同人の流行を考えるカオススレ【総合編】227 ->画像>19枚

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】226
http://2chb.net/r/doujin/1628442451/

参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ35【ニコ動】
http://2chb.net/r/doujin/1622383494/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
http://2chb.net/r/doujin/1609760691/

1おつ保守

いち立て乙

>>1
おつでした

>>1
乙保守

いちおつ
流行の考察できる場所はありがたい

>>1乙

乙ほしゅ

1乙

そういえば2022年TBもあるんだったね
あの人出にはもうならないだろうが何割くらいの人は反応するんだろうか

スレ立て乙です

>>9
2期は基本的に盛り上がらないからなあ
出戻りがあるとしてもTBは高齢者ジャンルと言われてたから当時のジャンル者が
10年経った今そんなに沢山戻ってくるかなと思う

中国がBL規制になると二次作家どうなるんだ

あれ中華ＢＬって今そこそこ流行ってなかったっけ？
二次で本だすのは駄目なジャンルらしいけど

>>11
どうもならんだろw

中国でBLは以前から規制されててBL作家が懲役10年とかくらったりしてるよ
今回はそれだけじゃなくてフェミニンな美形男性キャラ、（韓流アイドルの影響などで）メイクする男性タレント、
男の娘、ブロマンスドラマなんかも規制対象になるんじゃね？って言われてる

最近の中国って文化大革命パート２みたいな規制バンバン打ち出してるので
中国最大のゲーム会社の株が大暴落するとかすごいことになってる
たまに話題になる原神とかこの先どうなるのかちょっとわからなくなってきた

>>14
少子化を止めたいのとドイツみたいに大学に行かなくても専門で十分な社会にしたい意図は掴めるけど
出てくるのが退廃芸術のそれなのはちょっと皮肉が効いてるんだよな
しかしカルチャーの輸出は完全に諦めてしまったのだろうか勿体ない

>>14
女顔の男キャラがNGなら原神とアンスタが引っ掛かるよね

中国当局はオンラインゲームの運営会社に対して「ボーイズラブ」などを「不良文化」と名指しし、断固排除するよう求めました。

　中国共産党の中央宣伝部などは8日、オンラインゲーム運営する複数の企業に対して「誤った価値観や違法な内容を含むコンテンツ」を厳しく禁じると指示しました。

　そのうえで、ボーイズラブや「女性っぽい男性」などを含むコンテンツを不良文化と位置付け、断固排除するよう求めました。

　問題を放置している企業に対しては厳しく処分すると警告しています。

　中国当局は芸能界に対しても「男らしくない」アイドルが出演する番組の中止を求めるなど統制を強めています。

>>11
日本国内でやってる分にはどうともならないんじゃない

しかしこの話、流行スレでやる話？
中国BLはダイマ激しくて流行ってるかも微妙なのに中国の国内問題じゃん

現行の中国ジャンルだとそこそこ二次盛り上がってるイメージがあるのは原神とアクナイぐらいかなあ
女性向けだと双方同人的な流行とは言えないぐらいの印象だけど男性向けは原神流行ってるんじゃない？

>>19
日本でもフェミがVチューバー弾圧してるから同じこと起きるか危惧してるんじゃね

>>21
起こるわけないじゃん
中国人？

>>20
男性向けだとアズレンもあるな
今後のサークルの動向が気になる所

ツイッター規制されてるのに中華垢いっぱいいるから
禁止されても抜け道くらいあるんだろ

中国ほど極端じゃなくても表現規制に向かう危険性は常にあるよ
オタ議員が高得票して自民入りしたから静まったけどきっかけがあればまた盛り上がると思う

これが規制される時代だよ
なにがあってもおかしくない

公共的なモノに使うのはちょっと…ってレベルだと思うんだけどどうなんだろう

警察の啓発動画にへそ出しミニスカ使ったんならそんなもんじゃね
一般企業がこれ使ってフェミにケチつけられたら表現の自由の問題になるだろうけど

アジア全体でBLドラマ流行ったあとだから流行といえば流行なんだけど同人ではないか
腐女子の歴史みたいな本があったら一連の流れが記述されるだろうなとは感じる
あとフェミニズムからのマイノリティ消費への嫌悪感と反LGBTはまた違う問題だから
ごっちゃにすると多分ややこしくなると思う…門外漢だからわからないけどね

交通安全PRにヘソだしと乳揺れしたらそらやめろ言われますねん

>>23
今回規制されたのはBLだから男性向けは関係なくないか
男の娘キャラがいたら影響あるかもしれないが男の娘はニッチ人気だしやっぱりほぼ関係ない

規制といえば同人誌はともかく同人グッズは禁止にする作品はかなり増えてきた
個人で楽しむだけなら問題ないけど

>>21
国レベルにはならんだろ…

グッズは公式がデフォルメまで出すのが普通になってきたし規制に向かうのは仕方ない
正直どっちかわからないレベルのあるし

>>23
アレはウマや原神台頭して廃れた印象が強いからなあ
某神社参拝した声優の声帯削除とかで悪いイメージついたのも不味い

アズレンはアクナイブルアカのyoster内で分散しただけでしょう

へそ出しミニスカでもキャラクターがガチッとしたアメコミ風味黒人女性だったら
たぶんなにも言われなかったんだと思う
もしくはちびま○こちゃんキャラみたいなデフォルメキャラが同じ服装で谷間あっても
きっとなにも言われない
世間でいういわゆる萌えっぽいキャラ（日本人男性の性欲を煽るキャラデザ）で
この服装だとアウトだったのかもね…

>>37
同人人気関係ない話はスレチ

>>30
普通にアウト案件で草

そういえば女性向けでVって主力にならないね？
ショタキャラのVがたまにまわってくるけどファンは男性が多そう

>>40
中に人がいるからnmmn扱いになるし萌えてる人がいたとしても隠れてて外から見たら分かりづらくなりそう
というかVでキャッキャしてる層ってかなり年齢層が低くて同人やる層とは被ってない気がする

オタ気質のある小中学生の物って感じで
同人的な方向とはちょっと違うね

そうかnmmn扱いになるのか
男性向けだと二次やってほしいVとかはタグを作ってて（エロ系のタグもある）
二次大歓迎！て感じだしオンリーもたくさんあるのに
女性向けでいまいち流行らない不思議

以前Vの女性向け二次見るために色々フォローしてたけどメジャーな組合わせでもそこまで多くなかったな
単体や健全イラストとかならいいね万越えとか珍しくないジャンルだけど上に書かれてるようにベースは同人とは関係薄い層への人気な気がする

>>43
二次創作は元よりR18なタグを公式が示してるVもいたりするね

＞同人とは関係薄い層への人気な気がする
掘り起こし狙える層でもあるな
上記のように公式もうまく誘導出来てる所もあるから
うまく行けば将来のサークル・一般参加者として育つ可能性あるんじゃないかと

女向けは浦島だのすとぷりとかが流行っててVとたいして変わらないからそっちにいってるんじゃないの

Vよりもアバターつけてる実況者グループとかのが受けてそう

また新しいパクばれたらしいね

680 ：[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 09:20:47.06 ID:cKbX7ofn


「不安の種」に出て来た化け物の能力
ハサミの形、効果音まで

>>48
うわ最悪

スレチ荒らしに構うなよ
次の話題どうぞ

実況者グループや歌い手グループとかが受けてるのの見ると
Vは男性向けでは受けるけど女性向けで二次やるにはは物足りないのかな

>>51
女性向けはナマジャンルには二の足を踏みがちだからな
ピクブラでやれとかすぐ言われるし

>>51
黒の輪とか受けそうなのにね…。

>>52
それ逆では
Vの方がリアル歌い手よりナマ感うすいのに女にはVがヒットしてないわけで

そもそも二次萌えに走る女オタはVとかに興味持たない層が多いだけかと思う
男のオタクと趣味が似通ってる人達もいるけど
好みや気質がちょっと違う傾向あるしあの手の毛嫌いする人達も割といる
好きだったとしても少女漫画や商業BLと同じで二次妄想に行かないんじゃないかと思う

後は上でも出てるけど同じオタでも
妄想しない云々以前に同人系に走らないタイプの人達が主力なのかなって感じ
ナマモノやってた事あるから周囲に割といるけど
同人系に走るナマモノ好きはVとかああいう系興味なくて
リアル人物に走る人のが圧倒的に多い様な気がする

観測範囲の問題かもしれないけれど実ｼ兄者グループは割と同人受けしてる一方でVはそうではないように見える
両者の違いはなんだろう？
両方とも実際の人物で二次元の皮被ってるという点では同じだと思うんだが

実況者って最初から女性受け意識して男同士でわちゃわちゃしたりを意図的にやってる感じする
それに比べたらVはまだ男性向けジャンルの雰囲気があると思う
見てると同じ男同士の絡みでもワーワーしてるしなんかやっぱ違うなと感じる
主観的でごめんだけど

何を今更だな
草動画全盛期の10年前くらいには
中古同人誌屋で実況者ホモ本のとんでもない高価買取額がデカデカと店内に展示されてたよ

単純に男性Vのスターの不在なんじゃないかって気がする
女性の方は１人化け物染みたのが出て
そこから箱ごと盛り上がる切っ掛けになったけど
男性Vは単体で人気あっても
男性グループで人気あるってことはない感じ

実況やネットアイドルだとパッとグループ思いつくけどVで男性グループって名前聞かないもんね

あんまよく知らないんだけどくずはっていう二時三次の白髪男vは人気なんじゃないの
それとも実はあれも男性に人気とか？

区図葉ってオフ同人出るほど人気あるの？
裏島やすとぷ利も二次はオン人気止まりに見えるんだけど

女性向けはよくキャラよりも関係性重視って言われるし
キャラ単体で人気のVが出てもおいしい絡み相手無ければ流行りようがなさそう

単体人気も夢勢ならいけるけど腐人気もゲットするならカップリングにする相手がいないと厳しいだろうな

Vも生萌えに近いものがあるのでその耐性がないと流行りようがない
実況や歌い手みたいな分かりやすい関係性のある物があれば流行るんじゃない？
それでも大流行はしなさそうだけど

ジャンルとして声優とかに近いんじゃないかな
好きでも個人のファンに止まるみたいな

正直Vのグッズいっぱい出てる割には売れてる感じしない（都心部にいるからたまにメイト見てるただの客）からそんなにファンが積極的な感じはしないな

素人のふりした女Ｖtuberの実態が企業の息かかりすぎててそれも最初からバレバレだしステマに近いからなあ
男Ｖも同じだろ
オタクを夢中にさせるには胡散臭すぎてだめなんだよ
まだ一応ほんとに素人の実況者のが夢ある

>>69
すげーわかる

女アイドルはソロでも売れるし男アイドルはグループじゃないと売れにくい
みたいなのをVには感じる
浦島も素兎振りもグループだし女受けしてる実況者もYouTuberもグループでやってるとこ多いよね

スケボー二期っていつからだったっけ
周り見てても年齢層高めな人たちが食いついてたしある程度の期待はされてる空気あるけどな

二期じゃなくて新作アニメプロジェクトだから映画化とかじゃない

一番くじの在庫どんな感じか知りたかっただけなのに

>>74は作品アンチ基地外なのでスルーでよろしく

ここ最近なんだけど東卍の空気やや感じてきてる
都内OLしてるオタ友たちが駅にある東卍写真あげだしたのと
商業プロが東卍らくがき上げてるのを見た
あとは一般層で話題になり始めてる雰囲気（大物youtuberがあらすじ動画出した）

ただこんな遅い流行のスタートとかって今まであまりなかったと思うから
大きな旬とかにはならんだろうけども…ペダルの流行り方と近い？

>>76
その体感だとライトオタ人気の話にならない？
卍は支部閲覧のピークは過ぎた模様(オンスレ参照)
今月末一番人気カプの舞茸web厭離に100sp集まってるから今後閲覧が上がるかもしれないけど
オフ規模としてはプチプチプチくらいじゃないかな

支部やツイ見てると
気滅はオン同人増えだしたのがアニメ2クール終盤
等リベはアニメ1クール終盤(今2クール終盤)
その辺りの時期にやったコンビニの対象商品買うと貰える景品が人気把握する前のタイミングで数少なくて瞬殺してたから一般人気も高かった

別に特別遅くはない
駅と新聞の都道府県ジャックとか1人じゃ把握しきれないツイで盛り上がりやすい内容の企画(人気爆発したから立てられた)が新刊合わせで今週同時期に出て
人気があるのを把握して回数稼ぎにユーチューバーが拾い出しただけ

>>76
それ東京駅でパネル飾るキャンペーン始まったからだよ…いいね稼ぎに地元民が撮りまくってる
おプロの落書きなんか前からあるし
どこのユーチューバーか知らんが動画見て喜んでるようなミーハー層は絶対二次なんか漁らないよ
一般人気と二次人気は違う

等リベが流行りだしてるっていうよりも
他のジャンルが落ちだしてる印象
そのせいで等リベが「よく見かける」になってるだけかもね

ものすごいヒットではないけど普通に流行ってるのは間違いないでしょう
層の年齢が低いからオン止まりになるのでは

イナイレがオンリー主体でついにコミケ離れかなんて言われてたけど今はオフ離れなのかね
まあ携帯サイト時代から低年齢層はオフ弱かったけど
世界情勢ふくめ10年後とかまったく想像できなくなってしまった

流行サイクルが早いせいか、在庫をあまり持ちたがらない傾向はコロナ前からあって、コロナで更に加速した感じはする
書店も予約あった部数＋αのみ印刷して、とにかく短期間で完売する量で頒布して、数ヶ月でウェブ再録のパターン
それをつきつめていくとオンだけでいいかってなりそう

東リベの流行り方、鬼滅のときと同じ感じがちょっとするので結構注目してる
同人やるようなオタ層からはスルーされ気味でジャンルを牽引するようなカプもないからこのスレでも「鬼滅とかないからｗ」みたいな感じで見過ごされてるうちにじわじわ人口が増えていく感じが似てる
非オタ人気がかなりあるみたいだから映画とかで一発当てれば鬼滅クラスとは言わないでもそれなりにヒットはするかも

アニメの出来が雲泥の差なんだがそれは

実写とはいえ映画もやってるし今がマックスに見えるけどな

原作はベストセラーであまり出来がよくないとはいえアニメ化して実写映画は大ヒットしたが
二次はさっぱりだった金グダムという漫画があってな

キングダムと鬼滅の中間ってことで
当たり前だけど全く同じ流行り方するジャンルってあんまり無いんだな
人間は石器時代から進化してないけどコンテンツはちゃんと進化してる

アニメ版の主題歌はよう聴くけどなぁ。

東リベは原作がアニメ化した血ハロ以降の話で賛否分かれてて吸引力がいまいちなさそう
作者がお話作るの下手で後半になるほどボロが出てきてるというか

卍の主題歌は普通に音楽好きの人からの評価が高いからでは

アニメの主題歌よく聞く＝流行りジャンルなら買い物行くとガンガン1クールの時の主題歌流れてた炎炎は一期の時に人気ジャンルになってる
コロナ禍のアニメ視聴需要ある時にアマプラで二期がランキング上位取ってたけど一期二期とずっと同人的には無風だった
一期の時に放火事件の影響で放送中止やED黒塗りになった時だけオタ界隈で話題になったが

誰なのかと思ったら髭団か
そりゃ今めっちゃ人気ある人達だしアニメ関係なくよく聴くだろうｗ

>>84
鬼滅は同人やる様な層から普通に支持あったよ
ワートリの二次とかやってる様な飛翔でも王道避ける様なオタク層にウケてた
ただ二次までやる様なオタはあまりいなくてアニメで知れ渡ってマニア向けじゃなくなった

アニメの出来で左右されること多いよね
よさそうな原作でもアニメが微妙で流行らなかったり
その逆もありそう

>>90
話は凄い面白いけどキャラに全く共感出来ないのがなぁ
血ハロもバイク窃盗の話から既には？の連続だったし

不良チームの存続に命賭けるとか意味分からんわなあｗ
絶望的に価値観が合わない

>>93
でも作詞した人は東卍のファンだし、歌詞も原作意識してるしなぁ。

担当するとなれば大体の人は「ファンです」って言うだろ
あと原作内容意識して歌詞作るのは別に今回の髭男の曲に始まったことじゃないし今回の曲の歌詞が別に卍の内容とリンクしてなくても売れたと思うよ今超人気のバンドなんだし

>>97
そんなこと言ったら歌詞が作品に合わせた内容で大ヒットした※津の檸檬が主題歌だった
ドラマ不自然は高視聴率じゃないとおかしい
主題歌と作品人気や同人人気は関係ない

アニメの出来は同人人気と関係あるとは思うけど医者石アニメは評判悪くないのに同人受けはあまりしてないし
ブラ黒アニメの出来がよかったら同人受けしてたかと言ったら違うと思う

卍は今がオンのピークで、オフは11月がピークになるんじゃないかね
主題歌よく耳にするからピークはもっと先って言われても流石に無茶過ぎるとしか

ビースターズも主題歌はよく聞くけど同人としては全くの無風だよね
アニメが成功すると同人が増えるのは間口が広がって新規が大量に入るからであって原作からして同人向きじゃない作品はいくらアニメがヒットしたところで限界があるしな
医者石だってアニメ化前と比べたら二次絵はかなり増えはしたし
卍は人気カプの片割れが死んだり仲違いしてるのも影響あるんじゃないのかな

新宝島カラオケで歌うと泣くくらい好きだけどバクマンは結婚観とかでむしろ苦手な部類だったな
トキワ荘物語とか思い出しちゃうんだ

東卍ってはたから見てるとハイローっぽさを感じるんだけど
そこら辺の人たちは流れてないんだろうか
二次⇒半ナマに流れることはあっても逆ってあんまりないよね
2.5次元以上に手を出した人って2次元には戻ってこないイメージある

>>101
同人無風なのってノマありだからなのかあの特殊なビジュアルだからなのかそれともどっちもかな
人気出そうな関係性だと思ったから無風なの意外だったわ

>>103
高低から卍へ流れるなら実写映画のほうでは
ただブラを見た感じ卍実写自体がhnnm受けしてないからやっぱり腐受けする内容ではないような
hnnmなら卍より特撮っぽかったからか富士じゃないほうの医療ドラマのほうが見かける

主題歌がヒットして中身コケてるアニメなんか死ぬほどあるからなぁ
歌詞がリンクしてるとかだから何だよってレベル

>>103
半ナマの人は基本2次元に行かないよね
やっぱ根本的な所が違いすぎる

今日のグッコミが半ナマ全般扱ってるから卍に映画から参入した人らはここで出してると思う
逆に今日見当たらなかったら実写映画の影響はもう無いんじゃ

>>103
ぶっちゃけ高低の方が世界観としては漫画っぽい
同じ地区内の4つのチームで覇権を争った後その地区を潰そうとする悪い大人が出てくるからそいつらに一丸となって立ち向かう
チームもそれぞれ衣装とかあって明確に色分けされてる

>>103
高低者だけど移動してる人ほぼ見ない
映画の評判は良かったけど同人まではいかないみたい
ていうか高低で高校映画以前から入って未だにやってるような人はだいたいナマや事務所にも足突っ込んでる

むしろ卍から高低に移動した層がそれなりにいる

>>101
放送局の問題もあるんじゃない

>>111
卍は配信ではかなり好調だから放送局関係なくない？
有料のみとかFODのみなんてのでなければ大抵見逃し配信あるからね

炎炎は被害者側だけど譜ロメアパクリ騒動で避けた人多そう
そういうの知らない一般層には歌とか配信サイトで人気かな

>>112
卍のことじゃなくてビースターズってかなり限られてなかった？

>>114
ビー⭐︎ーズはネト振り限定だったね
でも配信サイト多数でもあれは同人受けしたかと言われると疑問

ビースターズは配信うんぬん以前だね
やっぱケモはハードル高いし、作者が鹿男に萌え萌えなのは伝わってくるけど言うてメインは狼男と兎女の恋愛だし
狼はともかく兎は男女カプ好き者に受けるタイプのキャラでもない
ズートピアみたいな関係性ならまだワンチャンあったかもだけどね

ケモはハードル高いしあの重めの設定で擬人化とかやるのも微妙だしね

兎女がビッチじゃなくて処女だったらもっと二次の人気が出た

炎炎被害者側って言うけど作者が結局作品名も出さずに匂わせコメで手を汚さずに信者のファンネル狙った感が普通に印象悪くて白けた雰囲気ある
主題歌は人気だよね

炎炎が別の漫画のパクリ言われてる始末

流行っちゃえば作者の人柄とかは関係ないと思う
流行が起きなかった原因として考察の対象に成りやすいけど

炎炎は円盤の売上一期が107枚二期が87枚だから同人人気以前の話じゃないの？
原作の発行部数は一巻当たり30万部ほどだから「マガジソでは売れてる」程度

なぜそんな売れなかったのか…同時期の他のアニメに客食われちゃったのかな…

>>122
まぁ、炎炎の例えは主題歌が人気でも作品人気に関係しないよって話だから
売れてないのは皆分かってるさ
元は卍の主題歌が人気だから同人人気にも影響あるのかどうかって話だから

鬼めつのせいで目立たなかったとか飛翔じゃないとメジャーにならないとかの理由も見たけど
呪や卍が人気出てるから単純に原作人気やキャラ人気ないせいだと思う

前作？の死神と武器設定とかは受けそうなのに

炎炎は他作品が流行ってたとかパクとか関係なく始まる前期待されてたけど最初の時点で男向け要素が強すぎて脱落した人が多いと聞いたけど
最初の取っ掛かりって大事だよねその時点で女受け悪かったらもう無理そう
あと放火事件で盛り上がれないお通夜状態だったのもあるよね

炎炎は単純に炎属性の敵しか出ないとかバトル漫画として欠陥

炎炎自分は見てないけど周りで見てる人からは結構高評価聞いたし原作読み始めたりもしてた
ただ二次に手を出してる人はいない

で、グッコミで卍の実写効果は出たの？

>>130
誰もイベントの話してない時点でお察し
元々リアだらけでオフは死んでるって散々言われてるし

お色気要素強いと女性(向け)人気出ないからな
昔はそうでもなかったと思うけどありとあらゆる作品を選べる中で敢えて選びはしないだろうよ
ヴァニ足すの手記を見るに豚向けなのか腐向けなのか夢向けなのか完全一般向けなのかはっきりしないのが一番ダメだわ

半ナマのほうかなり賑わってたけど卍実写本は無かったのかね
まぁ無かったんだろうね

炎炎はちらっとだけ見た人間の感想だけどフェチズムを感じるシスター群像EDが印象的で
これはうちら向けではないんだなと判断した人多かったのでは

ヴァニ足すはボンズ制作だから作画も演出も音楽も今期トップクラスにいいんだけど
キャラとか台詞がリアちゃんど真ん中向けすぎて同人やる年齢層には
今更こういうのはまれないわーって感じ
あとヴァニ足す作者基本的にノマ向けの人では

でも〇〇向けに特化した作品って伸びても中堅ジャンル止まりだよね
女キャラが出まくろうがキャラが死にまくろうが流行るときは流行る
なんだかんだやっぱり原作が単純に作品として魅力があるかどうかにかかってる

>>133
ブラでサンプルすら見かけなかった
映画はヒットしたけどhnnm萌えに繋がる内容ではなかったんだね

夏アニメが最終回を迎える頃だけど女性向け同人受けするアニメはほぼなかったな
最終回特需があるかも知れないがあまり期待出来ないか

>>135
刀剣とかおそ松とかホモスケートとか
女性向け意識してるのが分かり易い作品じゃん
逆にそういう方が流行りやすいんじゃないの

Gファン的な変な設定とイケメン集団で最近ヒットしたのあるっけ
狙った女向けと言われるとGファン想像しちゃうわ
案スタとかつい捨てみたいな完全女向けとはまた微妙に違う感じ

黒羊とか？最近ではないけど
ヴァニ足すって最初OPや主人公と相棒見て普通に微腐向けかと思ってたわ
アニメ雑誌もそっちで推してるように見えたし
GファンやJOKER系って同人流行らないよね
花夢進化系というか少女漫画っぽいからかな？

Gファンは厨二病過ぎるというか…
今の同人のメイン層て20代以降が多い印象だけど
Gファンとかの厨二要素が響くのは小学生〜精々高校くらいまでの若い子向け厨二て感じ
20代以降でハマるのは思い出補正とか無いとキツい

そもそも世の中そんなにはっきりこれは腐向けこれは夢向けって細かく読者層指定してる漫画ばかりじゃないと思う
Gファン系の雑誌はざっくり女性向けとしてノマもニアホモも混在してたりするし
そのあたりで同人人気あった作品って古いけど最遊記くらいしか思いつかないな

ヴァニタスはパンドラハーツの人だから
途中でどんでん返しが来そうだからハマれない

同人以前にアニメ化して人気出たのそんなになかったような

ヴァニタス1話だけ見たけど厨二とギャグデフォルメがキツくてリタイアしたわ

はなえくん多すぎ

>>143
wikiでアニメ化作品を見たけど同人やるオタには空気だった作品多いなという印象
ゾンビ借金は対象年齢がかなり低いし
青春機関銃は作者のトレパク癖が発覚して検証スレが立ったけど誰もコミック持ってなくて詰んだくらいだし

Gファンは最近のだと去年アニメやってた華子くんは小中学生向けって感じがしたな
絵柄の影響が大きいけどジャンルのせいか小学校の図書室にあった学校の怪談モノ(多分昔そういうブームあったのか多かった)の児童書感が強い

ノマホモどっちも好きだけどノマ萌えしてたのにホモ媚びエンドだと萎え萎えだし逆も同じ
だからヴァニタスみたいなどっちに転ぶのかいまいち分かんないようなのは最初から守備範囲外

>>135
>>137
匙加減かもなーって思う
女性向け意識+他の要素（歴史考察・デザインが奇抜）あると人気でるけど
ほらほら女性向けですよ〜ってだけだと人気はいまいちかもしれない

ただスケートはフィギュア好き層とＯＰとＥＤの綺麗さで
スポーツの見所あんまりなくても人気が跳ねたけどね

パンドラは男同士の主従とか重めの兄弟愛とか多めでキャラソンもホモっぽかったのに無風だったな
アニメの出来が良くなかったからかな
二期も来なかったし

パンドラって主人公がショタだった気がするけどショタのホモってあんまり流行らなくないか

一応二次サイトとか支部への投稿もあったけど流行と言える程の規模じゃなかった　>パン銅鑼
パン銅鑼のどんでん返しは漫画的には面白かったけどそういう作風は萌えるには身構えちゃうかもね

>>151
ギ流バー戸受けが人気でBLカプ最大はブレギルだったと思う

>>149
スケートはプロの振付師つかってたから本格感あったと思うよ

パンドラは連載中なら二次もチェックしてたけどどんでん返しもそうだし作中でほぼ全キャラすっきり描かれきっちゃった感が強くてな
楽しんだけど読み終えてから何か補完しようというタイプでは無かった

パンドラは完結後に出たファンブックによると単体人気1位でコンビ人気でも1位2位のブレイクが同人でも中心のキャラだったのかな
BL最大カプ？のブレギルがコンビ人気9位だから連載終盤には熱落ち着いてた感じか

>>155
（まどろっこしいから伏せ字なしにする）
話の初期はブレイクとギルバートの絡みがけっこう多かったけど、話が進むにつれて
ブレイクはシャロンとレイム、ギルバートはオズやヴィンセントとの関係性が強化されていった感じ
問題は解決したしノマカプも何組か成立したし死亡フラグ立ってたキャラは死んだし
綺麗な最終回だったから同人人気は終盤~完結後には落ち着いた

>>139
あの辺の所謂オタ向けって感じの漫画雑誌は二次同人経験者って人が多いから
隙間産業が必要な二次においてはちょっと妄想しようがないのもあるかなって感じ
商業BLや花夢系とかもそうだけど二次の二次って雰囲気になるというかなんというか

>>157と同じような考えもってたから、黒羊の作者がキャラデザで原案担当の追い捨てが二次流行したのは驚いた

>>158
黒羊の作者が二次やってたのってもうかなり前だし(再生あたり？)星乃桂とかもだけど一次で売れて有名になったし二次者って感じも薄れてる

>>160
方針とか庭球

大手のゲームともなると自分の漫画より他者の意見も反映されるだろうし
上手く中和されたのかもしれない

追い捨ては土銭ーブランドってところが大きいんじゃないかね
同じ黒室時作者がキャラデのアニメスケートリーディング☆ー図は完全空気だったし

Dブランドでも同人もセルランも全く無風なゲームもあるしなぁ
追い捨ては黒羊作者がどうこうというよりヴィランネタが受けたんじゃないかと思う
何でも元ネタがあると妄想しやすい
もちろんキャラデザ原案が違う人だったら流行ってたかどうかは分からないけど

ツイすてはまずシーで手下っていうヴィランズの子分的なキャラクターをお出しして下地をつくってたから跳ねたんでないかな

>>163
スケートはアニメ放送終了後の舞台化とか他の展開狙いすぎて1クールアニメじゃ普通に捌ききれないキャラ数とチーム数出してたからな…
団体競技で主人公加入から大会決勝まで1クールでやったもんだから主役チームすらスポットライト当たるキャラが限られてた
ライバルチームはどこのチームも1、2人除くとモブ状態
ビジュアルや設定は華やかだけどキャラ数のせいでキャラは薄めすぎたカルピス状態

対捨ては学園モノで複数の寮＝わかりやすいグループ分けがあったのが大きい
クラスや部活などの他のグループ分けでのキャラの絡みも作れるし
当初アイドルもの予定だったらしいけどアイドルものやそれに近い舞台のソシャゲ飽和状態だから変更して正解だったな
タイミング良く案☆がリニューアルで学園モノじゃなくなったのも移動需要満たしてそう

@
毎日通うコンビニの店長さんから、 「呪術廻戦の商品が大量に売れ残って困ってる」と愚痴られた😅

追捨てはキャラカタログなのになんかすぐ萎んだイメージしかない
ああいうカタログ系って庭球から続く系譜で同人的にヒットすると割と長続きするイメージだったから意外だったわ
更新頻度がダメらしいのは聞いたけど他にも要因あったのかもね

>>168
よくTLに流れてきてた考察ツイがいつしか全く流れてこなくなった
思ってたより中身がなかったのが大きいと思う

カタログ系の時点で中身二の次なんじゃ

最初に出てた情報ひっくり返すの何度もやってるから関係性重視の腐女子には微妙に感じる部分多いと思う
ニコイチ主従だと思ったら従者の方が実は主人をガチで嫌ってたとかAをいつも褒め称えてるキャラが実はAがライバル視してるBの古参ファンだったとか
更新遅いからある程度キャラカプ観固まった後にそういう逆燃料くるの萎えるんじゃないの
まあジャンル最盛期にきた主従は当時盛り上がってたけど
あとキャラの出番の偏りが激しい

月刊連載している漫画家にソシャゲを任せるのは流石に無理あったね
更新し続けないといけないソシャゲで1人に仕事集中させたらすぐストック尽きる

関係性変わりまくってても本編更新が定期的にあれば盛り下がらなかったと思う
本編更新半年なかったよねFGOはまだイベントあったけど追捨ての今年のイベント全部復刻だし

カタログ系でもヴィランの生徒ってのがあるから方向性違えどみんな問題児ってのがやりにくいと思う
魅力的な悪役はヒーローがいてこそなことがわかる

原案お気に入りの越前モドキキャラ贔屓がひどくて脱落した人が多いイメージ

署名活動お疲れ

贔屓は他キャラもだけど一番人気キャラと毎回絡ませるのがじわじわ効いてる気がする
その割にそこのカプも万人に受けるような組み合わせじゃない上にそれぞれ他に仲良いキャラいるしな

恒常SSRが一年以上経っても全員分揃ってないくらい更新や燃料が無い虚無らしいからなぁ
盛り上がる材料がなく、たまに材料来たら今までの情報ひっくり返すか矛盾発生させるだけ
そりゃ盛り上がり続けるの無理だわ

キャラ贔屓云々ってどこでもあるけど対ステは特にその話聞くから相当なんだろうな
実際はそうでなくてもそこまでユーザーに不満持たせてる時点でカタログジャンルとしてはまともに機能してないなって感じ

というかあの作者にキャラカタログシナリオやらせる事自体が間違いとしか思えんのだが
執事も執事か伯爵、特に伯爵嫌いなら絶対読めない漫画だろ

漫画の主人公なら出番多くても当然だけどキャラカタログソシャゲでは1番不満出る部分だよね
黒羊の休載増えて原案ファン的にも複雑っぽいからシナリオが別ライターだったらもっと人気続いたかな

刀の美香月ポジションに相当するサービス開始前のリーダー集合絵でセンター、作品紹介時にキャラ1人だけ出す時は大抵このキャラが出る看板格キャラがいて
そのキャラはサービス開始時には1枚もカードが実装されてなくて後日RとSR実装
1つの衣装は1つのカードにしか描かれないから
公式サイトのキャラ紹介やグッズになる時に着てる1番基本の衣装着てるカード(恒常SSR)が今だに未実装
(その衣装をホーム画面に設定出来ない)
唯一実装されたSSRはキャラ誕生日期間の年1回に限定排出される1枚のみ

事前人気高かったこのキャラ推してた人達は去年のハロウィン辺りで呪に移動して五を推してるのをよく見た

>>182
誰だか気になるので教えてほしい
風呂？

マレウスでしょ

看板に据えるようなポジションのキャラと公式側が実際推したいキャラが別にいる
だけどその推したいキャラ自体も超人気キャラというわけではないからユーザーからは反感を買ってる…みたいな？
色々聞いた感じだと運営も難ありだけどキャラ商売する側もどうも上手く連携取れてない印象がある
出銭だからIP商売慣れてんのかと思ったけど微妙にズレてるのかな
同人的に盛り上がったソシャゲ久々だったからちょっともったいないね

最初のイベントのストックが明らかに少なすぎた気がする
笛五とか最近はイベント少ないけどゲーム開始から2年ぐらいはイベント潤沢だったじゃん
ウマ娘みたいに準備万端になるまで寝かせとけばよかった<ツイステ

>>185
作ってるのはアニプレと魔技レコ運営してる会社だからなあ

新規イベントと復刻イベントにシナリオ追加する形のイベントで人気キャラのSRとSSR連続追加したあたりテコ入れする気はあるのかと思ったけどね
そのシナリオでも贔屓キャラが出番多くて荒れてたし出番格差埋める気はなさそう

あの作品の看板って赤髪ショタじゃないんだ

口兄ジャンルのパクラーすでに50人以上いると知って草
アンソロ主催するのスリリングだろうな

最近他人を馬鹿だの見下したりクール系ショタか美少年キャラで人気なキャラあんまりいないよね
昔は低の莉音に具の佐助に鰤の日番谷に庭球の越前にと沢山思いつくけど
最近人気な少年キャラは明るい太陽系か礼儀正しい正義感溢れるタイプの方が受けてるイメージ

>>189
賀集ポジだね赤髪

>>191
ツンデレの亜種だからね
オレ様とか暴力幼なじみとか相手に対する当たりがきついキャラより素直で優しいキャラが好かれるようになったのは時代だなと思う
昔は後者が前者の当て馬になるパターンが多かったのに

鬼の蟲が性別男だったら人気どうなってたか気になる

>>193
素直で優しいタイプに飽きた頃にまた新しいタイプのキャラが流行ったりするのかな

今優しいタイプが人気なのはストレス社会で多くの人が疲れてるからだと思う
景気が良くなるとか何かしら情勢が上向きにならないと違うタイプは流行りづらいかも

五や尚也って俺様や暴力系では

>>197
尚也って呪の？
上で言われてるのは少年キャラのことだから大人キャラだとまた事情が違うんでは
それに五は生徒に対しては優しいし尚也は小悪党としてのネタ人気に近いものがあるし

昔は俺様系がメインで王子様系は当て馬になりがちだったけど
最近の傾向見てると優しかったりニコニコしてるキャラが人気高くなってるよね

みんな癒しを求めているんだろうな

最近っていつを指すんだ
少なくとも7〜8年前にはすでに癒し系幼馴染みが一番人気取るようなジャンルが流行ってたと思うが

ユーザーが優しさを求めてる以外にSNSの発達の影響で
クール系や天才系ショタは厨二wwwとか弄りの対象になりやすくなったのもあると思う
狩人狩人の気琉亜あたりからクール系はネット上でのネタ扱いが目立ち始めて
ストレートに格好良いキャラ扱いしづらいものがある

木滅の蟲が男キャラだったら蟲水蟲人気が高くなりそうなので結局あまり変わらないな

あと少年系は見下し小悪魔ツンデレより素直で明るく可愛げがある方が受けがいいのは同意

>>204
一昔前は前者の方が人気だったけど今時は後者の方が人気だよね
あと熱血系が最近評価されてきて人気キャラ増えてきた気がする
風呂メアの画呂とか炎柱とか
クール系でも霞柱と呪の伏は人気高いと思うけど

ちょっとバカっぽい場合が多いけど熱血系は見ていて元気になるからな
本人も元気で明るいし
やっぱり時代かな

熱血系が一番人気ってあんまりなくない？

クール系より人気のある素直で明るくて可愛げのある少年系(not青年)って例えばどのキャラ？
自分ではなんか意外と思い浮かばなくて

鬼の炎も第一印象は熱血系だけど実際のところは割と穏やかなタイプだからな
炎主は基本的に炎がスパダリになってることが多い

プロメアはリオ突出しててそれでカプ需要ある印象

二次やる様なオタクの年齢層が上がって
穏やかだったり素直だったり明るかったり頑張ってたりする方がいいという
オカン目線になっている人が多いのも影響ありそうだなと感じる

あと以前何処だったかの大学教授が新聞コラムで言ってたけど
今の大学生位の子達は「うちらの仲間」ってなマイルドヤンキー的気質があって
例えば政治とか生活面でとかどうしたってある批判や疑問なんかも
「うちらの仲間は頑張ってるのに邪魔するなんて空気読めてない最低」って風に感じる傾向があるそうなので
若いオタクにもそういう傾向あるなら厨二的なのよりは上記キャラみたいな方が好まれやすいのかもしれない

>>210
これも美少年サブキャラが人気突出した例となるのかな
一番人気は間違いなさそうだけどイベの内訳見てたらリオ絡まないカプも意外と多いね

>>210
カプが多いのはガロだけどね
ガロリオ、リオガロ、ガロクレ、クレガロ、ガロ関係ノマ

プロメアは主人公ゴツいから主人公受けにならず脇キャラ受けが人気になったんだろうな
主人公受けって強いけど主人公受けが圧倒的じゃない場合（脇キャラ受けやリバも多い場合）
主人公の見た目がゴツめってのがありそう新劇とかも途中からそうなったよね
結局体格で決めてる人がまだまだ世の中多い

男性向けで若い女性キャラをママ扱いするのが習慣？になったキッカケは何なのだろう
近年は皆ママ呼び多いね

>>215
ママ呼びだいぶ廃れてない？
バブみとか懐かしいわ

ガチャガチャすら値下げで草

ロリの母親味としての包容力が強調されてる小学生若女将とかかな

>>191
毀滅の霞がいるけど同人人気全然ないな

霞は相手不足
年上イケメンとの絡みがあったら人気あったと思う
主人公にだけ愛想良くなるのも主人公総受けにはウケが良いだろうけど主人公に炎に水とスペック高い相手いたから主受けの中でも攻め需要が無い
霞受けとして見ても他キャラの主攻めカプの状態見ると主人公自体あのキャラが攻めに回し辛いだろうし

>>191
そもそもそういうキャラってそんなにいる？
最近のヒット作でも記憶にない

>>221
毀滅の霞がまさにそんな感じ
公式人気投票3位の人気キャラだけど同人的にはほぼ無風

>>222
ありがとう、一般人気あるのに同人人気がないならカプらせる相手がいなかったんだろうと思うし
191の言う他人を見下すクール少年キャラ自体が昔も特に今はそんなにいない気がする

>>214
徐々とかごつい主人公が受け人気高い作品もあるけどね
三部は圧倒的主人公攻め人気だしあの作品はほぼみんなごついけどw
プロメアはリオの体格が良ければ主人公ごつくてももっと受け人気が出てただろうな

理央はかなり攻め向きの性格だからな
クールなように見えてかなり熱いしカリスマ性もあり失われたとは言え強さが別次元だったし精神的にも打たれ強い
ただあの華奢な外見なのに上の性格だから受けたのもあると思う

ゲームだけど原神のショウは見下しクール系ショタで男キャラTOP3に入るくらいには人気だよ
この手のキャラの人気が落ちたわけじゃなくて、223の言ってるように実はそこまで見かけるキャラじゃないんだと思う

最上位賞が駿河屋で100円

>>224
ガロより体格のいい司政官相手でもクレガロとガロクレが数で拮抗してるから、ガロに関しては体格の問題だけでなく攻人気も受人気もあるキャラなんだと思う

徐々、1部と2部は確かに主人公受人気だったけど、3部〜5部は主人公攻カプが人気だったので、主人公受がすごく強いジャンルという印象はない

>>229
設定上は一部と2部の主人公が歴代で一番ゴツいんだが作者の描き方の問題でそこまで劇中での体格差を感じないからな

1部、2部の主人公は成長途中っぽいのが受け要素に繋がったのかな
2部までは主人公の修行パートがあったけど3部-5部は初登場の時点で
メンタル・能力共にヒーロー役として完成してた感がある

1部2部は特定相手からの矢印が強めだったのもあるかも
1部の吸血鬼も2部の兄弟子や敵キャラも主人公に強めに絡んでたのが大きい

年末年始にかけて呪と鬼どっちが人気が上になるか考えてわくわくしてしまう

呪はもうピークアウトした印象すらある

近所のローソン呪術のグッズ叩き売りされててもう人気ないんだって感じてる
@****


ローソンの店員さんに聞いたら呪術廻戦くじは全然売れないけどウマ娘くじは瞬殺だったらしい
@****


ローソンで売れ残ってずっと半額の呪術◯戦のグッズいつになったら無くなるのだろう笑
@****

特定ジャンルsage基地外はスルーで
次の話題どうぞ

きめつ映画視聴率爆死してんじゃん
千と千尋の興行収入超えた作品が爆死とか恥ずかしい

ここそういう場所じゃないから
他所でやってくれる？

熱血、弱気、普通、やれやれ系、俺tueeeときて
優しい正直者タイプの主人公像って今まで流行りそうで当たりが少なかった
アンパンマン世代が大人になって社会の中心になり始めたので理想の主人公像に抵抗がなくなっているのかもしれないな
これからこの世代が作り手側、編集側に回ると求められる主人公像が変わりそう

そうかな？
灰男とかそんな感じの主人公だった気がするけど
同人で流行ったそんな感じの主人公はぱっとは思いつかないけど前から結構いるタイプの主人公像とは思うけどな

再生の綱とか黒子の黒とかと似たようなもんじゃない？

平成ウルトラマン、テイルズオブとかシリーズ重ねてると一人くらいいるかなってタイプではあるな
多分プリキュアにもいるのかな、初手採用はされないかもだけど

初手で優しい正直者といけば徐々の一部主だな
一部主は昔は人気低かったけど一回り時代が経ってからのアニメ化で再評価されたから世間の声の変化はあるだろうね

>>241
綱はともかく黒って優しい正直者か？
言葉遣いが敬語で優しくみえるだけのような

個人的には綱も優しい正直者の印象が薄い
母親が作った夜ご飯を友だちと夜食べるからって食べなかったり印象悪い

>>242
プリキュアだとブロッサムとグレースがそのタイプかな？あとは敵を受け入れたのはだいたい優しいと思う
ガンダム だったらキラとフリットがしいていうなら？2人とも優しい正直者とはほど遠いレベルでやらかしたせいで公式設定とギャップがすごい
優しい正直者タイプの主人公ってちょっとでも匙加減間違えたら今の時代作品の評価に影響及ぼすんだな

ひと昔前の不殺系主人公が飽きられる→やる時はやる仕事人タイプが流行る→それも飽きられるって流れがありそう

種の吉良とかは？

>>240
亜蓮は元々は全然違う性格だったっていう設定だけどな

一人こういうタイプの主人公が受けたから今後は同タイプの主人公が増える！ってそうはならんでしょ
あとどんなキャラだろうと同人ではカプ人気が出ないことには話にならん

炭の場合、まず血縁者の妹を助けたいっていう比較的一般に理解されやすい動機（ただし、鬼の性質を知ってる鬼殺隊から見たら甘く身勝手）あるところが受けたんじゃないかなあ
誰にも優しい正直者って、ともすれば聖人君子すぎて共感しにくい面があるけど、第一に身内を助けたいって炭の動機が親しみやすさを持たせてると思う

修行しろとか言われてなんで俺がこんなことしなきゃなんねーんだみたいな主人公はもう飽きられた感は少しある

>>248
やめてよねの人か

飛翔だと万金の陽も優しい系主人公だったな
口兄の主人公も一見やんちゃ系と見せかけて素直で優しい系だね

口兄の主人公もその枠に入るなら素直で優しいタイプの主人公今までにもかなりいたと思う

むしろ主人公なのに優しくないとか嘘つきみたいな方がレアじゃ？

呪の主は鳴門系に見えて中身かなり違うのは結構興味深かった
逆に今は鳴門みたいな人に迷惑もかけるタイプは人気でなさそう

鳴門は初期の行動はまぁ確かにあれだけど多分年齢で言うと小学生くらいだったし里の奴らが外道だったからなぁ
単純に迷惑かけるタイプとカテゴライズされると何か違和感

怒ったり泣いたり喜怒哀楽の感情表現激しくて作品全体で回想多用するのは椅子タイプ

鳴門はイタズラ多いけど仕方ないと思わせるバックボーンはあるよね
海豚先生とのエピソードなんてそういう部分があってこそな部分あるし

なんとなく読者の側の求める優しさとか正しさみたいなものの最低水準が上がってるんじゃないかと思う
素直で正義感強くても目上の人に対していきなりタメ口なのは印象悪い…みたいな
キャラの構成要素としてそういうモノは明確に「TPOが弁えられない」という短所として認識されるみたいな

>>256
少なくとも同人人気の出た主人公で薄情や狡猾なタイプは覚えがない
大抵の主人公は心優しいし性根は曲がってないからキャラ像の切り取り方で何とでも言えるんじゃないかな

わりと常識を求められてるよね
移り変わり面白いな

>>261
分かる
頭がいいのに授業中居眠りしてるとか敵を追いかけるためにその辺の自転車をパクったりとか昭和の時代なら主人公の行動として許容される程度の逸脱が今では叩きの対象となるみたいな

死帖の主…あるいみ正義マンではあるけど

こうあるべきみたいな緩いポリコレが浸透してる感はあるよね
東リベも主人公側はまあ悪事を正そうとしてるし

>>256
死帳みたいなダークヒーローや寝虚みたいな人外主人公だとそれなりにいると思う

最近素羅団読み返したけど序盤の花が異常行動しすぎてこんなヤバい奴だったっけってなったからわかるわ
炭の優しいキャラか珍しい言われがちなのは優しさの質が少年というよりオカン的だからだと思う
猪に偉そうに誉めてやる言われてありがとう！って返すとかいそうでいないタイプ

自分もちょうど巣羅団の華道思い出したわw
昔読んだ時は自分の年齢も若かったのもあってか気にならなかったけど大人になってから詠むとめちゃくちゃ失礼な奴だなあと思ったw
涼真も光も権もだけど結構傍若無人な所あるよね…そこが受けたんだろうけど

まあでも異常なやつって設定だったから今読んでも面白いよw
設定と解離してるとアレだけど設定と一致してるならわりと平気なんじゃないかな

華道は普通に喧嘩に明け暮れてたヤンキーだからな
それがスポーツマンとして成長していく漫画だし
読者が異常だと感じる部分がちゃんと異常として描かれてるなら反発は少ない気がする
明らかに自己中なのに作中で優しい良い子扱いとかだと批判されやすい

C翼の主人公は今見ると面白みのない主人公だけど当時としては裕福で汗水垂らさない爽やか主人公で斬新だったんだよね
逆にライバルの日向が貧乏で努力しまくる昔の主人公にありがちなタイプ
同人的に受けたのは圧倒的後者だけど

>>269
乖離な

貧乏で努力しまくるタイプって今だと受けるかどうか微妙だよな…
貧乏って何か現実味あるし
キラキラ甘やかし王子様系が人気あるからな

スラダン大好きだけどバッシュ強奪の下り酷すぎて笑うわ
金銭絡むし生々しい嫌さ

微妙にリアルだとダメかもねw
個人的に卍は話は面白いんだけどDQNさはちょっとリアルで同人にしにくい

今の人気キャラは毒親育ちが一定数好まれそうな気がする
金カム尾とかkmtの炎もその部類になりそう
幸せにしてあげたい欲をかりたてられるのかも？

なるほどAC的な
ヒロの轟とか金は月もそうだね
ヒールとかジョーカー役よりも仲間サイドの正統派ポジションに背負わせるのが今風のキャラ造形という気がする

機能不全家族の特徴に挙げられる「子どものアイデンティティの侵害」は思ってるより多くの家庭で存在するって研究もあったしな
基準はわからないけど日本の家庭の8割まで当てはまるなんて話もあるから共感を呼ぶのは簡単そう

しかしあまりにリアルすぎると、自体感のトラウマが呼び起こされて、物語として楽しめないという人もいるから加減が難しそう

>>279
竜そばで児童虐待描写がどうのこうの言われてたな
テレビ放映ではネット荒れそう

>>267
オカンタイプなのは分かるんだけど
ありがとう！とか好意を素直に受け取ってお礼言うタイプは飛翔（少年漫画）だとよくあるんじゃないかな
タイプ全然違うけど椅子の船長もそういうのには素直だし
（確か椅子はごめんなさいだか有難うだかどっちだか忘れたけど
その辺登場キャラにはちゃんと言わせる様にしているとか昔おだっちが言っていた覚えがある

読者・視聴者の年齢が上がった結果
「息子にしたいタイプ」が好まれ「息子の友達にしたくないタイプ」が敬遠されるようになった？

ガッカンの編集者がインタビューで言ってたんだけど
「最近は政治家も堂々と嘘つく時代だから逆に素直な登場人物が好まれるようになった」
とか言ってたけどでも政治家って昔から嘘ついてるよなー
むしろ昔の政治家の嘘のがすごい大掛かりだったよなーとか思った

でも女向けは性格悪いキャラも好かれてると思うよ
追捨てのウツボとか
定期的にイキリありの作品人気もくるし

本当に良い子しかウケなくなったのは男性向け美少女のほう

メスガキとか流行ってない？

メスガキってジャンルもあるし男性向けは10年くらい前から性癖が増えることはあっても減ることはない印象

>>284
メスガキくらいしか来てないってイメージ
あれもわりとエロ寄りの性癖にみえる

暴力ワガママツンデレ嫉妬面倒くさいヒロインはめっちゃ減ってると思う

主人公には過剰に求める代わりにサブキャラはどんだけ尖っててもいいんじゃないの

メスガキについての解釈で、あれはM男向けじゃなくて
生意気な小さな女を懲らしめたいS向けテンプレ、「メス」「ガキ」呼び時点でその傾向ある
だからMやロリコンは合わないと感じる人が多いってのを見て結構納得したな
あと罵倒台詞とかはオタク本人のなりきり化してるとこあるし
少し前に流行ったバブみとかの鏡合わせのジャンルな気がする

>>288
それは「わからせ」じゃ

メスガキで笛号の妖精思い出した
あれはわからせたいと思わせてからの誰がそこまでやれといったの
お仕置き前提のキャラ付けでそこまで含めての性癖と感じた
あと最近増えたのだとオタクに優しいギャルとかかな

>>290
オタクに優しいギャルは最近増えたどころか古いくらいじゃない？
そんなものは存在しないとかよくネタにされてた

卍の主人公は人気無出無さそうなタイプだけどカプ人気一位はマイ武なんでしょ
こういうタイプだから同人人気出ないとか断言は出来ないんじゃない
こんな性格だったらもっと人気出たなんて話だったらたらればでしかない

かわいそうなのがかわいいは男性向け女性向け選ばず見かける
女性向けのほうはここ最近暗いのが続いてる影響かもしれない

ここ最近は攻め人気で炎主五主風呂主舞主がヒットしてるよね
総受けではないというかこのキャラを受けにしたい！じゃなくてこのキャラの攻めのカプが見たい！って感じで主が選ばれてる気がする

いつもそんな感じでは？
特に主受けだと

でも毀滅は主総受けそんなに見ない(あっても全年齢)けど呪は年齢制限ありの総受けとか主受けまとめをよく見るイメージある
捨てや卍はどうなんだろう

海外勢やリアが多いジャンルは総受け多くなるのかな
ツイとかはリバ雑食だらけで主人公カプが特別に強いって感じはしないけどね

風呂が追捨の靭のことなら攻め人気とも違う気がする一番人気のキャラであれば風呂じゃなくても構わないというか

卍主受けは総受けが多いよ
ちゅな受けの系譜

単体グッズ相場見ると再生主の10分の1も人気なさそう卍主

卍って愚痴スレ無いの？
どのスレでも拗らせレス目立つから作った方がいいよ

卍はやたら主人公sageレスが多い印象
人気ないのは事実なんだろうけど

ここで相談されても困るからジャンルスレでやってよ

ケチ付けるネタが主人公なだけで作品アンチじゃないの

捨てというかソシャの主受けは大抵総受けだからそこらへんと並べるのまた違くない？
キャラ単体人気やグッズ人気とわりとリンクしてたりオフもオールみたいな動き方してたりとライト層が多くて
単純にライトオタにとって男キャラは普通は攻めなだけっていうか

卍も人気出てきたから一番人気の舞主が許せなくて主受けはドリだの人気ないだの言ってる対抗カプ者だろうな
五主もそうだけど主受けサゲだけしたいのならアンチスレへどうぞ

291だけど変な変換になってたゴメン「人気出無さそう」ね
主人公をsageた訳ではないよ

まぁ、確かなソースが無いなら叩きでいいと思う
グッズの相場とかは微妙だからそれは個人的には無しがいいな
半額セールの画像貼ってジャンルごとsage てる荒らしもいるしな

卍くらいの話題作なら遅かれ早かれ公式で人気投票企画ありそうだけどな
直近の雑誌看板クラスではダイヤ、大罪、五等分が人気投票やってる
大罪と五等分はハガキ投票券方式

グッズレートも人気投票も単体人気がわかるだけで同人関係ないしいらない
何を言おうが今出てる数字が全て
単体人気高くて同人無風なキャラもいるんだから逆があっても不思議じゃない

無風の棘とか霞は割と例外的でジャンル内人気cp片割れが上位にランクインするのは概ね間違いない
まあそれをもってマウント材料にされると厄介だから要らんという気持ちも分かる

鬼の炎は映画するまで公式の人気投票低くなかったっけ
その頃から炎主はそれなりカプ人気あった記憶がある
一番ではないけど

1回目、2回目ともに7位
投票期間締め切りは死ぬ直前(初回)と死んでから3年弱(2回目)
リアタイ読者だけど女読者人気はさほどでもなく男読者人気が根強かった印象

中国のしめつけすごいな

中国共産党宣伝部の意見

中国で開発されたゲームには、日本語の吹き替えや字幕があってはならない。
プレイヤー間で賞を争うことがない、他人の労働力の成果を奪ってはならない。
パンツ視点禁止
中国政府が決定した地図を使用する

名指し非難
真女神転生4Final
シヴィライゼーション
パラドゲーム

日本文化の発信
陰陽師
アークナイツ

軍国主義ファシスト
信長の野望
大戦略
アズールレーン
ブラック・サージナイト
艦これ
新選組テーマ

ここでする話？
どうでもいいよ中国の表現規制とか

アズレン艦これは同人文化ど真ん中じゃん
新撰組メガテンも
余波がないとも言い切れないし普通に興味深いぞ

メガテンは同人としてはど真ん中じゃないな…

仮面シリーズはウケてるけどそっちはね

艦これが中国で規制されても日本の同人への影響は大してないと思うけど
アズレンはどうなるかわからないな
今までも中国と日本で仕様を変えたりはしてたようだけど
それで済まなくなるかも

原神潰されそうなのが日本にとっても痛手だな
アニメ調の美男美女ゲーは貴重なのに

いや別に痛手ではないよ

新撰組アウトだとそれっぽい武装組織もの全般やばいな

>>320
明らかに日本モチーフの国とキャラがいるからね

>>320
なにかあれば別のとこに流れるだけだと思う

このスレ的には中華の会社が作ってる案星が心配かな
翠ってキャラが漢字として習近平二度死ぬって意味になるから名前が最近midoriに変更されてたけどさ

翠星石アウトだなあ

国産のアニメゲームが中国で規制されたところで同人に影響ある？
商業的には痛手になりそうだけど
中国作品にはまってる人間にはいつ自分のところに来るか怖いけど

>>327
最近中国作品ダイマ多かったしそういう人たちには他人事ではないんだろうよ

>>312
アニメ前は音善に次いで2位
アニメ後は水炭に抜かれて3位
原作連載終了後に水炭を抜いていた説あるけどオンのデータがないから不明
1位になったのは映画以降なのは確定

中国市場で受けたから2期制作される、制作側潤うみたいなケースもあるから
商業が縮むならその余波で同人が縮む場合もあるとは思う

中国市場をあてにして作られてるアニメ、特撮、ホビー系があるので
日本も全く無関係とは言えない
例えばガンプラが中国で滅茶苦茶売れてるせいで
来年移行新作アニメが何作品も企画されてるけど
それの幾つかが立ち消えになるかもしれないかもしれない
なんでこんなマイナー作品のねんどろが出るの？ってのも中国で人気あるからなんてこともあるし

あらゆる場面でチャイナリスクあるんだね

アニメは作りすぎだから減っていいと思うよ

アニメの下請けも中国がやってるからこれからどうなるか

中華では最近笛五の中華鯖ほぼ全部がキャラ絵とボイス削除や土銭(間ーベルヒーローシリーズ)の
中華ヒーロー映画と次回新作公開が国内上映不可など突然商売に影響が出る判断が下されてて
今後は中華相手の商売を考える企業も増えるかもしれないがそうなってから話題にしてもいいんじゃないかな

既に中国アニメの下請けを日本がやってるんじゃなかったっけ
まあフィリピンとか韓国あたりにまわせばいいよ

偽ソフビが作られるくらい中華で強い自ジャンル
とにかく潤沢な予算がないと原作が止まるので切実に中国市場がほしい

下請けは東南アジアに移って行ってるんじゃなかった？
中国はもうかなり人件費高いし
ただアニメーターに高額給与で引き抜きしてたから自国アニメ作ってくんじゃないかな
政治的問題で検閲と党の方針は入れられるとは思うけど
先日発表されたアイドル系禁止でキャラ造形に美少年美青年はいなくなりそうなんだよね
日本での流行ではマッチョ以外排除だとネックだと思う

中国のオタクもマッチョやブサより美少年美青年の方が好きなのでは？
向こうではサブカルが衰退しそう

>>339
フィギュアの羽生が19歳で五輪の金メダルを獲った時に「少女マンガに出てくる王子様みたい」って中国で大騒ぎになったよね
いまだに中国で大人気だし
線の細い美少年美青年を禁止したら女性向けオタク産業にとって確実に痛手だわ

中華BLが本配布OKだったらかなり大きなジャンルにはなってたと思うよ
歴史好きの腐って相当数いるし金銭的に余裕のある人も多い
あの層が今中華BLにかなりの数行ってるなと感じる

羽生？
なんかそういうイメージない

>>342
ソチの時に中国の女性の間で大フィーバーってのをテレビでやってたな
少女漫画がどうのとか美少年とか言ってたのはなんとなく覚えている

中華作品ってアニメやドラマが日本に持ち込まれてるけど女性向けは諸々面倒くさくて
流行ってるものは少ないしこのまま本国国内で締め付け有ろうが日本には影響ないんじゃない

ここ男向けも女向けも区別しないスレだから>>1

>>341
これ書いてるやつ界隈のこと何も知らずにただツイの反応だけで大人気！とか言ってるだろ
その反応もほとんどが海外勢なんだよな
オンラインイベントも盛況そうに見えるが交流メインの参加やあってもネップリやグッズばっかだぞ

>>345
既に言われてるけど男性向けは中華ソシャゲがダメになったら他所へ移動するだけだから
やっぱり中華国内の締め付けは日本の同人には影響薄いと思う

自ジャンル日本の漫画だけどアニメで中国人気出たから規制ちょっと心配だわ
次期やるか微妙なとこなので

>>346
いや
場皿〜刀の高齢の人たちがほぼ全員中華BL行ったから
そう思っただけだよ
公式本とか海外輸入してみんな買ってるし
お金に余裕ありそうな人ばっかだからさ

ただ中華BLは本の配布禁止令が公式から出てる以上
ただのもしも話しになってしまうんだけどね…
残念だよ配布できたら大きめジャンルになってたと思う

オン人気はあるからね
ただここオフメインのスレだから
中華BLは同人何でもご自由にどうぞ！なスタンスだったら呪術の次くらいには今年の流行りだった気がする
これももしも話になってしまうけど
ほんとに婆率は高いから節約志向の若い子と違って本買いそうな人は多い

なにこの流れ
中国の人でも来てんの？
ダイマ過ぎない？

えっ配布もできないって言ってるのに
ダイマもなにもないよ…

>>351
何を見て呪の次とか言ってんだろwこの人
あんたの周り婆が移動しただけじゃないの
オンイベ700規模でもあれは交流会だから配布するもんなくても参加できるし
展示のみOKだから集まってるだけでちゃんとした創作物出せるサークルなんてごく僅かだよ

>>354
オンの投稿数とかブクマとかツイのトレンドとか見ててそう思っただけだよ
呪術の次って言ったのは今年はコロナで流行りが不作だからで他に流行ったのは自分が思いつくのは卍くらい？
でも卍はオンは流行しててもオフはあんまりとも聞くし
同人OKだったらの仮定の話で今流行ってるとは言ってないけど何か気に触ったならごめんね

同人禁止とかそれ以前に攻受が公式で決まってて
他キャラとのカプ禁止な商業BLジャンルという時点で
例え日本産だとしても同人人気は出ないでしょう
原作だけが売れてお終いだよ
ロシャオのがまだ師弟ものとか体格差歳の差好きの人が飛びついて活況に見える

原作BLジャンルでもOLは流行ったけどあれは受け攻め曖昧だったからか
10月から始まるジャニ主演のBLドラマがあるけどジャニだし一般人気は出ても同人は流行らないかな

サウスで見た中国のエピソードが現実味を増して来たのか？

OLは一応曖昧
パっと見決まってる様に見えて実はそうでもないってのはユーリもそうだね
あれも本に金出せる高齢腐がついてた
年齢層幅広くないとオン中心になりがちだなと思う
若いとそもそもオンだし高い場合は行動力ある人いるかいないかが結構響く

とはいえ公式で決められたカプが好きな層も一定数いることは確かなんだよな
セカコイとか同人的にはプチヒットくらいだったけど
あれも描いてる人はみんな公式カプ描いてたからな

>>359
その二つならカプ曖昧より(主人公に対して皆が)やさしい世界ってほうが肝では

公式で攻め受けが決まってること以上に公式からメインカプのガイドライン出てることでなんかあったら怖そう…みたいなイメージで食指が伸びないのでは
ガイドライン指定のカプのつもりで描いてるけど逆っぽい描写と判断されたらどうしようとか
カプ要素なしのつもりで描いてるけど攻め違い/受け違いカプだと判断されたらどうしようとか
自分がガチ固定だったとしてもちょっと躊躇しそう

攻め受け固定じゃなくて公式で恋愛エピがあると補完欲がわかなくて二次が栄えないほうじゃない？
ユーリは恋愛メインじゃないのが良かったのでは

公式が攻め受け固定しちゃったら逆カプの人が脱落するから曖昧にする方がどちらのカプ層も取り入れられるから受けそう
商業BLやBLゲーは公式で決められてる攻め受けと逆で合わないから自由に出来る二次が良いって層もいるし

公式でカプになってると馴れ初めの妄想ができないんだよね
くっつくまでの話を読んだり妄想したりするのがいいのに原作でそこが描かれていると
後は日常のイチャイチャか別れの危機ぐらいしか残ってない
それならわざわざ本にするまでもなくオンの短編で十分

それでもOLは母数が大きいからオフも流行ったけど
同じく原作BLのチェリまほはオンは多いけどオフはさっぱり
しかもhnnmはブラに隠れるのが主流なのにチェリまほは支部で堂々と活動してるところを見ると
オフに金を使わない若い子が多いのだと思う

>>365
昔は牛寺のオン読み専だったけど
かつて伝凹流行った年にhnnm初の他媒体と同じ感覚でサイトやるhnnmルール知らない人が大量に流入してきて
元々存在した牛寺や単車乗りのサーチやランキングが1年の間に一気に壊滅したの思い出した

皿三昧とか公式で受け攻め決まってるBLカプがジャンル一番人気だったけどな
しかもその公式カプ主人公とかじゃない脇役だったのに

公式で攻め受け確定してるBL推されたらそれ以外の人はそもそも残らないだろうし
そりゃジャンル内の人気としては1番になるのでは

>>368
公式BLカプの2人以外のキャラは特にカプ決まってなくて自由だし出番も多かったからそれ以外の人が残れないなんてことはないよ
でもそれよりカプが決まってて出番も少ない公式BLが一番人気になった

皿は残りがショタ三人だからそりゃ人気でないわ
青年とショタがあったけど近親だから人を選ぶうえさいごは青年捨ててショタ三人エターナルするし

奪還屋に普通の男と外見も中身もほぼ女な男のニコイチがいたけど
「女みたいな男がいっそ女だったら相方を他の男とカプれたのに」って嘆きがあったの思い出した

時間できたから久しぶりに復帰したいんだけど、ここ、ってジャンルがほんとにわかりにくいな

同人無関係な他板スレにレスコピペするようなのがいるから
分かりにくい位が丁度いいんだよ

>>371
男女カプ兼業農家としてはいや女でもそのキャラとカプれよと思わんでもないけど
私の腐女子のゴーストが言わんとすることはわかると囁いていている
一夫一婦制の古代ギリシャでも少年愛は流行ったからね

呪とか鬼とか追捨てとか割とそのまんまじゃない？
昔だったら呪は口兄だったかな

呪は呪しか知らんけど鬼は他にもあった気がする

鬼は毀滅とかもあるな

いや、伏せ字わかりにくいってことじゃなくて、流行ってるジャンルがどこなのかわかりにくいって書きたかったんだ

今の流行ジャンル知りたいならここより175スレの方がいいのでは
175じゃないなら嫌かもしれないけど

ありがとう
175するつもりじゃないからそっち見にいく発想がなかったけど、ちょっと覗いてくる

>>371
該当キャラには検討つくけど、女みたいな男のキャラがいようと、相方の男キャラと他男キャラの組み合わせに萌えるんだったら、素直にそこをカプらさればいいのではと思うんだけど…
男女カプの片割れをBLにするのは平気だけど、男男コンビの片割れを他キャラとBLにするには抵抗あるってことなのか？

女っぽい男は嫌だけどニコイチで他のカプやり辛い雰囲気あって
男女のニコイチならBL界隈では無視するから好きにやりやすかったのにみたいな事じゃね
どっちパターンでも二次の時点で同じ穴の狢だし好きに描けばと思うけど

アニメ化範囲にそのニコイチが登場してたからEDやアニメ誌とかでのニコイチ押しが主役に並んで凄かった記憶がある
あれのアニメ自体がアニメ誌でもBL原作アニメ並の扱われ方してた
あの当時の空気なら片割れでの他カプ好きな人はニコイチ推しから叩かれてやり辛そう
アニメやってたのが公式ノマあっても盛んだった種の時代と同年代だからいっそ女だったら…という言い分には妙に納得してしまった

糸と針？
糸は本来なら女に生まれて針とくっつくはずだったみたいな設定なかったっけ
奪還屋は結構ガチガチにコンビ決まってた思い出がある

そんな公式BL状態なら他カプやったところで面白くなさそう

作者が同人出すなら針糸(にょた)かなとかいってなかったっけ
糸も登場時はまだ美少年タイプだったのにだんだんただの女の子になってたよね

一応あそこサンコイチで針と遠当てのカプもそこそこなかったっけ
萌えても針と糸のガチっぷりで即萎えしそうだけど
あれ作画が腐男子公言してて遠当てと主人公がキスしたり終盤主人公同士が抱き合って浄化したりされたり
わりとガチめにホモ臭かったね
だからそこまで流行らなかったのかな

掲載誌の問題かな
奪還はアニメ終わってからもかなり長く原作続いていたのだけど
今より腐の飛翔購読率が高くて(なので未アニメ化でも飛翔作品は流行った)
その飛翔と比べると掲載誌追いかけてまで読むという人が少なくて掲載誌追いかけていても他に雑誌買う目当てになる作品の数が少ないから1作品だけじゃ購読が長く続かず脱落する
同時期くらいにアニメ化してた今日も比較的女性人気高かったけど同人人気となると本当この2作品ぐらいだった気が
ノマ好きにウケてた空く欄と例部は同人人気って感じじゃなかったし

>>387
奪還は主役の2人はアニメで食いついた層にとっては逆っぽい雰囲気がある展開に最終的になっていったような覚えがある
その辺りはとらえかた次第だからアレだけど
針と糸はまんま男女みたいだからBL初心者は釣れてもガチ腐は釣れなさそうな

あれ最終話まで読んでたけどアニメは黒髪×金髪推しで漫画も最後までわりとそんな感じだったよ
今ちょっと読み返したけど仮に金髪が女だったら織姫みたいなアンチついてそうだなと思うレベル
針糸はそれこそアニメで当時のホモ営業で人気の男声優使ってて釣られた層もいたんじゃないの

針と糸は原作で十分というか…
二人の実家からして強い関係があって、幼少期の出会いもあるし敵対したり失明したり敵に洗脳されてetc…と
どこの長編BLだよ、て展開を原作がやってるし
あとはたぶん作画担当が、針が糸を最初女の子だと思って一目惚れしてた、とか
そういった類の妄想を単行本で何度か書いてた記憶ある
公式側にそこまでやられるとハマった人は同人でやる事ないし
片方使って別カプやりたい人はかなりやり辛いわな
個人的には商業BLの二次が流行りにくいのと近い感覚

>商業BLの二次が流行りにくいのと近い感覚
納得
公式のNLカプは無視できるのに、BLカプは無視できない感覚ってよく考えると面白いな

針と糸は終盤で明かされる現実世界では糸が女の子で許嫁の関係なので、ほぼ公式みたいなものか

主役の黒髪と金髪については、原作は金髪の方が背が高いのに、アニメのキャラデザが担当した版権絵やED絵で金髪の方が背が低く見えるような描かれ方して、アニメは金髪受推しと言われてた

飛翔で少し前にやってたギャグ漫画でも
女の子と間違えられやすい可愛い男の子でBL好き歓喜的な流れあった事を思い出した
当時腐イラストとかをTLでたまに見かけてたけど別のキャラで腐妄想してんのばかりだったな
全体としてはどうだったのかは分からんけど

なんて漫画？

飛翔漫画のギャグ漫画で「女の子と間違えられやすい可愛い男の子」って暗冊教室の渚くんくらいしか思いつかない
でもあの漫画自体腐人気は無かったからなんだろう
というか一見女の子に見える男キャラって男人気は出ても腐人気出ないのでは
馬鹿テスの秀吉とか笛五の明日トルフォとか

男数人だけで漂流するやつ？
序盤で男の娘ポジを女体化させようとしてた気が

男の娘的なキャラは何か他にウケやすい要素も付いてないと見た目中身男性な受けが好まれる今は特に男が思ってるより腐ウケしないな
男しか出ない作品での女装キャラはコスプレ人気が高くなるけど

あー胡座か
男の娘キャラはよく分からんけど馬鹿男子校ノリは腐受けポテンシャルある感じだったな

男の娘キャラが腐人気出にくいと思うわ
腐は男キャラや男同士のイチャイチャ好きなんだから元から外見女の子キャラに靡く訳ない
ただ自分で可愛いい受けタンを女装させて可愛いするのは好きな人もいるから難しいね

男の娘をスルーして男らしい男を一体どこをどう見たらそうなるのか「エッチなお姉さん」扱い
オカマのように描くの標準で果ては女体化するのも珍しくない謎

>>392
奪還屋って現実の話じゃなかったのか...

>>399
自分にはない異性が持っている色気を昇華したいけど結局世間には女のセクシーさを描く技法は溢れていても男のセクシーさを描く技法は発達してないからそうなっちゃうんじゃないの

技法云々より単純にそういうのに萌えてるんだと思う
雄を雌に変える需要って昔からあるよね

見た目ゴリマッチョで基本男らしい性格でも気弱な一面があったりすると幼女とか言い出したりするね
オタク的逆張りなのかもしれんけど普通にきもい

>>401
男性向けのTSと女性向けの女体化ってやってる事は同じでも大分おもむきが違うよな

>>1よめ
ここ他人の好みにとやかく言うスレじゃないから

>>400
奪還屋の世界は息子を亡くした母親（科学者）が現実世界のアーカイブ（息子が死ななかった世界）として作った仮装現実
ただ、システムが暴走して現実とは乖離した世界になってしまったって話

男の娘は女性向けというより男性向けジャンルのショタの亜種じゃない？
ただ、古くは☆矢のアンドロメダ座みたいな女の子とみまごう美少年は女性向けの範疇で、これは男の娘とは微妙に違うと思う

>>405
アンドロメダは女性向けで人気あったけど口調ほぼ女だけど一人称がかろうじて「僕」だったからな
これで一人称が「私」だったら女性向け人気なかったと思う

五悠の呪専パロが蛮銀系統って言われてるの思い出した
奪還屋は今だったら主受け人気の流れ受けて当時よりは流行りそう

アンドロメダ辺りの女性受けした美少年は耽美とかJUNEからの流れな気がする
男の娘とは似て非なるというか、同じような着地点だけど源流が違うというか

いまだとびっくりだけど車田絵は当初なんだこの少女漫画みたいな絵はって言われてたからなあ

リンかけで姉と弟にしたらバトルのとき連れてまわる展開がめんどくさかったので
封魔から顔は女だけど一緒に行動できてバトル出来て
つっこんでくれて悲しんでると声かけてくれて包帯とか巻いてくれる系の少年キャラ作った

>>408
アンドロメダが一緒に修行してた女の子の名前がジュネで武器は鞭だったなw

もし今の時代に☆矢がリメイクされたら、アンドロメダは男の娘扱いされそうな気がする
腐人気が出るかどうかは微妙そう

ネトフリで最近再アニメ化してなかったっけ？
瞬が女にされてたんじゃなかったかな

>>412
既にネトフリでリメイクされて女の子になってたけど元々のアンドロメダとは似ても似つかない気の強さで誰やんって感じになってた
確かに元々芯は強いけど年がら年中気が強い訳じゃないだろと

>>413
海外の方で荒れてたね
日本としても設定的に女はおかしいんだけどさ

>>410
クリリンくらいのスペックだと親友枠も最前線から離脱するの悲しいよね
名シーンしか作れない男ポップはよく頑張った…このスレ向きではないが

>>411
作者が雑誌のジュネにインタビュー受けたのでその記念(？)にあの名前になったらしい

☆矢作者が飛翔で描いてた時代は線の細い系、今だと男の娘に分類されがちな中性的な昭和の少女漫画に出てきそうな美少年タイプが女性ウケしてたんだと思う
(ただし1作品1キャラなどの希少性に限る)
作者からしたら記号的なキャラ付けがやりやすくなるからありがたかっただろうな

今この系統が人気出にくくなったのは嗜好が変化して需要減ったのと
作り手がこのタイプの昔の人気を勘違いして突き詰めすぎて女キャラと変わらないのが増えてキャラ絵の第一印象だけで最初から見向きされなくなったの複合な気が

比叡＞倉間だったしな
人気ツートップではあったけど

同じく
斬る亜＞倉光
かな？

奪還屋は今だと吟晩が人気出そう
今は明るい系(陽)とクール系(陰)だと陽×陰のが人気ある印象
癌翼とかその系統だけど主受け補正もあるからな

>>414
発表された時物議をかもしてたね
完全に女キャラにされたら、腐人気は図れないと思う

テイルズのスレミクとかプロメアのガロリオとかFGOのギルエルとか見た目が中世的な美少年受カプも現代でもあるので、一定の需要は今でもあるとは思う

挙げられたカプ見ると公式で最初からコンビや対になる男キャラがいてそこが人気になってる感じだな

中性的な美少年自体ある種のギャップ萌えというか
近くに男らしいキャラや普通の少年キャラがいるからこそ映えるってのはあるかもしれないが

>>421
むしろ今人気あるのって五悠舞茸煉炭だしそのまま流れで普通に晩吟スライドしそう
まあそもそも作者が両方アレだからリメイク自体されなさそうだけど

スレミクとガロリオはミクリオ？とリオが美少女系ではなくあくまで美少年なのが大きいと思う
あとリオは作中で最強レベルで強い

金髪は組織のボスだったとか元部下は作中色々あったりしたけど友好的なのが何人もいるとか苦手意識持ってるのに友好的に接してくる相手がいるとか
(メインの攻めは別キャラで)受けセコムや受けの姫化や軽めの横恋慕ネタが好きな人は食いつきそうな設定してる

黒髪は愛憎矢印向けてくる準レギュくらいの立ち位置の女キャラいたり同じくらいの立ち位置な巨乳キャラに会う度に胸揉みまくったりと
女キャラとの直接的な絡みが多い、後者は自発的な行動と受け変換がし辛かったのでは
肉食系→攻めとしては女との絡みの多さはあの描かれ方だとハードルになりにくそうだけど

番吟に関してはアニメのキャラデザの営業もあると思うよ
あんだけ露骨な差つけたら影響もされるわ

営業じゃなくて影響

アニメスタッフの好みや作画って結構原作や同人に影響が大きいよね
最初はただの脇キャラと思ってたらアニメスタッフの贔屓のおかげで最終的にヒロインになった陽向を思い出した

最近だと鬼滅のアニメスタッフのぎゆしの推しがすごいなと思う

奪還屋って中嶋敦子さんだっけ？って検索したら出てくる版権イラストがTHE耽美って感じでワロタ

アニメの時期と被ってたかどうか忘れたけど金髪が拐われる回も多かったし
単行本の表紙がもろにかっこいい系黒髪と可愛い系金髪で描かれてたから今の時代も版吟優勢になりそう

>>394
ごめん今みたから今更だけど
汚いアストラって言われてた何とかボーイズってやつ

>>433
あれは７巻で打ち切りだからBL好き歓喜以前に一般人気が無い

短期打ち切りは2、3巻下手すると1巻打ち切りが過去に存在する飛翔で長期展開難しそうな出オチみたいな話だったのに7巻はよく続いたレベルでは
ギャグ漫画は作者が凄い精神すり減らすみたいだし

男の娘以前に頃々より高い飛翔の年齢層で堂々とお珍々連呼する作品は一般人気も同人人気も得られなさそう
下ネタ全開の吟玉でも連想させる表現はあっても珍々を連呼したりはしなかった

みどりのマキバオー最序盤でも結構捻ってたもんなぁタマーキンとか

胡座は１巻が１万部未満の売上で話題になったくらいだからよっぽどアンケがよかったかノルマン現象だったかだね
同人人気が無いなら板チ

あの漫画、お珍々相対性理論てワードが出てた最初の一話は割とウケてたし
それこそ汚いアストラwて言われ出したのもその一話
終盤のお珍々連呼＋鰤のパロ回も割と面白がられてた
むしろそこまで振り切った回以外のギャグが、全くつまらなくはないがそこまで面白くもない感じで
アンケ振るわなくてよく下位をウロウロしてたし
同人人気出なかったのは関係性もさっぱりめ、クソ重感情とかはギャグで少しある程度で
そこまで萌えない関係性やキャラ付け、世界観や作風だっただけだと思う

売れてない弱小作品で同人人気が出るパターンを寡聞にして知らないな
WEBマンガから火がついたヘタリアくらいか？

下手リアはWEBマンガランキングサイトで上位常連だった
湾パンマンもここ出身

同人人気出るところは前々からどこかで評価されてるのか
鬼滅もラノベ作家やゲームライター中心に評価高かったもんなぁ

知名度がない作品は同人人気でようがないよ
知ってる人が少なきゃ同人人口がでかくなりようがない

ただアニメでブレイクすることはある

あさ◯あつこのバッテリーとか有◯川有栖とかの小説ジャンルって、ベストセラーって程売れてなくてアニメ化やドラマ化もされてない頃からそ」なりの同人規模あったと思う
両作品とも同人人気出ただいぶ後からメディアミックスはされたけど

一般向けじゃないにしろオタク内では結構知名度あったと思うなあ
乙一のGOTHとかもだけどオタ人気サブカル枠
特に日本のミステリは一時期ジャンルごと持てはやされてたイメージ
オタ雑誌で特集組まれてるのみたことあるな

>>443
ソースがwikiだけど場っ照りーは97年に児童文学としては異例の1000万部ベストセラーになったんなら売れてるんじゃないかな
アリス川も賞を何度も獲ったりシリーズ化されてるから売れないシリーズではなかったのでは

小説に関しては図書室勢のことも考慮しないとだから難しいな

オタク人気一般人気という言葉の定義にもよるけど
オタク界隈内部で見ても漫画アニメ映画小説ゲームその他全て手広くチェックして活動してる層ってそんな多くないから
普段自分が触れてない表現媒体の人気はメディアミックスしたりニュースに取り上げられたりプレゼンされたりして初めて知るってのはあるかもしれない
その場合「(メディアミックスされるまで小説読まない人には)人気や知名度が無かったのに同人人気があった」とするか「(書店売上含めて小説好きにとっては)すでに十分人気があった」とするかは解釈分かれるような

少なくとも短期打ちきり作品や売れない弱小作品と比べるのはちょっと違う気がする

作品人気を考えると異様に同人が多かったという例なら
男性向けだと政権3の利ー酢思い出したけど弱小というほどではないか

>>448
楽園追放とか
結構同人は出たけど作品人気があるようには見えない

話題に上がった汚いアストラだって、日本で一番売れてる飛翔に掲載されたことを考えたら、中小出版社雑誌掲載のマイナー作品に比べて弱小作品って言えるかなって思う
もし汚いアストラに同人人気があったら、打ち切りとはいえ飛翔掲載作だしって理屈で説明されそう

飛翔打ち切り漫画愛好家だったけど打ち切り漫画は世間で不人気だったから打ち切られる
たまに切る子さんみたいに男性向けで変に受ける漫画もあるけどほとんどの打ち切り漫画はコアな人気は出ても同人人気は出ない

政権シリーズって同人人気は3の一部以外さっぱりだけど普通に人気のあるゲームタイトルな印象
4が酷すぎて黒歴史らしいから現在はよく知らない

打ち切りだと二次創作もネタ扱いか応援・同情路線になりがちで
好きな人でも結局作品終わってるから続かないよね

完結作品も作品終わったら徐々に皆フェードアウトしてくからなぁ
鬼はなかなか勢い減らないけどアニメが完全に終了したら減るかね

>>454
そりゃ確実に減るでしょ

>>454
そもそもアニメの完結より先に同人の衰退の方が先じゃないの

むしろ完結しても同人の勢い衰えないジャンルって何よ？

そんなものはない

作品人気と同人人気が乖離してそうなイメージあるのはエルシャダイ

>>459
あれは話題になった＆同人人気出たのはゲームではなくPVなので乖離はしてない

当方は規模が桁違いだけど原作というより巨大な二次創作設定がメインだったような

Ibリメイクでまた流行るようになるのかな
いわゆるオネエキャラがサポート役でもネタ枠でもなく攻略対象として見られるようになったのはあの作品からってイメージがある
実際はもっと前からそういうキャラがいたのかもしれないけど

>>443
有栖川は新本格系って言われるミステリが流行ってて
その中の代表的な作家の1人だったからなあ
探偵と助手でシリーズ物は色んな作家さんが出してたけど
一番同人やりやすいといっても過言ではない作品とキャラ設定だったと思う
同人は有栖川かその後に出た京極かって感じだった

今日極の百鬼夜行はメインキャラ二人既婚者だった割にBL同人流行ってたよね
人気の柄の木津が独身だったのが大きかったのかな

>>462
有料だし新要素なければ再流行はないんじゃない
ゆめにっきが数年前にswitchで3Dリメイクだしてたけど無風だったし

今年やってたNHKのドラマにオネエキャラいたけどスタッフにジェンダー考証入れててびっくりしたな

ドラマの東京M○Rって視聴率が高かったし戦隊モノみたいで評判も良かったけど同人的にも来るかな？
特撮とかバディものが好きな人はハマりそうだけど
映画化や世界配信もあるから久々に半生に新しい流行が起きて欲しい

視聴率が高くてくるならハンザワきてるよ

>>467
一作目の時は来てなかった？
半ナマ詳しくないけど一作目の時に主役と親友の同人誌がネットニュースで紹介されてて
ホモ同人が人気みたいな事を書かれてた

夢日記やibの流行り方って要はエルシャダイだろ

>>466
映画化は東スポのソース無し記事だよ
あの医療ドラマは支部やブラに投稿は割とあるけどオフ同人まで流行るかと言われたら疑問な数だな
童貞魔法以下の規模で終わりそう

>>468だけど記事を見つけたから読んだら思い違いをしていた
去年のドラマの時に記事が出てドラマの影響で一作目の時の中古同人誌が入荷してもすぐに売れてるって書かれてたわ
男性記者が一冊買って喫茶店で読みながらキャラ名とストーリーの内容を紹介してた

>>471
hnnm同人誌を晒しあげるって酷い記事だな漫画アニメ同人でもまず聞かないしやられたジャンル焦土化してそう
半澤が同人人気あったかはsp数を上げてもらわないとな

おっさんずラブ…

近年hnnmなら404が赤豚でカプオンリー開くだけ大きくなってるよ

>>467>>470
オンで見るし特撮好きとバディ好きに受けそうだからこれから流行るかと思ったけど難しそうか
なかなか新しい流行は生まれないね

>>462
90年代でふし遊のぬりこ普通に恋愛もしたし女人気あったしなあ
ibはオネェ喋りなのに見た目はオネェじゃないのがあたらしかった

カップリング名研究してる人のデータに太陽にほえろがあったな
ボーイズラブの夜明けみたいな時期の話だけど

>>474
404より視聴率もいいし世界配信で話題になってるけど同人人気では勝てないね

視聴率高いドラマって一般層が見てるやつだから同人人気に直結しないのでは
全体的には低くてもオタク層に刺さってる方が同人受けしやすそう

同人受けしたOLも視聴率良いわけじゃなかったからね
一般人気あっても同人人気が出るわけじゃないのはどこも一緒

>>478
世界配信したからって同人人気には関係ないと思う
オタ人気あった不自然は中国で大人気だったそうだけど同人人気は無かったはず

オタ人気高かったドラマだとトリックとかかな
萌えてる層はいたけど同人まではいかなかったね

404はキャラ設定やストーリーがオタク向けだから放送中から支部やブラの投稿が盛んで最終回で爆発してた
毎月ウェブオンリーを開催してるからオフ同人もそれなりに多いね

東京○ERは確かに戦隊ヒーローぽいのだけど健全な感じでオタ妄想しにくい
主役が熱血で人格者なせいもあるのかな
しかも途中からホモCP候補の一人に微笑ましいノマCPのフラグが立ったあげく
終盤で視聴者の心ごとぶち壊すから同人どころじゃなかった

10年以上前に漫画の神様原作の毒ガスを題材にした実写映画があって、興収は7億で爆死したんだけど、他ジャンルの壁大手や商業作家がハマって布教した影響か微妙に腐女子人気が出て、受人気キャラ役者のプチオンリーが開かれたりした
一般人気がほぼなくても腐受けして需要と供給（ある程度本出す人がいる）があれば同人人気は出ることはあると思う

>>483
あれそんな少なかったのか
確かに一般人気のわりに同人がプチハネしてたな
原作自体が結構マイナーだったからかな
原作ファンの前情報は結城がそっくりですげえ！だったんだけど

>>483
その実写映画ってなに？気になる

原作だと攻め受け完全に逆なのによくプチったな

404って攻め受けどっちが人気あるの？

>>483
あれは前スレで劇中でやることやってるのが同人人気に影響大きかったんじゃないかと言われてた
あと神父の中の人は元々hnnmで人気ある役者なのも関係あるかも
個人的に伝説的弗がいたのでジャンル名が知れ渡った印象

>>487
普通に身長順だね逆もある方だけど
片方の役者の結婚発表もあったし

>>487
どのCPが人気かって質問なら

グラサン×パーマ:パーマ×グラサン:その他CP
6:3:1　ぐらいの割合

>>489
ありがとう

>>490もありがとう

意外とどっちもあるんだね
今多い方のカプの一強なのかと思ってた

>>493
ブラでカプタグを検索したら最大カプが12000で逆カプが5600
あとはわからないけどほとんどこの2組だと思う

>>486
原作と逆っていうのは聞いた事あるけど当時は原作ファンと映画から入ったファンとで揉めなかったの？

>>495
原作ファン皆無だったから衝突はない

なるほどw

ムー原作は作品自体はもちろん良いのだろうけどwikiで登場人物欄をみただけでお腹いっぱいだ
主役が同性愛設定なのに行動がゲス過ぎて同人活動するにはハードルが高そう
映画はかなり内容がマイルドになってるみたいだから大手がハマれば美味しい設定なんだろうね

>>486
映画の同性愛設定はスポンサーNGで関係を匂わす程度だったみたいだけど
映画を観た大手作家たちが原作と受け攻め逆で書いたってこと？

>>498
原作はゴルゴみたいな体格の神父×毒ガスに魅入られ神父を翻弄する魔性の美青年だったけど、実写神父は美青年より背が低く、美青年に逆らえない気弱な青年という描かれ方だったので、実写映画では美青年×神父の二次を描く人が多かった
上でも出てるように映画は同性愛は匂わせ程度だったので、攻受が確定する描写もなかった

受け攻め判明する場面あったらレーティング跳ね上がるもんなぁ
そういえば今でも女の子っぽい方が受けみたいな流れなんだろうか

手塚作品ではBJどろろあたりは支部にも多いし同人人気結構あるよね
ムーは実写映画で萌えた人以外あんまり話題聞かなかったな

>>501
BJとどろろはアニメになった事あるけどムーはアニメにはなってないし

>>500
割と昔からそうだったとは思うけどスペックが下な方が受けだね
身長低くても兵長みたいにスペック上だと攻めになる

>>500
男熟は
連載当時　女みたいな男(非縁)
ゼロ年代前半　主人公
今　実況二人(都賀詞と寅丸)
と段々人気の受けがムサくなっていって時代を如実に反映している

映画といえばおっさんずラブの視聴率は悪かったって話が出てるけど、劇場版の興収は26億いってるから一般人気もあったんじゃないかなあ

>>477
マジで黎明期の話だけど金パロっつって太陽と必殺はかなり同人人気あった
見た村国彦が憂いのある美形としてすごい人気だった
今では考えれられないと思うけどｗ

>>500
今期のBL枠アニメの伊武ろぎあがかなり逆体格差で年下攻めだね
多分枠からしてエロもあると思うけど需要あるのかな

>>505
今時配信で見てる人も多いから視聴率で一般人気あるとかないとか一概に言えないのでは

>>505
視聴率が出てきたのは>>478で笑むERは4○4より視聴率がいいが同人人気は〜って話になったからじゃないかね
4○4は視聴率はそこまでよくなかったけどT○Sドラマの円盤予約数やグッズ売上が過去最高だったそうだから
オタク受けはよかったみたいだが笑むERがそうなるかは分からん

M◯Rの主演がそもそも攻めにしろ受けにしろ腐人気出る人ではないような気がする
漫画のキャラだったら気のいい大男タイプというかよっぽど相手との関係性が美味しければ同人人気でないとは言い切れないけど…くらいの

主人公の友達の朴訥とした気のいい奴みたいな立ち位置か

>>501
毒ガスは原作のモデルがまんま三〇と美〇だからハードル高い

実写ならサイコパスイケメンに執着される気弱儚げ神父妄想できるけど
漫画だとサイコパス美少年に執着されるゴルゴ神父だから妄想しにくいわ

>>512
あれそうだったんだ
まあ時代的に合ってるよな

へー興味深い
大昔のミ田村国ヒコのビジュアル綺麗よな
hnnmは詳しくないけど人気が出るのはやっぱ線の細い優男系統の役者なんだろうか
若き頃の三和タイプはコテコテ濃すぎてちょっと違う気がす

三司馬幸雄じゃなくて？

見縞(マッチョ神父)と美和秋披露(魔性の美少年)がモデルという話かと>>512

あ、コテコテ濃いというのは若き日のミ和氏がこういう感じだからです

でも三嶋ってあのビジュアルで受けだったんでしょ？

ご本人の性癖は置いといて当時の世間的なイメージは
自衛隊にハマって軍服着てガチムチに鍛えてるマッチョ作家だから…
あとモデルの二人って実際にも親しく交流あった人たちだから
いわばナマモノみたいなもんだね

ルパンやコブラのモデルになったベル門ドみたいに漫画家人気の出る俳優っているよね
一時期の広すえ涼子も漫画やゲームのヒロインモデルとして引っ張りだこだった

北都の件や湾ピって俳優だらけだもんな

江戸ワード・ファー論具が日本の漫画やアニメに与えた影響は大きいと思う

バナナ魚も俳優モデルだしね

三縞はほぼ三輪に惚れてたけど三輪は恋愛関係を拒否ってたかんじだね
そう考えると矢印すら逆なんだな

昔の日本のアニメ漫画は欧米俳優から影響受けてたけど、最近そういうのはあんまり見ないね
むしろ韓流から影響を受けてるキャラの方が多いような

現実でも二次元でも色白細身で全身脱毛してるような男じゃないと人気出にくいじゃん