ワッチョイ強制導入荒らしに注意
この荒らしはワッチョイを無理矢理導入して過疎らせたり
他板のワッチョイと紐付けしてジャンル特定したり同人垢特定したり
IPや閲覧履歴や個人情報を収集したり
自分だけ複数回線で複数ワッチョイIDで自演しまくってスレを乗っ取る荒らしです
そのために自演で対立を煽って場を荒らしてその挙句に「やっぱりワッチョイ導入しよう」と自分で言い出します
ワッチョイ導入しても荒らしが複数回線で複数人を装って自演しまくって
普通の人が書き込まなくなるだけで過疎ります
>>970
ワッチョイはこのスレの次スレには絶対に入れないでください
ワッチョイ強制導入荒らしは荒らしです
ワッチョイ強制導入のために荒らし行為もします
最悪どうしてもワッチョイ入れたいという人がいるとしても
このスレの次スレとして入れるのではなく
こことは別のスレとしてパート1から始めてそっちで勝手に運用してください
「ワッチョイ有り」とスレタイに入れてください
5chのルールとしてワッチョイ有無でそれぞれ立てても重複にはなりません
このスレはこれまで98スレの歴史がありますので、これまで通り「ワッチョイ無し」で続きます
途中から都合よく背乗りして乗っ取るのはおかしいのでやめてください 荒らしのパターン
・対立を煽って極端な話ばかりして場を荒らす。あえて多数派や正しい意見の反対の意見側について逆撫でする
・過剰なスレチ認定をして話題や書き込みを潰して書き込みにくくさせて過疎らせる
・社会的弱者属性のある人(いじめ叩きやすい)を複数人物であるにもかかわらず同一人物かのように見せかけるために「いつもの人」と呼んで場を荒らす
↓
場が荒れたら「ワッチョイ導入しよう」「賛成」などと自演し出す
↓
上手くいけばそのままワッチョイ乗っ取りして複数ワッチョイ使って自演
その後、知らずに書き込んでしまった人の個人情報を収集
↓
上手くいかずワッチョイスレとワッチョイ無しスレに分裂した場合、
ワッチョイスレで自演しながら知らない人が迷い込みに来るのを待ちつつ
盛り上がっているワッチョイ無しスレに妨害工作や勧誘活動をし始める
「単発」「コロコロ」「id」
この単語出してる人はID違っていても同一人物
複数回線使い
自分がIDコロコロしてるのに他人をそうやって呼んでなすりつける
通称…きめおば、アスカ粘着、アスカ連呼厨、いつもの荒らし、対立煽り荒らし、ワッチョイ強制導入荒らし、ワッ厨、粘着荒らし、難癖荒らし
「自演にしか見えないけど、そこ荒らしが乱立したスレで誰も使ってないから触らないでね」
この言いまわしをするのが異常者
異常者は頭が悪いうえ社会との関わりがないから文章を作ることができない
他者のレスを常にコピペする
連投で会話に見せかけるが会話になっているようでならない
異常者ゆえに、一般人としての経験値が圧倒的に足りていない
それプラス、必ず同意レスか同じような言い回しのレスが2、3付くも追加で
異常者はこのスレに固執している
複数の他スレで長期にわたり異常行動を続けた結果
次々とワッチョイ付きにされた事が原因
異常者は過去、スレ終盤でもないのにスレを乱立し
更に荒らしである自分対策として立てられていたワッチョイスレ「30代〜60代の同人事情【正規スレ】 」の
次スレを撹乱のためだけに立てるという異常な行動を取った
当然だがそこを含め異常者が立てたスレは誰も利用せず全て落ちた
異常者は現在も稼働中の、元々あるワッチョイスレへ住人が流れる事を必死に阻止しようとしている
「そこ荒らしが立てたから使わないで」と事実ではないレスを付ける
異常者は異常なので、誰かがワッチョイスレのアドレスを貼ると必ず絶対に漏れなく反応する
基本的にこのスレは動きが鈍いためレスが頻繁に続いている時は異常者の自慰の可能性が高い
レスする際は、異常者のオナニーに利用されていないかを判断する必要がある
スレ住人がワッチョイはどちらでもいい、あってもまぁいいと言う中で
脅すような発言をするのが異常者
ワッチョイスレ98と
30〜60の同人事情96、97が異常者の異常行動記録で経緯
この年で今までなんとな〜くやってきた漫画をもっと上手くなりたいなーと思うようになったんだけど
おすすめのハウツー本とかってありますか？
今まで自分はイラストで魅せるタイプじゃないし絵ヂカラみたいなものはなくてもいっかーと手抜いてて
でも技量があった方がそりゃ描きたいもん描けるよな…と思い始めてさ…
今まで絵描きが沢山いるジャンルにハマったことがなくて誰かと切磋琢磨する機会がなかったのも大きいかもしれない
そこそこ人がいて、そこそこ評価はもらえるけど中堅止まりな状況に初めてなってみて
よく見りゃ漫画も下手だし絵も下手じゃんとドスドス現実が見え始めて変わりたくなった
上手くなりて〜とか思ったことなかったのに、遅いかもしれないが今はなりたい
心構えとかメンタル面の補強案もあれば教えてくれると助かります…
クライマックスまで誘い込む絵作りの秘訣 ストーリーを語る人のための必須常識:明暗、構図、リズム、フレーミング
漫画ならこれはどうかな
全部にいえるけどちゃんと理由とか意味をもって描く、そのために考える、をするといいと思う
最初は時間かかると思うけどなんとなくじゃなくて意図してかけばかくほどうまくなるよ
>>19
絵は上手くならないけど漫画の描き込み量や処理のやり方を覚えるならトレスで練習してみるのをお勧めする
考えながら線をなぞってトーンや素材もどれを使ってるのか探してきて完璧を目指す
するとだいぶ漫画としての仕上げレベルが上がる Twitterってみんなリアルの友人同士や学校の同級生だった人とか職場の人とかと繋がるようなリアル垢って持ってる？
自分の時代はmixiはやったけど、そのあとTwitterが流行ったときは学生じゃなかったから移行がグダグダって感じで
みんながみんな繋がってる感じじゃなかったんだけど
学生時代にTwitterが流行った世代だとみんな学校の同級生や先輩後輩と繋がってて当たり前なのかな
>>19
ある程度描けるレベルだと思うからどこが下手なのかを客観的に観察して見直すのを繰り返すのが良いと思う
全体的に上手くなるものより構図とかこの部分の描き方とか焦点を当てている本や動画をリサーチしたり自分の目指すイメージに近い商業作家さんの作品を参考にする方がとりあえずのゴールが見えそうな気もする
具体的にこの本が良いとかのアドバイスじゃなくてごめん
自分も似たような状況だったから熱量ある書き込み見て励まされたよ >>20
ありがとうさっそくポチった
映画系の画面作りの本なんだな
洋画好きで画面づくりの参考になるなーと思ったことは過去にチラッとあるんだけど
これは具体的にノウハウを学んでみる機会だと思ったから参考にしてみる！
>>21
トレスは盲点だった
漫画ジャンルにハマったことなくて漫画をあんまり読まずにここまできちゃって
最近広告に出てくるようなレディコミや少女漫画を少し読んでみて
漫画がうめーーーーと感嘆したのがきっかけなので
好きな雰囲気、目指したい雰囲気はわりと明確だからトレスやってみるね
>>23
具体的じゃなくてもすごく今思うことと当たっててびっくりしたｗ
手の指先に感情がもっと出せたらな…と思い立って今頃手の練習とかしてるからｗ
下手だと思う部分や改善したいとこ部分的に直してから全体に行こうと思うありがとねー
全レスごめんまた名無しに戻る 鍵のリア友用アカウントもってたけど作って2年もたずに稼働しなくなったな
少数内輪の文字やりとりだとLINEグループのほうが気軽
向こうからどれかわからないけどフォローされてるって状況ならある
まあ確かに身内でやり取りするならLINEでいいもんなあ
前スレジャンルによる年齢層や既婚未婚
自分が中学時代に流行ったジャンルに再燃して行ってみたら20代の若い人ばかりだったな
自分と同世代は10年くらい前にはいたみたいだけど皆移動したようだ
ところで君たちはSEXしとるのかね？
あぁ、失敬、してないに決まってるな？
そもそも全員DTだもんな？
では改めて問うが、オナニーはしとるのかね？
職場や身内向けのカモフラリア垢ならひとつ持ってるけど、ほとんど使ってない
間違って誤爆しないようにだけ気をつけてる
あんまりフェミみたいなこと言いたくないけど生理が辛すぎる
生理しんどいタイプの女は一ヶ月のうちかなりの期間が使い物にならないから
これで男女平等に働けって言われてもなーマジで無茶だよ…
人外ジャンルだけど、別に供給ないわけじゃないのに村が擬人と夢で溢れかえるようになった
10代20代が多いジャンルだけどさすがにキッッッッッツイ
推しが人に近い形してるせいか夢主（自分）とキャラのキス描いてくださいとか言われるし
ほんと滅んでほしい
元々難聴だったんだけど、加齢でさらに聞こえが悪くなってきてて
もう「ながら見」なんて完全にできない
テレビにイヤホン刺して大きめの音にして画面の前に座ってないと無理
それでも聞き取りにくくて録画なら少し戻したり
とにかく「視聴」に使う労力が大きくなりすぎて、アニメもほとんど観なくなってしまった
放映する方は大変かもしれないけど字幕付けて欲しい…
>>34
欲しいよね
昔から読んだり見たりはOKでも聞き取り力が低かったから字幕付けてるのは有り難い 番組の新旧や内容関係無く聞き取りづらい？
私は深夜アニメは頭に入ってこない物が多いけど古い作品やホビアニはながら見できる
アニメもだけどドラマもっと聞きづらい
ドラマでほぼ確実にでてくる陰のある男役のボソボソ声で詰む
テレビは字幕機能使ってて映画は字幕版選ぶから字幕のない邦画が一番きつい
>>34
高いけど補聴器を考えたらどうか
耳が聞こえないって本人的にもストレスだろうけど
周りもかなりストレスになる
言ってるのに聞こえないでもう一回言ってとか
聞こえてるふりして別の答え言ったり
他人だったら縁切りで済むけど家族だとそうもいかないから
イライラが溜まるんだよね…
あと耳が聞こえないと認知症になりやすくなるし グラビテーションの作者のエロ漫画…
最近広告出してるからよく見かけるけどさ
自分も30年くらい前は高校生だから上手いと思ってたけど今見るとかなり下手くそな部類だなw
それよりもあの時代から描き続けていまだにあの程度って事はもう参加出来ないんだろうな目も当てられない漫画描いてて恥ずかしいなあれ
>>40
参加→進化
一度評価されると死ぬまで同じ事を続けるしか無くなるのかな？やっぱり。
学生の時に好きだった漫画家さんの劣化を今感じるのは悲しいけど自分も年取って目も肥えたって事なんだろうな 作者の絵は同じままで自分の目が肥えたパターンもあるかもしれないけど
作者の絵が劣化してる場合もある
私が10代の頃に好きだった漫画家さん、やっぱり当時の作品は今見ても上手いしいい絵だけど
近年の絵はどう考えても劣化してる
劣化しない人のほうが珍しいね
脳の機能低下とかが関係してるのかな…と思うと辛い
視力や身体能力の衰えで線が不安定になったり長年の手癖がだんだん強くなっていったりとかあるよね
30年くらい前に漫画家同士が絵の描き方とか技術について語ってる記事だか本のコンテンツだかを見たときに
作家さんの1人がそういう上達とかの段階を越えて雑になったり手癖が出てきたりする時期のことを
「私はそういう状態を『洒脱になる』って言ってます」って言ってたのが印象的だった
美化してるとかじゃなくあくまで自嘲を含めた皮肉表現として使ってる感じだったけど面白いなと思ったよ
昔少女漫画で知ってた人を最近BLで見かけて線はきれいなんだけど生え際が後退してたり目の位置が歪んでた
老いると馬面化するってなんかで読んだけどカエルみたいな顔になってたな
自分で気づけないらしいから正直に教えてくれる人とか目の検査をこまめにしたいところ
>>40
いやあの年代は技術もセンスもあれが最先端だった
下手というよりこういう画風の作家はアンチエイジングが必要なことに気づいてほしい 晩年に最高傑作描いた画家もいるし自分の好きなイラストレーターさんも
ずっとクオリティ保って第一線で活躍してるけど劣化してしまう人との違いって何なんだろうな
手癖、脳や目の劣化、趣味の変化、精神の変調とかかなあ
心身の健康は確実に関係ある
不摂生だけでなく運もあるからこればかりは仕方ない
グラビデーションの人懐かしいなと思って画像検索したら今見ると思ってた以上に昔の絵！って感じで驚いた
単行本出た当時は結構新鮮なイメージだったんだけどね
今の絵も別に言うほど下手じゃないけどどこか懐かしさを感じるのはもうしょうがないのかな
ついでに言わせてもらうとエロさがあまり好みじゃないけどまあそれも好みの問題か
でも絵柄かえすぎてもその人のその人たる所以なくなるし、めちゃくちゃ売れてそうだしあれはあれなんじゃなかろうか
自分は昔を思い出して懐かしいけど、今の若い子からしたら逆に新しい絵柄なのかもw
絵柄もだけど線の処理がなんか違うよね
昔はカスカスというかザラザラしてるイメージ
にじみとか
アナログ時代はツルッとした綺麗な線画持て囃されたのは綺麗な線を描くのが難しかったからなのかな
今はにじみや引っ掛かりのある線にあえてするもんね
今どきグレースケールじゃないスクリーントーンの漫画みるとうわーアナルグ老害って思う
スクリーントーンは普通なのでは…
webだとモアレるから変換前のグレーのままでだすけど
他人に押しつけたりしなきゃどんな手段で描いてても別にいいよ
老害かどうかと迷惑かけなきゃどうでもいいは全然違う話でしょ
上手い人は古いなとは思っても下手とは感じない
シティーハンターの人とか有閑倶楽部の人とかベルバラの人とか
デフォルメきかせた当時の流行の絵柄ほど時間たつとヤバイ
>>62
そうかも
古いっていってもその人たちみたいに古すぎるとレトロ感あったり一周回ってたりして
最近は電子書籍とかで古いのも普通に読まれてるからあんまり違和感感じないけど
独特のノリとかデフォルメとかで時代を感じることはあるかな
若い子は昔のアニメ絵がレトロ可愛いからってSNSのアイコンにしてるみたいだし
あんまり上手くない人が当時のノリのまま同人書いててうわぁ…ってなることは正直あるけど
古いと感じる自分の脳が古いのかもしれない
BBAほどBBA絵に厳しいって、けっこう真理だと思う 許せる古さと許せない古さがある
昔のジャンプの漫画とかは許せるけど女性向け同人誌は20年ちょい前でもキツく感じる物が多い
細川智栄子とか美内すずえとかわたなべまさことかくらいになるとあの古さとクセの強さがまた味なんだけどね
あとこのあたりの作家さんは正直そんなに絵がうまくはないと思うんだけど
ある一定以上のクオリティを何十年もキープし続けられるのはすごいと思う
そこらへんの情報もなにも少ない中自分の漫画築いてきた人を絵がうまくないとかの尺度でみるのはなぁ
若い人があえての古っぽいタッチで描くのがなんか腹立つ
カブラペン！って感じの強弱強いペンタッチとか（伝われ）
何十年も描き続けてても絵が一切崩れない川原由美子さんはめちゃ尊敬してるわ
逆に大好きだったけど絵が崩壊して読めなくなっちゃったのはびゃーたりセンセイ…
ひかわきょうこと山口美由紀が劣化してないのは凄いと思った
まあハーレムとかBLとかは求めてないから近年の山口先生のは読めてないんだけど
>>67
絵なんて自分の尺度以外に見る尺度なくないか
一部の圧倒的かつリアル寄りの画力を持ってる人とかは例外かも知れないけど
そういえば若い頃の話だけど非オタで漫画もライトに読むようなタイプだった友人は
描線がシンプルな手塚治虫や藤子不二雄(当時)の絵＝下手という認識だったのを思い出した ちょっと前にレトロ可愛いって感じの絵柄よく見たな
ネオるーみっくっ表現した人がいてあー確かにってなった
BLだけど春泥さんとかみたいなかんじ
コナリミサトとかもレトロ可愛い
2.30年くらい前、さいゆうきとかゲトバとかその辺の絵柄だとただただ古く感じるわ
>>67
なんかわかる
50年前の日本新記録持ってる人に、今の日本新はこれだよあなたたいしたことないねって言ってるみたいな…
コードレス電話が発売された時代に行ってスマホでマウントとるみたいなチグハグ感というか、その時代はその絵が上手い部類だったんだから比べるもんでもないし、今の基準で評価するもんでもないという感じする
でも、線の綺麗さや素材も何もなく全て手書きの背景とか単純にすごいと思うけど これも商業BL界隈の話だけど昔の作風をあえて取り入れてるのかなって作家さんを結構見るようになった
全体的な絵柄もそうだしギャグ表現とかもキャラの顔の片方白目片方五芒星で口元からマッシュルーム形の息が出てたり
時間経過を表すコマに手書きローマ字で「SO・RE・KA・RA…」って書いてあったりするみたいなやつ
初めて見たときはわざとそうしてるんだと分かってても気恥ずかしいというかいたたまれない感じがしたけど
慣れたら懐かし楽しい感覚で読めてる
>>73
上で名前の上がってる人達は漫画家としては本当にすごいと思うし全部手描きでやってたこともすごいと思うけど
時代背景のこととか加味してたら絵の感想とか何も言えなくないかな >>75
技術的なことを現代と比べる感想にあまり意味を感じないかも
江戸の人に機械使ってないから精度悪くて何作っても下手くそだよねみたい言わないし、上手い下手を言うなら当時としては画期的かどうかとかの時代背景加味して考えるかな
絵柄の好みとしての感想ならば、上手い下手とはちがうからそもそもそこに言及しない
そこまで上手くなくても好きな絵柄ってあるじゃん
自分が漫画もたいして読まないしもちろん描いたりしないなら、単純に古い時代の絵を見て下手だなーって思うかもしれない >>74
えっそれらの表現ってもはや様式だと思ってた
特にマッシュルーム吐息ｗ古臭いんだ…
今30代くらいの漫画家さんなら余裕で使ってるような
レトロといえば80年代リバイバルみたいな絵柄流行ったよね最近また見なくなったが
bLだと田奈戸先生も30代だと思うがとかモロにそう
80年代作家はバナナ魚の人とかレジェンドも多いしそういう人の文庫本を最近読んで影響されて…
って人はいくらでもいるんじゃないかな
とはいえ自分もデフォルメ顔の描き方に年代出てる気がして気を使うわ
若ぶりたいわけじゃないが今20代の人のデフォルメ顔ってどんななんだ 今ここで名前がついたのでは＞マッシュルーム吐息
かなり昔のあさりちゃんで使われててセリフ印刷ミスで消えたのかと思って鉛筆で書き込んだ事あるわw
今付いた名前なのか
確かにもうマッシュルームにしか見えない
東卍と年代がドンピシャ過ぎてハマれないという友人
美化された自分の年代の話がムズムズする時あるよね
何も知らないリアならハマれるんだろうなという物がある
いい年になると登場人物よりキャラの親世代目線で見ちゃうから
不良でケガして…みたいなのは見てらんないってなるな
ギャグならまだ見れるんだけど
ふわっとしたヤンキーくんキャラは平気なんだけど当時の族集団って描写になると拒絶反応でちゃうな
田舎で絶滅危惧種ヤンキーいて嫌な思いもしたし惨い事件がよぎってしまう
もっと上だと学生運動とか軍社会もの世代や文化を美化されてうわってなる人いたのかな
ファッションがヤンキー風なだけのマイルドヤンキーならまだいいけど
本物のヤンキーは普通に犯罪者みたいなの多いからな
リアルを知らない人がフィクションで理想化されたキャラを描いて違和感が凄かったり
それに影響されて真似する人が増えるのがちょっとなと思うことはあるかな
例えばリアルのヤンキーなんてカツアゲとか弱い者イジメとか暴力とか窃盗とか犯罪行為をやってるのに
ヤンキー漫画でいいヤンキーみたいなの描いてたりとかさ
アンガールズ田中が「ヤンキー漫画嫌い、昔ヤンキーにカツアゲされたから」
「真似してヤンキーにならないでくださいって注意書きしてほしい」って言ってたわ
今の中高生の若い子に東京リベンジャーズ人気なのは
リアルでヤンキー見たことない子が多いからだろうね
地方だとまだいるから地域格差ありそうだけど
広島だと路上特攻服禁止だから東リのコスプレする時は
許可とらないと警察に捕まるとかTLに流れてきてびっくりした
田中は「ヤンキーが彼女にプレゼントとかしてるけどその金は俺からカツアゲした金」って言ってた
>>87
警察よりも本物に喧嘩売られるってのに恐怖した 自分は東リベはまりまくってるよ
40代後半でリアル暴走族が自宅付近をよく走ってたから知ってるけど
それと今の漫画を重ねて見てないな
昔からファンタジーヤンキーの熱い友情物が好き
話題少し遡るけど昔好きだった立野真琴（BL漫画家）が最近描いた漫画見たけど
あんなに好きだったのに、古い絵柄がきつすぎて読めなかった
古い絵柄って直せる人とそのままの人がいるよね
ろくでなしブルースの作者はヤンキー嫌いって言ってたわ
逆に考えたらヤンキーが主人公なのを我慢しさえすれば延々とヤンキーをボコる展開でOKだもんな
30前半で東リベと青春時代モロ被り世代って聞いたから懐かしい気持ちで読めるかなと軽い気持ちで読み始めた
でもあんま懐かしい気分にはならんかったなぁ話自体は面白いと思ってるけど
生まれも育ちも地方だからかもしれん
それより２次読んでる時に文章力あって当時の描写さらりと入れてる人みると懐かしいのと同時に同世代かなと勝手に想像してしまう
若い子が調べて書いてるのかもしれないけど
あの時代に渋谷にあんなヤンキーなんかいないからなあ
とか気にしたら負け
舞台が茨城とか千葉なら分かるけど
主人公の目が四角くて見れない
昔は何でも見たり読んだりしてたのに
加齢と共に苦手がどんどん増えてく
それで言ったら鬼滅の主人公と炎の人の目が蛾の模様みたいな丸い目玉で気持ち悪くて直視できない
主役はずっと出るからなぁ
萌え系の絵が昔は可愛いなと思えたが
今は判子絵で見分けがつかなくて敬遠してしまう
昔の萌え系の絵って可愛いよね
少女漫画みたいで
今の萌え絵の絵はあんまりピンとこない
気になって支部で東卍見に行ったら初めて絵描きましたみたいな下手くそ多くて中高生に人気なのがわかった
もし嵌っても周りがあんなリアちゃんばっかりだと活動しにくそう
東リベはテンポにどことなく90年代くらいの漫画の懐かしさを感じたな
作中の時代は00年代半ばだけど更に前の時代の空気のような感じ
あと構図やコマ割りが読みやすくてこれも懐かしい馴染みある感覚だった
>>34
遅レスですまんがネットフリックス全部字幕表示できるからオススメ
複数言語表示とかも可能で勉強にもいい
自分も聞き取りが昔から苦手だからとっても有難い >>101
わかるけど内容がすでにどっかで読んだことある要素の繰り返しなので何を見ても食指が向かないだろ
それが中年同人者の悲哀よ 流行り物へのアレルギー反応が強めなのも中年の悲哀ね…
電車内のスマホ使用に老人がキレ散らかすのも新しいものに置いていかれることへの反応の一部
曲がりなりにも創作とかやってる人間ならほんとは少々歳とったくらいで枯れていてはならんのだけどね
>>98
昔の萌え絵ってどこら辺？オレンジロード？ 流行り物が疎ましく、若い子に説教したくなり
新しいシステムやガジェットについていけなくなったら老害まっしぐら
同人誌作れるか以前に周囲に嫌われる心配したほうがいい
>>65
今のアニメの万金
絵柄は今っぽくしてるのにノリが昭和と言われてた
デフォルメ効いたオーバーリアクションだからか
当時の原作寄りの絵柄なら古さ感じないと思う個人的に シャーマンキングのノリが古臭いなら鬼滅のリアクションギャグも同じようなものな気がするけどそこがわからないのが年なのかな…
>>109
同じだよ
そもそも鬼滅の作者も30代だから年だし
シャーマンキングはドンピシャな世代だから当時のものに影響受けているだろう
犬夜叉の影響も受けてるし 今のギャグって控えめでシュールなのかね
デフォルメで目玉飛び出たり顎外れたりってしないのかな…
テンション高いギャグ漫画とか低年齢向けならまだまだ健在じゃないか
コロコロコミックとか
東リベはヤンキーを今風にブラッシュアップしてるし
族という絆で結ばれたキャラ達に特効服でそれぞれのチーム色出してる制服萌にオモシレー奴と
有力キャラに見込まれ本人も実績詰んでく展開とか女子ウケするのはすごくよく理解できたが
主人公周りのキャラは中学生上世代も高校生という圧倒的若さに
特になんの説明もなく細身のキャラが普通にガタイのいい年上キャラけり飛ばす展開と
タイムリープしてやむくもに突っ走ればなんとなくうまく行く
ご都合主義についてけなくて自分が老害だなぁと痛感して終わった
この世代が恥ずかしさを感じてる作品も中高生には受けてたりするからきつい時事ネタとかじゃなければ記号のような古い表現もただの古典なのかも
懐かしさも含めて面白いと思うスレタイ世代もいるだろうし気にしていたらキリがないよね
ここ見てニキビとか顔の赤みとかをきちんと治そうと思って皮膚科に行ったよ
そしてシミトリも予約した皮膚科に通うことに慣れたら抵抗感なくなるね
美容に熱心じゃないから短気で治せる皮膚科に頼る事にした
東リベは話が進まなくて飽きてしまった
いつまでも展開しない終わらない漫画を読み続けられなくなったのは間違いなく加齢
時間が惜しい
でも作者があそこまで絵を変えて今に寄せてきたりリアに受ける話作りしてるのは尊敬しかない
>>114
吸死は流行ってるから面白いんだろうなと思って読んだら
凄まじく古いノリと寒いギャグでびっくりした
今時二次でもあんなギャグ描いてる人いない >>119
アニメを見て「？？？」って感じで全然ノリについて行けなくて
原作は面白いのかな？って読もうとしてた所なんだけど
もしかして原作もあんなノリだったりするのだろうか そういやギャグ自体を最近はあまり見ない気がするな
二次創作なら見る
>>120
まだ声の煩さが無い分漫画の方が見れたけどノリはあんなもの >>120
アニメ見てダメなら原作も多分合わない
原作の方は絵もちょっと古めだから >>117
シミ消し程度なら無駄に高い化粧品使うより美容皮膚科の方がコスパ良いよね 吸死は掲載雑誌がチャンピオンです。
あのチャンピオンです
でも入間くんもチャンピオンだからなあ
昔のチャンピオンの作品ほとんど知らないけどなんか違うということはわかる
ちなみに吸すぐは結構好き
好きな声優さん出てるし
だけど確かに声張るタイプのギャグ作品ってあまり見なくなったな
吸死アニメ割と面白いと思ったけど疲れるのわかる
あとこのノリどこかで見た気がすると記憶を遡ったらパプワくん思い出した
老眼が進んできたのか体力が落ちたのか
長時間描き込みの多い絵を描くのが辛くなって
簡単な落書きくらいしか描けなくなってきた
しんどい
パプワと休止似てるのわかる
辻褄の合わないホモシリアス入らない分、男は休止の方が読んでて楽しいだろうな
>>130
キャラからのツッコミが多い所とか似てるよね
そういやパプワはシリアスなとこもあったんだっけ？軽くアニメ見てただけだからその辺忘れてた 休止すげー人気だけど
無料公開してた時期に読んで息切れして1巻読み終えられなかったから
30代以上はそういう反応で安心したｗ
ギャグが寒いというかノリと勢いについていけないというか
30代前半だけどこれが老いなんだなぁ
休止最近アニメで見始めて面白いじゃんてなったけど無料で原作数話読んでたはずなのにそこから先はなかったのと読んだこと自体を忘れていたのでこの流れになるほどと思った
Eテレの15分枠とかならちょうどいいのかもしれない
チャンピオンはビースターズも連載してたし今どんな連載陣なんだろ
同期ちゃんのアニメ見たけどなんか気持ち悪かった…
出張先のホテル間違えて一室しか取ってなくて
異性の先輩は他のホテル探そうかとか言ってるのに
一緒の部屋でもいいと言いながら「襲ったらぶっ殺す」みたいなこと言ってるのなんか気持ちが悪さあった…なんだろ
原作の絵もリアルな体にアニメ顔がくっついてるの…変な感じ
でもあれ一部では絶賛だし流行ってるんでしょ
ついていけぬ
>>135
なんかも糞も無く普通に気持ち悪い
男側の気遣いを笑い飛ばしながら性犯罪者扱いのダブスタっぷり
信頼してるのか信頼してないのかどっちだよ 40代だけど休止が和むし面白い
自分は飛翔でもギャグマンガが好きだから
年齢層よりただ単にそういう好みの差はあるかも
描くのは暗い話しか描けないけどね
同期ちゃんて厚木のプロモ絵で炎上した作者じゃなかったっけ？
性別知らないけど絵は可愛いが価値観が相容れないわ
>>138
そう例のタイツでやらかしたやつ
嫁さんもいるらしい
しかし何でアニメ化の企画が通ったのか未だに理解できないわ そらすけべ絵大好きな童貞オタクの視聴率いっぱい狙えるからやろ
歳とるとなんでこんな下らないものが流行るんじゃ！って気分になるよね〜
親がよく腐してたのも今はわかるわwww
いや年取らなくてもずっと思ってたよ
自分が子供の頃から流行って苦手だった
たまたま好きな物が流行ったときと、好きになれない物が流行ったときの両方の気持ちを経験したけど
好きじゃない物が流行ると同調圧力的になるのも嫌だったな
あと転校したけどある学校では流行ってるけどある学校では流行ってないなんてこともあった
40前なんだけど膝が痛くて整形外科でMRI撮ったら
半月板損傷しててもう治らないって言われた
まだ普通に歩けるけどあと十年もしたらイベントも行けなくなるのかなあ
流石にへこんできた
>>142
たぶん141が言ってるのは142みたいに元々流行嫌いな人ではないと思うんだけど…… いつまで紙の本刷って国際展示場まで行って売るんだろうね
業界潰れるとかいう話とは別に時代逆行も甚だしいわと正直思う 匿名だから言えることだけど
>>144
膝周りの筋肉鍛えるストレッチを定期的にやるのと
痛みがぶり返しそうだなと思ったら湿布貼るようにすると１０年余裕で保つよ >>147
すくなくともおまえの知った事ではないだろうな
電子書籍が主流になるとかいう話とは別に個人が趣味でする事に上から目線で口出しするの勘違いも甚だしいと思う 匿名掲示板だから言えることだけど >>144
半月板って縫えるんじゃなかったっけ？
知り合いが縫う手術中してて皿みたいなやつだと思ってたから縫えるの！？って驚いた記憶が
親が高齢で膝悪くして生活範囲狭まったの見て
歩けなくなるってこんなに人生の楽しみが減るのかって震えたわ
今は再生治療とかもあるから気を落とさず諦めずに色々試してみるのもいいよ >>131
後半がよくわからんシリアス始まって、最初は人気だったけど展開に詰まって休載してから人気急落、人気あったキャラ何人かクソミソにsageまくって打ち切りみたいな終わりでがっかりした
くりこちゃんとパプワくんがハピエンになったことだけ評価 >>129
筋トレしようぜ！
老眼は用途ごとのメガネいっぱい作ろうぜ！
中近遠近色々つくったけど
結局用途ごとに度数かえる普通のメガネが最強ってなった
運転や外で買い物の時は手元も大事なんで遠近にしてるけど >>148
>>151
ありがとう
一万歩くらい歩くと痛んでくるレベルでまだ手術って程でもないよねという話になった
水平断裂らしいから縫う方向になるのかな
ストレッチもやってみます
ちょっと希望が見えてきました 同人誌電子化は著作権元にある程度行くなら収入得てもOKみたいな仕組みができれば流行るかもしれないけどそもそも公式が二次創作を許容しにくい雰囲気がまだあるので難しいかな
>>155
それイベント会社も印刷屋もいっさいお金回らないし
版元が二次創作許容したら作者を誰が守るんだって気がする
自分の作ったキャラのエロとか勝手に描かれて儲けられて版元がそれ認めちゃったら病むだろ
二次推奨のジャンルすでにあるけどかなり特殊だしな 結局電子ってめくるのが面倒で
あの萌えシーンだけとかエロだけ
読んで今日は寝よう…みたいな時に不便なんだよねえ
読み返しに向いてないというか
何いってんだ？ページ送りなんてアプリでパラパラ出来るだろ？
タブレットアームに固定すれば両手でチンコ弄れるだろ？
いまどき紙の本買ってるのなんてお前らジジイだけだぜ？
紙の本なんて消えて無くなるの秒読み段階だぜ？
何も判ってないのはお前らジジイの方だぜ？
毎晩のオカズをエロボンタワーから探し出してお目当てのページを開いて手で持ってチンポ握るとか
タブレットで5秒の作業をお前らときたらチンタラチンタラ、昭和能の原始人かよ？
好きなページを開いた時の紙の厚みを手が覚えてる感覚がいいよね紙は
>>153
筋トレかー
なにか始めてみようかな
メガネはやっぱ必要だよね
お店行ってみる
ありがとう 20代前半でスポーツで膝やって、病院に運び込まれた時には既に半月板が擦り潰れて消滅してた
幼児の頃から趣味で同じスポーツやってて何度も繰り返し断裂、ロッキングしてたのを騙し騙しきてたからなんだけど
診断出てから大腿四頭筋がカチカチになるまで鍛えてリハビリした
今45だけど今のところスノボもやるし一日中歩いても全く痛みもない
流石にスノボや登山すると膝が発熱するんで夜は入念にアイシングしてストレッチしてリハビリは休んでってしてるよ
筋肉は裏切らないなって実感してる
筋トレやると原稿作業なんかの集中力にもやっぱり影響ある？
まず体力なくて作業続かないし集中力すぐ切れてネタ出しすらきつい
Switchのフィット系再開しようかな
登山もスノボも冬しかやらないから一年の3/4は引きこもりの原稿マシーンだよw
ずっとやってたスポーツも怪我ですっぱりやめたんで今は気分転換に深夜30分ほど走ったりネタに詰まった時に家で筋トレするくらい
集中力は分からないけど未だに締め切り前は原稿で徹夜してそのまま仕事とか普通に出来る体力あるから自分は筋トレはやらないよりやってる方がいい気はしてる
>>166
あるよ
座り作業も体支える筋力いるし肩こりや40肩も肩周りの筋力不足が原因だったりする
体力無くなると長時間眠るのも難しくなるから筋トレでもフィットボクシングでもヨガでもやってみたいのやるといいよ
社会人になってから運動始めたら関節や筋肉の動きが分かる様になって絵も描きやすくなった 食物繊維の粉買って摂るようにしたらお腹の調子良くなってきた
運動しつつプロテインもとりたいけど溶けにくいのがネック
歳とると筋肉大事だよ作業への集中力も違う
>>155
クリムゾンさんってすごいな…今は電子だからそっちで描いてるって即切り替えてた 多分年代同じだろうなって自CPの人の自分語りが凄まじい
連載の更新あれば即ネタバレプラス自分の頃は〜とか謎の主人公なりきり思い出語り
グッズ出ればそういえば自分も同じの作った事が〜あの時は大変で〜云々
人生たくさん生きてると語る事も多くなるだろうけど二次創作同人で作者の過去とか
作者のプライベートはあまり知りたいもんじゃないな…って思って反面教師してる
嫌なら見るなって言葉もあるけど自分エッセイで嫌われたらその人の作品も嫌いになりそう
また作品より自分語りの方がイキイキしてて楽しそうなんだよねその人…
>>164
頭悪い返答で申し訳ないがなんかカッコいいな…… 栄養ドリンクじゃ疲労は取れないらしいぞ
肝臓の疲労はとれても臓器や体の疲労は蓄積したまんまなんだって
だから栄養ドリンク飲んで無理するのは最後ぶっ倒れる
読んだわその記事
口のヘルペスよくなるけど過労のサインだったと知ってわろた
休めてないなー体調良くないなー寝れないなーってときに確実に出るから体は素直だ
でも無理目的じゃなく肝臓を元気にする目的でいいのではと思ってしまったわ
今病気療養用のエナドリあるよねカフェインなしの
チョコラBBの一番安いやつをどうにもしんどい時に飲んでる
値段が上がるとカフェイン入りになるからあくまでも栄養剤だね
年々頭痛がしんどくなってる
薬物性頭痛ってのを最近知ったけど月10日以上鎮痛剤飲んでると該当するらしくて
まさにソレじゃないかと思いつつも飲まないとやってられない悪循環
病院いったら？わたしも謎の頭痛でMRIはいって理由わからなくて神経ブロック打ってみることになった
痛みがあることに体が慣れると痛みが痛みを呼ぶみたいになるらしいよ
>>176
血圧は測ってる？？
自分もあまりに偏頭痛がすごいから医者に相談したらまさかの高血圧だったよ
けつあつのくすり飲むようになって血圧平常になったらすっかり頭痛とはおさらばした 老眼になってるのに気がつかないで
目が疲れてる可能性もあるねえ
最近は鎮痛剤はよっぽどの時にして葛根湯飲んでるわ
葛根湯の中には血圧上げる成分入ってるぞ
覚醒剤の前駆体が少々
>>178
！！横からごめん
元から偏頭痛持ちなんだけどワクチン後偏頭痛酷くてしんどくていたんだけど今血圧計ってみたら変に高かった…！
血圧は念頭になかったよありがとう
ちょっと数日計って様子見て治らなそうだったら高血圧の処方貰いに行ってみる ワクチンの副反応で鎮痛剤飲んだしで薬物性と高血圧のコンボになってるのかもしれない頭痛
頭痛のせいで先月全然原稿出来なかったからこのスレ見て良かった
ちょうどこの間健康診断行ったら血圧高めだったわ
鎮痛剤の見過ぎとの合わせでそれが原因なのかも（MRIは問題なかった）
葛根湯飲むのから始めてみる
ここに書いてよかった！ありがとう
同じく先月原稿ダメだったから12月末目指してがんばる
コンタクトつけっぱ10時間以上とか
メガネで至近距離(原稿)見っぱなしとかで頭痛くなるんだけど
これも偏頭痛なんだろうか？眼精疲労の何かかなーと思ってたんだが
上記に当てはまらないときもたまになるから原因は目だけでもないような
大学ぐらいからで月1〜3回の頻度だけどなると不便だからイブA錠が手放せない
飲んだら30分くらいで収まる
血圧は毎回看護師さんがエッてなって測り直されるから低いらしい
でも血圧めったに測らないからいくつだったか思い出せない
みんなみたく生活に困るほどではないけどさよならできるならしたい症状なんだよなー
>>184
低血圧でも偏頭痛起こるよ
低血圧に慣れてる体は何かの拍子で血圧上がると一気にずきんずきんと痛みだす
一気に光りが目に入るとか外気温との差とか >>184
肩こりからくる頭痛かも
眼精疲労と肩こりと頭痛は連動してるよ
30分ほどランニングすると全身の血流が改善されて頭痛が治ることもある おしゃれクッキーを焼いたり加湿器たいたり花を飾ったり
丁寧な暮らしを送ってそうな人があげた地鶏の鏡がめっちゃ汚いとビックリする
想像した絵面がビアトリクスポターだった
丁寧な暮らしで鏡を見る地鶏
長時間描いてると筋肉や関節が固まってくのが分かる
若い時は一日中ぶっ続けで集中しててもすぐ机から動けたのにな
非オタの身内と野外散策系イベントに参加した後に歩くことと健康についてみたいな話題になって
最近はテレワークが増えてエコノミー症候群も増えてるっていうから歩くのって大切だよねみたいな話をしたんだけど
ただでさえインドア派なうえにテレワークが増えて即売会も中止かオンラインばかりになって
オンラインならサークル参加しやすいってことで本や展示作品のために原稿やる時間が増えて…と
どんどん同じ姿勢で動かなくなってることが増えた自分に改めて気づいてちょっと怖くなった
長くオタ活を楽しみたいなら健康維持に努めないとだね
>>192
毎日ヨガやってるわ
忙しくてしばらくやってなかった最中は何も変わらない気がしてたけど
再開したら楽々してたポーズが全然できないし、ちょっとしたポーズで関節がギシギシ言って効果を理解した >>188
クリスマスとかのあのターキーを想像してしまって料理自慢か−、って普通に思ってしまった… 混乱を招いててごめんね自撮りです
歯磨きするとこにある鏡の唾とか飛んでる汚さというか…
普段あんなに素敵な暮らしを前面に出してるのに
そこの汚さはそのまま出しちゃっていいんだ！？って驚いたから
まあわからなくはない
スマート美人でおしゃれな私を全面に出してるんだけど
映り込んでる指先や足先がどう見てもデブだったりするとうわあ、とは思うし
騙すならちゃんとやり切れよ、っていう脇の甘さがイラッとするんだよね
字書きだけど時々立って書いてる
座ってると足がむくむのが早い
貧乏ゆすりすると血の巡りが良くなってむくみにくいって聞いてから意識して貧乏ゆすりしてる
オタクはネイルとかアクセサリーをすごく凝ったものにしてても靴が汚い、ダサいって話と同じ気がする
自分がこだわりを持っているところとどうでもいいところの差が激しいのかな
足底筋膜炎で歩くと痛いしもはやリアルイベント無理かもしれない
春混みとか一般参加だと引くほど遠回りの道を延々歩かされるけどこの足で行こうとしたら途中で行き倒れで迷惑かけそう
つまりお手数ですが通販よろしくお願いします
うちも通販メインにしていくつもり
昔は虎とか業者に委託すると金目当て同人屋って叩かれたけど普通に利用されてるしありがたい
コロナ前からお手伝い頼んだり前入りとか体労わりつつ参加しててそろそろ怪我しそう
お手紙とか声掛けとかあそこにしかない空気は惜しいから穏やかなイベに1回どこかで出るとかしたい
>>200
靴にまで金をかけられるのが本当の金持ちだって聞いたな
つまりそれだけ気にしない人が多い
個人的に上着の袖口が汚いのも気になる 健康と諸々を取って温泉になったな
徹夜とか無駄な夜更かしやめたら身体とか肌の調子が全然違う
オフ費用をジムとか基礎化粧品に使うようになった
逆に若い子は靴までは見てないんだな
年寄りより外に出るから靴がすぐダメになるのかもしれん
歩くの負担になってきてからは服やアクセよりも靴に金かけるように自分はなった
ちゃんとしたクッション性のあるものや素材の軽さとか気を付けると負担が全然違う
擦り減ったりボロになってくるとすぐ分かる
かわいい靴があっただのどうこう言い出すの30過ぎのイメージあるわ
201で言われている足底腱膜炎も靴の影響あるよ
数千円くらい出して医療用の中敷き使ってみたらけっこう痛みも緩和した
良い靴選ぶの大事だね
パンプス履いて足の爪がだめになってしまったのでスニーカーしか履けなくなったな
生え替わるか不安だ
テレビで昔の名場面集とか見るとみんな若くてキラキラしてたり、亡くなった方が出てたりで悲しくなるようになってしまった
背中ニキビが気になる
見えない所だからとはいえつい掻いてしまうから余計に治りが悪い
オルビスの大人ニキビ用の化粧水を
霧吹きに入れてシュッシュやってるとニキビ出にくくなるよ
背中のはニキビはニキビってより粉瘤の前兆みたいなもんだから
放置すると数年後に結構な塊になってえらいことになったりするので気をつけてね
自分それで腫れて膿んで1時間くらい格闘して中身絞りとった
背中だから絞りにくくて大変だったよ。絞るの面白かったけど
足の爪の人も背中の粉瘤の人も皮膚科に行った方がいいレベルでは
ニキビぐらいでいちいち病院いけとかいってんじゃねえよボケが死ね
>>215
爪は形成外科いってるよ
近所の皮膚科はほぼ美容皮膚科状態だったから傷は見てもうーんって言うだけだった 粉瘤すぐ出来る体質だからティーツリーオイル常備して対策にどくだみ茶毎日飲んでる
顔の端に出来たときはすごい落ち込んだ
若い人って原稿の内枠線を完全無視してて同人誌になると勿体ない
アニメ化決まってる人気の少年漫画ですら左右ページ意識がないせいで読みづらくてこれも時代かって懐古に入ってしまった
元々掲載されてる電子版で1ｐずつ読むとスムーズに読めるんだけどな
見にくい漫画を見て育つ世代は気にならずに読めるのかな
結局は慣れればそれまでだからね
絵柄もそういうもん
自分で背中にスプレーするって難しくない？
でもニキビ予防の化粧水やってみよう
いや単純に編集が仕事してないんだと思うよノドの意識ないのは
自分も基本の漫画の描き方育ちだから内枠見開き断ち切りなどを無視した漫画はあれっと思うことがある
でも一ページずつ読むWeb漫画に慣れた世代だと特に何も感じないのかなとも思う
印刷用に描いた漫画を断ち切りでトリミングしてツイとかにあげると逆に余白が目立つなと思ったり
漫勉に花沢健吾が出てた時にアイアムヒーローの作画やってて、
怪物の足を木の根みたいに描くのに苦労してたのにマンガで観たら断ち切りの外だったわ
1ページ内の全体の構図はすごく綺麗なんだけど
マンガとしてはすごく読みにくい、ってのも増えたような
なんていうか、そのページだけを額縁に入れて飾ったら最高！ってなるんだけど
連続したマンガになったときに
「…あれ、次のコマこっち…？これ誰の台詞？ここどこ？あれ、ここまでの話なんだっけ？」
みたいに迷子になる
なんかスマホやタブレットで読む方が各コマ細かく見れるせいかスッと入ってくなと思ってたけどなるほどそういう事か
韓国系だけど縦読み専用の漫画雑誌とかも出来てて驚いたな
コマ割りってセンスいるけどなるほどこれなら誰でも割れるし
読む方も熟練が要らないなと
漫画文化の根付きが短い国ならではなのかもしれない
逆に若い知り合いが手塚治虫が読みにくいって言ってたから世代格差あるのかもね
コマ割も今と違うし唐突にツギハギ（だっけ？）がボトボト落ちて来たり意味のないギャグコマが挿入されたりして読んでてしんどいとか
自分で描いてると自然にウェブ用のコマ割りと印刷用のコマ割りで使い分けできるようになる
スマホで見る時の縦のリズム感重視なのか、オフ本で読む時の左右ページ内のバランス取りやページめくり前提での構成って全然違う
普通にジャンプラとかみたいに横読みでいいと思うけどなぁ再録も便利だし
見開きは分割してもわかりやすいように気をつけるけど
縦読みだと描くのは楽だけど読みにくいし表現の幅狭まるから普通に横読みでいい
今のは電子でも読みやすい文字に工夫されてるし
手ブロがあった時代は縦長漫画流行ったよね
自分もベッターに画像一枚で上げる縦長漫画ばかり描いてた頃あったけど
支部にまとめるとき分割するのがダルいのとポイピクは複数枚あげられるから
結局普通の漫画の比率をやや幅狭くして複数枚描くようになったわ
支部の縦長漫画は拡大するたったワンクリックの手間がダルくて読まないんだよね…
間をいくらでも自由自在にできたから描くのはラクなんだけどな縦長
手ブロ懐かしい
手ブロや渋の縦長で漫画描き始めたせいか今でもとりあえず縦長でネーム切って後からコマ割り考えて清書してる
付け足したり削ったりの修正がしやすいんだよねほんと
当時まだスマホもなくPCも持ってなかったからガラケーでつまようじ漫画とか読み込みにくくて泣いてたな
縦のいいところは次のコマが視界に入らないから衝撃の展開とか場面転換とかやりやすいところかなと思う
その世代が漫画に親しむ頃に主流だったツールや表現方法に好みが左右されるっていうのはあるだろうね
その一方で10代の甥っ子は小学生の頃から手塚治虫を愛読してて自分の中で不動のナンバーワン漫画家だと言っているし
個人の感覚差もあるとは思うけど
>>238
今の10代なんて親世代の漫画が自宅にあるから、縦読みより普通のコマ割りに親しみ感じてる方が多そう ドラゴンボールのアニメ見てから漫画読んだが
ある程度話の流れ知った上で読んだほうが馴染めそうだ
コミカライズがなんだかんだ売れるのもそういう側面があるのかもしれない
トリヤマ御大の漫画読んだことないんだよな…
誰かの手直しをしたコマ割りが鬼上手いみたいなリツイ見た気がするが本人の漫画もそうなの？
人体のバランス完璧絵師のプロフに18↓とあって凹んだ
でもこういう人高校にいたわ
美術系高校だったから余計だろうけど今はもっと上手くなってるだろうな
生まれ持った何かなんだろう…
ミケランジェロやダ・ヴィンチもそうだったのだろう…
ドラゴンボールはアニメで予習しなくても普通に読みやすいと思うが
むしろアニメが原作に追い付かないよう時間稼ぎしまくってたから冗長と感じる
鳥山がすごいのはコマ割りより空間把握能力だな
あれをアナログでネットもなかった80年代に描いてたからやべえ
コマ割が神がかってたのは80年代の高橋陽一ってよく名前上がるね
実際読みやすいしスピード感がすごい
>>243 人体バランス気になるなら3D人形使ってみたら Zの引き延ばし懐かしいなナメック星編が好きなのにアニメでもう一回ってはなれない
高橋陽一の半分つかう見開きとかは紙だからこそだけど読ませる力すごい
他のベテラン作家でもコミックス開いて指のかかるところは余白にして断ち切りいっぱいでもセリフ文字やキャラの目がこないようにとか丁寧なことする人いる
るろ剣もコマ割り巧いと思う
SQやってるのは読んでないけど
最近復帰したアラフィフなんだけど
同人イベ板見てたらコミケからは女性向きサークル撤退してるって書いてあった
コロナ前からそんな感じなの？
女性向けはスタジオ貴方や赤豚がイベント内でジャンルオンリーを展開するようになったのがでかい
ツイがオタクに流行ってジャンル消費速度が爆速になってからは当選しないと出られないし年2回しか開催がないコミケより開催頻度の多い貴方や赤豚に移行してるよ
コロナになってからは全体的に参加率が落ちてるけどコミケに行っても女性向け二次はあまり期待できないと思う
自分のジャンルがまさに女性向けだけどコミケ出てもほんと売れない
部数でいうと赤豚の1/20くらい
というかジャンル者が来ないし参加サークルも昔からコミケ通ってた年増ばかり
女性向けでもコミケの方が多いジャンルもあるよね？
自分は旬じゃなくて落日とか古いジャンルを好きになるタイプなせいか
貴方や赤豚じゃなくてコミケに多くのサークルが出るジャンルばかりだ
コロナ前からもう女性向け二次はコミケよりは赤豚だな
ジャンルで中大手以上の規模でないとコミケでは空気以下だし受かるかどうかわからない年2回きりのコミケより
確実にスペース取れて本も出ていく赤豚のほうが参加価値ある
実際準備会もコミケしか受け皿のない男性向けを優遇と公言するくらいだし
時代は変わった
>>250
それまでも緩やかには減ってたけど
あれ？と思ったのは6〜7年前（8年か？）かな
10年前ではないのは確か
あの辺のあるコミケで突然ガサッと減った時期があった
なんか減ったね？とか話してるうちにどんどん減って
サークルが減ったから海鮮も来ないからサークルも参加しなくなって海鮮も来なくなって…
のスパイラルが始まった感ある >>255
そのくらいのときにコミケ側か女性向けサークルを落としまくったんじゃなかったっけ？ >>253
男女混合レトロ作品が好きで見に行くけどそれだと赤ブーよりコミケ
でも一番人が集まるのは大昔から連綿と続いてる個人オンリー >>246
クリスタのだよね？
絡みコマのときたまに使うけどあんまりしっくり来たことないんだよね
「3D人形を使って描きました」って感じになるというか…
結局あちこち無視したり盛ったりして描いてようやく自分の絵に馴染むというか
西洋リアル系ジャンルだから頭部の形がマンガ特化なのも微妙で
顔はほとんど無視してるな
人のも人形使ってんなって結構わかるし
人体を正確に捉えられる才能みたいなものは年齢関係なくあるんだなと
この年になっても人形使うくらいだから羨ましいｗ 254が書いてるとおりだ おじさん率ほんと高い
あとコミケは見本誌提出とかいう謎の文化がなあ
印刷物ならいいが手製の本を一冊取られるのきついんだわ…
見本誌って相当な数になるだろうし保管しても場所とるし結果捨てるしかないと思うんだけどどうしてんだろ
ぶっちゃけお手製の時の見本誌はそれだけ装飾なしとか簡易版とか
微妙に失敗したやつ（一応売り物にはなる）とかを出してる
自分も中綴じホチキスがちょっとズレたコピー本は見本誌で提出してたな…
関係無いけど「バーゲン前だから冬コミに着ていく服買うのが毎回大変」ってマンレポ見たことあってすごく分かると思った
見本誌図書館＆公開については当時かなり紛糾したけど準備会は
申込書に昔から書いてあってサークルとの同意事項だしwww今さら図書館はイヤとか言っても知らんwwwって態度
これからも「文化資産」として保管し続けるし閲覧も余裕（大昔の住所本名丸出しの奥付には何の対策もなし）とのことだから
そういう準備会の開催するイベントという覚悟は必要
しかし確かに自分の本が誰の目にふれるかわからん場所にあるのは気持ち悪いかも
今は発行したら割られるし物理的にならまだマシかも
ネタが通じる内輪にだけ見て欲しくて出してる本がネットで公開されるのが一番堪える
コミケの女性向けは赤ブーより一般の外国人率が高くて英語でなんとかしてよ率も高いから英語苦手だと苦労する
赤ブーにまでくる特定ジャンル好きの外国人は日本語勉強してきたり日本語話者を付き添いについてくれる
質問したものだけどありがとう
いつか復帰したいと思ってたのにコミケがそんなことになってたとはコミケだけは特別だったのでショック
昔はコミケ新刊！大阪の赤豚でも新刊！とかしてたくらいなのに最近は大阪すら本が出なくて参加する人へってるというのも本当？
>>40
貴方はともかく赤豚がしっかりしてるからなあ
アマチュアの悪いとこ煮詰めたような準備会のやり方は「同志」が集ってた頃のコミケならともかく今の時代では通用しないと思う
ていうか今のコミケって企業サークルの販売所になりつつあるよね
そこも準備会の方針との矛盾を感じて嫌なんだよね 遅レスだけどコマ割が最高に神がかってたのは遊☆戯☆王だと思う
>>270
ここ数年の女性向けだと赤豚の東京開催のオンリーに合わせて参加が断然多いかな
夏冬の大阪ってコミケの滑り止め（当落と新刊落としたとき用）で申し込んでおくか…って感じだったし
ジャンルによってはオンリーが大阪でその場合は秋の赤豚にも出るってイメージ
あとはコロナからwebオンリーも盛んなジャンルあるよ >>269
そのレベルの外国人が本買っても読めないんじゃないかと思ってしまう >>258 クリスタので合ってる
ちゃんと頭身設定変えたり体型変えてる？
頭は別に描くとか薄くして何となくざっくり線ひくと結構馴染むけど合わない人は合わないのかなぁ
3Dだめなら写真撮ってもらうと服の皺も参考になっていいけど本当は何も見ないですらすら描けると楽なんだろうね いくら女性向けが他のイベントもやるからってコミケの抽選で落としまくって男性優先したとしたらかなり腹立つなあ
コミケって歴史があるしイベントの代表みたいなところだからそこに出られないのは悲しいと思うわ
元々はコミケも女向けの方が多数派だったんじゃなかった？
フルーツバスケットは映像のカット割り的ななコマ割りとはまた違う漫画ならではのコマの使い方がすごいと思ったな
女性向けって昔から春コミやらスパコミイメージ
コミケだと1日目か？
もっぱら男性向け3日目参加でコミケの女性向けの雰囲気分からないが
うちは女性向けジャンルでも男性読者が多いから今でもコミケの方が赤豚の倍以上売れるが
女性読者だけのサークルだとコミケに出るメリットなしと言うのが理解できるくらいには女減ってる
今のコミケ1日目参加者は女性向け目当てじゃなくて企業目当てが大半って感じ
準備会が建前を捨てゲームを3日目平日配置にした2013年頃から本格的におかしくなった印象
>>276
今も昔もサークルは女性参加が多いよ
昨今その女性向けサークルもコミケから撤退してる
コロナなくて続けてたら逆転してたかもしれないねえ オンリーイベントやってる男性向ジャンルでもコミケは売れないって愚痴見かけるね
オンリーイベみたいに交流する余裕もないしコミケはもういいやってなる人も多い
主人公(又はモブ)×女の子の18禁だけがコミケ向きになってる感
男性は紙から電子への移行が女性向けより進んでるしコミケで本売って荒稼ぎから電子同人やファンボみたいな個人支援をシノギにした感じよね
女性向けはジャンル移動の速度早くして旬を渡り歩いてやっと少し売れるくらい流れになってる
ちょっと前は175なんて揶揄されてたのに今は当たり前になってるから年寄りはついていけないわ
息の長いジャンルや評論とかはコミケのが強いけどツイ見てたら流れてくるようなジャンルは赤ブーだろうね
コミケの女性向けは大型ジャンルが増えてビックサイトに入りきらなくなって
それで各ジャンルのスペースが少なくなってしまった
自ジャンル・自カプ本をたくさん買えなくなった所に赤豚がジャンルオンリーをやるようになった
個人オンリーでクレームも増えてきて個人でやるには手に負えなくなってきた所に赤豚オンリー頻発で
女性向けは赤豚のオンリーに流れていった
赤豚がオンリー頻発した頃には個人主催のオンリーと日程被りとかあってちょっとしたゴタゴタはあったけどね
コミケに買い物に行く女性は企業スペースと複数ジャンルに買いたい本がある人じゃないかな
最近はコミケに行く人って本が欲しい気持ちもだけどコミケという場が好きだからという人が多いと思う
昔はコミケって大規模で華やかでここに来るのが憧れだったり楽しみだったりする感じだった
我々世代でも年に2回この日だけは休みとって参加する！という人多かったと思う
今は本の入手手段やネット媒体での供給も充実してるから欲しいものだけしか買いたくない人はオンリーの方が目的にあってるんだろね
欲しいものだけとかそういうことじゃないんだよな
コミケは落選があるんだよ落選したら発表の場は貰えない頑張って原稿してもさ
そりゃ確実にでれて同好の士が集まってる方がいいって話になる
以前は落選サークルの保険がスパコミ関西っていう風習だったけど今は聞かないね
自分も赤豚の大きめイベントをメインにスケジュール組むって感じだ
自ジャンルはそれなりの規模で30代以上の人も割といるんだけど冬コミ開催決定した時反応してる人少なかったな
サークル申込みしたって言ってる人は今の所見てない
あくまで自分のTL上の話だけど十数年前ならコミケ休止からの再開なんて言ったらお祭り騒ぎだっただろうなと思うのに
あーそれは感じる
コミケやるんだ！ってザワついたのは自分含め同世代のみで
それ以外はふーん、すらない無反応だった
お祭りどころかどこかの公式の発表に一部熱心なファンがザワついてる
みたいな雰囲気で終わった感じだった
>>285
284は買い手目線の話だろ
同好の士でもある買い手が集まりやすい場所に描き手も集まっただけのこと
逆も然りだけどさ >>288
買い手がいくらいようが売り手がいないと買い手はどないもならん 男性向けでやってる人はコミケが挨拶の場だったり名を売る場でもあるんだろうけど女性向けはね…
自分のTLでもある程度歳がいってたり名が売れてる人が反応してたくらい
コミケじゃないとって人はまだまだいるけどあきらかに減ってはいる
>>289
だから双方の目的と行動が合致しつづけた結果でしょ
買い手もいないのに本出し続ける人はいなくもないけど人の多いとこに人が集まるのは定説じゃん
もう年齢関係ないからやめとくわ 女性向けの場合コミケは赤豚がオンリーやってくれないようなマイナーや古ジャンルが参加してるイメージ
>>291
だから作り手が出る出ないはそもそも作り手の意志じゃなくコミケに落とされたが発端だっつー話してんだけど >>284
昔ってどれくらい昔だろ
私が男性向けでサークル参加したのもう10年くらい前
軽音が流行った頃だから一般を引き込んだ頃かな
男性向けもコミ1やら色々分散あったような
今は女性向けいるけど回転早くて着いていけぬ コミケはニッチなジャンルのためのイベントになっていけば落ち着いていいと思う
オンのみの復帰は4年くらい前にしてたけど同人活動はできなかったからずっと虎で買うだけだったし
サークルの参加状況がここまで変わってるとか意識してなかった
話を聞けば聞くほど浦島太郎の気分
今度イベント参加予定なんだけど昔の意識のまま何かやらかさないか心配になってきた
女性向けの通販が合戦みたいになってるようで
昔からああだったのだろうか…
現地で並ぶことぐらいで自宅通販あれば良いかなの認識だったが
甘いのかなって思い始めた
通販はもともと戦場だったけど予約で買えなきゃ無理レベルなとこもみるようになったね
自分もここ２年はイベントがないと言っても過言じゃなかったんで部数は絞ったな
買う視点からもエアブーとwebオンリーだと発売日がバラけるんで（虎とかも対応してくれてたけど）高揚感で買うとかまとめ買いが減った
予約がもう少し一般的になればいいのにと思う＞通販戦争
在庫を持ち続けるのは売れてない証拠＝悪のイメージはここ10年ずっと続いているけど
通販においても故意に通販戦争を引き起こして完売はわわ芸する人がコロナ禍で一層増えた印象
趣味に金が回せず部数を絞るんじゃなくて承認欲求でやられると振り回される側は堪らないと思う
コロナ禍で「長引かないだろうしイベ出れるようになるまで本出すのやめとこうかor刷る数減らしておくか」で様子見てたら思った以上に長引いてしまった感
通販がメインになったけどイベ売りが強い女性ジャンルは刷り数が元に戻しきれないところが多くて争奪戦になってる
実際の数は言えないけど自分もコロナ前の1/3まで部数減らした
>>274
絵だけでも見たいんじゃない？漫画なら何してるかざっくりはわかるし
海外人気高いジャンルだと海鮮に外国人は結構いるし
日本語おぼつかない人でも買っていったりする
転売目当てって感じでもない 委託通販だと1ヵ月での買い手が減る量がえぐい
預かり期間も基本6カ月目途だから完売できる分にして次のオンリーあるなら再版しようかなって考えになる
あと予約期間を長めにとって実質受注生産になってるサークルもいる
体きっついから通販メインにしていくつもりだけど部数は永遠に課題だよ
コミケ→スパコミ関西→他イベの時代は特に在庫じわ売れできたけどそれでも読みを失敗して凹む
>>274
グーグルの翻訳アプリで他国の言語をスマホカメラで写しながら同時翻訳してくれるやつとか使って余裕で読めるでしょ
スマホで見ながらスマホで、は出来ないけれど本をスマホに写しながらとかPCをスマホに写しながら読むのは自分もしょっちゅう使ってる >>303
＞コミケ→スパコミ関西→他イベの時代
既に懐かしい
以前は部数の出方を「冬ミケ6：1月インテ3：その他1」みたいな書き方で説明したりしてたなぁ イラスト講座系の動画でも外人が英語でコメントしてたりするもんな
>>295
同人イベントと言えば、ここ十数年夏冬のコミケしか出てないが、
他の同人イベントで、ガンダムサークル、歴史、神話民話サークルなどは出ているのだろうか
自分が買う側でよく行くのがここらへん
ガンダムサークルは、人気の初代〜ＺＺサークルとＳＥＥＤサークルはコミケ以外でもあるだろうけど そら何十年も描いてるせいか、中高大学生あふれる界隈ではわりと天井の画力なんだけど
○○さんにRTされるなんて…！とかいいねありがとうございます…！！！ばっかりで疲れた
普通に接してもらいたいが、年いってるからスペースにワイワイ交じるわけにもいかないので
高尚様だと思われてる…違うんだよババアなだけなんだよもっとフランクに接してほしい
高齢ジャンルにいると画力高い人は多いよね
ただ婆絵の確率も上がるが
>>302
実物転売しなくてもweb転載すりゃ1冊でお金引っ張ってこれるから…
何なら有志（）が翻訳してくれるし 界隈内では高尚扱いくらいで丁度いいって思うようになったな
フランクに来てくれる人って繋がり拡げるから最初はキャッキャッしてるけど何カ月かでヘラって界隈の空気地獄にする
〇〇界隈の人って親切で好きみたいなこと呟く人は特に警戒してる
ジャンル外の付き合い長い友人さえいれば繋がり気にせず言いやすい
>>303
正直通販合戦になってるのは
虎のクソ通販サイトのせいもあるからなぁ
初動で売れないとどんどん後方ページに行くから
みられなくなる仕様とかな
ランダムでたまにページ前に更新されるけど
イベント時じゃなけりゃ回線はみねーよっていう
ほんと虎とかメロンのECサイトはシステム含めてクソオブクソ 更新しないと前に来ないシステムならまあ普通かな…メルカリとかもそうやん
>>314
最初だけキャッキャ人間最近立て続けに目の当たりにしてげんなりしてたとこだ
自分は現ジャンルで初めてツイやってみたんだけどなんか凄いよね
坊主の国盗りじゃないけどフォロバ獲得したらハイ次ハイ次ってゲームみたいな人多いんだね
そして自ジャンル人気が自分の人気と勘違いして下落してくの何人見送ったことか大した年数でもないのに >>317
メルカリは情報いじれば上に行くからちょっと違う 若い子とは基本的に時間の流れが違うから
こっちは和気藹々した昨日の続きで「こんにちはー」と話しかけたつもりで
向こうからは2年前のもう疎遠になった知り合いに突然声を掛けられたように
「え…ああ、そんな人もいましたね。今頃なんですか？」みたいな
そんな断絶感を味わうんだよ……
たまに３日ずつくらい間開けてリプ飛ばし合ってる人いて謎だったがそれなのか？
その３日間の間に二人共TLにいるのにリプは３日前のやつにするの
不思議で仕方ないしリアル手紙みたいなノロさで見てて面白かった
ほかいま・ほかえりの頃は何日も延々とリプ続けてた人たちいたな
もうリプ蹴り失礼って習わしは消えて日をまたぐリプはかなり珍しくなったかも
TLに常駐してるアラフィフの方たちは4、5日同じ話題をダラダラ話してたりするよ
最初は二人なんだけど途中で別の人が入ってきたり最初の人が抜けたりチャット状態
そのリプツリーとは別のツリーでも会話してる時あるからわけわからなくならないんか！？と思ってる
そういうの面倒くてツイ辞めちゃったわ
代わりにROMアカ作ったら快適だよ
絵を描く時間が増えた
ツイ始めたのが狭い界隈だったからか個人的にはSNSって絡みまくりの使い方が楽しいと思うんだけどね
でも長話はDMかLINEでやれーみたいな読み手側の文句みて萎えちゃった
相互とのなんでもないリプにまでいいねしてくる謎の読み手もたまにいて怖い
40こえると20代と時間の感覚違いすぎて戸惑うことあるある
おそらく倍近くの感覚の違いがあるんだろうな
1年もこのジャンルにいたわー長い〜とかツイってるの見ると
え？1年なんて瞬間では？！ってなる
>>326
自分の時を顧みても若い頃の1年ってほんとに長いんだよね
こっちは下手したら「この前」くらいの数日〜数週間前かな？と思ってたら1年前のことだったりしてて
「ちょっと前」なら3年は前だったりするから、そこで若い人とのテンションがズレてしまう
「ちょっと前はあんなに仲良くしてくれたのに？？」が3年前なら
相手には「え、なんですか今頃？」みたいにこっちはとっくに過去の人なんだよ…
だって中学も高校も卒業しちゃう年数なんだって思えば当たり前だよね
向こうからしたら逆に「あんなに仲良くしてくれたのにずっと無視されてる。もういい知らない」
だったのかもしれないと反省もした 婆になると隙自語できる瞬間探しに必死
Twitterの底辺垢だと誰も反応してくれないから
中年と若者が仲良くなると執着の度合いも違ったりしてすれ違ってることよくあるよな
何年も前だがABで仲良かった中年と若者フォロワーの若い方がCAに流れてしまい
焦った中年がCAの痛いアカウントを作って若者に接近
痛い行為を繰り返してCAはヤバいやつがいるぞ！と若者をABに戻そうとしたが
結局若者はジャンルごと変わってしまった
フェイクだが中年の方がよく使う特殊文字でなりすましなのに気づいてしまい…
(というかジャンルの大半が気づいてた)というホラーがあった
中年の方は割とみんなに見えてるTLでも若者への執着がすごくて
空リプで褒め称えたかと思えば素っ気なく突き放したり擦り寄ったり当てこすったり
まさに可愛さ余って憎さ百倍というかそんな接し方したら嫌われるぞ…と思うことも多かった
若者は大学生かなんかで初同人らしくて
最初は中年に懐いてたが徐々に大人の対応に変わっていった
自分は一回垢消しして離れたから中年の所在は不明だが
若者の方は今も同じアカウントで楽しくやってそうなのを最近見つけてふと思い出した怖い話
なるほどな〜
まさに二年前の話題で話しかけたら塩対応で合点がいったわ
同年代のリア友でも会うのは一年〜二年ぶりになるのがザラでなんの支障もないけど若い人にとっては一度途切れた関係になるんだね
盛り上がってる時はズッ友のノリで接してくるけどジャンルの切れ目が縁の切れ目を何度も経験してるから期間限定の楽しさとして同人の人間関係には執着しなくなったな
若い若くないというか人次第じゃ…ってのが多いな
さすがにリアは仕方ないけど
Twitterができて会話はしないけど年中近況わかる状態だと
ジャンルの切れ目が縁の切れ目にならないことも多くない？
5、6年前のジャンルの人たちと全員3周くらいジャンル変わったけど
いまだにオンライン飲みとかやってる
もはや日本の漫画全般(フェイク)くらいの幅広い話題で話してる
歳もバラバラだけど楽しいよ
16も26もいまの若い子でついついまとめてしまうけど向こうからしたらかなり違うからなあ
このスレだと人によっては30代前半も若いって感覚あるし
ジャンルごとに垢分けしてない人は関係が長続きしやすいイメージあるかも
垢移動すると自然と縁も切れるというか
あと自分も1対1でならジャンル変わっても頻繁に連絡取ったり直接会ったりする人はいるけど、グループでずっと仲良いのは結構すごいと思う
表面上は仲良くしてるけど実はあの人苦手なんだよねとか裏で悪口聞かされることもあったので…
みんな相性いいんだろうな
歳取るとメール長くなるのかそういう人が面倒に感じる
そういうのがこういう場所にも現れるんだなと
リプも長そう
>>338
メールの長さとかは人によって言うことが違うからなんとも
最近は短く送れ派の声がデカいけど、実際は短い一行とかでポツポツ送る奴は迷惑って意見もあるよ
そもそも要件や詳細がわからなくて返事のしようがなかったりするし
一々会話形式でこっちが返事してやらないといけないとかこっちだって忙しいのに
リアルタイムで会話しないと詳細話せないならもう電話しろよみたいな >>339
わかりすぎる
「明日暇？」みたいなのだけ送ってくる奴マジで死ねって思う
内容によっては暇じゃないからな
出かける予定がなくても家で作業とかしてたりするし
誘ってくるものの内容が魅力的なら作業は後回しにして予定空けてもいいけど
誘ってくる内容がこっちの負担でしかないとかつまらないとか魅力ないなら作業やるし
「明日○○があるのですが、よかったら一緒に行きませんか？何時にどこに集合の予定で何々で行きます。大体いくらくらいです」
って詳細を送ってこいよと思う この流れで気になったんだけどTwitterでマシュマロ使ってチャットみたいな事してる人時々いるけどどう思うの？
器用で瞬発力あるなーと思って見てるんだけど
上でコミケの話あったけど、コミケはワクチン接種証明か陰性証明が必要になるみたいね
ワクチン様子見派だからもう行けないわ
これからコミケ参加する人はワクチン3回目4回目のブーストもガンガン打ってく人しかいないってことだよね？
接種証明って半年前が最後だったら効力切れてるから意味ないもんね
>>343
読み専とセンスあるやり取りしてる人は面白いけど、身内と内輪ノリのラリーをずっと続けてる人はLINEかなんかでやれやと思う いつからコミケって政府が仕切るようになったの？ガチ反乱起きるんじゃ…
これ容認したらオタク＝差別主義者（レイシスト）のレッテル貼られるよ
元々差別されてたオタクが差別主義になるとかアメリカみたいになってきてるなあ
学生の時はずーっと遊んでるだけで時間たくさんあったから長く感じたな
ジャンルにつぎ込む時間も今の３倍はあった
だからあっという間にお腹いっぱいになってた感じある
今はそもそも家事育児仕事で忙しいから同じ「一年ジャンルにいた」でも使う時間が全然違うし、まだまだこのジャンル見てたい追いつかないって感じだわ
>>346
非常時の区別もできない人？
反ワクとかもしてそうだね… 開催しないよりはいいかな
枠打ってない人は元から行かないけど今回も行かないってだけで
>>348
非常時…？
もうコロナになってからどれくらい経ってると思ってるの？
鬼滅とか散々大騒ぎして人集まっても何も言われてなかったのに >>349
開催しないより良いってことはないよ
これじゃただの根拠のない差別でしかないし
ワクチン打っても感染は防げないのに本当に意味ない
海外でワクチン接種証明ある人だけで開催したイベントで大規模なクラスターが発生したりしてるのに
ワクチン接種証明に賛成してる人はこれから死ぬまで半年ごとに3回目4回目と延々とワクチン打ち続ける覚悟ができてるの？
2回打ったからもうこれで永久にオッケーではないんだよ ワクパスは本当意味ない
どうしてもやるなら全員陰性証明出させる方がまだマシ
ワクチン打ってるのに感染してる奴が最悪
ブレイクスルー感染待った無し
>>351
二回接種までは参加してもだんだん脱落していきそうだなと思う
2回ワクチン打った人でも3回目は打ちたくないって言ってる人結構いる
うちの兄弟も2回目で酷い高熱にうなされて大変な目にあったから3回目は打たないって言ってる >>355
ワクパスよりはマシでしょ少なくとも陰性なんだから
ワクパスは陽性でも通るし感染させるし感染するからマジで意味ない ワクチン打ちたくないならコミケ行かなければいいだけでは
今なら通販やってるサークルも多いし
コミケはもう十分にその役割を果たした
もう二度と開催しなくてええわ
老兵はおとなしく去れ
あとはデジ同人が引き継ぐ
>>357
コロナかかりたくなくてワクチン打ってるワク信がイベント行かなければいいのでは まあワクパスの有効性の有無が判明する良い機会では
ただワクパスも陰性証明もコピー可だそうで本当だったらアホだね
偽造販売するグループが出てくるに決まってる
>>361
ワクパスに有効性が無いことは既に海外で証明されている
普通にワクパス必須会場でのクラスター発生してる 海外のワクパスやブレイクスルー感染例あるけど、ワクチンの会社が日本と同じじゃないと単純には比較できないのでは？と思う
なんかスレチになってきたね
寒さで肩や腰が凝りやすくなってきたな〜
>>363
日本のワクチンはまだ輸入しかないし基本的に海外と同じでは 指が冷えて原稿スピード落ちるからあったかいうちに…って思うんだけど毎年秋をだらだら過ごしてしまう
比較的暖かい土地に住んでるけど寒がりで鼻の頭も冷えてきて集中切れる
エアコンだと過剰にあっためすぎたり空気悪くなる感じがして毎年足元ヒーターでなんとかやってる
オイルヒーターはレビューみるとあんまりなんだよね
コミケの一般55000人でしょ
通常の4分の一で地方女性はほぼ来ないだろうから
ほぼ男と転売屋で占められるんじゃないの
>>362
マスク無しの音フェスとコミケじゃだいぶ違いそうな気がするけどどうなんだろう？
一生イベントしない訳にも行かないし色々やってみないとね >>367
そりゃマスク無しの音フェスとコミケじゃ違うに決まってるでしょ？
それはワクチンの効果じゃなくて、マスクの効果とか距離を取るとかそういうことでしょ
頭悪すぎて怖い >>367
「ワクパス有りのマスク無しの音フェスではクラスター発生したけど、ワクパス有りのマスク有りコミケではクラスターが発生しなかった！よってワクパスは有効！」
ってなるとでも思ってるわけ？
それどう見てもただのマスク効果とか他の要因であってワクパス関係ないでしょ >>366
そもそもチケット争奪戦に勝てない気はする
でも前から女性向けでサークル参加申し込んでた人が受かっちゃったら行かなきゃいけないのかな
普段より客数が制限されて少ないってことは売り上げも減るってことは高額なサークル参加費や遠征費を払う旨味がなくなる可能性あるよね >>368
だから海外の大規模イベントでブレイクスルーがあったから
コミケも同じことが起きるかどうかは分からないって言いたかったの
なんかごめんね >>369
あるに決まってんだろ相乗効果ってもんを知らんのか >>371
同じことが起きなかったとしたら、それはワクパスの効果ではなく、単にマスクとか距離とか他の要素だから関係ないでしょ
ワクパス制限する必要はない
普通の商業施設と似たようなもの >>372
ないに決まってるだろ相乗効果の意味わかってんのか？
お前マジで頭悪すぎて論理的思考できないんだな
ワクパスやワクチンは無意味
有効なのはマスクしながら距離をとったり換気したり騒がないこと >>374
ほんまもんの無知低脳じゃん
医療関係者が一人もいない世界で生きろよ >>375
また論点逸らしと誹謗中傷か
無知低能はお前じゃん
比較の仕方もわからないとか大学出てないでしょ >>375
ワクパスに効果があるかどうかを調べたかったら、他の条件を同じにしてワクパスの有無で比較しないとできない
ワクパス有りとワクパス有りで比較しても、ワクパスの効果があることは証明できない
しかも既にクラスター発生してる時点でワクパスの意味がないことが判明してるし IDコロコロしてまでご苦労様だな
コロナにかかっても医療関係者に頼るなよ
>>378
またいつもの荒らしか
論破されて反論できないなら黙って消えろよ >>372
日本人の何割かは正しく日本語を読解する能力がないらしいけど、論理的な思考ができない人も同じくらいいるのかなあと思わされるレス >>370
男向け大手だけ張り切る感じになるかもなってツイ見てて感じた
女向けだけじゃなくコミケなら人が来るからって参加してた男女問わずマイナー気味なジャンル者も
参加しぶってる人地味に多くていつもいる人が何人もいなくなってた（いつもなら少なくとも5サークル
は有ったドマイナージャンルが今回は２って感じ） >>365
鼻寒いよね
エアコンは乾燥するし、ファンヒーターは酸欠になりそうだし灯油入れるの面倒だし、なかなかいい暖房器具が思いつかない >>381
今まで通りに普通に一般参加が入場できるなら出る意味あっても
人数をそこまで絞られるとなると、男性向けにチケット買い占められて女性向けの客は少なくなりそうだよなあ コミケ以外の他のイベントは一般参加の人数制限とかあるの？
建前上あるけどみんな通販にもおろしてて会場限定とか作らないようにしてるから満杯にはなってないかなぁ
IDってどうやって変えるの？
自分もいつの間にか変わってる
加齢臭撒き散らしながら婆さん同士が喧嘩w
Twitterでやれよ
レスが進んでるからここまで飛ばしたけど正解だった
またいつものやつかー
>>365
手首あたためると指先の冷え楽になるからアームウォーマーしたらだいぶ楽になった
板タブで小指冷えるから親指と人差し指切った綿手袋と併用してる
あとみぞおちの辺りにカイロ貼るとあったかいよ 去年から充電器つなげてあっためるベスト着てる
肩だけとか腰だけとか選べるしあったかさも段階が選べる
カイロ張ってたけどいらなくなったしオススメ
薬飲んでたら思い出したんだけど
昔の変な人に絡まれた系で外で薬飲んでたら薬取られた！病気系・薬中に絡まれた！
みたいな話あったよね
今だとガチャとかで推し馬鹿にされたとか推しぬい取られたみたいな話の薬版
ハバネロボスニックも普通に嘘松だよな
もう嘘松という呼び方は古いけどこれは残るだろうな
嘘松という言葉は当分残りそう
その嘘松の内容が時代やジャンルで変わるの面白いよね
それまで街でこんなBL見ちゃったー！とかいうクソみたいな作り話が割とバズりがちで
よく流れてきててぜってー嘘だわと思ってたから助かった
やってる事はおなじでも開示されなきゃ匿名の掲示板と違って
ほとんどの人間がリアルの延長に近いSNSでやったらまぁな
鬼松で嘘が消えたってツイには笑ったし呪術は何松だったっけ
松って単語強いよな
嘘松が広まるまでは創作実話って言われてたよね
もう語呂が強いから嘘松一強だけど
創作実話のピーク時にちょうど松が流行ってて
その手の嘘つきのアイコンがほぼ松だったせいで気の毒ではあるよね＜嘘松
なんか語呂がいいのも不運だった
そもそもネットに書いてあること信用するなってのが
大前提であった創作実話だったのにね
いつのまにかネットとリアルが融合したせいで
創作実話を鬼の首とったのごとく攻め立てる人が増えて世知辛
俺の創作実話どう思う？？？
556 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage ▼ 2021/10/04(月) 13:27:45.84 ID:KNriYbaa [2回目]
>>549
Twitterは30万人。YouTubeは150万ぐらい。
海外向けに絵の講座を一からわかりやすく解説するものになってる。
当初は、漫画とか上げてたんだけどね。
黎明期からやってるから、漫画の書き方を知りたいって言う層がこっちに押し寄せてきて、仕方なく講座をする事に。
いわゆるサロン的な物だと思うよ。
ここまで増やすの時間かかってるし、最初は身銭切って翻訳者雇ったりした。当初は兼業な上に相当赤字出してるから、コツコツやってるといいと思うよ。
557 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage ▼ 2021/10/04(月) 13:36:27.44 ID:h3oKYsxI [1回目]
ウソつけ死ね そもそも創作実話自体、本当だと信じ込ませて承認欲求満たすものだから
動機としては詐欺寄りで世知辛いとか同情してやる義理はない
何かの被害話、驚きの豆知識、それに絡めた注意喚起とかそもそもの元ネタが嘘なら何の価値もない
昔の2ちゃんは嘘でも面白がってもてはやす所だったけど
今のSNSは真に受けて信じ込む層が大半だから嘘をキツめに突っ込まれる傾向があるのは場所的に当然
昔の感覚でネット使わないほうがいいって事
賢すぎる猫や小学生とかの話はどんどんインフレしてるなーって思う
SNSで注目を集めるためエピソードを捏造するとかニュアンスも混みで二文字は便利だから今後も残るんじゃないかな
語源になったのは教習所でおそ松くんの長男そっくりな人と会ったって実録(?)漫画
架空のお兄さんの名前をおそ松カラ松って語呂にあわせて架空松って呼んだり大喜利の中で嘘松が定着した
類似で現実のホモみた百合カップルみたとかの目撃情報も当時は松アイコン多かったし
嘘でも真実でも人を観察してSNSで拡散させる行為自体がなくなってほしいな
5ちゃん2ちゃんの嘘松創作実話系の中には好きなネタがいくつかある
発信者がどういう人間かわからないのはデカい
自分ageもスタオベもないし
Twitterの創作実話って2ちゃん5ちゃんの創作ネタとはなんかどこかが違うんだよな
掲示板の時は「盛り上がろうぜ」っていう前提がまだあったけど
Twitterではそれがなくて一方的な詐欺みたいな印象が強い
だからこそ嫌悪感も強くて叩かれて炎上したような
でも不思議だけど数を読むと嘘の文章ってなんとなくわかるようになるよね
出来事と感情の矛盾というか、当事者なのに他人事みたいに距離があるとか
世代的に近いからかもだけど賢い我が子に代弁させる系の嘘松がいちばん臭くて苦手だ
自分が言いたい事を子供が言ったことにすな
自分が思い付いた面白ネタを母親や上司に言わせる系の嘘松もバレバレだよと言ってやりたいわ
若い子が多い界隈なので子持ちなことは黙ってるというかプライベートなこと全然呟かないんだけど
なんかここまで頑なに隠すのもどうか？という気がしてきて…
アラフォーおばさんだってバレるの恥ずかしいし周りも気を使うよね？
自界隈は子持ちは子どもの話バンバンしてるなー
相乗効果なのか何人もリアルな家庭の話し始めてたまに勘弁してほしいけど…
自分はそういうの出さない人の方が好感度高いけど
プラベ垂れ流しの人の方がどーでもいいツイにいいねついてたり
互助会的ないいねも多いから親近感は沸くのかも？
似た境遇の人で固まるから出した方が仲間は見つかりやすいかも
旦那いるのに「最推し！最愛！」みたいなの見ると腹立ってくるから見ない
そのキャラ最愛なら離婚しろよ
>>416
それは流石に二次元やアイドルと家族の区別くらいついてるでしょ 年取ると現実とフィクションを割り切って見れなくなるらしいね
いつかなる老化現象だから責めるのも気の毒
オタクアカウントで既婚子持ちなことを明かす必要もないし、わざわざ年齢明かしてメリットもないと思う
>>412
朝イン
淫狂支部
淫靡テーション
寒ミット
御ペレーション
パフォー満酢
不意ー土バック
台場ーシティ あまりにプライベート謎だと取っつきにくいのでたまに出してもらえるとありがたいな自分は
年齢層未婚既婚あたりはがわかってれば不用意な発言しなくてすむ
いくらジャンルで繋がってるとはいえ10代と40代を同じテンションで話しかけられん
いや別に未婚既婚もいらんわ
リア含む学生かどうかは気になるけど
わざわざ明言はしないけど年齢はどうしても滲み出る
これ高校生の頃流行ってた〜とか普通に話題にするし
むしろプライベートの事は触らないようにすれば不用意な事言うとかそんなにないんじゃないかな
むしろ半端に知られてると無意識に拡散されたりとかある
地震あったけど◯◯さん大丈夫かな…ってふんわり地域バラされたり
>>428
それやられたことある
無意識じゃなくてむしろ自分が注目されたいだけの発言だったよ
予想外のこと起きた時って同人仲間の本性が一気に表れて
おかげでふるいにかける作業がはかどったわ >>427
同じく
高校生の頃とか子供の頃ってところは伏せておいても話せるんだろうけど意識して隠すってほど気は遣ってないな そういうのって私は○○さんと親しいんですよアピールなのかな
身内にしか話してない既婚子持ち情報を表で言われてしまったとかも見たことあるけど何故本人の与り知らぬ所で個人情報を晒していいと思ってしまうのか
ネット上なのにプライベート謎だととっつきにくいというのは特にないなあ
年齢はオタクな話題だけでもなんとなく察するけどだからって相手の年齢で態度変えなくちゃいけないこともないし
>>431
親しいアピールとかじゃなくついうっかりというか本人が公開してて不特定多数が把握している情報と
ごく一部にしか公開してない情報を混同してしまったみたいな感じじゃないかな
あとネットがどういうところかを忘れてつい自分と相手しか見てないクローズドな場と同じ感覚になってしまうとか
もちろんついうっかりで個人情報を晒されたらたまったもんじゃないけどこういうのって緩い人は本当に緩いし
自分は十分気をつけてるつもりでも咄嗟のときに絶対やらないとは限らないから
自分の情報も他人の情報も極力出さない知らないようにしてる 大まかな年齢は把握しときたいわ
年齢によって許容できるものとできないものがある
これ描いてるのが若い子ならいいけど経産婦のババアだったらきもすぎるってのあるだろw
プラベ垂れ流しの人って仕事のことも家族のこともなんでも書いてて単純に身バレが心配
リアル友達に話せばいいようなことをネット上でばらまく心理がわからん
成人してるよって意味で20↑ってプロフに書いてる人多いけど最近30↑って表記もよく見る
これだと20代ではないんだなと年近い人にはわかりやすいかも
まわり若い子しかいなくて絵文字の使い方とか年齢出ちゃってないか心配すぎる
30オーバーなんて絶対バレたくない
中学生に呼びタメ歓迎ですはなかなかしんどい
しかし一部ではあるが最近の若い子は絵のレベル高いし流行とかいろいろ参考なるな
絵柄に年代感じる年寄りにはなりたくないんだ
オタクの垢で現実を知りたくない
日常から解離していたい
自分は逆にイベントとか出るからやんわり年齢層がわかるツイートとかリツイートしてる
がっかりされるより予めBBAだと判れば近づかない人もいるだろうし
年齢層の近いフォロワーが増えて情報としても快適
といっても50近いからであってまだ30なったばかりだったら>>436の気持ちもよくわかる 年齢が滲み出るのはしかたないから自分からアピールしていくのはやめようと意識してるわ
絵柄や流行り物もハナから敬遠するのではなくなるべく触れてみてから判断するようにしてる
基本今のジャンルの話のみにして過去好きだったものの新しい話題が出ても絶対触れないようにするだけでだいぶ印象ちがうなと思った
同人作家さんがお亡くなりになったときに
過去作品についてのRTにあーわかるわかるそうなの！！
とガッツリ語ってしまったら年上だと思ってたフォロワーさんから
「もしかして私よりも上ですか？」と聞かれてしまったw
時代に取り残されたアラサーなのでいまだに全盛期の浜崎あゆみが宇宙一可愛いと思ってるし
なっち辻加護ゴマキがいた頃のモー娘が最強アイドルグループだと思ってるし
ONEPIECEはナミとロビンの髪がまだ短かった頃までだと思ってるし
シースルーバングよりも蛯ちゃんみたいな斜め分け前髪が好きだし
ナチュラルメイクよりもきゃりーぱみゅぱみゅさんや益若つばさみたいな盛りまくった感じが好きだし
カラオケではいまだに大塚愛のさくらんぼとプラネタリウムとケツメイシのさくらと絢香の三日月を必ず歌う
令和の人にはなれそうにない
１週間位前にここでワクチンの副反応で偏頭痛が酷いって話題の時に
血圧の話出してくれた人に感謝したい
医者行って降圧剤出してもらったらドンピシャだった
本当にありがとう自分じゃ気づかなかったよマジで
昨日辺りヤフーニュースにも副反応での高血圧取り上げられてたね
血圧かー
寝起きにひどい頭痛に悩まされるわ
これも血管かな
>>442
おー、改善されたようで何より！
お互い身体は大切にしよう >>441
さすがに釣りだよね？
それアラフォーにも古く感じるよ 寝起きの頭痛は洒落にならない疾患が多いよ
脳神経内科へ行ってMRI撮るのをおすすめする
アラフォーだけどなんかわかるよ
アムラーやコンサバコーデを古いくてダサいってよりやっぱり可愛かったなあって思う
今はこうじゃないとはわきまえつつ青春期の良いとかわいいの感覚は失わないままだ
そういう服とかまつ毛盛り盛りで描きたくでしょうがないときある
あと辻加護やパフィーの区別がつかない大人が信じられなかったけどいざ年取ってみるとアイドル全然区別つかないね
べつに今もゆめかわとか主流じゃないとこでちゃんと生き残ってるでしょ
例えばルーズソックスとか好きでも流行が終わったら急に流行遅れ扱いされて履けなくなったじゃん
アラサーだけど小学生のとき年上の女子高生にルーズソックス流行ってて憧れてたのに
自分が中高生になる頃には流行遅れ扱いになってて履けなくて悲しかった
>>450
いや学校の空気とか知らんの？
数百人いてルーズソックス履いてる奴なんて一人もいないんだよ
そしてみんなあんなもの流行遅れだ！ってからかうんだよ なんかわかる
ルーズソックスはあっという間に店からも姿を消したよね
インスタ内の流行かもしれないんだけど今っておしゃれなものなんでもかんでも「韓国っぽい」っていわない？
80年代、90年代、2000年代に日本でイギリス風だとかフランス風だとかアメリカ風とかいって流行したファッションや雑貨も
今は全部韓国っぽいでまとめられちゃっててなんか気持ち悪いの自分だけかな
もちろん今風のアレンジにはなってるんだけどさ
DCブランドの進化系、コンサバの進化系、渋カジやストカジの進化系、アムラーやモー娘。みたいなギャル進化系、赤文字系雑誌の進化系に見えてしまう
キムチや焼肉や金属のお箸を韓国っぽいっていう感性はわかるんだけどね
25前後の子以下くらいから韓国メイク大好き韓国アイドル大好きみたいなのは感じる
韓国嫌いとかじゃないけど判を押したように言ってるからあれが今の流行なんだろうな〜と思ってるけどまあ違和感あるのはわかる…
ぶりっ子は悪！変顔できてこそ正義！みたいな強めギャル世代だったから、今の子がキメキメで自撮りしたりするのが感覚が違うなって思う
地雷系とか量産型が今の世代のギャルみたいなもんなんだろうね
>>455
>>456
韓国は国策で、韓国の税金ばら撒いて日本でステマしまくって
特に10年前から無知な当時未成年の女の子を中心に洗脳したからね
金払ってステマでファッション雑誌に韓国の物ばかり載せて「これがオシャレだ！！」って洗脳したり
テレビでも韓国韓国ごり押ししまくり 
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