30代〜60代の同人事情98 ->画像>4枚

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸


次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代〜60代の同人事情97
http://2chb.net/r/doujin/1619757220/

>>1
乙です

乙
保守

「単発」「コロコロ」「id」

この単語出してる人はID違っていても同一人物
複数回線使い
自分がIDコロコロしてるのに他人をそうやって呼んでなすりつける

通称きめおば、アスカ粘着、いつもの荒らし、対立煽り荒らし、ワッチョイ強制導入厨

ワッチョイ強制導入荒らしに注意

この荒らしはワッチョイを無理矢理導入して過疎らせたり個人情報を収集したり自分だけ複数回線で自演しまくってスレを乗っ取る荒らしです

そのために自演で対立を煽って場を荒らしてその挙句に「やっぱりワッチョイ導入しよう」と自分で言い出します

ワッチョイ導入してもガチの荒らしが複数回線で自演しまくって普通の人が書き込まなくなるだけで過疎ります

※ここは前スレで単発荒らししていたいつもの人が
800も行かないうちに勝手に立てたスレです
使いたい人はいつもの人と同居しても構わない覚悟で
自己責任で利用してください※

>>6はワッチョイ強制導入荒らしによる書き込みでデマです

前スレでワッチョイ強制導入荒らしが乗っ取りを画策したために乗っ取り防止のために早めに立てられました

>>970
ワッチョイはこのスレの次スレには絶対に入れないでください
ワッチョイ強制導入荒らしは荒らしです
ワッチョイ強制導入のために荒らし行為もします

最悪どうしてもワッチョイ入れたいという人がいるとしても
このスレの次スレとして入れるのではなく
こことは別のスレとしてパート1から始めてそっちで勝手に運用してください
「ワッチョイ有り」とスレタイに入れてください
5chのルールとしてワッチョイ有無でそれぞれ立てても重複にはなりません

このスレはこれまで98スレの歴史がありますので、これまで通り「ワッチョイ無し」で続きます
途中から都合よく背乗りして乗っ取るのはおかしいのでやめてください

おつ保守

白髪はまだ本格的には生えてないけど黒だったのが途中だけ白くなってまた黒に戻ってる髪の毛見つけてしまった
なんだこれ

>>11を貼り付けてる統失がきめおば＝アスカ粘着＝対立煽り荒らし＝ワッチョイ強制導入荒らしです

こっちに避難

最近髪が細くなってきた気がして扱い方が難しい
絡まりやすい気がする

>>13
同じく
髪結びっぱなしだと絡まってしまう

ワッチョイ有かと思ったら違うのか
よかった保守

>>10
白髪はねどうにもならないからアキラメロンって美容師さんに言われた
若い頃にシミ予防にEシステイン常用してた人とかは
とくに早くに白髪になりやすいから気をつけて（経験者）
40歳なんだけどもう三分の一がもう…(´；ω；｀)

※ここは前スレで単発荒らししていたいつもの人が
800も行かないうちに勝手に立てたスレです
使いたい人はいつもの人と同居しても構わない覚悟で
自己責任で利用してください※

>>16
染めてる？
シルバーヘアを流行らそうとメディアはしてるけど女性だと尚更染めるよなと思う

単発ガイジが立てたスレ誘導とか真に受けんなよ

>>17＝>>19はワッチョイ強制導入荒らしなのでスルーで

>>10
それは老化というより栄養失調か何かっぽい気がするな

>>18
シルバーヘア流行らそうとしてるのか
流行ってくれたら染めたくなくなったときに気が楽だからいいけどまだ気にしちゃって染めてるなー
前々からオシャレ染めしてたから白髪になっても労力変わらないかと思ってたけど
黒髪は多少伸びてもよかったから間隔開けられたものが白髪は少し伸びると白髪バレるの恥ずかしくなって染めるペースが上がるから大変になった

皆自分で染めてる？美容室？

>>23
カラー専門のセルフでやるとこ行ってる

>>1乙
ワッチョイいらなかったから本当にありがとう

ワッチョイ有りスレの方は同じ人しかいないね
ワッチョイが被りまくりの人しかいないいつものワッチョイ強制導入直後のお馴染みの特定のワッチョイ
ほとんど自演で回してるだけだったりして

1乙
前スレ>759
タイコスメの件ありがとう
自分も同じくメインはデパコス使ってるけど普段用にタイコスメも有りかも
ドラスト系とどっち買うか迷うな


759 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/05/17(月) 07:50:44.36 ID:5Fw5wuYg
>>756
夏の外出時に使ったけど値段の割には崩れにくいしさらっとしている
普段は年齢や肌的にデパコスがメインだけど夏は重く感じるので
夏は一部タイコスメにしてもいいかなと思ってる
あくまで値段が安いから良しとしてるけど超強力ってほどではない

>>27
韓国コスメもいいよね

自分は夏はエイボンの夏用使ってる
安いし

>>28
韓国って日本より涼しそうじゃない？
こんな蒸し暑い？

グレイヘアとか流行らそうったって無理でしょ
あれものすごい手入れが必要だから
週1で美容院行って毎日スタイリングして、みたいな
芸能人かお水みたいな余裕がないと無理
金のない一般人はみすぼらしい老婆にしかならんわ

ごま塩と黒（茶とか色付き）髪だと外見年齢10歳は違って見えるしなあ

なんとなく韓国の人は元々肌が強い人が多そうな印象

>>31
そういやエヴァのキャラデザの貞本さんがすっごい綺麗な白髪になっててびっくりした
まだ60歳ぐらいだと思うから自然にあんな真っ白にならないと思うから脱色してるんだろうか？

>>33
もう60だよ
流石に白髪でる人多いわよ

>>34
白髪は当然出て当たり前だけど全部真っ白にはならなくない？
黒髪と混ざる気がするんだけど

>>34
人によって多少の違いありますが、白髪が増え始める平均年齢は35歳くらいとされています。
その後は毎年少しずつ白髪が増えていき、
50代半ばで全体の約半分、
そして、70代に入ると髪全体が白髪になる場合が多いです。

だそう

総白髪は70%でそう呼ぶらしいから100%白はもっと後かな

ハゲる人でバーコードハゲとかになるくらいならといっそスキンヘッドにする人がいるけど
白髪混じりになるくらいならと全部脱色したのかもね

>>31
アニメキャラの白髪や銀髪は格好いいのに何故リアルは婆さんにしか見えないのか

1乙
ジャンルバレしたくないから助かる

髪のこと
元々毛量多いのにトップだけへなってきてハゲてはないけどシルエットが落ち武者になる
原稿時にチョンマゲみたいにするのよくないんだろうけどやめられない

笑っちゃいけないのにシルエット落ち武者って例えが上手すぎて

>>39
自分も元々毛量多いから若い頃はむしろボリュームが出すぎるのが嫌でボリューム出ないようにずっとしてたのに
年取ってきたらどう扱っていいかわからなくて本当に困る

ふーん3時まで一人おしゃべりしてたんだキッショw

自分は白髪出ない体質
友人たちの白髪染めの手間と費用の話聞いて
大変だなーって思う

こっちが本スレと思ってる優しい人居るのか知らんけど
こっちは絡みかなんでも相談で暴れてる単発キチが作ったクソスレだぞ
同類乙w

>>40
狩人の旋律思い出した
割と他人事ではない

>>43
羨ましくてハゲそう

>>43
うちも片方の親が白髪あまりないタイプだな
もう片方は普通に白髪生えて細々染めてるので、白髪少ない方が遺伝して欲しいと祈ってる

リンスで染めるみたいな奴はどうなんだろ

自分もあまり白髪ないタイプ叔母が同じ感じの毛質だった
50手前になった最近ようやくちらほら数本出てきたくらい
だけどどんどん毛が薄くなってきててそっちがひどい

頭のトップにだけ載せるウィッグみたいなのテレビのCMだかテレビショッピングだかでやってるけどどうなんだろうな
フルウィッグは暑いから夏キツイけどあれ風で飛ばないのかな

もともと若白髪で10代の頃からずっと白髪と付き合ってきたので
白髪自体はもうしょうがないと思ってるけど生える範囲と白髪染め頻度の変遷が
アラサーくらいまで→かき分けないと見えないところにあるので特に染めない
30代後半〜40代前半→前髪の一部に目立つようになり数ヶ月に1度
40代後半〜→頭頂部を中心に真っ白になりつつあるので頻繁に染めないと不安
みたいに変わってきてさすがに哀しい
特に体感ではコロナ禍で生活と収入が激変した頃から白髪が急に増えた気がする
髪の量も減ってきてる気がするし加齢と生活の変化のダブルパンチなのかな

今はあんまり頻繁に美容院に行くのもなんだか憚られるから、セルフで白髪染めしてるんだけど
どうしても自分だと見えないところがまだらになっちゃうんだよな
年取るとメンテナンスしないといけないところがどんどん増えてきてしんどい

人生最大級のストレスに悩まされた時に白髪が一気に出たよ
体質や加齢は仕方ないけどストレスコントロールって本当に大事だね
どうしても逃れられないストレスもあるから厳しいけどね
前スレあたりに白髪にいいって出てたシャンプーブラシ
白髪への効果は分からないけど明らかに抜け毛が減った
個人差は認める

ブラックジャックみたい

私は微妙なまだらだからトリートメントタイプの白髪染めを使ってる
シャンプーの後の濡れた髪でいいよ、みたいなやつなんだけど
乾いた髪に普通のヘアカラーみたいにまんべんなくコームでのばして
そのまま湯船に浸かったりとか20分くらい放置
洗い流してからいつもの風呂活、って感じ

微妙な白髪の量ならこれでだいたい染まる
ただトリートメントタイプだからわりとすぐチラチラ白っぽくなってきて
週1くらいではやらないとかもだけど
まあ普通のヘアカラーよりは楽だよ

髪が細いからヘアマニキュアにしてる　ちな50歳
シルクのヘアキャップほんと髪がしっとりツアヤツになるからオススメ
けど暑くなってきたからもう使わないシルクのスカーフでふわっと乗せてつかってる

あとはやっぱり睡眠かな
ダラダラしてたのやめてしっかり寝るようにしたら原稿も捗るようになったよ

×ツヤアツ→○ツヤツヤ
シルクのは寝てる時です

>>56
わかる
原稿には睡眠大事よね

>>55
へえー乾いた髪の段階で塗ってもいいのか
いいこと聞いた

>>56
ヘアキャップってそんな効果があるんだ
今度使ってみよ

白髪は眼精疲労からも来るみたいで、目を休ませたいけど趣味が趣味だから難しいわ

>>50
母がトップにだけ乗せるのをやってるけどいい感じだよ
暑いから夏はしないみたい

>>55
自分も同じように使ってる
ストレスで一部だけ白くなってしまったのと全体までは染めたくないのでありがたい

>>61
あれでも夏は暑いんだ
日本の夏は蒸し暑いからなあ

うち剛毛家系だけど母も70近くなるとツムジ周辺がペタンコになってたわ

この描き手は西馬ーや誠也やってたから少なくとも45超えてるよな
でも18歳になったら買いに行きますって言っている読み手はまさか自分の母のような年だなんて思わないだろうな

自分が10代のとき自分の親ぐらいの年齢の漫画家さんで好きな人普通にいたから
別に普通に読者としては作品が好きなら気にしないんじゃないかな
友達として付き合うとしたらどう話していいかわからないかもしれないけど

星野架名と田村正和の訃報でダブルショック

※ここは前スレで単発荒らししていたいつもの人が
800も行かないうちに勝手に立てたスレです
使いたい人はいつもの人と同居しても構わない覚悟で
自己責任で利用してください※

>>68はワッチョイ強制導入荒らしなのでスルーで

もともと30〜60のスレって荒しがいい歳した同人者からかうのに立てたものです
それをこんな雑談スレにしたのは住人なので別に誰が立てようとスレは使い方次第

田村正和ってそんな年齢行ってないでしょって思ったらもう77だったのか
でも亡くなるのはまだ早いな

星野架名さんショックだったけど年齢にもびっくりした
亡くなるには若すぎだけど、もっとずっと上だと思ってた…
デビュー当時って20歳過ぎくらいってことか

一瞬西野カナに空目したら違った

>>71
小田和正と見間違えてびびった
まじか…田村正和が亡くなるなんて日来るんだな
実感湧かない

アラサーだけどぶっちゃけモノマネの方しか知らなかったりする…

アラサーなら田村さん知らない人が多いんじゃないかな
古畑以降は出演作が大人気ってのはなかった気がする

古畑がハマり役すぎて他がみんな古畑にみえちゃったからね

古畑も面白かったのは今泉くんがいた頃までだしギリスレタイくらいだと知らないかもね

桂正和世代

SMAPやイチローが出て騒がれてた頃がピークかな？
20年前くらい？

全然時期が違ったわｗ
SMAPが99年、イチローが06年でした

>>27
自分は化粧品は10年前に買ったようなのが未だに残っててなかなか買い換えられない

というか種類によるけど、すぐ無くなって何本も買ってるのもあれば、全然無くならないのもある
日焼け止めとファンデをセットで使っていても日焼け止めはすぐに無くなるのにファンデ全然減らない

10年前の化粧品なんて雑菌繁殖しまくってるから捨てた方がいい

雑菌ってどうやって調べるんだろ

普通1シーズンだよね
釣では？

1シーズンで絶対使いきれない
毎日使ってたけど無くならなかった

>>76
知ってる知らない人はテレビにないだけでは…
古畑以外のドラマにも出てたし
役者引退？したの少し前だよね

ああでも在宅の仕事の人とか毎日化粧しなければファンデ減らないのか
何年くらいもつんだろうね化粧品tて

ファンデはまだしもアイカラーが全然減らなくて困惑

えっファンデ全然なくならないよ……
消費増税時に予備として買ったやつまだ開けてない
流石に10年はないけど2年くらいは余裕で持ってしまう

あと以前使ってたインテグレートのアイライナーも滅茶苦茶長持ちした記憶
無限にインク出てくる印象だった

そうなんだ
パウダーファンデをブラシで塗る派だけど1シーズンでほぼ使い切れるわ
顔がでかいのかな？
でも今年はマスクだから粉はたくだけのときもあって使い切るのは無理そう

>>91
マジか
自分も化粧品の物持ちかなりいい方だけど、アイライナーだけは結構減りやすくてすぐスカスカに乾いてしまったり折れたりして何本も買ってたわ
それに変えようかな

自分の場合
アイカラー…やたら持つ
アイライナー…すぐ無くなる
マスカラ…すぐ無くなる奴と延々と出てくる奴とある
下地…すぐ無くなる
ファンデ…割と持つ
日焼け止め…すぐ無くなる
パウダー…かなり持つ

>>92
パウダーファンデをブラシで塗るやり方はすぐ無くなりそうな印象があるな
あとクッションファンデもすぐ無くなりそう
普通のスポンジで塗るファンデとリキッドは割と持たない？

ものすごく減りが早かったのは⚫キアのアイブロウペンシル
2週間持たなくてなにかの間違いかと思ってもう一度買ってしまったわ
やっぱり2週間持たず使いきった
別にイモトメイクはしていない

2週間は凄いな
そこまでではないけどアイブロウは自分も減りやすい印象

>>89
粉末なら未開封で3年くらいじゃなかったっけ
いずれにせよ開封して１年経ったら捨てた方がいい
まあペンシル型のアイブロウとかならいいかもだけど

奮発して買ったデパコスとか捨てられない

せめてもう少し同人話に絡めて

夏のイベントで使える崩れ防止化粧下地でオススメが
聞きたいと思ってたんだけど2000円以下で効果の高いやつ何かある？
年をとっても顔の脂が減らなくて困ってる
あちこちで良いって聞くセザンヌの下地ってイベント会場でも平気なのかな

>>100
コロナで即売会行く機会減った人もいるだろうし
自分も昔は創作してたけど今はゲームにハマって
描くまで起きないんだよね。そのゲームの二次でも。

年齢的に病気とか心配だわって話をまったりするスレと空気が全く違うし
前スレの荒らしが1人でペラペラしてるんだろな

たまに界隈の若い人との交流に躊躇するみたいな話題が出るけど
以前ジャンルのコラボグッズショップが期間限定オープンしたとき縁あって若いフォロワーさんと同行したことがある
ちなみに当方アラフィフで先方は恐らく20代後半くらい
同行の話が出たときやっぱり最初は年齢が気になって一応年齢カミングアウトはしたけど
同じ界隈の民なら関係ないです！と言ってくれて実際当日はジャンルの話題で盛り上がって楽しく過ごせた
ただそれは本当に短い時間でジャンルの話しかしなかったからこそで仮にもっと長い時間過ごしていたら
お互いどこかでギャップを感じたかも知れないなとは思った
あと自分では無理に若作りせずダサくもなく年齢なりにいい感じになれるよう頑張ってお洒落していったつもりだけど
実際どうだったかは自信ない

短い時間って思うくらいの交流が同人では丁度いいんだろうね
ジャンルの話題だけなら本当に楽しいだろうし

>>96
折れやすかったり色づき悪かったりするの？
化粧直しの頻度でも変わりそう

>>106
色づきは悪くなかったしメイク直しもほぼしてない
ただめちゃくちゃ短かったんだよ…
二度目に買い直して全長見たら一センチくらいだった
柔らかい芯だからあっという間になくなって流石に腹たった
●キアシリーズ好きでファンデもアイカラーも使ってて信用してたから凄く残念だったわ

>>104-105
短い時間で同人やジャンルの話しかしないぐらいのときは確かにどうとでもなるというか普通に楽しい感じ
長い時間になるとプライベートの話とかになってくると難しくなるのかな

逆に長い時間一緒に居ても疲れなかったりどっちかがジャンルが変わったり
どっちかがオタクやめても仲がいい場合はまじで仲がいいって思ってる

それはあるね
逆に遊園地の待ち時間で微妙な空気になって別れるカップルなんて話も昔から聞くけど

>>109
同人じゃないとこで知り合った友達だけど深夜中ずっと何時間も店でお喋りしてたりお泊りしたりしてた長年の友達に
SNS切られて結婚式も呼ばれなかったことがあって凹んだわ
切られる直前、向こうから誘われて用事で断った後こっちが体調悪くて誘うことができなくてしばらく会ってなかったんだけどそれで永遠の別れになるとは…

職場でちょっと一緒になっただけだけどプライベートから舞台の同行は年齢一回り違くてもその後付き合いあるが
舞台の同行からプライベートにとなるといくら話が盛り上がっても続くことないな…自分の場合は


同人で急激に仲良くなって合同誌何冊か出したけど、泊まり合いもしたけど
結局趣味の域から出た関係になれなかった

向こうが出産や病気とかそういうの何度かあって
SNSは繋がってるけど更新なしで手紙何度か送ったが音沙汰ない

>>111
何がきっかけでそうなるか分からないよね
変に間あくとそれだけで溝になったり

>>111
タイミングもあるよね
自分もひとりだけ長年の友人だった人とコロナ関係の価値観の違いで決別した
全員が全員永遠の友とはいかないけど
それでもやっぱり共通話題がなくなっても仲良くおしゃべりできる人は性格自体が合うんだと思う

タイミングや変な間が空くとかでダメになるのあるね
人生色々あるからずっと安定して会えるわけじゃないのに世知辛い
この年齢になってから親友みたいな人って作れるのかな

いい年して同人しかない奴になってしまったようで我ながら嫌だ
２０代の後半までは同人に関してはROMでドハマリするジャンルもなくて
本とか漫画とか映画とか旅行とか好きなインドア派オタクだったんだが
現ジャンルにハマってしまい活動するようになって約３年経った現在、
前は好きだった趣味に遣っていた時間を原稿作業やSNSにあてるようになってしまい
仕事とか以外の余暇がほとんど同人関係ばかりになってる
本とか買うことはあってもロクに読めないで積んでしまってこんなアラサー喪女はどうしようもない
いつか冷めたときにとんでもなく後悔するんじゃないかと思いながらもやめられない

私もかつてプライベートで知り合って後に同人仲間になった人と唯一20年近く仲良くできてたけど
ある時期から急に誘いを断られるようになってメッセージへの返信も来なくなってそれっきり交流が途絶えてしまった
当時の私には急に関係を切られるような心当たりが何も思い当たらなくてかなりショックだったけど
いざ交流がなくなってみると寂しい一方で案外気分がスッキリしていることに気付いたというか
その人との交流は楽しかったけど時間にルーズだとか経済観念が合わないみたいな苦手な部分も結構あって
それまでは相手が好きだったからスルーしていたけど実はストレスになっていたことも多かったんだなと改めて気付いた
ということは相手も私の日頃の言動にストレスを感じていてある日それが限界に達したのかも知れないなと思ったよ
長い付き合いの中でお互いの長所を誉めあったりは良くしてたけど短所を指摘し合うような関係にはなれなかったんだな

それはある
腐れ縁みたいな感じで好きなところや面白いところや気があうところもあったけど
どうも合わないなと思うところもあってそのストレスが蓄積されてる感じはしたけど
自分の方はわざわざ他人をあからさまに切るタイプじゃないし決定的に何かなければ切らないけど
相手の方は元々比較的バサバサ切るタイプだったのもあって自分も切られてしまった
でも向こうも合わないなとストレス溜まってたんだろうし自分も実は合わないなと思ってたししょうがないんだろうな

しかし全てが合う人なんて世の中にあまりいない気がする
嫌なところがない人は逆に面白みがなかったりするし
面白みがある人はどうも毒とか嫌なところも持ってたりするし

リア友ですらだんだん疎遠になったりするし仕方ないのかも
結婚式出たのにその後何も無い子が結構多い
上とは別に一時期メンタルをやってたのと趣味にのめり込みすぎてリア友を疎かにしてたツケで友達がほぼいない
しかも趣味の知り合いはそこまで仲良くなれないしだんだん寂しくなってきた

>120
すごくよくわかる
そもそもまだオタク趣味やってるのが自分くらいしかいない
趣味の友達は趣味止まりだし、この人は気が合うかも！と思ってもジャンルの切れ目が縁の切れ目だし、
友達って誰だろう…と思った時にぱっと思いつく人がいない
今はいいけどもっと年取ったら辛くなりそう

うっわベルセルクの作者亡くなった…

>>122
ええええええええ
未完のままってこと？

>>123
漫画『ベルセルク』などを執筆した漫画家の三浦建太郎さんが5月6日午後2時48分、急性大動脈解離のため亡くなった

>>124
えええ…何それコロナとか関係あるの？
まだそんな歳行ってないよね

>>125
54歳だってよ
若すぎる

54歳…
ハンタとかももし未完で終わったら思うとゾッとする

享年54歳

同年代です
ベルセルク一時ハマってたしすごくショックだ…

>>125

大動脈解離の原因としては、動脈硬化、高血圧、高脂血症、糖尿病、睡眠時無呼吸症候群、喫煙、ストレス、マルファン（Marfan）症候群などの先天的な（生まれつきの）遺伝性疾患、などが考えられます。 特に高血圧は重要な危険因子です。

らしい
出版社も大変だったんじゃないか
発表するまでに時間ちょっと経過しているし

>>129
高血圧系か…
うわーショックだ…

>>127
矢沢あいも…

>>129
やっぱ漫画家って不規則な生活とか積み重なって体にくるんだろうか
恐ろしい
54歳は早すぎる

ツイッターでご冥福を〜ってTL見てトレンド見たら冨樫の名があって一瞬勘違いした
てかまだ54とかだったんだ
初めて読んだのは20年以上前だけど画力と描き込みに何だこの人は！と度肝を抜かれたなあ
残念だわ

>>131
そういう意味ではシンエヴァは庵野が今60歳だけど終わらせられたことにホッとはするが
もし庵野が54歳で亡くなってたらシンエヴァがなくてQで終わってたと思うと恐ろしい

冨樫も55歳らしい

ショック
ガラスの仮面も未完にならないでほしい

>>134
こわいこわい…終わらせてくれて感謝しかない
他のとこで湖南の人が心配されてたな

>>136
せめてネームだけでも描き残してて欲しい

>>134
ぞっとするわ

しかし我々も他人事じゃない
4〜50代は亡くなる人増えてくるよね

>>139
30代までが死因が自殺一位で
40代から急に病気が一位になってんだよね

明日は我が身だよ
それにしても本当に未完の名作になってしまった
ショック過ぎる

高血圧、高脂血症、睡眠時無呼吸あたりから
おデブちんのイメージなんだけど太ってたんだろうか
座りっぱだから中年になると脂肪が付きやすいのか？

三浦建太郎ショックでここに書き込みに来て遡ってたら>>67見て更にショック受けた
星野架名知らなかった...
本当に本当に明日は我が身だね

>>142

見た目も若い
高血圧あっても太ってない人って結構いるからな

>>144
普通に元気そうだなあ

もっと仙人ぽい感じを想像してたわ
何歳の画像かわからないけど健康そうだよね
まあ大動脈〜は高血圧じゃなくてもなる時はなるというし本当に健康管理もだけど身辺綺麗にしておかないとなあ

>>146
2019年撮影だそうだよ
最近だなぁ

グリフィスとガッツの元ネタ栗本温帯のグインでしょ…
まさか未完のまま作者急逝って所まで…ショックすぎる

鶴ひろみさんと同じ病気だね
ご冥福をお祈りいたします
ベルセルク未完なのはとても残念

まさか三浦健太郎亡くなるとは…
多分睡眠不足とか食生活とかあるんだろうけど54歳なんて一線で仕事してる歳だよ
体に過度の負担が掛かる生活はいかんね

末のコメント
これはすごい…だいぶ前のだけどずっと描いてたんだろうと思う
https://imgur.com/Gnxxr6E

>>149
突然死みたいなもんだろうし本人も納得いかないだろなあ

>>144
全然太ってないね
そして若々しくて気力充分という感じがする
未完の作品残して悔しいだろうな

ベルセルクは永遠に終わらないんじゃないか？っていう冗談を言われてたけどこんな感じで終わっちゃうのはショックだわ

一般ファンはもちろん二次やってきた人もつらいよなあ
初期からのファンなら人生の一部に近いものがあるし超大作であればあるほど見届けたいよね
自ジャンル作者もアラフィフだし長期連載になりそうだし自分自身も40越えたし最後まで追いたいけど一応覚悟はしておこう…

凄い作品だったからこそ未完は残念だし先生も無念だと思うわ
長期連載作品は人生を共に歩んだと言えるようなファンも多いでしょうね

>>147
たった2年前なのか
どうしてこうなった
予兆とかないのかな

>>157
予兆とか自覚症状がほとんどなくて急に症状が出てそのまま…ってパターンが多いみたいな記事を
Twitterのトレンドあたりから辿って読んだ記憶があるんだけど今探したら出てこなかった
それにしても悲しい

>>158
ちょっと調べたけど前兆ないみたい

大動脈解離には前兆といえるものがなく、発症の予測はきわめて困難です。
万一、何の前触れもなく胸や背中に激痛が起こったら、迷わず救急車を呼んでください。
突然、胸や背中に激痛が走る病気で、様子を見ていて大丈夫なものはありません。一刻も早く医療機関を受診してください。

うわーー怖い
大体の症状は何が大丈夫で何が大丈夫じゃないのか素人にはあんまり分からんけど
こういう症状で救急車呼ぶのためらったら駄目だな
これから病気の増える年齢だし今まで以上に気を付けよう…
少しでもリスク回避のために適度な運動も絶対しないとな…

鶴ひろみさんも運転中に急に激痛がきたらしいね
で、このままだと他の車を巻き込んでしまうと思って激痛に耐えてなんとか車を路肩に寄せたらしい
大木凡人だったかな？当時コメントしてた
あの痛みは二度と味わいたくない、あんな痛い思いするくらいなら死んだ方がマシ
って言ってた
そのくらい痛いらしい
だから気を失うくらいの痛みに耐えて車を路肩に寄せたのはすごいと

あさぎり夕さんもBLの新連載始めたばかりで亡くなったんだよね

>>161
ほんとだ
大木凡人って今75なんだ…

2015年1月に胸の痛みを訴え、自ら救急車を呼んで国立病院機構東京医療センターに搬送されて検査を受けたところ、「大動脈解離」と診断された上に心房細動も認められたことから緊急手術を受け、その後23日間の入院生活を送った。

生きたまま背骨を無理やり剥がされるような痛みらしい
怖い

>>162
亡くなってたのを今知った
まじか…
幼い時に漫画よく読んでたわ

>>164
ひえっ
119にかけられる気がしない

>>164
その激痛の状態で高速走ってた車を路肩に止められた鶴ひろみさん凄い…
そのまま動かなくなって他の車を巻き込んで事故ってもおかしくないのに

54歳の漫画家さんが亡くなるとか他人事じゃないと思うんだけど
みんな生活に何か気を遣ったりしてる？
そもそも生活に気を使えば防げるものでもないんだろうけど…

寝る、軽くても運動する、食事を気をつけるが一番効果あったなあ
この三つが乱れるとストレスも増えて同人どころじゃなくなるから気をつけてる

鉄足りてなくて不調とか意外とある
作業中コーヒー紅茶ガブガブのんじゃうから気を付けてる
あとビタミン

荒木飛呂彦とか健康そうなイメージがある

たっぷり寝てそう

自分で改善出来ることは睡眠運動食生活だもんね…

白湯飲んでそう

冷たいもの飲まなそうだよね

でも水は冷たい方が吸収はいいから運動するなら冷たいの飲むよ

ええーそうなんだ
冷たいのは一律ダメなのかと思ってた

>>169
>>170
これ漫画描く人って守るの難しいよね
締め切りあるから寝られない、運動できない座りっぱなし、食事する余裕ない、とか

自分はiPadで寝転びながら描いてるけど健康にいいのか悪いのかわからない

荒木先生どんなに忙しくても睡眠時間きっちり確保してるみたいなのはどこかで読んだ記憶ある
今はどうか分からないけどジムにも通って水泳やってたみたいだし

荒木先生は全然老けないよなあ

睡眠時間は確保したくても眠いのに寝付けなかったり
朝早く目が覚めてしまってそこから寝られなくて寝不足になったりして困ってる
若い時はひたすら眠くていつまででも寝られていたのに

年齢上がると寝る体力すら無くなるらしいよ
寝るのにも体力がいるらしい

寝る体力は落ちても回復させるのに寝なきゃいけないから満足に寝られないと疲労が蓄積しそうで悪循環なような

こんな年齢だけどPMSがキツイのでピル飲んでみたいんだけど
年齢高くなるほどリスクがあるっぽくて困ってる
若い時に飲んでおけばよかったんだけど、その頃はテレビでピルでの死亡事故が報道されててビビっちゃったんだよな…

荒木先生は１週間のスケジュールかなりきっちりして休みも削らないみたいね
若い頃から絶対無茶してなさそう

こち亀もそんな感じだっけ？

>>185
命の母がいいと他スレで見たよ

>>188
命の母飲んでみたけど下痢になってしまって効果もよくわからなかったな…

>>187
こち亀　スケジュールで出てくる記事に色々書いてあった
こち亀以外の漫画も描きたかったから1話を5日で仕上げたらしい

数十年前にマンガ制作のために「アトリエびーだま」という会社を設立し、アシスタントを社員として雇用している。
マンガ制作の現場では、漫画家もアシスタントも徹夜して血眼になって24時間描き続けるイメージが強いが、著者の場合は違う。
勤務時間は9時〜19時までで、昼と夕方には食事のための休憩時間が1時間ずつある。
残業はなるべく少なく、そして徹夜はしないという方針だ。
社員はきちんと休みをとり、タイムカードで出退勤管理を行う。

>>185
婦人科にはかかってる？ピル飲んで整う人もいれば合わない人もいるから信頼できるお医者さんに相談してね
友人は医師に相談して漢方で対処してたな

自分もいずれくるプレ更年期に備えたいんだけど女性ホルモン検査とか定期的にやってる人いる？

>>191
前にわけのわからない頭痛とだるさが続いた頃にこれは更年期のサインかと思ってホルモン検査したけど
全然まだ子供産めるレベルだよって言われたな

ピルは気になるな〜
高温期を維持して生理が来なくなるんだっけ
高温期って基本体調イマイチだけどそれを維持して調子良くなるもんなのかな？
でも生理って体にかなりの負担だから数減らすと体力的には楽らしいね

GABAがいいと聞いたけど私はセントジョーンズワートが合ったわ

>>188
>>191
そういえば命の母も漢方か
ピルがダメそうなら漢方出してもらうのもありかもね

命の母は効かなかったな
漢方が自分には合ってたわ

あ、命の母も漢方なのね
病院処方の漢方が合ってました

>>195
漢方ってどこで出してもらった？
婦人科医？漢方医？薬局？

>>197
婦人科で相談したよ

>>198
ありがとう
婦人科で出してもらえるんだね
どっちにしろとりあえず婦人科に行って聞いてみたらいいか

命の母下剤系の漢方も入ってて合わなかったな
ホワイトの方は大丈夫だった
セントジョーンズワート？もよく聞くね
試してみようかな

自分は色々試してピルに落ち着いたわ
PMDDがほぼなくなってよかった

年々気圧に弱くなってるんだけど対策あるかな

ピルって何歳まで飲めるんだろ

命の母高いなーと思って横にあったプレフェミン試してみたらすごくあってた
生理前の攻撃的な感じや怒涛の眠気が緩和したわ
ドラストで買えるけど薬剤師いないと買えないタイプだけど1日1錠で月2000円くらいなので続けられてる
あと地味にヤクルトが効いてる
快調！というより不調がなくなった感じ

原稿中でも1時間くらいおきにたって適当なストレッチとかスクワットちょっとやるだけでも違うね

>>202
ピルは40歳を過ぎたあたりから年齢とともに血栓症のリスクが上がります。
そのため、ガイドライン上も40歳以降のピル服用は慎重投与に分類されていて、閉経した場合や閉経していなくても50歳以降はピル使用ができません。
したがって、40歳以降ピル服用を継続するには、よりきめ細やかな管理が必要になります。

>>204
40過ぎた人のPMSはどう対処してるんだろう

アラフォー未婚BBAだけど生理痛酷くてミレーナ入れたよ
生理来なくて快適だし閉経までは続けるつもり
ただ生理痛はなくなったがPMSは普通にやってくるわ
それでも周期は減ったけど

漢方とか命の母とか高いよね
ただでさえ自律神経貧弱で本人のコスパが低いのにお金かけたくないよ…
プラスになるための課金ならいいけどマイナス100点がマイナス50点になるくらいの課金はしんどい
歳もあって漢方に手を出したけど高すぎて続かなそう
なのに効き目を実感できるようになるまで半年くらいかかるらしい
短期決戦でパパッと治る薬あったらいいのになあ

生理前の眠気が酷くて仕事も原稿もままならないんだけど、命の母は眠気が来そうな周期だけ飲めばいい？毎日でないとあまり効果ない？

漢方も命の母もピルも全部高いよなあ
命の母も1ヶ月4千円はするし、ピルも薬代3千円＋診察代
漢方も高いよね
なんでこう女しかない症状にこんな金がかかるのか…ただでさえ女の方が収入も低いのに
PMS目的なら安くするとかならないのかな

ヒゲやハゲでお悩みの男性も同じ事を思ってるかもしれない

>>210
ヒゲやハゲって女にもあるんだけど
しかも女の方が処理しなきゃいけない毛の範囲が多いし

あーハゲ経験あったけど治ったしヒゲはないからうっかりしてた
考えなしに書き込んで申し訳ない

更年期障害の女性しか買わないから高くなるのよ
同人誌だって一部の人しか買わない少部数だと一冊あたり高くなるでしょ

>>213
いやPMSって10代20代30代40代が特になるものでは？
命の母ホワイトは生理用で若者向けだし

漢方を３か月分一気に処方してもらったら安上りかもしれないけれど
加味逍遙散を薬局で箱ごと渡されて一度に運ぶにしては量がすごかった
１箱１２０入ってたらしく中身の量を調節した後で箱ごと…だったわ

男性と比較するのは性差がある時点でムズイけれど
このご時世だしストレスでEDになって半泣きで通っている人も薬局の薬をあさってる人も居そう

何度でも書くけど更年期障害は男性にもあるからね
女性の方が酷くなりやすいってだけで

最近原因不明の不調が…っていう男性も更年期障害を疑って
ここで今出たような対応をするとマシになるかもしれない
（ただしまずは病気を疑ってくれ。あくまで原因不明の時ね）

>>214
それでも大半の人は健康だから買わないしなあ
大量に居る腐の中でもオメガバースしか描かないみたいなちょっと特殊めな割合なんでは知らんけど

>>217
大半の人は生理痛ないのか…
生理痛あるのって病気なの？

そうだよ大半は生理痛もPMSも更年期も無いよ！

大半とは言わないけど生理痛があって当たり前になってる人は病気を疑った方がいいと婦人科医が
自分は内膜症で手術したけど子宮筋腫なんかもよくあるみたいだし

自分は痛み止めでしのげる
それくらいの人が多いのかも

生理痛は出産したら一切なくなったよ
内膜症も筋腫もあるけど痛みなし
痛くないから健康とも限らんのだぜ

生理痛もPMSも個人差激しすぎて人体はもうちょい効率的に進化して欲しかったと思う

若いときからのたうち回るほど生理痛がひどかったけど病気じゃなかった
大人になって卵巣嚢腫で手術したけど変わらなかった
30代後半になって急にマシになって量も減った（早くも閉経近い？）
ただし子宮筋腫で様子見中
親も筋腫で全摘してるから自分も覚悟しとかなきゃな

なんかあったとき仕事や原稿に障らなければ一番いいけどそういうわけにもいかんだろうなあ

なぜか髪が長くなると頭痛がする
痛み止めを飲むとおさまるレベルなんだけど右のでこと目蓋あたりがゴリゴリになってる
それで前髪をスキバサミで極短くするとスーッと治る
頭皮の神経痛かなんかだと思うんだけど、寝不足だと余計辛いので常に変な髪型になる
プロにカットしてもらおうにも自分で切ったのバレバレの変な前髪を人に見せる勇気がない
若い頃はそうでもなかったんだけど、アラフォーになったら顔の上部全体がゴリゴリで痛くなった
これも眼精疲労かなんかなのかな

この年になったらもくりとかさぎょいぷとかする同人仲間がいなくて
寂しさのあまり支部の配信ライブ見ながら一緒に描いてる
存じ上げない方で恐縮なのだけど、すごく上手くて勉強になる

ところで奮発して液タブ買ったけどクリスタのツール類が小さすぎて本気で見えない
iPadはタブレット向けUIで表示を大きく出来るのにMacは出来ないんだね
拡大鏡がいるかもしれない、リサーチ不足だった…

生理痛が出産するとなくなるってのは本当なんだね
自分は独身出産経験なし生理痛も酷い方じゃないけど
年齢的に閉経間近なのに二日目の量は若い時と変わらず
でも一週間近かった生理が４日程で終わるようになった

>>225
髪にひっぱられて頭がこってるとかは？
頭痛はないけど美容師さんに頭頂部をマッサージしろって言われたことあるよ

>>225
自分もアラフォーで同じだ
頭痛くなりはじめると美容院予約入れる
自分は髪の量も多いのでだいたい月１くらいでがっつりすいてもらっている
肩こりの延長で頭皮もこるらしい
げんこつで後頭部をマッサージするといいと言われた

出産したあと数年は生理痛楽だったけど何年かしたら戻ったわ

もう生理の話いらない

>>231
話題を変えたいなら自分から話題を提供するのがルールだよ
ただ妨害するだけならただの荒らし行為

>>231はワッチョイ厨が嫉妬で妨害してるだけだろうから気にしなくていい

自分は生理痛は高校後半ぐらいから酷くなったな
中学のときはそこまで気にならなかった
高1の頃クラスメイトで生理痛で痛がってる子を見て大変そうだなあと思っていたぐらい
なんでこうなったんだ

>>234
自分もだ
成人近くに生理痛もPMDDもひどくなって10年くらい棒に振った

婦人科で産後楽って言うけどマジで個人差あるよ周期がわりと安定するようになったかわりに量と痛みが増し増し

生理用漢方の流れみてて食欲減退のやつ効果あるのかな
若きとき何食べても痩せで予告されたとおり今は食べるだけ太るあるある体質になって困ってる
お腹が減りやすいというか夜になるほど脳が口寂しいアピする
ストレスかかってないし鬱ではないと思うんだよね

空腹感を誤魔化すのに食物繊維が結構効果あるよ
メディファインってカテキンやビフィズス菌入りの食物繊維使ってるけど強い空腹感がまあ我慢できる程度まで落ちる
温かいハーブティで飲んでる
あとストレスから来る食欲にはセントジョーンズワートも地味に効いた

麺つゆとか出汁をお湯で割って飲むと食欲が落ち着く

>>237
うわーめちゃくちゃためになる
まんまコピーして保存しておきますありがとう
原稿集中してるあいだは暴食しなくて
集中してないとき間食＋コーヒーがぶ飲みしててカフェイン取りすぎてるからハーブティーもよさそう

>>238
ありがとう
しょっぱいものほしいときにやります！

ピル・ゲイツ
ピル・ロビンソン

出産経験ないけど30代に入ってしばらくしたら生理痛は軽くなったりしたなあ
30過ぎるとあちこち体質変わって人間の体ってどういう仕組みなんだろうと思う

40過ぎてから生理痛もPMSも悪化した自分みたいなのもいるので個人差大きいよね

自分もそうだ
それまで生理痛も鈍い鈍痛くらいだったのが
45過ぎて急に痛みがひどくなって出血もえげつないことに…
さすがにこれはおかしいと婦人科行ったら
こぶし大の子宮筋腫と重度の貧血が見つかったよ

単に値段だけの問題で体質に合うピルの種類分かってて健康診断も定期的に受けてるなら
個人輸入する手もあるよ自己責任だけど
だいたい半額以下でまとめ買いするともっと安い

鈍い鈍痛ってなんだｗ
鈍い痛みね

>>245
一時期婦人科の先生と相談した上で体質に合うピル個人輸入してたな
海外だとピル本当に安くて１ヶ月1000円もしないのよね

生理の周期や量や日数は年齢出産経験あるない以上に個人差による所が大きいって言われたな

>>247
海外は安いのか、羨ましい
日本でもそれぐらいの価格で正規で購入できたらいいのにね

>>249
日本がその値段を実現するのにあと何年かかるんだろうね

実現する前に閉経しそうだわ

サプリは安いけど本物の薬は目ん玉飛び出るから
とくにアメリカは

アメリカだとただのサプリ扱いのものが日本じゃ規制されてるのもあるあるだよね
メラトニン飲まないと目がギンギンに冴えて眠れない体質だからずっとiHerbでメラトニン買ってる

40過ぎてから生理痛PMSひどくなった
貧血は軽い方だけどヘム鉄飲んでる
30代んときに子宮にポリープ見つかってついでに筋腫も大量にできてた
この頃からPMSやらなんやら鬱がひどくなって職辞めたりもした

当時オタ趣味もってなかったら精神的にもっときつかったと思う
辛すぎるとオタ活動もできないけどな

ピルは時間かかったのにバイアグラはすぐ認可されたらしいね
男社会だからなあ

バイアグラ認可は光の早さ過ぎて
あーこいつら政治家連中はどうせ赤坂に女囲ってんだろ男にしろよと突っ込んだわ
ピルは尿と一緒に排泄されたホルモンからの環境汚染がどうこう非難してた連中もバイアグラにはダンマリだったし

話を同人に戻そうか

>>257
話題を変えたいなら自ら話題を提供するのがルールですぜ

ピルは認可に34年もかかって国連加盟国では一番遅くて北朝鮮と同じレベルだったのに
バイアグラは半年で光の速さで認可だって

しかも、まあまだ建前だけのところも多いと思うが、一応求人の年齢差別が問題になったのは
バブル崩壊して中高年男性がリストラされまくってからで
それまで女性が結婚出産してから再就職したくても保母さんにすら30歳じゃもう年齢差別でなれないと言っても全然変えてもらえなかったって

昔は結婚と同時に同人辞める人多かったのって
自由になる金銭が少なくなるのも理由の一つだったりするんだろうか

>>260
それはあるだろうね
自分で働いたお金で同人やるなら自分の勝手と言えるけど
専業主婦とかだと夫の金で同人活動するとしたら内容を説明しなきゃいけないから説明しづらくて辞めちゃうのかなと
夫の金で同人活動してる専業主婦もいるみたいだけど

今年55になる自分が就職する前の年くらいまで男女均等雇用法がなかったから、そもそも長く勤める事を社会が認めてなかったんだよね
あと雰囲気的に結婚したら必ず子供を作って、同人みたいな子供っぽい趣味は止めて当然みたいな空気があった

むかしは漫画やアニメは子供の趣味っていうのは男女問わずあったんじやない？
大人になったら辞めるもの、恥ずかしいことってイメージだった
女性に限らず男性も結婚したら趣味は我慢せざるを得ないのは一緒だったんじゃないかな
今も独身の時のように自由にできる既婚者は少ないと思うけどね

女性向けの人は非オタと結婚して足抜けが多いけど
男性向けの女性の描き手はジャンル柄かオタ婚多いよね
オタク男性側も趣味に理解ある嫁貰って幸せそうだし良いと思う

でも自分が中学生のときに活躍してた年上の女性向け同人作家さん達大体今も活動してるわ
結婚してるかどうか明言してない人もいるけど結婚して子供いるって明言してる人もいる
今はあんまり辞めないんじゃないか

選択肢が増えたのはありがたい
51だけど、ちょうど自分の前の世代で色々変わってきた実感がある
自分が10代の頃はまだ「クリスマスケーキ」なんて言葉と24歳はギリギリの行き遅れと揶揄されてた
でも自分が24歳になる頃は30目前の29歳pgrな空気で
29歳になった頃は行き遅れは35歳くらいになってて
35歳の頃は40歳になってて
40の頃は「独身もありだよね」な空気になって
50で「人それぞれ」「他人の人生に干渉するのはやめましょう」になったw

もちろん結婚しないことへの風当たりはものすごく強かったけど、その前の世代よりは緩かったというか
ひとつ上の世代の方々の奮闘のおかげでとても生きやすかったのはほんとにありがたいです
おかげで現役で同人もやってます

今はデジタル普及して原稿用紙やらスクリーントーンやら物理的に隠さなくちゃいけないモノが減ったし隠れてでもやりやすいもんね
支部もあるから温泉も気軽だし本当に良い時代になったよ

20歳くらいの頃の田舎の世間は22〜3歳までに結婚して子ども2人以外は人間じゃないくらいの圧力だったのよ…
独身の女は文字通り物理的に生きていけなくて都心に逃げるわけです

>>268
土地柄なのかなあ
自分電車も無いクソ田舎だけど独身の同級生モリモリいたし
給料少なくて貧乏だけど独身謳歌してたよ
流石に30になると結婚しねえの圧が出て来たが
そして今でもオタクだから結婚しないんじゃなくてオタでもない独身者が男女問わず結構いる

都内
オタクで既婚はまあまあいるけど子持ちは本当に少ない
そして子持ちはほぼ漏れなく同人辞めていく
夫もオタクって夫婦だけ同人続けてるわ
男も女もオタク以外の人と結婚するからオタ夫婦はレア

>>270
オフで本出してないとオタクではないっていうなら仕方ないけどオン専も含めれば子持ちは結構多い気がするな
乳児の頃は卒業したつもりでも幼児小学生となってくればまた復帰するというか
元々のオタク気質は結局消えなくて戻ってしまうみたいなw

皆さん
締め切りがジワジワ近づいてるのに推しや推しカプに対して賢者タイムみたいな感じになった時ってどう乗り越えてます？

>>272
○ナ禁

>>272
カプのイメソン聴きまくる原稿のイメージに沿う曲あるとなおいい
Rものなら青春時代に流行ったちょいエロソングかゲームの戦闘曲もおすすめ

自分も結婚後にオン専になって更に漫画から小説に転向したな
たまに落書きはするけどガッツリ原稿作業は色々難しくなった
オン専字書きはただスマホ弄ってる風で完全に隠密状態で隙間時間に同人出来るから隠れ主婦たくさんいると思うわ

自分はもともとROMで子どもが中学入ってからオン専で字始めていま落書きとかもあげてる
40くらいで子どもの手が離れてじゃあ好きなことやるかって人多いと思う
オン専字書きならスマホがあればできるし

結婚後にオン専字書きになる人たしかに複数見たことある
あとは純粋に読み専門になった人が多いなあ
だいたい自分のまわりは結婚（とくに子供できると）オタ抜けしちゃうね
やりたくてもできないってよりか興味が別のところにいってしまう印象がある

それこそ自転車ジャンルが流行った時にオタ趣味からガチ自転車趣味にいってしまった人いるし
その人はいまでも自転車を楽しんでるよ漫画話題はめっきり通じなくなってしまった
もともと漫画がなにより好きって人じゃない限りずっと同人界にい続けるって人はレアなのかも

>>274
ありがとう！

テニプリでテニスをはじめた人や黒バスでバスケはじめた人は私の周りにはいなかったけど、弱ペダで自転車買った人はすごくたくさんいたな…

私も上の子が小学生になって少し精神的に余裕出てきて数年ぶりにオタク戻りした

ママチャリならともかくロードとなると安くないのに、みんなよく買うよなぁ
と思っていたが自分も買ってしまったから気持ちはよく分かる
大人だから多少高くても買えちゃうんだよな

自転車は一人で出来るのも大きい
相手が必要な競技はある程度上手くならないとって思っちゃうし

ソシャゲジャンルにいる友達がエアロバイクやりながら周回してると聞いて自分も買ってみた
アマゾンで20000円いかないくらいの安いやつ
動画見たり5とか本読みながら漕いでる
割と息切れるし汗もかくからやらないよりマシかなと思って続けようと思う

スマホで小説書けるのすげえ
自分はPCのでかいモニターとキーボードじゃないと無理
下書きとかネタの走り書きも紙に書いてるアナログ人間だよ

いまはなんでもできるからねえ
自分も普段は温泉だけど色気をだしてアンソロに混ぜてもらったら、レイアウトだのフォントやら段組みやらちんぷんかんぷんだったけど、スマホだけで全部できたし、コピー機に転送して刷り出しもできた
何百ページもの大長編は難しいだろうけど三万字くらいのssならスマホで充分だと思ったよ

なにより、スマホぽちぽちはどこででもできるのが最大の利点だわ
まさか通勤電車で隣に座ってる人間がスマホぽちぽちしながら汁だくBL小説を書いてるとは思わないでしょ

その利点はわかる
カフェとかで作業しててもノートPCだと絶対に近くを通る人や周りに
画面がチラ見えしちゃうもんなあだから漫画作業は外だとかなり厳しい
スマホで小説執筆なら本当にどこで作業しててもわからない
実際商業で本だしてる人がスマホで全部文字書いてて（同人ではないけど）
なるほど今はスマホだけでも文字うつだけならできるんだなと実感したよ

この間マクドナルドでiPad使ってずっと漫画原稿やってる人居たな
ファミレスとかカフェだと集中できるタイプなんだろうな
人がいる所で描けなくて会場のスケブすら断ってた自分には理解しがたいけど

私もカフェで作品描ける人の神経わからない
スタイリッシュな作風ならまだしも、スケベ絵描いてる最中のひょっとこみたいな横顔とかうわ…ってなってしまう

マクドで描く人は100円だけじゃ長居できないのが丁度いい尻叩きになってるのかな

コワーキングスペースならできそうだけどマクドナルドはさすがに無理かも
てかエロを外で描くの？すごいね

外で原稿やるとはかどるタイプだから、たまにカフェやマクドナルドでも描くけどエロは無理だ
コワーキングスペースとかファミレスのお一人様席とかはかなり快適

>>286
キーボード接続すれば画面小さいだけでPCと変わらないからな
画面小さいけどな

iPhoneのメモがMacと同期できるから、外で空き時間にスマホでダバーと書いて
自宅のMacで大画面でテキスト編集してる
気が付くとスマホだけでも長文書けててびっくりするよw

コワーキングスペース行ったことないけど行ってみたいなあ

コワーキングスペースは店舗によっては漫画置いてあるから
そっちに夢中になってしまうので気をつけてｗ

田舎住みなのもあってカフェで書くって機会がまずないが
森林公園とか遊歩道とかの休憩所で執筆はよくやったわ
ほどよく人がおらず木陰になってるとことかね
周りに人がいると集中できないんよな
人が来てもBBAが日向ぼっこに来てるくらいの視線よこされるくらいや

字書きだけどいつも8割スマホで仕上げPCでやってる
画面が変わると誤字なんかにも気付きやすい
スマホならどこで弄ってても怪しまれないのは利点だけど
ただ例え字でもエロは外出先で書く気にはならない
外だと何か気分的に盛り上がらなくて賢者モードになっちゃうからw

書くのはキーボードに向かわないと無理だけど
読むのはみんなスマホからだろうから校正や文章の調整はスマホでやってるわ
出先で作業できるのは便利よね

昔ユーミンが深夜のファミレスで作詞してるって噂があってそういいの憧れたけど田舎じゃ無理だ
すぐご近所さんに声かけられて「何描いてるの？」と覗き込まれるし
昔は婆ちゃんに「あんた郵便屋で定額小為替大量に買ってるらしいけど何に使ってるの？」と聞かれるくらい筒抜けだった

田舎はほんとそういうの丸見え丸聞こえだもんね
自分も昔出先の田舎の郵便局で定額小為替を買おうとしたら
滅多に買われないらしく局員さんが慌ててたから>>298も
「一体こんなものを〇〇さんとこの娘さんは何に…？」と
思われてたんだろうね

部屋の片付け整理整頓が一向に進まない
半年の訓練校終わってから2週間近く外に出ていないゴミ出しくらいか
休みはもういいだろうと言うくらい休んだ
気力ない
何から始めたらいいものか自分がどうやって動いていたかも遠い記憶

>>296
画面が変わると誤字にも気付きやすいのわかる
あれ不思議だよね
自分も小説書くとき仕上げはＰＣだなあ

描いてる最中は気付かないのに
ツイに上げた途端塗り忘れ描き忘れに気付いでガックリするやつね…

何回も見直して友達にもチェックしてもらうのに
発行したあとで発見される同人誌の誤字脱字…

今後加齢で注意力が衰えたら余計増えそうだな
本発行するか分からんけど

致命的じゃなければもうなんでもいいと思ってるのは
昔友人の本でカップリングの2人が死んだ後に
サブキャラが2人の仲睦まじい想い出を回想してるシーンで
「2人」を「5人」とタイプミスした事があるからだと思ってる
友人には悪いけど「5人」に比べたら…と、てにをは変換ミスくらいはスルーできてる
ほんとあと3人誰

5と2って何をどうやってそう打ち間違うんだw
と思ったけどあれか、携帯か…

>>304
お友達には悪いが304の言い回しも込みで今月一番笑ったｗ
たしかに謎の仲間たちの存在が突然発覚することに比べたら
てにをは程度どうでもいいわ

だめだずっと笑ってしまう
いっそ好き

アラフォーで最近集中力が無くて創作全然進まないの歳だからかなと思ってたけど
何気なくググったら集中力のピークって43歳なのね
勝手に年齢のせいにしてたけど環境メンタルや運動不足で体力が不足してるのも関係あるのかな
ずっと身体動かすの苦手な典型的モヤシっ子だったけど
歳と共に何するにも基礎的な体力って必要だなって痛感してる

>>305
フルタイプのキーボードでも
数字パットが
789
456
123
だから上下で間違えるよ

そのくらいからプロでも劣化が激しくなってくる気がするわ
完成度の高さってどのくらい集中できるかだもんな

友いなだから金払って校正してもらうしか思い付かない

友達いても大体同年代だから同じように集中力衰えてるんだよなあ

Twitter経由して通話とかで仲良くなると年齢関係なく
友人関係になったりするからそういう人に頼んでる
若い人や、若い人と接する機会の多い人と喋ると色々発見があって面白い
絵描きだったらツテを辿って美術系の専門学校とかの講師の人とか

>>311
友達いて良かったね

>>306
しかも正しいのが「寄り添う2人」だったので大惨事でした

ワープロで出力してスプレー糊で貼ってた時代でも
こんな大事故は起きてましたw
あれ以降ほんとただの誤字ならかすり傷！で生きてます

309みたいなのよく聞くんだけど、自分は家庭が少し落ち着いた３０代後半からオタクになり、絵を描き出したから、こるからどうなるんだろうw
今はじめたばかりで下手だから、日々練習で少しずつ描けるものがふえていってるけど、やはり上達スピードやら上限が若い時に描き始めた人よりダメなのかなー

>>315
よくネット上では「何歳からでも上手くなるよ！」って意見が溢れてるけど
それは建前の意見だと自分は思ってる
やっぱり若い時の貴重な時間を犠牲にして絵にあててきた人にはかなわないよ
（その分老いてからオタクになった人は若い時に別の経験をしてきてるわけだから公平だとも思う）

正直プロレベルまで絵や漫画が上手くなりたいってのは難しい
だけど同人でのこの人いいよねって言われるくらいには努力次第で９割の人はなってると思う
高望みしすぎなければそこそこは叶うと思う

プロが劣化するのってなんだろうね
デジタルを使いこなせないは抜きにして目の老化と認知がおかしくなるからか

バズった韓国漫画家の面白さツイを見るとプロの定義がもうあやふやだし今後やばいね

>>316
そりゃずっと描いてる人に追いつくことはないよね
美大だのなんだのって基礎も完璧な絵師さんも溢れてるし
絵でお金もらいたいとかは当然なくて、好きな妄想を描き切る画力を得ることとオン活でそこそこフォロワがついて見てもらえたらなーというのが目標だから、頑張って練習するわ

手癖ついてない状態なのは羨ましいけどな
手癖がついてしまうと練習しても中々絵が変わらないし
変な知識や技術ついてない方がのびしろあると思う
頑張ってね

三十路でdpkから出発して今大手の知り合いがいる
何時間やっても苦にならないなら年齢関係なくどこまでも伸びるもんだと思った
まあその集中力ってのが保ちにくいんだけど

ジャンルが合う合わないもあるからなー
フォロイーが垢分けてジャンルを二つ掛け持ちしてるんだけど
旬の若者向けアニメジャンルで3桁いいねつかず
飛翔漫画社用で4桁ついてる

遅くから描き始めた人は始めた時期の流行りに影響されやすいから手癖の染み付いた同年代に比べて若々しい作品作ったりするよね

アラフォーから描き始めた人結構見かける
絵が今時で羨ましいし、ハウツーやツールが充実してるから上達早いよ
漫画ならいわゆるオタクと違った人生経験活かしてバズってる人もいる

絵柄から若い人だと思ってたら同年代アラフォーだったとかあるある
その知り合いは字書きと両刀で絵を本格的に初めて数年だと言ってた
普通に絵馬と言われるレベルだったし何歳から初めても素質ある人は伸びるんだと思った

逆をかえせば20年30年描き続けた人は絵柄が古いままってことか…
でもそういう人よくいるなあ
絵柄アップデートしていける人といつまでも昔の絵柄の人って何が違うんだろう
意識するかしないかとかそういう部分なんだろうか
一条ゆかり先生とかはデビュー当初と最後のあたりに描かれた作品は
絵柄ぜんぜん違うしアップデートすごいなって思う

ぼく地球の人みたいにおかしくなる人も多い
手癖だけで記号的に雑になる人も多い

子供の頃からオタクで人生経験乏しくがっつり手癖ついてる自分には耳が痛い流れ
始めるの遅くても人生経験豊富な方がいい作品作れたりするよね
描き始めた流行りの絵柄に感化されるから絵が若いってのもめっちゃ羨ましい
自分は90年代ジャンルに影響受けまくってしかもその時代のジャンルに再燃してるから気を抜くと婆絵になる
古い原作でも古臭くならないようにするためにはやっぱ塗り大事だよね

古くならない人は常にアンテナ貼って新しいこと柔軟に取り入れて勉強してたりするね
新しいSNS出たらつい否定から入っちゃったり年取ってから悪い意味で保守的になってる自覚あるから気を付けなきゃと思ってる

90年代の絵柄がいまだに好きで絵柄寄せてるので耳が痛い
70〜80くらいだとレトロで逆に若い人にウケてるけど

学生からずっとオタクで長くやってるとそれなりに嫌な目に合うと思うんだけどどう乗り越えてる？
再版しない・アンソロ参加しない・新刊や既刊の取り置きしない（便宜図らない）＝交流控える
って嫌なことあってやめた
でもそれぞれ嫌なことがなれけば本当はやりたいことなんだよね
新ジャンルきて我慢してナーバスになってしまう

同年代ターゲットなら少し古い絵柄でもぜんぜんいけるとは思うけどね
さすがにちょっと古いかなって絵柄の大手サークルさんのことを
友人は「いまだに大好き！この絵柄がいい！本絶対買う！」って言ってて
好き嫌いと絵柄古い新しいはまた違う問題なのかも？

女性はどうしても男性より流行に敏感だと思うから「古い」に対してすごくネガティブに
なるのかもしれない
絵柄を新しくすれば人気がでるってものでもないし難しい問題だよね

個人的には線画よりもタイトル・塗り方・表紙デザインで年齢は出るなぁって思ってるけども

同人誌って最終的には絵よりも中身だからね

>>331
何が一番ほしいものなのかを自分で考えて乗り越える
人とのつながりが欲しいなら交流しないと始まらないし（嫌なことがあったとしても）
同人で少しでも貯金したいなら再版は誰に聞かずとも自発的にする

なにがしたいかを細分化して、それぞれのメリットデメリットを量りにかけて決めるかな

>>317
姿勢や集中力とか色々ありそうだよね
生徒諸君は結構バランス崩れたんだっけ
ようガルちゃんで見る

91歳で連載始めたわたなべまさこ先生
https://magmix.jp/post/30658
アシスタントなし…パワーあるし綺麗

流行りの絵を勉強しようと思って色々見るんだけど自分の好みが古いから好きだと思った絵が今時の絵なのかわからなくなる

30代前半で初めて漫画描き始めて数年間ずっと微成長だった
けど昨年からどハマりしたジャンルでひたすら描いてたら一年で自分でもびっくりのビフォーアフターになった

ただ絵柄や作風の新旧はどうしても客観的に見れないから
なるべく流行りの描き方とか最近の漫画見て研究してる

１0年前の知り合いがフォローしてくれたけど
改名してたのに絵で分かった…？　ってちょっと落ち込んだｗ

>>317
一条ゆかりは老眼だった
けどアナログからデジタルに変更して液晶タブレットにして復活した
拡大できるってのが一番のメリットだったと本人談

ゆうきまさみもたしか老眼で歪んでたの気がつかなかったけど
アシかなんかに指摘されて気がついたって言ってたような

あとは乱視が進んでるのに気がついてない場合
老眼で乱視が発露する場合もあるから

プロでも机斜めにしてないでひらたで原稿やってる人多いし
あれもあんまよくない

絵柄が多少古くても"描き慣れてる感""小慣れてる感"がある人に憧れる
描くとこしっかり描いて手を抜くとこは手を抜いてそれも小慣れてるというか
自分はギッチギチの硬い絵になってしまう

30代後半から絵の練習始めたけどどうやって練習したらいいかわからないや
同じくらいから勉強はじめたみんなはどうやって練習したの？
教本買って模写がいいのかな

>>341
わざわざ教本買わなくてもとりあえずは好きな漫画の模写やYouTubeのお絵描き講座で十分じゃないかな
基礎を学びたいとかレベル上げたいとかなら美術解剖学とかデッサンの教本もいいと思うけど
支部やピンタレストなんかにもポーズ集とか色々あるからそういうの下敷きにして練習もありだし
目指すものによるけど

自分は「はじめてのデッサン」みたいな教科書買ってやってみてからルーミスひと通り模写しつつ筋肉と骨格勉強して仕事の合間に写真見ながら5分程度の人物模写を繰り返すことスケッチブック２冊分で人物はだいぶ描けるようになってきたような気がする
背景や色塗りはまた別の勉強が必要そう

>>341
私も描きはじめたの遅かった
初めは無料で溢れてるネット上の講座見てたけど、やはり偏るので、何冊か教本みたいなの買ったよ
ルーミス、ジャックハム、モルフォあたり
あとは資料用にポーズ集買って模写したり

色塗りは好きな絵柄の絵師さんのネットの講座みてる

色々とありがとう！
プロ並みは目指してないんだけど色々な角度から人物を描けるようになりたいんだよね
アオリとかフカンとか含めて
ネットでポーズ集探しつつ本屋で美術解剖学やデッサンの本少し見てることにするよ

プロのイラストレーター目指してるとかならともかく同人にデッサンなんていらないよ
特にはじめたのが遅い人で版権ネタならデッサンやるよりキャラの模写した方がいいと思う
自分で考えてみれば解るけど見る側ってほとんど顔が上手いかどうかしか見てないから
むしろ顔が下手ならその時点で見てもらえなくなる
顔だけ上手くかければドアップとかそれ意外は

途中送信

顔だけ上手くかければドアップとかそれ意外はSDキャラにするとか
ギャグネタとかいくらでも誤魔化せるしエロだって結局顔や表情のうまさが命
見る側も神絵師以外にはデッサンの上手さなんて求めてない

二次は一定レベル以上あればあとは描く側と見る側の拘りとか解釈が一致するかどうかのが重要だよね

同人の特に二次創作の場合キャラを魅力的に描けるかどうか＞デッサン力なのは分かるんだけど
「同人作家として人気になりたい」と言ってる人に対してならともかく
「最近絵を描き始めて色々な角度から人物を描けるようになりたいと思っている人」に対して
デッサンなんか必要ないっていうのはちょっと極論だし的外れじゃないか

そうかな？
初心者ほど「完璧になるまで見せちゃダメだ」の罠に陥りそうだから
そんなに気にすんな、まずは未発表の大作よりも完成した稚作！って意味でしょこれ

10代の頃に下手なりに漫画とかイラストとか描いていて10年くらい何もなし
30過ぎてまた描き始めたけど当時の手癖だけ残っていて古い下手妙なプライドで最悪の状態かもしれない
手始めに今風の塗りを調べているけど気を抜くと10年前のエ口ゲ塗りになってしまう

売れる大手を目指してるわけじゃなくて自分のために絵を描きたいんだけど
自分がいわゆる下半身フェチで太腿とか脹脛とか足の甲とか含めていろんな角度で好きな絵を描けるようになりたかったんだよね
二次絵は顔が重要なのはわかってるんだけどさ…

自分がデッサンをやったのは壊滅的に右向きが描けないから左向きを完璧にしたかった
今は左向き反転しても崩れなくなった

下手の横好きで昔から教本いっぱい買ったけど
人体はソッカ→ラッキ→好きな絵柄に変換が合ってた
模写とかデッサンで描いて形を覚えるより、まずは文字で説明された方が理解しやすい脳みそだったらしい
若い子ほど時間も柔軟性もなくて回り道できないから必死だ

>>352
同じようなフェチの人に絶対刺さるから頑張れ

>>352
描きたいものがあるならそれ頑張った方がいい
ウケがいいものをかけるのももちろん努力の証だけど自分の好きを突き詰めるのもまた努力だよがんばれ

オフ本一冊作る度上手くなるよ
ただし顔マンガは上達しないけど

ルーミスやハム買って失敗した思い出

>>358
シェパードは？

>>346
イラストの模写って既に線も整理されてて服も関節も髪も質感気にせず描きがち
模写元が体をしっかりかけてるわけじゃない場合が多数なのでバランス悪いまま覚えてしまうかも

体描くための練習としての模写は微妙かなと思ったり

>>352
フェチを自覚してて描きたいのが明確なのは良いことだよ
好きなものいっぱい描けるよう頑張って

模写しつつ教本で答え合わせしてくのがいいのかな
自分で気付くことが大事だよね

20ぐらいまで絵を描くオタクだったけど字書きに転向
かれこれ20年絵を描いてない
今のジャンルで時々絵が描きたくなるけどちょっと描いてみては下手すぎて逆に萌えが萎えてしまう
コツコツ練習する意欲が欲しい

>>363
同じ
ずっと描き続けてたらなーとも思うけどちょっとずつ頑張っていこう

>>346自身が実際どういうレベルの絵師かで大分印象変わる意見だなこれ
イマイチな絵の人ほど顔さえ良けりゃ身体なんて誰も見てないとか言いがちだから
そりゃ2次はパッと見の萌え命だけど魅力的に見せるための基礎は大事じゃないの

デッサンも必要だし顔が良いのも必要でどっちかだけじゃダメなのでは

ある同人作家さんの初期の本見てるとデッサンが怪しいし内容も拙いんだけど
なんかセンスは凄く良くて表紙とかめちゃくちゃ上手く見える
その同人作家さん、何冊も本出してるうちにデッサンも上手くなっちゃってうまさとセンスを兼ね備えたただの神と化していた
でもそのうちセンスの方がちょっと普通になってきて
上手いんだけどどこにでもあるような感じになってしまった

昔は線が綺麗で描き込みの多い細かい絵で顔が美麗なのが人気だった気がするな
さいゆうきとか黒執事とか
今はどちらかと言うと、あっさりした線に立体感のあるデッサンしっかりした絵柄の方が主流と思う
もちろん媒体やジャンルで幅はあるけど

まあでもいろんな角度の足をそらで描けるようになりたいってのが幻想だと思うけどね
納得いく仕上がりを目指すなら資料は見るものだよ

漫画かくのに忙しくて絵の練習する暇なんてないって冨樫が言ってた
わからないポーズは3dモデルにポーズ取らせて自分の画風に肉付けするのが楽だとおもうね

それ休まず働いてる作家が言うならわかるけど冨樫は何年も休んでるからやる暇あるでしょw

>>368
そのもっと前はがゆんとか小波しょうこみたいなシンプルな絵柄が流行ったし流行は巡るね

今またがゆんっぽいタッチが大手に多いよね

30代のオタからすると今の10代20代の
「二次創作の同人活動で儲けるのは悪い事じゃない」「売上〇万までは『利益』とは判断されない」
「サークルさん本の儲けでおいしい物食べて！」
みたいな事をオープンに言ってしまう感覚が分からない
同人で食ってる人もいるのは分かるけどブラックに近い活動で公式が目をつぶっててくれてるのにあぐらかいてないか？

旬ジャンルを見てたら若い企画主催がやれ売上だのサークルさんに儲けてほしい、二次創作なのにサークルさんの活動支援のために
BOOSTでおひねりあげてやってだの言っててちょっと引いた（ジャンルバレ回避のためちょっとフェイクあり）

30代だとファン活動の範疇だからお目こぼししてもらってるって認識でやってるけど今って営利臭出すの当たり前なんだろうか

30後半だけど30代も本業（会社員等）では稼げない年代だし副業で同人って普通に考えてるんじゃないの？

同人で食ってるかどうかというより公式が見てるようなところで営利話をする感覚に引いている
自分もイベントと書店委託でプラスだよ

>>375
30代はリーマンショック世代なんかは確かに本業が稼げない年代だけど
でも20代は売り手市場で本業でいいところに勤めてる人ばかりなのに
二次でも儲けようとしていて調子こいてんなと思う
今の20代ってバブル世代と似たような思考だなと思う
バブル世代も同人の売り上げでマンション建てたとかディスコ貸し切ってパーティとか言ってマウント取ってたみたいだし

世代関係なく各人の倫理観の問題でしょ

>>377
今の20代仕事にはこまらないかもしれないけど給与は総じて低めだよ
おまけに企業側が人件費かけないのを開き直って総副業時代とか言い出してるから
副業として同人で一山当てるのに罪悪感なんか持ってないし

>>379
いやー20代の同人者のツイ見てるとめちゃくちゃ散財してる人ばかりなんだけど…
絶対自分より収入高いよ
高額なグッズもバンバン買って遠征もバンバン行って同人関係ない旅行もバンバン行って
高級ブランドのコスメや服とかもバンバン買って

同人誌で儲けるのは元手もかかるし一冊仕上げる苦労もわかるのでまだいいんだけど
最近の若い人はオン二次創作しかしてない人が欲しいものリスト公開したり二次エロでファンボやskebしたり露骨な乞食が多くて嫌だ

単にネットで目にしやすいかどうかなだけで昔の大手連中の方が桁違いに儲けまくってアンソロ売った金でそのまま海外旅行して豪遊みたいなの余裕でやってたけどね
今同人専業でやれるレベルでボロ儲けしてる人なんて大していないでしょ
むしろ印刷代だろうと二次で金取るなんておかしくない？って感覚の人だいぶ増えたなって印象だけど

稼いでたのは雌豹様とかの時代だと思う
今は貧乏になって堂々とした乞食が増えた感じ
うちは公式様の搾取がすごいからその分をどこかから取り戻そうとしてるのかな

>>382
二次では昔の大手ほど稼いではないだろうがそれでもめちゃくちゃ金持ってるから
元々実家が太くて恵まれていて私大出て本業もいい企業に勤めてる勝ち組ってこと
昔の大手は高卒とか高校中退とかも結構いたわけで成り上がりできたけど
今は実家に恵まれてる人しか同人やるの難しいんじゃないか

>>380
20代前半か後半にもよると思うけど貯金しないで限界までお金使ってそう
自分も昔はあんまり貯金しないでお金バンバン使ってたからさ

>>374
35だけど金の話しても嫌悪感はないし
話してなくてもクリーンじゃないからなあっていうのが一次者の感想
同ジャンルの人がリスク高める気がして迷惑に感じるってことなら分かるけど

>>380
それは貯蓄してないだけだと思うよ
若いからまだまだ取り戻せるし
30後半になっていわゆる積みがあるジャンルに行ったけど限界まで金遣わずにセーブして
貯金崩さないようにって考える自分と向き合ったら加齢を感じたわ
20代の頃は給与あるだけ使い果たしたし今20代なら限界までお金注いで積んでただろうなって

>>381
自分もこれだわ
二次グッサーもこの流れで嫌悪感しかない

昔よりお金使うべきは同人じゃなくて公式って意識や感覚の人だいぶ増えたと思うけどな
そういう乞食っぽいのやる人すぐヲチられてるし

>>380
借金してる可能性・・・
ツイでたまたま借金垢みたいなのに辿り付いたけどそこから芋づる式で
祭壇作るとか無限回収するとか2.5次元推し全通する為に3桁借金してみたいな人結構いるよ
SNSでの承認欲求満たす為に公務員の仕事捨てて上京して債務整理まで行った人とかさ
それでも仲間にいい顔するのは止められないみたい

それか実家暮らしで1円も入れてなきゃそのまま小遣いだからね
手取り15万でも小遣い15万になる

羽振りいい人は買い物依存症や課金ゲームで射幸性くすぐられて金銭感覚ぶっ壊れてる人の可能性が高いよね
アリとキリギリスの後者の場合が多くコロナで貯金なくて大変な目に遭ってる人も少なくなさそう

まあ収入の話じゃなくて二次創作で営利話をするのってどうなのって話だったんだけど
BOOTH経由で一律グッズ頒布が禁止になったジャンルとか前より公式も身近に感じると思うんだが

>>390
私もこれだと思うなあ
20前後で給料が手取りが仮に
10万でも実家にいて甘い親が生活費いらないと言えば
毎月10万円のお小遣いだしねえ
手取り20万30万でもお小遣いが2〜3万の3〜40代よりは
派手に使いまくってるように見えるよね

>>392
確かに実家暮らしで親がご飯作ってくれてるところで散財してる人はほぼそれの可能性が高そうだね
生活費や家賃や食費がほぼかからないから給料丸々お小遣いという

ただ問題は、一人暮らしして自炊してるっぽいのに金持ってて
しかも同人誌も年に何冊も描いてて仕事も普通に会社員な人
時間と金がどこから湧いてるのかわからなくて怖い

>>393
それも実家暮らし亜種じゃないかなあ
蓋開けたら実家からの支援がすごいというパターン

芸能ジャンルにいるけど高校生の時から親元離れて都内住みで
北海道から沖縄まで年10ヶ所以上地方遠征してる子がいる
現役学生で夜やるにも限界あるだろうしやっぱり実家が太いのかな

親がマンション持ってるからそこにタダで住めるとかいう人もいるしね
あと大学生でも親が10万円以上する部屋を借りてくれてるとか

風俗で働いてる子もいるんじゃないかな…
ツイッターで仲良くなった子で、その子の鍵垢とも繋がったら風俗とパパ活で月収100万超えててびっくりした

金持ってるアピール激しいのは風俗率高い
夜の仕事の人は見せびらかしたい欲が強いし
うちのジャンルの缶バ大量収集自慢してた人たちがコロナ禍でお茶ひいてグッズをメルカリで必死に売りさばいてるよ

風俗やキャバとかの人もいるんだろうなと思うけど、普通に会社員の話してて夜Twitterやってて働きながら同人誌たくさん作ってるから
会社員しながら水風商売だと同人誌作る時間が足りないのではと思うし
水風商売一本でエアプ会社員…には見えない気がする…

やたらと会議会議会議言ってる人は大企業勤めの人？

がっつり風俗でなくてもパパ活だとたまにだからできないことはないけど
自ジャンルで同人活動で風俗で働いてたからアンソロや高いノベルティ出せてた子がいたなあ
アカウントで気持ち悪かった客の話とかしだしてだんだん病んで最終的に企画放り出してドロンしちゃった

なんか営利に関する事をオープンに言うのどうなのって話じゃなくて女性の収入の話で盛り上がってるけど同人に絡めてない収入の話は
スレチですよ

旬ジャンルなんかで新刊出して纏まったお金入っての繰り返ししてたら
若いと金銭感覚おかしくなる子は多いよ
自分も若い頃は大きいお金が動いていくので麻痺してたわ
半分以上印刷費なのにさ

会議会議とか打合せとか頻繁にツイする人は概ね忙しいフリの高尚様だな
仕事してればまだいいけど無職の可能性も高い
同人アカだと大体そうだった

なんかスレの趣旨とズレてきてない？
鬼女に迷い込んだかと思った
みんなよくそこまで他人に関心持てるね

会議会議〜上司が〜部下が〜新入社員が〜会社では私はこんな風に思われてて〜私バリキャリで〜会社でこんなことあって〜
みたいな話をずっとしてる同人垢ある

会議くらいでそんなふうに思う方が怖いわ
働いてたら会議くらいするだろ

>>406
うちは会議とかないわ
何系の仕事？

>>406
論点すり替えるなよ
会議会議やたらツイしてる同人垢の話でしょ

今は会社の事は絶対に呟かないけど昔は呟いてた
同人も私生活もこんなに充実してるアテクシアピで
もちろん遊びや旅行や飯やホテルやスイーツやら撮りまくり上げまくり
コロナで全部止めた

>>409
それは単にコロナ禍で遊び歩いてることがバレたら叩かれると思ったから？
コロナがなかったら今もやってた？

>>409
素朴な疑問なんだけど充実してるアテクシアピって何のためにしてるの？
煽ってるように聞こえるかもしれないけど本当に純粋に聞いてる
自分は面倒くさくてそういうことをしないのでよくわからなくて…
別に話を盛って嘘を呟いてるわけじゃなくて、本当のことを書いてるんだよね？

単に日常垢と分けてなくて混じってるだけでしょ

>>412
リア友がいないってこと？

>>413
いないか単に面倒で分けてないだけかその人じゃないと知らないけど
同人界隈はプライベートの事呟くとマウントだなんだとよく愚痴られるけど
普通の趣味垢って日常雑談もごっちゃな所も多いよ

>>411
そりゃ充実してるｱﾃｸｼ☆をアピールするためだろ
409じゃないけど
私生活が充実してる事は素晴らしいし、自慢したくなる気持ちくらいは理解できるよな？
事の真贋までは分からないが

>>414
18禁のホモ妄想やらエロ漫画やら描いてる垢は普通の垢じゃないし
それでリア友や職場の人と繋がってるとか変だからリアルの友達いないんだなとしか

>>415
全くわからん
充実してるかどうかはその人の内面の話であって
わざわざ他人にアピールすることに何の意味が…？
世の中には大企業とかじゃないし学歴も高くないし収入も高くないけど
まったり家業やって趣味やって家族仲よくて地元の友達もいて幸せって人もいるし
バリバリ仕事充実してるようでいて満たされない人もいるし…

特に何も考えず私生活垂れ流してるだけの人もいるんじゃない？
絵の話でも病んで構ってツイート連発する人と大して変わらない印象
ストップかけるつもりが元からないだけというか

>>418
そういう人って仕事上の話したらいけないこととか他人の個人情報とか普通にベラベラ話しそうで危ないね

旅行楽しかったご飯美味しかった系って別に充実アピじゃなくて
友達との雑談の延長レベルで呟いてるかな
仕事疲れた会議しんどい系も同じく

それが気に障るっていうんならフォロー外してもらって構わないし

>>420
うわーこの人リアルの友達いないんだなとしか思わないから気にしなくていいよ

このレスの流れの方がよっぽどマウント臭くて鬱陶しいわ

>>422
自分から言い出してマウント取っておいて論破されて反論できなくなったら被害者ムーブするとか典型的で笑える

>>420
楽しくヲチしてるからどんどん呟いてほしい

家族や友達に直接あーでこーでって言うと反応を強要してることになるのが嫌でTLに脳内を垂れ流してるよ

>>425
ジャンル者や互助会や不特定多数に反応を強要してることになるのは気にしないんだね

>>425
本人目当てで付き合ってる家族や友達ですら反応の強要のように困るようなどうでもいいことを
同人垢で同人目当ての他人に垂れ流すのか

別に興味なければ無視すればいいだけのことじゃないの

ジャンルでリスト作ってるのに

>>428
推しの同人や萌え語りに興味があるだけであなたのことは興味ないよ

ツイッターはジャンルじゃなくて人で繋がってるからこの手の話が出て来るたびにビックリしてしまう

>>431
身内同士ならLINEとかで繋がればいいのでは

いやだから無視すれば…目に余るならリムでもブロでもすればいいじゃない
人のツイート内容をそんなにみんな気にするんだね

みんなじゃなくて一人だと思うよこれ

>>433
気にしてるんじゃなくてそっちからこのスレで自分語りしてくるんじゃん
「別にリア充アピじゃないしー友達に向けて垂れ流してる感覚だしー」とか

>>434
確かに暴れてるのはあなた1人だろうね
いつものきめおばか
またなりすまし

>>406
>>420
働いてるアピールしてる割に暇そうだね

なるほどね理解した
触らんどこ

>>438と>>434は同一人物だろうね
家回線とスマホ回線でID変えてるだけ
いつもの荒らしのきめおば
ワンパターン
反論できなくなるとこの自演やりとりする

>>437
会議って脳内会議なんだろうか

>>379
黒江の香水叩いてた婚活女性とか年収750万らしいしもらえるとこはもらえるんじゃないのか

>>426-427
いいねひとつだし別に反応したかったらすればいいししたくなかったらしなくて良くない？
そういうアカウントだと知っていてフォローしてるんだからそれが嫌ならミュートするなりリムるなりすればいいわけで

>>442
嫌でも同人情報のためにリストに入れなきゃいけなかったりする

>>442
じゃあ作品＆イベント参加通販情報の垢と日常日記垢と別にして
そしたら前者だけフォローして後者はミュートしとくから

嫌でーすｗｗｗ私のアカウントは私のものでーすｗｗｗｗｗｗ

>>445
まあお前はhtrそうだし別にそのままでいいよ多分元々フォローしてない
つーかそもそもお前創作してないよね？

>>445
こういうこという人に限って「同人垢で政治話するな」ってネチャネチャ文句言ってる
自分は私生活垂れ流して何が悪い！と言っておいて政治話にはキレる

30代〜60代の同人事情98【正規スレ】
http://2chb.net/r/doujin/1621270602/

ﾜｯﾁｮｲあり
一応誘導

>>448
やっぱりワッチョイ強制導入荒らしのきめおばがわざとここ荒らしてたんだね
そこに強制誘導するために

いつもの手口

>>448
個人情報抜かれたくないからそこには絶対書き込まない
ジャンルバレしたくないし

>>448
やはりそこの偽スレに人がいなくて嫉妬してこちらの本スレを荒らしに来たのか
毎回ワンパターン

荒れる前に話を戻そう

>>447
あるある

>>441
そういやベビードールってなんで消えたんだろう

>>453
廃盤したらしい

>>454
流行ってたのになんでそんなことに…

>>371
ワロタ

>>351
全く同じ
10代の頃は個人サイトとかやっててエロゲ塗りもしてた
頭の中では今風？なんだけど、手癖で描くと古い絵が出てきて鬱

手癖ってどうやって抜いてる？
このスレ住民くらいの年齢の人で上手い人で普段は今風の絵なのに気を抜いたコマとかでオバ絵が出てくる人がいる
あと馬面病も発症してま

してた

＞気を抜いたコマとかでオバ絵

やばいものすごく身に覚えがある

>>458
公式のコミカライズ作家が同年代ぐらいなんだろうなって感じだけど
絵は今風に寄せててすごく上手いのにギャグシーンで年齢出ててヒヤっとする

疲れてくるとめちゃくちゃ強弱つけたり顔の中描き込んだり無意識にしてしまう
あと加齢で馬面にしてしまう人が多いと聞くけど自分は逆に寸詰まりになる
デジタルの移動拡大縮小機能がないともう無理な身体に

別に年齢出ててもよくない？
若い人って昔のギャグとか好きだよ結構
ごちゃんに毒されすぎでは

>>463
ちなみにソースは自分
ギャグは結構年季かかってんなーと自分でもよく思うけど、中高生から二十歳くらいの人からよく感想もらう

>>461
今は若い子でもギャグシーンとかでいっぺん回って古い表現使ってる子いるからどれがアウトかわかりにくい…
絵柄とかからあからさまに加齢臭するとかじゃなければほんとにわからないのない？

>>463
一理あると思うけど許される古さと許されない古さの見極めが難しい

>>466
まゆたんとか彼岸島みたいなシリアスなギャグは学生さんにも人気
あとは柄亀パロとか、もはやギャグとして定着してるやつ

恐ろしい子…！白目とベタフラッシュ背景や車田正美風溶岩みたいな黒ベタ吹き出し20年くらい前にうすた京介がよくやってたイメージだけどまだやってる人いるのか

でも恐ろしい子…！って本家ではギャグじゃなくて真面目に描いてるんだよね

うすたは連作当時から古かったけど当時中学生だった我々に大ウケだったなぁ
さすがプロだわ

引くような古さって絵よりも価値観や倫理観の違いが大きい気がする
昔は許されてたけど今だと炎上するような男女差別とかいじめレベルの弄りや理不尽な暴力とかのネタ

馬面はオバ絵とは思うんだけど原作が面長絵だからそれを意識すると馬面になる
アゴもとんがりちっさめじゃなくて骨格考えてしっかり描くから抜け感ない
馬面といってもデ狂いレベルのものではないけど今流行りの菱形な輪郭じゃないから古いとは思う
数字はそこそこ取れるから同好の士は多いのかなもう分からん

>>471
ラッキースケベネタとか今ならドン引きされそう
あと暴力ヒロイン系
キャラを不条理にいじるネタ昔から苦手だったんだけど今はそれやると毒マロ飛んできたりするみたいだしだいぶ意識変わってきてるなと
でも年齢層高いと未だに受けちゃん天使攻め死ね的な胸糞ネタ垂れ流してるのいるよね

>>473
万金のアンナちゃんって今どう思われてるんだろう
当時一部で暴力ヒロインと言われてたとか他スレで見たけども

許せる古さと許せない古さというと
ｼﾞｮｼﾞｮ的な原作を風と木の詩みたいな絵柄で二次やってた人はさすがに無理だった
ネタで描いてるんじゃなくてガチでそういう系統で本人はとても真面目というか
なんかもう目が受け付けない感じがしたのはあれが初めてだった
（そういう絵柄で中途半端に下手じゃないかんじ）

まさに自ジャンル高齢書き手たちが褐色キャラをインド人だのナマステーだの言ってて
これだからこいつらババアなんだよって思ってたわ

オヴァ絵話題の時にいつも思うんだけどオヴァ絵と言っても幅広いよね
ちょっと面長だったり塗りが垢抜けてないだけで婆絵認定されるのもあれば>>475みたいなのや90年代少女漫画や肩パッドバブリー攻めさんみたいな絵を指す場合もある
なんなら鬼滅の作者も婆絵言われてたし
気に入らない作品や作家に対して取り敢えず婆絵言っときゃ攻撃できるみたいな風潮ない？
オジ絵って叩かれてるのあんま見ないから（でも確実にオジ絵も存在する）女性の方が絵に関しても年齢格差はっきりあるの世知辛いな

確かにオジ絵って叩かれてるの見たこと無い
絵柄のアップデートしないと売れないとかそういう発言は見たことあるけど
古い絵だからってだけで叩いたりしてるのは見たこと無いな

女性相手だと婆絵って言っておけば相手が傷つくからとりあえずって意味合いは大きそう
おじさんて言葉はOKでもおばさんて言葉それだけでNGなイメージもあるし
「女性で年とってる（絵でも外見でも実年齢でも）」ことがネガティブで攻撃材料にもなってるのが現状だね

駿河のマイジャンル通販リストが感慨深い
1980年代の同人誌と2020年代の同人誌が並んでるのをみると絵柄にも流行りがあるんだなと思うよ
30年前の本なのに垢抜けてて綺麗な絵のひとをみつけたと思ったら既にプロで活躍されてたり
うっかり前後編の前編としらずにかってしまってほぞを噛んだり

オジ絵ってそれも性癖の一つみたいなもので同じく時が止まってる系おじさんから需要あるからなぁ
オバ絵は同性や同じおばさんからも古いと叩かれがちであまり賛同者がいないんだよね
今見たらオバ絵だけど当時好きだった作品という形では愛されていても現在もオバ絵で活動してる作家には冷めた印象
例外的に昔流行った作品がリバイバルブームで再度注目浴びた時に当時の絵柄に寄せて描いてる時はあまりオバ絵って叩かれてない感じ

>>474
昔も評価割れてた印象だったな
よく片想いのサブヒロイン？の女の子に育児まで押し付けてドン引きとか見かけたけど
反面やたらと可愛くて美しくて強い最強ヒロイン！みたいな持ち上げ方してるのも居た
今また漫画やアニメやってるけど反応どうなんだろって思ったけど
ツイ辺りだと庵名ちゃんはスーパーヒロイン！私の永遠の憧れですみたいば持ち上げ方してる人
見掛けたけど新規や子供の頃見てた若い子と言うより言動見てると最強ヒロイン連呼してた婆なのかなって気も
暴力ヒロイン嫌い派はツイだと負の感情は出しずらい面有るから見掛けにくいかも

呪ののばらって暴力ヒロイン系統じゃない？

今でもFF7ヒロイン論争って惨い？
去年Rが出た時はエアティの百合ネタがTLに流れてた
エヴァもTVシリーズレイ派だった人が劇場版からアスカ派に
転じた人も多かったしな

自分同人ノウハウ板のスレで絵晒したらオジ絵って言われたな
男性向けの売れないサークルみたいな絵柄ってｗ
線が太目でどことなく肉感的で立体感のある垢ぬけない絵柄だからなのかも
もちろん女性向けでも売れない

>>484
私かと思ったｗ
まさに同じ評価を言われ続けてるエロ描きだ
そう言われてもう3０年その絵で描き続けてるけど
それはそれで細々とは買ってもらえるから楽しいよ

まだ同人板に住んでる単発ガイジに真面目に構ってあげてるんだ
優しい情弱だね

>>477
オヴァ絵って叩いてるんじゃなくて元々自虐言葉じゃないのか？
腐女子や801みたいに
男向けでも絵が古くてキツイのあるし
男性向け商業誌のコメント読んでると編集が新人作家に向かって絵が古いってよく言ってるよ

>>487
編集が新人作家に言う絵が古いとネットやツイで言われてるオヴァ絵オジ絵は全然受け取り方や意図が違うでしょ
前者はアドバイスで後者は少なからずネガティブな感情を相手にぶつける意図がある
自虐で使ってる人もいるかもしれないけど腐女子や801みたいに同人者が私オヴァ絵ですって堂々と自称してるの見たことないな
オジ絵も言われた方は不快になる人が大半だと思う

>>488
オヴァ絵って相手に直接ぶつける人いないでしょ
2ch用語というか同人板でオヴァ絵って単語を初めて見た気がする
相当昔に
20年ぐらい前から言われてたような

今の子８０年代少女漫画テイストっぽい絵柄の若い子時々いるけどちゃんと今風なんだよなあ
オヴァ絵だなと目につくのが２０年前の花夢っぽい絵柄の人やミステリー雑誌系っぽい絵柄の人

２０年前の花夢っぽいってどの辺りだろう紅茶の人や果物籠の人とか？

>>487
腐女子は自虐混じりの性癖申告みたいなもんでBL好きなのは事実ですって感じだけど
オヴァ絵は普通に悪口だし自分から言う人なんてまずいないよw
寧ろそう思われてたらどうしようって不安に思う要素だから

>>491 490

初期の波瑠かや安ジェリー句の名残みたいな人って割といない？
こういう感じの


それよりも前なのかわかんないけどやらないか系の絵柄の人ってだいぶお年を召してる感じ

>>488
オヴァ絵や婆絵をTwitterで検索すると自分で言ってる人いる
見た事ないだけでいない訳じゃないんだな

紅茶の作者さんがツヤベタ比較で９０年代の時のも含めて図説出してたけど
確かに昔の処理のままの人は古臭く感じる
https://twitter.com/nanpei_yamada/status/1397390490203418625
493のアンジェの絵みたいに昔みたいな前髪の描き方で自沼のキャラ描いてる３０代後半の人がいてギョッとした
若いころの癖って抜けないんだろうな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

オバ絵認定する空気は分かるけどオジ絵がわからない
日ペンみたいなのをオサレ絵として描き続ける子もいるし婆絵認定は勇気あるなって思ってしまう

オジ絵は弾力ありそうな強弱しっかりした線にムチムチな体にアニメ塗りみたいなイメージあるな
真鍋譲治とか横田守みたいな…基本的にデッサンはしっかりしてるんだけどあんまり柔らかくなさそうな感じ

逆に男性でアップデートしてるプロ作家って誰が上げられるんだろ
古くても適材適所で収まってるからあまり気にしたことないけど成人向け作家はわりと流行りに迎合してるのかな
まあ成人向けは女性もかなり多いけど

>>498
成人向けじゃないけど男性作家だと絶チルの人は90年代っぽい絵からかなり今っぽくシフトしてるように見える

オジ絵って昔のロリコン漫画ぽい奴かなとおもってた
阿須真秀央みたいな感じの
>>497のも上げた感じも確かにオジ絵だわ

男性向けってフェチに忠実で千差万別でオジ絵と言われるものでも刺さる人には刺さって支持されてる感じ
読み手は今風かどうかって気にしない人多そう

商業BL系で数年前80年代風の絵柄流行っていたよね

>>495
最近よくあるベタって流行りとかじゃなくて
ただ単にツヤベタを上手くできない人がやってるだけのやつって感じ

>>498
あらいずみるいは絵柄を保ちつつ塗りは今風と昔風使い分けてたわ

>>502
できないからやらない人もいればできるけどダサくなったからもうやらない人もいる
これも今どきの努力や労力はダサいって価値観に引きずられてるのかなと思った
別の話になるけどなろう系チート能力の流行にも関係あるのかな

>>482
野薔薇ちゃんは暴力ヒロインでもあるけど百合っ子
健気でカワイイ
虐めで去っていった幼なじみを探してるしパイセンのわんこでもある
でもパイセンのほうは双子の百合だからw

>>493
自ジャンルで最近まさにこの手の絵柄の人いる
しかもキャラだけじゃなくて背景も昔のアナログのトーンで良く見かけたようなセンス
別に絵柄disするつもりは無かったしややマイナーな自カプ描いてくれる人だからとツイはリストに入れて暫く眺めてたんだけど
絵柄以上にツイの言葉のノリがキツかった......
ガチで20年前にタイムスリップしたかと思うような
はぁはぁはぁ！みたいな擬音全て言葉にしちゃうような感じ
本当に時が止まってるみたいで一体何歳の方なんだろうって思ってる
何となく周りも遠巻きにしてて壁打ち気味になってる
SNSとかやっててもこういうのって自分で気付かないもんなんだろうか

画風がババアとか言葉遣いが古くてキツイとか…
そんなことお前に言われる筋合いない嫌なら見るなよって
私がその婆だったらそう思うわ
人が楽しそうにしてるのにケチつけたいだけじゃないの？
人に迷惑かけてる訳でもない他人の言動に文句ばっかいってる人間の方が引く