【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ14 ->画像>11枚

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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ13
http://2chb.net/r/doujin/1645119066/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17　Fate/Grand Order
18　アズールレーン
19　Vtuber

>>1乙

>>2
これエロスレのテンプレなんで
エロなしで流行ったの限定で再構成したほうがいいかもな

>>3
エロ無しで流行ったのを省くと相当減りそうだけど
昔のは一般が流行ったかどうかよく分からないの多くなるんだよな

>>4
まあそこは2000年以降の分だけ変えればええやろ

>>2
これ新設ジャンルコードの変遷がなんか？
って思ったけどそういうわけでもないのか

>>6
その時期のコミケである程度主流になったジャンル達

せっかくだし、エロばっかで一般は流行らなかったのは
括弧で囲むくらいはしておくか？

一般向けだと全然主流になってないやつばっかだな

主流にはなってないけど一般向けが流行したのはあるぞ

Vtuber、FGO、ガルパン、ラブライブ!、艦これ、デレマス
プリキュア系、まどマギ、けいおん、らき☆すた、ミク
ハルヒ、なのはA's、ToHeart2、アイマス、ひぐらし、Fate、
東方、マリみて

辺りは一般も流行したと思う

あー　サイゲがウマの際どい二次創作を権利者削除し始めたみたいね

なんかウマは怪我描写や心中の葛藤描写にも文句つけて凸してくる警察いるみたいだし
スポコンモノでそれ描けないとかなり表現の幅狭まるんだけどなぁ…
ジャンルでかくなったらそういうやつらもっと目立つようになるだろうし、注目浴びる作家ほど標的にされるだろうしほんと勘弁してほしいわ…

ケガからの復帰は公式でもやってたろうに…

あかんもうウマ娘オワリ

中国人どもが今度はウマ叩き始めたか

ウマはラブコメとか以外もう普通にやるのは無理だろうな
支援サイト限定で公開とか渋だと小説はマイピク限定で続けますってやったりしてるが
それすらもサイゲに通報しましたって警察たちがフキ上がってるし

最近公式が百合押しまくってるからそれで生きていけばいい

そろそろ保守には十分なレスあったから
前スレで話した方が良いのではなかろうか

つかセルランの割にはヘブバンの絵ぜんっっっぜん見ないな…
他のソシャゲとかだもセールスよかったらキャラはちらほら流れてきてゲームやってなくてもキャラだけわかるような状態になるけど、ヘブバンだけは未だに一人もキャラわかんねぇ…

調べてみたが評判見る限りブルアカからエロ取ったような立ち位置みたいだし
ブルアカからバニー除外したらこんな感じだろう

ブルアカって元々エロ需要しかないのにセルランとうとう圏外になっちゃったし
もうあんまり長くなさそう

ブルアカ自体ヘブバンに客奪われて死んでるようにしか見えんからなあ

ツイッターやっててもヘブバンの話題そのものが全く流れて来ないんだがどういう層が遊んでるんだあれ

プレイヤーすらツイッターに話題が流れてこないと言ってるのは草
渋も過疎ってるしマジで謎

少なくともコミケでコードが独立する様なジャンルではないな

コミケ自体まともにやれるかあやしい世の中になった時点でなあ

だいたい話題がながれてこないのに流行ってるのは一般人がやってるやつだよ
いにしえのエロゲーマーたちがやってんじゃね

ゲーム本体は盛況のようだし良くも悪くもコミュニティで完結するタイプなんだろうな

ソシャゲは初期だけ金を使う層が居たりグッズや権利の活用で利益を上げるモデルもあるからセルランだけじゃアテにならん部分もあるしな

渋でウマ娘のエロ絵描いてた絵師がツイートしてたけどサイゲから削除要請が来るらしいね

>>30
Twitterの方はDMCAを悪用した虚偽通報らしいが、渋の方はやっぱり本当にサイゲなんか？

ガルパンってそんなに成功してるの？

http://2chb.net/r/newsplus/1650857025/
825 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/04/26(火) 20:18:28.77 ID:QY+ohrpx0
ガルパンもサークル数では艦これに負けてるけど経済効果人気共に艦これ以下は絶対ない
つまりそんなサークル数ドヤ顔で出してこようが全く意味ないw

ガルパンに関してはコロナで大洗に集まれなくなってほとんど終わったに近い

あの国のやらかしとか現実の戦争のアレな部分が流れてくるせいでそういうジャンルはもう無理だろうな

ガルパンは現状の稼ぎ頭が家元達のコスプレイラストというのが哀愁を誘う

>>32
経済効果〜！ってあれあんこう祭りだけだしそもそものあんこう祭り目的できてた客をガルパン換算してるから、実際はどれくらいの客がガルパン目的できてるんだろうな？

人気に関してはそもそもの同人も二次創作も艦これより半分以下な時点で「現実見ろ」としか…

艦これは重課金必須とか抜かしてて草

ガルパン自体はそれしかない需要が一応あっただろ

艦これや腕組み原作者が憎い奴らは、目障りで仕方ない艦これを至近距離で見つめ過ぎて色々と認知歪んでっから…
艦これのトピックになる度にいちいち
「ゲームがつらくて何時何時にやめてそれっきり」
だの冷やかしを装って自慢しに来る構ってちゃん達の妄言を真に受けてはいけない

アズレンが叩き棒として機能しなくなったからガルパンってのがもうね…

今じゃ現実の兵器モチーフにした作品全てが危ういからなあ

兵器ネタそのものが平和ボケの象徴って感じになってしまったなあ

どこかの漫画がパンジャンドラム出して炎上してたし大変だよね
ザンギエフのリストラもつらい

ダンベル何キロ持てる？ってアニメの再放送もロシア系キャラの話が何話か数飛ばされていたな(プーチンモチーフのキャラが登場してたらしい)

今日の舞鶴グリーンフェスタでも海自が艦これ使いまくってたから
外野の声に比して現場は案外気にしてなさそうだけどな

兵器系は全部終わったな
老人だけが嗜むという本来の位置に戻った感じ
いい着地点だ
ファンタジーのほうが見栄えがするし話も世界観も作るのが楽

でも原神の同人とか全然見ないじゃん

今はオリジナルでしょ

女性向けだと原神はまぁまぁあるって聞くぞ
男性向けは一般向けとかは皆無でエロがちょっとある程度だけど

個人的には原神単体の人気よりウマ娘が全然期待されたほどじゃなく、トップだったFGOが見るからに落ちてるのが気になるな
あと企業系Vtuberの心証がこの1年余りで悪くなりすぎや

最近のアイマスの廃れっぷりを見てると一般人気と同人人気は別なんだって痛感してしまう

>>51
どちらかというとそれは公式側が露骨にみんマス推しをやり過ぎただけかと。
デレ専シャニ専まで減ってる訳でないし。

オンリーは今も好調だしな

シャニは悪い話題でしか盛り上がらない時点でなあ.....

そもそも二次創作がこれまで流行り続けて来たのって、同人が流行れば原作も流行るモデルで東方が成功したのをその後の艦これとかが後追いして
「同人を作りやすい原作」が一種のトレンドになってただけなのではとも思うんだよな

キャラで抜きたい奴がいたという話では

>>50
元神は男女混合美男美女ジャンルでポストFGOポジなんで
やっぱり若い男性オタクの「イケメン出てる？じゃあ女性向けだな」と言う意識が強く出たって流れだと思う
実際若い男性垢ほど男キャラの二次創作とか一ミリもいいねRTしない傾向にあるからな…

わかい？

若いというか35以下って感じか
もう若くもない層までそういう感じやな

シャニマスはこの前のイベントでもアニメ化期待されてたのに何も無しだからな
アニメが効果あるかは別として何も無いなら緩やかに堕ちていくだけだと思うわ

原神は原神で一通りプレイしてみりゃわかるけど
これ男性よりの一般向けで本かくのかなり難しいわ…

キャラのストーリー読むにはかなりガッツリプレイしないといけないし、そんなプレイしてたら本描けない
さらにそこそこしっかりストーリーあるんで妄想の余地が少なくて、マジで一般向けは　どう描けばいいの？？って感じだわ…FGOとかならキャラの元ネタから掘り下げたり　とかできるんだろうけどこれ完全オリジナルだからな…

これで本描くならマジでBLかエロしか難しいわ……って感じ

良くて同人のポジションはポストグラブル程度だわ…

催眠があるじゃろ

それは完全に個人の筆力の話じゃないか？
艦これとか実質Wiki読んだら大体理解できるくらいだったけど結局似たような話ばかりになったじゃん

単に描きたいと思われるほど人気ないだけだろ
エロも過疎ってんのにまた前スレの流れ引っ張ってきたいのか？

描く側になったらよくわかるけど
「ストーリー自体なくて何でもあり」と
「ストーリーや世界観がしっかりある」とでは
結構一般同人誌描く難易度全然ちがうぞ
ジャンルの数ってのは一部滅茶苦茶うまいやつだけ描いてりゃ盛り上がるもんじゃなくて、裾野が広くないと山もデカくならないので…

だから
「世界観的になんでもアリなのめ作家の好きにできる」「キャラは元ネタがあるので掘り下げやすい」
がそろったFGO・東方・艦これ　が一時期覇権ジャンルになってたんでしょ？

もしくは世界観的になんでもアリじゃなくても
「世界観が現代」とかだと話が作りやすくて大きいジャンルになる傾向がある
アイマスとかVとかこれだわな

ぶっちゃけさっきあげた3つのジャンルも、世界観を現代にしても違和感無いジャンルなので、描きやすかった部分もあるでしょ

原神とかグラブルは世界観も完全ファンタジーで想像しづらいから一般描きづらいってのはあると思うよ

完全ファンタジーな世界観だと　
「読みてもそのファンタジー世界のことを理解していることが前提」
になってくるんで、難易度跳ね上がるんだわ…　読む側がどこまでその世界観読み込んでるなんて千差万別だし、オリジナルみたいに1からその世界観説明するのは二次創作の意味無いし。

逆に現代だと世界説明すっ飛ばして「そのジャンルとキャラだけ知ってれば良い」っていう段階からスタートできるんでまさにこれが二次創作だわな

>>62
エロじゃん
だからストーリー読ませるの難しいジャンルはそんな感じのエロしか伸びんのよ

ぶっちゃけエロけりゃなんでもよくね？
一人称と二人称くらい間違えなきゃ何でもいいよ
とりあえず雷雷とかいう黒髪の姉ちゃん書いときゃいいんだろ？

>>66
だから結局今の流れって漫画の能力が十分にある作家は創作に行くし、そうでない場合はSNSとかパトロンサイトで一枚絵ベースの活動に移ってるのがジャンル傾向として現れてるって話だと思うけどね

エロ描けばいいけど原神はキャラデザがカロリー高い……

>>68
エロのみだとジャンルとしては覇権になるどころかすぐ廃れちゃうけどな…
なので「流行」ってレベルにはいかんのよ

>>69
まぁでもこのスレは「同人流行スレ」なので
同人イベントとか本として形になって無い時点でなんともかんともって感じだわな

「能力が十分にある作家」も最初からめっちゃ描けてたわけじゃなくて、何十冊も本出して知名度上がったり画力ついたりしてきたわけで、何か揺り籠的なジャンルがあったはずなのよ
じゃあ今のそのゆりかごはなに？って話になってくるけど

>>66
アクナイも完全にこの流れやな…
あとこれもイケメンキャラ多い流れで女性向け傾向

今だとなんだろうなあ…
これから二次創作のエロやりたいってやつにオススメするならどれだろう

それこそVの者じゃないの？
エロOKだしストーリー履修とかもない

前スレ400あたりで否定された説をまた持ち出すのは別のアホなのか鳥頭の同一人物なのか

>>76
廉価版中華ゲーキャラって感じでちょうどいいかもな
そこから無駄に作画カロリー上げるか下品な露出を増やせば立派な中華ゲーキャラだ

と言うかエロはスレチやしな

往年の東方っぽい二次創作が一番盛んってやっぱりボイロだと思う
あとプリキュアとかの女児向けは安牌やね

>>77
獣耳やファンタジー系はとくにそんな感じだよなぁ。

中華ゲーに獣耳キャラが多いのは何か法的な制限があってそれを潜り抜ける為なんだっけ？

いやそれはケモの方
ケモミミはたんに好きなんだと思う中華ネトゲでも定番だし

動く猫耳カチューシャ作ったのも中国じゃなかったっけ

>>83
日本の会社だよ

https://www.neurosky.jp/

あーそうなのか
じゃあわざわざ日本から買ってるのかよっぽど好きなんだな

浅草のオンリーきてるが、アリスギアとかけもフレとかが結構サークル多いの興味深いな

ウマはめっちゃ絵の上手い作家が飛びついてるけど、なんか供給と需要が釣り合ってない感じするわ…（結構ガラガラ

艦これガルパンはいつもどおりって感じ
（結構エリアに人多い）

新しめのジャンルは、ネットで絵だけ見てイベントまで来て同人は買わないって層が多いのかもしれんね…

最近のジャンルだと元の絵や原作ストーリーのイメージがかなり強いから、そこに同人的な作家性を発揮できる部分があまり無いんだろうな
別に出来ないわけじゃないが、誰かが上げた動画を眺めてはい思いついたみたいな二次創作をやるのは全年齢向けの漫画だとかなり困難だと思う

だからキャッチーにとりあえずストーリーなくてもおっさんに犯させとけばいいエロは流行るのかもな
エロはなんかFantiaとかそっちのほうにこもっちゃってる感あるけど

>>88
R18メインでやってる作家の知人もぼやいてたが、エロも昔ほど自由な雰囲気じゃなくてSNSにアップすると文句つけに来る一般垢とかの存在だったり運営による垢凍結リスクがあるからある程度有名になると会員制サイトに潜らざるを得ないんだと。

TwitterはロリBANしてるしね

ショタトレーナーとか全然流行ってないことからも
ウマは意外と二次創作で補完をやれることの幅が狭い

アニメで三枚目で頼れるおっさん調教師をしっかり描いたことは
主人公=プレイヤーのソシャゲアニメの中で一つ大きい評価点だが
皮肉にも人間の大人が亜人の子供を言いくるめて先導するもの
って不可逆の上下関係イメージが固定化してしまったように思う
艦これは何ならずんぐりむっくりした鳥や猫がヒトの言葉を喋り提督業したりも何でもありだし

浅草のオンリー自体は滅茶苦茶人多かったんだけど
ウマ本の全体的なクオリティの高さの割にエリアに人があまりいなかったの見るに
ウマに飛びついた作家側の思惑と、ウマ本を欲しがる読み手側の需要がほんと釣り合って無い気がするな…
Twitterとかで無料で読めてりゃいいや的な
　
この予想があたってたら夏コミ大変なことになりそうな気がする…うーん…

今のウマはツイ見ても百合の方が強く感じるわ

公式でR18NGならどんなにショタだろうがおっさんだろうがね。

ウマ娘は有名神絵師と戦える画力か、運良く何かでバズって有名になるしか
参入しても爆死しそうだな

ウマ娘　浅草のオンリー見た感じだと　アズレンみたいに有名絵師でも結構売れ残り出そうで怖いんだよな

オンリー5サークルしかないゴミと比べてもなあ

初期のアズレン　ね　今はタダのゴミだよ
いや未だに残ってる5サークルは真にそのジャンル好きな人だろうから讃えないといけないけど

今のウマ娘ジャンルが一番近い状況がまさに過去のアズレンという話、同人誌は全然流行らないのにWFのガレキや公式放送は大盛況って完全に状況が一致してるんだよな

まぁウマはアズレンよりは寿命長いとは思うよ
一般向けしか無いから

最盛期すら同接5万もいなかったアズレンの公式放送が盛況…？

お金の使い道の候補先がガチャにリアル競馬にと枚挙にいとまがないからなぁ
優先順位がそれらの後になる同人界隈にまとまった金が降りてこないのだろう

Twitterだと相変わらず凄い数字出るんだけどなウマ
有名絵師とかが描くと5万7万いいね付くし

>>92
何かアズレンを思い出す流れだな…

アズレンはもっとエロ寄りだったけど

FGOみたいに男性向けオンリーは散々でもコミケは強いみたいなパターンもあるしなぁ…
いやまぁFGOはエロと女性向けオンリーが強かったんだけど…

ウマ本は未知数すぎる……

本体人気は雲泥の差だし理由は違うが描けるネタが限定的という点では似てるかもな

ウマはイレギュラーなのかもしれん。

現役のナマモノ扱ってるジャンルがこれしかないんだからそりゃイレギュラーだわ

まぁナマモノつっても政治家や芸能人やミュージシャンとかのガチの取り扱い注意でなく動物（家畜）だからねぇ
馬権とかう謎ワードじゃないけど、実在の人物程ハードルが高い存在でもないからもう少しマシに見える

裏を返すとVもそうだが男性向けギリギリのナマモノがこれって話にもなるな
それ以上リアルに近づくとオタクがスッと離れる

今の情勢じゃ兵器擬人化とか嫌悪感抱かれそうだしロシアのやらかしのせいで中共には不信感しか感じないからなあ

>>109
いや馬の利益関係者は実在する存命の人間だろ

まあキャラクターとしてのウマ娘に責任を負ってるのはあくまでサイゲだけどな

>>109
下手すると生半可な芸能人事務所以上の訴訟がまってるぞ

だが表に出なくなっただけで外人は訴えられ様がないから相変わらず渋にウマエロ上げまくってるし
日本人でもここあにんにくとかは渋垢BANされても支援サイトの方で平然とウマエロ上げてるしで
金の為ならどんな危ない橋でも渡る奴は渡る

>>92
というかメロン店舗行ったら分かるけどウマ娘は全年齢本で1コーナーにかなりサークル数は多いけど客の食い付きは微妙なんだよね
冬コミ後の店内が人でごった返してた時ですらそうだった

返す返すもウマはエロＯＫなら、死ぬほど伸びてただろうに本当に残念だわ

>>117
公式の考えで二極化してるな
キモオタ高齢男性に受けても国民的大ヒットはしないってことを嫌がるなら
エロとか男性向けは完全に敵として冷たく当たるのもしかたない

ウマ娘に関してはアニメへの理解がテレビ漫画で止まってたり海外の石油王だったりする馬主達に配慮した結果だぞ
金持ちも多いし思い入れのある愛馬でエログロ書かれ出るって知られたらどんな制裁が加えられるか分からないからな
ディープインパクトなんてエリザベス女王の愛馬の子孫なんだぞ国際問題や

個人的にはサイゲがビビったというより元からJRAや地方競馬とコラボして大きく利益を出すモデルを想定してたから検索エンジンに掛けたときにノイズになる情報を排除しようとしたのが正解に近いんじゃねえの？
これは艦これという先駆者のモデルが成功しているから後発の擬人化ジャンルは当然狙うだろうしそれを理解できてる作家は公式から取り込む形に進んでいくだろ

渋に関しては運営が本格的に動いたおかげで結構数減ったけど
相変わらずチキンレース繰り広げる連中は後を絶たないんだよな…

>>104
アズレンはむしろウマと真逆でコンテンツ人気に対して同人だけは異常に人気だっただろ
実態の伴わない見せかけ人気に釣られて描いた人間が多くいただけだったが

>>122
ウマがエロ全開で行った場合ああなった可能性が高いと考えると
まあ避けるわなという

アズレン描いてたのって中華韓国台湾絵師が中心だったし
同人『誌』の方はピークですらカスだし
正直ウマと比較できる点がないと思うがw

擬人化としてのイメージ悪化の反面教師としてドーンとそびえ立ってれば避けるわ

一枚絵も今じゃブレマートンとセントルイス以外描かれるの稀だしな

今同人誌として売れるジャンルは何なのか答えが知りたい

オリジナル

ジャンルとして売れてるんじゃなくてサークルとして売れてるんじゃないの

結局オリジナルが流行ってるってなればユーザー側もオリジナルを検索するようになるから今のキャラ乱立時代ならそりゃオリジナルのが見てくれる人も増えるよ

とらの月ラン10位以内
オリジナル 5
FGO 2
封神演義 1
ゴールデンカムイ 1
原神 1

メロンの月ラン10位以内
オリジナル 3
ウマ娘 3
艦これ 2
エヴァ 1
封神演義 1

ソシャゲでキャラが1タイトルに100人とかが普通になったら
どうあがいても薄くなるしひどいものだろアズレンみたいの仕様変更まで起きる
となれば最初からオリジナル同人探しても同じじゃね？って感じかもしれんね

封神演義が入ってるのはどういう事か

明日コミ1だけどどんなもんだろうな

>>131
艦これの大規模オンリーは来週なのにランキング入ってる本あるのか…

>>135
イベ前に書店に先行委託してるだけでは？
コミケとかでも1ヶ月前から委託してる場合あるし

>>136
4日にもオンリーあったのよ、一応

コミ1　コロナ禍とはいえ規模小さくなったなー…
サークルスペース1ホールぶんて

前からこんなもんだっけ？

コミ1ってジャンルごとのサークル数をコミケみたいにサイトで確認出来ないから現地行くしかないんだよなぁ…

コミ1の動向みてきた
サークル数をざっくりと島数換算してるので実際には島じゃなくて列だったりするけどご容赦

FGO:3島
艦これ:3島
ウマ:2島
アイマス:2島
V:2島
原神:1島

あとは1島以下の小規模ジャンルがぞろぞろとあって

最大は
オリジナル:8島分


覇権ジャンルが何かって聞かれたらこれは確実にオリジナルやね…

列を島換算ってのは
1島の片面2列分で1島に換算してるってことね

覇権ゆうなら隣で3ホール埋めてる東方じゃないの？

例大祭の会場図見てないからどれくらいサークルスペースあるのか知らないけど

>>141
そんなこといい始めたら数日前に100sp近くのオンリーひらいて来週に地方で500sp規模のオンリー開く艦これも　って話になるだろ

そうじゃなくてあくまでオールジャンルのコミ1での動向ってだけだぞ

そもそも東方は他のジャンルみたいに細々と頻繁にオンリー開いてるわけじゃなくほぼ例大祭に集中しててオールジャンルとかにはサークルあんまこない構図なんだから
同日にオンリー開いてるﾄｳﾎｳｶﾞｰｰ　とかﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言われても
お、おう…
としか返せねぇわ…

ちなみに例大祭は　1ホール　痛車と企業　半ホールグッズとCD 1.5ホールが本って感じか

サークル規模的にはこの前のコミティアと同じくらい？って感じだな
いやはやすごい

東方が他の男性向けジャンルと違うのは
「例大祭には出るけどコミケは別ジャンル」
とか
「例大祭には出るけどコミケには出ない」
っていうサークルが体感だけど他のジャンルより多い傾向にあるのが面白いなとは思う

>>143
あ、同人誌1.5ホール分かと思ったら1ホール分だこれ、一般向けとエロの間に島2列分ぐらいのクソデカ通路とってるわ

東方は基本何頒布してもOKだから同人誌だけでなくグッズやゲームという他のジャンルが許してない作品で参加する所も多い

キャラの知名度とわかりやすい装飾プラス許可の下りた媒体の広さがキモなんだろうか

あとは一般向けだと作家にとっても読者にとっても
「わかりやすい世界観」
がなにげに重要なポイントだとおもうぞ

東方だけじゃなくFGO艦これにも言えるけど、元ネタの広く共有されたパブリックイメージがあるってのも重要だよな

東方は艦これにオンリーで大差つけて同人で完膚なきまでにボコボコにしてる
ってことにしとかないと猛烈に怒り出す人達がいるから
東方の話題の時に例大祭ageてのマウントはOKだけど艦これオンリーageは原則NGだゾ

もうひとつ付け加えるならプレイヤー（受け手）との二人三脚感をいかに演出できてるかだな
アイマス艦これVtuberの同人はこのあたりがハマって特定キャラの強火担作家生み出してる気がする
FGOも跳ねたのは1部完結がきっかけだったし

>>151
で、その行き着くところがオリジナル同人になったってのが今なんじゃないかな
どんなに強力に推しても結局は他人のコンテンツの一部ってのがやはり最終的にはネックになる

アイマスはスタマスやCDの売上とか炎上しか聞かないしシャニとかポプマス終了とか同人より原作がヤバいのなんとかしてほしくもあるが

>>153
アレは運営のトップが腐ってるからどうにもならない。未だに765ASこそ原点で頂点だと思い込んでるから。
デレだけは事実上サイゲ傘下の独立部隊だからどうにかマシなだけ。

でもアイマスってシリーズで手広くやってるから全体の収益はまだまだ強いんじゃ？

>>155
外から見えるものと内情の違いを知らないとそう見えるだけ。
結局同じシリーズでパイの食い合いしているから先がない。

>どんなに強力に推しても結局は他人のコンテンツの一部ってのがやはり最終的にはネックになる

馬鹿らしくなるな
好きなキャラのために何かしても
利益や有益な何かを得るのは
艦これの田中Pだったりヨースターだったりサイゲだったりにしかならんもん

>>154
ラ！は逆に運営はどんどん新しいもの推したいけれどユーザーが過去にとどまってる印象あるな

なぜ艦これだけPの名前？

結局は公式の利益にしかならんとは言うけど、腕の立つ作家に限っては公式から依頼を受けて実績を作ることも出来るわけだから
自分が作家になりたいのか只のファンでいいのか考えない人間が情熱とキャリアをドブに捨てて後悔するというだけの事では？

>>159
艦これ叩きする頭のおかしい人は
何故かPを目の敵にしてる
つまりそういうこと

利益がどうとか本末転倒すぎる
オリジナルがやりたいならやればいいし、好きな作品の同人がやりたいならやればいい
その結果オリジナルが増えてるのなら今の版権が昔に比べて魅力が落ちてるということだろう

オリジナルは5年10年売れるけど二次はそうじゃないからね

>>161
Twitterや掲示板で頭のおかしい奴らばっかで固まってエコチェンしてるから
はたからみられると自分たちがキチガイ集団って見られてることに気がついてないんだろうね…
こわいこわい

>>162
フツーに解釈すればそういう話だな
つかオリジナルやる動機なんてそんな安易に一般化できるもんじゃないだろ

ただオリジナルは一人一流派みたいなもんだし5年10年は言い過ぎだけど

版権パクリでもいいからオリジナルにしたほうがコンテンツ寿命的に信用される所まで来てるのは
ある意味焼き畑キャラの弊害ではあるなあ

オリジナルのほうが息長く売れやすい
旬のものを二次創作してもそのときにしか売れないけどオリジナルは時期を問わない
デジタル販売だとロングテールも期待できる

ゆうて艦これFGOアイマス東方と今の主流は全部コンテンツとしてかなり息が長いしなぁ

ここら辺がでかすぎる+公式からの燃料供給が安定してるんで、新規コンテンツが安定しない状況になってる側面はあると思うけど

今挙げた内、東方以外は人の入れ替わり不足でかなり勢いは落ちてるけどね

そんなこと言ったら東方だって今年の例大祭1600spと3年前の半分に落ちたぞ
どこもコロナ禍で数落としてるしそれでも圧倒的な数と言えばそれまでだが東方だけ落ちてないはない

例大祭行ってみりゃわかると思うけど
確かに買う側の年齢層は低くて未来感じるけど
描く側は逆に、未だに紅魔郷～風神録が主流で描いてるサークルも10年選手だらけだぞ

読み手の新陳代謝は起こってるかもしれないけど
サークル側が代謝してるようには見えんわ…

若い描き手は東方艦これ中華ソシャゲあたりを1～2年描いて固定客作ったらさっさとオリジナルに移行
みたいなパターンが多い

>>169
アイマスはCD売上やソシャゲのイベントアクティブ数をプロセカと比べたら可哀想になってくるレベルだからなあ

>>172
多いか？

>>173
プロセカはどちらかというと女子中学生向けみたいなゲームだから比較の前提が間違ってると思うが。ウマ娘と比較するならまだしも。

アイマスはその若年層開拓できてないのが問題になりつつあるからなあ

>>176
だって運営側がいつまでも17年前の765ASを神聖視してるような体たらくだもん。そりゃ老害化するわ。

かといってシャニマスみたく変に凝った設定やシナリオ重視も、00年代の成人向けADVでならよくても育成SLGでやって面白くなることではないし。
先ずバンナム側の人材がまるっきり入れ替わるか、デレでいうサイゲのような有能なブレーンを入れないとどうにもならん。

こんどはアイマスを憂う者おじさんかよ草

>>174
特に中華周辺で見る
アクナイブルアカあたりの二次創作でキャラデザ絵柄覚えてオリキャラ作って離脱みたいなの

>>169
その東方も全ては神主次第なのがなぁ…

同人作家のオリキャラの影響受けまくった中華キャラの影響を受けたオリキャラって三次創作かよ

まあそれだけテンプレが煮詰まってるって話なんやろな…
あとはそれ使って個人で動いたほうが早いと

もともと東方や艦これみたいな長期で流行るジャンルが一般的じゃなかったしな
2,3年でオリジナルに転向するって言っても仮に大学で同人始めてイラストで収入得たいなら卒業までに基盤考えんといきなり終わりやろ

なんかクリムゾンって凄いんだな…

>>182
というよりソフトエロや軽い恋愛しか描けない作家の限界だな
属性単位でしかキャラを作れないから抑えるべき要素でまとめたシンプルなデザインができない

ここでロックマン敵キャラコンテストの話をするのか
あとはローゼンメイデンがナルトで吸血鬼すぐ死ぬがIbくらいしか覚えてないわ

>>185
ウマ同人界隈がまさにそんな印象受けるんだよなあ
他界隈で受けたソフト恋愛モノをウマに移植しただけって感じの作品が多すぎる
エロが禁止されてるせいで代替としてソフト恋愛モノに同人が集中したせいかもしれんが

馬は娘たちがトレーナー好き好き！ってアプローチしてくる二次ばっかりだしなぁ後は人妻になってて専業主婦やってんのとか
エロ封じられるとこんな感じになるんだなって感心した

自分とこは百合ばっか見かける

百合アンチスレでもっとこうしろよ的に言われる内容がまさに>>188で逆に言うと求められるのがこの二択なんやろなって
そう考えると>>185は単にそれ以外の作家が無人鬼で淘汰されてきてるんじゃないか

プレイヤー（に仮託した主人公）しゅきしゅきなラブコメネタばかりになりがちなのはウマに限らず他のソシャゲ二次もまぁそうなんだが
ウマはそれだけでなく（種付けとかエロに直結するネタは規制されてもやむなしだが）非エロシリアスでも
馬券、屈腱炎とかの怪我、予後不良、牧場の経営といった現実の競馬の要素すら厳しいのが本当つらい

マキバオーだとミドリコが売られた先の堀江牧場が倒産、ピーターⅡやアマゴワクチンが怪我、カスケードが病気でそれぞれ引退したり
マキバオーも骨折して死にそうになるっていう展開があってドラマを作っていたのに、ウマは決して愚弄してる訳でないそういう形での描写すら許されないとなると
これなら実在馬でなくキンイロリョテイみたいなそれをモデルにした架空の馬でやった方が良かったんじゃと思う

別に実際にあった故障とか事故まで描いちゃいけないとまでは公式だって言ってないはずなんだが、同人作品ではなく作家の炎上や失脚を娯楽にしたいだけのゴミがSNSで特定ジャンルに集まりすぎなんよ
コロナ前みたいに流行ジャンルで大手になればリターンが大きかった時期が終わったからわざわざ趣味でそこまでのリスクを取ろうとか考えんわ

そこは半分ナマモノジャンルの弱点じゃないの
艦これの轟沈や型月の鯖喪失モノの同人は割りと許容されてるが
ウマはそこらへんゲームに取り込まれてないうえ最近の出来事っつー生々しさがあるし

作品の著作権者であるサイゲからして「実在の競走馬を」「その権利者から」「使わせて頂いてる」側だしねぇ
あとウマはあくまで競馬に興味を持って貰う為のゲートウェイ的な作品であって
サイゲもユーザーもその段階で競馬にまつわる負の要素まで丸々知って欲しいってつもりもないんだろう
そういうのは現実の競馬の方に任せておけばいいという感じで

その結果ウマの二次創作範囲が狭まって一枚絵と量産型ラブコメときれいな部分だけ描いた作品だけになるとしても
別にサイゲの損になるわけでもないし、絵師側も数字稼げなくなったり飽きたら別のジャンルに移ればいいだけのこと

殺処分はともかく故障はアニメだとメインテーマ級の扱いなのにね

ウマ界隈で問題起こしてるのって負組とか一部を除けば大体エロ系絵師ばっかだから、排除するならそいつらだけにして欲しいもんだ

>>191
マキバオーは名作すぎる

再来年の大河が紫式部だと決まった途端FGO界隈が騒ぎ出した時は流石におまえらは黙ってろとしか思わなかったな

好きな作品のエロ絵師マジでいらん
エロ絵は無茶苦茶必要だけど
そういうのは思い入れのない他作品でやってほしい

いうてFGOで紫式部ガチ勢となると女性プレイヤーのほうが多めなのでは
大河ドラマなら頼光は当然男なわけだし

思い入れのある作品ほどよりエロく描けるんじゃないか…

紫式部大河とか2年後だろ？今の勢いみるとその頃のFGOは本家も同人も存在感なくなってるぞ？

というか今年の大河も源平なんですよ

今年の大河をアニメの平家物語とセットで見ると平家滅べと源氏滅べの感情を行ったり来たりの躁鬱になれておすすめ

今年の大河はあくまで13人の合議制がメインで平氏は添え物みたいなもんだからセーフ

源氏メインだけど人気のない鎌倉幕府サイドがメインではなぁ…。

メロブ月間ランキング100
オリジナル：45冊
艦これ：20冊
東方：9冊
V：6冊
アイマス：5冊
ウマ娘：5冊
アズレン：0

どれも直近でオンリーあったジャンルだけど
やっぱオリジナル覇権で二次創作だと未だに艦これって感じか

オリジナルのほうがロングテールに売れるから当然の結果

東方も例大祭があった先週は結構ランキングに乗ってたからタイミングの問題では
艦これは神戸かわさきやった直後だし

アズレンは公開処刑かな

>>209
よくみろ月間やぞ

メロン月間はリアルタイムでその日から遡って30日合計とかそんなんだぞたしか

東方は紙プラスグッズやCD等があるから一概に同人誌ランキングだけでは計れない

少し気になるのはウマ
大規模オンリーがまだできてないってのもあるけど1周年ちょい過ぎで同人的に一番あぶらののった時期なのに
イマイチ強さが見えてこないんだよな。オンラインでは勢いあるのに

エロNG＋非エロも警察に見張られてる状態のジャンルが爆発的にハネる訳がない
FGOはそういう制限なかったし

そもそもソシャゲクラスタって同人誌買う金あったら課金に廻してそう
FGOも規模の割に意外と本が捌けないって声あったし

>>210
アズレンは可哀想だから中国人が出した分もカウントしていいことにしてあげようか
壊滅した国内人気と違って
グッズが出る程度には本国人気あるみたいだし

>>216
どんなオワコンでもグッズは出るわ

>>213
ウマの同人は公式から出ているものを再生産してるだけの印象が拭えない
そのあたりは公式が同人ノリのサイドストーリーをやるから同人のネタがないと言われたFGOに近いかもしれない

そもそも今出てるソシャゲ全体が艦これとかFGOの時代と比べたら飛躍的に質が上がってるからなあ
それはシナリオや演出の面でも同じことが言える

公式だけで満足できるソシャゲがどんどん増えた
色んな面で進化しまくってる

いやどんなに進歩しようと公式がニーズの全てを網羅できるわけないから
公式が何も制限してないのに二次創作が増えない作品は単に見たいものがない、つまり大して興味がないだけ

>>220
アズレンもブルアカもシャニマス７売上死んでる時点で説得力無いわ

>>221
すぐそういう風に極論に持っていく
最近出た作品を遊んでないのかもしれないけど、今のソシャゲはここから可処分時間を切り取れないとどうしようもないからボリューム自体が4,5年前の水準とは全く異なるんよ

ボリュームすごくても二次創作出る作品は出るぞ

FGOとかな

まーた出羽守中華バカの言い訳のお時間ですか
ガッツリ時間取るしガイドラインキツイウマの足元にも及ばない雑魚はスレ違いだから巣にお帰り

>>207
それエロも入れてないか？
一般だけでざっと数え直したらこんな感じだったぞ

オリジナル34
艦これ21
東方16
ウマ娘14
にじさんじ8
封神演義2
よろず2
エヴァ1
ミリタリー1
カタログ1

オリジナルすげーな
年齢でで更に差がありそう

>そもそもソシャゲクラスタって同人誌買う金あったら課金に廻してそう

虹裏とかはソシャゲ中毒やVtuber中毒をよく思ってないのがいるな
相対的にFanboxとか損するから

>>228
目立つのはとにかく絵が上手いイラスト集
下着とかちょいエロくらいのイラスト集
みたいな感じだな
中にはアニメ化決定した漫画もあったりするが

オリジナルって言うなればメジャーリーグみたいなもんだからな
版権二次で画力と性癖と顧客をがっちりつかんだら当面は安泰
ただ商業作家の作品とステージとしては同じなわけで当然旬や飽き素の力量が問われるからここでの持て囃しは幾分幻想

>>225
それ、結局ボリュームのでかい作品が同人として流行ったのってFGOまでじゃね？って返しになると思うんだが
あれも結局2部入ってからストーリー追えなくなってかなり脱落者出してるだろ

>>232
同意やな
もっと言うなら主人公以外の男キャラがメインパーティに入り込んでくる作品で初期グラブル初期FGO以降流行ったものがない

男性向け同人自体が衰退したから仕方ない

のわりにはジャンルでは最大は「男性向けジャンル」なんだよか
全体で描いてるのは6割強が女性だけど

不人気だからの一言で終わる話を的外れな分析で擁護するのは大変だな

原神は流行ってないん？

同人は流行ってない

世界観やキャラで特に既存ジャンルと差別化できる要素ないからわざわざ描く理由ないし

まだやってたのか
同人が流行るかなんて書きやすい書きたい世界観キャラかどうかでしょ普通に考えて
ソシャゲだから流行りにくいなんて言ったらアイマスやウマ娘どうすんのさいくらでも例外出てくるぞ

プレイヤー以外の男キャラいると描く気失せるってのは普通にあるから
むしろ萌えソシャゲは同人向きとすら言える

ブルアカ売上死んでるじゃん

ブルアカは誰も課金していないのである！状態な一方でドハマリ報告のツイートはちょくちょく見るんだよな
なら課金したれやと思うが

課金圧高くないとか言われていても人がそれなりにいたらセルランも相応に跳ねるわけで
結局誰もプレイしていないのである！状態なんじゃないの

ブルアカはプリコネ以上の激渋ガチャって言われてたから、セルラン微妙ってことはマジで純粋にプレイヤーいないだけだと思うぞ………

ツッコミどころだらけのなろうだって知名度が上がるまでファンにストーリーが良いとか評価されるし

女キャラが魅力的なFGOアクナイ原神とかはイケメンもいるから絶対やらないオタク多い
かといってアズレンや艦これの女100%だと今度はロリキャラだらけで「これじゃない」になる

着せ恋の喜多川とかスパイのヨルとか描いてる奴が多い時点で信用できない意見だな

わりい
ソシャゲやるオタクのことね
ソシャゲ層ってアニメ漫画から逃げてきた人多いだろ

別に逃げてきてる訳じゃなくて深夜アニメをリアタイで毎週見るほどの価値を感じなくなったりとか昔の作品のリメイクが多すぎるとかの事情のほうが多そうだと思うが...

>>248
明らかに女性作家ばかりなんだよなその辺…特にスパイ
男性向け進出してきてる女性作家の自分の趣味が噴出した流れで
男性向けそのもので動きがある感じではない印象

>>250
5ちゃん自体老人ホームと化してるからなあ

深夜アニメからの同人ブームはもう起こらなさそう

同人自体がニッチになりつつある時点で

アニメは鮮度落ちるのが早すぎる
だから常にアップデートが掛かるVや現代のゲームに取って代わられたんだし

というかここ2年コロナのせいで同人自体が超逆風状態なのが前提条件からすっぽり抜け落ちてる気がする

デジ同人スレや支援サイトスレに移動した人も多かろうかあ

そういう人でもコミケ開かれりゃ同人誌描くよどうせ

それはコミケが神聖化されすぎてるのもあるな。
もう同人誌即売会というよりただの形式的なお祭りに成り下がってるのに。

GWのスパークやシティやコミティアがC99以上の人出に回復してる時点でそれはｵﾏｴの願望に過ぎないんだわ…
コロナがまた爆発しなけりゃ夏冬にかけてまた人出やばくなるの目に見えてるわ

参加するだけも一苦労な即売会に出たがる程情熱のある人間をどの程度抱えているかという指標にはなるが
そのジャンル自体の規模を測るにはもう即してないのはありそうだな

そのジャンルの規模を測るのに～
ってここ同人スレなんだけどそれ以外の何で測るんだよ…
スレタイ読め

毎度の如く、「有料コミッションサイトでは描かれてる！オンラインに移行してるから同人じゃ測れない！！」
って主張するアホ湧いてくるけど、そいつら一度もちゃんとそのジャンルが他のジャンルに比べてコミッションで伸びてる数字のソース貼ったこと無いよね…w

実態はその中華ゲーとかも対してコミッションサイトで漫画沢山描かれてるわけでもねぇから
マジでただ単に同人人気ねーだけなんだわ…

数字出せない時点でただの願望や妄想のたぐいなんよそれ…

> 参加するだけも一苦労な即売会に出たがる程情熱のある人間をどの程度抱えているかという指標にはなるが

答え出てるじゃん

>>263
オンで確実に伸びてるのはオリジナル
ジャンル同人ならオフ、オリジナルならオンって棲み分けになる

特に支援サイトは「男性向けは作家に付く」の最終形態だと思うわ

なんでデータ出せてないって言われた後にまた同じこと繰り返してんの

>>266
んなわけないでしょ
男性向けだって普通にジャンル専いるわ

ジャンル専はそりゃいるだろ
でも作家についてる奴らのほうが多いって話でしょ

>>263
有料コミッションサイトも時津風アーボック問題みたいに一人異常者がいると途端に傾向狂うしなぁ

作家に付いてると言っても今はSNSで大量の作家を追えるようになったから二次創作は昔よりはジャンルに付く傾向強そうだと思うけどね
流行ってないと言われてるジャンルですら上手い作家が数人は見付かるから純粋に作家の数が多すぎるんだが

オリジナルが最大ジャンルになってる時点で昔よりさらに作家につくようになってるだろ…
それこそジャンルを見張ってなくてもSNSで大量の作家を簡単に追えるんだから
言ってること矛盾してね？

だから二次創作の話だろ？
オリジナルが別格に近いアツカイニなってるのはコミティアの人出で分かる話だし

SNSに関してだとvtuberジャンルみたいに
固有のハッシュタグが機能してるところとか
あとは公式が一強になってるようなタイプみたいに
構造的にジャンル専が居ついていられる環境じゃないと
ジャンルに付くスタンス続けるの意外と難しいと思う

結局今のSNSって個々人同士のコミュニケーションツール前提だから
検索エンジンの利便性が向上するとかグループ機能が中心になるとか
そういう方面で変化がないと多分クラスタ単位で動きを追いかけるような
連帯的な流れってそこまで発展しない予感がある

仮に特定のオピニオンリーダーの影響力に左右されるトップダウン構造を
同人的なコミュニティとして定着させてしまうと恐らくこれまであった
趣味人の集まりみたいな建前から離れて完全に政治とビジネスの分野に
カルチャーが切り替わるはずだから、そうなると多分100ワニのケース
みたいに層の分離が発生すると思う

>>270
ありがとうこういう話大好きだわ
女性向けでも延々と両片思い書き続ける人も居るし1つの性癖を追い求めるオタクはクール

「有料サイトで絵描きにオタがお布施して特定のキャラを描いてもらう」

こんなものが人気の尺度として当てになるんだろうか
普通のファンからするとキモオタも絵描きもどっちも消えてほしいとしか

>>277
金払ってまで描いて欲しいんだろうし、描いて貰った理由がキャラが好きだからかどうかは
ユーザーページの納品された作品郡見れば判断つくから要素にはなりうるのでは
そもそも何でそんな攻撃的なのか知らんが

そんな特定の熱烈なファンがいるから人気とかならんだろう

ニセコイはYさんがいるからマリーが一番人気とか言わんだろ

>>277
そういう歪みが出てきた故のオリジナル転向なんだと思うわ
ぶっちゃけ版権パクりキャラだったとしてもコンテンツの私物化みたいなそしりからは免れるわけだからな

その逆が日本国内の事情とか知るかでウマのエロ描いてる外人絵師って話になるんやろな

>>279
なついな千葉のYさんw

オリジナル転向が増えたのは過去にあったような二次創作ベースの同人活動から商業を目指すルートが細くなったとかもあるんだろうな
今思えば艦これや東方の同人作家を角川とかでいきなり作家デビューさせてたのは狂ってたな

Skebに限らず同人誌のDL販売とかも印刷費とか掛からん分ほぼ真っ黒だからなくなって欲しい

自分が儲けられなくて悔しいからなくなってほしいの？

物々交換から印刷費でトントンになるという体裁での貨幣交換になったのまでが元々の二次創作同人の歴史
本当なら今もどんぐりと交換すべきなんだけどどんぐりは価格変動がデカくて印刷費まで届かないこともあるんだ

真っ黒かどうかは権利者が判断する話では？
skebにも権利者に還元するシステムあるし

>>287
そこを考えると東方がなぜ強いのかが分かる感じやな

同人描く側わそんなこと深く考えてないよぶっちゃけ
おまえらもそんなこと考えながら描いてるか？
俺は描きたいから描いてるだけだぞ

ここは実際描いてるやつ少なそうだからこういうこと言っても仕方ないと思うが…

実際描くからこそそういう粘着来てうざいからやめよになるパターンじゃね
好きに描いてどこからも文句が来ないものを探すのは作家の摂理だわ

逆に電子で売って文句が出そうなジャンルってなんだ？って話になるわ
最近だとラスオリが急に電子版禁止ってなったのは聞いたけどそもそも全然流行ってねぇし
面倒そうなのウマくらいじゃね？
それ以外ある？

文句ってのはけもフレエロ禁止訴えた奴みたいなめんどくさいファン含むわけでなー
最初から無法地帯って認識されてる東方はそこにおいては強い
あとはオリジナル

めんどくさいファンがいるから避けようの最たるものはVあたりだろうな

大多数の作家がそんなこと気にするわけねーだろ
オリジナルやるのはわざわざ版権キャラ使ってやる必要のないお人形劇を描きたいから

いっちゃ何だけどマジでそういうことイチイチ気にする人は二次創作向いてないと思う…

このスレにいる人はオフ世代だから気にしないってのはあるんじゃね
スタート地点がSNSだった今の世代は結構そういうの気にしてる印象

気にしてたら余計にコミッションサイトなんて出来ねぇだろ

マルセル・デュシャンの便器から勉強した人が気にしてるんだから普通に気にするのがセミプロやプロだと思ってた
けどアウトサイダーアートでもきちんと飄香されてるから違うのか
教えて20世紀初頭の現代芸術から勉強した人

逆やぞ
金払わないと何描いてるかイチャモン付けられないから課金サイトとかリクエストで描いたことにできるskebに移行する

何描いてるのかわかんないと誰も金払ってくれねぇからサンプルとか出すだろ
文句つけるやつはその時点で
「〇〇で金取ってる！！！」って言い出すだろ

そんなの気にしてたら金なんてとれねぇって…

このしつこさは不人気ジャンルを擁護するための謎理論そのものが擁護対象になっちゃった感じかな

>>293
そんなのエヴァにだっていたがな
俺の綾波をうんぬんとか言い出したキチ

アズレンみたいに公式から必死にコミケに大量に広告貼ったり規約をゆるゆるにしたり公式イラコン何度も開催したり同人絵師をゲームに採用したりとかして同人盛り上げようとしても全く盛り上がらなかったジャンルとかあるんだから
公式の許可とかそんなの全く関係なくて
普通に人気無いジャンルが人気ないだけなんだわ………

DWみたいに大ヒット作の知名度だけで新規タイトル売ろうとしたけど普通に面白くなくてグッズ展開も特に無いままサ終するのとどっちがいいかって話だと思うけどな

結局どっちも人気無いんだから同人流行的にはどっちもどっちじゃん

>>303
お、モグ波か？

なんかスパイファミリーの二次絵が想像以上に跳ねてんな
まークッパ姫みたいなもんだし同人で流行ることはないけど

どう見ても女性向け的な人気だろあれ…
同人来るかもしれんけど男性向けではない

ヨルはそうでもないと思う

エロ同人は幾らか出だろうが一般向けは流行らんだろう

アニメが終わったら潮が引く様に描かれなくなるわな
パリピ孔明の女キャラも

内容が数パターンに分けられる程度かつ題材がそれである必要ゼロなのが容易に想像できる

そういや着せ恋の本は通販ランキング上位には上がれたな

結局大手が描くかどうかだよな
ランキング入りなんて

着せ恋の一般向けってランキング入るくらい有名なのあったっけ？
ランキングどころか見たことないんだけど

>>312
スパイ含め今期のなんたら枠の範疇から抜けられないだろうな
そう考えると長期人気保ってる作品はやはり別格

そもそもの話になるが同人書店の売上自体がコロナの前からガタ落ちしてて、イベント自体も減ったことでランク内に入るのがかなり簡単になってるんだよな。

みんなファンボにいるしね

一般はまだ熱心に同人誌出してる所も多いが、エロは本当に支援サイトで稼ぐのサイコーってなってるしな
朝凪とか月120万円くらい収益上げてるっていうし

そういう奴らが結局オリジナル描くから今はオリジナルが最大なんだろ？

そう

メロンのランキングは艦こればっかだな

エロと一般が完全に別世界になったら最高だ
コンテンツは既に男女で別で若者おっさんの世代も別になりつつあるけど
エロ一般もSNSと支援サイトも全然違う人間が使うようになる

なにが最高なんだよ……

自分のやりたいことが固定化してる人には最高
流行に合わせて流されたい人には最悪
みたいな感じかもな

仮にそうなったらtwitterで発生したような横方向の情報の移動が無くなるから提供されるサービスごとに極めて画一的な空気と排他性が生まれるだろうな

むしろ今男女で混沌としてってると思うけどなぁ
オリジナルエロだけサンプルをTwitterとpixivで撒いてパトロンサイトで集金してる

少なくともオタク界隈で年齢別や媒体ごとの流行り作品に大した差があるようには見えないが
強いて言えばイナゴにすぐ捨てられるような一時的流行で終わる作品が支援サイトでエロ絵しか描かれていないことぐらい

再来週コミケの当落発表か
とりあえずVの規模が維持されてるかと、艦これ東方辺りをウマがサークル数超えるかどうか辺りに注目

ウマは400行けば良いほうな気がするな…

東方艦これアイマスは微減か減
型月は減か激減
Vは維持か微増
ウマは増えるだろうがVの下くらいじゃないかな
アイマス>東方=艦これ=V>型月=ウマくらいの順番と予想

ウマが艦これ東方超えるならアイマスも超えそう

V>アイマス>東方≒艦これ>FGO>ウマ　
くらいだとおもうけどな

FGO描いてたやつはかなりウマだったりに移動してる感覚あるけど
逆にジャンルや題材が似てるアイマスや艦これからどの程度ウマに流れてるかでアイマスの順位も変わると思う

直近のオンリー見る感じだと艦これはまだそこそこいそうだが、アイマスはリアイベで席半分しか埋められなかったって話題になってたからなぁ…

ウマ娘って全年齢本だけなのにそこまで他から流れるかね

そもそも大規模ジャンルはどのジャンルもだいたい一般:エロの比率が7:3に収束するんで
その7のうちどれくらいが流れたか　によるんじゃね？

次回がコロナ以降初めて同人誌を出すって作家は旬を意識してウマを描きそうだけど上で言われてるように実在題材の擬人化ジャンル内で層の食い合いが起こってるようにも見えるんだよな
逆にVtuberがどんだけ増減するかが一番読めないと思う
twitterで投稿タグが機能してるからあそこだけで本人に見てもらって満足って作家も相当いそうなんだよな

>>337
返す返すもけもフレがあんなことにならなければなあと
あれさえなければウマの位置にいたであろうジャンルだし
そうであれば実在との兼ね合いで制限されることもなかった

Vは前回C98換算でみるとえげつない増え方してたぞ減る理由がみつからん
まー男性向けっていうより女性向け寄りの男女混合ジャンルって感じだし
ソシャゲとかジャンプみたいな括りだから他と同列にするのは？だが
冬あたりにじさんじコードとか付与されそう

Vはジャンル内でキャラの再生産するだろうし強いだろうね

最近また新人がバズってるらしいねV

>>339
勢い的にはにじよりホロじゃね？どっちも独立コードまでは要らんと思うけど。

Vは擬人化ジャンル全盛の中で生まれた新たな潮流
これから先増えることはあっても減ることはない

>>342
男性向けはホロだけど女性向けのにじの方が同人的には多い

最近のにじは大型新人のサロメを得て勢い出てきたのは大きい

サロメは規格外すぎる…

VはVで固められたままで独立コードにはならんとおもうよ
多分夏の最大もVだと思う

でもVはジャンル内での流行り廃りというか再生産性高すぎる上に個々が1ジャンル的なとこも強いから
本の流行り廃りというか、エロは別として一般向けはジャンル人気キャラ人気に依存してるところも強いから在庫がすぐ売れなくなりそうな気がするな…
ずっとVで描いてたとしても去年の在庫はもう売れないし総集編にもまとめづらい　みたいな

>>347
良くも悪くも時事ネタやからな
鮮度命だしアーカイブとしては全く使えない

>>347
活躍していたVがいきなり引退や休養するのが珍しくもなんともない界隈だからねぇ。

いわゆる大手に数えられるジャンルは最初の時点でいきなり参加サークル数が1000超えたりする爆発力を持ってるんだよな
広く流行る訳じゃなかったり特定の時期（アニメ放送中）だけ人気の限定ジャンルだと500～700くらいまでは伸びるんだが、そこが天井のまま最終的に300くらいに落ち着いてしまう

その過去の前例みてもウマは爆発力の足りなさを感じるな
ウマはなんか出てる本の雰囲気的にラブライブに近いポジションになりそう
大手も参入しそうだからそれなりに賑わうのは確実だけど

ラブライブ位いけば十分じゃね
ソシャゲはやらかしたがアニメは頻繁にやってるからまだオンリーそれなりに賑わってるし

Vチューバー全体を一ジャンルとして扱うのは括りがデカすぎてそりゃ増えるわとしか思わんのだがな
実態が分かりにくいしホロとにじくらいは分けて欲しいけどそれやったら対立煽りが大ハシャギするんだろうな…

Vとかウマとかの隆盛でどのジャンルの絵を見なくなったかって言ったら
FGOとかの絵をみることは少なくなったがそれ以上にグラブルの絵全く見なくなった気がするわ…

グラブルは原作ゲームの戦略が年3回の無料300連とグラフェスの期間にリソースを集中する感じになってるから、キャラだけなら恒常的にヒットが出てるブルアカとかのが目立つわな
それでも今の5年以上続いてるソシャゲのほとんどがキャラ数の飽和と人口減でトレンド落ちしていく中では十分凄いことではあるんだが

逆にブルアカはたしかに絵は見るがプリコネよりガチャが渋いゲームなのにセルランめっちゃ低いってことはエアプかなり多いんだろうな……って感じあるな…

実際にブルアカ遊ぶとガチャ割合が単純に月一回のフェスで回す前提なのだと思うけど、多くの国産ソシャゲみたいにIP利用料を支払わなくていいから費用の圧縮になってるというのもあるな

売上でいうならヘブバン強いけど二次創作全然見ないな

>>357
いや大体のソシャゲがガチャなんてそんなもんじゃね？
にしてもセルラン低すぎるわ　

渋の検索数ランキングで工作してたヨスタの時点でなあ

>>359
やってないと分からん部分だがブルアカの天井って通常課金4万で行けるからグラブルのほぼ半額なんだよな
まあ他のタイトルと比べて異様にセルランが安く見えるのってほとんどそれだと思う

その程度の天井なら母数多ければセルランもっと上になるぞ
大体バニー以外のキャラにまるで知名度ないんですわ

ブルアカはGalaxyのアクティブ見てもほんと低いからなぁ
そりゃセルランもゴミになるわ
開始早々に天井引き下げする程度には焦ったんだろうね

二次創作としては強い部類だけど
同人誌って視点で見たらやっぱ弱いだろ。こればっかりはプレイヤー人口が少ないと弱くなる

ソシャゲの同人人気って結局
創作の数✕元の原作触れた人の数　なんで
片方がダメだともうダメダメなんだわ…

>>361
そんなこと言ったら原神は天井3万くらいだろあれ？
にも関わらず滅茶苦茶セルラン良いんだから結局セルランはユーザ数なんだわ

Vは「見てるだけ」のコンテンツから離れた規格外だからね
ソシャゲもアニメも漫画もゲームもイラストも「キャラと交流」とか一切できない不可能だから
それらとは別の領域にいる

中華ゲー全体に言えることだけどキャラの良さ=ガワの良さみたいに思ってるとこあるからな
外面整えるあまり内面に気を配らないから一枚絵描いて終わりで同人にはならん
あとコミケで日本に来れん

>>367
もっと言うなら中華等の海外はまだ俺嫁妄想前提でキャラ作ってるから
同人に使えるようなキャラ同士の横の繋がりもないし何よりユーザーが百合嫌ってるからな
ハーレムなろう系ヒロインの同人がないというのと根本的には変わらん

ウマですらプレイヤーの性別選択とか公式の百合押しとかあんのに遅れてるわ

ブルアカで唯一同人的兆候が見えるのが姉妹の繋がりのあるミドモモだけってのが海外との文化に違いを物語ってるなあと
Vについても百合営業かける国内向けとキャバクラ的な海外向けで演出が分かれそう

俺嫁かどうかは知らんがプレイヤーを抜きにしたキャラ同士の繋がりが薄いのは言われてるな
相関図作ったらプレイヤーキャラへの一方的な矢印だらけになるだろう

>>371
まさにそれやね
主人公（プレイヤー）がいないときどういう話をしてるんだろうという妄想ができない
プリコネのパーティPVみたいな描写あってこその同人だからな

例に出すのがプリコネで草

プリコネはセルランにしては濃い同人でてる気がする

逆に言うとPVがカメラ目線しかない作品は同人を作りようがないって話でもある

男性向けって今までおニャン子クラブとか乃木坂46とかで同人誌出して来なかったの？

>>376
実写系の同人は単発を除きほぼ存在しないのが男性向けの歴史だぞ

>>376
ファンクラブ会報とかコンサートレポート本的なのならあるな

>>378
基本的に評論系の一部やな
絵描きが一切関わらないのが実写アイドルの世界
実写好きな一般人が「絵じゃん」っていうのの逆

単純に流石に訴えられるぞって意識があるのでは？

アイコラで訴えられてた連中に萌え系の絵描きはいなかったし根本的に客層が違う
まずアイドルの似顔絵を描こうという気持ちが一ミリも起きない

それ
男性向けで三次元アイドルをわざわざ絵にして本田創なんて文化見たことも聞いたこともないし
自分も三次元アイドル顔がいいなと思うことはあっても描きたいと思ったことも一ミリもないなぁ…

実写モノ同人は女性向けが多いよね。
芸人とかジャニーズとか…

声優百合漫画なら一応見た事あるな
いつぞやリリカルなのはオンリーで女性列ができてて
何事かと思ったら声優百合小説だった

百合ももともとは女性向けジャンルだったからなぁ

そうなの？レズ向けジャンルだったのか

レズじゃなくて女も可愛い女の子は好きってだけでしょ
けいおんとか女子人気も高かった

百合はセラムン時代の隆盛しかしらんけど女の子同士のイチャイチャ(カップリングだとはるみちが覇権)とかを女性作家が描いて女性が買っていた時代が続いていて
マリ見て辺りから男子が入ってきたんじゃよ

>>388
百合男子自体はセラムン時代からいたみたいだけどね
知り合いの50代百合男子はその頃からやってる
爆発したのはマリみてだが

なんというかエヴァは再放送で流行したと言う
ガチオタからすると何言ってんだみたいな感覚


ついでに、はるみちってイチャイチャじゃなくてしっとりねっとりが
流行ってそうなイメージある。その頃自分は同人知らなかったからわからんけど

かわいい人形で遊ぶみたいなもんかな

宝塚もトップは必ず男役と娘役コンビだしな
女性向けはカップルが強い印象

ウマはまた二次創作云々で揉めてるのか
https://twitter.com/suomiaaki/status/1531813812332265473
めんどくさいジャンル扱いされて描かないのがいるのもしょうがないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まーだからこそトレーナーとのラブコメかウマ同士のコメの二択なんて狭さになってるわけで

史実レースをもとにした成長もの（過去を乗り越える的な）だったり
レース展開や私服のイラスト集、レース後のコンサートモノとかガイドラインの枠内で出来ることたくさんあるだろうに
1年半経っても二極化のまんまってある意味すげぇな

公式のガイドラインを拡散するなと集団リンチする厄介が潜んでるジャンルとか怖くてウマに触れられないわ

流石に全年齢本では絡まれることはないんじゃないか

>>395
人生負組みたいな例もあるから分からんけどな
一般ですら他の類似ジャンルよりリスクが高いのは否めない

たぬき（ウマ娘）が久しぶりのふたば発のブレイクだけど
これもしかして匿名の強みが発揮されたパターンなのか…

逆裁パクった奴は消されても仕方なかった

カプコンは厳しい時は厳しいんでしゃーない
東方でもシャンハイエグゼが開発中止になってるし

ウマの場合は年齢制限だけの問題じゃないからなぁ
全年齢であろうと史実を無視した描写を描いた時点で炎上するリスクはある

今期のアニメでは好評のスパイファミリーも
国内の描き手が比較的大人しいのに対して
海外の作家が大っぴらにエロ描いてるのを見ると
色々な意味で逆転現象が起きてるのかもしれない

というかもう国内絵師は(特に上手い人ほど)オリジナルに傾いてしまったな
海外絵師はまだアニメなりソシャゲなりの絵描いてる人多いけど

だってオリジナルのが金になるんだもん

結局当たり障りないオリジナルが一番なのが仕方ないのかもなぁ…。

個のデザインほぼ〇〇のパクリじゃんってなっても二次創作よりはリスク的にマシだからなあ

二次創作は著作権的にグレーゾーンという大前提を無視して好き放題やり過ぎたツケが回ってきたな

なら公式から同人オーケーになってる作品描けばいいだけでツケも何もないぞ

>>406
ガイドライン設けてもウマみたいにめんどくさいジャンル扱いされるとハネそうでハネなくなるからリスクはあるのは変わらん
結局何でもアリのオリジナルサイコーってなるのもやむなし

>>407
ウマは公式のガイドライン的に何でもアリじゃねぇじゃねえか　なに頓珍漢なこと言ってんだ

東方とか艦これとか公式から公序良俗に反さなければアリいって言われてるジャンルのこと言ってんだよ…

艦これとか本来ならかなりセンシティブなネタ扱ってるけどほとんど制限ないね
終戦直後だったら全部タブーだったかもしれんが

艦これって同人上がりの会社が作ったんだからそりゃ2次制限緩いだろ

フネはそもそも馬みたいな権利者はいるのかよ

そら各艦の所有者だった陸軍省と海軍省が既に消滅してるからねぇ
正確には第一及び第二復員省→復員庁→厚生省引揚擁護院を経て
現在は厚生労働省社会援護局が何らかの権利を形式上保有してるのかも知れないが
そこまで厳密に調べ上げてどうこうする人はこの先も永遠に現れんでしょ

権利者は国だよ一応
日本国政府がが描くななんて言うことは99.9%無いでしょ

一応当時の艦名と同じ名前の護衛艦とかはあるけど、誰も突っ込まないよな。

日本海軍の終末期に生まれた葛城や酒匂でももう80年近く前の就役で、中には既に90年前や100年以上前もザラ
当時の直接の関係者も殆ど鬼籍に入ってるという様な状態なら権利関係も何もそりゃなかろうな
この辺は各人物の子孫がまだ存在している場合もあるFGOとかより更に緩いと言える

>>414
つっこむどころか公式でコラボするレベルのズブズブやん

自衛隊って人気取りのためならゲームでも映画でも協力するからな

>>417
自衛隊に限らず西側の軍隊はどこもそんな感じな
米軍に至っては本物の戦車とか戦闘機とか貸し出したりするし

めんどくさい事を言うなら海自は帝国海軍を継承した組織ではないと公的には表明してるから、現用の艦と同名のキャラを結び付ける事が政治的にグレーゾーンではあるんだよな
それはそれとして上手い絵師が大体オリジナルに行くのは現代だとクリエイターにおける将来のキャリアパスが可視化されてるから以外の事はないと思う

>>419
それ妄想？
海上自衛隊の公式の展示とか行ったことある？
明確に「旧海軍の歴史と伝統を継承した組織」って思いっきり"明言"されてるぞ…………

幹部候補生学校の公式サイトにすら思いっきり
「旧海軍継承してる」って堂々と書いてあるな……
https://www.mod.go.jp/msdf/mocs/mocs/tradition/

どこの脳内設定だったのやら…

なんか完全にスレチってるけど

元に戻すと二次創作は国内リーグ、オリジナルはメジャーって認識
エロとイラスト集のほかにオリジナルは百合系が伸びやすい印象
作者サイドにとって性癖が掘り起こしやすく需要とマッチングしやすいのかね
ジャンル内でも好き嫌いがはっきり分かれる性癖だし＞百合

>>420
陸軍みたいに完全解体された組織ではなく旧海軍の人間を再結集したから結果的にそうなっただけの話で、例として挙げられてる展示の文面と海自が戦前からの機関としての連続性を持ってないって事とは別の話

「継承した組織ではないと公式に明言している」っていうのが嘘っていう証拠出された時点でどう言い訳しても意味ないんよ…

ただしくは
「継承した組織であると公式に明言している」
なんだから

>>422
801みたいな地位を築いてるわけではないからなあ
女性向けで忌み嫌われる夢ジャンルが男性向けでは浸透してるってところだろう
逆に言うと俺嫁以外の原作改変という意味で嫌われるリスクが減るのがオリジナルってことになるのかも

このスレから外れるけど百合エロオリジナル増えたよなあ
昔は百合と言えば健全イメージが合ったもんだが

>>425
女性向けで夢は別に嫌われてないよ太古の昔から夢小説はあるし
夢だから嫌いというよりメアリースーとか嫌われで既存のキャラを踏み躙ってたり対抗カプとして避けてられてるのはあるけど
今はROMいれたら夢人口の方が多いと思うただ夢は書き手が少ないからあんまり目立たない

夢創作が嫌がられてないって珍しいね
>>427のジャンルは刀とかかな？
自ジャンルだとBL界隈と夢創作界隈はぱっきり別れてて
夢創作者は夢主に自己投影してて痛いみたいな扱い
そもそもの原作が夢創作フレンドリー(何て言えばいいんだ上手いこと表現できない…)だと二次界隈で夢創作が受け入れられる土壌があるのかね？

>>422
コミティアの百合ジャンルとかGLFのオリジナルエリア見てそんなに伸びてるようには見えんが

>>428
刀もそうだしtwstとかソシャゲ主人公いるジャンルだと特に強い
オリ主表記出来るのが良かったのかも
カプ無しほのぼの日常からR指定までオリキャラを大義名分ありで出せる
夢表記してなくてもオリ主表記あれば夢嫌いは避けるから住み分けも出来てる

やっぱりオリジナルつえーな



https://pixiv.navirank.com/tagrank/

>>431
5月は変動あるな

1.ヨル
2.天馬司
3.喜多川海夢
4.オリジナル
5.女の子

スパイファミリー、プロセカ、着せ恋か
喜多川海夢は2～4月まで下がって5月3位で6月ランク外
変動激しい

このタグランキングってのはなに？検索数？投稿数？

集計規準がどこにも書かれてないのすごく不思議なんだけど、何を集計した結果なんだこれ…

何のランキング？って思ったら渋のタグランキングか
つか検索ランキングとか見てももはや同人流行を図る指標になるとは思えんのだがな
あそこ完全に女性向け＆中国アジア系が中心のイラストサイトでしょ

検索ランキングなんて鬼滅全盛期にyostarの取り扱いタイトルが上位を占めていた明らかに工作容易なゴミ

「投稿数」や「閲覧数」ならまだまぁ指標になると思うんだけどなぁ………
「タグの検索回数」って何の指標になるんだ？
検索数と閲覧数比例してない謎のタグもあるし
検索しただけで絵を見ないって何のために検索してるのか…

>>437
だとしたらこっちのほうがあってるのかもな
https://pixiv.navirank.com/over/

しかし女性向けが強すぎて男性向け探すのに一苦労だなこれ

>>436
pixivは腐向けはマイナス補正されてるからでてこない

>>437
F5で水増しが容易だからなぁ
工作したい人にとっては有用なんだろうな

検索ランキング上位の中華系タイトルの惨めさには笑ったわ
なんせ投稿数や閲覧数だと検索ランキング下位の半分以下、酷いのでは1割ちょいしかないんだから

>>440
検索ランキングはマイナス補正関係ないだろ
「検索バーに検索入れた回数」なんだから

いや、検索をサーバにリクエストした回数か

検索ランキングトップのアクナイアズレンブルアカが投稿数では全て合わせても10位のFGOに及ばないのはギャグだった
工作をやりすぎたのか予想以上に自社タイトルが不人気だったのか知らんがどのみちアホに変わりはない

pixiv側も何でまだあのランキング使ってるんだろうな
機械的に検索されたところでサーバーへの負担にしかならねえだろうに

あの工作って捨て垢使ったやつなの？それとも運営に金渡した工作なの？

>>446
そりゃ広告代理店に作れって言われたからに決まってるだろ
代理店としちゃ作家側のこととか一切知らんしどういう広告を出すかだけ考えるならは検索数しか見ない
維持するお金出してるのは代理店だから命令は絶対だわ

工作も何も広告を出して運営してるる場所自体がそんなもんだ
お客様ってのはユーザーでも作家でもなく広告費を出してくれる企業様のことだぞ

今検索ランキング１位のサロメも工作か

たくさん広告費払ったんんでしょうなあくらいに思っとけばええ

>>450
「検索ランキング」が工作なんじゃなくて
「検索ランキングと閲覧数に大幅な乖離があるタグは工作疑われてもしかたがなくね？」って話だぜ？
理解出来てるか？

1000回検索されても絵自体の閲覧数や投稿数が10とかしかなかったら

「検索してるのになんで絵見てないの？なんのために検索してるの？」
ってなるだろ
検索してるのが人間なら絵を見るために検索するんだから普通は…

>>450
オワコンのアズレンと売上アレなブルアカは間違いなく黒だわ

>>452
購入者少ないのに高評価レビューは多いようなもんだな

検索数なんて検索リクエストのURL投げるスクリプトで定期的にアクセスさせるだけで簡単に稼げるんだからマジで同人人気的にはなんの指標にもならんし
「こんなに検索されてるんですよ！！」っていうマーケティングの道具にもなるからマジで何の意味もない

いや絵の投稿数とか閲覧数も滅茶苦茶増えてるなら指標になるよ？でもそっちは全然増えてないのはおかしくね？

って話で

>>452
検索で出てきたサムネイルが下手なのばっかりだったら閲覧までしないな

サロメとか
騒動があったときの三峯とか
ああいう時くらいだよな、検索数ランキングがまともに機能するのってｗ

>>456
「絵が全然投稿されてない上に投稿される絵が下手なのばっかなジャンル」が
「タグだけめっちゃ検索されてる」
って正直　異常じゃね？

>>458
広告費広告費

Twitterはシャドウバンばっかりでもう駄目だ！
Pixivは中華の巣窟だったり運営サイドが腐っててもう駄目だ！
って言われてるけど、でもやっぱり日本の創作界隈はこの2サイト中心に回ってるんだよな

今まさにブルアカ1位アズレン4位で草
サロメよりホロにじより上とかこれで工作と思わないアホいる？
もっとアホなのは無意味なことやってるヨスなんちゃらさんだが

絵の「投稿数や閲覧数」と「検索ランキング」に大きく乖離があるの　ぶっちゃけヨスタ系ジャンルだけなんだよなぁ…

マジで「検索はしてる」のになんで「絵を閲覧」してないんでしょうねぇ……

コミケのジャンルコードを金で買ったような所だから仕方ない

証拠もないのにそういう事を言うのはちょっと…

少なくとも当選率100%状態のせいでダミサの温床になってることだけは事実だけどな…（証拠写真撮られまくってる上コミケ運営にまで撮影されてるし

>>462
原神ってどうなの？
正直中華系はやってると思ってるけど

投稿数20万で検索ランキング8位は特別おかしくはないと思うぞ
少なくとも5万で1位のブルアカや5年累計18万で4位のアズレンと比べれば

数字並べたらブルアカやアズレンの数字おかしすぎてワロタwww
2年で20万投稿されてる若いジャンル原神より5年で18万しか投稿されてない上さらに落ち目のジャンルのほうがリアルタイムの検索数が上ってどういうことだよwwwww

1000歩譲ってブルアカならまだ韓国人気あるから分かるけどアズレンが入ると擁護不能やな…

投稿数と検索数って因果関係あるか？

閲覧数はそれぞれに比例関係にあるとは思うけど

あるだろ
普通ならそんだけ検索されるくらい人気ならそれに比例して描くやつも増えるだろ

検索してるのが人間なら

特に原神ってそもそも中国ゲーだし日中でどちらも検索ワード「原神」だから日本人と大陸人の検索結果が同じ集計になるのに
アズレンって日本のタイトルと中国のタイトル違うだろ？

なのに日本オンリーのタイトルの「アズールレーン」の検索結果が日中合算の「原神」超えるのどう考えても不自然すぎるだろww

ブルアカの制作会社は早めにヨスタから独立したほうがいいかもしれんね…