同人友達に('A`)となるとき131 ->画像>2枚

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき、アドバイ厨禁止　生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み、学生時代の思い出話は禁止
・友やめ話が多くなっているので注意　「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで
・同人関連以外の話は他板で

・次スレは>>980　重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき130
http://2chb.net/r/doujin/1640062824/

乙保守

乙保守

乙ほしゅ

おつ保守

乙保守

保守保守〜

乙保守

おつ保守

前スレ埋まったが一応保守

なんでも喪女だから〜って言うけど喪女だからとかじゃなくて顔と性格に問題があると思えてきた
否定してあげるのに疲れてきた　気にしてなかったのに
せめて痩せればいいのにな

その1
自分「○○にしようかなー」
友「やだー！××がいいー！」
(おのおの好きに買う予定の商品の話。自分の買う物なんだから人の言うこと否定せず好きにすればいい)

その2
自分「△△(飲食店)に□□(とある名称と同じ名前の食べ物)ってあったね」(その飲食店の中での会話)
友「でも□□っておいしくないよね」
(自分は□□は結構好き。自分基準で否定の同意を求めてこないでほしい)

などなど、素直なのは結構だけどモヤる数多の言動でだんだんウヘになってきている友人。
いい奴なんだがいい年こいて言動が幼いことにだんだん気づいて疲れてきた。

自分の思う通りの創作をしなかったり自分が公式だと思う派生を読んでいないと俄か扱いしたりする友人にウへ
まだ派生全て読んでいないと俄かならまだしも自分が気に入らない派生はスルーだから余計にもやる

ゲーム実況が好きな友人

別にそれは構わないんだけど自分は全く興味ないって前々から言ってるのに好きな配信者の動画が更新されるとURL送ってきて見て見てうるさい
あまりにもしつこくてイライラしたから
「素人の下手な喋りを聞いても不快なだけだから見ない」
と一度言ったら
「そっかあ～」
って返事は来たけど相変わらず動画見てってうるさい
実況してるグループの人達を当然知ってるよねって感じで
「○○さんがさぁ～」
とかずーっと話してるし聞いててすごく疲れる

友達が頻繁に勘違いするのと言っていることがコロコロ変わるのでモヤ

・ある漫画を読んだ話をすると「それ読んだ事あるよ。キャラAがいいよね」→そんなキャラは出てこない
・最近よく聴く曲の話をすると「私もその曲聴くよ！いい曲だよね」→後日「その曲は聴いたことないなー」と言う
・購入予定のゲームを聞かれてBというゲームだと教えると→後日「Cのゲーム買うって言ってたよね？面白い？」と言われる

あと自分は同人活動していてABというカプなんだが
友達は何回訂正してもBAだとずっと勘違いしている
本人に悪気はないのかわざとなのか分からないけど
またテキトー言ってんな…といつもモヤる

最近絵の練習を本格的に始めたんだけど、それを知った友人がアドバイスを勝手にしてくるところがちょっと嫌だ
友人の方が絵が上手いのは知ってるけど今は助言求めてないんだよ
効率悪く見えるかもしれないけど自分なりに調べてかなりハードル下げた状態からスタートしないと出来ないんだよ
ここクリアしたらあなたの言う練習法に移るから今は黙ってて欲しい

前ジャンルからの友人は自他共に認める交流好き
フォロワーにもらったプレゼントのお披露目やフォロワーと出かけた報告も頻繁に見かける
そんな友人から突然「○○さんとこ無事に産まれたって！」と共通のフォロワーの出産報告聞かされてスレタイ
フォロワーのプラベ興味ないし、本人のいないところで第三者に話すの引く

同人仲間Bが数年前から仕事が忙しい上に対人関係がきつく同人にも支障が出ている状態だった
それを知ったはBとコンタクト取るたびにさっさと転職しろ、いつ転職するの？、登録した？と聞いていた
Bを精神的に追い詰めるかもしれないと周囲で宥めてもこういうのは周りがせかしたほうが良いと言って聞かないし、B本人が発破かけられた方が本気で行動するタイプだから気にしていないと言っていたので様子を見ていた
そして少し前に前職とは全く違う職業に転職
実は学生時代に目指していたけどその時は合格できなかったのでもう一度目指そうと思い努力した結果合格したとのこと
A以外は良かったねとBの再就職を祝福したんだけどAだけは何で私にそのことを伝えてくれなかったの？そんな職業絶対にダメ、許さないとBをなじりだして引いた
その後Bからずっと前にAに自分が目指していた職を馬鹿にされたことがあり、そのことがトラウマで言えなかったと聞き余計にAにモヤモヤした

>>18
AとB逆？
先に話に出てきた方をAてするのかなと思ってた
それよりよくモヤるだけで終われるな
自分だったら距離置きたくなるわ
人を否定する人は嫌だ
転職出来て良かったよねBさん

転職する気があるなら周りには伝えておくべきだしAの言い分も分かる
それとどの職か不明だけど研究者とか公務員とか先生、何かの先生とかは色んな意味で自分で求めるから何ともだ

>>20
「べき」って意味わからん
なんで親でもない赤の他人に転職すること伝えなきゃならんのよ
何の関係もないのに
二行目は全く何を言ってるのか意味がわからん

触っちゃいけない人かも

草

相談に乗ってくれていたならどの報告に行くつもりなのかどんな方法で転職するのか何処をいつ受けるのかとかの転職計画はある程度いうべきだろうけどどうなんだろう

>>24
誰に？Aに？？報告したくない理由が書かれてるの読めないのかな

そもそも転職なんて採用側と自分だけのやりとりで 友人にいちいち報告したところで何の進展もしないのに
いつ面接でコネか公募かとか知らんがな頑張れしか言えなくね？

18のどこにも相談に乗ってあげてた人なんていないんだが
外野からああしろこうしろ勝手なヤジ飛ばしてただけじゃん

>>18はAを飛ばしていきなりBが登場したから面食らった
登場人物が分かりにくかったのは自分だけ？

1箇所Aが抜けたんだなってとこあるけどすぐ察せたし普通に読めたけど

そんなにAB順番に登場させないとわかりにくいのか？普通にわかる文だったけど

気持ちは分かるけどモヤっとした話
何時も色々とフォローしてくれる同人友達のAが私と共通の友人BにAが好きなジャンルのコンサートに誘われた
いつものお礼を兼ねてと私もBも承諾したんだけどBが怪我をしてコンサートに行けるか分からないと報告があった
怪我なら仕方ないとAは納得したけどその数日後に前から予定していたオンライン飲み会を当日の数時間前になってBから急に家で使っているルーターが壊れてしまい急遽不参加になった
埋め合わせについて自分から申し出てくれたので私は運が悪かったんだなとしか思わなかったんだけどAはそう思わなかったようで「私と飲み会するのが嫌で嘘ついていない？」と言い出した
Bが証拠の写真をすぐにアップしたのもあり、Aはすぐに「疑って悪かった」とBに謝ったものの少しだけAにモヤってしまった

同カプ解釈違いが許せない・ジャンル後追いしてくる友人A

解釈違いの作品見ると「ここがありえない意味わからない」と愚痴ってくる
真面目に取り合う話題でもないので毎回あーまあ解釈は人それぞれだからねーって聞き流してた
私がジャンル移動した半年後くらいにAも同ジャンルに移ってきてカプも一緒なのはいいんだけど「解釈違いの変な人に当たるの嫌だから私ちゃんの相互フォロワーから交流してる人を選んでいる」と言った
ジャンル後追いはこれまでにも二、三回あって私のフォロワーから人を選ぶようになったのは今回が初めてらしいけど気持ち悪いと思ってしまった
「私ちゃんと解釈合うから信用できる」って言ってるけど私からしたらAの解釈との一致はカップリングだけなんだよな

友人はアラフォーながらも同人もプライベートも頑張っている人なんだけど
平日は毎日仕事しながら趣味の時間と仕事のための勉強時間を作り
休みの日もイベント参加、習い事、交流会などと複数の用事を常に入れてこなす人
睡眠時間は3~4時間で問題ないらしい
それ自体は良いけどそれを誰でもできると思い込んで自分達にも勧めるのがウンザリ
出来ないと言っても「私にすらできるんだから出来る」と言って聞こうとしない

体力ある人って体力ない人の気持ち感覚わかんないから、無配慮な人は事あるごとに健康法をすすめてくる。
同人にかけられる時間も体力も人それぞれだから、上達の速度もそりゃ違う。
ほっといてくれと思う。

同人友Aから突然「一緒にイベントにいったB(共通の友人)と帰りにお茶していたら突然引っ叩かれて突き指した。治療費とか払ってくれたけどB怖いから気を付けて」というメッセージが来た
何かの間違いかと思い双方から事情を聞いたところ、呆れてしまった
AとBでお茶した時に同ジャンルでBと仲良くしているCの話になり、アラフォーで結婚し出産したことを遅すぎでしょと馬鹿にした上でCの書いたイラストまで馬鹿にし始める
Cdisに耐えかねたBがCの擁護をするとAは「ムキになって可愛いね」と笑ってBの腕や頬をつつきだしたところでBに引っ叩かれたらしく、半分以上自業自得だろと言ってやりたかった

Aキショ…

>>34
手をあげるのはアウトだけど(万が一、訴えられたらどんな理由があろうとも負ける)
Aが人として最低過ぎるしCを庇って怒れるBに肩入れしたくなるわ
その話聞いたら自分ならAの友達でいる事すら無理かも

Aやば…それで人に気をつけてとか言うのもヤバいけど行動がまずやばい

晩婚や高齢出産を馬鹿にする人種ってまだまだいるんだなぁ
体をつつかれるの個人的に仲良い友人でも気持ち悪くて嫌だからBに同情するし何よりBを悪者にして報告してくるのがタチ悪いわ

心の中でバカにするまではまあ個人の考え方だけどそれを平気で人前に口に出せるのは社会性なさ過ぎてヤバいわ

A勘違いおっさんみたいなキモさだ
乙

Aキモすぎて無理
dis内容も気持ち悪いし人の体つついてくるのキモすぎる
話してる内容がdisじゃなくてもつついてきたら払いのけるよ…きっしょ

自分で何も調べようとしない友人にうへってる
私がグッズ買ったとかイベント申し込んだとかツイートしたりするとすぐ
「どこで買えるの？」「いつ発売？」「まだ申し込める？」とか聞いてくるけど
全部公式に書いてあるのになんで見ないんだろ

一つ一つは小さなことだから知ってることは答えてたけど
公式の告知を見ないで後から文句言ってるのとか見ていいかげんうざくなってきた

この間倍率高めの公式イベントのチケットを
それなりに手を尽くして入手したら案の定
「どうやって手に入れたの？」「どうして誘ってくれなかったの？」って聞かれたけどもう知らん

自ジャンル内で香水が出た時に「アルコールが本当にダメで飛散してるの吸うだけでも具合悪くなる」「アレルギーなの」
「めちゃくちゃ欲しいけど絶対無理、めちゃくちゃ欲しいけど」と何度も言ってた友人

コロナ禍になり、涼しい顔してアルコール消毒をあちこちシュッシュしてるのを見て
あの時のアレは香水買わない理由を言うためにアレルギー盾にしてただけかい…とちょっと引いてしまった

自分が「ソレのアレルギーの人っているんだね…！？」ってよく言われるマイナー食品アレルギーなので余計にうへ
嘘病気やるならせめてダブスタやらずに貫いてくれ…

>>42
こういう他人におんぶにだっこみたいな奴いるよね、わかる
大概こういうのと地獄を見るんだよね、あれやりたいこれやりたいって言う割にはきちんと調べない時間の計算もしないで文句だけ言う

別ジャンルで活動してるフォロワーが自ジャンルに興味を持った
そこまではよかったけど、散々こっちのジャンルのキャラをネタキャラ化したり原作愛のかけらもないような二次創作でいじり続けて、しまいには自カプのために描いたネタをそのフォロワーのメインカプで焼き直しされたりした
さすがに耐えかねて苦言を呈したら、被害者ヅラして愚痴ツイートと鬱ツイートを連発
好きなものを嫌いになるのはつらいだの、あのジャンルの絵は二度と描きたくないだの
正直不愉快すぎて切りたいけど、共通フォロワーが多くて切るに切れない
向こうがこっちのジャンル踏み込んでくるまでは仲良くしてただけに、距離感を保ってさえいてくれれば仲良いままでいられたのにと思ってしまう

>>45
それ同人友達か？
Twitter愚痴スレ向きでは

>>46
他SNSでもオフでも繋がってる相手だから同人友達寄り
ツイから繋がった相手だからフォロワー表記してしまった、ややこしくてすまん
ID変わってるかも

友人がネガティブ過ぎてウヘというか対応に困る

友人と話すとお互い好きなジャンルの話などをして友人もそこそこ楽しそうにしてるのに
いつも自虐をねじ込んできて「生きる意味なんてないしそのうちぽっくり逝きたいよね」
「本当は何しても楽しくないしハマってるソシャゲも義務感でやってるみたい」
「生産性もないのに生きててごめんなさい消えたい」「どうせ私は孤独死するんだ」
何もかも意味ない価値ない無意味だし私はどうせ〜と絶対にネガティブな事を言う

頻繁すぎるから一度心療系の病院やカウンセリングを軽く勧めてみたけど
「鬱病とか診断つくかもしれないがどうせ薬貰って終わりで金かかるだけ」で終わり

最初は心配していたけどもう慣れてしまってハイハイまたかよと流して推しの話とかに方向転換させてる
こっちも気分が暗くなるしネガティブが移りそうだから距離を置きたい気持ちもある
でももしかしたら本当に鬱か何かで辛くてSOS出してるのかもしれないし
放っておいたりFOして友人に万が一の事があったら…とモヤる

>>48
乙
ネガティブな人は世の中それなりにいるけど周囲に撒き散らして発散するタイプは本当に害悪だなと思う
周囲がげんなりした頃に当の本人はスッキリしてるのがまた腹が立つ
相手に合わせて自分まで暗い気持ちになることないよ
たとえ本当に鬱病だとしても病気に対処できるのは家族だけ
寛解まで付き添うつもりがないなら関わらないほうがいいよ

友人は悪くないけどモヤっとするウへ
一次創作で仲良くなった友人は諸事情で最近漫画やアニメをあまり見ていない上に中々合う作品がなく、完結して大分経っている作品ばかり推している
そのせいか中々好きな漫画やアニメを語る仲間がいない、そして合う人がいても高い確率でかなり年上が多いようで同年代で語れる人いないかなと時々ぼやいている
仕方ないけどそれならもっと新しい作品を読んでハマれば良いと突っ込みたい

どこにモヤッたのかよくわからない

>>51
>1

典型的なジャンル彼氏になってしまった友達

何かの流れで彼氏さんの話題になったとき
「私と彼氏の間柄って珍しくて、カップルっていうかコンビって感じでさ、客観的に見てもAとBの関係に近いかも！」
と自ジャンルのキャラに例えて話してきたときゾワっとしてしまった
「珍しくて」「客観的に見て」みたいなのも知らんがな…と思った

>>53
乙
ジャンル彼氏というより自己投影系でキモい
そのうち「彼氏との実体験です」ってエロ漫画描き始めるタイプ

ジャンル旦那は何人か見たことあるけど大抵キャプションに「夫婦の実話パロです」とか書いてあるから作品読む気無くす
周りに惚気話できるような家族や友人が居ないから同人に持ち込むのかね？

ジャンル子供になると垢分けしる人が多いんだけど
彼氏や旦那だと同じ垢で垂れ流す人多いよね
リアルで会っても聞かされるのにツイでまで聞きたくない
二次元の話なら何度でも聞きたいのにな

>>51
今更だけど完結して大分たっている作品ばかり推しているんであればそれを推している年齢層もある程度高くなるのは仕方ないのに
同年代で語れる人がいないと嘆くのはワガママじゃね？って話では？
何歳なのか知らないけど

友やめられ話
人見知りが激しくオフに出るのが怖いA
だけどそれを克服しようと小さめのオンリーオフ会に参加しようとしていた
少しずつでも変わっていけば良いと思った矢先にジャンル仲間のBがそんなことではいつまでたっても変われないと勝手に大規模なオフに参加させていた
諫めてもそうでもしないと変わらない、そうしていくうちにBはダメになっていくのにそんなこと分からずに甘やかすお前らは毒友人だと言ってCOされた

58だけど友やめと間違えて書き込みました
友やめに移動します

カプ内のヘタレ絵描きと字書きでチンピラ師弟
もっと実力重視な過激なカプでウザがられてほしい
寄生先にされて空気が悪くなる

共通のゲームで知り合って通話するようになった友達Aが受け身すぎて引いてる
同じくゲームの知り合い数人とグループを作って遊んでるんだけどまずAからは絶対に誰かをゲームに誘わない
他の友達は～時から遊べる人いる？と事前に全体チャットを送るけどAは 壁|ω･`)ﾁﾗｯ みたいな顔文字で誘われ待ちするだけ
具体的な時間を書かないから人が集まらない事もあって放置されるとまた顔文字やスタンプで寂しいアピール
この時点で結構な構って気質だなと思っていたけど、先日別の友達と2人でグループ通話をしている時にもっと引くことがあった
通話中に参加者が増えても通知が鳴らないアプリなので新し参加した人が「お疲れさま」とか挨拶するのが普通なんだけどAは何も言わず自分がいるアピールもしなかった
話が盛り上がっていたのもあって別の友達はAに気づかず、自分は途中で気づいたけど様子見していたら無言のままAはいなくなって
少ししてから全体チャットでまた顔文字アピールしていた
Aじゃんお疲れさま遊ぼう～って声をかけてほしかったみたいだけどあまりに構ってちゃんすぎてうざい

それ同人関係ある？

ゲームジャンルでのできごとだけどダメなの？
ジャンルの話で盛り上がってる時に～って書かないといけなかったか

>>63
同人活動に関係無い話ならどこかに同人友達って入れてくれないと分からない
ただのゲーム友達ならスレチというか板違いになるから

この板にゲームの話書くってことは同人やってる人なんだとわかるけどなあ
まあ次から気をつけたらいいかもね

>>1に思いっきり
＞同人関連以外の話は他板で
と書いてあるのに「この板にゲームの話書くってことは同人やってる人」の謎理屈擁護マジか
問題は同人やってる人かどうかではなくスレ違いの話は余所でって点なのが分からん人もいるんだな

何かにハマった時しつこく布教してくる友達が本当にウザい
元々素人の実況好きじゃないから聞かないしnmmnも無理なのに
今友達がハマってる実況主達の声は生理的に苦手だしとにかくうるさい
それなのに通話中に画面共有してくるし物販待機中も再生して見せてくる
特殊過ぎるnmmnだし声が無理って言っても私も最初はそうだったけどクセになるとか
ハマると抜け出せなくなるカプとか言って聞かない
数ヶ月するとまた飽きて無害になるって分かってるからピークの今は関わるの避けたいけど
共同作業しないといけないことがあるし
コロナ終わったムードで会う機会も増えてきてキツい

今年社会人になった年下の友人が上司に緊急事態の場合に備えて連絡先を知りたいと携帯電話の番号聞かれたんだけど
それに「うちの会社の上司はプライバシーを平気で侵害する最低な上司」と言ってジャンルの悪役レベルの屑扱いしててウへ
まだ若いからかもしれないけどその上司の言っていることはおかしいと思えないし
ましてや平気で人を〇すような悪役キャラと同レベルって流石にあんまりすぎる

釣り堀に
糸を垂らして
最上川

年下の友人がその友人会社の上司に緊急事態に備えて連絡先を聞かれたって話ならそれは仕方ないなと思うし
悪役キャラと同レベルの屑扱いするのはやりすぎだというのは分かるかも

携帯番号聞かれるくらい当たり前だよね
勤務時間外に担当の仕事で大問題が発生しても翌日出勤するまで知らされもしないとか怖すぎる

人と共有してないと作業できない性格でモクリにしつこく毎日誘ってる友人A
めんどいので基本的に断っているがたまに付き合えばアニメやらドラマを再生して「えー！？嘘！？」とか「なにこの展開！？やばー」とか延々と一人で喋って突っ込んでいる
私が話してる途中でも「うわ！マジで！？…あ、ごめんごめんなんだっけw」とアニメやら実況に突っ込んで話の腰を折ってくるからやりにくくて仕方ない
他にも通話始まったと思ったら「今からお昼買ってきます！」といって30分以上抜けたり
「ごめんやっぱり眠いから仮眠とる〜」と言って即中止になったりコイツ本当に通話したいのかよってイライラする
Aはそんな自分のことを「私人間に興味なくて〜人の感情がわからないんです〜」とヘラヘラしている
人間に興味ないなら毎日もくり誘ってくるなだし人の感情がわからないんじゃなくて自分勝手なだけだろと内心思っている

>>72
乙
もくりってやった事ないけど要は友達と通話するって事だよね？通話してるならアニメやドラマって同時に流して一緒に観るもんだろうし
一人で見て騒いでこっちの話を無視って最高にウザイな…72相手なら好き勝手やっていいと甘えてるorなめてるんだと思う
今後の誘いは全て断って理由を聞かれたら今までの不満を一言言ってやってもいいと思うよ

>>72
乙正論でたこ殴りにしたくなる奴だな

この漫画面白いよ、と勧めた作品にハマってくれるのはありがたい
だけど展開に文句を言い続けられて流石にしんどい

もう何も勧めないでおこうと心に誓った

>>72
ウザすぎる、乙
恐らくだけど通話がしたいというよりも誘いに乗ってもらうことが目的の試し行為的な構ってちゃんなんだと思う
あるいは同人友と通話しながらの作業っていう状況に憧れがあってテイ良く使われてるか
とにかく72と会話したいわけじゃないのは断言できる
人の時間を拘束してる自覚も無さそうだしそんなのに付き合う義理ないよ

>>72
ちょうど通話に誘いまくる友人にウヘっていたから少し分かる乙

友人は定時に帰宅で自分はだいたい毎日残業ある
友人はそれを知ってても「暇だから通話付き合って」と平日の22時過ぎに何回も着信残したりする
通話しても話すのは友人のジャンルの愚痴やフォロワー数やブクマ数の自慢とか
突然「今描いてる絵ー」と画像送ってきたりして褒められ待ちしてる
急にいなくなったり会話が噛み合わないなと思ったら「ごめん今スマホで漫画読んでるー」なんてしょっちゅう
もう数回に一回しか出ないしこちらからは連絡しない
愚痴や自慢がすごい時はこっちもイヤホンで音楽聴いたりしてほぼ聞いてない
読んでる漫画とかゲームの話してる時はたまに楽しい時もある

会話する気がないのに通話したがったり入ってくるのってコミュ障なのかな
おしゃべりメインの作業通話グループで入ってくるなり
第一声が「ハア…忙しい」でソシャゲのイベント延々回す子がいて
周りが聞いたことには答えるんだけどそこから会話しようとしても反応ないし相槌も打たないから変な空気になる
他の皆で会話してると混ざってはくるんだけどでかい独り言みたいでそれに返すとやっぱり反応がない
皆もやもやしてたのか最近は何となくそのグループで通話をしなくなってきてる

そういう人って自己中なんだろうね
自分がやられたら騒ぐけど自分が他人にする分には平気
リアル対面と違って表情や仕草で気持ちを伝えることができない通話なんだから
会話のキャッチボールや言葉遣いは普段より気を使わないと相手してくれる人は減るだけなのに

自ジャンルのマルチプレイあるゲームでの通話でも自分が自分がで他人の話聞かない人は相手されなくなってるし
逆に会話の押し引きうまい人の通話部屋はいつも満員だよ

明らかに利用されてるのに気が付かない友人にうへ
Aは絵描きでBは小説書きなんだけど、もう10冊以上表紙描かされてる。
Aも嫌がってない風だけど断ればいいのに

>>80
単に2人が仲良いとかAがBの作品好きで描き続けてる可能性はないの？
嫌がってない風に見えるなら利害が一致してるんだと思うけど裏でBが都合良く利用してるみたいな事を言ってたのかな
それなら伝えられずにモヤモヤするのはわかる

なんで？が多い友人

私「推し作品の最新話がこんな展開で～」
友「なんで？」
私「作者じゃないから理由はわからないけど」
友「なんで？」

私「この間ピクシブ見てたら～」
友「なんで？」

私「新刊の装丁を今いくつか考えてるんだけど～」
友「なんで？」

口癖なんだろうけど3歳児かってレベルで「なんで？」って言ってくるから話してて疲れる！

>>82
それはうざいな、乙
今度なんで?って訊かれたら
なんでってなんで?とでも返してほしい

>>80
君が孤立しているだけじゃね？

原作者以外の人が書いたスピンオフは信用しない友人にウへ
友人は原作者以外の人の書いた外伝や補完小説は公式は公式だけどあまり信用せず二次には一切反映しない
注意書きを書いてはくれるので困らないけどその反面でファンブックはある程度信用しているから単に気に入らない設定があったからではと邪推してしまう
自ジャンルの場合はファンブックの記述よりも外伝の設定のほうがその後の本編の設定を反映していたこともあったのに

どこにｳﾍ？

推しに課金したいとオタクムーブするアラフォーニートの友人にうへってきた
腐女子の筒井さんみたいなノリ求めてくるしこっちもオタクノリで話したいけど自虐とか隙を見せたらマウント取ってくるからそういう雰囲気にならないと気付いてくれ

子持ちの友人が「旦那が子供にはしばらくは漫画を読ませたくないからお気に入りの漫画（一般向け）をどうしても捨てない、モラハラ旦那最低」と愚痴っていた
日頃の積み重ねがあるからモラハラ云々はともかくとして友人は現在進行中で漫画や同人誌を買い集めて部屋に置いているのを知っているのでそこだけはダブスタじゃないのかなとモヤッとした

>旦那が子供にはしばらくは漫画を読ませたくないからお気に入りの漫画（一般向け）をどうしても捨てない
の部分が頭悪くて何度読んでもわからない
読ませたくないのに捨てないの？勝手に捨ててモラハラなら分かるんだけど
それとも（自分は）子供にしばらく漫画を読ませたくないのに旦那が（旦那所有の）お気に入りの漫画を捨ててくれないって意味？ならダブスタで分かる…

>>89
88だけど文章おかしかった
子供にしばらく漫画を読ませたくないから旦那に漫画を捨ててほしいのにどうしても捨ててくれないという意味です
トランクルームとかに預けるのも「そんなことに小遣い使うのはモラハラ」といって許さない姿勢っぽいので友人的には旦那に漫画を捨てさせる以外の選択肢はなさそう

>>90
あーなるほど
それはウヘるわ乙
むしろその論調だとモラハラは88友人の方なんじゃ…
勝手に配偶者の趣味物捨ててメンタル壊れたとか離婚したってまとめたまに見るけどそのうち88友人も同じ事しそう

>>90
なるほどありがとう
「そんなことに小遣い使うのはモラハラ」って言ってること意味が分からないね
>>91の言うとおり捨てろ捨てろ言ってる友人の方がモラハラしてる

それって育児や普段の旦那のモラハラでストレスたまっているだけにしか見えない
というか漫画のためにトランクルーム借りる旦那って引くし相当怪しい
漫画を置けるほど管理がしっかりしているトランクルームって結構高かったはず
何も知らないのに表面上の言葉で相手を貶すのは辞めたほうが良い

>>93
うわぁ……

>>93は>>88の友人本人

単行本の漫画ならダン箱に詰めて夫婦の寝室にでも隠しておけば良いだけな気がするけど大量にあって無理って事なのかな
ちょっと分かりにくい

>>96
88ですが説明が不足しておりました
漫画を一切持たせたくないらしく、友人旦那側から夫婦の寝室にしまうのはどうかと提案されたようですが何かあった時に子供に見つかるかもしれないからと断ったようです

何でもかんでも補足しなくてもいいよ

数ヶ月ごとに違うジャンルにハマる絵描きの友人
本人が楽しそうだからそれはいいが前ジャンルへの砂かけが酷い
前ジャンルの二次は絵が下手な人ばっかりで萎えた、上手い人が多いジャンルだと絵を描いてもスルーされるからイラつく、界隈や原作がクソな事に気付いた等
理由は色々だけどとにかく前ジャンルは何々が気に入らなかったから今は楽しいと言う
でもそれ数年分の過去全部のジャンルで言ってる
最近また新しいジャンルにハマったみたいだけどすぐにどうでも良くなって砂かけするのかと思うと
自分のジャンルにだけは来ませんように…と祈ってしまう

時間にルーズな人叩きが多い友人
人の時間奪うなんて最低、私の時給換算したらいくらになると思ってるのか、とか言いたいことはわかるんだけど
一番時間にルーズなのあなただよね
遅刻はいつもだし、サークル入場間に合ったことないし
イベントのたびに朝方コンビニコピーで大騒ぎ
人を振り回しておいていつもごめんね程度で済ませるおまえが言うな

同人誌出すからゲスト原稿描いて！と締切まで決めて描かせてきた友人
他もにもゲスト頼んでたようでもらった原稿の自慢をしていたがゲストのコメントページやSNS紹介ページはない
まあそんなこともあるかと流してたけど締切前にきっちり仕上げたのに数ヶ月経っても出る様子はないまま別ジャンルにはまってそっちの絵を描き始めた
本出すつもりはあるけどいつになるかわからないとか言う前にさっさと出して欲しいが今更出されても素直に喜べる気がしない
ノベルティ出すからと頼まれてそっちの原稿も手伝いしたんだよね
時間返して欲しい

>>101
乙…人の時間と手間を何だと思ってるんだろうって人いるよね

Switchが1年数日と保証切れた直後に故障したり他の家電も3年保証のが切れてから
すぐに動かなくなってモヤモヤして
グループ内で言ったらはっきり言い過ぎるから正直苦手なAに「壊れるやつが馬鹿！www俺なんかSwitch10台フル稼働だけど5年現役wwwざまあw」って言われてカチンと来ながらやんわり言い方良くないよって言ったら
「被害妄想乙」って言われた
ムッとしたけど言い返したら空気悪くなるだろうなってなってその場は流したけど思い出したら疲れてきた

＞103
なんでAは10台も持ってるの転売目的？

本当はスマホの話で台数もフェイクかもしれん
中華のRMT業者かよ何に使ってんの？って半笑いで言ってやれ

ゲーム機と台数関連はフェイクじゃないよ

自分も数で「ん？」ってなって失礼だけど他の言動とか盛り癖あるのかな？ともなった
A以外の人は好きなんだけどね
言ったらすっきりしたありがとう

ゲームジャンルで活動している同人仲間が数年の漫画のヒットに対して誰でも見える場所で「ここまでミリオンヒット連続しているのはツイとかで広まりやすいからなのかな」と言っていて少しモヤッとした
それツイがない時代ならここまでヒットしていないってこと？

107が面倒くさすぎる

>>107と同じ事書き込んでる人前スレあたりにいた気がする
ゲームじゃなくて漫画だったけど

毎スレ一回くらいは出てくる頻出愚痴のひとつだよ

SNSのおかげでここまでヒットしたなら新劇とかもっと売れていたことになるし
竜玉の時代にあったらもっととんでもない社会現象になっていたことになる

今も十分売れてるし新劇のころはSNSあったよな

>>112
ツイバズの影響力ってその頃から強かったっけ？
それは置いといてSNS効果でより一層売れるというのは単なる偶然だと思うけど
SNSが無くてもヒットしたし
過去のヒット作品の時代にSNSがあったとしても今以上に売れていたなんてありえない

そうかなあ
SNSでバズってるものが正義で必ず履修しなきゃみたいな変な同調圧力で動く人大勢いるからきっかけさえあれば大化けする可能性は昔より高くなってると思う

息が長く売れ続けるタイプのものは一瞬のバズがあってもなくても
最終的にはそんなに変わらないのかなと思うけど
一瞬パッと売れて数ヵ月で話題に上らなくなるようなものはSNSによって増えたと思う
タコピーとかSNSの時代じゃなきゃあそこまで流行らなかったでしょ

そろそろこの議論スレチだと気付いて

流れ切るけどどちらかというと自己嫌悪なウヘ

自分のことを神とか好きとか褒めてくれる友人がいる
SNSも大体全部フォローしてくれてるのに作品へのリアクションが皆無
他の界隈絵師にはいいねしてるの見えるから
自分の絵とか漫画は駄目だったのかなと思ってヘコむ
社交辞令で底辺に神とか言うのやめてほしい期待しちゃうから

AB最大手の友人から界隈で一番好きな絵描きCさんに振り向いてもらえないという愚痴を聞かされるのが怠い
自分は友人と別ジャンルのためCさんを知らなかったのでCさんを見てみたけどフォロワー0の壁打ちで可愛い絵柄の人だった
本人の絵柄や作風やツイートの雰囲気見る限りCさんは可愛い絵や繊細な描写を好む人なんだと思う
大して友人はAB間の下ネタや殴り合いのケンカネタもあるようなラフさのある殴り書きギャグ系の作風
人は自分にないものを求めるとは言うがさすがにお互いの作風からして合わないのではと思ったし
万フォロワー持ちの友人に対しCさんは三桁前半のフォロワー数だからか友人の愚痴の端々から見える
大手のアプローチに応えない弱小垢みたいな言い方もちょっと引っ掛かる
加えて友人はCさんをフォローしてないし作品のいいねRTもしたことがない（自分は友人と相互だがTLにCさんの作品が流れてきたことがない）
Cさんのツイ垢をROM垢から見たり支部の非公開ブクマなどはしているそうでハッキリと認知されたくないらしいが
それでどうやって振り向いてもらおうというのか謎過ぎてウへ
もしかしてCさんから寄ってきて欲しいのかもしれないけどそれも高慢過ぎるだろと感じて余計にウへってる

友達が完結済みの長編映像作品シリーズにどハマりした
普及したいのでとにかく見て欲しいと言われ映像作品のDVDを誕生日プレゼントとして渡されたり
動画サブスクの入金済みカードを贈られたが全然ありがたくなくてうへっている
もう観た？今何話？と感想も急かされるのがストレスで友達との会話も避けるようになった

>>119
「時間を奪われるので映像作品は無理」
はっきりきっぱり言いましょう

なんか言い返してきたら
「わたしが好きなMARVEL映画関連全作見てくれるのなら？」
「もちろん貸すからコナンの映画とマンガ見てくれるなら」
とはったりをかましてみる

アドバイ厨禁止

>>119乙
ワの全巻送りつけとか流行った時も「こんな破天荒なことしちゃう私www」感がすごくてキモかったな
漫画でも映像作品でも相手の都合考えない布教してハマってもらえるわけないのに

本が完売したら「おめでとう〜！黒字で焼き肉奢ってください！」
商業仕事をしたら「すご〜い！原稿料でゲーム機買って！」と
私に何かしらの金が入るたびに強請ってくる友人（ちなみにどっちも大した報酬じゃない）
最初はそういう祝いのネタと流していたけど「いつ奢ってくれるの〜？」とわりとしつこくてマジなんだと思ったら急に嫌になってきて
「え、ヤダ…」とつい言ってしまったらそこからちょっと気まずくなってしまった
でも私は友人から今回の本が売れて何十万儲けた〜とか聞いてもないのに自慢された時も
友人が今の会社に入社して初給料入った時も一度も奢ってもらった事ないし…奢れとも思わないけど
ネタにマジレスしたみたいで私の方ががめついと思われてたらヤダな

>>123
他人が成功した時に「おごってくれ」と金の話をしてくる人間は
その成功自体を妬んでるんで金に話題をスライドさせてる
っていう話を聞いたことがある

友人は本当におごってほしいとかゲーム機ほしいとかじゃなくて
お金の話にすり替えて123への屈託を相殺してるのかもしれないね

>>123
乙
最初は冗談だと思ってても頻繁に言われると冗談に聞こえなくなるよね
僻み半分本当に奢ってくれたらラッキーくらいの気持ちだろうしスルーしとけばいいよ
収入の話ってデリケートな話題だから何回も話題振ってくる方が周りから見て異様に見えると思う

お金入ったんだから奢ってくださいよセンパイwって可愛いヒロインに言われて渋々奢らされる…みたいな漫画表現を鵜呑みにしちゃったタイプかな
乙でした

質問に回答がすっと返ってこない友に疲れる
本の表紙を描いて
「色はA案とB案、フォントは◯と◇があるけどどっちがいい？」と聞いたら
10レスくらい「はあああ！！最高！！」という叫びが続いて感謝言って離脱しようとするから
どっちがいい？ともう一回聞いてやっと回答が来る
中華と和食どっちがいい？みたいな質問でも
中華といえばこの前推しが餃子食べてて〜みたいな雑談を5分くらい続けて
「それでどっちがいい？」と再度聞いたら「洋食がいい」と返ってくる感じ
萌え話してる時はいいけど　一緒に本つくろうとかオフ会しようとなると
ずっとこんな感じで地味にウヘる

>>127
うわーいるいるそういう奴
疲れるよね乙
大切なこと決めなきゃならない時に話が脱線する人ってマシンガントークな人多いからそれだけでも疲れるわ

友人が某管理局問題についてあまりにも無関心な人が多いと同人辞めて活動しているのに無関心すぎる仲間たちにウへ
デマが流布して全然誤解すら解けてないという酷い状況なのに無関心って悲しい

釣り

>>127
127が全部決めちゃっていいでしょ
意見があるのなら言ってくれーと一応言うけど相手どうせ意見ないだろ

そういう人に限って勝手に決めたら怒るんだよね

友達に「今度のイベントのためにはじめて本作るから色々教えてね！」（無配コピー本）って言ってきたけど
本当に何もかも聞いてきて自分で調べる気なさすぎてうへった

「コンビニコピー機の使い方がよくわからない！
ネップリ？なにそれどうしたらいいのー？」から始まり公式サイトのURL送ったら
「わたし機械音痴でよくわからないから読んでもわかんないー！」

本の内容についてもメインから脱線したような心配ばっかりして
公式グッズ（ぬいぐるみ）の写真って載せたらだめなの？なんかTwitterでダメって言ってる人いたんだけどー！
カプABとカプCAって同じ本に載せたらだめなの？（好きにすれば？）
アクスタってどうやって作るの？（作る気ないだろ先に本やれ）

遠回しにググれと伝えたら今度は「フォロワー！教えてー！」
友人のフォロワーも素人が多かったり自己流の人が多く言ってることがバラバラ→
「みんなが言ってるのって結局要約するとどういうことー？？」とまた聞いてくる
同人誌の作り方みたいな本とか売ってるよと言っても
無配のコピー本のためにお金かけて買う気ないらしくて借りようとしてくる

途中から私は「ググれば？」に徹してたから経緯はよくわからなかったものの本は無事出たらしい


しかしあとから頒布方法を知ってさらにうへった
（無配だからイベントのサークルは要らないと思った？らしく会場内で仲良いフォロワーに配り歩いたらしい）

頒布方法のところ脱字してたごめん

友達は無配本だからサークル申し込みは不要？と思ったらしく
一般参加し仲良いフォロワーに本配り歩いたらしい
と言いたかった
「今回は偵察ってことでコッソリ参加した！」って言ってたわ

絵は上手いのに若干アレだなとは思ってたけど今回あまりにも想像力が欠けてて引いた

>>134
イベントにサークル参加しないで本を頒布（無配でも）するのは規約で禁止だよ
その友人どっかのジャンルでヲチられてそう

グループで集まるときは一緒のメンバーに入ってるけど私と一対一になると無口になり気まずい空気が流れる友達Aにうへというか寂しいというか…

例えばグループで待ち合わせをしてて私とAが先についたりしたときはお互いずっと無言
萌え話とか共通の話題を話しかけても「へえ…」とか小さく相槌打ってくれるだけで反応薄い
原稿どお？とか質問しても「まあ…」とかそんな感じ
私が話すのをやめたら誰かが来るまでずっと無言

他のメンバーが来てくれたら人が変わったようにリアクションついた反応も返してくれるけど向こうから私に話しかけてくれることはない

頭の良い人なんだと思うから
私のように萌え話しか振れない人間は相手にされてないのかなあと悲しくなる

そういえばその子のTwitter、何故か私だけフォロバしてもらえてないな…

答えて出てて草
他に誰かいると人が変わるのは二人きりの時みたいな塩対応だと場が凍りつくし自分の評価が下がるからだよ

わろた
普通に嫌われてると思う

単に嫌われてるだけなんだろうけど相手の行動幼稚だね
グループで合わない人いるのは珍しくないけど普通は当たり障りなく対応するもんだけど

こういう人って「あなた私のこと嫌いみたいだからもう話しかけるのやめるね！今まで迷惑だったねごめんなさいね」みたいなこと言われるとどうなるんだ？

はあ…（なんだコイツ…）
じゃない？

何もしてないつもりだけど傷つけてたらごめんなさい、を100倍ぐらい自分に有利になるようオブラートにくるんで返信した上で
皆さんにも私が何かしてたらごめんなさい～と偽被害者ムーブと根回しし出すよ
今回のような内容だと証拠もないしね

自ジャンルのは愛妻家のキャラがいるんだけど友人の一人が結婚してからそのキャラを推すようになった
既婚者になって色々と変わったんだろうなというのは分かるけどやたらと自身の旦那をsageてそのキャラを褒めちぎるようになり、諫めていた
そのたびに友人は謝り、少しずつ改善しようとしてくれたので夫婦にも色々とあって大変なんだろうなとこちらも気にしないようにしようと思っていたんだけど
少し前にその友人が聖地巡礼と言って旦那が仕事の日に遊びに行ったのに仕事で忙しくて夕飯作れなかったらしい旦那を「使えないゴミ旦那。これもある種のモラハラ。自ジャンルの既婚者キャラならちゃんと作っていただろうな」と愚痴っていたのはモヤッとした

>>143
その友人ツイフェミ界隈に脚突っ込んでそう

ジャンル違いの友
無茶振りの誘いをしてくるときだけ要件を言わずに「○月○日って空いてるー？」だけ聞いてくる
食事か何かの誘いかと思ってうっかり返信すると
「物販に朝から一緒に並んでほしいなー！1人だと寂しいから…」
「友の推しジャンルの舞台付き合って！チケット3枚当たっちゃったの！もう1人フォロワーさんが来る予定だからよろしく（私知らない人なんだけど）」

空いてると返した手前断りづらくなって何回か付き合ってしまったけどやっぱしんどいので
そういう要件ならとかお金ないわと断る→
「でも違うジャンルの世界を見るのは勉強になるよ」
とか「舞台って言ってもマイナーな劇団だからチケット代は飲み代と同じくらいだよ」と食い下がる→
さらに断る→
「振られたー…つらたん…」このやりとりも負担

最近は「○日って空いてる？」系には全て空いてないと答えている
まともな要件も混ざってるけどそんなガチャやりたくないわ…

>>145
乙
断りづらいって相手はわかってないんだろうな
てかそもそも金がないからと断ってるのに「こっちが払うから」と言わないあたりチケット代を誰かに払ってほしい感じが強くて無理だわ
布教したいなら払ってくれそうだし
私なら距離を置いてしまいそう

友人が宗教にはまってあらゆる場所で布教しまくるようになり
二次創作でまで布教漫画を描くようになってきた
良いこと何もかも自分が信じる神のおかげという思考でついて行けない

いや怖すぎる

>>147
怖…本当の意味での「布教」は無理すぎるわ

プロの友人Aは普段は面白いし、プロなだけあってイラストの描き方や練習方法ははすごく参考になる頼りになる人なんだけど口が悪い
プロに憧れて仕事しながら勉強している友人Bに「もうババアなんだから才能ないだけなのに何で諦めないんだろ？自分の仕事をおろそかにしてお荷物社員になり果ててまで勉強するってみっともない」発言してドン引き
仕事やらずに勉強しているならともかく余計なお世話過ぎるし、そもそもBってお荷物社員どころかバリキャリで仲間の中でもしっかり者なのに何を言っているのか分からない

口が悪いってか性格が悪い

口が悪いってか性格が悪い

友人は悪役好きでしかも毎回救いようのないめちゃくちゃ悪い奴にハマる
その為殆ど原作で死ぬんだけどその度に
「悪役ちゃんは何も悪いことしてないのに　悪いのはそうさせた社会なのに　この漫画はおかしいしこれが持て囃される日本はクソ　中韓ならこんな展開にしないのに」
とどんどん話が飛躍して最終的に何故か日本叩きと中韓上げになる
今ハマってるキャラも幼少期に歪んで大量殺人を犯した悪役で
例の如く悪役ちゃんが倒されるのはおかしい！悪役ちゃんが全員皆殺しにしてくれないと嫌だ！と愚痴っている
ダーク系の作品ならともかく王道少年漫画でそれは無理だよ…
あれだけ好き好き最高言ってた作品もそうやって推しの悪役が死ぬとクソクソ作者も社会も日本もクソって一気にアンチ化&日本叩き始めるたびにうんざりする

悪役ファンがモンペになりがちなところまではまだ分かるけどそこから日本叩きにつながるのが脈絡なさすぎて怖い
それまで普通な人だったなら脳の病気か（脳出血とかすると人格が変わることがあるらしいので）糖質を疑うレベル

>>154
なんか
悪役ちゃんは社会的弱者故に追い詰められて悪さをした→
なので社会は悪役ちゃんを救済しないといけない→
それなのに救済展開をしないのは日本が弱者を救済しないからで漫画もそういう価値観になっている→
日本はクソ！！！　みたいな論調
前から本人自体社会に不満持ってるタイプだからそういう部分もあるのかも

学生時代に仲良くなって10年以上ぶりに今のジャンルで再会した友人A
カプ物を書いているのだがやたらとキャラをエロに興味津々なキャラで毎日のようにエロ本読んだりエロ行為しまくっているキャラにさせる
しかもカプ物書く仲間皆に対し「カプ物書くならキャラクターはエロに興味津々にしないとおかしい」と宣ってくる
学生時代はそんな人ではなかったので気になっていたところ、どうにも社会人になってそういうセクハラを何年も受けて洗脳されてしまったようで何とも言えなくなった

要するに解釈違いだね…

友人が旬ジャンルに移動してバズってフォロワーが激増した
その頃から友人と話すと度々フォロワー自慢をされる

自分の相互もその旬ジャンルが最近好きみたいだと話すと
「その人も私のフォロワーだろうね〜」と言い
「私が何か呟くとジャンルがざわつくかもしれないから言いたい事も言えない」
「公式関連のイベントに行くと持ち物で特定されそうだから行けない」と異常に警戒したり
「フォロワー数が数百人程度の人にフォロバ要求されたんだけど身の程を知れ」と言ったり
叫んでる系の絶賛感想や外国人からの転載についての問い合わせを転送してきて
こんなのよく来るけどどう返信したらいい？と自分含めて複数の知人に回答求めたり

全部本当なのかもしれないけれどそこまでか？と思うし
「人気者故の悩みはなかなか理解されないの」という友人の態度にモヤる
常に一目置かれる私は困ってる系の事ばかり言うようになってうへ

同じくらいかもっとフォロワ数が多い人に相談したら？自分じゃわからないなーごめんねーその話されてもーってなるな

乙

乙

158には悪いがなんだか脳内ミサワで再生されてしまい笑ってしまった

舞い上がってるんだろうなってのは伝わってくるw
まともな人ならいつか黒歴史になるだろうし本人が踊ってるうちは距離を取って生暖かく見守ってあげたらいいのでは
急にフォロワー増えるとおかしくなっちゃうよね
突然大金が転がり込んできた人の心境の変化と似てるものがある気がする

たかが数字だけどそれだけで人ってびっくりするくらい傲慢になれるんだよね
一時的なハイになってるだけだとしても今まで露呈しなかっただけでそっちが本質の可能性は高い
悩み相談は不特定多数の人にちやほや持て囃されたり自身の影響力を感じられるのが気持ち良くて
それを友人に披露することでさらに気持ち良くなろうしてるだけだから真剣に取り合うだけ無駄
相手を気持ちよくさせないようにさらっと流してれば自然と距離ができると思う

一度数字が出るとその後もずっと引きずる場合もあるからなあ
昔は大手で有名だったとか何千部売れたとかフォロワー数やバズったネタとか聞いてもないのに言ってきて
現ジャンルでパッとしないのは身分を隠して庶民と交流してるつもりみたいな言動の人はよくいるわ
158の友人も今の状況が落ち着いても過去の栄光にすがって
あの時は大変で〜困っちゃって〜とか延々語りそう

二次でのフォロワー数=戦闘力思想は見てて本当滑稽
自カプ最大手が満を持して商業垢公開したけど二次垢と比べるとフォロワー数1/20以下
公開した後のフォロワー数の増加も＋50も行かなかった
二次垢のフォロワー人数はジャンルパワーなんだとつくづく思った

聞いてもいないのに数字言ってくる友人いるわ
本が何百部売れて何十万入ってきたとか
ポイピクでエロあげたら1日で何千フォロワー増えたとか
何十万のギャラでソシャゲから仕事依頼あったとか
最初は「すごーい」とか相手してたけど鬱陶しくなってきて
言われても「はぁ」とだけしか返してない
それでもこの前の絵がバズって何万いいね付いた〜と変わらず報告してくるしこの興味ない返しって嫉妬してるって思われてたら嫌だな

取り扱っているテーマに興味があって作品自体も面白いと思っている＝同人やって当然、ファンブックとかを集めて当然な友人の思考にウへ
とある作品が自分の興味あるテーマを取り扱っていて作品自体も面白く読んでいるけどファンブックや作者のインタビューを読むほどではないし
同人をするほどではなく、時々作品の感想を呟く程度なんだけどそのジャンルにいる友人から何で同人しないの？ファンブックとかインタビューとか何で買わないの？と何度も言われて困っている

みんながみんな創作活動するわけじゃないよな


私の友達、推しやキャラについて語るときの呼称が「あの子」呼びなところが地味にうへる
子供のキャラとかならまだしもおじさんキャラに対してもそう
というか友達はおじさんキャラが好きになりがちなので普通に30代〜40代の男性キャラに対して「あの子も生きにくい人生送ってきたと思うからさ…」とか言い出す
お前は母親か！とつっこみたくなってしまう

本気萌えの一方で所詮フィクションって冷めてるところもあるから現実の人間みたいに扱われたらゾワゾワするかもw
学生時代、服とか小物とかをあの子呼びしてた友達に対して同じように感じたわ

好きなキャラや人物に対して謎に母親目線（？）なオタクいるよね

ゲスト原稿の報酬として約束した自カプ絵をいつまで経っても描いてくれない友人A
Aに私さんのカプを描くのでゲスト原稿してほしいと言われて
自カプはかなりマイナーな事もあり少しでも絵を増やしたくてかなりタイトな締め切りだったが原稿を提供した

それから一年以上経つがAは自カプを描いてくれない
その間Aはまた別の本を出しているので描く時間が無いわけでは決して無い
友人相手なのもあってキツく言えず
「そろそろ描いてよ〜」とやんわり定期的に要求してるけど
「ごめん！w描くから！絶対描くからw」と軽いノリで謝罪されて一向に描く気配がないし
なんなら「二年目突入したら二周年ってケーキでお祝いしようかw」と
共通の身内ネタのように弄ってきたり
「最近描くネタ思いつかないからそろそろ私さんの自カプ描こうかな〜」と気分転換に使われたりしている
描いてくれなかったけど

その所為でAと普段話したり遊んだりしてても心のどこかに「でもこいつ私との約束放置してるんだよな」と思ってしまい素直に楽しめない
なまじしょっちゅう仕事が忙しいという話も聞いているので真剣に怒って早く描けと迫ってもそっちを盾にされたらどうしようもないのでとにかくモヤモヤするし普通にムカつく

離婚に至らないモラハラDV被害の話を聞いてる時の気分の悪さ
離婚したら？の一言だけどそいつにも良さがあるのかもしれないし当事者がいいなら何とも言えないやつだ
どう考えても対等な友人関係に見えないけどそこまで馬鹿にされて貰った絵に価値を感じられるんだろうか

代わりに私が描いてあげたいよ
おつ

相手は対等な友人だと思ってなさそう
下に見られてるから適当にあしらわれてるんだよ

相手は一応同人友達兼同人活動の相方関係。
大きなイベントとかは互いに新刊をこれだけ出そうって相談しあってるがそれ以外の個別の活動は元々報告しあってないし、互いに干渉もしていなかった。相方も普段は連絡しても全く返信もしてくれないから、何かを企画しても連絡待ちしてる間に時間だけが過ぎて企画を出来ない事が多々ある。
だから、最近はもういちいち連絡待たずに支部とTwitterで作品載せたりしてる。そしたら同じジャンルの人が反応してくれて、そこから新たな交流が始まったりもした。
相方が突然連絡してきてどうして誘ってくれなかったの？と文句を言う。こっちは今までLINEで連絡しても既読無視したのにそれ言う？って返すと毎回言われるのが忙しい、忙しいなら出来ないでしょって返すとそんな事はないって返すから、もういちいち面倒くさい。
さすがに今まで散々連絡しても音信不通か忙しいって言ってるから私一人でやってる事に口を出して来ないで。ってハッキリ言ったら黙った。
都合が悪くなると黙ってまた音信不通の相方にとてもうへる。一緒にずっとやってきた人だから簡単に友達止めたりしたくないけどうへる。
こういう人への今後の対処法が知りたい。

>>174
174の活動を見て楽しそうだったら「どうして誘ってくれないの？」
特に感心がない活動だったら見ても見なかったふり

大きなイベント以外しばらく距離取っていいんじゃないか
具体的にはこちらからの連絡を少なくする

自分を尊重してくれない相手にいつまでも関わる意味がわからない
自分側の比重が大きいことに気持ち的にも物理的にも何の見返りも得られないならその人は人生に必要ないと思うけどね

ここアドバイ厨禁止のスレなのでそもそもアドバイスを求めるようなのは相談スレ向きなんじゃないか

言っていることは分かるけど趣味に対して仕事の事を持ち込みすぎな友人
友人は同人サークルの中心で常に効率化を考えて色々と進言しているんだけど
本を出すために原稿を書いている途中の人に対して「もっと本の目次や構成を変えて分かりやすくしてほしい」と依頼
依頼された人が「例えばどんなイメージですか？」と聞かれたら「それはあなたが考える事じゃないの？人に言われなきゃ出来ないのは社会人としておかしいよ」と説教

途中で切れてしまった
ジャンル仲間と映画を見に行こうとなった時に見たい映画の公開を行っている映画館が複数あり
友人宅の近くでもジャンル仲間宅の近くでも公開していた
でもジャンル仲間がおすすめの美味しい飲食店があるから自分の家の近くにしようと提案されたのでジャンル仲間宅近くの映画館で見ることに
3人で映画とその勧めてくれた飲食店での食事を楽しんだので帰宅後に今日は良かったと感想を呟いたところ
「本当に楽しかったの？ジャンル仲間の自分勝手な行動を何とも思わなかったの？」と友人からDM
そしてツイでは「いくらおいしいお店があるからと他の子は電車で30分以上かかるところから来ている中で自分は家の近くって思いやりがないよね。社会人でこういう接待して良いのかな？」
「遊びだから許したけど会社でやったら最悪だよね」と指摘していてややウへった

>>179
乙　そんなに嫌なら行かなきゃいいだけだよね

仕事のやり方としてもかなりズレてると思う

遊びだから許したって何様なんだ
次はうちの近くで遊ぼうねーこっちにも美味しいお店あるからさとかで済む話だよね乙

自分で目次や構成を変えてほしいと言っておいて相手に全て丸投げするのって微妙だな
見やすい目次や構成を自分なりに1から考えてほしいってことなのは分かるけど

>>179
わたしの知人でも自分が交通費出すのをものすごい渋る人がいた
自分にはとことん甘くて人にはすごく厳しくてなんか似てる
179と悪口を共有してキャッキャしたいのかな？

持ち物にアニメの缶バッジを付けているようなオタクっぽい人が大嫌いな友達
そんな友達はブランド物で全身コーデしていて鞄や靴やジーンズも数万〜十万円以上するらしい
見るからにオタクな人とお洒落オタクな私は違うからと自信満々な友達
でも友達がこだわるのはブランド品を身に付けているかどうかだけで
夏になると風呂に入ってない系のすえたような匂いがしてフケがかなり目立つ
体質かもしれないからそれは仕方ないけど
ブランド物以外は無頓着なのか頭痛薬や常備薬を持ち歩いていないし
花粉症だと言っていたのにティッシュも持っていないから私や他の友達にいつも貰っている
もちろんハンカチも持っていないので髪の毛で手を拭いている

オタクっぽい人を見かけるとあんな風になりたくないなとコソコソ言う友達を見るたびに
オタクの身なりがどうとか服に何万円かけてるかよりもっと他のことがあるんじゃと毎回思ってうへ

髪の毛で手を拭くって何…
衛生観念が終わってる人はクソダサオタクなんかの非じゃないくらい一緒に居たくないわ

当方オン専なんだけど
ジャンル友に1人オフで会ったり通話するたびに「本出さないんですか？」
「オフでもやりましょうよ~イベント出ましょうよ~~」
なんか萌え話するたびに「本にしましょうよ」
と言ってくる人がいる
本人は何の気なしにもしくは良かれと思って言ってくれてるんだろう
でも何回「オンで充分なんでいまのとこやるつもりないですねー」
と言ってもいやいやでもでもーオフでもやらないとーイベントはサークル参加しててこそですよー
いっしょに修羅場しましょうよー文化を守らないとーとかいろいろ言われてループするのでうんざりしてきた…

昔はオフもやってたけど今はオンでも充分たのしく満たされてる
あと正直オフ本作る体力とかお金とか
印刷できるクオリティまで描き込む時間とか色々考えるとオンの方が性に合っているなと思う

オフの良さやオンのデメリットも色々言われるしそれはわかるんだけど
「ほっといてくれ」と思う
何より無限ループなのがきつい

>>187
それその人がオフやりたくて187に委託とかゲストとか売り子として相乗りしようとしてるだけじゃないだろうか
動機が何にせよしつこく言われるのはキツいよね乙

同人に絡めて自分の主張を演説する友人にウへ
ジャンルの展開感想やキャラ語りのたびに自身の主張を絡めて語りだす
例えばだけどそれなりの年齢で未婚キャラがいると「このキャラがこのままでは価値観が狭いまま幸せになれなさそう。だから今後結婚させてほしい」や
両親と仲が良いキャラがいると「このキャラは無意識に家族に依存しているから親離れしないとダメになりそう」
高齢者キャラ（人格者で慕われているキャラ）に対してなんか「こいつは〇すべき。こんなの若い人の邪魔にしかならない。高齢者は滅べ」など
この作品でそうはならないだろう的な妄想や過激な主張をたかるのでストレスたまる
いつか仲間に説教するようになりそう
昔前ジャンルで言われもない疑惑で叩かれかけた時に助けてくれた人なので切る気にはなれないし数年前はこうじゃなかったのでやんわりと病院とか進めている

>>189
なぜ価値観が60年代ｗ

自ジャンルは近代日本舞台
最近自ジャンルにはまった友人はジャンルの時代を経験したいと時々田植えやまき割りとかの体験に参加している
それを元に書かれていないキャラたちの生活とかを考察したり二次に活かしたりしているので凄いなと思うのだけど
「私ちゃんもこういう経験をして理解を深めるべきだ」と言って誘って来る
誘う自体は別に構わないしものによっては参加もした
でも田植えとかの泥だらけになるような体験は帰宅する時に泥とか処理が大変なので自宅から1時間以上かかる場所での体験はやめておくと言った所
「それはしっかり対処を考えていないだけ。そんな理由で体験しないのはジャンルへの理解が足らない。愛がない」と説教されもにょった
対処を考えていない逃げというのはその通りかもしれないけど愛がないとは関係ないだろ

相は関係ないので乙だけど
洗い場とかで泥洗えないのか？

洗えないからしっかり対処考える必要あるんだと思ったよ

同じく近代日本舞台で銭湯でもないのにいつでも風呂に入れる話にもにょることある身としては友人尊敬するけど押し付けはだめだよな

頼んでないのに推しのグッズや本を同人公式問わず勝手に買ってきて代金請求してくること(もちろん定価)
ブラインドグッズも私が一部引き取ってくれること前提で箱買いしてるみたいだけど自分はそもそもグッズ収集欲自体が薄い。一方でその友達は重度のグッズ厨

引越し考えてるから断捨離中なんだよね〜ってそれとなく伝えても全く通じてなくてウヘ

>>194
乙だけど押し負けて代金払ってたら
永久にカモられるよ

>>194
乙
グッズ厨って買い物依存症みたいになってることが多くて本当に見境がないし許してたらどんどん図々しくなるよ
勝手に買ってきて定価請求するのはもしかしたらショップやクレカのポイント目当てかもしれない
私の知人はもう自転車操業みたいになってて現金作るためにクレカで買ってそういうことしてる人がいたよ
194がタゲから外れたら他を探すだけだろうから数百円だろうと不要なものは絶対に断ったほうがいい
必要なものに関しても自分で公式から選んで買いたいからってなるべくなら断るのがいいと思う

落日ジャンルの貴重な同カプ者のA
ジャンル聖地巡りのため私の県でオフすることになった

Aは聖地巡りにはお金を惜しまない
だが車を出した私へガソリン代も駐車場代も高速代も出さないし
Aがくれたお土産はこちらで買った200円くらいのお菓子2つを袋にも箱にも入れずポンと手渡しされた
車代は元々取り決めしてなかったから諦めるけど貧乏旅行でもなく推しにお金使いまくれるのに人としてどうよと
正直この人普通に働いてる社会人なのに日常生活で人間関係どうやってんのと思った
落日で付き合い長いから少なくとも30代以上なのにな……

>>195-196
ありがとう。BOX購入特典やフェア特典目当てで買う時のいいカモにされてんなーと自分でも思う
先行シリアルや法人別特典目当てでCDや円盤も複数枚買いしてるみたいだし調子乗らせるとこれらも買取請求してきそうだから少々キツイ言い方してでも断るようにする

私には押し売りするのにフリマサイトや中古ショップ売りに出すのはその子のポリシーに反するってとこも余計ウヘ


>>197
同じく金銭絡みのトラブル乙。直接ガソリン代や交通費は払わなくても旅行中の食事奢ったり同程度の対価出すのはマナーだよね。謝礼が数百円の菓子って高校生かよ

>>197
年齢関係なく免許持ってないとそういったことに気が付かない人結構多いよ
次からは始めに言っておいたほうがいい

>>197
乙
例えば駐車料金なら料金の看板とかそれを払うシーンとか何度も目にしているはず
普通は「相手にばかりお金を出させてしまって申し訳ない」となるよ
お土産（）も渡したし何も言われないしいいよね☆ぐらいにしか思ってなさそうだ

>>197
言ったほうがいい
普段家族が当たり前のように出しているので自分で出すっていう考えがないんだと思う
とぼけてる可能性もあるけどとにかく言おう

宗教にはまっている友人A
とはいえ普段は勧誘はしないし宗教についての語りもないので気にしていなかったんだけど突然メールで
「知り合いを誘って参拝に言った後にその人から参拝後に「トラブルに遭った。神様との相性悪いみたいだから入会はしない」と言われた。自分たちのトラブルを神様のせいにするなんてあんまりだ。どうしたら良い？」という相談が来た
知らないよ

>>202
乙
同人が関係してて相談しづらいとかあるのかもしれないけど宗教仲間の方に愚痴ったらいい内容だよね

何度かそういう相談見るけど宗教ハマってる同人者それなりにいるんだな
オタク趣味も宗教っちゃ宗教みたいだが

>>204
意外と宗教に入っている人多いと思う
ハマる人もそれなりにいるんじゃないかな？
会社で数人宗教に入っている人いたし、人によっては学校近くに施設があって勧誘されているうちにな人もいた

ヲタ趣味にはまる人(特に女性)と宗教は親和性が高いんだろうなあ、と想像はつく

同人友にはいなかったけど職場とか同級生とかにはいたし勧誘もされたな
世間では案外宗教に入ってる人が多いんだなと思ったよ

オタクに特別多いかは知らんけど
宗教やってる人が普通にそもそも多いんだろ知らないだけで

同人界隈でガチの新宗教の人は今のところ会ってないけど
スピとか子宮系とかセミナー系とかはどのジャンルでも必ず見掛けたなあ

特定の宗教に入ってはいなくてもパワースポットとかストーンもライトな信仰はしてる人意外といる

ガチ信者はいないけどデザインが気に入ってるという理由で石使ったアクセ着けてたら「その石の意味は〜」とか「ちゃんと浄化してる？」とか言われたことならある

神社めぐりや御朱印集めや観光イベントの写経程度で宗教好き扱いする奴は親の時代から教養がない馬鹿育ちだと分かる

それならクリスマスやハロウィンをやる奴は同性愛を禁止しろよな

>>211
コイツ何キレてんのw

どこにも神社巡りとか書いてないんですけど…

意外とほとんどの宗教そこまでおかしくないような気がする
知り合いが宗教入っていたけど言っていること自体は全うだし活動自体もおかしいものではない
どちらかというと信者が暴走して何もかも神のおかげ、素晴らしいから入れと言ってくる
感じ

面倒くさいのが涌いてきたから宗教話はそろそろ移動してくれ

じゃあ宗教じゃないうへでも

同ジャンル同カプから別キャラの夢女子かつ同担拒否になった友
他の夢女子とか推し絡みのカプ創作してる人に
ツイで喧嘩吹っ掛けに行っててよく揉めてるらしい
夢垢フォローしてないし普段は動向見ないようにしてるけど
同カプ時代のツイ垢が日常垢になって繋がってるのでそっちから漏れるし
通話するとその話によくなって自分が始めた喧嘩なのに泣かれる
夢でも同担拒否でもいいけどどうしてひっそり引きこもっていられないのか
昔からメンタル不安定な人だったけど推し変してからますます悪化してる気がする

AとBが同ジャンル　私だけ別ジャンルという状態なのだが
3人集まるとAとBが2人だけでひたすら自ジャンルの話を始めて私だけ放置される

キャラだけはなんとなく知っているが自ジャンルのソシャゲや作家のヲチ話などされると完全に？？？になってしまい、
特にこのソシャゲの話を延々とされるのが辛くて◯のスキルが…◇を倒すにはこのパーティで…と2人でゲームをやりながら会話をされると全く入れなくなってしまう

自分から3人で話せる話題を振ったりしているがどちらかが「あ！周回忘れてた！」とか「待って〇〇さんのこの呟き何？」とだいたい途中でABのジャンルの話に逸れてしまう
なのでもくりを覗いてもABだけの時は入らなくなってしまったし
Aと私　Bと私で話してる時にAないしBが入ってきたらABだけでジャンル話が始まってしまうので避けてると思われない程度に時間を見て暫くしたら自分から退出したりもしている

ジャンル話するなとは言わないけどせっかく3人でいる時はもう少し共通の話をしてほしい…

>>217
同人友達なんだよね？
残念だけどジャンルの切れ目が縁の切れ目になるのが同人友達だから
二人とは縁が切れたと思って距離を置くか217もそのジャンルにハマるしかない
多分二人からもこのソシャゲに興味ないのになんで二人の会話に混ざりたがるんだろうとウヘられてる

リアフレならスレチ

アドバイ厨禁止

固定の友人にうんざりしている。
私は雑食で推しが絡めば左右関係なしに何でも読める。ほぼ地雷はない。

雑食が勧めるものは生産元が気になるからといって、こちらが薦めたカプなし単品ギャグ漫画は読んでくれない。
しばらくしたらその書き手さんをお勧めしてくる。(地雷カプの書き手さんです)
また別の書き手さんのカプ話が良かった、と言ったら原作で絡みもない顔カプwとpgrされ、またしばらくしたらそのカプを勧めてくる。(固定とは？)

冗談ぽく同担拒否したいわーとか言われるのもツラい。
左右関係なく何でも読めるのはそんなに酷いことなんだろうか。

ならひとりで公式イベントやら同人イベントに行けばいいのに、出戻りオタクは介助が必要だから！と言ってこっちに色々手配させる。
体力が無いから同人イベント後に公式イベントのはしごができない。
運悪くその日程でしか取れなかったチケットなのに延々と文句をいわれる。
なんなら別の友人にも酷い日程で歩き回された！と言ってる。

こっちはずっとおひとり様で動いてきたから、この体力がなくて文句ばかりの友人にうんざりしている。
もう推しの話題はしない。
公式イベント、同人イベントは行かない。旦那と行け。

>>22>>23みたいなウヘと友やめスレに常駐する特定な誰かと決め付けしてる障害者がいるねここ。現実世界でそんな事してたらあっという間に気狂認定だなw

友人が固定詐欺なのはともかく>>220が事実地雷カプの書き手の作品勧めてるの草なんだが
カプなしギャグだと思ってても作者のカプ透けてるのはよくあることだから固定に地雷作家の作品読ませようとするのはやめた方がいいよ

>>222
220です。
そこは薦めなきゃよかったなーと思う。
自分が雑食だから気付かないものはあったんだろう。

今は何をいってもこれだから雑食は、となるので黙って推しの話聞いてる。
自分は固定の人が好むような話ができないし、雑食雑食と見下されるのツラいから縁を切る。

吐き出しにレスくれてありがとう。

あ、薦めなきゃよかったは無神経だったな、ってことです。
自分には繊細な付き合い方は難しいのでおひとり様が気楽でいいや。

固定と雑食はマジで相容れないから付き合い絶つのが互いのためにいいと思うよ

というか生産元以外の話は固定関係ない気がするw

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AB過激派固定を自称してた友
仲良くなって1年後に鍵垢を教えられて繋がったら
本当に逆カプやリバを叩きまくってたんだけど
その鍵垢で雑食を隠してない自分と繋がった意味がわからないし
友が慕ってる神絵師がABAリバなのを指摘したら
「あの人はいいの」としれっと言われてスレタイ

自分が描くのは固定だからなんだろうけど
読むのは雑食で話題にもするって言ってるのに
固定からフォローしてきてフォロバしたら
こんな感じの繰り返しなのも地味にしんどい
逆叩きが始まるまでは楽しいのにな…

そろそろ切る時かな、と悩んできた
何か話してると「とっとと◯◯しろ」とつよいことばでいってきて
それはどうかと思うというと捉え方が悪いと言ってきた友人
仲良くしたかったから我慢してたけど、距離を取ってみたら仲良くする必要がなくなってきた

>>229
友やめスレじゃね？とも思ったけど
同人友達の話なら一応同人ネタを絡めようや
でないとスレチ

紙にメール送るたびに裏垢で失礼があったらどうしよう
怒らせてないかな？とつぶやく友人にウへ
もう良い年なんだから良い加減にしろ

自分が自カプの某企画主催したとき
描き手として参加してくれた友達Aが色々「提案」と称して口出ししてくるのにうへった（運営側ではないのに）
こっちがアドバイス求めてるわけでもないのに
予算オーバーのノベルティの資料を押し付けてきたり
「別ジャンルさんではこういう企画やってたよ
今回はの企画ではああいうの盛り込まないの？」
「みんなこれもやってほしいと思うよ！アンケートとかで一回聞いてみたら？」
「この前も言ったけど○○企画ほんとぜひ盛り込んで欲しいんだけどw」
とスケジュールもこっちの手間も度外視した話をしだしたりされた

ただ思いつきで言ってるだけというのは頭ではわかってたし普段のメンタルなら普通に聞いてたかもしれないんだけど
それどころじゃない運営側の細かい調整とか色々あって結構ドタバタしてるところにあれこれ言って来られたのはかなり参った
一回イライラが限界になって「じゃあその企画はAが主催しなよー＾＾垢作ったら？こっちでも宣伝するよ！」
と言ったら「いやいやー私には無理だからー私は企画提案は得意なんだけどねーw」と返されて
無理なことを人に言って来んなよ…ってなった

ジャンル変更して、公式に動きがあったりトレンドになった時しか元のジャンルに戻って来ない同人友達にうへる。元のジャンルを売名にしか利用してない。
ファンからも「もう辞めちゃったんですか？」「放置されてるのですが」って質問されても言い訳。おまけにこちらの扱いにもぞんざいだし、ジャンルの神の企画さえもバックレ。
最近また公式が動いてトレンドになって戻ってきて、白黒落書きとか線がガタガタのイラストをTwitterに載せてたけど明らかな互助会メンバーのイイネしかなくてRTが一つもないから、他の人達からも裏で「必死w」って馬鹿にされてる始末。
対する自分はマッタリとジャンル続けてるからジャンルの切れ目が縁の切れ目でさっさと離れたいんだけど、向こうが必死に「友達だよね？」をやってくるから無碍に切るとこちらが酷い人に見えるから切れない。今のジャンルは好きだから離れたくないけど、この人の為に他に行くか悩む。

企画バックレとか元々問題あった人なんだろうけど、出戻りで絵描いただけで裏で馬鹿にされるジャンルとか怖すぎる

>>233
裏で出戻り馬鹿にしてるような界隈だから貴方が切っても酷い人にはならないでしょw
むしろ陰口の材料として233が持ち上げられるような気しかしない
単に裏でのヲチ対象が消えて自分にヲチの矛先が向くのを心配してるだけでは？

>>233-234
いいねえ、こういう案件大好きw

公式が出したノベライズとかミニノベルとかドラマCDとか
そういった絵のついてないものを勝手にコミカライズする友
このワンシーンが好き！という書き起こし感想でもなくそのまんま漫画にする
しかも本ネタを明記しない　ジャンル者なら言わなくてもわかるでしょって感じ
頼まれてもないのにそれやったらパクだよと言っても「なんで？」と理解できない
周りも「漫画で見れるなんて！」と大喜びしてるのもモヤる

ついでに言うと友の絵は原作のキャラっぽさ皆無
例えば原作では垂れ目穏やか笑顔キャラなのに
三白眼歯剥き出し笑顔絵ばかり描く(原作にそんな要素もない)
私が勧めたジャンルではあるからひたすら後悔してる

虫が嫌いな友人

この間のイベントで友人と合同でスペース取ったんだけど小さい虫が入ってきてキャーキャー騒いで暴れまくって複数の頒布物落とされた
挙げ句に泣きながらスペースからいなくなって30分くらい帰って来ない
落とした物拾ったりスペース整えたりを一人でしてするしかなく後から謝罪はあったけど虫がいたからしょうがないでしめられてスレタイ
真冬以外はリアルで会うのは控えようと思った

>>237
元ネタ明記無し以外は別によくない？
何なら周りも承知のネタで喜んでるし本人も隠す気無いならパクリとは思わん
ついでに～以降で237が友見下してるのが伝わってくるし他人の褌でhtrだと思ってる友がチヤホヤされてるのが気に食わないんだろうな

実際ジャンル者ならわかるネタだろうしパクリとは明らかに違うでしょ
二次創作の範疇
もともと友人のこと嫌いで何しても気に入らないだけに見える

237です
ごめん　えふごのさてーの件は炎上したのにこの友の件はokな理由を教えて欲しい
飛翔ジャンルのノベライズを丸々漫画化して頒布してもセーフ？
二次創作だから自分で創作した要素が必要だと思ってるんだけど
作画さえやってればokなのかな

>>241
頒布してたらそりゃNGに決まってる
原作の一場面を漫画にするってよくあるファンアートだし元ネタが自明ならわざわざ原作です！って言わなくてもさして問題ない気がする
事実周りも友人オリジナルの話だとは受け取ってないんでしょ？

>>242
頒布してるものもある　237で書いてるけど一場面じゃなくて丸々漫画化
ノベライズやミニドラマまで追ってない層は友のオリジナルだと思ってるし
友もそれをあえて否定しないからうへってる
後出しでごめん

後出しが多いな
ワンシーンのイラスト化は普通の二次創作の範疇だけど、丸々描くのはオン公開でもアウトだと思うわ
引用ネタバレサイトより一段薄いくらいの濃いグレーって感じ
著作権的にどうこうは置いといても公開の仕方や友の反応に引いて私ならFOする

起承転結ぜんぶ勝手に漫画化してたらさすがにヤバいと思ってた
公式は商売で小説出してるのに

ワンシーン描き起こしじゃなくてそのまんま漫画化なのは最初から言ってるつもりだったけど
言い方悪かったのか荒らしてごめん
>>244の言う通りFOも検討します

>>246
いや伝わってたよ
普通にドン引き案件だししかもパクラーの自覚なしはマジでキツイと思う
FOするのが一番だね

自分は漫画＝数ページ漫画をSNSに掲載の認識だったし本作って頒布までしてるとは結び付かなかったから「パク？その程度で？」ってなったわ
読む人のジャンルがSNSでの活動が活発かオフ活動の方がメインかで感じ方変わりそう

ウヘスレだし自分もツイで載せられる4Pぐらいを想像してた
それぐらいならファンアートの範囲かなと思うが
原作派生物をまるっと漫画化してる頒布までしてるのにウヘで済むのか
自分なら即COだわ

>>243の後出しが全部事実なら友人もてはやしてる界隈丸ごとパク体質ってこと？
ジャンルごとCOした方が良さそうな案件だなw

そもそもサテーは漫画を漫画にしたんだよね？
この件とは状況が違うと思う

「このシーン好きだから描いてみた」じゃなく
公式が商業で出してるストーリーを明記無しで
漫画化はページ数関係なく危ういと思うけど
小説読まない派生物は追わないタイプは
漫画で読めたらありがたがるのかな

>>250
明記なしで周りも気付かず持て囃してるところにうへってるんじゃないの？
公式ネタを知らない層がそんなにいるのが不思議だけど
よっぽど公式供給が多いジャンルなのか

>>253
＞しかも本ネタを明記しない　ジャンル者なら言わなくてもわかるでしょって感じ
＞周りも「漫画で見れるなんて！」と大喜びしてるのもモヤる

と書いてあるから周りは元ネタ知ってる上で持ち上げてるんだと思うよ

>>253
>周りも「漫画で見れるなんて！」と大喜びしてる

ってんだから公式コンテンツが元にあるの知ってて持て囃してんでしょ

知ってるやつは漫画で読める！と持て囃すし
知らない層は元ネタ表記がないからオリジナルだと思うけど
それをあえて否定しないって事だと思ってた
元ネタ表記しないって事はあわよくば私物化を狙ってるんだろうなと
パクラーって常にそうじゃん

>>254
>>255
> ノベライズやミニドラマまで追ってない層は友のオリジナルだと思ってるし
> 友もそれをあえて否定しないからうへってる
> 後出しでごめん

だってさ

最初は元ネタ知ってる層が「漫画で見れるなんて！」と大喜びしてる事にうへってたのにその後のレスではオリジナルと勘違いした人にあえて否定しない友にうへってるのがややこしい原因では
237の後半の3行でネタパク関係無く友人のこと嫌いなのが伝わってくるから喧嘩になる前に黙ってFOでもCOでもしたらいいよ

よっぽどパク認定されたら困るやつがいるのか
報告書叩きしたいだけなのかこの話題長いよ

ネタパク関係なく後半3行みたいな事する奴は自ジャンル来られたら嫌だな

>>257
だから派生知らないオリジナルだと思ってる層と知ってて「漫画で見たかった」って喜んでる層がいるんだろ
後者がうへるほどいる時点でヤバいジャンルじゃん

4ページならいいとか程度の問題にしてる人も
持て囃されてるのが気に食わないだけと報告者叩きしてる人も
潜在的にパクラーの素質ありそう
パクラーも元キャラの特徴性格守らないやつも嫌われるに決まってる
FOかCOでいいよ

程度の問題だろ
二次創作やってる以上原作のセリフや場面を自分の本の中で使うことはあるし
キャラは自分の絵柄にしても作中の建物や小道具はそっくりに描くことになる
それもパクリだと言われたら否定はできないし多少の原作流用に石は投げられない
それとも>>262さんは一次創作の人なの？二次は全員パクラーという主義？

>>263
スレの流れ見ようよ　ちょっとした流用の話じゃないでしょ
商業販売されてる派生作品の「好きなシーン」を
「作品表記した上で」アップするならファンアートの範疇
今回の話は作品表記せずにストーリー丸々漫画化した挙句
オリジナルストーリーだと思われても訂正してないなら
4Pでも24Pでもファンアートじゃなくてパクラーでしょ
ファンなら誤解された時点で訂正して元作品紹介すればいい
今回の報告者のケースの話してるだけで二次創作全体の話はしてないよ

なんか二次創作についてとかパクラーの話になるとやたら突っ掛かる人多いね
後ろめたいことでもあるのか

逆に何でもかんでも似てるとこがあるだけでパクリだとか騒ぎ出す奴もいるからどっちもどっちって感じする

公式で発表されたセリフを一部分使用するのと全部利用するのとどう違うのか分からない人は
二次創作やめといたら？

これ以上は絡みでやってね

なんか色んなスレでモメサ湧いてるからたぶんそういう時期なんだろうな

友人はとあるアイドルAを推してて自分は特にこだわり無く何でも聞くんだけどこの間アイドルBの新曲が好みだったんでそう呟いたらB褒めるとか喧嘩売ってんのかとDMで切れられた
自分のTLなのに好きに呟いて何が悪いと反論したら「こっち（友人）の推しを知ってるくせに対抗アイドル褒めるなんてありえない配慮が足りない」ときた
ちなみに同人してるのは音楽とは無関係のジャンル　これが対抗カプとかならわかるけどアイドルのことまで配慮していられないわとうへ

配慮は草
ダルいなおつかれ

>>270乙
不謹慎なネタだから配慮しろとかならまだ分かるけど何でわざわざ人の趣味に合わせて自分の好み我慢しなきゃいけないんだっていう
対抗カプでも普通は見たくなきゃほとぼり冷めるまで勝手にミュートするし明らかに友人がおかしいわ

いつもは同人友達から連絡をして来ないのに、同人友達の誕生日月になると突然連絡をしてきて
もうすぐ誕生日を連呼してくる。過去に騙されて、お互いの誕生日を祝おうって約束してプレゼント送ったけど送り返す事はなくて約束はやぶられた。今年も連絡して来たから忙しいで終わらせた。

>>273
乙
そういう下心見え見えなの鬱陶しいね

自分のウへ
友人は漫画馬で二次はすごい萌えるし一次もすごく面白い作品を書ける人
なのに社会問題とか政治関係のネタをわざわざ二次創作でやろうとする
そういうのは一次でやったほうが良いとやんわりといったんだけど多くの人に関心持ってもらうためには二次でやるしかないと逆切れされてウへ

自分と友は共通の趣味垢、同ジャンル別グループキャラ推しの同人垢持ち
趣味垢は相互だけど二次創作垢は長年こっちからの片道だった
趣味垢でよく話すし二次垢も私からリプしたらやりとりあるしで気にしてなかったけど
私が二次垢を一時的に鍵にしたら友からフォロリクがきたので相互になったら
聞いてもないのに「ずっとリスインで見てたけど鍵かけたからフォローした」と言われた
長年見てたけどこっちのツイートや絵には一切触れずなんなら全く見てない雰囲気で接してたし
何度かあった友の後発ネタ被りも偶然じゃなくて見ててやってたのかとなんかモヤった

>>275
うわぁ乙
相手に他意が無かったとしてもやらしいな
鍵無しでフォローしなかったのに鍵かけた途端にフォローしてきた理由聞いてみたい

>>276
文中にフォローした理由書いてあるよ
よく嫁

>>277
ご心配なくちゃんと読んでるよ
リプ送り合う程度に仲良いはずなのにフォローせずにリストで管理してるのはなんで？疾しいことがあるんじゃないの？
って皮肉の意味で聞いてみたいだけ

とある任侠作品にハマった友人が自分でも作品を作り始めた
何作か読ませてもらったんだけど正直私にはわからない世界
というか作品の中で彼らを「法で裁けない悪事を俺らが始末つける」
みたいなダークヒーローとでも言えばいいのかな？そういう立ち位置に
していることにどうしても違和感を覚えてしまう。本人には言えないし
私の頭が硬いのかもしれないけど新作できたよアピールがちょっとスチレス

友人の推しは少し前までジャンル一番人気キャラで事あるごとに友人は「このキャラは最高。皆に愛される最高のキャラ。他のキャラも良いけどこのキャラには勝てない」と語っていた
でもあるきっかけで一番人気キャラが変わると「こんなキャラ一時的に人気なだけ」、「皆裏切らないで愛を思い出して」とか言っててウへ
ちなみに友人の推しは本編から離脱して数年してる上に再登場はほぼないキャラ
だからこそなのかもしれないけどウへる

その子のこと人格的にはすごく好きだし解釈もあってたけど
固定って言ってたのに
最近色々食べられるようになってきたって言って
相手違いCPとかRTするようになってモヤる
あと私のオリジナル設定と微妙に被せてくることがあって
強い独自性があるわけじゃないからたまたま被っただけかもしれないけど
かなりの頻度なのですごくモヤる
同じCP好きじゃなきゃ出会わなかったけど
同じCPじゃなきゃモヤらず仲良くできるのにと考えてしまう

私がツイに流した感想と同じ感想を会った時に自分の感想みたいに言ってくる子にもやる
趣味が合うから感想も似るかもと思って気にしないようにしてたけど
この前プライベートで感じたことを流したらそれも自分の思ったことみたいに私に向かって熱弁してきてどうしたの本当に

>>282
そういう海馬どうなってるの系一定数いるよなあ乙

1年近く前にジャンル移動したんだけど前ジャンル繋がりの同人友達から未だに数ヶ月に一回公式イベントやコラボカフェのお誘い、萌え語りがLINEで来てうへってしまう
同県住みで前ジャンルメインでやってたときはよく同行していたのもあり「他に行ける人いないしこういうときはやっぱり私さん！と思ってー」と普通に誘ってくる
断るのが心苦しい

前ジャンルの垢はもうこのジャンルでは活動しないこと
次ジャンルに移動する旨と新しい垢への誘導を固定ツイに載せて更新をストップした
普通ここまでしたらさすがにもう次ジャンルに興味が移ったことは伝わるだろうと思ってたんだけどそれでも誘ってくる鋼のメンタルに辟易してしまう

「正直もう萌えがなくなったし今は現ジャンルにしか興味がない」ってはっきり言わないと伝わらないものか？

こういうこと面と向かって言いいたくないから固定ツイートを載せたんだけどな…

あ、ちなみに今は現ジャンルに夢中っていうことはちゃんと伝えてるんだけどそこで「でも他に行ける人いないしこういうときはやっぱり私さん」
「ジャンルを離れている私さんに最新情報お届けしますねー！」のくだりになる

「前ジャンルにもう興味がない」まで言わないとダメなのか…？さすがにこういうことは言いたくないんだけど

>>284乙
ジャンル移動で前ジャンルへの興味が0になる人もいれば70：30くらいで燃料あるとすぐ戻ってくる人もいるし人によって様々だよ
固定ツイートにどんな事書いてるか知らないけど正面からはっきり言わないと多分伝わらないんじゃないか

>>284
乙
地味に鬱陶しいな
多分相手は284がもう前ジャンルに興味ないのわかってて言ってそう
わかってて自分が一人になりたくないから無理やり情報共有させて共通の話させたいんだと思うよ
興味ないって言っちゃうと変な風に歪められて吹聴される可能性もあるし
今は現ジャンルに夢中で他のジャンルのネタ頭に入らないからごめんね、
キャパ超えて混乱するし前ジャンルの話は教えてくれなくていいよ！って
あくまで現ジャンルに夢中だからって方向で流すほうが良いと思う

>>284
ジャンル移動したからって完全に興味ゼロ、萌え語り聞くことすら鬱陶しいって人の方が少ない気がする
そんなに迷惑ならちゃんと「前ジャンルにはもう萌えがないから困る」って伝えた方がいいよ

同ジャンルで活動中の友人と東京に旅行に行く計画立ててたけどなんか無理そう

ジャンル原作のコラボカフェ行きたいところまでは合致してるけど
友人は二泊三日のうち最低三回は行きたい、三食そこで取ってもいいという感じだが
私は一回行ければ十分だし食事は美味しいところで取りたい
でも銀袋グッズ要員としてあてにしてる感全開にされてちょっと無理(※何度も「自分は一回で十分」と伝えている)

あとその他に回りたいところも
友人→ジャンル原作のレア同人誌やグッズを探しに中古本屋巡りたい
自分→ジャンル原作元ネタの縁の地巡りたい
で合わない

向こうから「元ネタ縁の地なんて逃げないんだから今行く必要ある？単なる観光旅行したいなら私と行く意味無いよね笑」
みたいに言われてなんか心折れそう
駄目だ白紙にするしかしないなこれ

>>289
経験上だけど旅行は慣れない人と行くとよほど合う人でない限りは相手を嫌いになるからなぁ
別行動OKならそれぞれに行動したらいいと思うけど「私と行く意味ないよね笑」って言う人はちょっとなぁ

自分だけ一泊二日に短縮してコラボカフェ一回だけ一緒に行ってあとは一人で聖地巡りして帰ったりとかだめなんかな

>>289 乙
ただの買い物の方がいっしょに行く意味ないよね
それにふたりとも欲しい中古同人誌が一冊しかなかったら当然のように掻っ攫っていきそう

>>289
乙
旅行はそれなりのお金を使う行為なので行く前から不満が多いと本当に嫌になると思う
うまく白紙にするか別行動にできるといいね

>>289
カフェ一回一緒にいって自分だけ一泊で帰るとかするよりいっそ白紙でなかったことにした方がよさそう
そもそもそこまで目的が合わないなら一緒しても問題がおきそうだし何かおきそう
自分ならタイミング的に増えてるから適当な理由つけてやめるかな

>>289
乙
遠征で特別美味しくもない高いばかりのコラボカフェ３食なんて嫌すぎる…
買い物もネットやフリマアプリで中古品いくらでも漁れるし高い交通費や宿泊費払ってまで目的にすることじゃないね
グッズとか「物」に執着してる人ってそれを手に入れることが第一優先だから観光とかの「体験」は軽んじる傾向にある
決定的に価値観が違うからギスる可能性高いし１回のコラボカフェ以外は別行動かいっそ一人旅のほうが楽しめると思うよ

>>288
それは人それぞれとしか…
自分はジャンル移動したら前ジャンルに全く興味なくなるから>>284みたいな目にあったら結構きつい

>>295
人それぞれ違うからこそハッキリ言ってあげないと相手も分からないし言って分かって貰った方が自分も楽になるんじゃない？って意味だと思うよ。

>>285
縁切りでもいいなら相手しないに限る、次に誘われても忙しくて無理とかそういう返事だけしてラインもミュートにして後はもう未読でよくない？ツイで話しかけられてもごめん忙しい以外言わないでおけばいいよ

悪者になりたくないからこっちの気持ちを察して適切な態度を取るべき、そうしてもらえないからウヘってのは我儘すぎんか

「前のジャンルはもう興味ない」ってはっきり伝えてマイナスに受け取らない相手ならいいけど
「興味ない」という発言を「砂かけした！ひどい！」みたいにとらえたりされると面倒だよね
　

私も>>284と同じタイプだけどこういうパターンになると面倒だから都度人間関係もリセットしてるよ

>>298
普通はそこまで言わなくても何度か断られたら察するから単に通じない相手だっただけでは

それだけ無神経な相手だとはっきり断ったら
せっかく誘ったり情報お渡ししてたのに〇〇さんがもうジャンルにまったく興味ないって言ってきた辛い…
ってTwitterでペラペラ話して吉牛待ちネタにしそうだな
何も言わずにすべてミュートが良い気がする

>>302
そういう相手だと無言ミュートも「無視されてる；；何か嫌われるような事したかな；；」とか同じように触れ回る気もする
もう前ジャンル戻る気無いなら最低限の親交あった人に根回ししてからCO＆前ジャンル垢消しで良いと思う

一年近く前にジャンル移動して「数ヶ月に一回誘いや萌え語り」ってほんの２、3回だよね
ここでボロクソに罵られるほどのことは相手はしてないと思う
前ジャンルに完全に興味失せる人は垢消し転生が無難だよ
同人やるほど好きだったものがジャンル変わったら話振られるだけで苦痛になるなんて普通思わないもの

大抵の人が察するものを察しない相手ってのはすごいストレスだよ
元レスだって前ジャンルが苦痛とまでは言ってないけど
興味ないのに誘われて断ったり固定ツイしても察してくれないことが苦痛ってことでしょ

普通は察するはずと期待するから苦痛が生まれるんだから
もう相手のこと壊れたスピーカーだと思って何言われてもお誘いありがとう今忙しいから無理とコピペ回答したらどうだろうか
返事を決めちゃえばちょっとは楽かもよ

だから察して察して言ってないで悪者になる覚悟で「前ジャンルにはもう興味ないから迷惑だ」って言えばいいじゃん
でも自分の印象が下がるかもしれないから言いたくないんでしょ？
そういうの察してちゃんって言うんだよ

鈍感相手にはストレートに言わないと通じないからなぁ
迷惑だなんて喧嘩得る必要は欠片もないけどこの手の鈍感にも伝わるように
ごめんだけど現ジャンルに夢中で前ジャンルのこと言われても
そっちに頭使えないからもう伝えないでほしいくらいは言ってもいいと思う
前ジャンル関連のイベやカフェも誘われても行けないからごめんねって柔らかくだけどはっきり伝えて
それでも懲りずに誘ってきたらその時初めて負担になってるって言えば良い

友人のツイートが10万↑でバズった

ネットブログは勿論テレビ局からも取材や出演etcでDM引っ張りだこだったらしい
ただこの件ですっかり「業界人ヅラ」としか言いようのない態度の人になってしまった
聞いてもないのに取材DM返信に追われてる、明日から旅行なのにテレビ出演の依頼が来ちゃってどうしよw etc…
この件での実録白ハゲ漫画も描く予定らしい

突然バズったら誰でも舞い上がっちゃうと思うし、FOするほどじゃないけどそっと距離を置いてる
この話題が落ち着いた頃に会ってもまだ有頂天だったら付き合い考えざるを得ないなぁ…

「ジャンルを離れている私さんに最新情報お届けしますねー！」
これけっこう怖いっていうか確信犯ぽい感じがする
自分が押し付けてるのわかってて
それでも>>284が快く折れるのを狙ってるような

忙しいとか>>307みたいなこと言って断っていいと思うな

アドバイ厨まとめて>>1読んで

前参加した大規模アフターが「好きな物を注文して割り勘」式だったんだけど
皆ドリンク一杯と料理一品みたいなオーダーでうへ

「ここ全員ソフトドリンク注文だとお通し代取られないんですよ(※逆言うと一人でもアルコール注文すると人数分席料取られる)」
って幹事の一言でアルコール注文も塞がれ
皆ウーロン茶と500円以下の唐揚げやポテトや枝豆とかの無難で安い一品料理しか注文しない
それどころか料理注文しない勢すらいるので
名物とされる1000円のメニュー注文することすら気が引ける雰囲気
「私お腹空いてるから自分が食べた分自分で払う形にして沢山頼んでもいい？」って聞いたら計算ややこしくなるからと拒否される

それで店員さんに帰れって言われるまで萌え語り続けるんだからドン引きだった
一人頭の単価1000円切ったっていうのは喜ぶべきポイントじゃないだろ…

>>311
乙…
登場人物何歳なのかわからんけど貧乏臭すぎてドン引きするな
大規模アフターで311以外皆それってよっぽど年齢層低いのかただ卑しいだけなのか知らんけど
311の提案に誰一人乗らなかったのなら居た人全員と縁切るレベルだわ

>>311
お通夜みたいでわろた

>>311
逆に無理や　

>>312
ドン引きだし自分だったら急用できたことにして一人で飲み直しにいくから
311が最後までいたことにも驚きだけど
提案に乗らなかったからといってそのケチ臭い会に同意した訳でもないだろ

こういうの「割り勘で単価上げる奴絶対許さないマン」が数名いると
ちょっと高いものや万人受けしないもの注文するだけでグダグダ言われるし
逆に「割り勘だから高いもの注文しまくふマン」がいると単価跳ね上がるしで地獄なんだよな

かといってコースだとあれ飲まないこれ食べられないこれ注文したかったこれ食べたかったとか始める奴がいると地獄
多少は我慢しろ

そこに酒が加わると更に揉める
（飲み放題つけるか否か）

参加者の大半が壁大手で豪遊ごっこ目的でもない限り
大規模アフターが貧乏臭くなるのはしょうがないし
自分が大規模アフターには参加しない以外の解決策はないよ

貧乏臭さにも限度ってもんがあるでしょ
しかも店員に注意されるまで居座るって非常識すぎ

途中で帰らなかった311にもうへ
そんなん付き合わないでさっさと出るべき

すごいID被った

>>311
これは幹事がやばすぎるな311乙です
アルコール提供している料理店に大人数で入ってソフトドリンクだけ頼んで料理頼まない勢がいるとか聞いてるだけで引くわ
食事会というより喫茶店での茶会レベルじゃん
しかも店員に声かけられるほど長時間居座ってたとかないわー
むしろ料理頼まなかった勢は早めに終わらせたくて幹事への無言の抗議をしてたと願いたい

>>319
でも実際問題貧乏臭いアフターを参加者の立場から当日その場で改善する方法ってある？
アルコールありの店でソフドリしか頼まずに席料ケチることに同意してるメンバーに
長時間滞在は迷惑だからそろそろ店変えようとか追加注文しようって言って聞き入れられるとは思えない
準備段階でわかってればレンタルスペースで持ち寄りとか低予算開催する方法は提案できるけど

>>323
この幹事みたいな人って「安く済ませる」って事より「いかに正規料金から安くできるか」に重き置いてるタイプも多いからレンタルスペースは受け入れられないかも
こんな裏技を知ってて節約家のアテクシ凄い！って周りに見せつけたいタイプ

>>324
それならそれで安く済ませられるなら他人の意見を聞けるタイプか
聞く耳持たないタイプかで参加決行するかキャンセルするか決められる

3時間生ビール食べ飲み放題付きコース4000円の大規模アフター出たことあるけど
裏で高いとか少食な人飲めない人に配慮しろとか生ビール外せば3500円だったのにとか愚痴ってる人が複数名いたせいで幹事さんが早々に次は降りる宣言してた

まあ4000円は安いと言える金額じゃないけど美味しかったしその他の条件も良い店だったから妥当of妥当だったのに…

>>326
生ビール食べ飲み放題ってなんだ
生ビール付き飲み放題＆食べ放題だ

食べ飲み放題3時間でそれなりに美味しくて他の条件(アクセスや広さ？)もよくてその値段は妥当どころか大当たりでしょ…
文句言う奴は論外として感謝してる側の人にも妥当じゃんくらいにしか思ってもらえないなら嫌にもなる
まあオプションで生ビールつけたのは悪手だったかもしれないけど

ごめん言い方悪かった
「4000円なんて高いありえない」って人が複数名いたけど
個人の懐事情抜きにすれば条件的にどう考えても高いなんてことは無いだろうと言いたかった
大当たりの店だったと思ってる

それなりの人数なら少し高めのコース頼んでおいた方が見えない部分で得する場合もあるのにね
個室通してもらえたりとか滞在時間融通してもらえたりとか
（客入りや予約状況も影響してくるから100％とはいえないけど）

地方ならおいしい激安店あるのは知ってるけど
イベントのアフターで行ける立地の範囲で4000円は十分安いだろ
納得してる側ですら安いと言えないと評するようなのが集まってるってどんなジャンルだよ

>>329
いやこっちこそきつい書き方になってごめん
自分が幹事やる側の人間だからついきつめのレスになっちゃったわ
お店を探して連絡回して連絡取れない人だの飛び入りしたがる人だのを取り纏めて…っていうこと考えると好きでやってるとは言え参加者にはもうちょっと寛容になってほしいところ
それでも上で出てた激安アフターはありえないけど

>>331
「4000円の出費」を安いとは言えない人はそれなりにいると思う（個人の懐事情ってそういう意味だよね？）
とはいえ他人の企画したアフターの金額に文句付けるくらいなら自分でもっと安い店探して企画しろよと思うけど

肩と肩がぶつかるような激狭なテーブル席に詰め込まれて2時間ぴったりで追い立てられるような店で
揚げパスタとプライドポテトかじりながらやるアフターの方がコスパ良いって人はそれなりにいて雰囲気にお金使う人とは相容れないからな…

東京(だよね？)のイベントから行ける範囲の店で
食べ飲み放題3時間4000円は相場としては十分安いよ
元レスは客観的に安いか高いかという文脈で安いとは言えないと言ってると思うが
もちろん相場と比較して安いからと言って出せない人出したくない人がいるのは分かる

それこそ肩ぶつかるような席で揚げパスタとフライドポテトみたいな料理しか出てこなくて
2時間ぴったりで追い出される店でも都内飲み放題付なら2時間3500円はすると思うんだが
4000円でも雰囲気なんて期待できないし自分ならその価格帯の店はごめん被りたい

何にお金使うか何を高いと思うかは人によって全然違うもんなあ

焼肉屋でアフターやった時殆ど鶏豚の2980円コース＋水でいい勢と
一通りのものが頼める3480円コース＋飲み放題980円がいい勢で揉めて結局別テーブル取ったことがある
前者の中にコラボレストランでアフターやった時にドリンクファイトやって飲み物の殆どに手を付けなかった人がいたからなんとなくかなりうへった

安くて美味くもない飯に4000円以下出すのと8000円出して美味い飯と酒飲めるなら前者のが損と私なら思うが、何を目的とするかと価値観ってそれぞれだよな…
相手の懐考えずに高い飯選ぶのももちろん良くないが、311友みたいに極端な貧乏飯に当然のように全員付き合わせるのも良くないわ

下戸からすると飲み放題を当然の様に付けられるのはちょっとモヤる
だったらその分食事のグレードあげて欲しい

嫌なオプション付いてるなら行かないで良いのでは

解決策や個人の意見を述べる場でしたっけ

個人の意見以外の何を言う場所なんだ…？

同人友達に('A`)となる瞬間じゃね

あんまり派生的な雑談は絡みでね

幹事からすると飲み放題つけないと高くなるし計算大変だしで飲める店でやるなら必須なのに文句つける下戸はウヘる
飲酒なしのアフターしたいなら自分で主催してどうぞ

自ジャンルが2.5次元化したんだけど
子持ちな友達が子供使ってキャストにアピールしてるの見てなりふり構わない感じにドン引きしてる
ツイでもキャストの垢に子供の描いた○さんです！ってやってるし

不潔でだらしないオタ友と久し振りに会ったら黄色かった歯が黄土色っぽくなっててうへ
せめて歯磨いてほしいと思うけど見た目を指摘するとルッキズムｶﾞｰとか社会からの押し付けｶﾞｰとか言ってくる相手なので黙るしかない

>>346
最近は小綺麗なオタクも増えてきたけどまだそんなんいるのか…乙すぎる
ﾙｯｷｽﾞﾑｶﾞｰ社会の押し付けガーって言いながら
好き好んでわざわざ不潔な格好してる訳ではないだろうに

前提
自分は友人のはまったジャンルは同人に手を出していないものの原作もアニメも見ている

友人が一昔前の漫画原作のアニメ化作品にはまった
同人に手を出し始めて以降ジャンル者に対しての愚痴がすさまじい
「このジャンル民度低くて絶望している。捏造は多いし、アニメや原作の話を無視してばかり。作者に失礼」等々
確かに気持ちは凄く分かるものの良く話を聞くと捏造設定は兎も角アニメや原作の話を無視しているというのは単に原作やアニメの方で話によって設定が変わっている内容でおそらくは参考にした話が違うだけ
例に出すとAの話では主人公がピーマン大好物なのにBの話では苦手になっていて、二次ではＡの設定が取り入れられているのをBの設定を無視しているのは作者に失礼と友人が怒っている感じ
そういう作品だから絶対にブレない設定以外は割とやりたい放題、捏造も多いっぽいから気持ちは分からなくないんだけど
作品知っている為か結構愚痴られるので困っている

それって単に最初期の設定で変更されているのに無視されているとかアニメでやったけど作者は否定している設定が二次でのさばっているとかではなくて

やっぱりモヤモヤするから吐き出す
冷静になれてないかも


例の元首相銃撃事件とカルト教団の関連ワードがトレンドに上がってるのを萌え語りに変換して
「合同結婚式！？そういうのもあるのかwwwww
ABと CDとEFで合同結婚式やってほしいー！ゲストのメンツはこうで会場は…（以下妄想）」とか萌え語りしだした友達に引いてしまった

衝撃すぎてポカーンとしてしまいその時はどうしていいかわからなかった

今でも若干そんな感じ
実際の事件に関連してることを萌え語りに変換するって何…？

例の宗教の「合同結婚式」の実態がよく分かってないんじゃないだろうか
それにしても不謹慎だけどね

ダブルデートくらいに思ってるんだろうな…
実際は見ず知らずの他人と強制的に結婚させられるとは知らないんだろう

ガチでトレンドワードの字面だけ見て語ってるなら意味を知った後の対応により印象が変わるな
トレンドワードの字面のみ見て意味を知らずに軽率なつぶやきをしてしまいましたすみませんって簡潔に謝罪して消すとかならまあ…って感じ
一般常識に欠けるから知らなかった〜変人だから実生活でもこんな風にやらかしちゃうことあるんだよね〜wwwって変にイキりだしたら切るかな
知らないままで行った場合は知らん

>>350
それは友が酷いね
普通に考えたら不謹慎で非常識すぎるから距離置き案件だけど、いままで仲良くしてた友達だとなんて返していいのか判断に迷いそうだ

便乗自分語りをすると、いままで仲良くしてた同人友達が('A`)ｳﾍｧなことを言ったりした場合、距離をおいたり毅然としたたいどをとるか、水に流して見守るかの選択肢を私はよく誤ってしまう
いままで仲良くしてたりお世話になってた相手だと判断が甘くなってしまうんだ

>>350の友達を擁護するわけではないんだけど人間ってそれまでの人生で触れてきた文化によって人それぞれ知識に本当にムラがあるから…
うちの祖母なんか授かり婚って言葉が流行りだした当初は「降嫁」の迎える側の言葉だと思いこんでたし
合同結婚式で無理に結婚させられたABが〜とか実態知った上で萌えに変換して語ったなら即切り案件だけど無知故のやらかしなら友達との関係性によってはそっと教えてあげるかも

実際例の宗教団体関連ニュースがあまり報道されなくなり、でも「合同結婚式」って言葉だけはなんとなく生き残ってた時代には
「双子のヒロインがそれぞれの恋人と合同結婚式」みたいな感じの萌えシチュとして扱ってる人は割といたし
「友達と同じ時期に結婚するから合同結婚式やりたい」みたいなことリアルで言い出す人も割といた
そして年配の人から「『合同結婚式』っていうのはね……」って説明されて静かになるのもセットだった
時代は繰り返す

少女漫画とかでも「合同『で』結婚式エンド」は結構あったしな

>>355
ああ、言葉のイメージだけで実態を知らないまま複数のカップルが同時期に結婚して合同「で」結婚式をすること
くらいに受け取ったってことね…

ただ「無理矢理他人と結婚させられる」って実態までは知らなくてもカルト教団がらみの言葉としてトレンドに上がってるってことぐらいはわかるんじゃないかな…
ちょっと前に見た「推しキャラなら宗教の勧誘をこうやって撃退しそうー」の話もそうだけど
なんでわざわざその話をこのご時世にする？って言いたくなる話題はあるかな…

>>357
トレンドの字だけ見て中身やどんな事柄で盛り上がってるのか調べずに自分語り始める人は結構いるからなぁ
最近もソシャゲの一人称おじさんの女子が新実装キャラが水着おじさんってトレンド入りして自ジャンルのおじさんに水着着せたイラスト上げる腐女子とか沢山いたし

字面だけで判断しちゃいそうなのはわかるけどトレンド入ったならその少し前からニュースでも取り上げられてるはずで
内容や詳細知らなくても取り上げられ方で良くないもんだとわかったけどね…
無知なだけならともかくニュースも見てない調べないで不謹慎にネタにしちゃうのはうへる

大侵攻ありがとうで盛り上がってたジャンルもあるし短慮なオタクは一杯いる
知らない事を悪いとは言わないけど考えなしに発言する人とは距離取った方が良いよ

本当に友が悪意なくて無知とおっちょこちょいなだけの善人なら
「合同結婚式ってロマンチックなものじゃなくてカルト宗教で被害者がたくさん出ているものだよ」
ってことを教えてあげてもいいのかもしれないけど、頼まれてもいないのに他者からアドバイスされるのって不愉快に思う人が多いからなぁ……

本来の意味とか育ってきた環境による知識量がとかどうでもいいよ
ああいう痛ましいニュースで出てきた単語をまだ生々しい記憶が残ってる今
なんの躊躇いもなく使ってしまえることにドン引きする
ましてそれを萌え語りに使うとか信じられんわ
そういう事平気で出来る人はこれからもやらかすしそっとFOをおすすめする

大規模地震の時に萌えというかエロ変換してたれ流して叩かれてた擬人化あったのを思い出す話だな
勘違いして萌えるのも妄想も口外しなければご自由にだけど 話題に上ってる理由を確認しない意味を調べ無い脳直わりといるよね
理由話して窘めて分かってくれるならワンチャンあるけど直らない人は直らないから再被弾する前に距離置きたいわ

ジャンル内で商業作家とも繋がってる現ジャンルの友が鬱陶しい。友達が商業掲載されるからってジャンル腐アカで「拡散して」って呼びかけてるし、それを誰もらぶりつしてないから周囲にどう思われてるかお察しなのに浮かれて気付いてないっぽい。
ジャンルと関係ないお友達宣伝っていうだけでうへなのに、読むことも拡散することも求めてくるの怖すぎる

それは商業作家と繋がってる私アピではなく
売れてなくて困ってる友人への草の根協力なのでは
それすらウヘるってなら絡んでごめん

商業と繋がってるアピにうへってるなんて書いてないよね？

364の友側の立場での('A`)ｳﾍ
商業WEB漫画デビューした友の宣伝を私のツイッターアカウントで頼まれてる
でも、友が育児エッセイ漫画で私が二次創作腐漫画（どちらもフェイク）くらいジャンルが違うので、私のアカウントで宣伝しても宣伝効果が低いどころか不快な人もいるだろうなと思って気がすすまない
「私のアカじゃ宣伝にならないよ」ってことをやんわり言ってるけど、やんわりじゃなくきっぱり断るべきかもな

単純に面白かったからとジャンル外の商業作品をRTする人はいっぱいいるし
RTが回ってくるくらいは別にいいけど
宣伝とか拡散希望とかされるのはちょっと嫌だな

この流れで思い出したうへ

私も商業デビューした友の宣伝でうへった
初めは自発的に宣伝RTしてたんだが
特殊性癖えろをあえてセンシティブ設定無しでツイートしてることがわかりRT控えた
今は商業デビューの敷居自体は下がってるから色々皆戦略を練るのはあると思うけど
「インプレッション数が上がるから」という理由でえろをセンシティブ無しで上げる姿勢に嫌気がさした
同じ時期の商業デビュー組でいい方法を話し合ってそうしてるんだって
結果的に仲間のアカウントが次々凍結→アカウント引越しを繰り返してて
そんな状態になっても「センシティブ引っかからないか心配だよう」って言いながらギリギリの画像を上げてる
ばかじゃねーの、て言いたくなるの我慢してる

>>369
カキコミの出だしあたりでは厳しいなあ？と思ってたんだけど
読み進めると酷い集団だったｗウヘですんでるのが偉いわ

>>346で言われているようなレベルの不潔オタクとかではないけど
アラサーで中学生の頃から服装の系統変わってない同人友達がいて一緒に歩くのがつらい

コスパ重視でハ二ーズやしまむらが大好きなのはまだいいとして
年相応のシンプルなデザインのものではなく
いかにも10代の子が好きそうな派手なキャラクタープリントのパーカーとか謎のチェーンやら謎に全身迷彩とか謎に個性が強いものばかり選ぶ
推しがプリントされたTシャツとかもよく着てる
そしてフォロワー手作りの推しをイメージしたアクセサリーも必ず何かしら身に付けてる
こういう格好って10代の子や、大人でもヘアスタイルやメイクまでお洒落な人とかなら似合うんだろうけど
ほぼノーメイクに自眉に髪は地毛の黒髪＋白髪なので
「こういうオタクの中学生いるわ…」って感じになる

ファストブランドでもせめてユニクロGUあたりの無難な服にしてくれたらそれなりの格好になるのに
「非オタのねーちゃんたちが着る服はみんな一緒に見える」「リア充の擬態が無理」と譲らない
ヘアカラーもパーマもする予定なし
職場のおじさんから「茶髪とかでチャラチャラしてないのが可愛い」
みたいに言われたのを本気にしてしまっている

10代の頃からの付き合いだけどさすがにしんどい
オタク以外のものにお金をかけたくないしブランド興味ないのはわかるけど実年齢を客観的に考えてくれ…
無難な服も着てくれ　と思う

ハニーズとかしまむらでも普通の格好することも勿論できるので単にその人がその格好が好きなんだろうな
私も内心うわぁと思うけどファッションのことならとやかく言えないしもう距離置くしかなくない？

>>371 乙
女性ってファッション等の見た目が似通ってる人同士で友達になりやすいけど、ヲタ友女性だと全然違う見た目の人と友達になってるのをわりと見かけやすいと思ってた
普通におしゃれないまどき女子と「うわぁ」と思うような酷いファッションの女子で仲良くしてるみたいな
やっぱり思うとこあるよね

不潔じゃないなら服の趣味に他人が言えることなんて何もないもんな
気に入らないなら離れるしかない

オシャレな人の（年齢に応じた）個性的なファッションならまだしも悪い意味で年齢不詳ファッションは隣に並ぶのきついな…
自然体()の自分をageて世の女性の一般的な身だしなみを小馬鹿にしてそうなのも厨二病は10代のうちに治療しとけよってかんじだし
まあみんな言ってるように不潔とかでなければ口出ししにくいしまさに「ウヘ」だね
乙です

そういう人間てTPOとか空気が読めないってことだから一緒にいてもしんどい事が多いと思う
色んな価値観が合わないと付き合いってキツい

ファッションが幼稚で他人の意見を聞き入れる気もないような人で
それ以外は全部まともっていう人見たことないな
オタ話する場や声のでかさを選べないとか大抵他のところも何かしらおかしい
自分なら外で会うのは極力避けるようにする

人を外見で判断するなっていうのは先天的な顔立ちとか努力ではどうにもならない体型(薬のせいで太りやすいなど)の話であって
外見はある程度の判断材料ではあるよね

リア充の擬態が無理って言うけど非リアでももっとマシな格好するわいと思ってしまう
ファッションに凄くこだわりがあるんですねと思わず揶揄したくなるレベルだがそういう奴こそ素直に受け取るもんな

でも服装以外特に不満なく中学からアラサーまで付き合って来たわけで>>371も類友の部分もあるんじゃないの

>>380
1嫁

>>380
付き合い長かったらいろいろ麻痺しがちだしそれこそリアの頃は自分もダサかったりして気にならなくても
年を経るにつれて視野が広がったり年齢相応に見た目を整えることを覚えて改めて友人の姿を見てふいに「うわ…こいつの格好やべえじゃん」と気づくこともあるんじゃない

>>382
だとしてもここの人たちが人間性まで口をきわめて罵るほどのことなのかな？と思うけど

ぶっちゃけ人間性の判断材料にするよファッションは…
言葉遣いと同じで他者視点の有無現れるよ
Tシャツにジーンズでも清潔感あればオタくさくならないし

この程度の言われようで口をきわめて罵るほどのなどと言ってしまえるのは他者からのイメージをまったく気にしてない心遣いのない人って感じ

服装を人間性の判断材料としてもそれをどこにも披露せず胸の内に留めておくなら自由だけど
それを文字なり声なりどんな形でも外に吐露した時点で
その人の人格はファッションがダサい人以下に落ちてるなと言う印象

5で何言ってんだって話だけど
人格が底辺でいいので中学生ファッションのアラサーとは付き合えない
いい歳して中学生オタファッションで美容無頓着はダサいだけじゃなくて清潔感もマイナス補正かかるよ

25歳のアラサーだとまだ許せるけど34歳のアラサーだときっついな
ただまあそれを無理やり変えさせる権利はないからオンラインだけの付き合いにするか距離を置くかしか策はないと思うよ

匿名の場でひっそり愚痴る人より大ぴらにTPO否定&自己正当化する人の方が普通に人格に難あるわ

アラサーで思い出したウへ
友人がジャンル絵神がアラサーで実家暮らしだと知って陰口叩くようになった
その時点でもあれだけどジャンル神は親切な人で友人が絵の書き方教えてくれと頼んだ時は時間合わせてzoom使って絵についてアドバイスしてくれていたし
機械苦手な友人に泣きつかれて色々と教えていたりと恩人なのにそんなこと言うのか

>>390
実家暮らしのおかげで出来ていることだろうし色々モヤモヤするのは仕方ない

妬ましいんだったら自分も実家に住めばいいのに

>>392
まあそれだよな

>>392
諸事情で実家で暮らせない人沢山いるだろ
結婚している人もいるだろうし

>>394
だからって実家住みの人の陰口言うことが正当化される訳じゃないよ
人には人の事情があるんだから妬んで嫌味言う方がおかしい

>>394
諸事情で実家出られない人もいるだろ
婿養子に入ってもらって結婚してるのかもしれないし

「妬んで嫌味」ってのがもうバイアスかかりまくりで草
普通にアラサーで実家暮らしって自立してない印象だけどね

>>397
同意
自立できてもいない人間が親のすね家事って神気取りとかドン引きだし
可笑しいと思わない人たちの世間に対する常識のなさとかも笑えない

すね家事ってじゃなくて脛齧ってだ

>>398
別に神気取りしてなくない？

>>400
人に教えてあげている時点で神気取りに見える
自立できてもいない分際がそんなことするなよ
介護とか毒親で家から出られないようにされているとかそういう理由なら分かるけどさ

モメサが来ちゃったね解散

家に金入れず脛かじりの実家暮らしも、親の介護してる実家暮らしも、家に賃貸借りれるくらいの金入れて身の回りの事は全部自分でやってる実家暮らしも知ってるけど
実家暮らしと聞いただけで全部自立してない脛かじりって当然のように決めつける方がどうかと思うわ

>>403
親の介護ならともかくそれ以外は結局何かしら親の脛かじっているようにしか思えない
親の手を一切借りずに何もかもやっている人そうそういないよ
申請とか水道料金入金とかなにかしら親と協力していることが多い
どっちにしろ自立していないと思われて当然なんだし陰口くらい言われても仕方ないでしょ
むしろ聖人じゃん

>>403
半分以上が自立していない実家暮らしだからそういう目で見られるんだろうけどね
むしろ友人乙

本やら自己啓発関係の記事やらで一人暮らししないといけない、自立のためには実家暮らしは卒業しろと書いているんだし
一人暮らししない＝自立していないという価値観はどうしようもない
介護とか理由はない以上は引かれて陰口位や許せよとしか
知り合いで数人実家暮らしいたけど一人以外は親に家事やってもらうこと少なくないって言っていたし
そういう自立していない人が多いのは事実
お金入れていると言っても水道代とか家賃とかの計算して入れている人どれくらいいるんだろうね

>>402
モメサって勝手に実家暮らしについて陰口言っていた相手をねたんだとか言っていた人はスルーしてたくせに

一人暮らしでも例えば汚部屋化が常態化しちゃってるとか3食カップラとかセルフネグレクト的になっちゃったりして所謂自立した常態とは言えない勢も大勢いるだろうし
一概に実家暮らしイコール自立出来てなくて一人暮らしイコール自立出来ているとはとても言えないのでは？

同人友が実家で暮らしていようが一人暮らししてようがルームシェアしてようがその結果自立できていようがいまいが関係なくない？
自立してない結果何事につけて手配を押し付けてきてお世話しなきゃダメとかお金たかってくるとかならともかく

>>408
それでも実家暮らしより自立している扱いされても良い場合多そう
それと良いと死して自立できていないは十分要注意人物だと思う
親も何かしら毒っぽい

なんか変なやつがIDコロコロで来てて草

非正規で働いて汚部屋で一人暮らしはしてるけど30超えても毎月親から数十万仕送りしてもらってる友いるし
そんだけ貰っておきながらクソ親呼ばわりしてるから('A`)ってなる

都会で持ち家の家庭は子供自立させないよ
日本ではそのくらいに不動産の資産価値が圧倒的
子供は保守要員

自立しないと半人前とかどこ？と思う

実家暮らし擁護している人多くて草
上の身だしなみの時もそうだったけど妙なことで擁護する人多いね
それとある程度の年になって一人暮らしをさせない親は毒を疑う

こんなデカい釣り針に引っかかりすぎだろ
続けるなら絡みでやってくれ

髪が尻まであるのに普段縛らない元オタ仲間がいて
とにかくやばかったのを思い出した
コロナでFO出来てホッとしている

知り合った時はTwitterアカウントがまともで好印象だったからフォローしたのに今は下品でエロいことばかり書き込むアカウントになってしまった人にスレタイの気持ちになっている
下品でエロいことを面白おかしい文章で書く自分に酔いしれてる感あって辛い
一応本人は鍵はかけてあるので好き勝手呟くのも自由なのはわかる
だけどこっちに絡んでくるのが正直うざいしたまに鍵を外すのであんまり意味なくない？とか思う
嫌なら外せばいいけど同じカプ仲間として外すのもなんか悪い気もするしまだジャンル自体が好きなんだよね
でもそろそろ自分のアカウントで呟くのが苦痛になりかけてるから対策を考えないといけないところまで来たのかもしれない

大人げない友人にウへ
友人はとあるアンソロに参加したんだけどある人から「アンソロ主催に負荷かけたくないから今までやっていた主催さん側のチェックは廃止しよう。自分たちでチェックした上で読んで違和感ないかも確認するために一旦アンソロと同じような本を作ろう」と提案された
それに友人はそこまでする必要あるのか？と反論
「人に見せるものなんだから出来る限り違和感ないようにテストするのは当然。その考えはおかしいから改めなさい」と注意された
表面上納得していたけど鍵垢で「言っていることは間違ってないと思うし大人げないのは分かっている。でも自分達の負荷が倍になるからうんざり」と愚痴ってて幼稚だなと呆れてしまった
仕事とかでも当然求められる事じゃん
分かっていて鍵つけて愚痴ったんだろうけどさ

自分でチェックしたらミス見逃しそうだから2人組で交換してやった方がいいと思うけど
というか提出前に自分で印刷してチェックとか当たり前すぎない？

>>417
？？？？？
確かに寄稿する側も事前チェックは必要だろうけど本にまでする必要はなくない？
原稿チェックする為だけに本にしたその代金は誰が負担するの？

本して確認するレベルで気を遣わなきゃいけないならアンソロ参加なんて面倒だしやめるわってなるよね

「提出前に印刷してチェックする」をプリンターとかコンビニコピーではなく印刷所で本にすることだと勘違いしてるのでは？
さすがに本にまでするのはおかしい

仕事じゃなくて趣味の同人でそこまでするのは正直めんどくさってなる
その注意した人の方が大人げないって思うわ

本で読まないと分からない違和感あるし主催の負担を軽くしたいだからそういう事なんじゃないの？
アンソロによって違うけど主催による最終チェックするってそれなりにあると思うし

普通に確認する時って極力本にする時と同じ条件にするために冊子にしない？
画質とか全てアンソロとかに合わせた上で

自宅プリンターで両面冊子印刷かけてチェックするけど417の書き方だと印刷所で本にするともとれる
流石に印刷所で本にしてチェックまでは過剰な気がする

あとアンソロだと人様の原稿にチェック入れるの気を使うとかあると思うし一参加者が主催の負担減のためにあれこれしようって仕切るのがかえって迷惑とかもあり得るので（実際参加者間がギスってしまってるし）

大人気ないとか仕事なら常識とかとは別問題がわんさかありそう

そしてそも同人アンソロは仕事じゃないし仕事なら指揮命令系統乱されるのは混乱の元だし

印刷してチェックはする事あるけどいくらアンソロでも
チェックのためだけに小部数の高い印刷費かけてまで本にはしないでしょ
1人で勝手にやるなら良いけどそれを他の参加者にまで半強制するのはおかしい
しかもそれを主催の知らないとこでやってるなら主催から見てもその人はウヘ案件だと思う

>>417
それ417の友人じゃなくて、417の友人に助言した「ある人」に私はウヘってなった
友人はおかしくないと思う

仕事ならその人の言うことが正しいんだろうけど同人だしね

「アンソロと同じような本を作る」って全員分の本文を印刷して参加者全員が全文チェックするくらいのニュアンスまで感じた
自分のアンソロ原稿印刷してチェックするだけなんて負担倍増なんかにならなくない？とも思うし
ある人の提案がはっきり読み取れんからわからんが
なんにしても一参加者が自己判断で仕切ると他の参加者は後出しで迷惑、主催は勝手されて迷惑でいい事ないなと思った

仕事でもおかしいよ
主催者でもないのになに仕切ってるの？って感じよ

責任者に報連相もなしに参加者が勝手なことしだすって仕事だったらむしろ大問題なのでは…
趣味だから気遣い思いやりが行き過ぎただけって話で納められるだけで

主催に黙ってそれやってるの問題じゃない？と思うけどな
自分が主催だったら気分悪くなるわ
もし本を印刷所で製本してチェックなら過剰だし、他人に押しつけてる時点でｳﾍる

主催者が参加者にどんだけ気を使ってても陰でこんなことされて参加者にウヘられるとか悲惨

アラサー友人がジャンルのクールビューティーキャラに憧れてエミュしているんだけど
協調性なし、辛辣なだけで嫌われ者になっていてウへ

>>434乙
クールビューティーを気取った仏頂面のオバハンとかクソ笑えるわ

絵馬で萌えネタも面白いけどそれ以外全く気が利かない友達Aにうへ

性格は明るいと思う
絵馬を鼻にかけた態度とかそういう系でも
ない
ないけどあまりにも周囲に気を配らなさすぎというかいつまでも20代くらいの無邪気な末っ子キャラでいてそうというか良い歳の社会人女性としてもう少し気遣いや落ち着いたふるまいをすべきでは？と思ってしまう


例　10人くらいでアフターしたとき
幹事（共通の友達）が座席をくっつけたり荷物置き場作ったりしてる中おかまいなしに座り、一部の参加者と喋りっぱなし
「なにかやることある？」みたいなそういう気遣いがない

自分のドリンクが空いたら1人だけ店員に注文
周囲に声を掛けてまとめて注文などをしない

仲間内でAの誕生日会をしたことがあって
その翌月、Aを祝ったメンバーの誕生日会を企画したんだけど
Aは「予定合わないので不参加で！みんなに会いたかった涙」
別に絶対参加しろって言ってるわけではないが
「参加できなくてごめん」とか「おめでとうって言っといて」とかみたいな一言が言えないのかと思う

友達が失恋などの辛いことがあったり困っていても興味なし
「〇〇（推し）もこういう台詞言ってたように、
乗り越えられない試練を神は与えないよ！応援してる」みたいな無神経なアニメがらみのメッセージ


なんかひとつずつあげると細かいうへだらけでそんなことでイライラする自分が悪いのかと鬱になったりする

上記の通り絵馬だし初対面の人や程よい距離感の人たちには結構人気だったり助けてもらってたりするのが余計イラッとするんだよ

細かい事でも重なりすぎるとやっぱりそいつは駄目な奴だよ
そんな事でイライラする私が悪いのかと悩む必要は無い

ほどよい距離感を保つ必要がある友人いるいる

絵馬とか見た目が可愛かったり何か一芸に秀でてたりするとそれに惹かれてる周りが勝手に色々やってくれたりするんだよ…
本人はやってもらうのが当たり前すぎて意識すらしてない
社会人として当たり前の気遣いとかができずいつまでも成長しないのに

二次創作絡みの交流だったら人気馬ってだけでアドバンテージがあるからいいだろうけど二次創作関係ない場所でそれは大丈夫なんだろうか
それとも甘えられる場所ときちんと振る舞う場所を分けてるのかな
計算とかじゃなく無意識に使い分けてるというか

逆にリアルの付き合いでそれを許されてきたから
本人何の不都合も感じずに素でそういう振る舞いをしてるんじゃないかな
たぶん一言「座ってないで手伝ってよー」とか「Aの誕生日会には参加してくれたんだから
一言お祝いの言葉くらいあってもいいんじゃない？」とか言われたら
「あっそうか、ごめん」って素直に言うタイプだよね
そういうのは嫌われにくいしきっと年とってもずっとそのままだと思う
だからといって>>436が悪いわけでもないから合わないなら離れた方がお互いのため

436がウヘってるAは気配りが極端に抜けてるけど悪いひとではないんだろうね
でもウヘる436が心が狭いとはまったく思わない
Aとは絡む頻度を大幅に減らしたら仲良くできそうな感じ

毎回毎回締め切りに間に合わなくて勝手に落ち込んで不穏なツイートして辛いアピールをするジャンル友がしんどい
もうアラフォーなんだから落ち着いて欲しい

コスプレ絡みの話なんだけど

私がたまに推しのコスをやってて
とあるカメラマンさんに撮ってもらったところ
別人級に盛れたすごく素敵な仕上がりになった
感動したので「カメラマンの〇〇様のおかげでめちゃくちゃイケメンな写真が出来上がりました！」
みたいな感じのちょっとテンション高めのツイートをした
有難いことに「かわいい！」みたいなコメントももらったので「でしょー！」的に返してた

しばらくしたら別ジャンルの同人友達から
「嬉しいのはわかるけど、自分の容姿を自分でイケメンとかかわいいとかあまり言わないほうがいいと思うよ(^_^;)
ほめられてあまりにも謙遜しないのも
側から見て嫌な気持ちになる人もいると思うなあσ^_^;
あ、あくまで一意見だから気にしないでね！そういう人もいるかもってことで念のため。私は素敵な写真だと思います♪」

とわざわざDMきた
以前もこういう遠回しに砂かけしてきたことがあったからまたかと思った

共通の友達もいるしスパッと切りづらいから
「えーっ！そんな気持ち悪い発想になる人かいるんだ！怖いねー！でもそういうのは気にしないし無視するから大丈夫だよーん！」

と返してスルーしてる

砂かけの意味違うのでは

砂かけの意味違うし痛々しい人だな

恐らくDMしてきた人が容姿を褒められたら謙虚に謙遜すべきって思考かつお前言うほど容姿良くねーからマウント決めたいだけなので鈍感なふりでスルー&反撃したのは正解だと思う

コスなんか最初から容姿自慢したい前提だろうし自慢してて当然だと思うな
卑屈な方が自覚あるなら表に出すなだよ

砂かけの意味間違ってるのはともかく友人は普通に嫌な奴だな乙

>>444
乙。普通にその友達イヤなヤツだね
鈍感を装って明るく元気に返したのはナイス

褒められたときに謙遜するより「ありがとう」みたいに返すほうが見ていてさっぱりしていて意外と印象がいい
謙遜は「そんなことないよ」待ちみたいに見えるから
DMでいらんアドバイスしてきた人は嫉妬だよね

>>444
絵文字セレクトまでめちゃうざい相手だなあｗおつ

推しの格好してイケメンでしょ〜って自慢してる女見たら馬鹿じゃねーのと思うけど

内心どう思ってても普通はわざわざ言わないよね
自分も正直コス嫌いだし友人が急にコス写真載せだしだしたらミュートなりリムなりで自衛する
けどコスが趣味なのはその人の勝手だし犯罪でもないのに楽しんでるのを他人が行動縛ろうとするのはおかしい

444友人は自分の意見じゃないみたいに言ってきてるのが更にいやらしいわ
444の対応は正しいと思う

自分の非を認めて謝罪できない友にウヘ

意外と良い大人だからか謝罪したくない人世の中に多いのかな？

翻って自分は割とすぐごめんねありがとう申し訳ない口にするし反対意見や抗議はよっぽどでない限りその場で受け入れるので舐められてんだろうな

わざと譲らないとかまではしないけど無理に譲ったりするのはやめよ

悪意は無かったとしても結果が大惨事だったらこんな事になるとは思わなかったのごめんねって言ってくれたら快く良いよ良いよ気にしないでで済ませられたんだけどな

乙だけど同人要素は一体どこに…

455です
ごめん省きすぎて同人要素ゼロになってたね

同人サークル大手友と同カプ中手私でちょっとトラブルにあってその解決方法で揉めたのね
で、基本的に私が大手友の要望を呑んで泥を被る形で解決したんだけどお礼や謝罪があるどころかトラブルに巻き込んだ事を謝罪してほしいって言われてしまって

いやいやそのトラブル自体別に私が原因という訳ではないしむしろ大手友の過失も色々あるじゃん？そこの謝罪は頂けるの？って聞いたらじゃあ良いよってお返事で

人の過失に厳しく謝罪要求する割に自分の過失を認めて謝罪する事はできないんかーいってなったの

>>457
第三者に説明するのに主観のみの話な上に自分の感情丸出しの話し方
どっちもどっちか455も地雷案件に見えて草

同人友達が自分の収入よりも高い、なんか幸運が舞い込むパワーストーンでお値段数百万のネックレスをローン組んで買ったと聞いた時はうへった。それをいまどうしてる？って聞いたら無くすと怖いから物置きに閉まってるってローン払いながら言ってて更にうへった。
そのパワーストーンの色が当時にハマっていた推しの瞳の色らしい。
で、幸運きたの？って聞いたら分からないって言っててドン引きした。

>>459
年収？月収？

>>460
月収だったらとっくに幸運にまみれてるだろｗ

うへってる話題なのにどうしてる？幸運来た？とか459自ら話広げていくのがよくわからん

田舎のババアみたいな奴ばっかだなここ

都会の若い女の子は同人なんてダサい陰キャの巣窟には近寄らないよ

>>460
ごめん年収よ。
吐き出してそのまま画面閉じたから読み直してない。ちなみにその子からローンが払えないからお金貸してとか返せないのに言われてる。

('A`)スレに書き込んだ人を叩くモメサみたいなの湧いてるね

金貸せとか言ってきたらウヘどころじゃないでしょ
離れた方がよくない？

時事的にもカルトやスピリチュアルは同人関係なく距離置くわ

ジャンルの話から恋愛の話になった時のウヘ
ジャンルのキャラの過去の意中の人の話をしていたら元恋人の話になり
「そういうのって気まずいじゃん今会ったらさ」
とかそういう経験の話の時うっかりそういうのいないと言ってしまったせいで未経験認定されてしまった
それからというもの作品に対して
「そういう経験がないからこそ描けるんだ」
とか
「やっぱり想像力で補ってんだね〜さすがだね〜」
みたいなこと言うようになってうへる
もうちょっと様子を見て長引くようなら友達辞めようと思う

>>469 友がキショキショ思考すぎる
きっしょい本当に乙

どこでもいい、どれでもいい、なんでもいい連発される上にたまに土壇場でひっくり返されるから心折れそう

合同誌の装丁決める時にホログラムの種類どれにするかとか話してたら「全部可愛いから選べない～」
自分はAかBかCが良かったからこの中ならどれがいいか聞いたら「全部可愛いから迷う～。どれでもいい」
じゃあAにするねと伝えた翌日「ごめんやっぱりずっとDが気になってた」
前イベントでアフターの店決める時にも同じことやられたというか
店出てから「もう冬じゃないのに鍋は無いと思ったw」みたいに言われてイラッとしたのが蘇ってうへがどんどん膨らんでる

普段はそのまま私が決めたものに決まるんだけど
これもしかしたらあっちは「いつも471が決めちゃってしかもセンス微妙。いつも私ばかり我慢してる」とか思ってるかもしれないんだよな…
と思うと急激に一緒にやれる気がしなくなってきてる
頼むからもっと早く言って欲しい

そのタイプは471の懸念通りそう思ってると思う…

>>469
経験の有無とか言い出したらサスペンス書いてる作家は人殺ししてるのかとか異世界転生のラノベ作家は転生してるのかとか言いたくなるな

ジャンル映画のチケット取りについて友うへしてる
「クレカのポイント欲しいから自分がチケット取るね支払いは当日でいいよ」って言ってきた友によろしくねって返事だけして以降まったくチケット取れた報告がない
あまりにも音沙汰ないから「無事に取れた？どの席になったか知りたいから教えてほしいな」って連絡したところ「ごめんなんかブラウザがエラーになってチケット取れてない」だと
もう明日観に行く予定日だが……？
取れなかったならそうと早く言ってくれればいいのになぜ一言も連絡できないのか訳がわからない
自称発達障害らしいけど言い訳されるのかなりうへる

>>474
乙すぎ
十中八九予定ごと忘れてたんだと思うわそれは

>>474
乙

頭の片隅にはあったんだよ…やらなきゃって思いはあったの…覚えてはいたんだよ…信じて…

よりクズなこっちの場合もある

474です
一晩経ったら「発達障害だってことを知ってたんならもっと早くこっちから急かしてみればよかった……」と後悔もわいてきた
とりあえず友やめまではいかないからここに吐き出したけど今後の付き合い方を模索していこうと思う

>>477
コロナまん延で今映画館空いてるのでちょっと郊外にしたら簡単に良い席取れると思う
どまいどまい

>>474
ローチケ勝手にキャンセル事件思い出した

どまいにびっくりしたんだけど普通に言うの？
関係なくてごめん

>>480
ネイティブ発音

どまいの方がDon't mindに発音が近いと言われても
どまいどまいじゃ意味不で草
Don't mindと日本語のドンマイじゃ意味違うし

ごく一般的な読解力持ってたら普通に通じるやん…
姑かよどんだけ重箱の隅突きたいんだ

妙な言葉使ってネイティブ発音とか言ってる方が鬱陶しいわ

クソどうでもいい

>>480は一般的な読解力を持ってないからわからなかったのか…
>>483

ウへとまではいかないけどちょっと呆れた話だったので
少し前に某アニメ映画をようやく見た友人が鍵垢で
「普通ならあり得ない描写が出て来てどうしても引っかかってしまった。フィクションである以上実態と違うのは分かるけど子供向けアニメでも書かれているような描写だから気になった」
というネガティブな感想を書いていた
別にネガティブな感想自体は良いけど子供向けアニメで書かれているから知っていて当然な知識とは違うでしょ

>>487
子供向けアニメで書かれるような描写ってどこだ？