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・BL好き、腐女子をやめた
・BLやBL界隈に疲れた、嫌なことがある
人のためのスレです
前スレ
腐やめた人・疲れた人が集うスレ
http://2chb.net/r/doujin/1565265469/ 原作で男女のフラグが立つとお気持ち表明する腐女子嫌い保守
保守 少年漫画で男女くっついてハッピーエンドになるとノマ爆とか言って発狂するの見苦しすぎる
保守保守 自界隈、モブレ好きが多すぎて本当に嫌になる そんだけ好きってことは攻めのことなんてどうでもいいか、顔のいい竿役ぐらいにしか思ってなさそう
保守 原作のキャラが好きなんであって魔改造された受けちゃん()が好きなわけじゃないんだよ
自衛しきれず目にした逆カプ対抗カプ、好みの絵師で溢れてて辛くなってきた 自カプは馬新規なんかほぼいないし、いても一瞬で消えてく。 自カプの公式燃料に喜んでいたら同時に対抗への燃料も投下されストレスがやばい。感情系の特大燃料でもきたら心に余裕できるけどそう言う関係性のCPではないから無理なのもわかってて原作読んでも腐目線でモヤつく部分出てきたからもう腐女子やめたいなと思ってる。疲れた
腐女子っていうかそれヲタ活SNSに疲れてるんじゃないの? 好きな作品だけ渋で読んで、あとは壁打ちしてればいいよ 同じ界隈が下品なエロにだけ特化してくのも嫌だよね そんなアホで股のゆるいキャラじゃねーしっていう
腐女子コミュニティでも新参いじめとかあるとか聞いたわ やっぱりエリート意識高いのね
BLの受け攻め議論を男女界隈に持ち込む腐女子死んでほしい
本誌派腐が最終回発情エンドとかわめきたてるからコミックス派の自分が身構えてたら割とよくある男女円満最終回で 何でもエロへ脳直する思考だから発情エンドとか下品な単語平気で使えるんだなと呆れた どうせキャラすげ替えても成立するようなテンプレBLばっかりの奴らほど人の目に見える場所で下卑た糾弾するから頭痛い
良くも悪くも大袈裟なんだよな まあそうでもしないとBLなんて妄想できないけどさ… 限度ってものがあると思う
LGBTと何の関係もないのに腐女子は貢献してるとか言うのやめてほしい 恥ずかしい
挿入以外の行為に攻め受け求めてくる人(攻めなら○○は駄目とか)めんどくさい 挿入基準守ってるんだからいいだろ
二次は各自キャラのイメージがそれぞれあるし そのお陰で読んでもらえてるわけだから それはしょうがない やりたきゃ究極オリジナルでやるしかない 読んでくれる人がいなければ元々あなたの作品に魅力なんかないってこと その攻め受け関係なくやらせたい事にも
普通に攻めはフェラするなとか受けから求めるのはだめとかそういう話なんじゃないの 男女以上に攻め受けに謎の精神的基準ある気はするけどな
自分も嫌いな嗜好とかあるし住み分けもある程度必要と思うが 左右の場合根拠もなく合意もないその人(や固定の中でも過激派)の定義を配慮されるべきって押し付けてくる人いるなとは感じる 左右固定に限らず過激派なんてそういうものかもしれない 上の話とは関係ないけど左右決めてませんみたいなエロなしカプ創作にどっちか決めろってうるさい人もいるし 左右関係何かと疲れる あとキャラ見てこれは受け!これは攻め!みたいな血液型占いみたいなのも嫌い 原作で受けっぽくない攻めっぽくない行動すると叩く人とかも
受けちゃんはいつもされてる側でなきゃいけないんだから受けに口でさせるなんて逆リバだ死ね!派と 口でするのは男女の場合女がやることなんだから受けちゃんがやるべきであって攻めにさせるなんて逆リバだ死ね!派が殴り合ってた時はガチで頭おかしいと思った ど〜〜〜でもいいわくっだらねえ…
いやだから原作キャラへの各ファンの執着心があって初めて相手してもらえて読んでもらえてるんだよ 二次なのに描いたものを全部ありとして読んでよ文句言うなというなら、オリジナルでやれ
文句を言われることに文句を言うなと言ってるんじゃなく 二次作家は謙虚になろうよ 究極あなたのオリジナルはお呼びじゃないのが二次なんだからさ 勘違いしてるやつ多すぎる
腐に疲れたというより 二次創作のデメリットに当たってやめただけ メリットだけ享受とはいかないってだけの話だ
完全に話がズレてるんだよなあ 腐に疲れたわけじゃないなら他スレ行きなよ
いやズレてない ようやく二次のデメリットに気がついただけ 腐が悪いみたいな言い方してるけどそもそも二次創作ってのが腐の自分の好みを晒す行為なんだから人から違うと言われることは織り込み済みでいくのが当たり前だ
原作で攻めにかわいらしいことあったり受けに男前なことあったりした時に原作が解釈違いだとかキレ散らかしたり逆への燃料じゃん逆が増えたらどうしようとか被害者ぶる腐きらい もうそれキャラが好きなんじゃなくて凝り固まった古臭い攻めらしさ受けらしさみたいな偏見テンプレに押し込んでるだけじゃん
>>24 百合にも語感表記やめろ受け攻め決めろとか噛みついてるのよく見る
左右にこだわってるのBL界隈だけなのになんで常識みたいに外でも適用しようとするんだろう
地雷地雷うるさいやつ 最初から誰でもわかるように書かれてる公式カプが地雷ってあんたがおかしいんだよ お気持ち表明してないでさっさと消えてくれ
ノマは公式だとノマ爆!最終回発情期、その前からフラグあったり中盤で成立すると男女の恋愛なんて求めてないって騒ぎ 非公式だと非公式なのに偉そうそれに比べて腐はわきまえてるから勘違いしてないしとマウント 夢は当たり前のようにdisり見下す対象で叩き文句はドリでやれ 本当にこういう腐どんだけBLが偉いと思ってるの? こんなの許されるの中学生までだろ
客観的に見たら「自分の妄想を揺るがしたり追随しない相手は攻撃してもいい」なんて発想はただの基地なのに 腐界隈ではそれが標準装備なのかってくらいノマ夢カプ違い逆カプ原作者etc.叩きという形で見かける 妄想を妄想と割り切れない人間が二次創作なんてすべきじゃないと思うわ 二次創作はあくまでも「こうだったらいいな」を分かち合うものであって 「私が考えた正しい原作」の発表会じゃない
気に入らないものへの罵りが怖い 根拠が原作にない勝手な妄想なのにそれをもって他者やキャラや原作を叩くの本当に怖い 叩いてるの腐じゃないとかも言うけど見たら全員腐だった
とある作品で男主人公がヒロインに対してかなり熱烈な告白をして亡くなったんだけど、その後ヒロインが別の男とくっついたとも取れる描写があった でもそれは全然確定事項ではないのに、腐にとっては邪魔なヒロインが他の男と結婚した!主人公のBLカプが成立する!っていう出来事だったらしく BLが盛り上がっていた 主人公のヒロインに対する気持ちなんて腐にとってはどうでもいいって本音が見えて本当に虚しい
>>43 とある国には「自分の食えない飯には灰でも入れてやる」
みたいなことわざがあるらしいので
他の創作を叩く腐のメンタルってこんな感じなのかなぁと思った
食える人の気持ちは考えないのよな
>>47 >>43 です
同意してもらうのはいいんだけど
その諺をググったら嫌韓界隈で流行ってるデマらしいからやめて欲しい
自分のレスをヘイトスピーチのだしに利用されたみたいで気分悪い
LGBT持ち出す腐本当めちゃくちゃに嫌い そりゃ男同士の恋愛が見たいって立場から腐と同性愛者の利益が一致することはあるだろうけど 自分が腐萌えしたいだけなのに大義名分に多様性がとかLGBTがとか持ち出すやつ嫌い こういう人が男オタの百合好きを性的搾取って叩いてると何言ってるんだこいつ感ある
腐以外の人にとっては腐妄想こそが地雷だろうし しかもそこらじゅうに埋まってる状態なのにね このことは完全に頭にないのよね
それわかるわ 地雷多いです!配慮しろってめっちゃ主張激しい人がキャラ名前そのままで腐妄想垂れ流しでそっちはいいんかいって思った 夢や非公式ノマに比べて腐は隠れてる!(隠れることを強制されてる)って言うけど二次BLイラストなんてすぐ出てくるし 文句言われると同性愛差別に論理を転換してくるのも嫌だ 配慮配慮言うけど結局同じ腐同士の話であって外部に対してはそんなんないよね
BL界の中ではあれが地雷これが地雷配慮しろ!ってうるさいのに他界隈に苦言呈されると嫌なら見るな!って逆ギレするの見苦しすぎる 夢ノマ界隈どころか完全な非オタから一般的な単語で検索したらホモエロが出てくる勘弁して…って愚痴られた時に ツイッターなんかで検索する方が悪い!嫌なら出てけ!そっちが見ない配慮をしろ!とか暴れてた時はドン引きした ツイッターがオタクだらけとはいえ企業や公共機関も利用して情報出してるし決してオタク専用SNSって訳じゃないのに非オタがツイなんか使うな出てけとか言える傲慢さは一体何様なんだよ
腐に限らずオタク全般なんだろうけど検索汚染も酷いし先達関連にも後発で無関係のアニメや漫画の話題で割り込むしネットは自分たちの場所で自分たちが法律みたいな振る舞いは近いうちに痛い目見そう
一番数が多いのも一因と思うけど(男女・夢と比べて)二次BLが一番ハッシュタグ汚染してる気がする
女装させるのも好きだよね 普段尊いやらなんやら言ってるけど男キャラいじって遊んでるだけとしか思えない
界隈にもよるし好みの問題なのわかってるけど逆カプリバは忌み嫌われるべきもの攻め違いは萌えを共にする仲間って感覚が理解できなくて疲れた 受け推しが多いからそうなるんだろうか BAよりABがいいなって思うカプは確かにあるけど組み合わせ萌えだから相手違いの方が圧倒的にいいって感覚に馴染めない 逆カプであまりにもキャラ解釈が違うのもよくわからない
夢や単体萌えもターゲットにしてる女性向けジャンルでまるで腐女子しかいないかのように振る舞う腐が嫌い 公式BLジャンルにハマってろ
二次腐になんで商業BL読まないのって言うと妄想の余地なくてつまらないとか知らないキャラのホモに興味ないとか言って商業BLdisるからな
>>58 いる
腐は声でかいからたくさんいるように思えるけどキャラごとの人気とか売上みると多分非腐の方がたくさんいると思ってるわ
商業BLをdisりながら最初から男女が成立することが目的で分かりきってる乙女ゲーなんかに乗り込んできては男女は地雷ヒロインイラネ邪魔と暴れ回るの理解不能すぎて 乙女ゲーに一体何を求めてるんですかね…
キャラがプレイヤーを大事な仲間として認識してるとかそういうレベルの描写でも いちいち夢じゃないからこういうのはいらないとお気持ち表明するのがうざすぎ
誕生日おめでとうレベルの話しかけすら夢要素ウゼーた言ってる腐女子見かけた時はえぇとなった そこまで地雷ならプレイヤーキャラいないゲームじゃないとストレスたまるだけなんじゃないか
スタッ腐みたいなのも嫌いだ 原作者からして腐で腐向けとかならわかるけど
>>63 作品自体がそういう風に作られてるんだからnot for meってことで諦めればいいのにしつこく居残って公式叩きと主受け叩きするよね
プレイヤーとキャラの仲間描写は仲間描写としてスルーできる身からしたらひたすら面倒くさい奴らだなとしか思えない
なんでもかんでも気に食わないと夢要素だ!って言って叩くんだよなあ 主人公がnotプレイヤーな群像劇ものでそこに恋愛絡んでても夢要素だって言うし この基準だと普通のゲームとか創作作品がたいてい夢になるし全部地雷なんだろうか?
夢認定もそうだし更に作者が女性とかだと自己投影認定して叩きだすし 主人公とヒロインがくっついて大団円みたいなごく普通の王道ストーリーでも作者はヒロインに自己投影してるとかもう言ってることめちゃくちゃなんだよ そしてこの作品に恋愛要素なんて求めてないと憤慨しながら自分たちはひたすら男の下半身しか頭にない究極の恋愛脳っていう
恋愛脳なんて可愛いもんじゃなくてキモオタも真っ青の下品な妄想を四六時中垂れ流している性欲脳なのがな…
一般向けの作品で男女恋愛要素来たらノマ爆だ何だってキレるの本当に意味わからない
腐アンチと同じことしか言ってないなこのスレ どうせ腐アンチの成り済ましなんだろうな 相変わらず工作好きすぎだろw
ということにしたいあたおか腐 スレタイ読めないの? 何で非腐が腐になりしましてまで 腐だらけのスレに書き込むのさ 自分らが成り済まし日常茶飯事だからって皆そうだと思うなよ
腐なので腐アンチスレは覗いたことないし知らんけど 腐アンチスレの内容知ってるってことは日頃からアンチスレわざわざ監視して更に疲れてもやめてもないのにこのスレも監視してるのか 気持ち悪…
攻め受け論争のどうでもよさとめんどくささが半端ない BLだけじゃないのこんなエロ基準前提なの
それでも萌えてしまうから腐であることに変わりないんだけど 原作での友情やライバル関係を否定して?恋愛にしてしまってるんだよなぁってたまに我に返る 歪んだ見方してるのは事実だよね
>>69 ノマ爆って言葉や過剰な反応で界隈が荒れるとしんどいよね
妄想に都合いい燃料だけよこせって言ってるみたいでもやもやする
やっぱし腐アンチの工作やんけ 真の腐女子なら書き込まないような頓珍漢な話ばかり こうして腐女子を貶めるのか アンチは卑怯やな
何がやっぱしなのかさっぱり分からない むしろこれだから腐はとしか思われない書き込みだな
一次BL見下したり恋愛だけの漫画はつまらんだの四方八方に喧嘩売る戦闘民族腐が多すぎ
恋愛だけの漫画はつまらないと言うくせに自分たちの二次創作は恋愛ばかりっていう
それな 恋愛じゃない関係の原作を歪めてまで二次創作してるくせに恋愛モノ否定する腐多すぎるわ
好きなキャラの絵を描いてる人が腐しか見つけられなかったから虹BL見てたけどジャンルごと嫌いになりそうなので見るのやめた 今は自分でFA描いて壁打ちしてる
わかる 腐しか描いてないのにキャラ崩壊した推しモドキが恋愛漫画してるのがモヤモヤして見れない 推しが妻帯者だから余計最低に見えてイライラする ムカつくからそいつより上手くて面白くて絵が綺麗な漫画描いてやるぞ
そういや青い鳥で「攻めと受けならどっちの浮気がショック?」みたいなアンケートやってたけど 攻めが圧倒的だったんだよね 受けちゃんモテモテは許せるけど攻めは受けちゃんだけを一途に想い続けて!的な意見のが多いのかな…と思ってしまった
>>83 それってやっぱり受けに自己投影してるじゃん....
腐は必死に否定するけどさ
受け=自分だからこそ受けの浮気は許せるけど攻めの浮気は許せないんでしょ?
自己投影するなら攻め!とか完全に嘘じゃん
総受けって言うけど総攻めって聞いたことないや 受けへの自己投影っていうのがよくわからん 推しのコスでもしてたら良さそうに思えるけど
総攻め見かけたことはあるけど総受けの多さに比べたら物凄く少数派だよね ていうか浮気の時点でただのクソ野郎にしか思えないけど受けちゃんならいいんかい…受けキャラもdisってるだろある意味
腐や一部のNL厨にも言えるけど やたら夢派を自己投影wキャラと自分が直接恋愛したいとか痛いwwって 見下して馬鹿にしてるけど そもそも自己投影してるから何なんだっていう 悪いことなのかそれ? 他人に迷惑かけなきゃキャラと恋愛妄想しようが自由だろうに むしろうちら腐みたいなカプ厨より余程素直で 迷惑かけるやつ少なくて好感持てるよ その癖こういう奴らに限って 男の俺嫁厨の事はスルーどころか、 あまつさえマンセーしてたり男尊女卑主義で引くわ
207 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/09/09(木) 22:39:34.81 ID:lomXD6UH 腐やめたスレ ただの腐アンチの溜まり場になっててうざい 受けに自己投影認定厨は消えてくれ バレてるぞお前ら 腐女子なら絶対に言わないことを言ってるからバレバレなんだよ
ノマや夢に対して女キャラ夢主かわいいばっかで男キャラ側(攻め側)のことはどうでも良さそうだから嫌いみたいな腐女子の主張見るけど むしろBLが一番受け至上主義で攻めの扱い悪いと思うし総受けも一番多いわ それ自体は好みとはいえ他の分野で同人やっててはじめてBLにもハマったときあまりにも皆受けが同じなら基本何でもイケるみたいな感じでびっくりした
>>88 ヒットマーク出過ぎ
他所でこんなこと書かれてるぞ(ドヤァ)って言われてもだから何としか
好きに書かせとけよ
てか自分でID変えて書き込んでるしょそれ
本当腐って受けに自己投影言われるとすぐ発狂するから面倒くさい
自分で「本当に腐ならこんなこと言う筈ない」(キリッ)してるけど
そういうとこだぞ
かなり昔に攻めが好きではまってた二次BLカプのABがあったけど 受けは大手が流行らせた設定の元カレCやモブ相手と寝てるのが当たり前な風潮だったな ABって書いてても半分以上はその設定が盛り込まれてて攻めの扱いがどうにも軽くて辛かった そんで攻めが原作で女子キャラとフラグ立った時は女子が叩かれたし攻めもオブラートに包んで叩かれた その後は元カレCに勝てないAのABみたいなカプ創作が増えまくって疲れてカプから離れた 攻めは受け一筋じゃなきゃ扱い酷いけど受けはどんだけ浮気しても許される風潮って理不尽だよなあ BLカプって最初は楽しいんだけど最後は界隈の雰囲気に気力が削られて去る事が多いわ
攻めの扱いが悪いことに対する不満なら受け厨が嫌いスレっていうのもあるので参考までに
受けは受けで街中のあらゆるモブにケツ狙われてレイプされることがモテモテで受けが魅力な証でステータスみたいな扱いがしんどい 攻めと受けのキャラ両方好きでお互いを愛し合っててほしいのにただ受けがエロい目に遭ってるならそれでいいよね!相手が誰でも萌えるよね!ってもうキャラなんかどうでもいいんじゃん… そもそもなんでそんなに都合良く男好きなレイパーばっか大量にいるんだよ
モブレと性虐待を一種のステータスだと勘違いしている 腐女子あるある
女体化と女装がクッションなしで置かれる界隈で地獄だ 推しのイメージが悪くなるからやめてくれ
なんか過激腐って「性犯罪は容姿関係無く泣き寝入りしそうな者が狙われやすい。要は穴モテの胸糞バージョン」 っていう知識を一応持ってはいるんだけど、でもなんか 「でも受けちゃんは泣き寝入りしなさそうじゃなく性的魅力で狙われてるんだ」ってことにしたがるし、 自分が男からセクハラとか痴漢ぽいことされれば受けちゃんと自分を重ねたがるとこあるような 性犯罪は容姿関係無いってことを理解してるようでしていない、あわよくば魅力のせいと捻じ曲げようとしてる。
なんか最後の文章変だった 「あわよくば性的魅力のせい、っていう方向にもっていきたがる」に修正
「AがBのことをすごく好きで積極的」くらいの意味でA×B表記を使ってたんだけど(健全〜ちょいえっち漫画描き) 腐の人たちが「カプはどっちにどっちが入れるか!だから逆はありえない!」と暴れまくるのを見てて疲れてしまった そんなにずっとベッドシーンのことばっかり考えてないとダメなの? そしたら自分は腐じゃない気がしてきて腐表記をやめた 普段は性に対して寛容な態度見せてるくせにカプの話になると攻撃的になるのこわい
ベッドシーンがなくても「AがBのことをすごく好きで積極的」なちょいえっちほも漫画は腐でしょ 腐表記をやめても腐女子だと思われなくなる事はないよ
ベットシーンなくても受にあたるキャラは大体女性的魅力を足されるから読んでて違和感はでるよ
>>93 受が世界の全ての男にケツ狙われてるのもキモいけどイケメン設定でも無い攻が街ゆく女子が思わず振り返るほどのイケメン設定になってたりするのも苦手
と言うかどちらの改悪も受攻関係なくされているのを見るけどその割に原作沿いのつもりなのか
絡みの少ない他CPや男女や百合を叩いたりするのが不思議
いくら原作で親友や相棒と言う信頼し合った仲だろうとニコイチ設定だろうと恋人関係と言う設定は捏造でしか無いのに
原作男キャラ同士の恋愛が見たいんじゃない自称腐だらけ 女が男と恋愛する姿を見たくないミソジニー女が男女の恋愛の代用で男キャラを女役に仕立てて受けをやらせてる奴ばかりだった
公式の逆輸入が一番つらいわ 見た目は中性的だけど中身は男や男っぽくなるのに憧れてるとかみたいなキャラが二次で悉く女扱いされてだんだん公式でも姫化してしまった作品いくつもあって萎える
人気投票系で大手がマナー悪くて同カプ者のイメージが悪くなった 界隈に参入する前は推しが人気あると思って嬉しかったのに純粋に楽しめなくなった
腐って元の関係から無理矢理BLにしてるのが前提なんだな 原作から世界を広げようとしてるってより原作をどうBLに捻じ曲げるか試行錯誤してる雰囲気 だから原作に書かれてない設定や原作から推測できない行動が好きじゃない私には最初から合わなかったのかもしれない 今まで良かったなって思ってた作品も良く考えたら友情物に近かった
元ジャンル、推しの曲だけは聞こうかなと思ったけど 公式巻き込んだ炎上沙汰になってて草も生えない なんとなく9月頃になんか起きそうだな〜って撤退したのは正解だったか…
これだけじゃスレチなので 自カプは大手カプだったけど友情としての二人が好きだったから エロ垂れ流し垢は当然嫌悪感やばかったし援護派が同推しにいるのもきつかった
推しは攻め派なので推しの名前を出すと勝手に推し受けと思われて女装ショタ化女体化モブレ総受けと話題を振られるのがしんどい 受け好きな人の描く攻めはただのエロ厨かむっつりスケベで受けが他の男と話してると嫉妬しまくったり受けのちょっと可愛い仕草に理性がプッツン切れて襲いかかるケダモノばかり 男前な受けが男前な攻めに惹かれたり攻めが受けの弱さを受け止めてやりたいと思ったり、そういう関係が好きなんでカプ=エロで恋愛脳みたいな固定概念で話しかけられるのが疲れる 最高にかっこいい推しが愛する受けだから最高に良い男だしそんな受けが愛する推しは最高にかっこいいんだ
>>108 わかる
攻めも受けも作り手や読み手の性欲を受け止めるだけの装置にしないで欲しい
総受けや右固定みたいなわかりやすいのではなくて
普通に固定でも受けがモノみたいだったりするし攻めもただのスイッチになってる表現がざらにある
これを言うと腐なんかみんなそうだろって言われるけど
攻めと受けが葛藤したり信頼し合ったりしながら愛し合ってるとこを見たいだけなんだよ
自分の嫌いなBL(総受け・受け至上主義とか)を夢に押し付ける腐、素直に夢でやれって言う腐 夢も好きだけどそういうの苦手でBLの方が下手したらそういうのよく見るので押し付けられるの理不尽でしかない
>>109 ノマだと恋愛もの(その延長での性描写も含めて)とポルノとしての描写って自然と線引きされ認識されるけどBLだとホモなんて全部同じって扱いされがちだよね
まあ一緒って事にしたがるのは大体ポルノ派だけど
古い例えだけど例えばAVの団地妻みたいなのがBLだと「夫がいるからこれはカプ物!」と言ってるような強引さがあるというか
>>111 だよね
ベッドシーンがある恋愛ものの映画とAVをまったく同じだって言い張られてる感じがする
後者は攻めの心情なんて無視されてるし受けがエロければなんでもいい
みたいなのが透けて見えてつらい
マイナージャンルで左右固定過激派と本命以外も読む雑食派で同カプ内で派閥争い起きてから全てがどうでも良くなった なんで性行為の挿入する側される側の話なんかであそこまで喧嘩できるんだ 両側と繋がってたけど最終的に鍵垢で嫌がらせしたり焼きマロ送りあったりしててもううんざり ずっと黙ってやり過ごしてたけど元々自分は18禁書かないから左右なんかわかんないしもう腐女子名乗る必要ないと気づいたわ アカウント消したさようなら
二次腐界隈の一部って何であんなに攻撃的で陰湿なの? 自他境界薄そうなのが大きな声でわめいててドン引き 左右に拘ったりノマ爆とか騒いでる自分に酔ってそうとか思った なんでもかんでもエロに結びつけるし 好きなCPできたから初めてCPものを描いてたけどこのスレ見てやめる決心ついた 二度と関わりたくない
原作の二人にはどうしても萌えてしまうんだけど 一方のファン(というか受け厨?)がもう一方を都合のいいスパダリにしすぎて疲れた お互いに尊重し合うんじゃ駄目なのか
腐の楽しみ方が分からなくなった 原作の推しは好きだし公式で関わってると萌える でも同人の世界ではやけに片方が女々しくなったりスパダリになったりしてて別人にしか思えない
>>114 わかるそもそもノマ爆って単語自体が何様だよ感ある公式のNL展開のこと爆撃扱いって頭沸きすぎの発想
左右って概念もチ○コ入れる側と入れられる側って意味だからエロありきだし普通にキモいんだわ
キモい自覚あるから腐女子って自虐して名乗ってたのに最近はLGBTにかこつけて堂々とさせろって声が益々デカくなってるし年々オープンになってるし本当にもうウンザリしてる
このスレのレスを腐アンチスレにコピペされてるっぽい そういうことするからますます嫌がられるって分かんないのかな
自分はもう腐女子やめるし特にBL二次創作は二度とするつもりない(元々エロ苦手で殆ど書いてないけど)から腐女子がいくらクソってイメージ持たれても毛ほども気にならないけどわざわざアンチのスレにまで乗り込んで迷惑かけるの普通に胸糞悪いな ほんとそういう攻撃的なところが嫌になったんだよ 男女カプもそんなに好きなわけじゃない身だとどこにも居場所なくてキツいわ
逆カプやリバへの異様なまでの敵愾心はなんなんだ わざわざ読まないカプもあるけどなんか嫌いであれって押し付けられるのキツイ
攻めになると描き手の本命である受けをひたすら甘やかし全肯定するスパダリやどんだけ当たられても文句言わない聖人(ただし聖人として描かれてない)かレイパーや変態になって 精神的に弱い部分やスパダリに適してない要素は完全に無視されるか受けちゃんすごいや受けちゃんかわいそうの材料にされる かといって受けになると謎にいろんな男から性的な目で見られビジュアルからして女の子っぽく改造され原作のかっこいい要素は皆無で自分で何もできない守られ系に もうこんな区別が生まれてしまうのなら攻め受けなんて考え嫌だ
キャラねじ曲げて総受はわわモテモテ 攻棒の変態ストーカー化って… 受への自己投影以外の何だというのか ノマ爆とかノマカスとか馬鹿にするのも嫌い 逆の事されたら気分悪いだろ…? BL漫画じゃないんだから男女の恋愛もあるよ 嫌なら商業BLいくしかない 絶対二次から離れないんだろうけど
人生疲れた
仕事したくないので金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
ストレス解消にこの歌を聴いてます
カラオケで歌いたい
金ください
VIDEO 腐はもう商業BLに切り替えた 元友人腐は「原作でくっついてないって言えば勝てると思ってんだろ!」とか 「BLはありえないっていうのを前提としていかに原作に近付けるかの話をしてるんだよ!」 とキレられた事あるけど何故キレるのかわからなかったし勝ち負けではないし実際原作捻じ曲げてるのは確かだし有り得ない前提を前提として議論するの自分には無理だし あと個人的に挿れる方が攻めって発想なんか短絡的で嫌 商業は平和だ…レビュー読んでニコニコしてる
好きな男二人組がいるんだけど攻めとか受けの概念がよくわからん 対等だと思ってる
カプ論争とかそうだけどいろんな意味で過激で攻撃的かつnot for meの感覚ない人多すぎて辟易する 上から目線だけどこんなんで日常生活送れてるの
マナー悪すぎる ソシャゲやれば名前にカプ名入れた人はいるし 公式がアップした動画見ればコメント欄に腐コメあるし キャラ名で検索すれば腐絵や女装絵出てくるし オクで原作名タイトルに入れて二次18禁同人処分してる人いるし(しかもカテ外) ひどすぎでしょ・・・
>>126 反論するわけじゃないんだけど
突っ込む方と突っ込まれる方を決めないことが平等みたいなのもわからん
受け攻めこだわりすぎるのもどうかと思うけど
固定だろうがリバだろうがカップルの当人達が自分達の価値観でその関係を続けているなら平等も何も無いんじゃないの?って思っちゃう
ブロマンスの延長みたいな原作の関係が好きなのであって恋愛関係としてねじ曲げられたものに萌えてるわけではないため腐の盛り上がり方に着いていけない 好きな人には申し訳ないけどほんとは青鳥とかで某海賊漫画の剣士×コックのホモ絵とかが目に入るたびに吐きそうになる
男目線のゲイのノリは嫌じゃない 女目線のBLは気持ち悪い
AとBの関係に萌えるんだけど二人のシーンやイラストでここのAは明らかに攻め攻めしいからAB!A受けざまぁ いやここの部分のAは明らかにメスの顔してるからBAだろ負け惜しみ乙みたいな小学生レベルの争いしててドン引き 何歳だよ
二次腐ってマイノリティなはずなのにマイノリティにどこよりも厳しい
受け(当然男)が襲うのを逆レイプ言うのがなんか苦手 受けは女じゃねえ男だ 最初から男女っぽいやつがやりたいなら普通に男女描けばいいのに
自己投影って言えば気に入らないもの批判できると思ってるところほんと嫌い まるで自分は自己投影してないみたいな言いぐさだけど 作中で存在しないBL描くのに自己投影全くしてないって言えるの? さらに逆カプや対抗カプへの尋常じゃない叩きや公式カプ成立した時の暴れっぷり 自己投影してないのになんでそんなに感情移入してキレるのかわからないよ
オリジナルで創作したことないから自己投影してないとか思ってそう
気に入らないBLだけを自己投影認定してドリBL(実際に存在するBL夢とは別)呼びして夢に押し付けてくんの腐の嫌なところ詰め込まれてて嫌
男同士なのに男女よりも昔からの男らしさ女らしさというテンプレを求めてる人多くない? Bが親友であるAを守るために立ち上がるBL抜きでも熱いシーンをBAが増えそうBA者が喜びそうで嫌とかで嫌ってたり 夢や男女だったら普通に彼氏のかわいいところとして萌えられてるシーンを逆燃料って騒いでこれ好きな人は逆リバ!公式が解釈違い!って言い出すのとか 受けに聖母やら妻やら言い出すのも不快 そんなに一方的に守って溺愛する攻めと守られてかわいい聖母な受けが好きなら一次で理想のものを書けばいいのに 普通のお互い大切に思ってる友人同士をそのテンプレに押し込めようとして最終的に公式やキャラにヘイト向けてたりするの意味わからん
一般作品の2次BLなんて腐の願望妄想100%の代物でしかないのに何で自己投影と言われるとキレるんだろうな
男キャラにガッチガチの男役女役を押し付けて勝手に捏造セックスさせるとかいう歪みまくった趣味してるだけでなんであんなに常に偉そうなんだろう 公式男女カプをBLカプに対するマウントうざいとか言ってるの見た時は意味不明すぎてびっくりした、普段から逆や対抗クソざまあとかマウント取りあってるからそんな思考になるんだろうな… 所詮ノンケ女のノンケ女によるノンケ女のための娯楽ポルノでしかないのに何を勘違いしてるのかBLは多様性だとかポリコレだとかLGBTの味方ヅラしてるのも気持ち悪い
そういうこと言うと自分はレズとかバイとかトランスとかクィアとか言い出すんだよなぁ でも本当好きカプ成立させたかったりノマ爆()が嫌なだけのくせしてLGBTがどうこう言い出すの嫌い
>>138 わかる
そうじゃない人もいるのはもちろん大前提なんだが受けに小柄とか気配りが出来るとか仕草が可愛いとかエロいとか女らしさを見出したがる人の多さはなんなんだろう
何もかも夢認定してくる夢見下してくる腐が本当に不快 夢はお前らの廃棄処理場じゃない 自分の嫌いな嗜好に対してのみそういうから自分の好きな嗜好はそんな俗っぽいものと違うって思ってそうなのも無理 あと夢より普通にBLの方がよく見るようなものでもこれはドリだからとか言ってくるの嫌い 大体いい年して夢女云々言うけどいい年して男同士のセックス妄想して挿入の方向性で争ってる時点で人のこと言えたもんじゃないでしょ 夢女に限らず男女とかもそうだしリバや対抗カプもそうだけどマウント取らないと生きていけない人たちなの
逆がどうの対抗がどうの腐界隈の中だけで争ってるならまだしも(それでも醜いけど)なんでいちいち全然関係ない他界隈に噛み付きに行くんだろう 男性向けにこんな女現実にいる訳ねえだろ童貞キモオタの妄想!とかブチギレてるけどBLに出てくるような男が現実的でリアルだとでも…?
ノマ要素のことノマ爆って言うの真面目に気持ち悪い あとそういう要素が出てくることに対して最初はそんな要素なかったのに!騙された!とか被害者面してるの不快 最初から一次商業やBLゲームやっとけよ 乙女ゲームに対してBL要素求める層も嫌いだしそれを応えるスタッ腐も嫌い
恋愛アンチなのにBL二次創作でやらせてるのはバリバリのエロあり恋愛なのがちょっとよくわからない あとブロマンス詐欺が多すぎる
絡みでも話題になってたけど攻め受け本当にめんどくさい なんで攻めと受けという対称的対極的な存在を無理やり作り出してキャラをそこに当てはめなきゃいけないの ひよこ鑑定士どころか勝手にありもしない区分作り出してそれで争ってるってメタすぎない 攻めにされたキャラはキャラ問わず大抵同じに見えるし受けにされたキャラも同様
めちゃくちゃ下品で卑猥なことなのになんであんなに堂々としてんの 妙に丁寧なBBA語でエロ本褒め合ってて笑える
女性向けジャンルや女性に人気のジャンルって単体推し夢推しも多くてそっちのが金払いがいいこと結構あるのに(そっちは同人活動にお金かからないのも一因だと思う) 同人の世界しか見てない腐が自分たちのおかげで支えられてるみたいな思い上がりしてることあって苦手 そういう声デカ腐女子に媚びた結果夢や単推しが減って廃れていくのも見たことあるし そのジャンルに腐萌えしててもマジでやめてくれって思うわ なんか腐女子声でかい
グッズ集めて楽しんでる人とかをたかが無産とか異常に見下してるよね、むしろ公式に金行ってるのに 同人界で多い方が偉いし強いとか作品で殴るとかカプの数=戦闘力とか言ってたりいつも怒ってて一体何と戦ってるんだと思う なんでそんなにいちいち他カプとか男女とか夢とか他を敵視して攻撃せずにいられないの?そのカプが好きでやってるんじゃないの? 推しカプすら嫌いな物煽るための叩き棒でしかないのかよ
なんか攻めがどうこう受けがどうこう燃料が扱いが逆が対抗が夢がどうこう全部疲れた 推し二人が仲良かったらいいって気持ちだけでよかったはずなのに 腐特有のあれこれに加えてジャンルの民度が良くないこともあってとにかく疲れた どうしても他の腐の存在に影響されてしまう自分が嫌になる 二人の組み合わせは本当好きなんだけどBLや同人知る前の仲良くていいなってところで満足できる感覚に戻りたい
>>148 なんか大昔の西洋の絵画とかの「めちゃくちゃ卑猥な裸の絵でも
宗教画って体裁にすると高尚な芸術家気取れる」的な現象に似てる。
腐ってエロにたいしてオープンなとこもあるけど、
大昔のキリスト教の人みたいの体裁繕いたがるとこもある気が
性欲持て余したBBAみたいなのが結構いて不快 そういう人に限って男オタインセル叩きしてるけど(そういう人たちを肯定するわけではなく)ダブスタな人多すぎて 男同士なら生々しくないって言う人とかそうなんだろうけど女→男ならどんなこと言ってもやっても妄想しても良いって考え嫌いだわ いい年して未成年のレイプに興奮してるとか男オタのこと全く言えないでしょ
男性向けエロはゲスなものだと自覚してるから良い 腐は高尚気取ってルールだ伝統だ言ってるのが本当に愚かだし嫌い
>>148 自分自身から関わりが遠い部外者として振る舞ってエロ発言が言えるから?
壁視点自称する腐って自己投影に対してすごくマウント取ってくるじゃん
当事者としてゼロ距離になる男女のエロには拒否反応示してたり保守的だったりする人もけっこういるし男女エロに興味無い自分はエロ豚じゃないつもりなのでは
汚い表現なので注意 下品ネタのチキンレースしてるような人は男オタにも腐女子にもいるけど腐女子の場合下ネタ=尻穴だから別種の気持ち悪さがあって嫌悪感が半端ない 腐女子がカップカフェオレのストロー指すとこに受けが尻向けてる絵描いて「受けちゃんのお尻から飲むカフェオレおいしい」って画像あげてて反射的にブロックしたことがある 尻穴から出てくるってそれもう…
そういや腐って男×女となると妙に保守的(でも陰で複数男と接しまくりの依存症もいる)で 男×男のこととなるとやけにオープンになるね セックス依存症メンヘラ腐の場合、自分は浮気しまくりでも男には一途さを求めたり
>>152 西洋の宗教画は結構厳しくチェックされてた
この表情は聖人としては煽情的すぎてふさわしくないから描き直せとか裸の絵も神話的で理想的な美しい物なら認められたけどリアルな女性の裸体は長い間非難されてたり
しかし腐の場合はかなりの強引さで過激なポルノも少女漫画的恋愛も一緒って事にして誤魔化してきた歴史がある
過激な性の表現して注目されたり稼ぎたいけど体裁は物凄く取り繕いたいって感じ
自分とは同調できない他者である男という存在にどっちの役も押し付けることで男女だったら憚られるようなかわいそうな目に合うやつとかを 自らの性欲を投影させつつもどこか他人事として距離をおいて楽しんでる(つもりな)ところはあるのかもなって腐界隈のエロやモブレ描写を見てると思う その割にはカプ論争ばっかしてるけど
>>155 過去に摂食障害だった女性と精神科医の対談本読んだ事があってその女性は特にオタクでも腐女子でもない子持ちの人なんだけど学生時代JUNEを読んでた事があると語ってた
男同士=女性(自分)が存在しない世界で生々しさのない性愛の綺麗な部分だけを楽しめる恋愛ものが当時の自分には良かったんだって
ただ過激なチキンレース繰り広げる腐女子たちはこの出発点(他人事・自分が介在しない世界)だからこそ安心して暴走してるんじゃないかと思ってる
どこまでも他人事だから性暴力にあう男性キャラに対して凄く薄情に他人事として楽しめてる感じ
抜いた勃ったシコいここちんだの性欲表す言葉は全部ついてもない男由来のもの 男性の自慰を表す言葉を嬉々として使っておきながらオナってるアピールキモいと非難されるとそんな訳ないだろ!そんなふうに考える方が頭エロで占められてるんだろ!と何故か逆ギレ モブおじさんは自称しても絶対にモブおばさんとは言わない 男性向けにも劣らないこんなにエグいホモエロ話できちゃう私凄いアピールしながらいざBLはAVと言われるとふざけるなとブチギレ 女である自身の性欲は全部架空の男性モブおじさんに押し付けて絶対に自分の物じゃないと言い訳してるの相当歪んでるよな 変態ぶりたいのか純情ぶりたいのかせめてどっちかにしろよ
>>160 まぁ確かに男性向けの痴漢モノとかボテ腹セックスとかフィクションとして普通に切り離して見れる人もいれば自分と身近なテーマ過ぎて嫌悪感を抱く人もいるよね
そこに女がいないってことは他人事と思いやすいから楽しめるのか
そうやって男であることを利用しつつ女の自分の好みを反映させるから稀にひどいキメラやキャラ改悪させておもちゃになってるんだよな
男性向けの特殊性癖好きと違って事あるごとにLGBT持ち出して自己正当化するのがヤバいわ BLファンタジー論を持ち出したかと思えば現実の同性愛問題を盾にしたりダブスタが酷すぎる
自分は異性愛者でゲイでもないのに男同士の恋愛(しかも現実のゲイとは異なる) に執着するって変だと思わないんだろうか それで楽しむことは全然いいと思うけど自覚して時と場所をわきまえて欲しい 原作改変した二次は特に
たかがファンタジーでご都合主義的フィクションのBL好きなだけで現実のLGBTの理解者を気取るなんてLO愛読者が幼女の理解者気取るぐらいおかしなこと言ってるって気付け
話題になってるゲームの同性婚自体には文句はないんだけど 普段異性愛アンチこじらせてノマ爆ノマ爆うるさく LGBTに配慮してるつもりで客体化他者化して他人事として同性愛者の性的搾取してる人たちが これを好機と同性愛アンチが差別主義者がって騒いでんのもやっとするわ
ゲイという名の単なる腐媚びキャラ出てきただけでLGBTに配慮した素晴らしい作品になるからな その辺の叩かれてる作品とかもし公式ゲイカプいたら神作品扱いして批判絶許してんだろうなぐらいには思ってる
自ジャンルがオリジナルストーリーでアニメ化した時がまさにそうだった 内容は矛盾だらけな上推理アニメとして見ても日常アニメとして見てもクソすぎて腐含めファンの殆どがフルボッコに叩くようなクオリティだったのに アニメオリキャラの男がホモだと判明した瞬間神アニメ神回名作LGBTに配慮した素晴らしい作品だと腐だけは手のひら返したよ それ以外のファンはただの戦犯でしかないホモ男に作品潰された怒りとか通り越してもう無感情だった
異性愛者でもBL楽しんでいいと思うけどBL思考こじらせた奴がリアルと混同しだすのがなあ 二次元のBLはただの腐女子の娯楽であって性的消費してる側なのに三次元のゲイの味方ぶるのは面の皮が厚すぎ
>>168 自分と同じジャンルかも
そのゲイの男、自分の暴力のせいで無関係の人死なせてるのに
ゲイ発覚後はその事はどうでもいいかのようにLGBTトートイしてる腐が多くて引いたわ
BL要素やゲイが出てきたらIQ低下するよねあいつら ビアンには無関心なくせに
公式から出されたものを素直に楽しんでる人たちに喧嘩売るのやめてほしい だいたいが公式カプやその女キャラに対する嫉妬だし・・・ どんどん敵増やしてるよね
好きCPのABを長らく楽しんでたんだけど界隈大手がBが複数モブにレ○プされまくるネタを出してドン引き それが界隈ではもてはやされてマンセーの嵐 そういうの見てなんか我に返ったというかこの人達と同類なのが嫌になったので界隈から離れて腐やめた 今は外から腐の人達見ると気持ち悪いなという感想しか出なくなったし腐だった頃の自分は黒歴史
>>172 どこも一緒だね
腐女子ってこの二人だから好きとか尊いとか言ってるけど一番好きなのレイ〇だよね
集団で物凄い喜んでる光景見てドン引きするの分かるよ
これでカプの恋愛楽しんでるノマ好きをキモいとか言って叩いてるんだからなぁ…
レイプもだけど相手にも一番節操ないと思う 総受けばっかじゃん 受け単位で括られるの苦痛しかない
モテモテはわわの総受け 攻の変態化や棒ビュッフェも好きな人多いね 毛嫌いしてる男オタクと変わらないよ スケベ大好きじゃん
なんで他の人の趣味嗜好にわざわざ干渉したがるのか訳が分からない 自分にも苦手なカプとかはあるけどいちいち首突っ込みに行ったりしないよ、そんなことより好きカプのこと考えてたいし 嫌いな物叩く時にやたら使われる関係性だの原作沿いだの捏造だの自己投影だの大体全部ブーメランでしかないじゃん… そもそも本当に原作沿いの関係性を忠実にするなら大抵みんな異性愛者なのに 自分の推しカプだけは絶対に正しい正義面する割には原作にもノマ爆とか文句つけて公式が解釈違いとか言い出すし何がしたいの
AVのレビュー語るのと変わらないのに子持ち垢でよくやるわ
男と女で性欲の発露の仕方が違うというよりは 下品で残忍なやつは男も女も関係なく下品で残忍っていうのを 腐のモブレ嗜好とかを知って学んだ
レ◯プネタ好きなのって推しを惨めにさせたい・可哀想な推しが好きっていう歪んだ性癖であって男オタも女オタも関係ないと思う… 他人のキャラ使って公衆の面前で喜んで披露し合うものじゃないわ
二次腐は蟲毒みたいな感じになってて 一般的な実在の人物を支持してる女の人よりモブレ嗜好みたいなの断然多いし恥とも思ってないよね 本当に気持ち悪い
男性向けでそういうの好きな人はオリジナルでやってる印象だわ 二次でキャラ推ししながらやってる人見ない
いやいっぱいいるよ… スレ違いになるけど流行ジャンルとかキャラ名入れるとビッチ化モブレ肉便器みたいな絵ゴロゴロ出てくるわ 男性向けはエロを伏せる文化ないから特に目に入る
エログロリョナ特殊性癖がすごい!愛が深い!って誉めそやされるのは本当になんでなんだろうね 私は推しが笑ってるのが好きなのに、周りはモブレやリョナ好きばかりで逃げ場がない 正直なんでそんなのが好きなのか分からなくて怖い
>>183 こう言っちゃ何だけど萌えオタやってる人って自分しか愛していないというかヤバめな人結構多いのかもしれない
以前ネットで見た記事で脱サラしてエロ同人で稼ぐようになって商業でも描くようになった男性が「同じエロでもオタク向けでは寝取られ等の過激なものが一番人気で一般向けではラブラブ物が人気と傾向に違いがあります」と語ってたんだよね
萌えオタと世間一般で感覚の違いが見られるんだよ
考えてみれば二次元キャラという自分に決して逆らわない都合のいいお人形さんに耽溺してる人種だから自分が気持ちよく支配欲や加虐心を満たす為に他者を踏み台にするような表現傾向が見られやすいのかも…
腐をやめた人間なんだけど きっかけはある漫画の大好きだった男キャラがモブ男にひたすらレイ○輪○されるネタを見て大ダメージを受けて それからそのキャラを見るたびネタを思い出してしまいオエッとなるのでキャラ自体をだんだん苦手になってしまったから 本来ならそのキャラに対して持つはずがなかったネガティブな印象を植えつけられて素直に見られなくなったのが悔しすぎる見る前の過去に戻りたい 腐のやってることってこんなに害悪なんだなと自覚してそれから腐やめた
そういうことを言うとキャラの性虐待好きな連中が「嗜好叩きやめろ!」って血相変えて反論してきて 同人周辺のほぼ全域でそれが正論として罷り通ってるっていうのが病んでると思う 現実の人間に対して許しがたいことは二次のキャラに対してでも幅はあっても似たようなもんだろう そういう嗜好を隠れてやるのはそういうこともあるだろうと思う でもあいつら自分のクズみたいな部分でさえ承認されようとして そういう話を漏らしてくるのが不愉快で仕方がない
なんかあてつけとかではないし自分の好きな嗜好は今上がってるものではないんだけど 自分の好きな嗜好がBL界隈や同人板でも叩かれやすくて(叩いてもいい扱いで)疲れた そりゃその嗜好好きな人の中に変な人がいないとは言わない でも犯罪にもかすらないただの好みなのになんで好きなだけでこんな大罪みたいに言われなきゃいけないの 別にその中の誰かがやらかしたわけじゃないのにジャンルの民度が低いのはこの嗜好好きが多いからって言われてすごく嫌だった
女体化やはわわ受けや総受けや現パロはBLでは圧倒的に多数派だから叩かれないよ 一方的に叩かれるのはリバだと思う まじでリバには人権がない
多数派でも叩かれてないってことはないでしょ 女体化総受けなんかはアンチスレ建ってたりもするし なんにせよ異常に他者に攻撃的な人が多すぎてほんと疲れる
女体化や総受けはごくごく一部にアンチがいるだけでしょ みんなからどこでも叩いてもいい扱いされてるのとは違う
叩かれないって断言しといて一部だろうがアンチがいるって既に矛盾してんな こういう叩かれてつらいって愚痴にそんなことより私のほうがもっと可哀想だから違うとか被害者ヅラで不幸マウントする腐がめんどくさい
どれが一番大変かのかわいそう合戦しても不毛だと思うし全部親の仇のように叩かれてるの見るから元レスはどれにでも当てはまると思うけど それとは別問題として自分は他の嗜好は詳しくないけどリバ好きだからリバ叩いてもいい雰囲気は確かに感じるな なんていうか同人全体における夢の扱いみたいな感じ
まあ腐のマイナスなところや愚痴を語るスレにレスしてる自分にブーメランかもしれないけど特定のやらかしに対して属性に帰して属性ごと叩くの好きよね これだから(リバは〜総受けは〜○○ジャンル者は〜)みたいなのすごくよく見る ちゃんと自分は注意書きして棲み分けてても誰かがやらかすと属性ごと叩かれること多すぎて嫌になる 同じカプだって話通じない変な人いるだろうにジャンルもカプも違うその人のことなんか制御できるわけ無いじゃん 結局その嗜好が叩きたいだけなんだよな 自分も叩かれやすい嗜好持ちだからツイッター早々に諦めて壁打ちだけど同人板でも叩かれまくりでそんなに好きなの悪いことなのって悲しくなるよ
自分はリバ者だけどリバ叩き酷すぎて疲れたわ ちゃんもツイ支部のプロフィールに作品の注意書きにもくどいくらい注意書きしてるのにジャンルも違う誰かがやらかすとこっちまで叩かれる 自ジャンルは特にリバ者がやらかしたわけじゃないのに何故かリバ者が多いからジャンルが衰退してる(と言ってもそこまで多くない)とかいう謎理論が支持されてた でも総受けや女体化がひどく叩かれてるのも見るしこっちの方が特別かわいそうとは思わんよ 攻撃的な人かつ自分の萌えだけが崇高と思ってる人はみんな嫌い
BL嫌いは普通のことだけど男女嫌いは異常で拗らせ腐女子という風潮何なの? 男女の恋愛は受け入れられて当然という傲慢さに苛つく 同じ二次創作でもBLだけ隔離タグを使うことを強いられ、男女は平気でキャラ名タグも作品名タグも使う 生物として子孫を残すために男女の結びつきは当たり前だからって言われそうだけど、法や倫理よりも先に本能を持ち出すって人間として恥ずかしくないんだろうか 今の時代異性愛も同性愛も平等であるべきじゃないの?
公式から捏造して同性愛者にしてるのに 差別だなんだって拗らせてるオタク増えてモヤモヤする 所詮ノンケのノンケによるノンケの為の二次創作BL楽しんでるのに
腐る前に同人板見てたときこんだけ色々言われるんだから相当主流なんだろうなって思ってて実際腐ったら思ったよりマイナーだったってのは正直ある でも考えてみれば多数派の好きと相対するマイナー嗜好だからそりゃ叩く人口が多いのは必然なのかもしれない それがいいこととは思わないけど批判されるべきなのはそうやって嫌いな嗜好ならいかようにも叩いていいって風潮全体じゃないの こっちが叩かれてるんだからあっちも叩かれるべきって言ったって叩きの連鎖生み出してるだけじゃん リバだろうが逆だろうが総受けだろうが女体化だろうが(表記詐欺とかは注意すべきだけど)好きな人がいてもほっとけよと思う not for meの精神がなさすぎるし一次の自分の作品で勝手にやるならともかく二次の作品をそんな戦争やマウント合戦するための舞台や素材にしないでほしい カプとしての二人は好きだけど腐女子の叩き合いにひたすら疲れたよ
>>198 わかる
正直百合好きの男がレズの権利をって言って百合描写求めたりロリコンが幼女の恋愛する権利求めるのと何が違うのって思うんだけど
まあガチの同性愛者のための描写や配慮と腐の望むBL描写の利害一致するとこが完全にゼロとは言えないし
LBTQを名乗りだしたりするからここ最近余計言いづらい雰囲気が強くなってて辛いわ
言い方悪いけど男女のセックスならともかく男同士でケツ穴に突っ込んでるのは冷静に考えれば普通に抵抗あるわ 汚くない?シャワーは? ゲイ向けって自分から見ようとしなければ視界に入らないけどBLだと広告でもツイッターでもネットなら半場強制的に見せられるが嫌 あくまでも創作だからファンタジーだからって汚い部分を除いて楽しんでた層だから現実の同性愛の権利とか持ち込まれても困る
現実の同性愛持ち込むなら原作で彼女いる男を同性愛者にするなと思う
自分はBLの時だけ過激な性暴力萌えしといて性別関係なく愛し合うのは素晴らしい事なのにとシレッとLGBT混ぜ込んでBL美化に持ち込む層見てるとはぁ?ってなるわ いやいや貴方どう考えても男同士なんて他人事ってスタンスで楽しんでるじゃない?男キャラ限定で滅茶苦茶薄情じゃない?異性愛と同じ目線でなんて見てないじゃないと
二次創作のキャラ改編問題をLGBT問題にすり替えてる 二次創作BLの男キャラのホモ化は非難してるけどゲイ作品や一次や商業のBLを非難してる訳じゃないよね ゲイの味方面して現実とBLを混同しつつゲイの人達に危険な性行為や犯罪行為を教唆するようなシチュを喜んでるのはさすがにあたおか
人様が考えたキャラを性行為させるのがそもそもあたおか
BLが女性向けのソフト・ハードポルノって位置付けなら理解出来るしそれこそゾーニングすれば好きにしてもいいと思うけど 現実のゲイやLGBTとリンクして語るなら現状個人が好き勝手してるBL自体も制限かかって『正しい』以外は書けなくなるだろうに エロいものを正当化したいがために首絞めてるように感じるわ 現実のゲイだってアパホテル荒らすわポジ種セックスするわで盾にされるほど綺麗でもないし正直に言って関わりたくないしな
夢叩きする腐って自分達腐女子はまるで違うみたいな言い方するけど腐も男キャラに恋愛感情あるでしょどう見ても 男同士だから夢と違ってキャラへの性欲や恋愛感情は自分のものじゃないってことにして逃げられるんだろうけど
そりゃ作品数多かったら幸せなのはそうだけど他のカプの隆盛を気にしたりAB落ち目ざまぁwwwみたいな人多くて疲れた そこまでじゃなくても逆や対抗との数や人気の差スペースや閲覧数の差を気にする風潮に疲れたし周りがそうしてると気にしてしまう影響されやすい自分が嫌だ ABが好きですって気持ちだけでやってけたら良かったのにな
作中で公式男女カプと公式男男カプがあって皆棲み分けして平和にやってるのにわざわざ男女のほうの男でBLやって公式展開や男女カプ好きに文句つけてる人がうざい 逆のことする人はいないから余計に恥ずかしい
ヘテロ豚とか必死になって叩いてるけどそもそも自身は女で男に興奮してるんだから叩いてる腐自身どこまでもヘテロでしかないじゃん しかも異性愛sage同性愛ageする割に女女は存在しないかのようにスルーしてるし まあそう突っ込むと自称ビアンとか自称Aセクとか自称FtMのゲイとか矛盾した都合のいいマイノリティーに成り済ますんだろうけど 腐を毛嫌いしてるゲイに現実のLGBTに即してるって言うならBLもリバを主流にしたら?って皮肉言われて大発狂してた時には草生えたわ
差別だなんだっていちいち人様の作品使って二次でやることじゃないでしょ 訴えたかったらオリジナルでやるか真面目に同性愛扱った作品応援してればいいじゃん
本人がノンケでも自称LGBTQIAでもいいんだけど異性愛アンチの腐が嫌いだ
総受けや女体化を夢認定したり夢に押し付けてくんのやめてくれ というかそれに限らず夢のことほっといてほしい
男キャラ同士を恋愛関係にするのに留まらず当然のようにキャラをメス化させるのが嫌 困り眉で赤面はわわ、バニーとかメイド服を着せられて涙目、攻めを誘惑するのになぜか女物のランジェリー、特にエロシーンの仕草やセリフは完全に女なのでエロは見られない 言動だけでなく見た目も腰つきが完全に女だったり胸襟が乳房みたいになってるのもあって本当に気持ち悪い 私は男らしい受けが好きだから(ドヤッってしてる人でも受けの体格がいいだけでエロシーンでは大体メス化してるから無自覚な分余計に嫌
わかるなぁ 受けでも攻めでも男らしい爽やかな色気が魅力的だと思ってるからきゅるるん受け子ちゃんみたいに描いてる人がいると困惑する それだったら男女カプで良くない?って言っても(いや言わないけど)なぜか女はめちゃくちゃ毛嫌いしてて夢女子すらも叩いてたりするんだよな でもやってるシチュエーションはティーンズラブそのままっていう
もともとかわいい系のキャラを受けにしてそのままかわいく描かれるのならいいんだけど そうじゃない大半のキャラの場合個人的に受けになるのってすごく改悪に感じてしまう 変な男から常に性的に見られ原作では強くてかっこいいのにスペックもメンタルも弱くされ イケメンキャラでも受けになるとビジュアルもかっこいいからかわいい系になっちゃうの残念 じゃあその逆ならいいとかそういうことじゃなくてどうしても攻め受けってフィルター通すとキャラが男女っぽくなるなって思う
腐女子あるあるネタとして○○は攻め?受け?的なの定番中の定番だしカプ表記からしてもそうなんだけど 役割への執着嫌い 血液型占いやひよこ鑑定士もびっくりだよ 役割への執着が嫌いだから左右固定も絶対リバも嫌い なんで攻め受けって架空の概念にそんなにカプ解釈が左右されるのか意味わからん 相手違いもそういうとこあるけどカプが好きってよりどこかのカプに所属して派閥争いがしたいだけなんじゃないのか 二人のいい感じのシーンで逆カプ同士の争いが起こってるのアホとしか思えない
攻めとか受けとかリバって現実には存在しないのにバカみたいだよね
前のレスに対する煽り?で言ってるなら現実のゲイの人のセックスポジションと腐女子の攻め受けは全然別でしょ リアルにする必要性はないけど
だから攻め受けリバっていうのは架空の概念でしょ、前の人に同意してるんだけど
そっかごめん 他のスレで同意に見せかけて変なこと言ってくる人がいるから過敏になってた
自分は好みがブロマンス寄りあまりエロに比重置いてないんだが左右絶対固定だ 受けを女体化させたりパロで風俗的な仕事させたがる人が多いからエロ必要なくても自分の中でも左右決めておくと地雷踏む率が下がってすごい楽になるんだ 受け攻めの基準は掘られてトロ顔してるのを想像した時に強力に寒気がした方が攻め
自分はどっちもそういう立場に置かれるの嫌だから左右がどうこうで解決する問題じゃないな 攻め受けどっちか一方ならまだ許せるって区別されるのが駄目なのかもしれない
>>222 ブロマンスって言ってる人でもこうなんだからお察しなんだよなぁ
受け攻めがエロ基準なのがそもそも気持ち悪い
個人的にはだけど 攻め受けがエロ基準なのは理解できるとしてもそれがカプ解釈(?)に与える影響が大きすぎるのがなんだかなって思う
エロでAが喘いでるのが見たいBが喘がされてるのは見たくないっていうのはまあ分かるんだけど それ以外の部分まで攻め受けの違いで別物レベルになってるのは何なんだろうね 「逆カプは乗馬で馬が人に乗るようなもの」って例えを見たことがあるけど全然共感できない
カプとして萌えてるけどエロ妄想はしないって人にまでエロがなくても今すぐセックスしてるとこ想像して絶対に攻め受け決めろって異常に固執してんのが気持ち悪い 男女や百合ではエロ妄想しないって言っても普通なのに腐界隈だけだよここまで執着してるの その割にエロなしでも料理してるのは受けとか変に役割決まっててセックスされる側が受けというよりは結局受け=女役なんじゃんって感じだし ABとBAで同じキャラなのに真逆の性格になってんのとか見てるとアホらしい
掘られるのを想像したら寒気がする方が〜みたいなわざわざ逆カプを馬鹿にするような表現いる? カプの左右とか解釈ってただの個人の好みの問題なんだから逆やカプ違いを否定したり馬鹿にするの本当面倒だなぁと思う 好みは人それぞれ違うの当たり前で正当性なんて無いんだから
行為してなきゃツイにも載せていいとか謎ルール BL虹自体が忌み嫌われてるのにエロ同人しか読んでないから麻痺しちゃってる
外見てるとみんな攻めが受けが逆カプがだからそうじゃない人もいるって知ってちょっと安心した
左右非固定かつ(BL萌えするのとは別ジャンルやキャラで)夢好きなんだけど あまりにもどっちも堂々と叩く、叩いてこそ本物の腐みたいな腐女子多すぎてなんかもう疲れた どっちもサンドバッグ扱いだよ
罵倒語として他嗜好を指したり他界隈の表記乗っ取ったりするのが気持ち悪い 気に入らない作風やカプにはやれドリ脳だの夢でやれだの、攻めがかわいらしかったり受けが積極的だったりしてるだけで逆だリバだ認定、 受け同士のBLだから百合、男男なのに何故かおにショタじゃなくておねショタ呼びとかこういうのがやたらと多すぎる 百合で検索してBLが出てくるのきつすぎるからやめてって真っ当な懇願になんでこっちがそんな配慮しなきゃいけないんだ!大体おまえらだって花の方の百合の検索汚染してるだろ!!とか逆ギレしてたのには見苦しすぎてドン引きした
男女や夢でやれって言うけど 男の性格を改変して守られ天使ちゃん(あくまで一例だけど)とかにするのはむしろBL独自の文化なんだよね 別に男女や夢の人達が改変したわけじゃないのに 自分が気に入らないからって押し付けても向こうの人達も困るだろうと思う そういう「下等なものはBLじゃなくて夢や男女だ!」と他所に押し付けているうちに 「夢や男女は下等だから叩いていい」といつの間にか頭の中ですり替わって叩いてる人も多そう そもそも恋愛する女を軽薄な存在として見下してるんだろうけどね それと自カプの作品数やクオリティでマウント取る腐女子が無理 自カプに二次創作が多い・綺麗なイラストが多いからって何? 私の絵は派閥争いの道具にされるために描いたわけじゃないんだよ 何がカプ愛だ
>>225 受け攻め決めたいんじゃなくて決めておかないと自分が見れる作品傾向も掴めないってことじゃないの?
自分もそうだけどキャラAのこういう一面で描かれてる傾向が強いのはA攻めだなとか解釈合う界隈見つけるのに苦労する
>>229 >>222 のことなら受け好きの人の趣味が合わないことが多いから自分の中でこういう受け攻め基準作って二次見てるってだけで逆カプ叩いてるわけでもないでしょ…
エロ厨に疲れるとかカプ争いに疲れたと同じような愚痴に読めるよ
ノマカスは男女ってだけですぐカプにするキモイ!!公式じゃないんだから隠れろ!って愚痴ってる腐が少年漫画の男キャラ同士でカプ二次創作しまくってるの控えめに言って頭おかしい
まあ好みではあるし左右の決め方も自由だけど攻めが受けてるのがいかにキモいかみたいな過激な表現は229に限らず好きじゃないな 左右固定スレとかで勝手にやってくれるぶんにはいいけど普通に萌え語る場所とかで出てくると引く
>>227 料理上手いキャラが攻めでは「頼もしくて気が利くスパダリ」受けだと「繊細な感性と母性で攻めを支えるママ」みたいな違う広がり方するよね
作る料理も前者はイタリアンで後者は和食
>>238 ここ別に萌えを語るとこじゃないんだし過敏すぎる反応も愚痴りにくい空気作るだけだと思う
ここでも揉めてるのまさに腐のめんどくささでお腹いっぱい 何を愚痴りに来たか忘れちゃった
>>238 もしかしたら自分と同じカプの人かもしれないのになんで自カプが叩かれたみたいな反応してるのか不思議
左右に限らず嫌いなものはどれだけ酷くこき下ろしてもいいみたいなイキリ?志向が嫌いだわ 表現もいちいち過激
>>238 似たような嗜好叩きや愚痴はこれまで何度もあるのに…受けが女役みたいな決めつけとかさ
それにここは萌え語るとこじゃないんだしここでそんな勝手な怒りで引くとか言われた方が困るわ
>>242 レス元じゃないけど自分と同じカプでも自分はそういうの嫌だけどな
ただの好みなのに他カプに敵意強かったり言葉が強い人見てると疲れるしヒヤヒヤする
>>246 ツイとかでなら分かるけどこういう愚痴系のスレでそんなことまで突っ込むことじゃなくない?
同カプでもいちいち露悪的な表現してる奴とか普通にキモいわ 自カプならなんでも受け入れて擁護しなきゃいけないし別カプなら叩いてもいいのか 同じカプかもしれないのにとかいう発想が出てくる方が意味不明すぎて不思議 むしろ愚痴スレだからレスに対して愚痴ってんだろ
>>248 愚痴吐きに来てるのにスレ内のレスにそういう表現は好きじゃないとか言葉狩りしてる方がウザいわ
荒らしじゃないなら落ち着きなよ
誰向けでもない愚痴を勝手に自分や自分のタイムラインに置き換えて ヒヤヒヤするからやめろとかそういう表現は見たくないとか言い出してるのはどういうギャグ? そういうのに疲れたって吐き出しに来るスレなのにここで再現しなくていいよ…
挿入するぼうが攻めで挿入されるほうが受けっていうエロ基準を押しつけてくる同調圧力が嫌い 攻め受けの基準なんて人それぞれだろ
神話について調べてた そしたら腐の「英雄Aと恋仇Bはそれぞれの恋人の女捨ててABでくっつけばいいのに」ってツイートを見てしまった… 神話侮辱だけでも最低なのに、恋人の女同士がくっつくんじゃなくて捨てられるだけってのも酷い
正直腐文化にどっぷり浸かった人がエロ無しカップリング表現なしのつもりで公式でコンビ売りされてる男2人を二次創作で描いたものは 普段からCP妄想してるタイプなんだろうなって雰囲気滲み出ちゃってるよね 片方が女っぽい属性つけられてるのを隠し切れてなかったり本編にはないレベルで可愛いがられてたりコンビの片方がやたら過保護だったり オールキャラ前提の作品だとコンビに絡む女の人がやたら冷遇されてたり存在消されてたり
>>255 普段からどっぷり浸かってる世界の「常識」で判断するからどうしても腐以外の人間と感覚ズレたものを描くんだよね
これは腐女子に限らずエロ同人にどっぷり浸かってる層がしょっちゅうやらかす事でもあるけど
世間と自分達の感覚のズレがそもそも分かってないからね…
気を付けてるつもりで滲み出る本性怖い怖い
後出しで自カプが攻め受け逆転と推し(受け)叩きだらけに変わったジャンルのトラウマで 他のジャンルでも同じことが起きるんじゃないか疑ってしまう
最近男キャラ同士のクソデカ感情()しかないようなジャンルよりも ある程度女キャラが尊重されててちゃんと活躍するようなジャンルのが好きなことに気付いた 自分も女だからBLの為に当て馬or引き立て役or応援役にされたり最悪の場合殺されたりする女キャラ見てると悲しくなってくる
シッパーとか名乗ってる人はもしかして「女子って歳じゃねーだろw」とか変な奴に煽られでもしたのかな… 腐女子でいいのに
原作が青年漫画とかの男性読者がほとんどで女性人気は低め二次同人も少ないマイナージャンルなんだけど、漫画板の原作スレで「さすがにこの漫画に腐はいないだろ…」みたいな流れになった時に 「普通にいるよ?腐人気カプはABとかCDとかで〜」「(原作の人を選びそうな要素)なんてむしろ腐は大好物だし〜」「腐女子はなんでもBLにできちゃう恐ろしい人種で〜」「腐女子の購買力は凄いから〜」とか ウッキウキでジャンルの二次BL詳細連投からの腐スゴイ自画自賛ageageしだしてなんかもう本当に見てていたたまれなかった やめてくれよ…
なんで最近の腐って隠れる気がないどころか世の中に向けてえげつない性癖の大自慢大会するんだろう 見たくもないのに見てしまってウワッてなる 色々とマヒしすぎててほんとキモい
昔はアブノーマルだから好きとか言ってて 今でも腐の多くが自覚するしないにしろそうな気がするけど 最近はアブノーマルじゃないとか言いだすやつが現れてわけわかめになった
女主人公の(シリーズ作品本編)がやりたい、女の子が男並に活躍してる話だが見たいって言っただけで 腐の集団から「萌え系の女主人公がいる外伝やれば」「女主厨」とか口汚く罵られたことある 女主人公が序盤で死んで男主人公で腐媚びしやがったシリーズだけど次回作は自分と同じ性別の主人公がいいな…と言っただけでこれ 腐の「女主人公」への憎しみ本当に凄いよね そんなに積極的に色んなキャラと仲を深めたり活躍する女の子が憎いか そんなに男主人公のBLハーレム以外価値がないのか 男主人公が駄目なんじゃなくて女の子だって主人公になりたいんですよ…
逆に乙女ゲームに男主出してって言う腐女子を見かけた 乙女ゲーム好きな層が住み分けしてるところにわざわざ首突っ込むのやめたらいいのに そのくせBLゲームは絶対やらないんだよねこの手の奴って
女キャラしか出てこないゲームにも男出せって言ったりするよ その方が腐にも売れるのにって 明らかにメインターゲットは男性なんだからそもそもお呼びじゃないだろうになんで上から目線なのか
>>264 乙女ゲームの男キャラは当然主人公に好意的だし女性受けを意識したキャラメイクだからそりゃ惹かれるんだろうというのはわかるけど
つまりは普段BLでやりたいのもこういう攻め達に愛される受けってことで実質NLじゃないかって言いたくなる
受け攻めに興味なさすぎる 普通にモブレしか見れない
キャラがモブにレイプされるのが好きなだけなら腐じゃなくてエロオタか夢属性の人だからスレチなのでは
>>268 267ですがすいませんでした
男モブ×キャラのつもりで書いてました
受けに興味ないって言ってもレイプされてる時点でそのキャラ受けが好きってことじゃん
攻め視点の描写が好きな人ほどモブレにハマってる印象があるけど、それだとカプ談義は興味なさそうだし腐に疲れるのわかるかな
男女百合腐全部好きになるけど他は出会える機会少なくて二次創作が腐に偏りがち でも男同士にこだわる風潮についていけない 原作の性格で勇敢なところや大雑把なところあれば受けでもそう描くけど原作がそうだから描写してるだけで男前受けとか思ってないし興味ない 男の体に執着ないから性癖話も引いてしまう 中途半端でしんどい
AとBの原作の関係が好きでそれについて一人で壁打ちしてたらA×Bいいですよねってリプ来てマジ萎えた 掛け算の話なんて一切してないしライバル関係を強調して主張してたのに日本語読めないのか?男二人の話をしていたらなんでもCPに変換してくる奴ほんと嫌い
>>272 ちょっとわかるかも
キャラやストーリーによって単体モブ男女百合腐と萌えがランダム
さらに飽き性で一つの作品にどっぷり浸かれなくて魅力を感じた作品を浅くフラフラ
媒体も萌えも雑食すぎて誰かしらの地雷になってしまいそうだから交流諦めてる
気に入らないキャラカプの腐にドリって言うのやめろよ...BL夢派に失礼すぎだし そもそもそうやって自分はさも違いますみたいな面してるけど BLもNLも夢もぶっちゃけ全部自己投影じゃん
最早逆によっぽど引っかかりを覚えるワードなんだなって感じだよね自己投影
BLを推すあまりに男女がクソとか言い出すのをどうにかしてほしい 男が男と恋愛したっていいし男が女と恋愛したっていいだろ
最近増えた多様性推して同性同士でも恋愛はおかしいことじゃないって主張大好きなのに 男女に対して男女だからって安易に恋愛してるのはちょっととか文句つけて 全然多様性認めてない奴多すぎ 結局BLのために多様性持ち出すけど男女は気に食わないだけだから主張と矛盾するダブスタ
攻めをサイコパスストーカーや性欲脳化、強姦魔や性犯罪者化、精神異常者扱い 受けは淫乱ビッチ化、幼稚化、知能低下で成人してるのに学生みたいな価値観や振る舞い この辺は全部「自萌え他萎え!否定しないで!!好きな人もいるの!!傷付けないで!!スルーしよ!!黙って去る!!」 でも受け攻め固定リバ逆関連で気にくわないことがあるとネットリンチで消えるまでフルボッコ 表記ミス=殺人犯並の犯罪者あつかいで異常なまでに叩く 見ただけで震えて吐いて泣いて死にかける!!アレルギー宗教戦争刺す殴るギャー!!! 脳内にちんこ生えてるんじゃないのアイツらマジで もう疲れた
好きと言いながらキャラをモブにレ○プさせるという尊厳を破壊するような創作する奴ら本当に意味が分からない せめて隠れろ一般のファンの目に入るところで盛り上がるなバカ腐共 自分たちのやってることが周りからひんしゅくを買うことだって自覚しろ
>>281 自分も本当に理解できない
腐というかオタク全般もなのかもしれないけど
この人らがどう規制されようと白眼視されようとどうにでもなればいいと口にはしないながら思ってるのは
こういう自分の欲望のためならキャラを辱めていいって思ってる連中がいるから
それに対して「嗜好叩きいくない」としか言わない他の腐やオタクも併せて嫌い
なんか恋愛描写だけが余計に見えるようになってどんどんBLが無理になってきた 日常シーンでまともに見えたキャラ描写が恋愛シーンで崩壊してアレ?ってなる感じ 原作には存在しない恋愛な訳だから違和感持つのが寧ろ当然だったのかなって どれだけキャラを原作っぽく書いてもその部分とオリジナル恋愛ストーリーが混ざってチグハグになってるように感じるんだよね
公式公式うるさい 公式じゃねーよ なに血迷ってんだ どこにそいつらが恋愛関係な描写があるんだ よく読め!
>>283 チグハグすごく分かる
日常シーンだとキャラ崩壊させずに描ける人でも恋愛描写は決まって攻め受けをそのまま男女に置き換えられるような少女漫画やTLもどきになるからどうしても違和感がある
最近は日常描写だけ見ていたいと思うようになってきた
あっちもこっちも腐ってて二次自体に嫌気が差してきた
>>286 すごくわかる
隠れもせず二次工口垂れ流すヤツらばかりの現状を見てるともう腐含め工口二次ぜーんぶ規制されればいいのにとすら思う
男オタや女オタの中の夢やノマsageや叩きしながらの腐age本当に不愉快 そんないいもんじゃねーよ むしろこういうタイプこそ腐の悪しき部分の象徴なんだよな
男オタや女オタの中の夢やノマsageや叩きしながらの腐age本当に不愉快 そんないいもんじゃねーよ むしろこういうタイプこそ腐の悪しき部分の象徴なんだよな
さっきためしに「モブレ」で検索してみた結果に軽く絶望してる恥ってもんが無いのかこいつら 鍵パカで隠れもせずにお前らほんとさあ 二次腐どもは一度マジで公式に潰されたほうがいいよ
ファンアート模写やトレスしてる一般ファンを馬鹿にしたり肖像権あーだこーだ言うのが腹立つ 公式からしたらキャラを侮辱してる腐同人の方が害悪だろ はっきり言ってほしい
>>24 これやってる腐女子って最高に頭悪い人多いよね。過去学生時代でも学年順位最下位に集まる女達が腐女子やってたから印象悪い
>>291 いや、模写してblカプにして同人誌にして販売してるゴミカス腐女子は本当にタチ悪いと思う。
ネットで作品だけ上げてるなら無理できるけど、公式と原作模写して同人誌販売とかもうモラルなさすぎて嫌悪感する。腐女子ってこういう事を平気でやる人達が多いよな
主ヒロの曲ですって作詞作曲担当した人がハッキリ言ってる上にわざわざ歌詞までツイートしてくれたのにこれは捏造ホモカプソングだって言い張ってる腐本気で引く
正しいのは公式<<<<<<<<自分の妄想の人種は声でかいんだよな 酷いと原作やその作詞作曲担当をディスったりするよね エアプだとか自己投影だとか
非腐に対して同性愛差別がどうこう言う前に自分たちや同じ腐を省みろよ 正直LGBT関連の話に物申してると腐が言える立場なのか純粋に疑問に思う フェミニズムに関しても腐趣味と合わせて語られると説得力がなくなる ミソジニーミサンドリーどっちも兼ねてる人とかよくいるしな
腐こそ全年齢で消臭しきれない臭い腐妄想垂れ流して未成年キャラを性消費してるくせに なんで人様の絵やら漫画を「未成年を性的に描くな」と罰せるのか理解が出来ない まず人の作品を叩くな 嫌いなら見なかったフリしろ 自ジャンルにこういうダブスタ女増えてきて本当しんどい 自分の首絞めてるのがわからないんだろうか 次の本作ったら撤退したい
自カプageるのにいちいち他カプや公式カプと比較したり 他趣味の人に息してる?とか名指しで言うやつ多くて性格悪すぎる 他人にマウントとらないとageることも出来ないなら妄想カプ萌えなんてやめちまえ
マウント取るならせめて表に出さないでほしい 自カプや推しも好きだと創作して絡んでくる対抗カプ厨が対抗カプの絡みや推し不在話が来る度に推しは対抗カプの間に入れない、いない方が良いとブログや公開垢ではしゃぐので 推し燃料への期待より逆燃料への警戒が先に来るようになってしまった 住み分けできてた頃は対抗カプや自カプ推し以外の関係でもあれこれ考えるのが楽しかったのに
腐目線でキャラを過度に理想化(受けちゃんは聖人で育ちが良くて愛されキャラで細身低身長!みたいな感じ)するだけでもキツいのに 公式がそれに沿わないとキャラ崩壊とか公式ヘイトとか騒いで愚痴垢を作ったりお気持ち表明する盲目的な腐が怖すぎる なんで公式より自分達の方がキャラを正しく理解してると思えるんだ? この人達の公式への恨み節のせいで非腐も含めてジャンル全体の雰囲気が盛り下がって最悪 腐ィルターを自覚してない攻撃的な腐が最近増えて疲れた
男性向けage女性向けsageになっちゃうかもしれないけど、ウマ娘ははっきりとエログロヘイト禁止と言ってくれるのいいなと思う (エロ厨の反発も酷いらしいけど) 女性向けでエログロヘイト禁止とかしたら大荒れしそう
二次創作はいいけどBLはやめろって公式がハッキリ言ったらLGBT差別!!!って腐女子が大発狂して撤回させた前例あるしね…
原作で異性愛者のキャラを改変してBLにしてるのにLGBT差別で キャラが苦しむとか語ってんのは意味分からない LGBT差別の話とか持ち出して苦しませるなら元キャラの性癖捻じ曲げて改変するなよ 原作で既に同性愛者のキャラならまだしも
BLで描かれてる内容が男女物と比べて(腐女子の中で)キワモノ扱いされてないんだったらまだ分かるよ でも腐女子が好むBLってやたらとえげつない内容が多いよね 児童の性的虐待とかモブレとかどこのジャンルを見ても人気なのは際どいAVみたいなのばかり 普通に2人のお付き合いに夢みてますってタイプは少数派なんじゃないのと思う それでそういうのやめてくださいと言われるとLGBT差別って言い出すんだもんなぁ
んで叩かれると二次なんて全部捏造とか言い出して同人全体の問題にするんだよ 完全に隠れてるならまだしも隠れてない上に公式凸するやつも珍しくないからばれて迷惑がられてるのに二次だって限度ってもんがあるだろ
なんか単純に腐同人狙いの作品増えてつまらなくなった 腐に配慮してもつまらなくなるだけだわ
勝手に同性愛させてる点は同じだし嗜好の違いに過ぎないのにリバカスとか雑食カスとか口悪すぎ 該当してない自分でも気分悪くなる 非公式男女カプ好きな人を「捏造ww」とかいやそちらが描いてるのは何なんだ 地雷踏んだ最悪〜とか言いながら自分は特殊性癖注意書きなしで垂れながしたり 攻撃性の高さとダブスタの人多くてうんざりしてきた
>>304 すごくわかる
えげつないドぎついもの程マンセーされる
そうやって推しキャラが汚されてるのを見るたびに公式が二次創作のガイドラインを提示してくれたらいいのにと泣きそうになる
自界隈の公式は二次についてはダンマリなんだよね…ハッキリ提示されたウマ娘界隈がうらやましい
エロ話で盛り上がる人ばかり見てたら急に気持ち悪くなっちゃってTwitterが苦痛になってきた どんどん悪化してきてポッキーネタですら気持ち悪い 男同士でそんなことするワケないだろって思ってしまう ジャンルに冷めたってことなのかな
分かる 高尚様と思われそうだけどエロや肉体の結びつきにはあまり興味なくてお互いの相手に対する気持ちの大きさに萌えるからエロネタで盛り上がってるのを見ると引いてしまうしポッキーゲームみたいきキャラをいくらでも挿げ替えできるネタに興味を持てない
今でもオリジナルのBLは何冊か好きなのあるんだけど二次創作は見るのも無理になった 商業BLバカにしてる感じの腐女子が1番嫌い
非難されてるBLの多くが二次創作でキャラ崩壊が問題視されてる場合がほとんど それなのに腐女子全体が叩かれてる様に言う二次腐が嫌 一次や商業のBLは好きにすればいいと言われる事が多いんだから一纏めにしないでほしい あとBL非難とLGBT差別を同一に扱う腐が恥ずかしすぎる
商業BLもどぎつい内容どぎつい表紙でも成人指定せずに売ってるガバガバぶりや有害図書指定に関しては結構非難されてる 実際酷いとは思う
商業BLに関しては内容がいくらやばかろうがちゃんとR18コーナーにおけば何も問題ないんだよね 青少年は買えなくなると言う建前は出来るから これだけ有害図書認定を受けているのに頑なにゾーニングしないのってなんで何だろうね 個人的には恥ずかしくて海外の人に見られたくなかったからオリンピック前にはゾーニングしてほしかったよ まあ無観客になったからそもそも外国人来なかったけど
>>313 出版社も作家も確信犯で注意が入ってもバレたwうっせえなwって感覚でしかないのもいるからね
ちゃんとやってる人達は非難されるべきじゃないけど二次でギャハハやってきた層も多いからこの辺は商業でも感覚は変わらずなんだよね
○○くん(男性キャラ)に生理があったら〜とか盛り上がってる腐共キッッッッッモ
男主人公が男キャラ女キャラ問わずちやほやされる二次が好きで描いてるけど攻め受けは決められないしエロも想像できないから一般的な腐女子からは嫌われるだろうなと思ってるし支部にはカプ名を入れずに投稿してる お前こそ攻め受けがないことにこだわってると言われそうだけど別に解釈が合えば攻め受け決まってる全年齢二次も普通に読む
商業も二次も下品にしたモン勝ちな風潮あるよね それ自体は好みだからいいけど性的なコンテンツであるのは変わりないんだし男性向けと同じようにゾーニングは考えてほしいわ リアルなLBGT事情を描いててもエロはエロだし差別にならん
BLは叩かれて辛いって被害者面激しいけど正直BL者が男女や夢叩いてる方がよく見るし キャラ名検索で普通にカプエロ絵とかカプエロ妄想とかトレンド汚染とかよくあってそりゃ言われるわな案件もあるし 学級会云々は自分たちがやってるだけじゃん 自分から離れた客体としてえげつないエロを性的消費する立場でLGBTの権利がとか 自分の妄想を正当化したいだけなのにそういう倫理の話持ち出して最悪 ミサンドリストミソジニストも多すぎ
他ジャンル手当たり次第に叩いといて腐はいつもかわいそうで叩かれてるみたいなこと言われると そりゃ腐叩きもあるけど腐も叩きまくってんじゃんって真顔になる 控えめでひっそりと男同士を愛でたいだけなのにわざわざ関わってバカにしてくるって構図を描きたいんだろうが 外部に攻撃的な腐多いしひっそりもしてない 漫画スレで腐っぽいレスとかもよくある 夢に凸る腐もよくいる
いちいち一言多いのよ 推しカプに燃料きたーでやめときゃいいものをリアコ女息してる?とか書く ちなみに燃料も別にホモではない 推しカプのことしか語ってないのに公式カプも好き!とかわざわざ入れたり 公式カプ名で捏造男カプ萌話出てくるとか最悪でしょ 普段から公式カプも好きでその話もしてるならともかくそうじゃないのにわざわざ入れる必要ある? 自分からトラブルの火種作ってるのに自覚ない人多すぎ
公式カプと捏造カプの話題両方するのもそれはそれでヤバいと思うんだけど普通にいるよね… 垢分けして欲しい 余計なひと言言う人が多いは同意
男同士はリアリティがないから(モブレや暴力、性的虐待など)でも許せるって主張嫌い 女である自分にとって自分のことのように感じないからって意味なんだろうけどそれでも嫌い
>>323 好みってだけなら分かるけどリアリティ云々は最悪だよね
>>324 要は女だから男の性被害なんて他人事だしウケるwって意味だもんね…
フィクッションだからってんならそれこそ二次元女性が被害にあう話でもOKなはずだけどそれだと不愉快で男が被害者ならギャハハ出来るってのがさ…
ゴメン2行目フィクションと書き込もうとして打ち間違えた
男同士ならリアリティがないから生々しくないからって言いながらいざBLが批判されると現実のLGBT出してくる最低のダブスタ
>>325 フィクッションワロタ
ゲイのレ○プもリアルにある性犯罪なのにね
現実に男性が強姦された性犯罪のニュースで腐は何故か加害者を全力擁護してたしな…
男への復讐のためにやってると公言するのもいてゲンナリする
性被害を男と女で区別して「自分は女だから男の性被害なんてシラネ」っていう思考すげえな 理解に苦しむ
男の性被害者は女より少ないからリアリティ薄いとかアホかと思うわ もっと現実を知れ
今は多様性の時代、愛に性別関係ない、腐要素嫌がるのは差別って普段から言ってた人が推しが女と絡んだ途端 女必要ないこんなの望んでるのノマカスだけなのにとかグチグチ文句言い出してズコーってなった 多様性どこいったってか性別関係ないんじゃなかったのかよ
保守もリベラルも思想自体は否定できないしどの政党を支持しようがその人の勝手なんだけど なんでか他の政党やその支持者を口汚く罵ったりする人がいるし、そうでなくとも政治思想の違いで仲が悪くなるのは普通にあることだから 少なくとも政治活動のためじゃない場所ではそういう発言をしたくないってだけなんだよなあ
腐女子人気がすべてと思ってる腐女子が嫌い 仲間内だけでつるんで対抗カプやらカプ人気やらでバトるのに必死だからそれが世界の全てになりがちだけど そんなごくごく一部である腐の他にも普通に男女や百合や夢や単体やライトヲタや一般ファンがいるって認識全くない人たまにいてビビる 我々に忖度しろ系っていうのかな 腐女子のためだけにあるわけじゃないんだよ
腐って推し男キャラだせって原作者叩いたりするからひく
二次創作の腐だったけどカップリング戦争とか声優さんのする腐ネタとかに疲れて辞めた 異性愛者であるキャラを勝手に同性愛者にすることに違和感や罪悪感があったみたい 辞めてからとても楽になった 今は公式でカップリングが決まっているもの(恋人同士とか完結して夫婦になったとか)を楽しんでいる 偶に公式からネタがあるのが嬉しい 自分が二次の腐だったころはちょっとした公式イラストで隣にいるとかいないとかで色々考えて勝手に疲れてた それがないのが本当に楽
>>339 これ完全に同意
二次BLってこの世で最も可能性のない捏造カプだからどんなに推しても報われないしノンケをホモに歪める違和感も含めてあらゆる面で萌えよりストレスが上回って疲弊するんだよな
それもあってか他の腐は別カプ、特に公式カプや女性キャラへの妬み嫉み攻撃性が高くて引いたしコイツらと同類になったら人生終わりだと思ったら何の未練もなくやめられた
昔は捏造って自覚してて捏造妄想してるから自虐的に腐女子って名乗ってたのに やれ腐女子名乗るのやめようとか、やたら(自分達の捏造が)公式公式言う人達が増えて疲れるわ キャラのセリフに腐女子の妄想解釈たっぷり乗っけといて公式とか言われましてもね…
オタクになった時周りがほとんど腐女子だったから自然と腐になったんだけど 好きなカプは基本的に男女ばかりで女性キャラも普通に好きだから腐の醜いヘイトにモヤったり そもそも自分の好きなBLカプもただ友情とは違う拗らせた関係が好きなだけで恋愛じゃなくても良いことに気づいたから腐女子をやめた 同性愛を題材にしたそこまでBL臭してない作品は今でも好きだけど二次創作とかそこら辺にはもうテンション上がらないわ
自界隈は腐に蹂躪されまくってるジャンル 主人公は人助けをするタイプなのでほぼすべての登場人物と絡みがあるせいか腐二次で色んなキャラ相手に都合のいい性欲魔人の棒だったり穴だったりの役割させられてる なんつーか主人公かわいそうすぎるなと思うようになってしまったしもう界隈にうんざり
なんであんなに自己主張強いんだろ 腐は腐以外もーとか言うけど腐だけじゃん 二次以外の場で主張するのやめてよ…ありえないわ
別に作者が腐でもなんでもないから全部等しく幻覚なのに 作者がこっちを推してるだの原作の動き一つ一つにABざまぁやらBAざまぁやら カプの規模がどうこうだの疲れた
同カプじゃないけど同キャラ受けの人が公式凸してるの見ちゃって気分下がった 公式カプの描写が気に入らなくて公式に凸するとか恥だよ 公式垢なんて色んな人が見てるのに自分達がどういう目で見られるかとか気にならないのかな またあのキャラ腐が暴れてるよって言われるのはもう嫌だ疲れた
徐々に腐に冷めてきて男キャラの魅力ってそこじゃないなと見直せるようになった 現ジャンルは冷め始めてから参入したけど自分以外腐書き手ばかりで疎外感凄い 規模が小さいから渋での専用腐タグ文化が死んでいて公式タグに腐サムネがずらりと並ぶ状態 古参腐が新規参入少ないことぼやいてるけど棲み分けしない限り腐以外の人は参入し辛いだろう 男性ファンや非腐女性ファンが腐より圧倒的にいることをもう少し考えるべきだと思う 腐でいると腐界隈しか見えないのは知ってるから無理だとは思うけど
捏造というかもしもを楽しんでるのに公式や腐じゃない普通のファンに腐承認求める人多くなって嫌になってきた 公式や腐じゃない人のお墨付き欲しいなら最初からblが公式の作品で楽しめばいいのに
腐は隠れてるマナー守ってるって未だに主張してる人いるけどさすがにもう無理があるだろ 男のオタクも夢女子は知らなくても腐女子知らない奴はほぼいないし 恥ずかしくなるからもうちょっと現実見て欲しい
とりあえず公式関係のところで腐アピールするのはやめて欲しい 願望通り越して本気で信じてるような人がいて恐怖を感じる 冷静になってほしいかなり痛々しい
腐女子テーマの作品は結構あるのに夢女子や乙女ゲーマーテーマの作品があんまないよね あってもマイナーか乙女ゲーdisばかり 腐女子は迫害されてる〜ってどこがだよ
乙女ゲーや夢女子にあたる漫画や作品って普通の少女漫画や恋愛ドラマのことだと思うけど 腐が主役の漫画ってメインはオタク向け雑誌か少女漫画でもマイナーな部類だし
夢女子や乙女ゲーマーってオタクとはいえ腐と比べたら正規の楽しみ方してる普通の人たちだし オタクテーマにするならキワモノの腐にしたほうがインパクトあると思われてるんじゃないの
>>352-353 そういうこともあるのか
腐って笑いものにされてること気付いてるのかな
腐が男女カプには異性愛ガー発情ガーと発狂する割にはBLの似たようなカプは称賛するのよくわからん
結局エロなんだよなー 原作の雰囲気やキャラクターを大切にするよりもキャラ崩壊してエロしてるだけの話がみんなすきなんだよなー 疲れた
>>355 自分はキャラ崩壊してるエロより原作を尊重した全年齢の方がずっと好きだ
どうかエロ厨に負けないでほしい
>>355 >>356 わかりすぎて赤ベコのようにコクコクしてしまう負けないで
かげながら応援してる
自分の性根が腐りすぎてて疲れてきた 今度こそ依存や執着しないように創作していこうと思ってはじめるのに 結局あの派閥に入りたいとか馬のオキニになりたいとか熱望するようになって その人にうけそうな話とかチョイスしようとする 歴だけ長いからある程度の交流はできるんだけど最上あたりから好かれることは無い 媚びる作り手嫌いなのに結局自分もやってることが虚しい
腐に占拠されたマイナージャンルで健全非腐漫画描いてる自分みたいなのもいるのでどうか諦めないでほしい
腐って結局恋愛脳だよなと冷静に考えたら冷めてきて疲れた 少年漫画の腐でずっと活動してたんだけど男の読者は普通に読んでいるのに女の多くは恋愛ばっかり妄想してるのって異常だし恥ずかしいなって思ってきた
女キャラが目立って活躍するのすら嫌なのに少年漫画読んでる腐本気で引く 自分から読んでおいて文句言うとか何様なんだろ
わざわざ乙女ゲーやっておいてヒロインイラね男同士のわちゃわちゃ見せろとか言い出す腐もいるぐらいだからね そして商業や一次BLはスルー どころか見下してる奴もいるよね
人気や自分の都合で対抗カプに媚び売ったり叩いたりしてるくせに原作関係性重視ぶる別の意味でも腐ってる厨と それに追従する主体性ない同キャラカプ好きの巣窟で心が荒んだ 気持ちを切り替えるために次のジャンル探して好きになれそうなキャラが見つかっても 夢中になれる位の熱量が無く苦手なことへの拒絶反応が先行して移動まで行かず過去のトラウマ引きずって何年も経っている
(腐以外の)女性嫌いと男性嫌いどっちも拗らせてる人が一定数いてめんどくさい なんか言われるとすぐ男オタはー夢はーノマはーって言い出すのもめんどくさい
高尚系腐が女キャラを性的に見るオタクの倫理観云々屁理屈並べて非難してたけど こっちが描いた一般向け男キャラにえっちだのエロいだの感想ぶつけてきたときは頭どうかしてると思ったわ オタク非難できる立場かよ
>>365 それは確かに嫌な奴だな
あれこれ他人の表現に注文付けるなら自分の言葉遣いにも気を使って欲しいもんだね
同じ事言うにももっと柔らかめの表現に落とす事さえしないのはだめだわ
色っぽいとかセクシーとか魅力的とか単語1個でも工夫できるだろうに
>>360 すごい分かる結局恋愛脳じゃないと腐は続けられない。
二次創作の腐が好きだったけど、最近周りの腐女子のCPの恋愛妄想のレベルが凄くて話が合わなくなってきて
温度差を感じ始めててもう辞め時なんだろうなって思う。
結局原作を普通に読んで感動した時が一番楽しかったって思い出した…
恋愛脳になれないというか原作の関係性そのものが好きでCP成立してほしいわけではなかった 友情を恋愛に変換する必要を全く感じなくなって二次は一般向け友情もの作ってる エロはオリジナルで描くようになった
>>368 全文同意
考えれば考えるほどこの人たちくっつかないわって結論になって描かなくなった
ノマ百合夢全方位に喧嘩売りつつ見下すのやめて 別にそんなBLだけ卑下する必要はないかもしれないけど腐ってその他にマウント取れるほど偉いものなの? あと腐女子だけ卑下の文脈でトレンド汚染とかあるとなんで腐だけ隠れなきゃいけないの!ノマは夢は良いのにって言うけど 数が多くて圧倒的にトレンド汚染してる(しかも攻め受け関連のエロ話題とかで)率が高いからそりゃ言われるでしょとも思う
少し前にも攻め喘ぎがトレンド入りしてたよね あんな堂々とセックスシーンについて大勢で雑談してたらドン引きされて当たり前じゃん 男女百合夢でそんなことしょっちゅうあるか?
>>370 実際に見た意見だけど
ノマカプ厨は異性ってだけですぐカプにしようとして腐と違って原作の関係性を大事にしてない
夢は壁になって見守ってるだけの腐と違って原作にいない夢主を無理矢理ねじ込んで自己投影してる
からどっちも腐よりキモいんだって
自分から見たら腐カプの攻めくん受けちゃんもガワだけ同じなだけで原作にはいない存在だし腐だって男同士ってだけでカプにしまくるカプ厨だと思うけどね
BLだけが好きでもいいけど異性愛アンチみたいな人いるよね 女がいないから自己投影じゃない理論見るとやめろ…ってなるわ まあでもこのスレだか前スレだかでも話題になってたけど 性被害に合ってたとしても他人事と思えるからエロ多かったり強姦ネタとかモブレとか周囲から性的な目で見られまくるとかそういうのを楽しんでるって側面はあるからあながち間違ってないのか
>>372 原作の関係性を大事にしてないって言い出したら公式カプの公式の範囲のお付き合い描写以外全滅なのにね
R18描写とかキャラの両親とか一部除いて大体アウトになりそう
腐に隠れろと言うのは相当キャラは本来異性愛者で対する相手側も普通に純粋な友情や師弟愛家族愛なのに歪められた形になっているし他にパートナーが居る相手でもそれが無かった事になる訳で夢やノマでも相当するんだろうけど本来の性癖は変えてないし目立ってないからまだマシかね 生や半生は役者さん達から見たら普通に名誉毀損レベルだろこれ
>>372 厨だからただのノマカプ好きに言ってるわけではなさそうだけど
BL作品以外で二次やってる腐のほとんどがその「厨」に当たるのはスルーなんだよね
その原作の関係性って腐フィルターが見せるただの妄想なのに
主人公はあなたです女主人公選ぶと男キャラと恋愛できますといったゲームで素直に女主に自己投影して夢楽しんでる層にまでトリガーってネチネチ叩いてんの理不尽すぎないか しかもだいたい女主としか恋愛できないノンケ男キャラで二次Blやっててええ...ってなる 性嗜好ねじ曲げて捏造カプ妄想してる腐より遥かにマシだと思うんだが そして男主で女キャラと恋愛楽しんでる男プレイヤーは叩かないという
必死に原作男女の恋愛感情否定してる人に限ってその男でBLやってるの草 女にとられるのが嫌なだけにしか見えないわ
必死に否定しまくるのは原作でカプ成立されると都合悪いからだよなぁ… 2次創作は全て捏造と言うなら原作で誰がくっつこうが妄想で割り切れば関係ないはずなのにね
自分の界隈にもいる 否定意見見ると決まって相手の受け男をアイコンにしてる腐 男女カプの男がアイコンの腐は一切いないのが謎
攻め喘ぎとはなんぞやと思ってたら偶然見つけたので一連の流れを追ってみたけど「これだから腐は」としか言えないな 鍵もかけずに声高に話す内容ではないだろ…
公式の男女CPに幼馴染みが恋愛関係なるとか親友関係から 恋愛に発展するのが恋愛脳で嫌と言いつつBLの親友関係はBL! こんなに仲良いなんて絶対好きじゃんとか幼い頃からなんでも知ってる幼馴染み 深い関係性だからデキちゃうよねってダブスタすぎてすごい 友情とか恋愛以外の感情大事にしろとかいう割りに男同士の友情はすぐBLにしてるんだよね
腐女子って自分の趣味趣向をパートナーが容認してしかるべき(容認してくれない人は価値観が古い)って考え方が支持されるけど自分が好きな人がいい歳して美少女アイドル大好きで部屋にポスターベタベタ、ドライブのCDは全部そのアイドル、グッズも写真集も全部買うしコンサートも握手会も全部行くって人(ここまでする人はファンの中でも少数派だろうけど)だったら気持ち悪くて耐えられないと思ったから程度は違えどそれと似たような腐女子の自分が気持ち悪いと思うようになった 人に軽率に話せないマニアックな趣味あること自体がダッサイなと思ったし好きだった時からずっと後ろめたかったのもあったから本や同人関連全部捨てて頻繁に二次元見るのをやめたらすごいスッキリした あと腐女子界隈ってネット思想と親和性高すぎてやたら世間体や常識を軽んじるからずっと浸ってると麻痺してくるんだよね ツイ廃腐の友達とかリアルでもまんまノリがTwitterそのもので腐女子って痛いなと客観的になれた 腐女子やめると元々二次元そんな好きじゃなかったって言ってくる人いるけどそういう事じゃなくて キモイと自覚して卒業するタイミング逃してただけだった
でもまあ自分のハマってるものが「客観的に見ると恥ずかしいもの」だと気付いた時ってウゲッとなるよね
映画見て感動してすごい良かった!感想見よ!と思って検索したら腐女子のキモい妄想がまあ出るわ出るわ 別に妄想自体は自由だけどさ こんなんで今どき腐女子叩きするなんて!差別!とか言われてもな
オタクじゃない人はいつも現実に全力なんだよなと気づいて 10代〜20代前半次元とオタクコミュに夢中になりすぎてたの後悔したわ 恋も勉強(仕事)も人間関係も同人も!って器用な人はここにもいるだろうけど 自分は根っからのオタク気質だったから他が疎かだった笑
推しカプリツイとあわせて原作カプ叩きするやつ 高度な嫌がらせか?と思うけど真正なんだろうな こんなのが成人済とか信じられない
男キャラに対して幼女だの妻だのママだのヒロインだの言うのが理解できない そしてメイド服やらバニーやら着せて赤面させる 男の娘や第二次性徴前のショタなら可愛いと思うけど普通の男キャラがそんなことしてもキモいだけだし少しも魅力を感じない 可愛い男キャラというよりただの男の皮を被った女だしジェンダーフリーとは違ってただ男に女性性を盛ってるだけ 一部の人は身体までメス化させて胸板を乳房のように丸み帯びさせたりウエストをくびれさせて安産体型にするから気持ち悪い
現役はOKのはず ただBLK関係ないただのオタク関係やジャンル愚痴みたいになってるのちらほらいるな
オタクやめてスッキリしたとか自ジャンルへの愚痴はスレチだよね
自分は
>>389 の言うことわかるな
自ジャンルそういう話題が一度出るとわいわい語りだす人達がいるから気持ち悪くて辛い
そもそも絶大な影響力のある大手がエロ好きなんだ
すごく素敵なシリアスも描く人なんだけど
前は少しくらいの女装はかわいいと思えたのに深刻に大嫌いになった
年齢層高いジャンルなのに特殊好きだったり中二っぽい人多い
389は多分突っ込み入ってないと思う タイミング的にそれっぽく見えるけど
2次創作腐の18禁な内容を読むのが難しくなり最終的に健全なやつも読まなくなった 理由は自分が病気になってエロな18禁BLでよく使う部分がズタボロになったから そんな無茶なことしたら怪我してしまうのではとかもっと大事にしてとかハラハラしてしまい普通に読めなくなった 一次のなら最初からそういうBLなのかと割り切れるけど二次だとどうしても「同性愛者じゃないのにあの部分に負担をかけてまでさせるのはどうなんだろう」と思ってしまうようになった 結果的に二次BLは読まなくなったけど特に困ってないからもしかしたらそもそもそこまで好きじゃなかったのかもしれない
分かる アナルセックスに微塵も魅力を感じない ただの排泄器なのに入れられて気持ちいいわけないだろと思う こういうと「前立腺が〜、S字結腸が〜」ってドヤ顔で言われそうだけど 健全とか軽いイチャイチャが好きだからドギツいエロは本当に無理
リアルのゲイでも挿入はしない事が多いって聞くし 普通に男性向けエロの女性がすぐ言いなりになっちゃうのと同じフィクションだよね ゲイですら避ける行為なんだと思うと 単に妄想してるのが女だからBLの挿入に固執してるだけに思えて余計無理になる
痔持ちのBL者来いよ…ってスレが昔あったのを思い出したわ 二次18禁見たら激痛がリアルに蘇ってきて見るのがつらくなった
BLはファンタジーってすぐ言うけどそれにしたって細かい部分すごい雑だよね 前準備なしでちょっと指入れられたら慣れてすぐ挿入とか女じゃないんだからさ 女と違う器官だからこその大変さとかそのへんに萌えてる人少なすぎ
指だけで簡単に解れて濡れるし初めてでも処女喪失レベルの苦痛のみでSEXできるとかおかしすぎることを平気で見て見ぬふりして萌えてるからやっぱりBLの受けって自己投影用のアバターじゃねーかってなるんだよな 女嫌いだったりコンプが強すぎて女には感情移入できないから外側を男にしてるだけで中身は異性愛のまま それで高尚な創作気取って異性愛を見下した挙句ゲイの味方まで気取りだすんだから終わってる
私は他の腐とは違うアピは良いんで住み着かないでください
なんか性器の描写自体はどんどんドギツくエグくなっていって、S字結腸だのメスイキだのこんなに下品でリアルなこと言えちゃう凄い!って自画自賛してるのに その割に男性の体毛だとか💩の処理の問題だとかそういうところは結局ファンタジーやおい穴状態のままだったりして物凄くいびつだなって思う 所詮娯楽のフィクションだしファンタジーならファンタジーで別にいいんだけど、変に女なのに男の性にも詳しい腐凄い面したり、エロなしや控えめだったり昔よくあったライトセーバー的なあっさりした描写を馬鹿にして見下してる辺りがダブスタで嫌だ それAV見て女の性を理解してるつもりになってる勘違いキモオタと一緒じゃん
非現実なんたらの条例できる前に腐女子だったから過激な紙の本結構持ってたけど 中学生男子やすけべオヤジじゃあるまいしいい歳した女がポルノまがいなBL本持ってるってどうよって思って処分した
あと腐女子同士の仲間認定?みたいなのがかなりシビアでめんどくさかった 趣味趣向ノリや創作の技量、周りからの評価とかが同じじゃないと仲間認定されない感じ ハッピーエンド好きかバットエンド好きか 固定派か総受けかリバ好きか雑食か 同人だと好きなものを作るか万人受けを狙うか そういうのが1個でも食い違うと当てつけみたいに私はそういうの好きじゃないんだよね〜ってエアリプされるし 腐女子多様性の話題好きだけど自分が嫌いなものに対してはあからさまに不寛容
あれだけ当てつけ大好きで攻撃的な連中はそう居ない わざわざ他所から原作の愚痴調べてきてはツイに持ち込んで伏字なしのお気持ち表明 排外主義者の吹き溜まり
夢兼腐 でも学生の頃は夢のみで夢叩きにリアルでもネットでもよく遭遇したし実際今でもよく主に腐に叩かれるから (そういう事実があるのは否定しないけど)腐はこんなに迫害されてるんですみたいなの見るたびに複雑な気持ちになる そういうの主張する人でも平然と夢叩いてたりするからビビるわ
>>408 わかる
「多様性を認めろ!!
(ノマ夢嫌い自己投影クッサ男向けキモい消えろ少女漫画読まない商業BL興味ありませーん)」
多様性とは
腐は腐抜けする人に異常に厳しいから特に宣言もなくやめた 界隈はどうせすぐ戻ってくるとか腐は辞められるものじゃないから最初からその程度のにわかだったとか別のところでマニアックなオタクになるとか ネタ以上に非モテグループで先に結婚した人に冷たくするみたいな悪意を感じる 趣味を辞めることに「ずるい!(?)」とか「お前なんてどうせ変わらない」って感情を向けられる界隈って不健全な気がした 自分は腐界隈でも嘲笑されがちな二次元にしか居場所がないと思って依存してたキモオタタイプだったからやめてから腐界隈から現実中心になって現実でやりたい事やできる事が増えたし人間関係も良くなった でも個人的にやめて1番良かったのはもう何年も休載してる大好きな作品に執着しなくて良くなったことな気がする
大人の腐ってアクシーズとかいつまでも好きな人と近い気がする 可愛いは可愛いし似合う人は似合うだろうしそれ界隈でチヤホヤされたりモデルとかデザインとかで食べて行ける人も居るだろうけど 大抵は年齢不相応でダサいイタい似合わないになるし好きだとしても社会に馴染むために処世術としてやめていく その中でやめない人はよく言えば自分を持っている悪くいえば社会性がない そんな感じ
別にいくつになってダサいイタイ趣味してようがTPOさえ弁えてたら気にしないけどさ 腐趣味なんてただの娯楽ポルノなのに何故かアップデートされた価値観のLGBTの多様性を表現する高尚なものだとか自画自賛しては平気でエログロインモラル垂れ流す露出狂で 苦言呈されると逆ギレ被害者ヅラして他界隈攻撃しまくるのがドあつかましすぎて疲れる
TPOをわきまえてもその気質は出続ける気がする 一昔前の銀魂口調やゴキ腐りまで行かなくてもパンピーの集まりでネットスラング多用したり尊いとか萌えとか連発したり会社にイメージグッズ持っていくような自称隠れ腐女子知り合いに何人かいる
TPOをわきまえてもその気質は出続ける気がする 一昔前の銀魂口調やゴキ腐りまで行かなくてもパンピーの集まりでネットスラング多用したり尊いとか萌えとか連発したり会社にイメージグッズ持っていくような自称隠れ腐女子知り合いに何人かいる
>>408 >>409 私も腐女子から当てつけされたことがあって当時はショックで
ビクビクしてたけど今はもうあんなギスギスした世界に戻りたくないなって思う
腐女子ってエッセイだったらみんな仲間で楽しそうな感じだけど現実は殺伐としてて
排外主義だし攻撃的だから普通のオタクよりよっぽど気を使わないといけなくて疲れる…
個人的に腐は中学女子並の同調圧力を大人になっても続けてる感じで引いてしまう
>>413 自分の書き込みかと思った
非モテグループで結婚や婚約した人にみんなして冷たくあたっていく空気に
疑問を感じて自分もそのグループから抜けた(自分は独身のままだけど
貯金しないで課金が正義、3次元の男は悪、正社員めざすよりもオタ活ってのに疑問を感じた
20代ならいいかもしれないけど全員30代後半
腐趣味はやるならひとりでやる友人は腐じゃない現実社会にも適合してる人とだけにする
キモオタ陰キャだったから同人サイト時代にあった「自分は他の誰がなんと言おうとこれが好きだし嫌なら見るな好きなら見させてやってもいいけど?(チラチラ)」みたいな空気がめちゃくちゃ好きだったんだけど 今は「腐女子はオシャレでコミュ強でコラボカフェでオフ会バンバン行って同人は技術もセンスもネタも王道路線で万人受けする神絵師(神字書き)」以外居場所がない空気でダメになった
こういう腐女子はリア充美人ですごいんですageが見てて気持ち悪いね この手の発言する腐女子に限ってあれだったりするから余計に薄ら寒いし いちいち他sageするのもセットだし 勘違いイキリ腐が多くて嫌になった
本スレで「主人公(男)に自己投影して総受けに萌えてる夢女キモい○ね!」って書いてる腐見かけてドン引きした あのそこ非腐も普通にいる少年漫画の本スレなんですけど
しかも前々から何人もの腐がホモネタだのどのCPが人気だのやりだして腐臭丸出しだった上に、 以前から度々注意してた人に 「てか何で夢女?ホモに自己投影してんのは腐では?」って突っ込まれて お前こそ腐に詳しすぎるから腐!喧嘩腰の荒らしは出てけ!!って逆ギレ発狂して追い出して 元腐の自分から見ても目も当てられなかった なんか「ノマカスがノマカス自身のやらかし(対抗男女CP同士の争いや女キャラ叩き等)を腐かやったことにしてに押し付けてくるぅ〜」って被害者面してるの見たけど そう疑われても仕方ない程普段の行いが悪いからでは?としか思えない
その「ノマカスのやらかしを腐に押し付ける」ってのよく見るけど個人的に実際に見たことは一度も無いんだよね 腐がノマや女キャラを叩くのは自分が通って来た全てのジャンルで必ず起きてたけど 全くないとまでは言わないけど、ここまで目に入らない上に噂にもならない時点で腐の女キャラ叩き・異性愛叩きに比べたら圧倒的に数は少ないと思う あれって腐は自分達がまずリバやら固定やらカプ違いやら解釈違いやらで年がら年中争ってやらかすたびに夢やノマに押し付ける習性があるから 他所も同じことしてると思い込んでるだけなんじゃないかと思う
むしろ腐のやらかしを夢や男女好きに押し付けてる方が圧倒的に見かけるわ… もしくは「男オタは害悪露出狂だけど腐はちゃんと隠れてるから」みたいに完全になかったことにしてるか
男女カプが成立しただけでお気持ち表明しまくる腐がわんさか出てくるのに隠れているとは一体
隠れないといえば腐の中でもshipperがマジで苦手 あいつら腐が嫌だからって渋で腐向けタグ付けないのどうかしてる 公式タグ検索で腐もの丸見えなのマジで気持ち悪いし勘弁してほしい 同性愛を差別するな!というのは勝手だけどお前らが作ってるの非公式ホモカプなんだよ 原作捻じ曲げて原作ファンの大半にとって不快なもの作ってる自覚もてよ
同人界隈では自分らしさなんて歓迎されず 王道狙ってブクマの桁がいくつか増えても白けてなんにも楽しくなかったし 現実で人に言えない活用もできない世界で人に合わせて無理して頑張るって何やってるんだろうと創作に冷めた リサーチして需要に合わせてプロ気取りの素人なんか見るくらいならプロの作品を見たい
今の腐って昔の「流行りのドラマや歌手を嗜んでないと話に入れない」感じに近い気がする なんなら茶髪でルーズソックス厚底ブーツ履いてたまごっち持ってなきゃ友達でいられないくらいの息苦しさある
>>429 全体の年齢層上がってる感じするしその世代のが多数派なのかも
実際には知らんがそう思うくらい息苦しいのわかるわ
長文注意 作業通話しながらみんな同じような絵柄で同じようなシチュを描いて 義理の馴れ合いいいねRTして サブスクでその日話題の作品を見て あつもりみたいな流行りの通信ありゲームを一緒にやって コラボカフェや2.5次元ミュージカルや応援上映で定期的に会い 雑なレポート漫画を描き 趣向が違えばお互いブロックで終わるような関係の薄さ メインはTwitterの自分語り 気に入らないものはなんでも叩いて自分age他人sage 何かあることに腐内外で学級会 一方その頃本屋ではBLコーナーはどこも縮小(もしかしたら電子に流れたのかもしれないけど) 年取って二次元に興味薄れてきたし裕福でもないから流行りを追うお金があったら本当に好きなものや必要なものに使いたいし同人する時間あるなら別のことしたいし元々引っ込み思案だったから現実の必要最低限の人間関係以外バンバン馴れ合うってのが苦手だったし 静かなところで描きたいタイプだから作業通話とかありえないし 影響受けやすくて流されやすいタイプだからSNS中心の今がすごくキツかった 最初は原作改変みたいなのが好きでそれからオリジナル界隈に移ったけど 最後は好きにできるからオリジナルにしたのに相互さん自分の作品に対するの好みとか要望とか応えちゃって何やってるんだって感じになってた
腐界隈抜けたあと新しい趣味としてピアノ始めた 自分だけが楽しいだけの趣味って気楽でいいなと感じた 本当は同人もこんな気持ちでやりたかったけど周りの評価の目が気になってそれどころじゃなかったな
今まで一次界隈にいたけど虹デビューしたら腐女子のホモ戦争で疲れた 原作で対抗カプ燃料があると自カプのマロにざまあと投げられたり性格悪い人多すぎる 公式でノマ展開があると女キャラ叩きしたり気持ち悪くて腐女子自体無理になってきた 攻め喘ぎをトレンドにしてきゃっきゃっしてる成人集団きつすぎ
自分も一次から二次に手を出したからすごくわかる 一次は一次で色々あるけど腐界隈ほど荒れてなかった 一次はヤバい人は避ければ良いで大体解決したけど腐界隈は界隈全体が荒れてる感じ 壁打ちの人にも攻撃したり百合や男女の界隈にまでマウント取らずにはいられなかったり純粋に作品やキャラを好きな人なんてほとんどいないんだろうなと思った
腐って女が女キャラを好きになったってだけで 「変わってる自分アピール?」「男に媚びるために嘘ついてる痛い奴」という扱いをすることから普段から同性をどう見てるかよくわかるよね 同性を女って理由だけで親の仇のように憎んで、四六時中男のことしか考えないのが女の「正常な状態」だと本気で思ってる そりゃ同性の言動を全て穿った目でしか見れないし、常に女叩きをする機会を伺ってるような人同士で集まってるんだから揉め事も絶えないわ
>>432 ピアノいいね 創作以外の趣味もつの視野が広がって絶対いいと思う
自分はなかなか他の趣味が続かないから羨ましい
2次腐から2次健全に移ったけどやりたい放題する腐がより見えやすくなって嫌気がさす
離れてよかったと思うし健全ものは恋愛を無理に入れる必要なくストーリーを練るのに力入れる事が出来て楽しい
交流もほとんどしないしやりたい事が腐向きじゃなかったなと今更思う
同人界隈の中でTwitterが流行らなければ良かったのにと未だに思っちゃう フォローフォロワーいいねRT機能うんざり 作品置き場もないカテゴリわけもない編集もできないどこもメインコンテンツが自分語り おかげで合わなくなって腐趣味ごとやめたけどサイト時代は評価や馴れ合い抜きに他のサイト見て回ったりして楽しかったなと思ってしまった 今更サイトやるのもなんか違う気がするし同人的に新しくハマる作品もないし時代に合わせられないから卒業
同人界隈の中でTwitterが流行らなければ良かったのにと未だに思っちゃう フォローフォロワーいいねRT機能うんざり 作品置き場もないカテゴリわけもない編集もできないどこもメインコンテンツが自分語り おかげで合わなくなって腐趣味ごとやめたけどサイト時代は評価や馴れ合い抜きに他のサイト見て回ったりして楽しかったなと思ってしまった 今更サイトやるのもなんか違う気がするし同人的に新しくハマる作品もないし時代に合わせられないから卒業
ごめん間違えてリロードしたw なんか重複投稿不思議だったけど再度読み込みしたらこうなるのか
前にBLにハマれないから腐女子をやめるって言ったら 「そういう人って今度はフェミ系の漫画にハマるんだよね」って嫌味みたいなリプが来て やっぱり腐女子って男女問題に何か恨みある人が好きになるのかなって思った。
ここにきて似たような人がいて安心した もともとあんまり腐ってなくて恋人未満くらいの関係がすきだったのに キスだのエロだのいちいち賞賛しなきゃいけない界隈とそれに媚びてる自分に疲れた 今は絵柄変えていろんなジャンルの絵描いて固定界隈に飲まれないようにしてる
あの変態であればある程いいみたいな腐女子特有の風潮理解できないよね 変態を誇るくせに他人に指摘されるとヒステリックになるのも謎
こんなに下品で下劣なこと言えちゃう変態な腐すごい!するけどご自慢の変態的な性欲は謎のモブおじさん(絶対におばさんではない)とかいう架空の男に押し付けてるから だからBLはポルノとか女である自身の性欲であることをハッキリ指摘されると発狂しだす 自己投影とやらを異常に嫌ってたり無敵の悪口と思って使ってるのもこのせい
過激腐女子は自己投影を悪いことみたいに言うけど受けを自分と同一視して攻めで自慰行為してるのを隠してるからだよね モブおばさんって絶対言わないし妄想中はモブおじさんとか壁とか言って必死に女要素排除してカマトトぶってるから逆にバレバレ と言うよりいつでも下品な事言ってるから変態だと指摘されて当然だとしか… 大体自己投影は感情移入の延長線で現実と区別できて当然なのにそれができないで叩いてる過激腐女子が本当におかしいだけ
壁とか言いつつ原作で女キャラや自カプ以外の男キャラと絡むと発狂するから困る 壁なら黙ってろ
壁主張も他者を攻撃しないならまだどうでもいいんだけど 自己投影=絶対悪認定して私は壁だから自己投影なんかしてないけど夢や男女や嫌いなカプどもは自己投影してる、有り得ないキモいって主張がほぼ必ずセットでついてくるからうわあ…ってなるんだよな
本当に壁ならどっちが攻めだとかどうでもいいだろってなるよね
BLでも嫌いなカプや人間に対しては自己投影認定してドリでやれ男女でやれって追い出しにかかるのって 男女や夢は軒並み全員自己投影していて第三者視点なんて存在する訳がない BLは全員壁視点で楽しむべきで自己投影するなんて誰も許されない みたいな訳の分からない歪んだルールを勝手に正義ぶって押し付けてるんだから異様だよ なんで他人の趣味の楽しみ方までいちいちケチつけて断罪したがるとか一体何様なのか理解不能
女主NLは夢でキモいって叩きながら男主BLやってるやつ 側から見たらどっちも同じなんだが 同じことしてても女はだめで男はいいの謎理論で気に食わないほう叩いてるのみっともない
いくら自己投影を見下してる壁視点至上主義腐だって恋愛願望エロ願望や幸福観は作風に出てる シチュや改編が好みか嫌いかの問題で壁か投影かなんかどうでもいい 夢にマウンティングするための詭弁くさいから恥ずかしい
BLでエロエロ言いまくりなのに男女は生々しいから無理とかいう女性性嫌悪こじらせ腐も無理なんだが そういう批判へのカウンターなのか男女でも過激なエロエロ言う腐女子も無理だわ 本当に対象(キャラやカプや性的表現そのもの)が好きなわけじゃなく それを言えちゃう自分が好きってのが全面ににじみ出てる だから過激発言チキレが発生するんだと思う 本当に変態趣味持ってる人ってたいてい語調やノリ自体はまともだし あと男女でもエロエロ言えると見せかけつつ男同士の時とは違って女単体を不自然にリョナるタイプは本当は憎しみぶつけてるだけだろ
公式ツイ垢や関係者に馴れ馴れしく凸したり友達面したり腐コメ平気で流してそれで苦言を言われたりしたら直ぐLGBTやゲイ差別者扱いしたりするの厚かましいわ それでキレて腐女子の理想と現実スタンプ作った人居たけどそりゃああなるわ
本当に腐趣味とLGBTの権利の同一視はやめてほしい 海外腐とかだと自らLGBTQIA+を名乗ってるから余計厄介 腐趣味とフェミニズムを一緒くたに語るのもやめてほしい(フェミニズムを支持してないわけじゃない)
pixivの閲覧数や虎のランキングでマウントとって荒らしてる腐を見ていて虚しくなった 原作漫画じゃ満たされなくて憎しみ募らせてるしアホ臭い
女同人界では多数派だからなのかすごく自分たちしか見えてなくて傲慢だなって思うことがたまにある 一人ひとりはまともなのかもしれないけど集団になったときの腐が駄目だ
距離なしだったり回避っぽかったり 普通の人付き合いがしにくい人が多くてすごく疲れた つきまとわれたり突然音信不通になったり BLが好きなだけでなんでそんなに難しいのと思う
こう言うとこの人に過大な妄想を持たせそうだとか リアルでこう振る舞うのは自分には当たり前だけど距離が近く思われそうでためらうとか 人生で関わったいろんなカテゴリの人の中でいちばん扱いにくいのが腐 当たり前の気遣いだけでオタクと話したいだけなのにさ
キャラを記号でしか見てない腐に疲れた 顔カプ雑食リバ女体化当たり前な絵がTLに流れてくるのが苦痛になって足抜けした
いくら多様性といえどサブカル寄りの二次元や同人は大人の趣味じゃないよなあと思う
架空人物の恋愛事情に口出ししてキレたりイキッたり原作にクレーム入れたりしてばかりだしね いい年した大人がする趣味じゃないって意味でも隠れたほうがいいんだけどポリコレやセクマイと絡めて高尚趣味と思わせたい腐がいるのがきっつい
最近腐向けの二次創作が受け入れられなくなってきた。純粋に作品を楽しみたいって思ってるんだけど、友達とその作品について話す時絶対腐向けになるからしんどい。
自分はジャンル替えして腐カプ止めてキャラ単やストーリー妄想で楽しんでたんだけど周囲が腐カプものしかいなくて壁打ちになるしかなくなった 本作ってwebオンリーにも参加したけど肩身狭かった 腐が好きな事が当たり前なオープンな雰囲気が嫌だった 腐がジャンルに人集まらないもっと原作を見てと言ってる様子を何度も見たけど あんたらが隠れないから一般向けや男性ファンが集まらないのでは?としか思えなかった
腐は自分たちだけの狭い世界で生きてるなって思う 女性向けジャンルでも一般ファンや単推しや夢女もいるのに自分たちだけが作品を買い支えてると思ってるしその狭い腐層への迎合偉そうに求めてくるし 原作を見るときもとにかくカプ基準 腐同人人気でマウント取り合ってるの滑稽
手芸とか楽器とか趣味仲間が抜けても「ちょっとさみしいな〜」くらいの感覚だと思うしやめても仲良いなら個人で関係続く場合もあると思うけど 腐はやめる人、やめようとする人に向けてこのスレさえも含めすごい嫌味なこと言ってるのよく見るし 腐から仲良くなった人はやめると100%関係が切れる
手芸とか楽器とか趣味仲間が抜けても「ちょっとさみしいな〜」くらいの感覚だと思うしやめても仲良いなら個人で関係続く場合もあると思うけど 腐はやめる人、やめようとする人に向けてこのスレさえも含めすごい嫌味なこと言ってるのよく見るし 腐から仲良くなった人はやめると100%関係が切れる
以前から公式でぼやかした表現だった男女カップリングがあった 色々あって明確にお互いが思い合っているのがわかったら腐が 「二人はそういう関係性じゃないと思ってた……」 とか 「そういう枠にはまる二人じゃないと思ってたから残念」 とか色々コメントしまくってた 普通に自分のしたいカップリングに邪魔って言えよと思った 「○○(女キャラ)はデキル女だからちょっとした浮気(つまりBL)も許しちゃう」 とか言ってるのもいて嫌だった BLを見守る女キャラに変換されるの一番嫌だ……
>>467 すいません途中でした
そういうのが嫌で今は腐から距離をとっている
そういうのするくらいなら最初から一次創作ですればいいのになと思う
一番最近はまった作品の主人公が好きになって最初は仲間キャラと腐カプ妄想して、その作品で相互になった人も出来た 途中から原作で主人公に生き別れの恋人が居る事、彼の行動原理が恋人を探す為だった事がわかり、最初腐萌えしていたけど自分も段々と主人公が探している女性と早く会えたらいいなと、そちらを応援する気持ちになり男女カプを描くようになった そうしたら初期に相互になった腐女子達が「二人は友情関係だと思う。私は男女間の友情は成立すると思うので」とか、バトル系の原作なので人がしんだりする世界観なんだけど「そんな大変なのに恋愛脳」みたいなことを女性キャラにだけ言ってみたり とにかく自分の腐妄想に邪魔だっていう理由でそこまで女性キャラを憎々しく語りますか?っていう醜い面を次々と見せられてスレタイ 今まで二次やってたキャラに公式の相手がいた事がなかったから、こんな酷い人達がいる事を知らなかっただけなんだなって思った
似たようなことあったわw こんな状況で恋愛なんて恋愛脳!常識がない!とか言ってた人が その男キャラでBLエロ書いててそれは恋愛脳じゃないんか? しかも同性愛だと状況的にもっとヤバいような…と思った 公式がやると常識が無い恋愛脳だけど二次は恋愛脳じゃないのかね?
腐女子って男二人の世界が崩されるのが嫌だからどっちかが結婚して子供生まれると 露骨に「何でこうなった…」って延々とグチグチ言ってるのがきつかった 主人公がヒロインに惹かれるのも許さないし 公式に見当違いなクレームばっか言ってて痛いなって思う そんなに嫌なら一次創作のBLだけ見てればいいのにそれはしないんだから本当に厄介
腐女子の中に嫌いなタイプの人が多すぎて疲れてしまった 具体的には男キャラに男オタクからパクってきた言葉(えちえち、エッッッッ、雄っぱい等)や女扱いする言葉(妻、ロリ、幼女、ヒロイン等)を掛けたり、心のちんことかモブおじさんみたいな男になりきった発言をしたり、女キャラが嫌いor露骨に興味を示さなかったり、やたら男の体に興味津々で男の体について語る胡散臭いゲイや腐女子のツイートをRTしたり、フェミニズム系のツイートをRTする人が苦手だ あまりに目に付きすぎてまともな腐女子はいないんじゃないかと思えてくる カップリングとかジャンルとか一切被らなくていいからまともなBL好きと繋がりたい
ノマ展開等自分の腐萌えに都合悪いことがあったときに夢を勝手に代弁したつもりで文句いいたがる腐が本当に不快 「(自分はありえないって割り切ってるからいいけど)夢の人的に嫌なんじゃないかな…」みたいなやつ 責任転嫁というか性格悪すぎ こういうタイプに限って普段夢叩いてたり見下してたりするのに都合よく利用するの最悪 どっちも好きではないしそもそも勝手に腐萌えしといて言うなって感じではあるけどまだ自分が嫌だって言ったほうが潔いわ
>>471 ほんとそれ
自ジャンルで男女展開始まってもう数年経つけど
最初の頃は腐以外でも不満持ってた人もいたけど早々に見切りつけたのかいなくなった
未だにしがみついて文句言い続けてるの腐だけだわ
そもそも最初から男同士なんてなかったんだから文句言うくらいならさっさと諦めればいいのに
どうみても男女両思いなキャラで二次やって公式に文句たれてる人ってなんなんだろ 破局して推しカプ成立望んでんのかな 全くそんな傾向の話ではないんだが性格歪みすぎじゃないか
でも湖南は新市と乱はくっつかない方がよかったよね 何でもくっつけばいいもんでもない あの二人は幼なじみであることが光ってたのに 苦言が出てもしょうがないんじゃないかな だからって別に新市と平時がくっつけばいいとは思ってないよ
くっつかない方がよかったも何も1話から両想いなのに何言ってんだこいつ
腐って公式を供給扱いしてどんどんリスペクトがなくなってくよね 同じ作品を見てるとは思えなくなる
>>476 正に自分で腐の悪いとこ再現せんでええがな
>>476 それ主人公がアイドルを目指すアニメでアイドルそのものを否定するレベルの作品の冒涜って気づいた上で言ってる?
もともと両思いでくっつくの前提で話始まってるのにここで心一と乱がくっつかないで終わったら単行本焼かれるレベルの話じゃなくなる
>>476 えぇ…
進一と欄なんて第一話から明言してるガチガチの約束された勝利の公式カプなの解りきってるだろ。
作者のブレなさも一貫してるし。
後々出てくるその他キャラカプに対してなら気持ちわかるけど作品テーマのメイン根幹に対してそんな考えなのはさすがに痛すぎる。
本当にそういうところが疲れるしうんざりするんだよね。
>>476 進一と欄以外に対してならある程度まぁ解るけど
その二人は「なんでもくっつければいい」の部類じゃなく作品のメインテーマです。
同人誌の読みすぎで頭が本当に腐ったのか?
それか原作読んでないニワカ二次者か?
ほら見ろノマカスが炙りだされて来た 何でもかんでもカプカプカプのカプ厨 男女がくっつきゃ何でもいいカプ脳ってこと分かってんのかね
なんだいつものスレタイも読めずに腐嫌い系のスレ荒らし回るキチ腐か
>>483 湖南に限っては作者の意向がそれだからファンもそうなるのは別に普通
それ言い出すと湖南はもともと小学生の男児をターゲットにした漫画であって大人は対象年齢外だ
大きなお友達は副産物にすぎない
あんたが言ってることは少女向けアニメのぷり熊シリーズから恋愛描写を排除して俺ら向けに作れと主張するロリコン百合オタと大差ない
んー湖南の原作見ずにエロ同人しか見てなさそうな人だなぁ…
スレタイ読めないの? こういうのがいるから疲れるんだよ…
何でもカプカプのカプ厨って腐女子に特大ブーメランじゃん…腐女子だって男がくっつけば何でもいいんだからノマにあれこれ言う資格無いよ 腐界隈ってどうしてこう自分のやってること全部棚上げして嫌いな属性や他カプ叩く奴が多いのかね
少年漫画でノマ爆されたしんどい吐きそうって被害者面してんのキツい 最近は腐向け作品いっぱいあるんだからそこにこもってればいいのに
乗り込み非腐のわざとらしい書き込みうぜぇ 上手く擬態できてるつもりかよ
本当にスレタイ読めないし読まないし読む頭がないんだね 可哀想…
そんなに公式にBL求めるなら自分もそういう作品選べばってだけの話なのにね 自ジャンルは公式でBLも男女もあるけど数年経つからか殆どの人は平和にやってる でもわざわざ男女カプの男キャラで腐二次妄想して 公式の男女展開に文句言う腐が未だにいてほんと嫌になる なんでBLカプも用意されてるのにこっちでやらずに文句言いつづけるのか
カプ妄想に都合悪い話が来ると (読者には求められてないけど)作者の好みなのかな・・・とか遠回しにdisるの嫌い あんたの好みじゃないだけでしょ
>>494 あるあるすぎる。
自分が嫌いだから気に入らないって言えばいいのに遠回しに周りを巻き込んで正論ぶった言い方するの同じ腐として恥ずかしいからやめて欲しい。
大体原作は作者が表現する描写が全てなんだと解らないのかな。
>>495 昨日呪術アンチスレで腐叩きの流れになった時に夢女を巻き添えにしようとしたあんたが言うのか
577 名無しさんの次レスにご期待下さい 2022/02/02(水) 18:49:06.85 ID:KcsHAwL5
実際あれだろ、鬼滅はキャラ夢女が離れただけだからあまり影響無かった奴だろ。
その特徴的な文体でバレバレなんだが もしかしてわかってないんか
ひょっとして句読点を使ってる点だけで同じ人認定してるんじゃない?
数日前から炎上してる受固定オンリーだったイベントをお気に入りのリバ絵師に参加してもらうためにイベルールをリバOKに変更した件 何回目だよこう言うの 自分が固定かリバかは置いておいて今回は完全に主催のやらかしなのにアレルギー起こして主催庇うリバやそれを煽る固定と言う構図に疲れる だから腐以外のオタクから腐はやべーって思われるんだし実際ヤバい
ただの変な人がいたって話なのにこれだから固定は〜これだからリバは〜ってクソでか主語で争ってるのアホかと
異性愛アンチみたいなのとかノマ夢叩きいい加減にしてほしい 世間的に見れば腐はマイノリティだし取り扱ってる同性愛者もマイノリティなんだけど 実際同人女界隈ではマジョリティなせいでどっちもの悪いとこを取って歪んでる気がする マイノリティ面して数の暴力で叩くとか
>>494-495 あるある
しかもそういう時って腐以外の読者は素直に喜んでてトレンドにまで入ってたりするから
やっぱ腐って腐界隈以外は目に入らないんだなと実感する
0445 最低人類0号 2021/01/06 15:48:43 保守 最近は句読点腐豚という新たな第三の汚腐が現れたな 0446 最低人類0号 2021/01/13 03:06:11 女性の代表ヅラして女性とは何たるかを語りたがるあいつかな 「ワタシも常識のない腐豚をどうかと思ってる側の一員です」みたいに振る舞って居座ってるけど 発言が浮いてるしバッチリ腐趣味持ちなのが滲み出てて痛々しい 0447 最低人類0号 2021/01/15 00:45:57 そうそいつ よく腐アンチスレで「ホモが嫌いな女はいない。」みたいな事言ってる荒らし なんか本人は別スレでは上手く腐アンチの自分と 腐の自分を演じ分けてるつもりっぽいんだけど どんなに指摘されても1人だけやたら 。を使うから浮いてんだよね 腐アンチスレ以外だとよく女オタ人気の高い作品のスレにわいてるから 腐なの尚更バレバレなんだけどね
なんでも腐のせいにされてるって言って怒ってた人が 他ジャンルの人を根拠もなくボロクソ叩いてて草も生えない 犯人あんたじゃん
叩くときも隠れないよね どこまで腐アピール大好きなのって思うわ
腐がどんなに腐を悪くない物と肯定しても 自分は腐を恥ずかしいし気持ち悪いと思うからやめた たとえば腐趣味の対象を「ちゃお」とかに置き換えたら いい大人が仲間内で「え〜ヒロインとヒーロー来月一体どーなっちゃうの〜?!?!」「今月の付録神だよね〜!」「イメージカラーだから会社に持ってける〜」「読者コーナーにイラスト乗っちゃった!」ってやってる感じだもん 正直ダッサと思って目が覚めた
やたら腐界隈で名前聞いてた登りと下りって黒白のキャラだったんだ… 全く記憶にないからプレイしてないシリーズの登場人物だと思ってた はじめに選んだポケ文も絵ヌの事も覚えてるけどあの二人全く記憶にない どこで出てきたんだっけ?黒白2じゃないよね?そっちはプレイしてないから 或瀬薄やってないけど転生世界で二人揃ったら大勝利マウントで大騒ぎして面倒そうだからそうならないと良いなあ
>>509 バトル差ブウェイ
黒白は未プレイだけど他シリーズの塔とか風呂とかに相当する施設らしい
ブレーンポジみたいだし会うにも手間がかかるけどほとんどの腐はそこまでやってないんだろうな
>>509 廃人施設のキャラ
だから台詞数とかも多くなかったんだけど、設定が琴線に触れたのか何なのか腐で爆発的に受けた
当時は腐の二次創作が沢山描かれて、そいつらが結構暴れたから界隈的には腐人気のキャラとして認知されがち
個人的には設定に惹かれるところはあったけど性格がハッキリ分からなかったから二次創作したり漁ったりするほど好きではなかったし、何でこんなに創作されてるのかさっぱり分からなかった
有る背薄で人格面の掘り下げあって該当キャラを改めて好きになったけど、そういう腐文脈の中に置かれてしまってたキャラだったから好きって言いづらい
好きって言うと腐的な意味に取られやすいの辛い
他のイケメンキャラでもそこまででもないのに
リアルの文化と断絶してたレベルの雑食腐女子だったから 10代の頃ギャルゲの女の子みたいな服装が可愛いと思ってた あの悪評高きアクシーズとかそのあたり 誰しも勘違いしてるイタさって経験するだろうし自分もこれからも何回もやらかすだろうしそれなりに社会性のある人は回避できるだろうけどオタクであるからこそのイタさって結構ある気がする 特徴的な口調や構文やノリだったり 他人に合わせずやたら自分を貫くことがかっこいいと思ったり 腐の間では全面的に肯定されるし盛り上がるものであるから脳にいいものだと刷り込まれてどんなに気をつけてもふとした時にそういうノリが出てしまう
自分自身好きなカプ苦手なカプはあるけどそれはそうとカプ間の争いみたいなのがすごく苦手で疲れた ドマイナージャンルでもない限りあっちの閲覧が多いだとか少ないだとかスペース数でマウント取り合ったり カプ燃料なのにそうじゃない認定を勝手に外部からされてざまぁされたりとかそういうの
>>513 わかる自カプだけ好いて地雷は自衛すれば平和なのに先頭民族みたいな腐女子多くて疲れる
わざわざ地雷カプの名前ひっかかるように叩いたりスペース数でマウント取り合うから気持ち悪い
・女キャラも好き ・逆リバや対抗カプを叩かない ・モブおじさんやココチン等の男になりきった発言をしない ・下品な話はしない こんな腐女子の人がいたら仲良くなりたいけどなかなかいない
下品な話しないどころか下品であればあるほど腐女子としてのレベル?が高いかの様な競い方したら人多いよね
同人やってから漫画とかアニメの裏というか制作過程みたいなものに触れる機会が多くなるから 漫画や小説見ると中の人の顔や考え方が透けて見えるし アニメ見ると声優の収録現場が目に浮かぶ 子供の頃テレビ番組全てが全部台本ありきと知った時くらいつまらなくなったやらなきゃよかった
腐の人って乙女ゲーの主人公が可愛いからよく恥ずかしげもなく自分と重ねて感情移入できるね みたいな事言うけど、BLの受けはまつげ長くして瞳をキラキラに美化させて それでも物足りなくて男にウエディングドレスとかハイヒールまで履かせて女性性盛り盛りにさせる人がいるのにさ あんな性癖ダダ漏れで他人からバレてないと思ってるの呆れてしまう 他のジャンル見下すの辞めてほしいわ
乙女ゲーの主人公に感情移入や自己投影しなくても可愛いから好きぐらいの女の人もたくさんいるし主人公の女の子目的で乙女ゲーやる男もいるからね と言うかいくら女要素盛ろうと腐の憑依先の受け男ちゃんは何もかもが半端なのに属性だけはモリモリで不安定な気持ち悪さが目立つのに謎にモテモテなのが痛々しくて惨め
乙女ゲー好きは最初からそういうのが目的のゲームをターゲット通りに趣味として楽しんでるだけだし別になんとも思わん 腐もBL楽しんでるだけならただの趣味としか思わないけどわざわざ乙女ゲーに乗り込んで行ってプレイヤー見下しながら女はいらない女は地雷とか頭おかしいことやってるのが意味分からない 逆にBLゲープレイして男イラネ女出せとか言ってる人は見たことない
乙ゲー好きってそんなに知らないけど このスレに常住してる乙ゲークラスタなんか拗らせててヤバい 腐やめ腐疲れとじゃなくてもう腐アンチスレ行きなよ
>>522 乙ゲークラスタなんかより此処に書き込むような人間を腐出禁のアンチスレに誘導しちゃうお前の方が遥かに頭ヤバいよ
腐女子とかオタクって長くやると社会性みたいなものが低くなるんだなと思う 小説家がオタクを大人子供って揶揄って炎上したけど腐やオタクの友達見てると他の子と比べるとやっぱちょっと子供っぽいと感じるようになったし 自分も隠すとか擬態するにも限度があるみたいでオタクやめただけで周りから品が良くなったとか大人っぽくなったねと言われるようになった 二次元の中の年齢層も低いし大人になってから漫画とかアニメ見るとなんでどのキャラもこんなくだらないことで病んだりうじうじ悩んでんの?としか思えなくなった プロだったら永遠の少年少女の心は必要かもしれないけど それ以外が子供のままだと二次元やオタクの中にしか居場所がなくなってしまう
あと二次元から離れていい感じに感受性が弱くなった 創作する側としては致命的だろうけど繊細すぎると現実でやっていけない
腐女子やめてからきめつ見せられたけどなんかストーリーもちゃっちいしキャラや主人公クソ寒いなと思うくらいになってしまった なんで現実でもいろいろあるのに二次元であんなぐちゃぐちゃなもん見なければならんのだ メンヘラをつらかったでちゅね〜って吉牛してるの見て共感できない ああいうのいつまでもハマってるのはメンヘラか厨二病的なクソめんどくさい人たちだと思ってる
なんか冷めた BL好きだったのも男同士“だけど”好きになったんだとか恋愛のハードル扱いしてたから元々ホモフォビアの気質はあったんだろうな普遍的じゃないからこそ萌えてたというか 二次腐の作品にありもしない恋愛関係をこじつけては公式だの捏造だの絆がどうのと幻覚見てはしゃいだり罵り合ったり布教だ宣伝だ地雷だ鳥肌だアレルギーだと大騒ぎしたりあの妄想がキモいこの妄想がキモい自己投影するな私生活出すなと同じ穴の狢同士現実逃避がマナーのようになってるのが段々薄ら寒くなってきた どのカプを推してるって主張も要は●出す穴に性器ズポズポ突っ込む関係でどの二人がやってる組み合わせを見るのが好きか開示し合って盛り上がるってとんでもなく下品だなぁって今まで麻痺してた自分に気がついた 性行為や恋愛を汚いものだとは思わないけど愛だ恋だと美化しても用があるのはキャラの下半身で言ってしまえばオナネタにしてるわけでそれで耽美も尊いもねぇだろと思ってしまった 金を出させる装置を絵声設定を作るプロが作ってんだからそりゃキャラは魅力的だし媚び媚びだけど所詮虚構だから奥行きもなんもないよなと気付いた今が辛い
自分が下品で嫌だと思ってることをそのまま下品な表現でここに書かなくてもいいんじゃないの
下品で汚いものを美化してるのに気付いて醒めたという話だから別におかしくないのでは
ふつうに
>>527 の文章自体が下品だって話でしょ
長いし汚い
そういう下品で汚い部分をわざわざ直接的なワード使っておおっぴらに曝け出してるのが嫌で愚痴ってるようなスレで何開き直ってんだか 人間みんな性器もついてれば排泄もするけど公に露出したりするかよ
下品な腐女子なんてそこらに吐いて捨てるほどいるのに今更何なの ツイッターに行けばこんなのいくらでもいるだろ
>>527 分かる
男同士を愛だの関係性だの美化してややこしく言ってるけど
腐女子って結局男の下半身事情で年中殴り合いしてるし綺麗事言ってても
結局最大の目的はエロなんだよね。CP解釈違うってだけで
この世の終わりみたいに落ち込むのも自分のエロネタが無くなるのが嫌ってだけだろうし
同人活動やる人は多分10代くらいからハマると思うけど その間非オタは勉強やら仕事やら美容やら人間関係やらにオタが注ぐくらい努力してる 読者閲覧者のためではなく自分の人生のためだけに オタクが一朝一夕で片手間に擬態できるものじゃない 5年10年腐界隈に真剣に取り組めば取り組むほどオタの手元に残るものは二次元とCP違いで離れていく程度のオタクコミュニティ以外何も残らない 上手い人は副業や仕事にできるだろうけどそれ以外は悲惨
同じ内容でも
>>534 の方が読みやすいし読んで不快にならないよね
嫌いなものを貶すために下品な言葉遣いしてたら同類にしか見えないよ
なんで腐女子やめる気もない腐おばが来てギャン切れしてんの こんなのアタシの思う脱腐じゃない!私たちは下品な腐女子とは違うはずなのよぉぉぉ!って勝手に絡んで発狂すんのは褒められた行為なの? こういう文意も読めずにキレる馬鹿が多いのも冷めた一因地雷カプに対する反応そのまんま 気持ち悪いから巣に帰れば
下品なジャンル沼にどっぷり浸ってたら下品にもなるいい例だな ここにいる腐って男女カプも好きな雑食腐だったりエロなしコンビ萌えだけの腐や 平気で他の属性に過激な暴言吐くような腐にうんざりして距離とってる腐とか色々いるけど
腐やめは必須じゃないって前にも少し話に出てたと思う あと相変わらず「腐女子が(腐やBLとは関係ない話題も含む)オタク関係の愚痴を吐く場所」と勘違いしてそうなのも多いね 腐にうんざりしてる人のスレで腐名乗ってそれやるのってある意味度胸あるというか
現役の頃反面教師みたいなのにしたくて現役愚痴スレROMってたんだけど ・相手のことを嫌いでも村に波風を立てないという名目でフォロー外さない ・創作の内容より話が合うかが絡む基準 ・フォロワーがいいねRTしてくれない自作同人や自作グッズ買ってくれない=無視されてる!嫌がらせだ!相手性格悪‼︎ ・絡みない人は無価値 ・壁打ちは高尚様w ってのが多かった印象だった 実際に界隈にいて感じたねちっこいマウントや同調圧力馴れ合いごっこ 創作は全国大会行く強豪の部活くらい意識高くないと貶し合いが始まるし界隈の精神年齢まるで中高生でめんどくさい 今のオンには純粋に好きなもん見て描いて感性が合う人だけ応援してしてもらうって構図がなくなってしまった
腐は人生の全てをSNSに同期しないと気が済まないんだろうか 同人オタ垢のまま子育て垢と化したりトンデモ思想に染まったり レイヤーでもないのに自撮りしたりプライベートの悩みで病んだり悪態ついたり 萌え語りや作品置き場とオタ無関係なプライベート日記がくっついてる 同人サイトでいうブログポジションならまだわからなくもないけどその人のメインがSNSの自分語りの人が多かった 鍵垢とかもっと酷い ファン向け際どいイラスト〜と言いながらその垢の実態は私生活の愚痴垢病み垢 際どいのは作品じゃなくてその人の私生活 界隈が地雷
昔本屋でうっかり読んだBLにすごく衝撃を受けて芋づる式に同人知って創作仲間作っておしゃべりしてたときは本当に楽しかった でもある時モテたくて当時彼氏作るには絶対に腐女子卒業しろと言われていたから頑張ってやめた あれから数年今は漫画読んでもそんなに面白くなくて自分本当にオタクじゃなくなったんだと知ってちょっとノスタルジー(ちなこの言葉BLで知ったw) 今はオタク系雑誌も商業のBL売り場もかなり縮小したからもううっかりBLを手にすることはないんだろうな
ハンターハンターみたいな中途半端なところで長期休止してる作品をずっと待ってるの腐やオタクくらい なんか重いなと思う
BLより男女カプの方が描いてて楽しくなってきた 男女カプと言ってもソシャゲの無個性男主人公×女キャラだけど BLは頑張って捻り出さないとネタが出てこなかったけど、男女カプはネタがぽんぽん出てくるし頭の中でキャラが勝手にやりとりしてくれる BLで好きなカプもあるし未練がないわけじゃないが
>>1 女ってほんとどうしょうもねぇな
漫湖以外取り柄がない生物
マイナー自CPに雑食が多すぎて何でもカプらせてエロ描いてるの見てて呆れた ニッチな需要に応えて反応貰えるの喜んでるだけ もう自カプも雑食も腐なのを見たくなくなってしまった 健全な関係性描いてる人もいるけど周りが腐だらけで、その人だけフォローしたいけど無理だな
SNS主要になったあとは 下手な部類のアマチュアは絡みがあろうがなかろうが本当に自分が認める人以外はブロックもしくは視界に入ってくるな!ROM専はキモイみたいな感じの人ばかり Twitterのホームが自分のホーム(家、自分の縄張り)になってるから ネット友達で回りを固めた上でTwitterくらい好きに言わせてよ!って私生活の話ばかりするようになる
掃除してたら身内が書いた妄想ポエムみたいなのが出てきてうげぇってなったけど 腐の同人も他人から見たらこうなるんだろうなと思ったから跡形もなく処分した 隠すような趣味ってそのくらい気持ち悪いんだよな
BLは日本の文化キッツ 笑われてる内容も少なくないし純粋に恥ずかしい
>>551 これホント最悪
タグ付けてるフォロワは黙ってブロ解してる
生まれてこの方ずっと腐女子だったのですが 最近脱腐女子しました 彼氏が出来て以降BLを読むと違和感があり読めなくなったのです 彼氏とのことを考えると男の子同士の話には感情移入しずらく 自然と男女の恋愛物を読むようになりました 最近は男女の恋愛物がすごく楽しいです そしてBLへの違和感も増しました BLはとても不自然であると 私は女ですから実際のゲイの恋愛は分からないです だけどBLはやっぱり何かおかしいのかなと感じています 私の周りの脱腐女子した人たちも彼氏や旦那きっかけが割と散見されます 現実で恋愛をすると腐女子のおかしさに気づくのかもしれません 男同士のあれやこれやに妄想していたのが恥ずかしい行為のように思えました 何より腐女子て攻撃的 腐女子でいると攻撃的になってしまうのか? 私も腐女子だった時には男女恋愛が嫌いでした 何か忌々しく見たくないものとしてありました 他の男女恋愛に攻撃的な腐女子もそうだと思います 端から見ると腐女子の喧嘩などもバカバカしく感じました 脱腐女子出来て今は第二の人生を謳歌しています
長すぎ3行でおk 自分既婚者だが腐は全くのファンタジーとして受け取ってるから現実リンクさせて語ってる奴の方が怖いわ でも確かに攻撃的な腐女子は何かに不満持ってそうだよなフィクションにムキになりすぎ そういうのに自分も疲れて今は一歩引いてる
女が同性愛作品をオタクになるほど好きになるって確かにおかしい リアルの同性愛自体は変じゃないけど「性的マジョリティの女が」「男同士の」「(物によっては)過激な」フィクションを好むってただの変態でしかない あと自分らがそうだからか腐女子界隈変態や変わり者はみ出しものに寛容過ぎる代わりにやたら常識や協調性を持つことにに物申す(RTみたいなもの含め)人多いから元々変な人はもっと変な人を拗らせたり大人になっても処世術として他人と合わせることが時として必要だということを学ばなくなる空気感あるよ 「変態でもOK〜腐女子趣味を彼氏や他人になんと言われようと絶対に今までと変えないもんね〜常識なんて知らん自分を貫く!ありのまま最高〜」→「キャー〇〇さんかっこいい〜!」って世界
>>554 他人sage自分ageが酷いなw
自分がこうだったら自分は変に違いないという価値観の押しつけでしょ
フィクションの特別はついても他人と自分の頭の区別がつかないのかな?
腐女子だった時→同人は自分らしさを表現出来るクリエイティブで誇らしい趣味、2次元は自分を癒してくれて満たしてくれる趣味、オタク仲間もできて最高の居場所 腐抜け後 →BLなんてマニアックなポルノじゃんキモッ 漫画や小説を自分で描くとか厨二病かよ オタクって素直さがないしひねくれてたり病んでたりネットにスレてたりくせ強な人多くてめんど 2次元に金使うなら別なことする
ツイッターでキャラ名検索するだけで気持悪い腐ツイート引っかかるの本当に嫌だ
>>555 自分以外の人間にちゃんと感情と嫌だと思う気持ちが普通にある・嫌なことをすれば当然嫌われるって因果を解ってない腐女子多すぎて疲れた。
これで成人した女が多いんだから普通に考えて異常すぎるだろ。
腐女子界隈閉塞感ある リアルでは引かれてる自分のコンプレックスははなんでも多様性で済ませてしまうし いつまでもアニメ漫画ゲームにどっぷり そして腐やめした人をバカにして自分もやめられなかったから他の人が辞めるのは許さないって空気作っていつまでも2次元の世界にいてそれでいいと思ってる なんかダサいよ本当に
>>560 > いつまでもアニメ漫画ゲームにどっぷり
> いつまでも2次元の世界にいてそれでいいと思ってる
> なんかダサいよ本当に
一部抜粋だけど腐女子と言うか同人やオタ全体への批判だったらスレチじゃないかな
どっぷりな人をダサいと言うならなぜ同人板にいるのか
557もそうだけど何度か指摘入っても一向になくならないしオタク叩き全般はわざとっぽいな 腐以外も同罪だから自分だけが悪いわけじゃない!っていう 典型的な腐女子ムーヴでまさにこのスレで批判されてる対象そのもの
自分も二次BLが好きなくせに腐女子が嫌いだし気持ち悪いと思ってしまう 自ジャンルの新キャラ名で検索したら「○○は顔は受けだけど性格は攻め!」「○○と△△と□□(全員男)の三角関係!」「みんなが○○を攻めにしているなか受けにしちゃう異端な私(ドヤァ」みたいな検索避けもしてないツイートが大量に引っ掛かっておげーとなった こんな気持ち悪い奴らと一緒なのかと思うとゾッとするしもうBL嫌いになりたい
捏造二次の関係を本気で信じてそうな人がいるのが怖い 腐以外だと原作そのままの関係の延長or原作ではありえないやつは割り切って創作してる人が多いのに、腐捏造なんて作品にもよるけど普通に考えたらありえない関係なのにこれは原作の延長ととらえてる人が多くて怖い 本当に原作読んでんの?とすら思う
酷いと解釈違いだとか原作者に対してもキャラを理解してないやら何も分かってないとか言うからね 過激腐女子は割り切って二次創作できない人多過ぎだよ
割り切って創作してますみたいな雰囲気出すけど自カプに都合悪い展開が来ると一斉に発狂するから困る 割り切ってねぇじゃん嘘つき
新作の情報で攻め人気のあるキャラと同じ苗字の女が出た時に発狂してたのが気持ち悪かった 「家族(親や姉妹)だったら許せるけど嫁だったらジャンル卒業するかも知れない」ってなんで許せるとか上から目線なのかとか 嫁だったらジャンル卒業なんて虹同人の供給としてしか原作見ていないと自白しているのを見て引いた 嫁だろうとどうせ捏造BLなんだから見なかったことにすれば良いじゃん
友情とか仲間な関係に燃えるのすごくわかるけど好きな女がいると萎えるってのがわからない 友情と恋愛は別じゃね? 結局のところ男男の尊い()友情関係が好きなんじゃなくて男男で男女恋愛したいだけなんじゃ?って思ってしまう それなのに男女恋愛はナチュラルに見下してる人多いのがまたわけわからない
今更だけど、やめた人と疲れた人でスレわけた方がいいような気がする
>>572 じゃあ次のスレから「疲れた人」と「辞めた人」分けてスレ立てする?
ついでに言うけど最近二次の腐に疲れた
単体萌や男女混合トリオ萌といいつつ滲み出る腐臭に疲れた
だいたい男を妙に可愛い扱いするのは腐
キャラのカッコよかったり面白い方が好きなんだけどそっちの方が主流なのがつらい
分かる 健全ファンアートや漫画を描いててもその人が受けとして萌えてるキャラやカップリングが透けて見えてうわーっとなる 本人としてはスイッチをオンオフするように一般ファン目線と腐目線を切り替えられてると思ってるんだろうけど周りからはバレバレなんだよね
乙女ゲ向いてない興味無いアピールしながら乙女ゲやってる腐結構見るんだけどダサすぎる 本当に興味無かったらやらないだろw
辞めた人 疲れた人 腐アンチ 腐辞めの腐アンチ が同居してて共感し合えずたまに揉めてる印象だな 揉めるの避けるために分けるなら辞め疲れでわけるよか腐(元腐)か非腐ってスタンスで分けた方がいい気もする ただ元々揉めやすい題材ではあるから分けてもあんま変わらない気もする
腐出禁の腐アンチスレは普通にあるから非腐用はいらないでしょ 疲れた人向けには腐が嫌いな腐女子スレがあるから作るならやめた人の愚痴スレとかが無難じゃない?
というか何が気に入らないのかもわからないわ ほとんどの人はもめてないのに
腐アンチな人がときどきいる気がする あまりに自age他sageは痛々しいし腐アンチスレに行って欲しいよね ここはあくまで元腐か現腐の人が愚痴るとこだよ
>>580 >>577 を読め腐女子専用もある
都合の良いことしか読めないのな
577で挙げられてるのは非腐(元腐NG)のスレと現腐のスレだからここは元腐の愚痴スレになるわけね でも自分その元腐の腐嫌いだけど別に現腐の人がここに書いても一向に構わないけど
荒れているならまだしも別に荒れてないし分ける意味なくね 各々が愚痴って終わるスレなのに
スレの流れは緩やかなのに分けたらスレ落ちない? このままでいいと思うけど
腐ジャンルと腐に疲れてゆっくりジャンルFOはじめた ジャンル自体はBLでもなんでもない子供向けで自分もBLじゃない作品作ってたけど 周りがオープン腐だらけでジャンルが好きなら腐も好きで当然の態度だった BL目線で見ていないキャラが腐にめちゃめちゃにされてたりするのが辛くて全員ミュートかブロックした 言動もエロと政治と作品批判だったしジャンルを想うならせめて隠れて欲しかった 早く忘れてただの原作が好きだった頃に戻りたい
545とか明らかに元腐ですらない、ただのミソジニスト男がなんで来てるの
エロ厨の大手の本を読んでげんなりした 疑いつつマイナーで本あまりないからずっと買ってたんだけどいよいよ本当にただのエロ厨になってて CPが愛し合ってる性描写を読んで満足するっていうのとはもう別物なんだよなと思った 性搾取って言葉もよぎった いくら性描写が見たい/描きたくても度合いってものがあるし こんなプライバシーのかけらもない受けの姿を描いた人読んだ人と共有したんだと思うとなんか気持ち悪くなった あとこのご時世でああいうのは見たくないと思う 勝手なことしか言ってないのはわかってる ただ疲れたんで吐き出し
>>584 辞めた人(元腐)と疲れた人(現腐)が混在してるから書きにくいってのもあるかもしれない
疲れた人って多分まだ腐が好きで未練?がある人もいるとおもうし…
まぁどっちでもいいっちゃどっちでもいい
他カプや逆カプに攻撃したりABに決まってるのに義務教育受けてます?原作読んでます?みたいな腐女子あたおかすぎ原作はホモじゃねーよ 原作と二次切り分けれてない腐女子多すぎ 新キャラでたら左右判定と棒候補にしか見てない奴ばっかで気持ち悪い 読むのも描くのもブロマンス寄りになってきた
そう言う人に限って指摘されるとBLはファンタジー!原作と二次創作は別!妄想だから指摘される筋合いない!みたいなキレ方するよね
辞めてなくてただ疲れたという吐きだし 最初はただ原作が好きで推しカプの萌えを形にしたい表現したいって気持ちで投稿はじめるのに 長年創作やってる経験も相成ってある程度の評価が貰えるようになってそれきっかけでROM時代に 憧れていた創作者と繋がれるようになると途端に嫌な欲が出てくる それが高まりすぎるとその人のオキニになりたい その人から作品を寄稿されたいとか公で特別扱いされたい みたいなのが止まらなくなる 女性同士なのに独占欲が出てきてしまう でもその人自体には興味が無いからただ自分がその人と仲いいってことに酔いしれたいだけなんだろな この感情が出て来たら危険信号
>>589 わかりすぎる…
似たようなことがあってエロは絶対描かないってなった
>>593 他人の愚痴をわざわざ理解しなくてもいいでしょ
単推しなんだけど描くもの描くもの腐や夢の都合のいいように取られてしんどい 何描いてもカプの話に転じて見る人が多すぎる 原作の話しててもカプの話にこじつけてくるし「っぱ自カプ公式ですわ」みたいなオタク構文すらきつい 勝手に思う分には構わないけどわざわざリプや匿名箱にステキな攻です最高の受です次はこんな展開?楽しみ!と長文感想や希望が来るから全部閉じてしまった 夢はスレチだけど全く同じ事してくるから含めさせてもらった 自分の燃料にするためならなんでもいい人たち多くて嫌
>>596 スレタイと1見なよ
腐夢アンチスレがあるんだからそっち行けば
腐に疲れたほうの話…だと思う 虹腐のがっつりR18がどうにも受け付けなくなってきた(その後一晩過ごした、とかのやんわり匂わせは平気) 商業のエロは全然ありなんだけど原作で一切脱いでないキャラの下品なエロエロみるとなんか原作に申し訳なくなってくる キャラに脱ぎたてパンツ見せるポーズとかとらせてるの見るとうわっ、ってなる まだ虹腐好きだけどガッツリR18はもう無理かもしれない …ごめん虹腐ってより虹エロの話なのかな
いや腐疲れとしてわかる CPの恋愛描写は全然見たいんだけど 受けにエロい姿をさせたいだけの二次がつらくなってきた 作り手の息遣いみたいなのが聞こえてきそうで受付けない
>>599 そうそれありがとう、恋愛描写は見たい
付き合う迄の過程とかに萌えたいんだけど
ひたすらエロにされるのが悲しいというかなんというか
>>600 性描写とか洋ドラのベッドシーン程度で充分なんだよね
完全に性器丸出しのえぐいのだとキャラたちが可哀想に見えたり汚く見えたりしてくる
>>601 うんうん
可哀想なのわかる…
女体化して無駄に爆乳で丸出しなのも無理だしなんで?ってなる
原作の全てが腐カプネタにしか見えてなくて作者のあれやこれは推しカプだの妄言吐いて毎日マウント取り合う奴ら見てたら気持ち悪くなっちゃった
固定リバ論争が激しいジャンルにいて疲れた 自分のキャラ解釈の正しさを主張するために学歴や職歴を持ち出したり 気に入らないジャンル者を貶めるのは同人活動の一環みたいな態度だったり… いい大人が絵に描いた男の尻を巡って数年かけて喧嘩してるんだと考えたら馬鹿馬鹿しくなった
腐女子だからって男同士なら何でもカプに見える訳じゃないしそういう目で見てない奴を公式カプって認めろって騒がれても不快でしかない
そもそも二次BLは公式じゃない ゲイ設定のあるキャラ同士のCP以外
年々地雷減ってきたな〜年取って丸くなったかなって思ったけど萌えているカップリングがなくなっているだけだった
LGBT関係の真面目系な動画見てたら米欄で自称ビアンの腐女子が異性愛dis同性愛こそ素晴らしいという典型的害悪腐ムーブかましててキモかった 同性愛差別を助長しかねないし他の同性愛者や腐にも迷惑だし異性愛差別してるし最悪じゃん
BLが規制される件についてゾーニングされたら市場が小さいから大打撃を受けるって言ってる人がいた いつもBLが嫌いな女性はいませんって勢いでいるくせに結局本気で男同士の恋愛が好きなのは少数派じゃん 魅力的なキャラを作れないから版権キャラ使ってるだけなんでしょ 手軽にエロが楽しめるから二次で腐してるだけにしか見えん 人気のキャラ勝手に使ってエロを楽しんでるだけなのに偉そうな顔すんな 昔は腐を楽しんでたけど今回の件みたいな嫌な所が徐々に見えてきてダメになった 自分たちの趣味は普通ですって顔してるところがもう無理
男キャラがちょっと絡んだでホモホモ公式って騒いでマウント取るの大好きな奴ら見るのに疲れた あと何話しててもキモオタがーミソジニーがーに繋げる奴が増えすぎたのにも疲れた
有害図書指定された作者が脈略なく後出しジャンケンでセクマイカミングアウトしてて呆れる 何かと理由付けて住み分けしない腐女子ってほんと自分勝手で疲れる
最近腐の過激なフェミ発言→その人の過去のエロBL発言が掘り起こされてダブスタ発覚→まとめサイトや他スレで晒されて嘲笑 の流れをよくかけるけどほんとキツいわ
界隈のホモ萌え当たり前な空気が本当に無理 そんな描写どこにもないのに好き好きハート飛ばしてたり同棲前提の二次ばかり 妻とは愛のない結婚だからー子作り係だからーいうのはさすがにドン引きしたよ
商業BLは大丈夫なんだけど最近2次BLと公式のブロマンスが苦手になってしまった 少女漫画の腐匂わせも駄目 疲れてるんだと思う
リバイバルではなく期間の空いた続編が最近始まった某ジャンル 公式のストーリーやキャラは好きなのに同人界隈で一番人気の主役BLカプABのエログロ傾向が激しすぎる傾向にある 前作が流行した当時も年齢や創作スキルのそこそこ高い描き手のエログロ合戦&マウンティングバトルという感じだった エグいものには被弾しないように気を付けなければダメージ受けるので憂鬱
>>615 創作スキルそこそこ高い人たちのエログロ合戦とか本当につらいなぁ
自分は幸運にもそういうCPに当たったことないけど
たぶん聞いたら「なんで?」と思うようなジャンルCPなんだろうと思う
そういう人たちに狙われやすいCPの傾向とかあるんだろうか
>>616 公式が濃いバディものなので
公式はBLではないし該当コンビは自分の捉え方はそういう好きではないんだけどエロ描きの大人が大量に寄ってくるジャンルだった
情報に触れようとすればするほどエロ系腐女子が大量に目に付く
ファンのノリのせいでツイ支部を見たくなくなる経験は初めて
>>617 説明ありがとう
参考になりました
エロも一定の表現超えると恋愛よりただのAVみたいに見えてくるから
キャラに申し訳なくなってくるし
エロの表現って圧力が強いからそのキャラらしさが侵食されて
最悪原作すら気持ち悪くなってくることってあるよね
原作の世界観の中で活き活きしてるキャラが素晴らしいんであって
性交ばかりしてる人物はべつに魅力的に見えないってことをそういう人らは見失うんじゃないかと思ってる
615だけど 腐エロの餌食にされる男二人の片方は公式では仕事熱心で既婚子持ちの大人 二次創作は自由と言っても鍵パカのエログロ合戦は世界観が壊されすぎで10年超えて悪夢がよみがえる なんのジャンルかバレたかもしれないけど作品自体は好きでどぎつい腐エロじゃないキャラを大事にした二次創作は凄く好きなのに本当に憂鬱
このキャラは公式受けちゃんとか当たり前のように言ってるのがキモくて我慢できなくなってきた
支部の小説とかで結腸責めとか書いてあると 拒否反応出るようになった 上でも出てたかもだけど付き合うまでの心理描写とかは好きだけどあからさまなエロが無理 商業は平気だけど二時が無理
>>622 もっと具体的に教えて
どういう心理なの?
>>623 二時って原作は付き合っても無ければ脱いでもない場合が多いから
付き合うまでの過程とか付き合ったあとの平和な日常?とかは読めるし推しカプなら読みたいんだけど
あからさまなエロ描写がシンドいって感じかな…
絶対ありえないでしょ みたいな
だからキャプションとかで結腸責めとかフェrとか書いてあると無理っ!ってなって閉じる…語彙力なくてすまん
オリジナルにBL要素ない時点でエロ無し二時BLも有り得ない展開ってのはわかってんだけども
商業は完全に最初から腐の世界だからエロありきみたいなところもあるから全然平気
>>625 エロの何が悪いよ
女ならズリネタを提供しろ
腐っていることを誇りだと思ってる奴…。本気できもいからやめて欲しい。何もすごくないんですが。全力で隠れて裏でやれよ。何堂々と頭のおかしい妄想垂れ流してるんだよ。きもいことをマジで自覚しろ。特に二次創作は酷いよ。平気でキャラ改変した挙句にこれが公式!主張。現実と妄想の区別してから喋ろよ。そういう人が成人済みって信じたくないな。腐が好きな自分にも嫌気が差してくる。もう二次創作は嫌悪感しか湧かなくて見れない。
腐=尖ってるみたいなノリで未だに腐を名乗ってる奴ら痛すぎ 男同士のエロを消費できるオレらつえええw じゃねえんだよ品がないんだよ ただの下卑た人間だと自覚してほしい
セクハラは女にも男にもしてはいけないという時代にようやくなってきてるのにね
男性向けに対して女の子がかわいそうだから見れない…とか正義ぶってるけど BLで無理矢理ネタ大好きモブレされる受けちゃん…男がひどい目に合うのはオッケーって人多すぎて 普段本人が文句言ってる性別差別と大差ないから説得力ない 男キャラはひどい目に合っていいってまさに男差別してるじゃん
自分以外の女憎しなのバレバレなのに女の子大好きを装うのなんなんだろうね 男がちょっと女褒めたりアイドル好きを仄めかすとアレルギー発症して発狂するから隠し押し通せるわけないのに
女の子好きアピール鬱陶しいのわかる 男性キャラだけが好きなことなんて周りは誰も気にしてないのに わざわざ薄っぺらい好きですアピする腐は自意識過剰だと思う 自分が推してるキャラでされたら特にイラッとする
下品なエロでうんざりして今NLに初めてはまって心地いい
Twitterやってると、このふたりいつ付き合うんだろーとかいつから好きになったんだろーとか当たり前のようにBL前提の話が罷り通ってるのでたまにウンザリする
同じ作品の同じキャラ好きな人たちの感想検索したらA男と全然絡んでないからクソ B男くんとA男は親友なんだから固有イベの最低半分は一緒にいなきゃおかしい A男とC男には特別なイベントが用意されてるのに公式にACカプ厨がいて私物化してるAC地雷だから吐きそうみたいな感想ばっかだった お祭りゲーだしA男とのイベントは過去のシリーズで散々みたからB男と色んなキャラとのイベント見られて楽しかったのに検索しなきゃ良かった
非公式NLカプABを密かに推してるけどA推しの奴がABが絡んでるとこあった?あのカプだけは理解できんwwって言ってた事からBL推してる奴らが嫌になった ちんちん連呼したり何か白いものが…とか下品なツイしてるのはたいてい腐なのもあり受け付けなくなった
最終回で主人公とヒロインがくっついたりいい雰囲気になってると発狂する奴らばかりで疲れる 商業以外読むな
BLはデザート感覚で楽しむ主義だったが毎日毎日男同士のイチャコラ絵が流れてきていい加減疲れてきた…みんなよく飽きないね
もはやジャンル問わず欲や妄想をゾーニングしないオタクって全部一括りなんだけど。一種の性癖なんだなぐらいにしか思うと楽だよ。自分は理解できないし受け入れないけどね
性別が女ならとか二次創作なら腐女子で当たり前みたいな雰囲気に疲れた 今はもうBLはいいかなって感じになっててなるべく見ないようにしてるんだけどジャンルによっては名前で検索すると必ず出てくるのが嫌だ どこが隠れてんだよ!みたいな気持ちになる あと同じ漫画を読んでても話が合わないからなるべく関わらないようにしてる
同じ漫画を読んでても話が合わないのわかる 腐の友達と漫画の話してて男キャラを掘り下げてみると同じ感想持ってたとしてもなんか空気がネチッこくなるのが嫌 BL萌してないらしくても今にも話題がそっちに転びそうな感じになって安心できない まあ第三者から見たら私も同類に見えるんだと思うけど…それもまた嫌
偏見かもしれないが下品なツイするのはだいたい腐 ◯◯くんのtnkハアハアだいしゅき〜とか言ってる人の作品は見る気失せる NL描く人は2人の関係性を大切に描く人が多いしツイも萌え語りも楽しめるし安心して見られることが多い
推しの新しいグッズやイラストが公式から発表された時に 推しに対して誰がより早くより奇抜なセクハラコメントを出来るかを競う感じの空気がしんどい (脇腹が見せてんだろ完全に誘ってやがるとかBLカプの攻の目の色のネクタイしてたら匂わせとか頬染めて汗かいてたらコレは顔射の名残りみたいな) 普通にかわいいとかかっこいいとか思ってたイラストが急に受付なくなる
コンビが好きで原作の関係に充分満足してるのにそれに相応するタグが無いことに困ってる 精神的肉体的受け攻めどーでもいいから疲れる ○○コンビとかちゃんとあるジャンルが羨ましい
>>646 自分もコンビの関係性が一番好きだがそのつもりで描いてもそのカプ推しがハアハアしにくるから複雑
>>645 わかる
フェイクだけどペットボトルの飲み物持ってるだけなのに
哺乳瓶持っててうんたらかんたら育児プレイ
みたいに言ってるのみて無理ってなった
公式の男女カプに対して色々言ってる人を見て引いた 「家族愛でしょ」とか「相棒だと思ってたのに」とかTwitterでお気持ち表明してるくらいならまだいいけどわざわざ男女キャラファンの前で言うのが多くて引いた もっと攻撃的なのもいた そんなに男女カプが辛いのならそういうのが成立しない世界観の作品で二次創作すればいいのにと思うようになった
おばあちゃんと若い女の子がBLを通じて仲良くなるやつ最近宣伝で見るけど支持してる腐多くて気持ち悪い おじいさんと若者がエロ漫画通じて仲良くなるのと何が違うの
本気で腐は夢より気持ち悪くないって思ってる人ツイでよく見るけど何故そう思うのか理解できない 別に夢の方が良いとかいう話じゃなくて
二次創作で腐カプしてたけど自分はだんだん腐とか関係なくキャラが好きなだけだと気がついた キャラが出てくる二次創作を見ようとしてちょうど腐カプが流行ってた腐になったけどファンアートで十分だった 今後は普通にキャラだけを応援していこうと思う
推しに兄弟と呼び合うレベルで仲の良いキャラがいるからBLめちゃくちゃ多いし 仲のいい男二人を恋愛関係にするのもそれはそれで二次創作特有の関係性かなと思って見ていた時期もあったんだけど BLガチ勢の人の会話ってほとんどエロの話ばっかりで疲れた 新しい展開あっても兄弟同士がどの程度絡んでいたか攻めキャラが別の男と絡んでるのは地雷とかそんなんばっかりでストーリーそのものはどうでも良い人多くてしんどい
自分も疲れた理由がそれ。BL好きな人はエロい話題を好み下品な発言が多いから次第にそのカプ自体が下品な存在に見えてしまう 男女なら体の関係まで描かなくも精神的につながってる描写があればキュンとなるけどBLで興奮するにはエロが必要不可欠になってくるからな
BL=男同士のエロ って感じになってしまったよね ラブじゃなくてエロ 自分は二次腐だけど苦手なタイプのエロを好む人が増えてきて今は離れてる
推しを可愛がるためだけに 原作で関わりのないキャラをCPらせたり 余り者をくっつけたりしてるのを見て なんでも恋愛(BL)にしないと楽しめないのか 原作要らなくねと思う
そもそも挿入する攻めとされる受けを必ず決めなければならないっていう最初からエロありきな考え方なのがな 恋愛ありでもエロなしなら別に攻めとか受けとかなくてもいいと思うんだけど絶対に許されないのがよく分からない
BLカプ好きになりたてのころは何でも受け入れがちだけど次第に偏った嗜好が気になりだしてくる 原作は荒っぽい奴なのに受にされると女体化したり可愛いキャラになるのが違和感 自分はイチャイチャ見るだけで足りててその先描かれると男同士の濡れ場見ても興奮できないからもともとBL向いてないんだなと思ってる あとは攻受逆だと嫌とかあるんだね
2人の曖昧な関係性が好きなんです、ホモにしたい訳じゃないんです、キャラの性格とか設定とかイジるの地雷です って言ってたヤツがキツめのホモエロ書いてて何言ってんだこいつってなった 私が自分が見たいからって書いた作品に地雷だ何だって色々口出ししてくる癖に自分はホモエロ書くんですかそうですか そもそも原作じゃホモじゃないんだからお前も設定いじってるし矛盾の塊じゃん
なんであんなにも下品な人が多いんだろうと思う 何の話でも男性器女性器に関係するワードを話に入れたがってこっちは見ててキモいだけなのに本人はそういう類のネタや話し方が最高に面白いと思ってる感じ こういうのを見て面白かったって話もそれ系の下ネタだし、その手のワードを文章に入れて話す時すごく嬉しそうで楽しそうだし 精神年齢幼稚園児なのか、他者が見てドン引きするかもとわかっててあえてやってイキってるのか どっちにしろ理解できん
興奮する様を心の中のち◯こが勃ったとかの言い回しも嫌だった 筋金入りのBL好きは自分とは違うと思った あいつらいつも発情してる
伏せもしなければ鍵もかけない状態でエグめのエロの話ばっかりするし 何を読んでも見てもすぐエロの話に繋げるような下品なアカウントなのに それが嫌でミュートやブロック使うと何故かこっちが繊細扱いになったりするから意味わからない お前のアカウントは万人に受け入れられるものでは無いよ?
そこまで性欲強くないんだよな すまんな と思うことが増えた 好きなキャラ同士が満ち足りてたり幸せだったりするところは確かに見たい でも恥ずかしい姿を見たいとかはあまり思ってない 別にこっちに見せなくていい 当人同士で見せ合ってくれてたらいい 度を越したエロって作者✕キャラもしくは読者✕キャラに思えてきて 少しでもそう思ってしまったらそれこそ心の底から萎える
昔に腐は黒板×黒板消しとか何でもBLに出来てすごいみたいなの見て何か違うなって思った違和感を今自カプで感じてる 同じ腐なのに何でだろ
男体についてのエロ知識を大喜びでRTしてる腐女子に引く そんな信憑性の低い情報を鵜呑みにして「女は男より何倍も快感があって何回でもイケて〜」って語ってるキモオタと何が違うんだか あと下品なエロ厨がやたら多いのに引いてしまう、同じ同性愛でも百合はほのぼのって感じでそこまでエロ厨見かけないのに…
>>661 一人称がおじさんの腐女子がいたりするよね
エロ厨腐女子特有の男なりきり?文化理解できない
四六時中エロのことしか考えてなくてこんなに変態な私!!しちゃうけど自身の性欲は認めてないから モブおじさんとかついてもないのに勃った抜いたとかあくまで自分ではない架空の男性性に押し付けてる だからBLはポルノとか女の性欲の産物であることを指摘されるとブチギレるし エロあるなら年齢制限成人向け指定しろという真っ当な意見にすら女の子は暖簾の向こうには行けないの!!とかキモオタ男とは違うアピールとかしだす そもそも心のちんこってのも元は男性向けで使われてた全然意味違う言葉パクっただけだしな
男同士のカプなのに百合だのおにロリおねショタ呼びする人多すぎて嫌になる 頭おかしいのだといい歳した男同士なのにおにロリだの言うからついていけない
とにかく面倒くさい奴が増えたというか見えやすくなって疲れる 自分棚上げで周りにキレる奴多い
男女恋愛そのものや男女恋愛をする女性(二次元キャラ・現実の女性どちらへも)への嫌悪と否定、見下しがキツい腐女子が受け付けない 恋愛をすることを女性に押し付けたり、してない場合貶したり見下すのもおかしいけど、 それか自分はあまり恋愛しないタイプだから話が合わないとか共感できないなぁ程度ならわかるけど、 だからといって恋愛してる女性を口汚く貶し見下すのはおかしい というか、こういう腐女子に限ってむしろ人一倍男への性欲強くてバリバリの異性愛者なのに、好きな男がいる女性や恋愛は見下し貶すって意味がわからない こういう腐女子は今まで人生で一度も少したりとも、片思いでも両思いでも誰か男性を好きになった事ないのかね?あるのなら自分自身にもあった感情や性質を見下し否定し貶してることになるけど。 女性が実際に誰かを愛したり大事に思うことを嫌悪し見下しつつ、性欲(しかも変態度高い)だけは旺盛で過激なエロのことばかり考えてるとか単純に人としてキモい あと女でオタクなら同じ感覚や考えを持ってるものと勝手に思い込んで話してくるのもやめてほしい Twitterとかで自分と同じ嗜好の人としか交流や情報がなくエコーチェンバーでおかしくなってるのか知らんけど、 私は過激なレイプBLやリョナに興奮する性癖もないし男女恋愛するのもしないのも別に個人の自由の範疇だと思うし口汚く貶し見下すのはわからない
は????????????ドドドドド受けすぎてかわいいね????????????? みたいな変な語彙が嫌い BLハマりたての中学生とかが見様見真似で言ってるならまあ痛いねで済むけど その見本になってる腐はいい年した大人たちだろうし…
>>666 男なりきり文化や、男の中でも最低レベルのキモオタや変態スケベジジイの言動を参考にしてるような下品発言をやたらするのって
女性性や女らしさへの嫌悪と侮蔑から来てる気がする
元々女を排除したBLが好きで、何かにつけて女キャラを叩いて、男女恋愛も目の敵にしてるような奴らだし
嫌悪し見下してる女性性や女らしさからかけ離れたところにいる自分がカッコいいと思ってるんだろ
自分変わってるみたいなこと言うくせに 大多数が自分と同じ意見だと思ってるの謎すぎ 自分の嫌いな展開になると皆もそう思ってると思い込んで批判してるのよく見る
濡れたって言うのは恥ずかしいから心のチンコが立ったとかって言って誤魔化してるよね 性欲はただ漏らしにしてるのに何でそこ恥ずかしがるんだか
普通に自分として「これは興奮した!」でいいのになんで男を巻き込むのか でもエロいものは湯水のごとく見たい みたいなのが屈折してるなあと思う
濡れたを使いたくないのはまあ分かるけどじゃあエロいとかでいいじゃんって思う なんでわざわざ勃った抜いたシコいとか使うのかが分からん オナニー報告なんて聞きたくないって愚痴られたら「本当にオナってる訳ないだろ、そんなふうに考える方がエロで頭占められてるんだ」とか逆ギレするし じゃあ抜いただのシコいだの使わなきゃいいのにって言われたら「なんで女は使っちゃいけないの?!差別だ!!」って発狂しだすしで言葉通じなさすぎて宇宙人眺めてる気分 差別とかじゃなくてそもそもついてない訳で、それで男性の自慰を表す言葉を自分から使っといてそう見られるのはブチギレとかもう意味不明すぎ
エロ脳腐女子は純粋な振りして何でも男に擦り付けるよね 非腐から見てもただキャラをホモらせてエロい事ばかり考えるてるのはバレてるでしょ… 未成年なら黒歴史で済ませられるけど成人済みで下品なモブおじさんなりきり腐女子がゴロゴロいるの地獄だよ
Twitterの普通の単語で検索したら二次創作で妊娠出産してるやつをうっかり見てしまった どこが隠れてるだよ
女が思ってるより男にとってちんこって大切なものと言うか男の勲章的なものみたいだから 腐が心のちんこやらボッチやら抜いたやらを使っているのってかなり不快っぽいよね 男を気取るくせに男の気持ちには寄り添わないよ」
そこまで嫌いじゃなかったBLのカプ、描き手が上記で言われてるような下品発言連発する奴らばかり(過去にヲチられてた奴もいるくらい)だった為、気が付いたらそのカプ見るだけで気持ち悪くなり地雷に変わったことがある
昔とあるネトゲの腐人気あるキャラを推しつつガチの攻略もしてたから攻略スレによく通ってたんだけど 何故か腐女子扱いされるのが嫌で仕方なくて「男だけど○○が好き」っていう謎の言い訳をしてた エイプリルフールの女装ネタやTSネタが可愛めだからって○○ちゃんが一番可愛いんじゃないか?とか言い続けた 関係ない雑談の頻度が増えて他の人から窘められてもきちんとスレ立てしてるし!お前より役に立ってるし!って一切改善しなかった ネトゲやめて数年経って過去の行動見てみたら害悪腐そのもので軽く鬱
腐に限らないけど俺男だけどをそのまま受け取る人はいないから無意味だよ…
>>681 お疲れ様
やったことはよくないけど腐女子扱いされるの嫌って気持ちはすごくわかるよ
自分も腐人気が出てしまったキャラが好きだから
そもそも腐向けじゃないジャンルで婚約者がいるキャラが好きなのになんで腐扱いされるんだって思う
好きキャラの腐人気は好きキャラの友達キャラが腐に人気があってカップリング相手にちょうどよかったってだけだから更に嫌なんだよね
何が関係性だよ
公式の婚約者がいるのに浮気までさせてくっつけて何が楽しいんだか
>>679 勝手に男の代弁者ぶってるところがキモいし内容も下品
まさにこういう腐が無理
>>676 でも男が抜いただのシコいだの言ってたりオナニー報告しても誰も注意しないのは事実じゃん
そもそもついてれば良いって問題じゃないだろ
固定腐だったけど今は夢が楽しい もう地雷なんて考え無くて良いし脳裏に地雷がこびり付かない公式が地雷に供給する怯える日々もない受け違いキャラの理不尽なdisも見なくて良いcp論争やcpマウントもない 夢って腐界隈特有の地雷やcpの概念がほぼ無いから有難いもう推し見れて好きなところ語れたらそれでいいや自分は腐向いてなかった 文章めちゃくちゃですまん
>>686 全同意
腐ってたけど夢に移行してから嫌な争いや解釈違いに遭わなくなったから楽だ
>>686 すごい分かる
全くの第三者とごく普通に話してるの見るのすごい癒やされる
自ジャンルCP論争激しくて逆CPはブロックミュート自分は絶対他sage発言はしないように気を付けてたんだけど 絵文字によるミュートすり抜けや何より同CP者の他sageや自虐発言に萎えてしまった 一番良いのは同ジャンル者全員を切ることだと気付いて今は公式と健全CPなししか見ないようにしてる
>>646 遅レスだけどなんで自分でタグ作らないの?
昔はBLは女性向けってイメージあったしエロも好きだったけどでも冷静に見ると 結構受け側が理不尽な目にあったり 攻め側がいくらイケメンでも許されない言動+行動してるよなあ…っていろいろ 思うようになってしまって腐女子的な目線で見れなくなった。 BLって甘々なジャンルでも受け側が乱暴されるシーンから始まったり結構悲惨で 暴力的な話多くてしんどくなった。
>>690 パンが無いなら作ればいいじゃない的な?w
完全に逆張りなんだが 最近の流行りってみんな「攻め様高身長!w筋肉ムキムキ!wスパダリ!wぁ、受けはクソ雑魚よわよわでいいよ✋」みたいな感じなもんで、作者の身長コンプ他がスケスケでおもろい けどみんなテンプレみたいに同じ設定しか吐かないからいい加減飽きてきた、、、何も変わんねーな、、、
漢気溢れるキャラでも受けにされるとナヨナヨするのも違和感 やだあ…なんて絶対言わんやろとツッコミ入れながら読むのも辛くなったからしばらくBLはいいや
最近広告で見かける受が儚げな大和撫子って感じなのもう女でよくない?と思う 2次でしか見れないっちゃそうなんだけど 理想の女が大和撫子なのは時代錯誤って叩くのに、男の受けに当て嵌めるのはいいんだ…と呆れてしまう
女の美味しい要素を男に当て嵌める人多すぎなんだよね 幼女とか美少女とか言ってキャッキャしてると結局どれだけ女扱いするかで 受けの優位性を示そうとするのが多すぎる 原作のかわいい系の女キャラをやたらイケメンこの精神は攻め…とかこの子もう 乙女ゲに出て来るヒーロー属性なんですよね…とかやけに男らしさ押し付けてると 受けよりか弱い女が許せないんだろうな
女キャラが守られ系聖女系だと戦え足でまといって叩くのに男がそのポジだヒロイン扱いで持て囃すのまさに腐女子って感じで見てて辟易する なんか女への醜い敵意がありありと滲み出てて腐の中にいると疲れるときがある
(腐以外の)女嫌いもめっちゃ感じるけど男も嫌いじゃない? 男に対する不満が攻めに投影されてるのとかよく見る
腐しか見えてない腐が多くて嫌だ 夢とか単体推しとかいるのに作品を買い支えてるのが自分たちだけだと思ってる むしろ腐なんて同人誌とかに金消える分夢や単体推しより金払い悪いまであるのに あと腐媚するスタッ腐も本当に無理
自分は性別の組み合わせ問わず恋愛物を読めるだけで腐女子とはまた別種の何かだと痛感した 男同士を特別視したくないし強いこだわりをもって男同士だけを突き詰める気もない むしろ同性同士の組み合わせでも肉体関係主軸でないなら恋愛小説として普通に書店に並ぶくらいの軽い扱いになってほしい
エロBL普通に全年齢に並んでるから腐以外からはヘイト高いけどね
通販は電子書籍がある時代にゾーニングすると女性が買いづらくなるって言って全年齢で並べて不健全図書指定されると被害者面で表現の自由がーって言ってるのが腐女子さんだからね…
男同士読めるけど自分は腐女子じゃない+同性の恋愛でも普通に扱われるべき主張 まさにこういう高尚雑食腐が嫌われるの典型やん…
>>695 女が大和撫子なのは伝統的価値観だけど
男が大和撫子なのは世間的に珍しいからでは?
母親がメインで育児するのは当たり前だけど
父親がメインで育児するのは珍しいからイクメンともてはやされる的な
>>706 そういう伝統的価値観に反したいって思いが透けて見えるから疲れるのかも
価値観に反したいってわりに男性的×女性的の組み合わせや 積極的役割は男性的なキャラで能動的役割は女性的なキャラにやらせて 完全に男女のステレオタイプ(伝統的価値観)になってるじゃんっていう べつにそれが好きでもいいけどそれは先進的な価値観ではないよねっていう
女性的な役割を「男性に」やらせるのがキモなんじゃないの?しらんけど…
女性的な役割は最初から女性にやらせればいいっていう
>>695 はなんか違う気がする
>>705 おっさんずラブとかきのう何食べた?とか普通に見てた人は全員腐女子なん?
小説の広告でタイトルが「〇〇の花嫁」で事情があって嫁入りすることになった的なあらすじだったんだけどよく読んだら男×男だった時
「男なのに花嫁なんかい!!」
ってツッコミ入れたくなったことあるから610の気持ちはわからんでもない
イラストも男というより髪の毛の短い女の子っぽかったし
骨格とかなんか胸があるような見た目だったらもうそれ女でいいのでは?みたいな
男らしい男に女装させるのが好きな人もいるのは知ってるけど
>>705 BLと同性愛を題材にした作品はちょっと違うからそういうのを言いたいんじゃない?
LGBTの方を支持しますとか言いつつ女性の同性愛者に対して何も反応なかった時は腐女子だなとは思う
女は大嫌いだけど前時代的な女のポジションみたいなものは大好きな女が 自分の好む女の役割を好きなだけ押し付けて悦に入れるのが 大和撫子風の受けなんじゃないかと思う
この話題とは少しずれるかもしれないけど ずラブや何食べをこれホモ?て言いながらでも面白いねって言ってたらj腐女子っぽく感じない これは普通の同性愛であってBLじゃない的な事言ってたら腐女子っぽいと感じる バナナフィッシュをBLだけど面白いねって言ってるオタクに対してこれはBLじゃないって返す人の方が 逆説的に腐女子に近い位置にいる人って感じというか 腐女子以外は男同士の恋愛を全てBLとみなす事に抵抗がない感じ
ズラ部や何食べって初めからBL宣言されてる作品だしそもそも腐や俳優ファンでもない限りは見ようと思わない人も多いでしょ だから俳優に金かけて釣ってるんだし ズラ部なんかはタイトルと俳優ぐらいしか情報得てない人がおっさん達が主役の恋愛ドラマかと思ったらホモだったし おっさんオマケだったって驚いてた人ならそこそこ見た
>>713 一般人からしたらホモゲイオカマBL同性愛って言い方が違うだけでぜんぶ一緒だから(基本どうでもいいと思ってる)
そのあたりにわざわざ言及してる時点でお察し
受け攻めどちらも男らしいキャラなのに受けに女性的役割押し付けてる腐いたいた 受けを大和撫子キャラにするのもそうだけど幼児化させて都合のいい白痴ぬいぐるみ扱いしたりで何か気持ち悪いんだよ 実生活の呟き見ると甥とか可愛がる割に結婚や出産を猛烈にディスってたり 女性表象をエロだと憎悪するフェミだったりするし基本人間憎悪が透けててヤバい奴多い
最近は攻めに女性的役割・受けに男性的役割やらせる逆張り腐のほうが多数派と感じる
っていうか「挿入される」ということ自体が既に女性的だから… 受けである以上、外見や性格や言動は関係なく「女性的ポジション」なんだよ 女性的な受けが嫌なら挿入なしブロマンスしかない
確かに大々的に言うとBLにするのはキャラ変と一緒だもんな だから自分腐に疲れて公式か原作寄りしか見れなくなったのかー
推しコンビの話となるとエロ直結だから自分も公式しか読めなくなった… といって自分が一般層のような純粋にコンビ燃えかというとなんか違うんだと思う 多分ブロマンス萌えなんだろうけどこれで語り合える人がいなくて寂しい 投稿した漫画にエロ展開を期待するようなコメントがいくつかきて放置して以降支部も交流として希望が見出せないしツイッターは論外だし 本当に難しい
他嗜好(夢とか男女とか男性向けとか)に対する叩きやマウントが激しくてすごく嫌 対抗カプや嫌いな嗜好に対してもそうだけどなんで常にマウントとってないと気がすまないんだろう BLってそんなに高尚で素晴らしいもの?
どんな漫画でもアニメでもまず最初に腐CPありきの姿勢が気持ち悪い このジャンルは途中で主人公がヒロインとくっつくからダメとか この男キャラはカッコイイけど女の子キャラに矢印むけてるからダメとか あのキャラにとって良い攻めまたは受けがいないとか とにかく腐CP妄想できるかどうかで作品を判断する腐が無理 公式は腐CPやるための素材じゃない
>>722 これはあるな
男多いジャンルだとカプ乱立しがちなのも
捏造腐カプ者が公式男女カプ好きに「いろんなカプ論があっていいですよね!解釈は人によるから〜」って言って同列に食いこもうとしてるの見て微妙な気持ちになった 腐カプのは解釈のひとつじゃなくてただの妄想なんだけどな
>>724 これ周りでもあったわ
公式カプ好きな人に「でも二次創作は平等ですよね?」って絡んでた人いた
公式カプの女性キャラに対して「処理」って表現する腐いるけど引く通り越してゾッとする ノマ爆来てもヒロインは適当に脳内で処理するから平気だよ~みたいな話を 自分は荒れないから心が広い腐女子だみたいな口調で言ってるから正気かと思ってしまう そもそもノマ爆って表現が自分本位すぎるし…
だんだん腐の価値観が無理になってきたし独特のノリとか閉塞感も気持ち悪い
二次創作で関係性を重視しているとか言う割に原作の異性愛者なキャラを同性愛者にして関係性を変えてるのが笑える あとBL夢小説とかいうのもわからん 原作の男同士が恋愛関係に見えるから腐女子は二次創作してるのかと思ってたけど 相手を男にしないと恋愛漫画とか読めないの?
自ジャンルは男AのBLとNLがどちらも人気で BL側が、AのNLは非公式だ捏造カプだと煽ってたのにビックリ。BLだって完全非公式だろ…
ABカプのオタクが他キャラがAとBに言及しただけで公認!とか言っちゃうのキモすぎる 自分が好きなだけの癖に他人からの承認て形にしようとするのセコくて本当に無理
キャラが幸せならなんでもOK!と書く人達を見て目が覚めた 勝手にホモにしておいて幸せならって脳みそイカれてんな ホモにされずにノンケとして生きるのがそのキャラの幸せだと思って我に返ってみるとBLは何も幸せじゃなかった 己の歪んだ性癖でキャラのセクシャリティを歪めておきながらまるでキャラのためのような責任転嫁と押し付けと偽善者ぶりが気持ち悪いと思い腐女子やめた キャラの幸せを願ってるならホモにする必要なんて微塵もないんだわ
腐女子が願ってるのはキャラの幸せじゃなくて自分の幸せなんだよな 腐に自己投影って言うとすぐ否定されるけどキャラには直接投影してなくてもカップリングそのものに自分の価値観を投影してると思うわ
自己投影もそうだけどキャラに性欲を感じている事に無自覚な人も多い 腐って他人の特に男の萌えや性欲を下劣だと下げる人結構いるけど自分の萌えだけは純粋なものだと信じてるんだよね 男キャラに同性愛要素付属させて絡ませてるのも他人から見たら十分気持ちが悪い性欲なんだけど本人たち大概無自覚 自分もキャラに性欲持つ方だけど腐の自己欲求の棚上げ見過ぎてこいつらと同じは勘弁って気持ちになってる
無自覚はほんとそれ なんかやたら自分の女としての欲を否定してる人見るわ 直接×自分させる夢と違って既存の男キャラ乗っ取って自分の恋愛感情や性欲押し付けてるから自覚持ち辛いんだろうか
キャラの幸せあるある 原作に両想いかせめて片想い描写があるならまだしも 何もないどころか想い人変えてるのあるし 自分の欲じゃんって言いたくなる
同人界隈で比率が高いから目に入ってただけで 腐が好きなわけではなかったんだなて今さら気づいた
わかる 読めるから読んでただけで好きなわけではなかった
新しい作品にはまりましたって人がすぐカップリングの話し始めてつくづく奇妙だなと思った 腐の価値観から抜けてみるとキャラをゲイにしないと作品読めないような人たちってかなり異様 すぐ美少女キャラのレイプものの同人誌求める男オタクとなんら変わりないのに なぜか本人たちはそうは自覚してないようで
一次でも二次でもそうだけど男女よりもはるかに攻め側に伝統的な男らしさや積極性、受け側に伝統的な女らしさや受け身であることを求めるのが苦手 あと総受け多すぎるのも無理
受けをメスと明言して男女の役割を攻めと受けに割り振っただけに見えるタイプも 男同士なんだから男らしくあれと求めるあまり男のジェンダーロールから外れると忌み嫌いだすタイプも等しく苦手になってしまった
>>738 同意
自然にそのカップリングを好きになるならいいけど、長年腐に染まってるような人はどの組み合わせが一番刺さるかを品定めしてるように見えるんだよなあ
腐に疲れて始めて このスレに来たんだけど 書き込みに頷く事ばっかり nmmnジャンルにいるけどCPありきで別の出演作を観られると何とも言えず悲しくなる 脚本が良い演技が好きが始まりじゃなく美形な竿役を探してるだけな人もいるんだな
自分たちのクラスタ()が推しカプで興奮する事だけが大事で 原作とかご本尊をないがしろにしてる人達が苦手 原作を推しカプの妄想のためのネタとしか思ってなくて 公式のエピソードや関係性を無視したり過度にねじまげたりする事を特殊な事だとも思ってないし罪悪感もない モラルがない
作品を見ながらこれはBL(いいえ違います)とかどっちが受け攻めが迷うーってツイートが目に入るとうんざりする 脳が腐ってる自覚を持て 迷う必要はない その作品はBLではありません
男男のエロが好き=腐 なのか? 友情以上の感情を持たせた男男の組み合わせ(主にフィクション)が好き=腐 だと思ってたんだけど違うのか? 突き詰めれば同じではあるんだけど、最近なんか違うな…って思うようになってきた
特にTwitter出てきてからは 変態アピールでイキりたい>>>>>>>>>>>>>BL創作が好き って人増え過ぎだし違和感めっちゃわかる イキリ目的だから好きかどうかより話題作かどうかが優先されるし手っ取り早く目立てるエロ話に寄ってくしみたいな
BL=腐=エロ有りだと思ってる ブロマンス=友情以上エロ未満? 男のエロにときめきも興奮もしなかったから自分は腐ではないと思うことにした
ブロマンスってオタク界隈からしたら腐界隈で使われてる腐用語でしかないから 自分はブロマンス好きだから腐じゃないと思うのはいいと思うけど 公言するのは場所を選んだほうがいい 言ったところで「ブロマンスとか言いながら結局セックスさせるんでしょ?」って思われるだけ
オタク界隈ってそこまでアホ揃いになっちゃったのかよ
ブロマンスが腐用語なんて初めて聞いた
どこのオタク界隈がそんな頭悪い思い込みで生きてるんだろう
それとも腐女子がブロマンスと言いつつ男同士のセックスを描きまくったせいでオタクが勘違いしたのか
とりあえずネットで検索してみたら
>>748 みたいなことはどこにも見つからなかったよ
>>748 そもそもブロマンスって恋愛させたら意味ないんじゃないの。
恋愛させる時点で腐女子のBLだよね。
一次はあまり読まないから自分の目に入る数ジャンルの二次での体感なんだけど キャラ同士の愛情の先のエロじゃなくてまずエロありきってタイプが増えたなと(ストーリー作りが難しいのは大前提としても) 作者が「最初から最後までヤッてるだけです」って明言してる本多いし 最初から当たり前にカップル成立してるまたはレでどんなシチュエーションでセックスさせるかがメインというか エロ描くと人気出るってことは見るほうの多くもエロ描写を一番に求めてるってことなんだよね 自分は今も間違いなく腐だけど キスや触れ合いはしてほしい…でも挿入はなくてもいい…ぐらいの感覚だからエロやドエロを第一に求めてる人の多さに疲れた
80年代の主将ツ○サや星座戦士の同人を知ってるけどその時からエロありきだったよ ネットでどこでも見れてしまうから増えたのではなく30年も前からエロ重視だったし その時からこの流行ジャンルでこのCPやったら売れるからってやってる大手やそれに従う中手も多かった 今も昔もそこはさほど変わらないと思う エロがなくてもその2人が想い合ってたらそれでよくない?と思うんだけど やっぱり漫画や小説として二次やるならエロがストーリーとしても1冊の本として出すのもやりやすいのかなとは思う
まさにそこらへんが腐の価値観合わないわと思ったポイント 親愛、信頼……多様な関係性があるはずなのに行き着く先が全部エロみたいな雑さ 肉体的な性行為が愛の最上級の表現だとでも思ってる? 素人の作る創作物に雑ではないものを求めたって砂漠から砂金探すような徒労の末にろくなものが見つからないのもわかってるので二次創作自体に興味がなくなったきっかけでもある
>>752 昔からエロありきだったのか
腐歴は長くないけど思い返すとTwitterの改悪に比例して疲れてきた気がするし実際今は離れてる
求めてなかったものまでどんどん見えちゃうから増えてるように感じただけなんだね
別スレでR15タグなしで事後描写のある小説に辟易するって書いて叩かれたんだけどここのスレ民の方が共感してくれそう 純粋にエロ描写のないCPが見たいからエロ避けるためにタグか注意書きが欲しい
非腐ならブロマンスって単語や概念を知らないだけでBL=恋愛(エロいの「も」ある)と受け取ってるのが多いと思う 腐の中ではブロマンスで通ってる作品をBLと思って疑ってないケースなら普通に見る 定義自体が違う事を指摘するまでは良いけどこれはBLじゃなくてブロマンスだからBL苦手でも読めるよ!とかって勧めるのは本当に止めた方がいい ここの人ほど危うい気がする ましてアホとか言うのはマジで反感かうだけだよ 所詮狭い界隈の定義に過ぎないのに常識だと思い込んで知らないだけでアホってのはまさに腐(元腐)しぐさというか…
ブロマンスだって元々腐要素ゼロの言葉だったけど 腐女子が使いすぎて腐界隈以外では使ってるだけで腐女子だと思う人多いよ 認めたくないかもしれないけど頭の片隅ぐらいには意識しておいて損はない
最近現実のジェンダーとか絡める人が増えてきつい 多様性とかは分かるけど原作で異性が好きなキャラを改変して BLさせてるのに現実のどこかの国では同性婚が認められて…みたいな話に 良かったAとBも救われるとか言ってるといや原作のそのキャラは異性好きだから 同性婚で悩んでねーよってなるしキャラが尊重されるとか語り出しても二次じゃん… オリジナルの同性愛キャラならともかく他人のキャラ改変してジェンダー語りに使う人が無理
ABの関係は信頼とか友情だからいいのであって、BLにしたら萎えることに気付いた
>>758 わかるそれでジャンルと腐を引退した
腐表現を隠すのは差別!キャラの性愛を異性愛に固定させるのは同性愛差別!とか言ってたけど
公式で女性と結婚している男性キャラや性愛が確実に無い非人間キャラを改変してBL性愛させるあたりキャラの素材扱い感強くて辛かった
ジェンダー語りわかる 2次創作を正当化するために変な理論武装すんの止めない?ってなるし 異性愛ヘイトまで入ってくると拗らせ過ぎてて付いていけない じゃあ思いっきり異性推しの貴方は何なのと
拗らせすぎて性自認男の男好きでゲイだと言い出す自称トランスの腐が増えすぎ みてて痛々しい ゲイ当事者目線でBLやってる事にしたいんだろうけど それすると今度は受けに自己投影してることが言い訳できなくなるんだけど良いのかな
男女が成立して嫌だBLカプ(自カプ)に成立してほしいとか 堂々と批判されずエロをオープンでやりたいとかを反論しづらい同性愛差別とかジェンダー持ち出して理論武装・批判封殺しようとするの不快すぎる 自分の趣味快楽のためでしかないのによくそんな偉そうに同性愛者の同士面や差別と戦うもの面できるなと感心するわ 自分たちが批判する百合好きや女体好きで女をわかったつもりの男オタと何が違うの
対抗CP(BC)に吐き気がするほど嫌悪感を募らせて、そのせいかBもCも単体キャラ見かけても鳥肌立つようになった…もう完全に病んでる 本来ACの私、Cは大好きだったのに、二次創作と腐のせいでCを嫌いになるなんて本末転倒だと思い始めてきた もう原作とアニメだけにしようかな
フォロワー10万超えの絵馬にRTされてもいいね1桁って…自分のhtrさに落ち込む というかなんで絵馬は私のアカウントを把握してたんだ? 誰にもRTされてないのに不思議、ジャンル内の絵描きはみんな把握してるんだろうか それともどこかでヲチされてるんだろうか、晒し上げ目的?
小さい頃に住み分けされてない腐向けをネットで偶然見てしまって2〜3年くらい好きな作品見れなくなったくらいショック受けて以来腐向けと腐女子が苦手なんだけどこのスレ見てると元々腐好きだった方でも似たような気疲れや疑問を抱いているんだなと気が楽になった… なんで男男のCPありきで作品を見るんだろう…スポーツジャンルとか全然本来の客層違うのに周りから腐向け作品扱いされて本当に辛かったし好きっていうだけで腐女子扱いされていつも泣きそうになってたよ… 作品の話がしたいのにどのカプが好きですか?私はABで〜地雷だったらすみませんwみたいな論調で必ず始まるの疲れる… 公式カプならカプ語りするのわかるけど非公式二次創作捏造カプで作品語りしようとしてこないでほしい
腐ファンが多いソシャゲにハマった単推しなんだけど、カプになると推しが他キャラを可愛がる道具にされていて好きじゃない 普通にゲームしてたら腐萌するか謎なキャラ同士を腐妄想してるし 昔に比べてゲームや漫画が詰まらん的なことを聞くけど、キャラ並べてたら勝手に腐妄想してくれる人気出るなら、そりゃ形骸化するわなと
親友とかバディの概念が抜け落ちてるよな なんでもかんでも男女間性愛のそれにしか考えてないのが腹立つ そのくせ付け焼き刃の浅い知識でLGBTがどうの言ってる腐多過ぎ
もともと腐じゃない、好きだったことない嫌いって人はこのスレ違うんじゃない?
BLにネガティブな発言があるとたいてい「それ言う必要あります?傷つく」「同性愛差別よくない」「好みは人それぞれなんだから否定しちゃダメ」とかなんとか言って腐がぞろぞろやってくるのが見ててキモイ 叩かれたくないならまず自分達の言動から顧みないと、と思う
腐女子が叩かれると同性愛差別って返すのって自分たちが叩かれる原因は自分たちの言行ではなくゲイのせいだと責任転嫁してるようなもんだよね
二次腐を辞めた 二次で腐やってたけど年齢を重ねるごとに攻めとか受けとかどうでもよくなってきた お互い愛し合ってるのならそういうの関係ないなみたいな そう思ったらそもそも原作で愛し合ってないのにどうしてカプにさせるんだ?と気がついて二次の腐自体がどうでもよくなった 腐を楽しむならわざわざ二次じゃなくて商業で済むし 恋愛ものはBLじゃなくても楽しめるし 絵柄とか気になったら買うみたいな感じになった あと追っさんずらぶを友達に勧められたけど普通に引いた なんかもうついていけなかった
>>770 商業BLは読むしバディやイケメンが多いのは好きだから全く腐じゃないってわけではないんだ
腐の夢叩き多くて辟易する 例えば総受けや女体化みたいな自分の嫌いな嗜好とか合わない作風とか好きじゃない作品とか その個人は好まなくても明らか腐女子が好いてるものなのにこれ好きなやつは夢なんじゃないのって押し付けとか 男女カプフラグが立ったときの自分はいいけど夢女だったら発狂してた~夢女はこんなんいいのみたいなのとか 責任転嫁や押しつけがうざすぎる 押し付けられる諸々が自分の苦手なものなこと多いし別に夢にだけ特別多い事象じゃないから余計腹立つ あとカプに燃料あったり仲いい二人だったりするとある夢に対するマウントも不快
わざわざ乙女ゲームに来てヒロインに対してマウントとってる腐女子は何がしたいのか 性格悪いなあ こういうのが一人二人じゃないからBL界隈嫌になったんだよな
受け攻め決めつけて楽しそうに語ってるが そのキャラは異性愛者です これに一旦気がつくと腐女子の萌え語りの全てが陳腐で滑稽に見える そのキャラを本当に好きならキャラのセクシャリティを尊重してやれよとしか思えなくなった
異性と付き合ったり結婚しててもバイの可能性はあるかも知れないけど作中でラブラブな男女カプを切り離して他の男とくっつけるの抵抗ある あと同性愛に嫌悪感を示すキャラをホモにするカプもあって流石にそれは無理だろと思った
受けちゃん弱いか弱いもう女の子じゃんとか幼女とか言う腐女子きつい 原作でかわいい系の女キャラに強引にこの子精神強いから男前だよねとか この子の行動ってイケメンのそれなんだよね…とか褒めてるように見えて 受けよりか弱い存在を強引に男らしい!って仕立てようとしてコンプ丸出しできつい 原作で強くて男前なのによわよわな受け…って一周回って下げまくりヘイトじゃん
>>779 あるねえ…
身長180越えのめちゃケンカ強いキャラを女の子みたいに喘がせて泣かせて
そこまでキャラ崩壊させて、それで本当にそのキャラ好きなん?って思っちゃう
BLBL男男いうけど結局男×女みたいなのしかないことに気付いた
BLを崇高なもの、同性愛の味方として認識してる人が苦手 少女漫画や乙女ゲーと同じで女向けジャンルの中のひとつでしかないのに しかもヘテロ女向けだから別に同性愛者の味方のわけでもないし
ただのヘテロ女向けの娯楽ファンタジーなのにね なら百合好きな男オタクはビアンの味方で理解者なの?そんな訳ないだろ なのにこれと同レベルの馬鹿げた主張を大真面目にする奴がBLだけに何故かワラワラ大量にいるのが意味不明
>>782 最後の行みたいな指摘を避けるために性的マイノリティやらアライやら名乗ったりする腐女子もいるよね
何にしろ生まれつきの男性ではないのは確かなんだからゲイ男性の代弁者になんてなれるはずがないことには変わらないんだけど
自分の嗜好が倫理的に正しく他の嗜好(夢や男女など)より優れてると主張するために実在の同性愛を利用してるようにしか思えない 実際の同性愛者はマイノリティだけど腐女子は女オタ界隈では決して迫害されるマイノリティじゃなくむしろ他の女オタ迫害する側なのに被害者面や同一視キツイ 漫画のノマエンドに異性愛規範どうこうって文句言うのもBLカプ推してると正直自カプ成立してなくて嫌なだけじゃんとしか思えない
女キャラにマウント取る腐女子が嫌 女キャラより美人! 女キャラより肌キレイ! 女キャラよりヒロイン力ある! めぼしい男キャラは皆女キャラには目もくれず受けまっしぐら! あーはいはいそうですかって感じ 腐女子に推し女キャラ貶されまくったので その流れでBL自体にも萎えた 女キャラも推しだと言うと 自己投影かいい子アピール認定されるのにも嫌気が差した
腐女子は集って思考が凝り固まってることに気がついてない たまに本当ならこのキャラはこんなじゃないアピールして自分わかってますアピールしてるけどそれが自CPsageなのがウケる 腐女子にウンザリしたが惰性で見てたら言ってることがめちゃくちゃで笑える娯楽になった
オフイベントで二次作者とリアルで会う機会が増えると「あの人がこんなエロ妄想してるのか」と気持ち悪くなって読めなくなってきた そのうち自分もそう思われているんじゃないかと思うと恥ずかしくていたたまれなくなってついには描けなくなった
ご高齢腐女子を見て 息子でもおかしくない年齢のキャラの性的指向を捻じ曲げてまぐあわせてる姿は醜悪だった どこかでやめないとああなる ゾッとして即やめられた
ビアンとかアセクシャルとかノンバイナリーとか性自認男でゲイとか腐にやたらマイノリティ自称する人が多いのなんでだろ そら本当にそういう人もいるんだろうけど 「ビアンです異性愛アンチですヘテロカスタヒねでも男キャラ大好きでBL二次創作やってます」って人を見たときが1番意味不明だった
いるねー…それ 寧ろ人一倍イケメン好きなのにビアンやアセク自称すんのほんと意味わかんない 公表する意味もないしね
自らをLGBTの権利の代弁者と思ってる腐本当キモい ただ自カプ見たいだけなのをそうやって大義名分利用して批判許さず振る舞うの頭おかしい 百合好き男オタが女の代弁者気取ることとなんら変わりないのにそういう人批判しつつLGBTの理解者ムーブする人いてあまりの盲目さダブスタっぷりに呆れる
推しAとBのほのぼのとしたやり取りや深い絆が好き。というのが原点。 ところが二次創作では人気キャラBが総受け&複数の攻めによる取りあい。Bたん可愛いB愛されみたいなのを毎日のようにTLで見てたらだんだん疲れてきた。推しもしょっちゅう蔑ろにされて振り回されてる。 日常の激務を癒してくれる趣味の二次創作だったはずが今やイライラが募る一方。Bを見るたびビクッとなるようになった。二次創作のせいでキャラを嫌いになるなんて本末転倒だと思い始めてきた。 もう垢消して原作とアニメだけを純粋に楽しみたい。疲れた。
腐女子は嫌だなとは思ってたけど人の好きなものを否定するはだめだと思って流してた だけどとある両思いカプの男女で使うアイテム(お互い意中の人同士で使う)の話が公式で出た時とある腐女子が 「このアイテムは女側が使わなさそうだから結局男男で仲良く使うんだろうな」 とか言ってて引いた そんなにも男同士でカップリングしたいんですねって どっか遠いところで楽しんでて欲しい
二次創作の領域ではあるけど一般向け(腐向けではない)と銘打って腐臭出してくる腐女子本当無理 診断メイカーとかMMDとかオールキャラ漫画小説とかコピペbotとかなりきりとかそういうの 夢読んでたら突然BLカプが出てきたり リバ逆とか腐内の住み分けには比較的うるさいくせに非腐との住み分けは全くしないよね 最近はLGBTの権利を求める運動とただの自分の萌えのためのBLを求める運動を同一視してなおのこと堂々としてる人多くて嫌だ そんな崇高なものでも切実なものでもないだろ
疲れたというか 好みの女性キャラの絵をRTしたら 女キャラ好きなんて女としてあり得ない!女好きだからクズ決定!って弾圧されてからかなり警戒するようになった 腐男女百合夢全部食うっていつも言ってるのにな
腐界隈の女キャラや百合好き主張ってほどんどが「なんでも美味しく食べられる私アピ」「BLに邪魔な女同士をカップルにさて排除する」行為だからね ダブルヒロインが百合にされる理由の9割これだと思ってる 自分は百合は見ないけど女キャラは好きで 推し男と色んな女キャラ絡ませてたら(しかもただの日常ほのぼのでカップリング描写はない) エアリプdisでタイムラインがいっぱいになって冷めた 確かに絡みない人もいたけど「こう言うのあったらいいな」が二次創作だと思ってたし 男同士なら親友だろうと相棒だろうと片想いだろうと恋人の女性がいようと妻がいようと作中絡み0だろうとカップルにしてOKなのに 男に女を少しでも絡ませようとすると重箱の隅をつつくレベルでネチネチNGだすのが気持ち悪かった 女絡ませるならBLage要因しか認められない感じ
腐女子は同性への劣等感と嫉妬心と対抗心が激しすぎるんよ 女キャラ叩きながらそのキャラが持ってる属性奪って受けに与えたり同性愛こそ真実の愛とか異性愛にマウント取ったりどういう層がどういう目的でBLやってるのか自白してることに気付いてないのほんと恥ずかしい 女sageヒロインヘイトに勤しんだところで腐女子が現実で陰キャ非モテ非リア充なのは変わらん…どころか性悪がバレて更に評価落ちるのに自分達がやってることが愚かだとか醜いとか虚しさを感じないんだろうか
女キャラ嫌うくせに女キャラと同じことを受けにやらせるのが好きな人がやけに多いんだよな 足手まといな守られヒロイン嫌いとか言いつついろんな男に狙われたり攫われる受けの シチュは好んでたりするし嫌い言ってるキャラの要素やポジションが欲しいのかな そのお姫様ポジションは受けの方が相応しいみたいな
むしろ男女よりも古典的な男女とはこうあるべき観の当てはめが強いと感じる 肉体的には同じだから精神の部分で区別や言動でつけようとするのかな
女としての旨味(お姫様としてチヤホヤされる)は手放したくないけど 身体が女体なことにはとことん自信がなくて人によっては嫌悪の領域まで行ってたりして 身体が女性のキャラがチヤホヤされるのには自己投影できないから 男の受けをファンタジックな領域として設定して自己投影先に選ぶんでしょ
身体の自信とかじゃなくて 単に自分以外の女がたとえ二次元キャラだろうが嫌いなだけだと思う 自分以外の女の幸せは許せないから男に自分の女性性を付与するとかいう強烈に歪んだ自己愛 ついでに現実の自分をちやほやしない男も嫌いだから男体大好きなくせに腐ェミ方向に行ったりもする
嫌いなタイプのキャラから要素ぶん取って推しにつけるのはOKってそりゃ嫉妬と言われても 仕方ないよなとは思う 昔流行ったアンチ王道とかもだけど嫌ってるタイプの要素欲しがってるんだから 羨ましさからそのポジション奪いたいってのがあるんだろうなぁ
性的趣向の違いなのに他の趣向を叩いたり腐るのに自分の性傾向等の理由を付けて自分はマトモアピールするのには呆れた ノーマルだけどこれ萌えるじゃアカンのか
>>801 自分が自己投影してないのはことさらに主張するのに
他人が男女推してると自己投影認定してくるのが謎すぎる
というかその男女原作通りの組合せだし捏造BLのほうが余程自己投影してるのでは…
と思ってしまう
自カプの大手が推しキャラと女性キャラがくっつきそうな展開あるたび 公式disと女性キャラdisとネガ発言繰り返し取り巻きが同調するから 自カプが嫌になってきた
腐関連のタグ一切付いてない二次の一人称小説で特定人物の美しさを地の文で褒めちぎってて 女だったら口説いていたがとかこいつを見慣れているからそこらの女が霞んで興味が持てないとかの記述をことあるごとに挟んできてて 微妙に特別な感情抱いてそうな匂わせもあってこれで腐向けのつもりでなく書いてるのか自分が拒絶反応起こしすぎなのかわからない
>>807 普通に臭いよ
別にそういうのが好きならそれはそれで別にいいと思うけど
男Aとヒロインの公式カプにハマる→A推しの腐が大暴れでヒロインとそのカプ推しの人ぶっ叩きまくる ヒロインは性悪ビッチで足でまといでいらない子扱いでこの女でカプやってるやつは自己投影だからキモいってそんなのばっか 今これで腐アンチに片足突っ込んでるとこまできてる 捏造カプ厨の二次腐のくせになんであんなイキってんの
フォロワーやフォロバ気にしてしまう自分がしんどい 他人のフォロワーまで気になって仕方ないので辞めたいって思うことあるなんかどうでもいい事でめちゃくちゃしんどい
>>810 分かる
なんで取り扱いが腐だとあんなに他人が気になるんだろう
思い過ごしじゃなくて相手からの非常に遠回しな敵意や攻撃意識も過敏にキャッチしてしまう
(少し前に書いた傾向を遠回しに非難されたり匂わされたり)
オールキャラとかNL寄りに振ったら比較的気にならなくなった
謎だ
腐の謎の牽制や同調圧力は疲れる
ただのキャラ好きとして作品投下した時の腐のふぁぼやRTが怖かったな カッコよく描いたつもりの男キャラをエロいとか言われると複雑だった 腐が大半のジャンルだと普通の絵が腐絵として消費されちゃうんだよね もう大分腐に傾倒する気持ちが無くなってたしその方がいいと思っていた反面まだそういう物描いてしまうのかなという疑念が晴れなかった 最後はブロックしたけど気に入らない趣向にヘイト吐く連中だったから本当に怖かった
>>811 男性向けや一次創作、女性向けでも特定のキャラのみ扱ったアカでは気にならなかった
それなのに腐になった途端気になる事や気にしなければいけない事が増えた
呟きでフォロワーが増減があって別カプ呟けないんだと恥ずかしながら腐に来て知った
これは気にしなければいい事なんだけど自分にはできない
よくいる総受けや雑食で色々呟き創作する人になりたかった
BLが嫌いになったというより腐女子、腐界隈が嫌になった ツイッターで余計なものまで見えるようになったのが原因だと思う 個人サイト時代は楽しいことが多かったけど今は楽しいことより嫌なことの方が多くて本末転倒だしもういいや…って感じ
>>814 と同じく、腐ではなく腐界隈が嫌になってきた
>>814 わかる
あと自称シッパーとかゲイ当事者でもないのにLGBT盾にして腐趣味や攻め受け入り乱れが好きなのを正当化する人増えて疲れた
百合好きの男性が自分たちはレズビアンの味方で真の理解者って称してたら引くでしょ
同性愛や男性の裸体が好きなんじゃなくてこの二人だから好きってタイプだから最初から腐に向いてなかったのかもしれない
ここ数年二次BL創作してたけど最近これって原作を冒涜してるんじゃ…と思い始めてなんか無理になってきた特ににエロ 公式で仲良いとかいつもケンカしがちだからとかで勝手に同性愛者にするとか最低すぎるような気がしてきて(関わりない顔CPはもっと意味わからん)ファンアートか健全ギャグ漫画みたいなのしか描けなくなった そこまではいいんだけどその健全絵からの腐妄想みたいなのやめて…お願い……
LGBT+を自らと同一視してマイノリティ気取って被害者面したり正義面するの本当やめてほしい ただ自カプ成立させたいとかノマカプ嫌いなだけなのにそういう主張持ち出すの本当不快 都合よく利用してるだけじゃん しかも腐なんて特に腐以外の女オタ叩きまくり見下しまくりの女オタ界のマジョリティだし 男オタに虐げられてる言うけどお前らもめちゃくちゃ他の女オタ虐げてるよ カプ創作男女問わず好むけど腐のそういうところが嫌いすぎて他の嗜好に比べてどうしても帰属意識が持てない
Twitterが原因で嫌になった人は垢消して支部かサイトで壁打ち始めるとまた楽しくなってくるよ オフ専もいいし
攻めフェとかいう言葉が処女厨のキモオタ並みに気持ち悪い 攻めと受けをきっちり奉仕する側される側で分けなきゃいけない所に歪みと古臭さを感じる 何であそこまで上と下にこだわるのか分からない 男女だと好きに攻守交代して楽しんでるのにBLだけ頑なに上と下を守り続けるのが執念じみてて気持ち悪い
>>820 なんかめちゃくちゃ腑に落ちた
逆CP地雷も意味わかんないし気を皆遣わなきゃいけないとか疲れる
好きな2人が絡んでるなら超どっちでもいい
受けがフェラしてちゃ駄目、受けはいつでもされてる側じゃないと駄目 攻めがフェラしてちゃ駄目、フェラは男女の場合女がやるものだから駄目 ア ホ く さ
「男キャラ同士の関係に勝手に恋愛を見出すのが好き」 っていう主張について自分が腐やってた時は同意見だった 原作のストーリーやキャラの性格を捻じ曲げることにはなるけど楽しいから辞められなかった でも最近現実で 「最近〇〇さんと仲良いね。付き合ってるんじゃないの〜」 とか事実無根な噂を流す人を見てめちゃくちゃ気持ち悪さを感じてそれって自分がやってたことと同じだなと思ったら二次腐をすっぱり辞められた 今まで壁になりたいとか二人を見守りたいとか思ってたけど恋愛関係に無理矢理させるのって壁でもないし見守りでもない というか覗き見みたいなものだしそもそも覗き見だって誇れるものでもない なのになんでかどこかで誇ってたし無理してた 今は普通に作品を楽しめるしどうしてもBLが読みたかったら一次を探すようになった 二次創作物の腐ってそもそも原作とか違う楽しみ方するからかなり疲れるんだなとわかった
肉体で判別できる差がないから逆にそうなるのかもしれないけど 男女よりも攻めはこうあるべき受けはこうあるべきって価値観が強いと感じる
二次BLで友情以上肉体関係未満を描いてたけど左右固定過激派と自称限界集落民が何年も粘着してFO気味 2人が仲良くしてたらそれで構わないほうだから逆とリバの違いも知らない 左右の詳細まで分類しないといけないのかという疑問と それを他人に強いてくるのが面倒くさくて厄介だった 公式ヒロイン同士の百合で申し訳程度の残飯処理もテンプレなんだな…
外国人腐女子でも このカップリングは嫌い理解できない、このカップリングはありえない、このカップリングで描くな載せるな、みたいな論争を色んな国跨いで世界戦争してて呆れてしまったw なんとなく苦手だなって組み合わせをたまたま見てしまってもせいぜい心の中でうわって思ってそっ閉じする程度の自分には、 わざわざそれでマジでブチギレて否定コメント書きに行ったり全ての他者がそのカップリングを禁止していないと気が済まないまでのこだわりがわからない どうでもよくね!?と思ってしまう そもそもどれも公式じゃない、ファンが勝手に作った言わば偽物の空想、ifなんだからそこで争っても仕方がないし 自分ルール的な謎のこだわりが強くてわがままで協調性がない人が多いなと思う オタク関係ないリアルでもめんどくさがられてそうな人というか
カプ間の争いや性癖見下しで疲れてしまった 二次創作は幻覚 どんなハーブでラリってるかで争う意味がわからない みんな等しく異常者なのに
少年漫画のキャラで受け攻め論争とかどっちの腐カプがより公式に近いかとかで宗教みたいに争って吐きそう...無理...しんどい...とかやってるのキチすぎるよな 自分のこと客観的に見たら恥ずかしすぎてトラウマになるレベルだろ まあ私のことなんだけど
受攻固定雑食でそれぞれ泣いて吐いちゃうぐらいのアレルギーがある割に 腐界隈の外への配慮はゼロな人ばっかり 誕生日タグもそうだけど二次BLって腐以外の人がみたらまあまあ引かれるのに 批判すると袋叩きに合うから誰も言わないだけで
腐の性癖って感染とか熱みたいなものな気がする 私も子供の頃から考えると ノマ要素で作品にハマる→ネットなど何らかのBL要素に触れて患う→10年後に目が冷めてノマに戻る なので 改めて考えると作品に失礼な形のファン活動だし何してたんだろうな自分 反省しかない BL要素にハマってる時は男しか見えてなかったし男同士の接点探してたけど よくよく考えたら普通に女キャラ好きだわ 作品を楽しむ目線でも大損してたな
>>830 の言う通り外への配慮なんかしてなかった
眼中にもなかった
承認欲求強めだったしおかしかったと思う
普通のイラストと年齢制限のない安全なノマ取り扱ってる今の方がその辺気になってくる
「○○という状況で□□する方が攻めで△△する方が受け」系のツイートバズることあるけど ああいうのリツイートして各々好きなカプに当てはめて断言する人たちに馴染めなかったからもう醒めかけてたんだと思う キャラによる としか思えない
>>831 腐ハマれる人ってある程度素質必要だと思うよ
私普段女子キャラが好きだけどたまたまどハマりした男キャラが腐需要マッハで
CPなしファンアートやトリオタグじゃ供給が足りなくて男女CP見初めてそれでも足りなくて腐CPも見てた
これ言うと腐界隈からバッシング受けるけど腐CPって推しが受にしろ攻にしろ受側がどうしても女っぽくなるから初見思わずキモって思ったしめっちゃきつかった
あとエロが多いのもきつかった
途中から慣れたけど自主的に腐CP描こうとは全く思えなかったし
でも腐界隈で仲のいい人もできたからアンソロに協力したりしたけど最後まで萌えはしなかったなあ
そもそも大抵のオタクはわざわざ探して二次創作とか見ないよね
TLで流れてくるから目にしないほどではないけど
そもそもここは腐界隈にちゃんと居た人の辞めスレでは? 聞いてないよそんなノマ者の事情なんて
ここは腐に疲れた人とかもありだから男女好きがいてもいいのでは? 自分は単体でキャラが好きだったけど腐人気の高いジャンルだったから流れで二次BLも見るようになった でも男を好きになるキャラじゃないよなと考え直して単体で推すことにしたよ
ここは一時でも腐界隈に帰属意識があった人達向けのスレで 腐界隈の顔色窺うのに疲れたノマ・夢者は腐アンチ向けかなという気はする 昔は腐だったけど自分が単に恋愛物における恋の障害のインフレとして相手が同性というシチュを好んでただけだと気付いて LGBTQ+が多様性として認められるべきとされる今の時代にはそぐわないから書くのをやめてしまった あと主に海外の作品でポリコレに配慮したと称する同性愛age異性愛sage表現で笑いを取るタイプの表現見過ぎて嫌気がさしたっていうのもある
洋画とか海外ジャンルはそういうポリコレに配慮したつもりの意識高い系shipper()が多いと聞くよね 自分は根は夢女なのに女キャラや女夢主にはどうしても自己投影できず、BLの受けに自己投影してるタイプだ 女キャラはたとえ無個性夢主だろうと劣等感を抱いて嫉妬してしまうので男キャラに自己投影していて楽しんでいるが、夢的な萌え方をしていることを隠して第三者視点が主流のBL界隈にいるのは疲れた 中学生くらいの頃は素直に少女漫画のヒロインに自己投影して楽しんでいたのにどうしてこうなってしまったんだ
>>838 本来はそういう人がいたって何もおかしくないんだよ
楽しみ方なんて人それぞれでメジャーもマイナーもない
キャラに自分を重ねることに過剰反応して第三者目線以外は罪悪
という価値観を押し付ける腐界隈特有の同調圧力が良くない
そんなの人の勝手だしどうでもよくない?と常々思ってる
私は典型的な受け厨で、受け(推し)が可愛い顔してれば何でも良かったから 結局単体萌えや夢でいいじゃんってなって転向したわ 攻めは攻めでキャラとして大好きだしホモ妄想で汚す罪悪感が勝ったのもある 変態なのは自分だけでいい 腐目線辞めて原作での友情を変なフィルターかけずに見れるようになったのも収穫の一つ
二次規制の話になると男性向けはして当然だけどBLは問題無しって考えの人が多いのに納得いかない 法律が変わって男性同士の性暴力もどんどん捕まるようになったんだからBLエロが規制されるのも当然だと思う BOOTH規約変更の時に教師生徒と兄弟BLの何が問題なのって言ってる人が多かったけど未成年男子の被害者がいることに頭が回らないのかな 少年も普通に性犯罪に遭う今教師生徒BLエロは当事者と保護者からしたら気分良いものじゃないから規制されるのはやむをえないのに でもこれを言うと「BLは性描写じゃなくて心の繋がりを重視してるから!」と言われるから面倒臭い 昔のライトセイバーでぼかしてる描き方ならまだしも今のがっつり汁だく描写で性は重視してないと言われても説得力ないよ…
まーたエロ垂れ流しキモオタ男向けと違って腐はちゃんと配慮してる隠れてる検索避けしてる腐スゴイ偉いスゴイスゴイの茶番が始まった 一体何が見えてるんだよ
携帯獣新作の関西弁キャラが男体化腐CPにされてるって聞いて思わずきっしょって声に出た メインに前作並みの男キャラいないからってアイデンティティー無くしてまで腐CPにするとか異常すぎる
キャラのセクシャリティやジェンダー弄んでブヒブヒしながらBL嫌いな人には価値観アップデートして!それ差別だよ!とかいう腐 どうしてそうなるのか微塵も理解できなくて最早怖いまである
>>842 普通にキャラ名単体で検索してもめっちゃ腐ツイート(エロ含)見るよね?
なんか違う世界見えてるのかと思った
大体腐の住み分けや細分化注意書きってあるときも腐同士の地雷の自衛のためがほとんどだから腐はこんなに配慮してるのにって言われても仲間同士ではなとしか思えない
他の女オタに対しても一般ファンに対しても大して配慮してるように見えない
自ジャンルでは腐が目立って公式に迷惑かけたこと複数回あったし
ジェンダー絡める人は本当にめんどいしやめてほしい 一次創作とか原作からそういうキャラならともかく原作でそうじゃないキャラ改変してるのに ジェンダー論とか語りたがってキャラの意思尊重したいって改変してる時点で言える立場じゃない奴ばっか 多様性とかいうくせに異性愛は簡単に男女を恋愛にするなって否定もセットだと多様性認めてないし
女はどんな作品でも腐な目線で楽しめるっていうのやめて欲しいな そういうの苦手とかいうと恥ずかしがっちゃってwとか言われてむかつく 嫌いとか言うと角が立つから言わないだけだよ 本当は正直に 「好きなキャラをホモの竿役の暗黒微笑キャラにされたことがあって本当に嫌でそれから作品を腐目線で見るの無理になったんですよね」 って言いたい
分かる 好きなキャラがどうしても一部で鬼畜とか暗黒微笑系に書かれがちな頃があって苦手だった 二次でその手の改変やられると脚色入りすぎてキツいんだよね 便利な竿役として使われてるだけで書き手が受しか好きじゃないのが分かる 普通に地雷
似た感じで好きな作品を別の作品の非公式BLカプとクロスオーバーされたのがすごく嫌だったのか急速に冷めた そのネタが人気だったのか好きな作品でググると頻繁に引っかかるようになったのも余計に嫌だった ついでに好きな曲が腐カプのイメソンにされるのもなんとなく嫌
嗜好の違いで戦争してる人達が多過ぎて嫌になった 地雷踏まされた!私の嫌いな物を描く奴は全員滅びろ!私の解釈こそ正義!って、世界はお前中心に回るとでも? 単に好みじゃない作品や解釈が目に入っただけで嫌がらせを受けたかのような勢いで被害者面してブチ切れる神経が分からん、自他境界が曖昧なのか? 地雷地雷うるさい奴が一番地雷
あと逆カプとかに対して解釈で殴るって表現嫌いだった それ解釈じゃなくて妄想じゃん 私の妄想の方が正しいから認めろって殴ってくるの普通に怖い 嫌なら見るな自衛しろって言いながら自分は守らない人が多すぎる
今はもう自分の妄想が正義で公式にすら解釈違いと文句言う人が普通にいるのが怖い 二次BLは個人の勝手な妄想って考えがないのがやばい 10代ならまだ分かるけど30以上で公式に怒りの凸とか長文お気持ち表明してるのがゴロゴロいてもうほんと気持ち悪い
うちの界隈にもいるわ 実装前のキャラ(グラだけは出てる)に公式が解釈違い起こさないか心配って そういう考えがきもすぎて辛い
腐というか腐女子の雰囲気に疲れる 壁と画鋲でも萌えるのは譲るとして日常すべてが男同士エロに見えるというのがもうなんというか 公式が解釈違いだとしても凸ったり作家を脅迫しまくったりとなんだよこの地獄は
声のでかい腐とそれに媚びる公式最近多くて嫌になってきた 二次BLは公式じゃないから面白いのに公式が媚びないとキレる腐までいる始末 商業BLだけ読んでてほしい
牽制し合いでちょっとした挙動や発言でもお気持ち発動 いちいち発言に気をつけないといけない 男向けソシャゲの合間に摘むだけの別垢のつもりだったのに こんなに気疲れすると思わなかった こっちの発言やイラスト見て毎回別方向からお気持ち発動されるの怖すぎる
笛号のイスラム系キャラBLの件 まともな腐のnoteに性的マイノリティが〜とかNLカプのが嫌だった〜とか反論してる腐がいるけど反論になってない
自分たちは喜々としてホモ呼びしてるのに外部の人がBL叩くのに使うとダメですって言い出すの意味不明 当の同性愛者ならともかく女としての自分が絡まないから関係ないものとして楽しめるなんて言ってる人たち(しかも普通にホモホモ言う)が言えたことじゃないだろ それに限らずBL批判に対して同性愛を否定するのかとか言って封殺しようとしたりLGBTQ+の流れで正当化したり成立した男女カプ叩いたりするのマジでやめてほしい 正当化のための道具にLGBTの権利を使ってるだけじゃん なに崇高面倫理的に正しい面してんのって思う
腐だけどLGBT理解どころかただのオタクのエンタメ消費なのにシッパーとかバカじゃないのかと思う 自己正当化に他人を巻き込むなよ
ゲイに嫌がられてるのに味方面するのほんと無理 なぜ迷惑にならないように隠れられないのか 自分の後ろめたい感情をもっともらしい理由つけて正当化しないでほしい 自分の妄想は人を不快にさせるものだから大人しくしてますってことがなぜできないんだろ ロリコンが少女の味方面するのと同じことなんだよ
BLも百合も現実のゲイ・ビアンとは完全に別世界なんだから棲み分け大事 あとLGBT内にも差別があって、むしろそっちの方が厄介な事は殆ど知られてないから結局上っ面だけなんだよな
別スレに書いて誘導してもらいました 昔は腐だったけど抜け出したって人いる? きっかけや気づきのアドバイス欲しい
「もうBLは読まなくていいかな」って思う=脱腐女子でいいと思うんだけど何か抜け出せない事情があるの? 自分は周りの友達がみんな腐女子だったから影響されてBLを読んだり描いたりしてきたけど ある日ふと「何で新しい作品にハマる度に男同士に恋愛させてるんだろう」って我に返って目が覚めた感じ そこから二次BLが苦手になってきて今は美少女系のコンテンツばっかり追ってる
BLを買うことは無くなったけど漫画読んでて自然と妄想してしまう 子供のころ間違えてアンソロ買ったのがきっかけ 原作を素直にそのまま受け取れないのが嫌で仕方ない
腐=男キャラ同士の恋愛妄想するオタ女って解釈で良いよね? なら完全に抜け出すのは無理 創作はしなくなったけど妄想はする 商業BLあんまり好きじゃないから二次で自家製産自家消費してる感じだ 喪ではないけど色々拗らせてるから一般的な男女恋愛物に全く共感できないのが主な原因
>>863 色々あるけど
・攻が好きな二次腐だったけどジャンルで乙女ゲーみたいなのが出てプレイしたり攻めの男女カプの二次に触れた結果
「男女カプもいいな」
と思えるようになった
・成人して18禁一次BLを読むようになってわざわざ二次でBLしなくてもいいやと思えるようになった
・同じ18禁繋がりでTLを読んでたら恋愛漫画を普通に楽しめるようになった
・公式で男女カプが成立して発狂している他の腐女子を見て烏滸がましいなと思うようになった
・最近ハマった男女カプの男が攻として人気が出たせいで男女カプを
「家族愛だから!恋愛感情ないから!」「男キャラの浮気も許す女さん好き!」
とか言う腐女子を見て正直気持ち悪さを感じた
って感じかな
一次BLとか読むから完全に辞めた訳じゃないけど二次は無理になった
ジャンルの新しい情報が出るたびに腐妄想に持っていったり、 AB(捏造BLカプ)は公式!って声高に言う人たちを見ている内に無理になった 自分たちの妄想に不都合等な情報はスルーで公式へのリスペクトが感じられないし 原作を腐妄想のネタとしか見てないのがキツかった
>>866 間違えた
「一次BLとか読むから完全に辞めた訳じゃないけど」
じゃなくて
「BL読みたくなったら商業を買うから完全に辞めた訳じゃないけど」
だった
今は男女の恋愛ものを普通に読んでるから本当は恋愛漫画を読みたかっただけなのかもしれない
今の推しが受け人気の高いキャラなんだけど原作では勇敢で強い男なのにBLでは気弱な淫乱美少女に変換されるのを見て無理になった 攻めにされるキャラは女好きなのに受け一筋の色情狂にされるのも無理 腐がこれを公式と言い張るのも無理だしこんな王道TL物語に仕立てておきながら夢女子を自己投影と叩く心が気持ち悪すぎて自然と離れるようになった あと単純に同人誌より公式にお金使う方が楽しくなったのもある 人に見せられない二次エロ本買うより公式グッズ買ってコラボ巡りする方が楽しい
>>869 その言い方だとお前も王道TLとやらを見下してるよね?
腐女子と同じ穴の狢じゃん
確かに男女恋愛もの全然読まないと気づいた 学生時代に当時流行ってた恋愛漫画が部室に置いてあったから読んだけど全然おもしろいと思わなくてな 女性漫画の方が直接的な性描写があったりでうえーってなったの思い出したわ アンソロもそうだけどそこでも性癖を拗らせちゃったんだろうなぁ なんか自分を知る旅みたいになっちゃった ちょっくら良質な男女恋愛もの探してみるわ、ありがとう
>>873 夢女子の王道TL物語と同じことしておきながら夢女子を見下す腐女子が気持ち悪いって話でなんで王道TL物語を見下してることになるんだ
病院行け
>>871 865だけどわかるかも
BLはファンタジーだけど男女の行為シーンは生々しくてグロいっていうか
あと処女捨てる為に適当な相手と寝ましたとか何となく流れで寝ちゃいました、って展開だと引くし「そりゃこれだけ容姿レベル高ければヤりたい放題だよな」って僻み根性丸出しにしてしまうw
BLならそういう内容でも平気なんだけどね
最初は喪だからだろうと思ってたけど脱喪後も変わらなかった
876みたいな男女は生々しい男男は美しいみたいな主張の人が多すぎてやめた 二次元の女にすら嫉妬してるだけなのを認められないで男女CP叩いてるのが惨めすぎる せめて何も言わなければいいのに 性別も種族も年齢も気にしないタイプだったから誘われたら二次BLアンソロ描いてた時期もあったけどBLだけだんだん描かなくなり 加えて唯一肉親かどうかは気になるタイプだったから遅松近親相姦BL流行った時に拒否反応出るようになった
>>878 いやほんとこれ
女はだめだけど男ならどんな辛い目に遭ってもいいって考えに引く
BLエロは男に恨みでもあんのかってくらい暴力的なものが多くて女の生々しい嗜虐心や性欲が見えて気持ち悪いんだよ
そういうのをゾーニング無しで小学生でも買える状況になってるのが嫌で離れた
規制してほしいと言えばBLは男性向けみたいに事件性のあるエロじゃないと腐に黙らされるからね
男女CPは個人的に苦手ってだけで避けはしてもディスりも叩きもしないし男キャラなら辛い目に遭ってもいいなんて書いてないし思ってもないし暴力エロなんてむしろ苦手なんだけど… 勝手な思い込みで叩かれてるの納得いかないけど気に障ったならごめんね
BLはファンタジーと言う一方で都合の悪い意見を封殺したい時にはLGBT差別ガーと現実の差別問題持ち出す屑が多すぎて呆れるんだよな腐界隈 男同士の恋愛は生々しくないから異性愛だったら引くようなモラルの無い行為をしても平気ってのもゲイを同じ人間と見なしてない証拠だし あと成人して恋愛や結婚もしてるのに同性への異常なコンプ嫉妬敵愾心が無くならないってもうメンヘラか人格障害者じゃんBLなんて読んでないで病院行けよと思う
女である自分は関係ないからBLを楽しめるってタイプ自分も嫌い 男性同士だけ異性愛等と比べて尊い言い出すのも大嫌い 異性愛規範が云々言い出したり勝手にLGBTを代弁したつもりのタイプも嫌い この二つって部外者たる自分と当該者(と思ってる)自分で矛盾してるように感じるんだけど 両方兼ねてるタイプが結構な確率でいてビビる って書こうとしたら上レスが完全に同じこと書いてて笑った
異性間の恋愛や男女について色々こじらせている人が多くてめんどくさい
ほんそれ なんか男女恋愛嫌いな前提で来られると凄く困る 興味が薄いだけで別に嫌いじゃないしさ あとリアル男性は嫌いって人の地雷踏まないように会話でもツイでも常に気を使わないといけないのも疲れた とにかく肯定しないようにsage気味に扱わないといけなくて でも推しやアイドルの話は全肯定アゲアゲで頷かないといけなくて 何でこんな事してんだ?って思って相手の方切ったけどさ
>>880 どうしてもどうしても我慢できないんだね。
BLはファンタジーだけど男女の行為シーンは生々しくてグロいっていうか
この言葉がディスじゃないと本当に思ってるんだろうか。
こういうBLをageる為に他思考と比較してどうしでも噛みつきたい、余計なこと言いたい腐が本当に多すぎる
BLは美しかろうがそれを支えてる奴らが同人界の中で一番醜悪だと気づいて無事に目を覚ますことができたよありがとう
他属性sageは良くないけど個人的に苦手だって話にそこまで噛みつかなくても
つーか腐やめてないし抜け出すのは無理と結論付けてる
>>865 が自分の感性についてスレチ語りしてんのがおかしいんだからね?
というか「男女は生々しいけどBLはファンタジーだからOK」って感覚がよくわからん 「R18は生々しいからプラトニックが好き」なら理解できる
SNS上の腐界隈にどっぷりだと麻痺するけど本当変な人が多い 四六時中捏造BLエロ妄想しておきながら男女に関してはちょっと恋愛要素あるだけでボロクソぶっ叩くとかさ 最終回で男女カップル成立したら今まで持ち上げてた作品を手のひら返して作者ごと誹謗中傷とか完全に異常なんだよね ツイッターではそれで通るかもしれんけどどう考えても普通じゃない
>>886 このスレの趣旨は腐に疲れたもしくはやめたことに関するもので男女の苦手を語る場所じゃないんですが?
まさしくこれだから腐はって行動取ってほしくないわ。
女体エロ見たくないってのをオブラートに包んで言ってるんだと思ってた 男女エロだって大概リアリティなんか無いし あとそこらへんで男女sage男男ageフィクションだからセーフ!無害! みたいに出て来られて疲れる事多かったなーエロ本はエロ本だわ
別に男女CP苦手なら苦手でそれで良いのに LGBTやらジェンダーやら生々しいやらと謎に正当化?しようとしてくるのが否定を許さない感じで嫌 実際否定する人のことは差別主義者扱いする層もいるわけだし
思春期の頃に性に対する潔癖さと恋愛もの好きが変に合体してBLにハマった過去がある 男同士なら自分とは関係ない人間の恋愛を覗き見するだけだからって言い訳が出来たからだと思う なので男女のエロが生々しいと感じる気持ちはわからんでもない わからんでもないけど18禁とか読んでてそういことをいうならかなり特殊な状態だなと思う
受けに自己投影してた頃は自然の組み合わせに反したたった一人の特別な恋人として愛されたい欲求でBLに傾倒してた気がする 実際の同性愛者が普通に同性が性愛の対象だから選んでるに過ぎないことに気付いて冷めた
shipperで差別に反対しますとプロフに描いてる腐が特に苦手 悉く口が悪くて攻撃性強くて作品や誰かを叩かないと気が済まない自己認識能力皆無の差別主義者ばかりだった 小さいジャンルでそれやってるから交流なくても逃げ場ないしジャンル去るしかなかった 今でも原作が好きな分shipper連中の事は恨んでるし名乗る奴全員口の悪い差別主義者だと思ってる
人が描いたのはまだ大丈夫だけど 自分が描いた腐ネタにものすごい拒絶反応が出てしまって全部消したわ
BLBLトートイトートイいってても 結局男→女の概念に推しカプをどれだけ当てはめられるかのマウント合戦で 決まって対抗カプ()は攻め違いカプ 女側に自己投影した男の取り合いでしかないのに多様性盾にしはじめて本当に嫌になってきた
対抗で嫌がられてるのは自分がABだった場合一番が受違いAC 時点が逆カプBAだと思ってた 攻め違いって総受けとかやってる人よく見るからむしろ人気なんだと思ってたわ
腐が一番嫌がるのは間違いなく逆カプか受違いカプだよ どのジャンルにいてもABAC戦争してるから本当に疲れる それにそんな取り合ってるAのことは性犯罪者レベルで酷い男に改悪は当たり前で原作の良さを消してるのはお前の癖にボコボコに叩きまくるし性癖キツすぎる
>>900 899だけど間違えた
対抗攻め違いじゃなくて受け違いカプで間違いないです
公式の男A→女描写をこれは恋愛じゃなく母親への憧れ〜とか必死に否定してた人 男A男Bの腐だった AB腐でもいいんだけどさ公式描写否定する姿が痛くて見てらんないよ
古の腐だったので 「相手は男なのになんでこんなにドキドキしてるんだろう……」 みたいなキャラの混乱した姿というか背徳感?が好きだったんだけど最近の腐はそういうのがない
>>904 途中で送ってしまった
そういうがないのが普通になってついていけなくなった
オメガバースとかもついていけない
イケメンキャラA君好き!って言ったら「その顔で?(お前みたいなブスがおこがましい)w」みたいに笑う人が多かったな 美人が「A君好き結婚したい!」って言うと「A君が一番心許してるのはB君だからw」って謎マウントを取る人も多い A君と公式で想いあってるCちゃんとのカプが好きな人には「純粋だねーw私はそういうのじゃ満足しないからw」とか「公式を深読みしちゃうタイプだから…」とかNL下げながらBL上げという名の自分上げする人が多かった こういう面倒臭い人ばかりで自然と腐とは距離を取るようになった 素直にイケメンA君大好き!って言えば楽になるのに頑なに認めないよね エンタメなんだしイケメンを好きなことは普通だから恥ずかしくないのに
多様性ガーLGBTガーいうけど男×女もどきにする腐が多いしそれでマウント取り合ってるし多様性LGBT理解と腐は対極
腐界隈にいるとみんな二次創作にどっぷり染まりすぎて同じ原作・同じキャラクターの話をしてるとは思えなくて気持ち悪かった 人気カプ厨による邪魔なキャラヘイトが罷り通ってるのも見る度に辛かった どんどん色んなことが無理になってミュートが増えブロックが増え、最終的に腐女子含むオタクを明らかに意識してる公式も嫌になってそのジャンルごと距離置いてる
原作だとビジネスライクな関係なのに腐の解釈()だと実はお互い大好きで執着強くて誰も立ち入れない特別な関係性ってことになってたり、男キャラが腐の中では公式ヒロインになってたりね 仲間同士で妄想語り合ってるぶんにはいいと思うんだけどエコチェン効果MAXなまま腐ってない人が多いスレとかに来て当然の認識かのように語りだしてくるの見ててキツい
腐ィルターかけてキャラの関係性ねじ曲げて遊ぶのはいいんだけどあくまで自分は公式をねじ曲げているんだという事実は忘れないでいて欲しいんだよな 女性向け同人が衰退してる中でもオタクなら誰でもキャラのエロ同人が読みたいものだと思い込んでるような二次創作者まだまだ多くて疲れる
推しカプ公式だと本気で思い込んでる腐が最近増えたような気がする
男2人が1回言葉を交わす程度でほら!ABは公式!ACザマアwってやったり グッズのペアの相手次第でACは公式!AB残念でしたーwwwって言う煽り合いばかりで疲れた それでいて公式はAD(主人公とヒロイン)だからストーリー上関係性に進展あるとその時だけは結託してヒロイン叩きを始めたり
出遅れた
>>871 自分は恋愛下手だから異性恋愛ものは「そんなロマンティックで綺麗な恋愛あるかよ」って冷める
自分の中で漫画の恋愛→ファンタジー→同性愛に走ったけどいい加減辞めたくてやったことは妄想の中で必ず異性と引っ付ける
必ず最後女性と結婚して子供ができて幸せな家庭を気づきましたチャンチャンにしたらスンって冷めて辞められた
苦手なものをぶつけて毒を以て毒を制すみたいな
上の書き込み、腐アンチスレあるからそこでやった方が盛り上がるよ ちょっとスレチかと
どれのこと?
疲れた・嫌なことのあるって
>>1 に書いてあるからほとんどはスレ通りだと思うけど
>>891 こういう噛み付いてるのとかカリカリし過ぎと思う
スレチの指摘に「カリカリしすぎ」って 腐スレでもないのにBL話して怒られた時に腐が反論する時に言うセリフまんまで笑う 腐のこういう所が嫌われるんじゃない?
>>914 腐アンチスレは腐女子出禁だよ
定期的に腐アンチスレ行けとかいう奴が湧いてくるのも腐女子ってスレタイも読めない理解できない馬鹿しかいないのかよって感じしてもうね…そういうところが嫌
やめるスレであって貶すのは違うだろうと思う 元腐なのにそんな手のひら返し流石にできんわ
腐やめるスレでもないよ 現役腐だしアンチじゃないけど腐界隈本当に嫌になることあるわ
何かの信者だった人が何からのショックで過激派アンチになることなんてよくあるじゃん
ここで腐を擁護するなら叩かれて当然だが話題に沿ったレスした人に「こういう腐はいやなのよ」って批判してくる人のほうが嫌だよ
>>923 それ腐の特徴的なレスバ方法
スレチだぞで普通済むところを「だから〇〇は嫌なんだよ」はほんとによく見る
>>915 >>886 の上の流れ怖すぎるわ
そこまで怒らなくてもって思う
腐やめられたけどだからと言って男女ものが尊いとも思わん、好みなんだから やめて思うけど昔は腐要素があればクズキャラも好きになってたけどクズはクズと思えるようになった 歪んだフィルター外せて本当に楽になった
同じく表向き腐やめてNLにやや寄ってはいるけど同じくどれが尊いとかはない とはいえここは男女カプが生々しいとか言いに来る為のスレではない というか男女ものにしても好んでエロ選んでるのは自分だろう 別にエロ無しのも選べるだろうし 創作物=エロ目当てなのが透けてる 特別な私を見て的な承認欲求が凄い出てる ノイジーマイノリティスレでも立てて籠もってて欲しい
sageはよくないって話で誰も男女カプ尊いなんてageてないのにいちいち尊いとは思わないと主張する そういうところなんだよな
誰が下げてんの?繊細ヤクザかよ こういうのがいやなんだよな
ここ特定の属性(腐)の愚痴言うスレだからそれ以外のことは主張しない方がベター 他の愚痴スレでもこれでしょっちゅうギスギスしてる
やめよう疲れたスレでもこのガガガイっぷりだからホント嫌になるわ
>>930 ここで言われてる生々しいはエ口ではないと思うが
どっぷり変態脳だなぁ
エロのない男女漫画が生々しいとは…? ちょっと意味わかんないっすね てかそれここで言う事?
チラシで男女カプsageまくってBLageまくって 他スレの内容チラシにコピペしたりチラシからコピペしたり 腐アンチスレのアンチスレ何度も立てまくってる例の人だよ 確かここの書き込みも男女sageに改変してコピペしてる
「男女が生々しい」は性的なこと以外でも恋愛における下心とか駆け引きとか 人間のドロドロした部分を直視するのに拒否感が出る人もいるだろうなとは思う でもそれで「男女恋愛を男同士に置き換えたものは美味しいでーす」ってなる腐はダブスタすぎて意味不明 ファンタジーを感じたいんだったら無性別とか生殖行為を必要としない人外とかいくらでもあるのに とにかく男に執着しまくってるから全く説得力がないんだよな
結局受けを攻めより華奢にしたり受けに女要素盛って似非男女カプに仕立てる腐がほとんどなのに男女引き合いに出されてもね
同性愛だっていくらでも恋愛の生々しい駆け引きはあるだろうに それを無視して都合のいいファンタジーに仕立て上げるなら 別に男女恋愛でそれやっても同じじゃねと思うんだよな
単純に受け攻めでキャラ解釈変わるのについていけない エロはともかくエロなしまでそういうの考えて発信しなきゃならないのつらいし面倒
愚痴 好きカプに最近燃料あってそれはとても嬉しかったんだけど 同カプ者からAとBの夢女これ大丈夫?みたいなツイートがあって萎えた カプに逆燃料や男女カプフラグ立っても自分たちは弁えてるからいいけど夢女大丈夫?ってやるし 逆にカプに燃料あっても夢女大丈夫?とか夢女だったら(カプ相手に)完全敗北してるとか言うし夢のことはほっといてくれ 男女カプに対してもそうだけど腐ってなんで他の女性向けをsageたり都合よく扱ったり持ち出してくる人がこんなに多いんだろう 女体化を男女カプに押し付ける人も同じような理由で嫌い
>>946 違う
これは説明しても理解できないと思うわ
自分は性嫌悪気味で男女の恋愛ものはダメだがムラムラはするからそのはけ口がBLにいった ファンタジーはめちゃくちゃわかる マイノリティやコンプレックス持ちの人は性が歪むのほんとある はやくBL辞めて普通になりたい
>>949 言語化するだけの知能ぎないだけだろ
スレチババアきっしょ
腐が攻めの夢女名乗って受けに完全敗北とかいう芸が当たり前のように流行ってるけど夢女に失礼では 腐が同じことやられたら大発狂学級会になるだろ
>>952 同性愛差別に絡めて叩くシッパー様はまず確実に出てくると思う
同性愛二次創作が腐なんて差別だから腐自称しません腐タグ使いませんって腐馬鹿じゃないの 腐ってるのは原作にない妄想してる我らの頭であって同性愛が腐ってるなんて誰も言ってねーよ
>>913 871だけどこれをやったら妄想しなくなった!
色々あったけど全員女性と結婚して子供が出来て幸せに暮らしましたとさ…にしたらその後妄想が続かない!これ凄い!
異性愛物チャレンジしたけどやはり自分には合わなかった
ありがとう!!
公式ブロマンスにはまったら2次のキャラの恋愛脳に耐えられなくなった ブロマンスなんて腐の格好の餌だと思われるかも知れないけど、このキャラはこんなこと考えないが先にきて腐妄想出来ない 自分は今までキャラを愛でたり恋愛させたいがために、キャラ改変してたんだなと気づいた
どっちが突っ込む突っ込まれるで日夜戦争してる界隈ほど生々しいものなんてそうないよ
男前キャラだろうが受け萌えすると男前好きと言いつつも幼女呼びとか ヒロインとか女の呼称に当て嵌める人多くてきつい いかに受け萌えしてるキャラがか弱いかってアピールが強くなっていって 女キャラや子供キャラの方が逞しいとか精神的に強いとかとにかくどんなキャラよりも 受けキャラを弱い存在にしたがる人多くてもはやsageで萎えた 男前な受けが好きって言ってたくせにこれやる矛盾してる人多すぎ
>>949 違わないでしょ
要は同性愛への無知と偏見による性的搾取を自覚すらせず利用できるから楽しいんでしょ
自分の性欲と向き合わずに済むから楽なんでしょ
性嫌悪の女がBLにはまるのってミソジニーの男が二次元美少女好きになるのと似てる どちらも思い通りにならない現実を嫌悪する一方で理想の愛を思い描いて信仰している まあそこまでは個人の脳内で展開される分には問題ないんだけど 腐女子の場合は性描写のない原作のエロポルノ化などで批判されると 現実の同性愛者差別に都合よく同化して被害者面するからキモい 都合のいい現実離れした同性愛しか好きじゃないくせに叩かれた時だけ都合よく現実にすり寄るのが嫌だ
>>598 身長180越えの男キャラをロリ呼びしたり成人男性同士のカップルをおねショタ呼びするからな
頭おかしいよ
男女の恋愛を生々しいと言いながら受けを女より可愛い扱いすることには抵抗ないのが笑える イケメン攻め様が可愛い受けちゃんを自分に言い寄ってくる美人よりも可愛いよって言うやつ 美人にマウント取りたい腐の願望がダダ漏れなんだけどよく夢女子にデカい顔できるな 結婚パロとか新妻受けとか二人の子供とか腐は生々しい男女恋愛ネタ大好きじゃん
>>959 うん、漫画=ファンタジーとして性的搾取してるよ
>>964 ポルノのことをファンタジーと呼ばないとやってられないんだね
>>963 わかるわー
男女恋愛が生々しいんじゃなくて自分の中にまさにそんな女の願望そのものがある事実に気づいてしまう恐怖のことを生々しいと表現してるんじゃないかと思った
受けというワンクッション挟んでるだけでやってることはまんま愛され女のハーレクインだと気付いてしまったらわざわざBLでやる分私の願望じゃないですよって言い訳がましく感じてBL無理になった
ハイスペ肩幅イケメン攻めたちに愛されちゃう華奢メス受けの姫プ 男女恋愛作品と変わらないというか男女だと化石表現なのに売れてるBLはほとんどこれ 腐こそ古典的男女恋愛像にこだわってるよ 好きならそれでいいけど男女sageたり都合悪くなると原作叩いたりする害悪は嫌い
>>952 わかる
うちのジャンルの自称夢女の腐が男キャラ二人組に対して
「この二人の中には夢女でも入れないわ〜」
とか言ってた
片方のキャラには作中恋人がいるのに
数年前は夢女子のことを「異物混入!」って叩いてた癖に今はこうやって擦り寄って利用するんだね
原作読み返す度に目標に向かって真っ直ぐに努力しているキャラ達を、自分の欲求の捌け口にしていることに申し訳なくなったのと、界隈の二次創作ありきやエロありきな風潮、あちこちで見る推しカプ布教等本当に馬鹿らしい
思春期らへんで自分の中の女らしさに抵抗が出てくる人ってそこそこな割合でいると思うんだけど しっかり自分と向き合って自尊心を育てていくことで少しずつ受け入れられていくんだよね 腐はそこから逃げて自分に都合のいい思考フィルターを重ねたまま大人になってしまった人の末路って感じがする だから「自己投影」とか「腐媚び」とかのワードを極端に拒絶するし性消費行為を正当化する為に「LGBTが云々」とか頓珍漢なことを言い出す まだそれを自覚して葛藤してる人は大変だなって思えるけど ほとんどの腐は無自覚でBLを格式高いものとして認識してるのがないわーって思う
A夢女がAB腐自称して最新話A夢すぎしんだ〜AB腐私大敗北〜とか煽ったら大炎上だろうけど AB腐がA夢女自称して最新話ABすぎしんだ〜A夢女私大敗北〜ってよくみるし 検索避けもしてないから夢女よく黙ってるなと思う
原作に男女の絡みあったら「○○好きさん大丈夫?」とか「○○夢の人ショックでしょこれ…」 とか「私××ちゃん夢だからこのカプ無理!」言うのもあるなあ
>>972 何でそんなわざわざ言わなくていいこと言うんだろうね
こんな事もするから嫌われるのに
やたらと異性愛sageるなだのマイノリティーだのLGBTだのファンタジーに引っかかってる人いるけど同人なんて創作物のファンタジー(空想)だろ?と思うんだが 描く側の人がBLはリアルなんだよ!って怒ってんの? なにこれ?さっぱりわからん
自分異性愛ものについて書いたけど同じく沸点が分からん ファンタジーの意図もわかる 元腐でやめたつかれた人がなんでこんなにファビョるほど元気なのか不思議 アンチスレからの人だと思うんだが…
ファンタジーと言いながら批判されると同性愛差別を持ち出したりする「同志」を見てると同族嫌悪したりは普通にあると思うけどそういう話ではないのか? あとファビョるって古いし差別用語だからあまり使わないほうがいいと思う
ファンタジーと言いながら自カプ正当化の為にLGBT持ち出すのやめろって話をしているんだろうに
>>983 乙
LGBTなんてファビョってる側が言い出してね? 拡大解釈して一人で乱闘試合すんのいい加減やめたら~?
自カプなんて考えとうにないわ 辞めた疲れた人が拘る? 早く巣に帰れ!
ここ疲れた・辞めた人が愚痴書くスレだよね その愚痴に文句や注意するのやめなよ スレの意味ないし荒らしだよこんなん
売れないジャンルだから敏感になって発狂しやすいのはわかる
>>970 女らしさに抵抗すること自体が女の型にはまってることに気づくんだよね
BLに同性愛差別がどうの、それを乗り越えた進化系BLがどうのも理論武装にしか聞こえない
自分の劣情くらい素直に認めて開き直ればいいのにって思うわ
>>993 >>1 見なよ
嫌なこと話すスレで腐女子を悪く言うなとか無理だよ
現役腐女子さんもう荒らしにこないでね
元腐だからこそ熟知した上で嫌な部分を愚痴りたいんだけど 外部の偏見が混じったアンチスレよりも現役にとって耳の痛い話がここに集まってることは想像に難くない
>>995 現役もOKなんだが
認知が歪んでるの?
前スレでもBLにLGBT絡める腐キツいって何度も話題になっていたのに何で今更キレてるんだ
劣情に素直になるのもほどほどにして欲しいわ ツイのキャラ名トレンド開いたら腐女子のエロコメが上の方に来るの心底勘弁してほしい
BLを悪く言われるのが嫌な現腐さんは何に疲れてこのスレに来てるの?
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