
単純にまだ電子マネー自体が普及してない感じがした
友達との割り勘とかグッズの取引とか振り込みより楽なんだけどね

日常で使うことがあってもイベントで電子マネーって選択肢がない人が多いんじゃないかな
イベントでの支払いで現金以外ってなかなかないし、そこだけ対応してても他が対応してないなら
出す面倒さより持ってる現金で払うほうが早いし

日本は災害もあるから最後に頼れるのは現金！ってなりがちだよね
いつかの郵便定額小為替みたいになる日がくるんだろうか

現金使用で困ることが少ないからね
困ることがないのにキャッシュレス移行しないと時代遅れって意味もわからん
海外は強盗や追い剥ぎ多いからキャッシュレス第一なんだろうけど

時代遅れは時代遅れでしょ
そのお陰で紙のオフ本文化も未だに残ってるといえばそうだけど

オフ本文化は時代遅れの話ではなく好みの問題では？

新しい技術が出てきたからといって既存の物が時代遅れになる訳じゃないよ
時代遅れっていうのはもう代替品で用途が完全に置き換えられるのに古いものにを使い続けることだから
上でも言ってるように現金のメリットをキャッシュレスは補完出来てない
よって並列するものであって時代遅れではない

その時代遅れをなんとかしようと>>268が名乗り出たんじゃないの？
いきなりコミケよりはサンクリやコミ1で試してもよかったと思ったがコミ1は中止だったな
女性向けは赤ブーが乗り気かどうかで変わる気がする

赤ブー公式ツイで紹介されたからこちらにも流すが
国会議員の2/28のHARUコミイベント参加レポートに
参加率が書かれているな
一般・サークルともに従来の５割のようで

https://twitter.com/AKABOO_OFFICIAL/status/1367279414233370627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>290
上にも出てるように災害時のことも考えたら、時代遅れという言葉で括るのは危険だと思うわ
オフ本文化が残ってることとどうつながるのかもわからん
どこを基準にした価値観なの

>>293
時代遅れをなんとかしようとしてるんじゃなく、選択肢を増やそうとしてるだけでは
今のご時世では接触を減らした決算方法も必要と思って始めようとしてるんだろう

災害時の事考えると現金ばっかも落としたり無くしたらアウトで両方必要じゃない？って感じだけどね
国内だけに籠もってればそれで困らないけどガラパゴス化してどんどん世界の流れに置いてかれてるのは事実だし

最先端技術飛び付くことを賢いと思ってる人たまにいるけどメリットデメリット次第だよね

>>296
まあ日常ではキャッスレス決済増えてきつつあると思うよ
元々はイベント会場での話で、そっちはまだまだ現金強いって流れだったし

276
290
293
296
ID変えても日本遅れてるしたい姿勢は変わらない

新しいのに挑戦してトラブルあるかもしれないけど便利ってよりは古いやり方で慣れてるのを変えたくない勢の方が多いだけでしょ
別に日本が遅れてるから悪いなんて言ってないのにどんだけムキになってるのやら

こんだけ災害多い国ですべて電子化はあぶないってばっちゃんが

まぁ、自分が好きな方使えばいいよ
キャッシュレス使えるところが多くなる方が便利に越したことはないけど
現金派もキャッシュレス派も仲良くね
自分は荷物増えるの嫌だからスマホとスマホケースの中にSuicaキャッシュカードクレジット一体のカード、万が一の時のために5千円札だけ入れて生活してる
基本いつも手に持ってるし、コードでバッグやベルトに繋いでる、それでなくしたらそれはその時だ

イベントでもキャッシュレスだと本当に楽なんだけどなぁ

キャッシュレスについては
コミケでやるなら多数導入したサークルからレポートが出てくるだろうし
それで判断していいかもな

それはそれとしてもうすぐC99の当落だけど
今回はこれまでのサークル数は参考にならんよなぁ
参考記録になってしまうか？今のところさらに規模減らして開催とか情報は来てないけど

Ｃ９９スケジュール
https://www.comiket.co.jp/cdbms/

有志の人が中止分まで数えてる
https://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1237704746653216769
https://pbs.twimg.com/media/ES01pkzU0AAQz2H?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/ES01p_kU8AEtCl1?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>300
固定概念に縛られててかわいそう

>>302
勝手に仲悪いみたいにまとめるのはやめてほしいわ
イベントでのキャッシュレス決済の懸案事項は回線だから
コミケがこういうのに手を出すってことはそこも強化するつもりだと期待したくなるわ

技術書店に参加した時は電子決済でないと買わないって一般がいて層の違いを感じた

回線は通信業者の問題だから準備会やcircle.msじゃどうもならんだろう
鯖落ちはcircle.msの範疇だけど
コミケで試すならコロナで参加人数減るのでC99は良い機会だと思う

時代は進んでようが遅れてようが自分に便利ならよしでしょう
キャッシュレスはお金落とさないとか決済しやすいって意味じゃ便利だし利用してるけど
反面使いすぎても気付かない恐れが（特に自分には）あるからオタク物は基本現金使ってる自分みたいなのもいる

コロナ禍だと非接触のキャッシュレスは需要ありそう

上に挙がってる以外だと、サークル側の手間と負担が大きいからなかなか広まらないのもあると思うな
調べる手間や手数料負担してまで導入するほど一般側から利用したい声上がってないし

コロナ対策ならキャッシュレスよりも売る商品の値段統一してほしいと思うのはワガママか
1000円の新刊セットみたいなの

>>303
今回ジャンル毎のサークル数よりも女性向けのサークル申し込み数が気になる
通常に戻った後の申し込み数にも関わるよな
>>293の赤ブーイベントでの参加立並みに減るのかね

キャッスレスになって困るのは脱税してる連中だから

困る困らないではなく現金もキャッシュレスも利点があるのだからどっちも選べれば良い
片方を時代遅れと切り捨てるのではなく片方を無闇に忌避するのでもなく

>>293
最大収容人数が最大5割になると書いてあるが
参加率が5割になるとは書いてなくね？

今週末のサンクリが普段なら1000サークルの所が250サークル
さらに緊急事態宣言延期により欠席も増えそう
辞退率の低い男性向けでこうなんだから
赤ブーだと壊滅的なんじゃなかろうか

コロナ前だけど女性向け二次でキャッシュレス導入したサークルが
商売っ気出しすぎで引くって理由でジャンルヲチスレで叩かれてたの知ってるから
女性向けだといっせーので始めないと出る杭になりそうな予感

>>312
あぁなるほど

>>310
無茶すぎる要望で笑った
どう生きてきたらこんな発想できるんだろう

今は知らんが男性向け大手は新刊セットの値段はワンコインや札1枚で割と統一されてるような
過去に比村サーキットとか話題になったし
女性向けみたいなことやったら即叩かれる

>>312
レッテル貼り好きだねえ

男性向けと女性向けは別文化だから、こっちでいいから向こうでもとはいかないよ
しかも男性向けって言っても一部大手の話じゃないのそれ
主語でかすぎだよ

現金は日本円以外混ざってたりする事もあるから電子決済の方が安心だな
導入するサークル増えるといいな

女性向けも大手はきりのいいすうじにしてるとこ多いよ

今盛り上がっているウマ娘は同人全てアウトで良いんだよね？
健全な内容の突発コピー本でも見つかったら即晒されるだろうし誰もやらないだろうけど

応援してくださっているファンの皆さまにご注意いただきたいこと
https://umamusume.jp/news/detail.php?id=news-0106

>>323
同人が全て不快でイメージを損なう内容だと思ってるの？

>>323
同人はOK
エロ、グロ系がアウト
なんだかんだでオールキャラ本とかは出すサークル出てくるんじゃないかな

男性向け・女性向けって大きな括りですら価格設定に差があるんだから
判型・ページ数に問わず価格統一なんてどだい無理な話よ

正直電子は電車通勤通学がデフォの都会の人は馴染みあるだろうけど
そうじゃないと普段使う事がそもそもあまりない人がまだ多いから
コミケでも赤豚でも地方参加者多いし
日本全体としてデフォになってないとなかなか難しいだろうと思う

女性向は男性向と違って書店も最初は否定意見多く同人板でも喧々諤々してたけど
今や当たり前になったのと同じように遅れてやってくるだろうな

>>325
むしろ大人の事情で出せないウマ娘とかを同人で出すところありそう。

大人の事情で出せないとこに突っ込むバカがいなきゃいいけどね
なんで出せないのか考えたらいいのに

>>327
後々広まるって流れ
男性向けなジャンルやサークルの手法を見て
影響受けてる形になるのかな
これの逆パターンってあったのだろうか

始まりは男性向け大手からでいいのかね
キャッシュレスの流れもどこぞの大手がやってみたり

>>327
地方にもコンビニを始め日常的に電子決済は使われてますけど…
東京大阪のように鉄道等で利用する機会は少ないだけで普通に使われてるよ
地方についての考え方が古すぎない

>>325
オンリーイベントは今月末ので16回目
毎回サークル1桁くらいけど

史実で負けたレースを勝たせる二次はOKだけど
史実で勝ったレースを負けさせる二次はNGなんて説を唱えてたりする人もいる
第2次世界大戦で日本が勝つ架空戦記は米国へのヘイト創作みたいな話だが

と言うか史実だと安楽死とか種馬化とか屠殺とかあるからなぁ
現実の末路の方がよっぽど……


>>327
その電子は電子決済じゃなくて電子書籍の方？
地方だと車通勤が多くて読めないとか言う意味？

ウマ娘オンリーはコロナ禍前は30以上サークル集まってたしコミケもそれくらいの数あったよ
内容はオールキャラギャグや史実を元にしたストーリーものとか
ジャンル者は競馬ガチファン多いから自然と史実に反するような内容は書かなくなるだけであって別にNGとかいう訳じゃない
アプリは流行ってるけど本が出るような流行かと言われるとなんか違う気がする
かなり時間を吸われるし

>>333
SP数わかった分
中にはSP1がなくて1個少ないのも混じってるかも

2018/06/03:12
2018/09/23:12
2018/11/11:12
2019/03/31:30
2019/05/19:5
2019/09/23:20
2019/10/26:2
2020/11/05:2

30は1回だけ

ウマよりプリコネとかのが同人的には良さそうだけどそっちは話題にならないんだな

プリコネはキャラが少なすぎるのでは

プリコネは騎士くん抜きでの話が作りづらいのがいまいち同人が流行りきらない要素なのかな
男性四大ジャンルのFGOアイマス艦これ東方は全部女の子だけで話が回せるしウマ娘が流行りそうなのもその点を押さえてるからではと

プリコネはエロはもちろんのこと一般向けでも
ウマ娘の何倍もあるのでは？
ぷにケット系だと少ないけどSDF系だとそれなりのサークルいるし

ニーアとブレイブルーも話題になってたけど今年微増とかあるのかな
ブレイブルーはTS巨乳娘が闇堕ちボクっ子になったと風の噂で聞いたけど

>>338
ウマはアプリが出る前と出た後ではバズり方が全然違うからこれからのジャンルだと思ってる
もちろんグリッドマンみたいに描く側が萎縮して無風に終わる可能性もあるけど

>>340
グリッドマンはイベント行くとそこそこ見かけたんだよな
有象無象よりはあった
書店委託禁止無かったらもっと出たとは思うけど


BL出してるのも少しいたなぁ
シンフォギアやなのはでもBLサークルはあったけど

>>327
電子書籍のマンガサイトのCMや広告あれだけやってるんだからオタク以外も相当数電子で漫画読んでるはず

>>331
地方で接客業やってるんで使われてるのは知ってるよ
だから使われてないとは書いてないっしょ
言葉足らずだったのは申し訳なかったけど
実感として都会に比べると日常になってる人はまだ少ないって話です

あとごめんこれは完全に書き方悪かった
電子ってのは電子マネーの事です

男性向けはVTuberウマ娘とエロが書けない書きにくい作品が話題なのかな
女性向けだとVTuber本はあまり見ないね
女性人気のVTuberは何人かいるけど同人やるお金と時間あるなら本人に貢ぐか

>>344
女性向けでもvだとエロ描けないから本ださないんだと思う

ウマもVもナマ同人としてあつかっているんじゃないんか

胸に手を当ててよく考えたらナマモノでもR18描いてる女性向けスゴイな
ちょっと駄目な方向で

男性向けはもうアニメの二次創作は流行らないのかな

>>348
リゼロとかラノベ原作アニメでそこそこ流行ったのはあるけどなあ
ウマもアニメのが先だし

コロナなければアサルトリリィがもうちょっと延びたんじゃないかと思ってる

リゼロ一期なんてもう5年前
ウマのヒットももう二次創作に流れる時間金が無視できない状態だし禁止がプラスに働いてる印象ある

>>351
課金が世界でもランクに入るくらいのFGOが同人一番人気だから関係ない
アイマスも課金凄いと言うし
公式に課金するから同人にかける金が無いじゃなくて公式も同人にも金かける層が溢れてる

逆にそっちに注力してる人が多い以上後発はよっぽど客取らないと無理よね

馬主の威を借るイキリオタクも同人ゴロ並みに気持ち悪いから
それのカウンターとして純愛同人を描こうとする作家も出てきそうではある

勝ち馬に乗りたいにわかが手を出せるジャンルではないから相当な愛知識覚悟のある作家でしょうね

>>348
深夜アニメも小さなヒットはぽつぽつ生まれるけど
作家からしたら安定してるソシャゲジャンルから旬の短い1クールアニメに移動するメリットが無いからなあ
流行りのキャラを1枚描いて終わりが殆ど

知らんけどごとよめとかは人気あんじゃないの？
最終的にくっついた子はあんま人気なかったみたいだから他の子推しは補完欲とかわきそうだけど
男性向けだと負けヒロインみたいな扱いでダメなんかな

どう描こうと負けは負けだしなあ
補完って言っても余計に惨めになりそう
ああいうのって公式カプ絶対っぽいし
ホモはノマエンド迎えてもパラレルとかできるけどさ

五等分は陰キャキャラが一番人気なのにびっくりした
ああいう系統のキャラで人気ってあんまりなかったし

むしろあれがオタクに一番人気出るタイプのキャラでは
脳天気な元気系とか主人公に辛辣系とか他のキャラの方が不人気属性だし

>>357
負けヒロインは最高の萌え属性だから出す人は出す

3が多かったけどやり尽くされたんで5とか出してるのは少し見かけるけど、
元々オールキャラが多いジャンルじゃあるからなあ

むしろストーリー知らなくてもぱっと見で三女が一番人気ありそうって思うよね
オタクはああいう引っ込み思案っぽい子好きでしょ

>>360
活発なキャラや勝ち気なキャラの方が人気だと思う
江波でも今は一番人気飛鳥だし

>>362
まさにそう思ってた
昔のオタクにはツンデレが流行ってたけど今のオタクにはああいうのの方が受けると思う

>>363
>>364
どっちなんだ…

まあ3って陰キャクーデレキャラで序盤に主人公に惚れて好き好きアピールしててえっちな妄想したり
主人公に好きになってもらうためにお菓子作り始めたり他人とも関わる用になったり
男性人気出るだろってキャラだからね
キャラデザも姉妹で赤系統が多い中で茶髪ロングのイメージカラー青だし

>>363
今エヴァでキャラ萌えしてるのどれだけ残ってるやら

大人しいタイプが受けてたのはふた昔前のイメージ

ふた昔前ってハルヒあたりじゃない？昔の感覚がそれぞれ違うのか

FGОのマシュとかリゼロのメカクレの子とかアイマスの大人しめの子が人気あると思ってた

実際受けてるのは大人しい陰キャの3でしょ
陰キャとかってより主人公にデレるかどうかな気がする
上であったリゼロも青髪はデレてヨシヨシキャラになって人気でたし

一周回って健気大人しい主人公大好き系が人気になってきてるんじゃね？

リゼロ青髪人気は役回りが一番大きくないか
性格関係なく人気でるポジションだと思う

絵波はQで美里さん他周囲のキャラが慎二への当たりが強くて、唯一慎二を助けてくれそうな飛鳥が相対的に人気になったのでは…（破の令は死んだし、薫は慎二救済に失敗した）
なんだかんだずっと絵波見てる大半は主人公の慎二が幸せなエンドを望んでるっぽいから

世間が疲れてきてるから近年はツンデレよりもママ萌えの傾向にあるっぽいよ
男性向けも女性向けも嫁や受けちゃんはママ
攻めは器の大きなスパダリ

今更だけど江波は序破の流れで王道の熱い展開のまま最後までいってたらまた大きなブームになってたかもなあ
何だかんだ言って映画とか王道展開が人気だし逆張りもあそこまでいくと人も離れるわな

理零の青髪は役割人気と全肯定に見える性格が受けたけど最近目覚めた青髪は主人公にツンケンしてるから人気落ちるかな

>>356
前のアニメ流行は何だろうと思って男性向けスレの年表確認したら2016年のガルパンとリゼロが最後なのね
10年代前半までは毎年アニメからの流行が出てたのがソシャゲ以降めっきり減ってる
あと03年東方04年Fate05年アイマスの並びには笑った
艦これでさえ8年目でかなりの長期間同人人気保ってる方なのに
その倍の期間を安定ジャンルとして栄えてるのが3つもあったらそりゃみんな短期アニメには動かないか

というよりそもそも萌えアニメの人気自体が低下してるような
鬼滅とか少年漫画系は人気だけど

悪魔くんて松的な謎人気出るかな

>>376
女向けとしてはQで再燃してたしあれはあれでアリかなあ

昔の悪魔君もわりと根強い人気るよね
同人誌ちょっと見かけた思い出
二代目悪魔君はレトロモダン風になって頭身上がってるし描きやすそうだな

女性受け＝ビジュアルと思ってる人には謎人気でしかないんだろうけど松は絵柄の他に露骨に女性に人気出る仕掛けを大量に仕込んでてそれがハマった訳だから
話やキャラの関係性的にフックがあってそこで女性人気を制作が狙う気があるか切り捨てるかどうかで決まるからキャラデザが松っぽいっていうだけじゃ今の段階ではなんとも言えない
強いて言うなら制作陣のスタンスやファン層的に松よりはモブ最古に近い受け方をしそうな気がする

カバはポプテピピック

>>384
君そればっか言ってるね
ズレてるし

どういう意味でポプテピって言ってるのか気になるんだよな

松は近親相姦カプばっかだったのによく流行ったよね
あまり背徳感感じないからかな

兄弟なら気にしない人が多くない？

双子とか歳の近い兄弟でBLは全然気にされないね
歳がかなり離れてる場合とか親子はさすがに避けられがちだけど

追捨てでも双子のカプが人気なんだっけ
待つの場合は六つ子という設定に現実味（＝生々しさ）がないってのもありそう

携帯獣白黒の地下鉄双子も人気だよな
双子が人気カプになるのってやっぱ関係性が強いからかな

最近の作品だと口兄で親子BL見たな
嫌悪されそうなのにバズってて珍しいなと思って印象に残ってる

双子は好きな人は好きで固定掴めるけど圧倒的にカプ人気がでることもない印象
松みたいに5人もいると逆に近親感薄れてそう

鬼滅も近親カプ多かったイメージ
風兄弟とか炎兄弟とか日月双子とか
同僚とかライバルとかの関係よりも家族の絆をガッツリ描く作風の影響もあるかもしれないが

男性向け界隈で昔妹萌えが流行ったとき
現実の妹がいるオタに妹萌えはないとよく言われてたけど
男兄弟同士だとファンタジー補正きくのか
一定数近親は絶対無理な人もいるけど少子化で兄弟いない人多いしな

同性の兄弟だとあまり敬遠されない気がする
近親カプ多い鬼滅でも主人公兄妹をカプにするのはちょっとって人は結構いた
お互い別キャラとカプ人気あるからかもしれないけど

春からの下手はリバイバルブームを巻き起こすのかポリコレで炎上して終焉を迎えるのか気になる

下手は５年前にもアニメやってたけど何も話題にならなかったような…
ジャンル的には恩恵あったのかな

悪魔くんスタッフは長年児童向けアニメを手がけてきたベテラン集結って感じで
手堅い感じになるだろうし少なくとも松みたいにはならないだろうな
個性的な絵のすごく上手い意識高い系の人が喰いつきそう

下手はキャラデザが芋くさいデバフ付きだから
ジャンル者ボーナスにしかならなさそう
女向けでキャラの目を原作絵より小さくするとかいう
意味わからない修正加えてる時点で製作陣に期待は出来ない

>>398
もともとのファン層的にもその路線でいいと思う
原作が子ども向けかっていうとかなり微妙な話だけど

不死川兄弟のカプは見かけるけどかまど兄妹はほぼ見ないな
兄も妹も夫婦になる相手が決まってるせいもあるかもだけど

>>401
作中ずっと兄！長男！と妹！長女！が強調されてたからかなあ
なんかこうカプになりやすい兄妹っぽい湿っぽさがないというか

江波がまさかの全カプ爆破とはなあ
ジャンル者的にはもう何周も回って達観の域なんだろうか
自分だったら26年を経てあれはダメージ深すぎるだろうなあ
作品的にも同人的にも一時代築いたタイトルがこの結末とは正にカオスだわ

江波ファンおつかれ
ｱﾝﾉに惑わされた26年だったね
新でもうひと盛り上がりくるかと思ったけどこれは無理だろうな

旧作劇場版できっぱり終わらせるべきだったか…。

女性向けにとって都合悪い展開だったのか
男性向けはどうなん？＜エヴァ新作

>>406
カプ爆破らしいから男性向けにも影響あるのでは？

シン・ウルトラマンも期待できないヤバさなのか男性向け女性向け二次創作的にヤバいのかどっちなんだろう

>>408
女性向けはもう壊滅だよ
カヲルがレイとくっついたから

ネタバレ読んだだけだけど最終回発情期したんでしょ
男性のほうが入れ込んでた人多そうだから男性向けも壊滅的じゃない

コミックマーケット99の開催延期について
https://www.comiket.co.jp/info-a/C99/C99Notice2.html

予想してた人はいるかもしれんけど

昔から江波でカプ萌えしてた層を全方位爆破した感じ？
少なくとも映画で男性向けも女性向けも同人再燃はなさそうな結末だね
むしろ解散って感じか

開催延期はこの状況で仕方ないとは思うけど
コミケカタログWEB版も発表しないのはこのスレとしても痛手
申し込みサークル数も気になるな

>>409
くっついたかどうかはあれじゃわからんだろうｗ
むしろ信二のほうが

>>412
既存の主要カプ全爆破でそれぞれ新しい組み合わせで終わった

>>413
なんで2レスに分けたの

ワンコ×女王様受けって気づいたら見なくなってたけどいつ廃れて何にスライドしていったんだろう

>>416
1レス目は速報としてレスした

女王様受けって見た目細くて美形だと自己投影と言われがちだから
マッチョな男前受けにスライドしてった気がする

>>417
最近のジャンルでそういう変換出来そうな人気カプがあまりないからかな

女王様って今だとイキリ認定されそう

いつから映画のネタバレスレになったの

暴力振るったり暴言吐いたりする乱暴な受けが女王様受けとされて広まったから反感買うことも多くて廃れていったところもある

>>422
同人としてネタにするサークルが増えるか期待してたからこのスレで取り上げたんじゃないの？

男女カプにおけるツンデレ暴力幼馴染の衰退に似てる気がする
愛情の裏返しとしての暴言暴力が許容されず素直に好意を寄せる方が好かれるみたいな

前に話題になった時はzeroギルガメッシュがその系統の最後じゃないかって言われてたな
ただわんこ攻め自体はzeroにもいない気がする
こっちはこっちでサイコパスとか激重感情系にとって変わったかな？

実際は違うけど進撃の主兵なんかは初期の二次はわんこ攻め女王様受けみたいなの多かった
あと確かにギルも女王様系かな

>>425
料理上手な幼なじみヒロインが市民権を得ているかというとそうでもないんだよな
これは今も昔も恋愛メインじゃない作品なら高確率で勝てるんだけど…
ところでBLの幼なじみ受け（攻め）は落下系受け（攻め）より強いのか弱いのか
陣営が別れてるロミジュリカプが伸び悩むという話はどこかで聞いた気がするけど

ネタバレスレとかいうけど今日くらいはそりゃそうなるだろと

5月のコミケが延期の方がこのスレにとって重要だと思ったがそうでもないようだ

>>413女性向けサークルがどれだけ参加の意思あったか気になるな
状況が不明確な中で申し込むのはかなり厳しいと思うが

女王様受けになりそうな高スペで傲慢な俺様キャラって今は攻めに偏ってる印象
決め津の無残や口兄の空く名は受けなら女王様受けになりそうだけど攻めばかりだし

攻めだけが被害受けてて尽くすの可哀想！って風潮なのがでかいのかもね
攻めのこともちゃんと好きな創作者が増えたのかも

受けだけがちやほや愛されてればいい攻めはそのための道具っていう層って潜在的に夢層だったんだと思う
昔はそういうの痛いと思われてたからカモフラージュとして腐女子だったけど今は夢の市民権得られたから受け至上主義的傾向の人は堂々と夢に行った
結果腐カプにおける女王様受けは減った

夢が人気出たのって受け愛され系の人の移動もあるけどオタクの間口とか人口自体が広がったのがでかい気がするんだけど
なんというかジャニーズガチ恋勢系が2次元の男にもそれするようになったというか

>>433
最近よくそういう腐は夢に行ったってよく見るけどそんなに目立った移動あったっけ

>>428
BLだと幼馴染あんまり人気なイメージないな
対抗なしのガチガチニコイチならともかく対抗いるとそっちに人気押されがちなことが多いと思う

>>435
目立った移動って特定の誰かたちがいるわけじゃないぞ？
昔だったら女王様受け総受けに行きそうな素質を持った新規オタクが今はストレートに夢に参入していくって意味だぞ
そういう意味では夢人口の増加が"目立った移動"そのものじゃん

でも10代って日本の人口の8%でティーンエージャだと4%だしそんな市民権あるかと思ったけど
（成人してから腐った人を考慮しなければ）腐女子は地球へと風と木の詩直撃の60代から上はほぼ無視して良いのか
団塊ジュニア層が星矢世代で団塊は抜けるから多少パーセンテージは上がると
そう考えると10代の新規オタクでも政治経済と違って主導権かなりあるな

>>436
一番手にはならないイメージだなあ、三番手四番手くらい

比ぷのホストと社畜は幼馴染になるのかな

>>438
星矢の頃ってコミケの参加者が10万人の時代だし
ほとんど引退して少ししか残ってないんじゃないの

>>436
BLは関係に加えて相手に対する何かしらの強い感情や特別感がないと人気出にくい感ある
単なる幼馴染止まりじゃなくてライバルだったりとかなら人気出ると思う

キャラカタログだと幼なじみ強くなる印象
あと対比できる特定のキャラ中心にジャンルが回ってて男の幼なじみとそうじゃない因縁キャラがいる作品パッと出てこないや

尻舞はニコイチ強いイメージあるなと思って調べたら今1番人気自体はヤクザと長男っぽいのか

そもそもキャラカタログ系にあんまり幼なじみ的なものいなくない…？

>>443
進撃の江蓮に対しての有る民と兵長みたいな？

>>441
モンキー・パンチ氏ほどデジタル慣れしてないにしろその世代でもオフの読む専くらいみんなやってるんじゃないか
やってなかったら地味にショックなんだが

湖南のアムロは同性幼馴染いるけど故人だからあんまり比較しようが無いんだよな
掘り下げられたのも最近のことだし

>>447
35周年調査の時で女性の一般参加者での50代以上は2%
女性の一般参加者が25万人だとして5000人

水泳はロミジュリライバルより幼なじみの方が強いよね
ライバル受けくさかったから仕方ないけど

主人公攻めの方が多い銀玉でもヅラ受けはそんなに無かった
ヅラの飛び道具みたいなキャラがBLと相性悪いと言えばそれまでだけど

>>451
長髪受けってちょっと古いしあの中身で中途半端に女っぽいのも微妙なのかも
そこは鬘のキャラ人気の頭打ち感ある

水泳の時視聴者の賛否が別れたところをスケボーではうまいこと調整した感じがする
ライバルに盛ってた受け要素を主人公にまわして無自覚天才をニコイチの攻めに持ってきて当て馬幼馴染ポジはなくすみたいな

銀玉は高過ぎも幼馴染だよね
漫画最終章や映画ではその辺りがピックアップされてた印象
まあ単なる幼馴染じゃなくて因縁敵対ポジも担ってるけど

配給の磐甥磐は幼馴染じゃなかったかな？

先導者はライバル×主人公が一番人気で
幼馴染ライバル幼馴染はマイナーよりだったっけな

笛の量位は幼馴染設定だね
遺贈人気に引っ張られた感があるけど

>>444
それはつい最近の話で全盛期を含めたかなり長い期間でホスト社畜と社畜ホストが2トップだったから米舞はジャンル幼馴染と言われてるよ
公式が長男やヤクザを含む各チームのリーダーを押しはじめてから幼馴染は蚊帳の外になりがちだわ因縁ある女キャラ出てくるわで流出始まったけど

皿は幼馴染設定ある警官カプが人気あったけど同じく幼馴染設定の主人公と親友カプはマイナーだったな

>>453
当て馬幼なじみポジは緑ピンクの方に移動してるね
設定盛りすぎてるけど主人公カプの邪魔しない頼れる大人枠にいるので批判されてない

幼馴染という設定が受けないというより
キャラデザとか作品内の重要度も問題な気もする
幼馴染は癒しの実家枠みたいな扱いが多いし

湖南作者だったら幼馴染は最強フラグなんだけどな…

腐だと強キャラ×主人公か作中2，3番目に目立つキャラが人気って感じだな

>>462
コナン作者は別に幼馴染み萌えじゃないよ

>>464
萌えてるからじゃなくて高確率でくっついてるからだよ

>>465
逆だよ
くっつける予定のキャラに幼馴染み設定を付けることもあるだけ
くっつける予定のないキャラが幼馴染みでもくっつくことはない
新一と園子とか

湖南作者は初志貫徹(初恋)が好きって言ってなかったっけ？だから結果的に昔から好き＝幼馴染設定が増える
あと過去エピソード描きやすいってのもあるだろうし
白取りと先生のカプも結果的に昔会ってて一目惚れって設定だったし

>>466
ばかなの？

>>431
無残受けそこそこ見るような気がしたけど改めてよく見たら全然少なかったわ
同じキャラ相手で受けの方が多いのは最強の剣士相手と親方様相手しかなかった
あと全部攻めの方が多かった

>>433
今は逆に攻め相手の夢主人公代わりに受けを持ってくるのを見る気がする

>>433
潜在的な夢って言われるBL二次って、受けに自己投影してるから受けage理想化で攻め棒扱い！ってディスられてるパターンと受けに自己投影してるから攻めage理想化で受け穴扱い！ってディスられてるパターン両方見たことがあるからよくわからないんだが

攻め萌えだと受けからの矢印が大きくて受け萌えだその逆が多い気がする

あと攻め萌えの人はリバもいけたり攻めを受けにした別カプもやってたりする人が多い

攻め萌えもするけど攻めの受け化とかしたことないけどな
攻めはずっと攻めのままだし
男前なカッコいい攻めが好きだし受け化とか反吐出るわ

自分も攻め推しのカプ固定だけど世間的には攻め推しっていうと攻めの受け化するんじゃないかと警戒されるらしい

攻めと受けの組み合わせだから萌えてるんだし逆や別の組み合わせは考えたこともないな

なんだかんだ愛される側想われる側＝受けって人が多い
推しは愛されてほしいから受けにするはよく聞くけど愛されてほしいから攻めにするってほとんど聞かないし
だから攻め推し＝攻めが愛されてほしい＝攻めを受けにしたがってるとかカプ偽装と思われやすい

攻め好きだけど受けからの矢印大きいのが好きなのはわかる
でも攻めの受けとかリバには行かないな
周り見てると確かに行く人多いけどね

流行的な話をするとABやってる人がCB書く攻め違いは古今東西よくあるけどAB者がAC書くような受け違いって未だにあんまりないよね
これってやっぱり単純に攻め好きと受け好きの母数の差？もう少しあってもいいような気はするんだけど

受けの公式彼女が邪魔なら受けの彼女も攻めの彼女にすればいいじゃんと時々思うがそういう二次は滅多に見ない

攻めAが好きだからAB・CA・BAやる人は結構いるけど
攻めAが好きだからAB・AC・ADが好きってのは全然居ないね

ＡＢとＡＣ並列たまに見かけるけどそういうのは元々ＢＣの人が二人を攻められる超攻めを求めてって感じで作品内にもＢＣ要素入ってるし
A推しでそういうのは本当見ない

>>478
自ジャンルでabとacを両方かいてる人がいたんだけど読み手から結構クレームくらってたみたいだった
男女カプだとたまにみるだけどね
例えば縷々ー主とか稲妻11の延同とか女にモテてる推しが好きみたいなやつ

>>476
攻め厨で受け違い・総攻め好きだけどまじで少ない
ゼロではないけど
母数の差もあるだろうけど、なぜか攻めキャラ好きだと攻めの受けカプ兼任になる人が多いんだよな…
ただ、10年15年前よりはA受けカプなら攻め違い・総受けは当然みたいな雰囲気も減った気がする
わりと攻め受け平等に愛する人が増えたというか

元々原作で矢印濃い目の2人のカプ好きは固定で
矢印薄めの2人のカプ好きは総受けになりがちなイメージ

ハイスペキャラだと攻めとして色んな受けから引く手あまたになるけど
あくまで自カプのため攻めとして求めてるから総攻めになると受けに対する特別感が薄れたり浮気っぽく感じるのかもしれない

自分の今の推しは総攻めだが
人によって振る舞いを少しアジャストするキャラで相手もそれぞれ個性的だから色々見てて面白いって感じ
腐女子は受けが色んな相手に愛されてるのを好みつつも
攻めには一途さを求めがちだから総攻めはマイナーなのかな

>>484
それに加えて昨今はアメコミとか洋ドラ観るハードルがグンと下がって
今まで攻めに回ってたような性格や体格のキャラの受けも増えたし
Aは好きだが攻め需要しかないのでとりあえずA攻め見てた層にも
A受けもしかしてアリ？って希望を抱かせやすい環境になって来てる気もする

総攻めっていうと主人公総攻めのイメージが強いなあ
ただこれ、主人公受けじゃありませんぐらいでも使われるというか総攻めって名乗るときにいくらかの人は
そのキャラ受けは絶対有り得ないことの表現として使ってるよね

男x女の男性向けだとA総攻め派はハーレムなりifでABACADと同人活動する事はあるけど
BL女性向け同人においてはA総攻め派という単語はただA受け苦手アピのためだけに使われてるから
別にA総攻めに萌えて創作したり本出す訳じゃないからね…

総攻めってあっても総攻めAが男キャラ侍らせるハーレムみたいなのばかりで受けBとCがガチで攻めを取り合うシリアス物はまず無いよね

>>487
A受けは絶対ないという意味での総攻めで、実際にはABだけしか書かないとかそういう感じで
作品作りにまで行かない総攻めが多いよね

A×(B+C)の仲良し3Pみたいなのだったらたまにあるかも

受け攻めはヒエラルキー型もいるしな
統一されてるようでされてない概念だと思うわ

>>487
男性向けの場合はBCDがAに迫ってくるパターンが多いから
Aが総攻めって言うのもなんか違和感ある
肉体的には総攻めなんだろうけど

好きな作家が主人公総攻の人で、主人公総攻本（一冊の中にオムニバス形式でA×B、A×C、A×D、A×Eがあり、それぞれ独立した話だけど同じ世界軸）出してて、本当に総攻好きなんだなと思ったな
同人歴それなりに長いけど、その人の本以外で総攻本に出会ったことないから、総攻が好きって人は相当レアケースだと思う

>>488
オフでは一回だけしか見たことないな
ABとACのガチシリアスで最終的に受けの一方とは別れるみたいな
このパターンは受け攻め逆でも少ないかもしれないけど
結局は受け＝求められる側、愛される側って風潮が今も根強いのかな…自分がその価値観じゃないから理由があまりわからないんだよね

>>476
AB、AC描く人いるけど多分文句マロ来て好きな方どっちかになる

>>488
自分も攻め書くのが楽しいタイプだからABとACでガチシリアス妄想することはあるけど作品として世に出すことはないな…
需要がなくてスルーされるだけならまだしもいらぬ波風が立ちそうというか
基本的に受け違いカプって対抗関係で仲良くないのは知ってるしね…自分だけでひっそり楽しむ感じ

受け最推しだけど総攻め好きだわ
受けとして好きな男キャラが多いから攻め不足になって
攻めとして好きになるタイプは滅多にいなくて少ないから必然的に総攻め
または全員とそこそこ関係ある主人公総攻めとか最悪いない場合はモブ総攻めになる
20年以上同人してるけど受け推しの総攻め好きって出会ったことないんだよな

受けからの矢印強い総攻め好きなんだけど混ぜないでほしい分けてほしいその方が読んでもらえますよとか
>>492みたいな迫られてるから攻めじゃないとか本当は受けにしたいんだろうとか直接間接問わず色々言う人いて
よほど我が強い人間じゃないとやってられないと感じた
自分はB最推しでABメインのA総攻めだったから結局もうABだけでいいやーってなった
あと総攻めで本を出そうとした知り合いは申し込み配置で困ってた

https://twitter.com/comic1official/status/1369581291805569028

男性向け寄りなジャンルの代替イベントになりそうな予感
女性向けは同月赤ブーあるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>499
いつもその時期に開催していたイベントが動くか
コミケと同じ日程にするのか気になる
女性向けな人らと一緒に楽しめなくなるのは仕方ないよなぁ

もしかしたら日を分けて赤ブーもやるかもしれないよ
1日1万人までなら開けそうだし

創作関係は６月のコミティアに集中かな？
現状そうするしかないかもしれんが

総攻め好きで男女も男男も混ざった総攻めしてたけどよくマロでABもっと書いてみたいなの来てたよ
等しくみんな侍らせてるAが好きだから逆にABのみとかは違うのにな

AB以外書かないでとかAC地雷だから辞めろとか言うんじゃなければただの好きカプ応援の範囲だから良いじゃん

いつまで自分語り続けるの？

話変えるか

>>499
BS祭は普段どれぐらいの規模来るかわからないけど
延期となった5月コミケと同じ日程ならどれぐらいのサークル集まるかね
コミ1って確か全盛期でも3000サークルも満たなかったような覚えがある
いつもならコロナ禍関係なくホール多く借りてて広々とした環境で楽しめるイベントだけど

参考までに大阪でもコミケ延期を受けて青ブーが動いているんだよな
同日ならばらけるけど分散は避けるか

https://twitter.com/aoboojp/status/1369581373028061186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>506
Comic1分で良くて1000かな
BS祭とはサークル丸被りだろうから倍になるとかはないと思う

サークル1000で無料チケ1000
有料チケ700
スタッフ・警備員ケータリング300
一般8000

とすると丁度1万になって制限ぴったし
イベント制限が何処まで解除されるかわからないけど、せいぜい上限2万くらいにしかならなそう


コミケ見込んで原稿書いてた人は無駄にしたくないだろうし

思ったよりコミ1ってサークル集まってないんだな
コロナ禍前のコミ1って男性向け中心の同人イベントで一番盛り上がってると思ったが
なんか理由あったりするのだろうか
サンクリは例の情報漏洩からいまいち立ち直れてないし
コミ1の影響からか年間の開催を減らしてたけど

昔はコミケ2回にレヴォ2回にサンクリ4回やってどれも盛況って感じだったけど
Comic1は春はそれなり、秋は2ホール
サンクリはサークル戻らず回数も3回に減少だもんな
女性サークルが逃げたと言っても限度がある

少子化とか色々あるんじゃないかと思うが

Comic1は毎回参加してるけどコミケに比べて島中は全然売れないイベントの認識
大手もコミケ程の列はできてないから、コミケの数分の1の売上じゃないかと思うんだけど
会場に比べてサークル数少ないからスカスカ感あるし
サンシャインでやったら狭いからぎゅうぎゅう感出るかも
買う時はスカスカしてるのとても楽だけど

サークル一般参加者比は10倍くらいはあると思うんだけど
一般参加者の絶対数が少ないので売れ行きはどうしても悪くなる
で、売れないとコミケに絞って他のイベントは出ない選択をするサークル増える
昔は地道に参加して知名度を上げる必要あったけど
今だとネットでバズるかだろうし
一般もカタログや現地よりもネットで調べた予定サークルだけ買って帰ってるみたいだし

映画観て今更ながらシルバーソウルに嵌った
店頭買いしようとしたが原作終わっているから新刊少ないのは仕方ないとして
長期連載で原作終了作品だから手放す人多いと思っていたら古書店も取扱いが少ない
元々の規模がその程度だったのか古書店も終了作品にはシビアなのか

なんとなく全体的に売り場が縮小している気がするが今は店に持ち込むよりオクに出したり
ネットで見てもらえれば満足、本は作らない派が多かったりするのかな

>>510
コロナからはそんな感じかな
吟玉は単にピークから10年くらい経ってるからなのもあるけど

>>510
連載終わって数年経ってるしそもそもジャンル自体がだいぶ前から斜陽ではあるけど
新刊多い少ないはカプによるのもあるかもね
510が嵌ったカプ次第というか

吟肘は相変わらずで他は減ってる
絡みが無かったり少なかったり死んだりだから

吟玉は全体で見ると吟肘以外はほぼ消えかかってるね
閲覧だとあれだけ多かった置家具がどんどん減ってるからノマで成立しないと生き残るの難しいなって思った

ノマは成立しても連載終わって時間経てば落ちるの早いイメージ

原作最終章や映画だと吟鷹(鷹吟)が一番燃料貰ってるように見えたけど時期が遅すぎたとか最終的に鷹杉が死んでるとかがネックになるのかな

鷹杉は赤ちゃん化したから死別より難しそう

銀鷹は燃料で一応増えたけど結局銀肘>置家具>その他のまま人気順位ひっくり返るような事はなく銀玉ジャンル全体で映画前よりは閲覧とか少し上がった程度

そう考えると映画で一気に覇権クラスに増えた煉炭って凄いんだな

映画前からそれなりに人いたでしょ

桁違いのヒットだったし映画の範囲が煉炭の絡みのほぼ全ての部分でこれ以上無いくらいのクオリティでドラマチックにやったからなぁ
主題歌もカプソンと言っていいくらいだったし攻めが死んでるから原作のノマ爆食らわなかったし子孫も仲良しendでそりゃ増えるわ

>>519
元々鬼滅内で2位か3位にいた
一応煉炭以外のカプも映画化の恩恵それなりに受けてるけどね

でもここから先は一切燃料無いままアニメ化は続くわけでどこまで勢いが持続するかは疑問
カプの片割れが早期退場してその後も覇権を維持したケースってあるんだろうか