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男に甘く、女に厳しい同人女文化への考察スレ


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1名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/20(木) 08:21:46.04ID:4ukjY66H
200x-2017?
男「腐や男キャラ萌えはキモい!見苦しいから隠れろ!エロ&ロリハァハァ!女は馬鹿!」
女「自重はマナー!男キャラにかわいいもやめて!私まで非常識な女として叩かれる!同じ女として恥ずかしい!」

2020
男「表現の自由!不快だというお気持ちで表現を否定するな!」
女「そうそう!同じ女として恥ずかしい!乳袋をエロと決めつけないで!(その割に女向け炎上には厳しい)男叩きやめて!」

youtubeやニコニコ、2ちゃん、ツイッターなど、オタクが多い匿名世界では上記の傾向があります
昔から、女向け二次全般で女sageが見られてましたし(例:女ってどうしてこうなの? 他の馬鹿な女と君は違うetc、バカ女ざまあ)
アラサー以上のオタク女が男叩きに物を申しているのを見ると、
なんで女叩きにはそれをしなかったのだろうと疑問になります
ネットユーザーの半分は女性ですし、逆らうことはできましたよね?
男ばかり言われやすいですが、女も、女を軽視して男を持ち上げる習性があるんじゃないかと思います

男ガーは以下で
過激男オタ&女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.8
http://2chb.net/r/doujin/1609299951/

2名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/20(木) 12:47:17.34ID:B55HIRPR
叩きやすい方を叩く
男はどんなクズでも同性というだけで庇う者が多いが女は同性でもクズなら擁護しない人が多い
名誉男性タイプ

その辺が絡み合っているのでは?

3名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/20(木) 13:38:22.34ID:LFGjCzxW
そもそも女性向けが隠れるのは男から晒されたり嫌がらせされるからでしょう

4名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/20(木) 23:48:27.52ID:s/pFWEX7
隠れるのは他人を不快にさせないためだよ
普通の人から見たら女性向けなんて普通に気持ち悪いと思うよ

5名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/21(金) 06:50:23.53ID:0swlV6Wn
男性向けも気持ち悪いよ
エロ絵でなくとも
奇乳とか見るだけでうわってなる

6名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/21(金) 08:19:36.85ID:8+kNAkwV
そうやって男性向けとか男オタクの方チラチラチラチラ伺って判断力をそいつらに依存してるとか馬鹿かよ
気にしてんのはマナーや倫理観じゃなくて他人の目じゃん

7名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/21(金) 11:29:52.23ID:4XeAra/z
女性向け男性向けに限らずやタグ付け成人表記クッション置きしてる奴はちゃんとしてるししてない奴は全然してない
ヲチスレ見てると腐女子の中に出る釘打ちたい奴多い印象
女が女叩きしたいだけ

8名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/22(土) 10:33:26.14ID:IpE5IWy7
BLとか男2人だし普通に男が好きなんだと思う

9名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/23(日) 12:12:45.10ID:2lSqh2tJ
女は良い子でいれば品行方正でいれば良い攻撃されない幸せになれると教えられてきたからな

10名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/26(水) 00:05:51.36ID:Z3+Bs/cZ
知恵袋で実況者のコメントでの女叩きがひどい、全員がツイフェミじゃない、
どうしたら女が全員ヤバいわけじゃないのを分かってくれるでしょうか?
という質問見たけど、かつてはそれの腐女子バージョンでたくさんあったんだよと教えてあげたかったな
匿名の男は媚びたがる女と違って異性を排除し一致団結する

11名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/29(土) 00:16:01.44ID:4y1EFoUI
女は男より不安を抱きやすいから
私まで同一視されて叩かれるとか思っちゃうんじゃないかな

12名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/30(日) 08:31:17.29ID:Vh0yC/p1
同人も叩きやすい方が叩かれてるだけ

13名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/31(月) 15:29:41.94ID:8HRoApWJ
女こえーw的表現がそれを言ってる男キャラのカップリングに都合いいからスルーされるとかあるよね

14名無しさん@どーでもいいことだが。2021/05/31(月) 21:31:25.05ID:j42l/wjM
俺女ってなんであそこまで叩かれてたの?

15名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/02(水) 00:29:58.34ID:9PHSR7Fp
ナマ絡みでメタクソ叩かれてた人、発端となったこと自体は大したことじゃないし
表現の自由支持してる腐がダンマリだったのが解せない
男が絡まないとやる気出せないのかな

16名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/04(金) 07:49:21.35ID:xn8+Tx8a
19歳の男が殺人動画作りたくて呼び出した風俗嬢をメッタ刺しにして殺したのを
包丁はただ護身用で持っていただけ、突発的行動、そこまで残忍ではないと庇う男がいたけど
これ性別逆だったら絶対庇われないよなと思った

17名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/04(金) 09:18:19.76ID:CLS0V/VC
それも性別は関係ないとか擁護されてそう
社会やニュースとかだと男は男を贔屓しがちなのに、女は男は女に味方してくれる、
平等に物事を見て判断してくれてるという無自覚に思い込みたがってるんじゃないかと思う
それが社会的な彫り込みのせいならいいけど、太古からの役割分担による本能だったらどうしようもない

18名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/04(金) 10:13:38.47ID:gbqWufHC
さすがに同人関係なくない?

19名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/04(金) 14:13:52.11ID:Br08m5pC
同人文化での男に甘く女に厳しくの流れが
同人に限らず社会的風潮から繋がっているという話では

20名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/04(金) 14:28:18.43ID:0XqwZ7wc
男は男の性欲にはとことん甘いのが同人文化のあれこれにも出てる

21名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 11:25:23.59ID:o78cPbid
女も男の性欲にはめちゃくちゃ甘い
もし女性向けのみが批判されてたら表現自由腐なんて存在しなかったと思う

22名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 14:13:12.08ID:2QsCtjEW
TLにしろBLにしろ男キャラなら性欲ダダ漏れレイプ展開でも問題なしという免罪符になってるからな
裏を返すと女の性欲恥ずかしいという女性蔑視な社会規範から目を背けてる

23名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 14:17:22.30ID:mLydSZOp
それは未だに女性当人が女の性欲は恥扱い、もしくは見て見ぬ振りしているせいもあるんじゃないかな
女の性欲そのものは否定してないけど自身のそれに言及されるといきなりお綺麗な態度取る光景は未だに見るぞ

24名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 19:03:10.04ID:IPVQ/cCS
女の場合性欲を表面に出すと洒落にならないくらい気持ち悪い男が集まってくるのもあると思う
男が性欲むき出しにしても身の危険感じることないだろうけど
女が性欲むき出しにしたら対象外の人達からの強引なお誘いが相次ぐし
なんなら性欲を出さなくても性別が女ってだけで一方的に押しかけてくる奴らがいるから
男のようにオープンにするのは難しいのは当たり前だと思う

25名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 19:42:40.33ID:s6RVGPYx
女の方がハイリスクなんだよな、どうしても
小学生が相手でも容赦なくエロメッセージ送ってきたりエロ自撮り送らせようしたり
何とか会おうとしてくる大人の男が信じられないくらい大勢いる

26名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 21:02:46.57ID:NM+LI9e/
上の二つが正解
てめーのは要らねえって言ってるだけなのをお綺麗と取ってりゃ、そりゃね
だいたい同志でもないのに性癖おっ広げる方が気が知れねーわ

27名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 21:25:25.58ID:mLydSZOp
>>26
そうじゃなくて自分はキャラを性的には見てませんよと言わんばかりの態度が目につくのが気になるんだ
まあ男と女のそれは違うというのは理解してるのだがだったら何故基本イケメンキャラの話ばかりなんだとは思ったりする
それとは別で24、25には納得した
まあ女の方がどうしても色々リスクは高いし性欲出さなくてもどうにかなる問題じゃないしね
あいつらが言って聞く人間じゃないというは自分も理解してる

28名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 21:45:06.35ID:kwYpcgKM
好きなキャラを性的に見ている女が
男から向けられる性欲を嫌がると
実害やリスクの大きさに差がありすぎる事は考慮されず
女だって男に性欲向けてるのに自分の事棚に上げるな!と言われたりするから

29名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 23:04:46.25ID:6oF7qDVL
同人的に考えると
女の性欲って男キャラ×男キャラのBLもしくは男キャラ×女キャラのNLでキャラを性的に見えてるだけで自分は蚊帳の外というか推しカプの部屋の観葉植物になりたいみたいな感じ
男の性欲の場合は男キャラ(モブ含む)×女キャラで一見するとNLっぽく見えるけど実質自分×女キャラの場合がほとんどで
二次元が相手であってもただの性消費の対象でしかなくて根本的に違ってるんだよなぁ

30名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/05(土) 23:08:13.22ID:+vAyVFyp
男向けエロ同人読んで女は性的快楽を与え続けたら言いなりになると思い込んで
拉致強姦と殺人事件起こした男もいるし
性欲の強い女子高生は中高年おじさんの姿勢を意識して濡らしているとか
痴漢でも感じるしおじさんでも何でもいいから抱いてほしいと思っていると
エロ創作とリアルの区別がつかずに本気で言ってるおじさん達もよくいるしで
(実際痴漢や強姦魔が女の方も感じていたから合意と証言するのも多い)
男より女の方が実際に創作のエロ描写にしても危険に直結してきたりするからな

31名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 01:07:20.40ID:M/yya700
>>28
あるあるすぎる

32名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 06:27:41.38ID:PLnbECMz
抑圧から性欲を表明できないのって女児向けアニメばかりがポリコレを押し付けられる問題と根底で繋がってるよな
女児は異性に興味がない、キラキラした同性にしか憧れないと大人の願望で勝手に決めつけられたり
案の定ターゲット層に逃げられてゾンビ状態になってるけど

>>29
>男の性欲の場合は男キャラ(モブ含む)×女キャラで一見するとNLっぽく見えるけど実質自分×女キャラの場合がほとんどで
最近は女向けも夢が台頭してきてるし、女も自己投影が肯定される土壌があったら自然とそうなるんでは?
ただ男と違って性欲より承認欲求的な愛情を求めてる傾向が強いかなあとは思うけど

33名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 13:05:08.96ID:IJJcNdPg
きっちーわこのスレwwww
気づいてないのがさらにきちーーwwwwww

34名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 17:14:49.57ID:muNah+BY
大人の願望って女児はおっさんとの恋愛()を望んでるってやつ?
女受け自己投影創作なんて昔からずっとあるし百合だってエス文学なんか大流行しただろ
ポリコレゴリ押しなら何でゆめかわ甘々キュアパワーが大正義なの
男オタ嫌いスレの末路見りゃ女が本当に男には甘いかどうかなんて説明するまでもないじゃん
今広がってる景色は迫害とストックホルム症候群の産物なんだよ

35名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 22:28:15.65ID:Qk1fkAn3
女児向けアニメ大好き百合豚おじさんは一人で勝手に発狂する前に文章をちゃんと読もうな
てかおっさんと恋愛云々はどこから出てきたんだ頭大丈夫か

36名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 22:58:13.95ID:bQnWwVt2
そんなの夢を迫害してる女オタク見れば分かるじゃん
自己投影を痛いとかキモいとか言ったりネタ扱いして攻撃してるのは女オタによくいるだろ
夢がキモ男から迫害受けやすいとかそんな話聞いたことねーわ

37名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 23:07:32.45ID:z1Yn3n4y
そもそも男オタは夢と腐の区別ついてないと思うよ
有名なスト様のやつもスト様よいしょしたいとしか言ってなくても女オタとか夢じゃなくて腐女子のイタタと認識してる人が相当数だし
女オタ=腐女子で叩いてる人がほとんどだと思う

38名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 23:18:28.27ID:bQnWwVt2
キャラに恋愛感情抱くことなんて男オタ界隈では当たり前のことなのに大体の女オタが夢に批判的なのは根底に女性嫌悪があるかでしょ
それと男オタのことは全く関係ないと思うわ

39名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/06(日) 23:36:14.92ID:z1Yn3n4y
だから男オタが夢を叩かないのはキャラに恋愛感情持つのが普通だから叩かないんじゃなくて単に夢女子含めた女オタ全体を腐女子として叩いてるからって話
女オタは腐と夢の違いを知ってるから夢個別で叩くけど男オタの腐女子叩きの中に夢叩きは普通に入ってるよ

40名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:01:39.70ID:QE4zqpGr
一部の男オタが女オタ叩こうが一部の女オタも同じように男オタ叩いてるんだからそういうやつは男に生まれようが女に生まれようが異性を叩いてるだろうし同類の頭の悪い猿としか言いようがないわ
問題は女オタが過剰に同性を蔑んでることなんだわ
これは男のオタク界では見られないこと女特有の性質

41名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:02:07.55ID:fkM3oJ54
>>32
ちがうそうじゃないというか
勘違い男ヲタ臭漂う書き込みで気持ち悪い

42名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:06:58.80ID:fkM3oJ54
>>40
同性を蔑んでるんじゃなくて自分と考えが合わない奴が嫌いなだけなんだよ
男オタクだって自分と合わない奴はボコボコにしているくせに
女叩きや女に性欲ぶち負ける時だけ団結するくらい尚更引く
それで男同士は仲良しで争わないけど女は女同士で争う!って嘘ばっか言う
男ほど主義主張の不一致で殺し合ってきてる生き物ないのに
きもいわおっさんマジで

43名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:20:09.77ID:lHDleTNN
要は女児の頃から異性に魅力を感じることに抑圧的な空気を受けたり
性欲を表明するリスクが高いから、そういうのを出している(ように見える)女を見ると異様に見えて攻撃したくなるんでは?って流れだと思うけど
文脈が読めてない奴は何を一人で明後日の方向にキレてるんだ
夢云々も昔と違って直接的な自己投影ができる文化になってきているのでは?ってだけで
誰も男女の対立の話なんかしてないだろ何の話だよ

44名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:20:28.19ID:3c0Jd6kZ
女にも性欲はあってもそれは然るべき時に然るべき相手と交わしたいもので
男みたいに所構わず性犯罪めいた思考(幼女ぶち犯してえ等)垂れ流しにして
誰でもいいからヤリてえ!みたいな感覚があるわけでもないからな
好きでもない赤の他人に性欲向けられたり下ネタ振られても通常気持ち悪いだけなんで
>>23みたいにお綺麗な態度を取ると言う人は
たんに相手に下ネタを気兼ねなく楽しめる存在として打ち解けられてなく
相手からしたらセクハラを受けたのと変わらないってだけだと思う

45名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:38:29.38ID:Ljb19caN
>>44
そこまで言われたらどうやって下ネタ一緒に気軽に楽しめる存在になればいいんだという話になりかねん
ただイケ理論でどうにかなるものでもないだろうし
それに相手を選ばないとか性犯罪めいた思考なのは男でもごく一部だしそんな極端なの引き合いに出されてもって感じだわ
コミュニケーションどうこう言うなら女の側もどこかで妥協しないといけないとは思うぞ
女は男に比べりゃ向こうから言い寄られる事多くて基本選べる側だから妥協する必要がある事も少ないのかもしれないが
これに関してはすぐ言い寄る男の側がアレなのは分かってはいるんだけど

46名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:47:10.42ID:Ae1o1XJ1
>>40
お前頭の悪い猿当事者じゃん

>>45
楽しみたい相手は自分達でちゃんと見つけてるのに
対象外男からのセクハラリプや絡みくそきもい

47名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 00:56:21.06ID:QE4zqpGr
>>44
腐ノマ百合夢いろんな界隈見てきたけど普段から自己投影キモいNLはドリ脳夢女草生えるだの言ってるオタクは周りから突っ込まれやすいよ
え?あなたも推しカプに自分の性欲や願望を投影してるじゃん、ってね
受け攻めを思いっきり誰おま改悪しといて自分は壁です空気ですキャラに自己投影してる痛い女オタと私は違いますって無理な言い訳ほざいて他人をsageる人は自分はどうなの?って言いたくなるよ

48名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:01:00.88ID:QE4zqpGr
>>46
男叩きたいだけなら別スレ立てたら?

49名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:09:33.81ID:4G/M0au0
男オタだって鉄オタ同士の喧嘩やケモフレ2監督への攻撃など
男同士で気に入らないことがあれば何かと衝突している
ただ同性より圧倒的に異性への性欲や加害欲ぶつけに尽力している感じなんだよな
女オタは特に男オタとそこまで絡みたいとも思ってないから
自分の地雷とかそっちの方とバトってる例が多いけど
男オタは腐女子叩きや女オタ叩きや他何かと女の方にベクトルを傾けてくる

50名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:11:21.97ID:QE4zqpGr
>>42
自己投影=悪という価値観は女オタ特有のものだと思うけどね 
その証拠に聞かれてもないのに自分はキャラに自己投影していませんと表明してる女オタクの多いこと
男女カプや二次オリにもいるっちゃあいるけどこのタイプのオタクは明らかに腐が突出してる

51名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:31:23.83ID:J8FFFrba
男オタの間でもなろう作品は作者の自己投影きついwと散々話題にされてるし
男オタに人気ないメインヒロインは何かとまんさんの自己投影先wと弄られてるがな

52名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:40:43.86ID:QE4zqpGr
総受け派や逆カプを死ぬほど憎んでるのもオタ女っていうか同人女あるあるだよね
自分の場合男オタは同じ界隈にいるわけでもないし趣味を楽しむ上でどうでもいい存在だからクソリプ来たとしてもブロックしてすぐ忘れられるけど同じ界隈の同人女からイチャモンつけられるのは創作楽しめなくなるしクソだなって思う
もちろんいい人も沢山いるけど

53名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:44:49.25ID:mKpK0ZOv
>>35
エスパー気取りか?ニュース見てないの?
君こそペド批判されて発狂してんのかも知れないけど頭冷やしてね

54名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:46:24.73ID:zj7eB36e
男オタは自己投影できない主人公じゃないイケメンキャラの事はやたら嫌ってボコボコ叩いて馬鹿にしてくるのがな
女人気高いイケメン男キャラってそれだけで叩いて当然カテゴリーに入れてくるし
不人気や負け扱いした女キャラへの叩きもえげつない

55名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 01:47:35.39ID:2c8iB1Qh
ID:QE4zqpGr←まさにスレタイ通りの人だな

56名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 08:10:35.04ID:Nb3ECRcT
>>53
だからなんでそこでニュースの話になるんだよ流れ読めてるか?
というか女児アニメを批判されておかしくなってるのはお前だろマジで頭大丈夫か

57名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 13:05:55.56ID:d00k5bvX
>>55
どう見ても逆じゃん
女性向けの中で何故か女性が叩かれる現状報告でしかない

58名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 13:18:27.83ID:phVuQHJ0
女が過剰に同性憎んでるんだ〜
女の敵は女〜
男はそんな事ないのに〜と
思い込み過剰に男界隈美化しながら語ってる人に見える

男オタ界隈が女向け全般バカにして執拗に攻撃してきた歴史が長々とあるから
それもあり自衛強化せざるを得なかったのもあるでしょ、女オタ界隈は
男向けは男同士でどんなに争っても性別単位で括られ馬鹿にされることもなかったし

59名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 21:05:54.68ID:mKpK0ZOv
>>57
「オンナノコはいつも男に夢中♡」がおっさんの願望だってんだよ
女児向けアニメがゾンビなのかは知らんがそれなら何か別に原因があるんだろ
ドロドロ男子との色恋がないからやポリコレのせいではないわ

60名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/07(月) 21:22:06.08ID:mKpK0ZOv
異性愛ものの女や受けに自己投影してますって宣言はたとえるなら映画のエイリアンみたいなのが世界を支配してて
「人間って本当はみんなオレたちに寄生されたがってる!」的なことガチで信じてるエイリアンが少なからずいる時空で
「オレ人間だけどイケエイリアンにちょっと強引に産卵されるって良いかも…」
とか言い出すくらいのニュアンスだからな
そりゃ神経質になりますわ

61名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/08(火) 01:08:15.86ID:4AAxmodh
>>60
異性愛ものはともかく受けなんて完全の女性向けの生み出したファンタジーだしBLから受けそのものをなくせばいい話では?

62名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/08(火) 19:52:55.94ID:yWjGBzIE
>>61
そんなこと言われてもな…刷り込みとか慣性の法則的な何かとか色々あるんじゃない
というかそういうの真面目に突き詰めて行ったら腐は萌えを畳んで解脱してしまうのではないか

63名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/08(火) 21:00:05.74ID:4AAxmodh
>>62
その流れが「王子様はいらない」標榜する韓国フェミの脱コル関連から起きた脱BL・脱アイドル・脱オタクだね
ツイッターで一時期騒ぎになったけど国内の腐女子は無視する流れになった

64名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/09(水) 11:24:36.18ID:f6yVXjKy
>>58
その男の尺度で同性を攻撃してた女も多いよね

65名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/09(水) 12:50:42.99ID:2VUXpEV8
>>64
それは否定しないけど女ってだけで見下され叩かれ嫌がせされがデフォの状況で
男に忖度し男を立てる女だけが赦され「女にしては話が分かる」と認められるのが常だったんだから
圧倒的に男優勢社会を生き残るための処世術が他になかったせいみたいなのもあると思うよ
今もそういう人普通にいるけど昔よりは反発しやすい世の中になった

66名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/09(水) 23:02:34.15ID:gJEU4SQe
>>25>>59
こんな男がごろごろいるからなぁ
女の子からしたら完全に対象外のオジサン達が
女の子が自分達を性の対象として見ていて
成人女性と未成年でオジサンからの性欲の取り合いをしている妄想を
現実だと思っているのが一人二人じゃない


>縄文時代の平均寿命が14歳だったり、戦国武将が12歳頃に結婚していたことを考えると、別に小学生がSEXしてても、全然普通だと思う。

>な、だから言ったろ
世界中の誰もが #ロリコン なんだ
>そりゃ生物として若いほうが魅力もあるし、たかだか100年前は16歳でも普通に結婚してたんだ
>相手にされない老けたオバハン達の不満が変質者扱いしてるだけ

>40,50にもなる教師に恋愛感情を抱く中学生なんてありふれた話に思えるが。
>14歳の人間の自由意志を否定するならば14歳によって引き起こされたあらゆる行動は責任を問うべきではないし少年院すら廃止すべきでは。

>成人男性が14歳女子と交際してセッするのが忌避される理由、そのような風潮が容認されていると成人女性にとっては不利になるので潰そうとする心理が働くからなんですよね。さらに自分でも利己的行動と自覚すらできず、倫理をこじつけるように進化してきているんですね。

>14歳ともなればかなりの判断力が育っているし、実際他の項目に関してなら14歳の判断力を高く評価する大人も多いだろう。
>ところが成人と14歳の性行為に関してはまるで赤子のように何の判断力もない存在として扱おうとする。
>若いライバルを牽制するために結論ありきで考えているからである

>「50歳と14歳」の問題も50歳側は何かのきっかけで可愛い子と付き合ってみたら14歳だった事が発覚してこれまでの人生が破壊される危険性があるし、
>14歳側も自由恋愛と性の自己決定権はどこまで許されるかという問題が発生するからねえ、そういう議論は罷りならぬみたいなのは間違ってるのでは?

>14歳との性行問題、12歳くらいで婚姻が成立してた江戸時代なども含めて考えると、生物学的な問題点が見受けられずかつ自己決定権の話も相まって規制は合理的ではないとおもう。

67名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/10(木) 11:04:10.18ID:uygw+AvZ
>>65
処世術とはいえ加害者なわけで女にも反省が必要じゃないの
でないと、いつまでも出しゃばらない謙虚な女の私が正しくなるよね
男は謙虚な私女を正しい女として持ち上げ、女も保身欲からそれが正しいことだと思い反する女を批判する
狩りをし侵略する性のYと、同性間の魅力競争で勝ち抜き保護してもらうXの差なんだろうな
同人文化ってか男女の業

68名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/10(木) 12:24:37.08ID:6Qqq8bgE
だから今声上げてる女増えてるじゃん
それをフェミだの男にモテないブスだのババアだのと男は何とか黙らせようと必死なようだけど
男に忖度する女が相変わらずいようと前より男にちゃんとキレる女着実に増えている

69名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/11(金) 01:56:14.25ID:uNkgC/1d
女性絡みの表現への批判には表現の自由の侵害ダー!
同性愛者(ゲイ)への侮辱表現への批判にはシーン
表現の自由の腐女子

70名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/11(金) 02:52:04.27ID:Mu0YGB/H
>>69
それ散々表現の自由戦士がやってきて指摘されてるのを反転させてるだけだよねw
大体腐向けでもなく男同士の絡みに少しでも女が喜びそうと感じる描写があるだけとか
男読者よりも腐に人気ありそうな作品やキャラとかを
なんでも腐向け認定して叩いて公式の場でも何でも荒らして嫌がらせしまくってきたのを
男向けのずっと野放しになってたエロ表現に言及されるようになったら
表現の侵害だ〜表現が燃やされる〜腐女子の表現はいいのか〜ってバッカじゃねーのと思うわ

71名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/11(金) 09:18:07.00ID:ZWgCT4vI
>>69
腐女子はもちろんのこと、腐向けじゃない表現も何かと腐認定で昔からボコボコにしてきた男オタが
男オタこそネタにしたり蔑んだりキモがりバカにしまくってきたゲイの事まで持ち出して腐女子がダブスタしてる!!!って大分醜悪だな

自分は別に腐じゃないけど男オタに好きな作品やキャラが腐御用達扱いでクソ叩かれてきたから
ここ数年の男向けのエロ表現のみを守るためだけに表現の自由って言葉使ってる男オタが
腐についてなんか言ってるのは滑稽に見える

72名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/11(金) 10:29:21.39ID:uNkgC/1d
>>70>>71
誤解してるけど>>69は言葉の通りの意味
スレタイを体現したのが表現の自由の腐
男からゾーニングを理由に叩かれてたときはダンマリだったくせに
男が批判されると私女ですがそうは思いませんと抗議
某アニメでのオカマへの批判、芸人がゲイキャラを面白おかしくして炎上したときも積極的に擁護しなかった
保守絡みの表現炎上があっても仲間に愛国が多いから以下同文
もうこれ正義()や信条()なんかではなくて男と交尾に至るためのアピール行動でしょ

73名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/12(土) 12:11:15.33ID:NfNO9vkW
昔から女オタは男オタからぶん殴られてきたので、なるべく隠れてマナー守ってる姿勢を示して殴られる隙を見せないようにしようという動きはあった
それが過剰な学級会文化になって、今や女同士で殴り合っているのを外から男が笑い物にするという構図になっている

74名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/12(土) 22:09:00.36ID:fTj7c8Iq
まあ女オタは何しようが男オタに難癖つけられ叩かれるのが通常運転

一方で男オタは男同士でどんなに殴り合おうが
相手をDQNだ鉄オタだ○○厨だと細分化して叩く事で男という属性を誤魔化して
さらに男は女と違って同性を叩きませんと嘘つきながら謎のマウントを取ってくる

75名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/13(日) 21:49:30.89ID:tZi2hXDW
>>63
脱オタまで行くとこの界隈から観測できなくなってしまうからね
女向け衰退とかいうスレもあるみたいだし、案外そっと船を降りた民はいそうな気がする

76名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/13(日) 23:28:58.29ID:QqZzzLlU
「女である以上男なしじゃ生きられないし」ぐらい開き直ってもいいような気がする
これは男にも言えるが
韓国の女オタは脱王子したというか脱男したというか…

77名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/13(日) 23:50:35.47ID:tZi2hXDW
えーやだ男なしで生きたい

78名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 00:15:22.42ID:I6bYY4ps
二次元の男キャラは最高に好きだけどリアルの男は正直いらないし女だけの街最高だと思うんだけど
それを願っただけの人達に対する男達の嫌がらせ凄かったな

79名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 00:19:52.67ID:aCqiFygg
>>78
それの男女逆版がいわゆるインセルだがインセルは男だけの街願わないという不思議

80名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 00:45:28.58ID:NIawvJ6f
インセルはなぜか女達に弱者男性を選んでケアしろと求めているし

81名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 10:17:39.78ID:UAGBTtkc
>>76
「オタクである以上萌えなしじゃ生きられない」の間違いでは

一度はまった漫画もアニメもゲームもアイドルも捨てて新たな趣味探すのは難しい

82名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 12:34:03.21ID:5O5ooyNY
>>78
そういう世界あったらいいね
結局男はいくら女を見下してても性欲のために女を断ち切る事が出来ないのが哀れすぎる
女でモテなさすぎておかしくなって自分がモテないのは世間の男が見る目ないせいだとはギャグで言う人はいてもガチでそう思ってるケースはごく稀だと思うけど(少なくとも自分は本気で言ってる人を見た事ない)
非モテ男はわりとガチでそう思ってる人が少なくないのが怖い
そんなに女が嫌なら関わらなければいいのに脳が性欲で支配されてる愚かな生き物だからそれが出来ないんだろうね

83名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 15:38:04.93ID:H6qk1mMG
男は私を受け入れろって主張する非モテ女って確かに見たことない
逆は腐るほどいるのにね

84名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/14(月) 23:53:10.09ID:ovrI6P0O
>>77
でも貴女もチンポつっこまれたらアンアン言っちゃうでしょ?

85名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 01:09:44.85ID:vE8AhcDp
>>84
知ってる?
AVにしろリアルにしろ男に突っ込まれてる時の喘ぎ声ってムード出すための演技だよ
実際素だったら声なんてほとんど出ないしAVやエロ本で描写されてるレベルの快感なんてないからね 
つっこまれて気持ちいいかどうかは相手&状況によるから女にとっては必ずしもSEX=気持ちいいでもないし
男のちんこにさほど価値ないよ

86名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 11:41:34.96ID:F4h/cPrA
>>84
こんな感じのおっさんキモさに
ますます男いらない死んでってなる女性増えたんだと思う

87名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 11:55:08.88ID:0Yr27zSG
>>85
童貞か?
たいていの女の子は中擦り続けると硬直して絶頂するだろ。

88名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 12:22:04.77ID:Nq6V6ldt
女性は相手によって気持ちいいとか男と違うってのは絶対ウソだね

男が性器をある一定の加減で刺激し続けると嫌でも射精するように女も性器を刺激し続けると絶対いくので、相手によるというかチンコによる

相手によって気持ちいいと感じるのは自分のテンションとチンコがいいところを刺激し続けているかどうか

あと私女だから

89名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 13:16:17.43ID:Ac5JE1IC
男オタが女叩きして謝ったら女オタが謝れて偉いとか言ってたのは気持ち悪かった

90名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 14:54:39.87ID:txeNH+dY
男尊女卑文化って世界中であるよね
娘より息子を大事にしたり、性加害者より被害者を責めたり
厄介なのは、男vs女となると女は男側について利を得ろうとすること
表現の自由云々も、腐女子だけやり玉に上がってたら
身内すら味方につけられなかったかと

91名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 15:46:17.04ID:ZRcYwv5f
>>87-88
こういうAV脳おじさんが耐えないから
おじさんだけでもこの世から消えてほしい
キモ

92名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/15(火) 15:52:42.18ID:Pd9+EeWr
>>87>>88
おっさんのその汚えチンコほど女の体は簡単じゃないんだよ
汚えおっさんチンコで気持良くなる事はないから今すぐ首釣って下さい

93名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 01:15:24.49ID:4HjBe7bg
エロ話をしたいなら他所でやれ

94名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 14:07:56.95ID:lw3oMhYM
腐ェミ憎しな表現の自由腐戦士って
男オタがゾーニング強制してきたことについてはどう思ってんだろ
同性からの圧力は否定しないけど、男オタが所構わず叩きまくって萎縮させてたのは事実だし
男ヲタの女蔑視を内面化してしまった女オタクもちらほらいた
今はその反動で一部ジェンダー支持に回ってる人もいるけどそれも必然としか思えないんだよな

95名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 15:25:20.85ID:x0GxvvpT
男オタが背景とBGMを使う著作権違法したんだけど同じことした女は叩いてて男には甘いって思った

96名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 15:44:34.15ID:xiby/RnT
口兄のトレパクを「これだから女は!まんさんは!」と叩きまくって
口兄作者は男だと指摘されたら「まじかよ…いかにも女のやりそうな事なのに」と驚いていたりね
男美化と女蔑視がデフォ状態なオタクよくいる
有名男作家にトレパクしてる作家沢山いるのにな

97名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 16:01:28.60ID:/KECrJnc
そういえば矢吹の知欠時代引き合いに出してこれだから男はとか言われないよな

似たようなケースだと久保ミツロウ辺り指して女作者は自己愛強いとか言われるけど
久保繋がりの師匠とかテニヌの作者とかの作品単位で分かる自己愛の権化みたいな存在には男として括らないなんて事もあったな

98名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 19:23:19.79ID:wy+/aw/6
この板とかで頻出だけど安直に「少女漫画みたい」って文脈を
貶し文句として使いがちなのも正直思うところある
どの範囲の少女漫画指してんだろ
24年組とかそのへんの知識が薄そうな層ほど簡単に言ってそうなイメージがある

99名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/16(水) 19:34:55.27ID:+k8ai4Qj
少年漫画も作者が女と分かるや否や貶されたり
性別不明な場合は描写や表現が女っぽいという邪推で貶されてたりするし
女が好きなものや女が作ったものは質が低いって意識の根深さを感じる

100名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/17(木) 22:53:42.32ID:xNX+Nh+T
>>98
25年くらい前にラルクのボーカルのこと「少女漫画に出てきそう」って言ってた層がいて
それこそポーとか風と木のあれみたいなのを言ってるんだと思ったけど
当時の少女漫画って古場とか花男みたいなキムタクが主演したドラマみたいな男が主流でそっちしか知らない層が「どこが?」
って言ってたの思い出した

101名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/18(金) 11:32:04.82ID:hxCem6D8
やたらと橙の不霊座ー度を男女平等と持ち上げるけどあの場で真っ先に殺されたのは不平不満がうるさい男さんだったんだよなぁ

102名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/26(土) 03:01:06.60ID:GtsIAQ/6
男向けがやたらえげつない性癖を前面に押し出してきたり、男→女エロだと質量ともに嗜虐のリミッター外れるのも一種のフレイザーディングなんだろうな

103名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/29(火) 19:58:50.57ID:6T7ev6JV
男だけど男向け、男作者嫌い みたいな話題を見かけないのは何でだろう

104名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/29(火) 20:36:54.25ID:pScfM6jN
男特有のそれは声の大きい層から嫌われる要素に合致しないからじゃないかな
例えば男でエロ系や性的要素嫌いって層はネットではいない事にされてるし
右巻きに媚びてるのは何人かいるがそれを論うと逆に叩かれるし
サヨ要素はフェミ辺りとごっちゃにされて全部女のせいだし
とは言っても自分も男で分かりやすいサヨ要素を作品にぶち込む人は知らないが

105名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/30(水) 15:33:26.55ID:Hm4WtfnR
>>103
男作者が受け付けない(女作者の絵じゃないと萌えない)とか男が出る作品が無理(いわゆる美少女動物園な作品じゃないと無理)って人はたまにいるけどね
すべてにおいて判断基準が股間だから女を批判しながらも完全に脱女する事はできないんだろうな
哀れすぎる

106名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/30(水) 18:21:17.80ID:DHQrpujn
>>103
好きな作品に男作者の作品が多いからじゃないの

107名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/30(水) 21:21:07.51ID:h/1ON0Aa
>>106
なぜ?というか男向けはそんなに好かれてるのか?

108名無しさん@どーでもいいことだが。2021/06/30(水) 21:55:03.61ID:DHQrpujn
>>107
例えば口兄(男作家)は苦手だけど遅延祖ー(男作家)は好きって人とかが多かったりするからじゃないのかな

109名無しさん@どーでもいいことだが。2021/07/01(木) 19:24:49.01ID:rJ9t0cvY
べるばらは苦手だけどまるちゃんは好き、とか、その逆とかはないの?


lud20210711205729
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