デジ同人 雑談・愚痴スレ 39言目
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デジ同人 雑談・愚痴スレ 38言目
http://2chb.net/r/doujin/1665143523/ んで作品の製作補助にAI使うとして、NovelAIってdanbooru参照してるとかでもはやダーティなイメージ広まっちゃって使いにくいよな
MidjourneyかStable Diffusionがいいのかな？
まともな絵描きなら少なくても現時点でNovelAIを使おうとは思わないだろうな
ほんの少し使っただけでAI認定されたら目も当てられんし
こっちが感心するくらい細かいところまでよく見てる客もいる
NovelAI以外はまだ試してないんで知らん
>>5
まあでもNovelAIで平野耕太が
「自分で描いたものを肥やしにして描く方法」を公開して絶賛されてるので
NovelAiでも、img2img
形式の自分由来を肥やしにするならいいんじゃねという下地ができたかもよ >>4
自分のを肥やしにするのでなければそっちがいいんじゃね
俺もそっちのを使う 俺は自分のを肥やしにしつつ
MidjourneyかStable Diffusion
または
肥やしにせず
MidjourneyかStable Diffusion
やな
散々試してNovelAIの限界は見えたし正直大したツールだとは思ってない
そもそも人と同じことをやっても勝てん
使うにしても独自の方法を模索するべきだしな
たまたまだけど今、独自の3DCG出力法を研究中なんだ
俺はそっちを頑張ってみようと思う
3DCG出力法ってなんだよ大げさだな
3DなんてPCスペック上がってるから誰もが出来て当然技術だろ
FANZAもAI出禁にすりゃ良いのにな
その方がさっぱり割り切ってて良いだろうに
AI販売プラットフォームが登場するまでは
術式プロンプトを勉強しつつグレーゾーンで遊んでいた方がいい
AI販売プラットフォームなら法的障壁なく販売できるようになる
・提供された作画は学習に使用される
・もちろんAI作画の提供もOK
・作画提供者にはリワードがある
・作品の質や提供実績によりリワード、販売権限、サービス利用等にグレードが与えられる
・販売その他の手数料は一切無し
最低これだけは約束されるだろう
AIのデジタルコンテンツ市場参入による危機感は
イラストレーターや漫画家が抱くものではなく、
従来式の販売サイトを運営している販売プラットフォーマーの方が抱くものだ
もっと言えば今すぐにでも。
我々クリエイターは移住すればいいだけ
>>11
たぶんFANZAの社内でもAI推進派と保守派の意見が割れてるんだと思うよ
「社長！これからはAIの時代です！少々の反感を恐れては時流に乗ることは出来ません！」
とか言ってた社員はあまりの低売り上げに今頃、面目を潰しているのかもしれんね ネットでよく見る「顔はブサイクで体が百点満点なのが一番エロい」とか
「女はデブが抱き心地が良くて一番エロい」みたいなのがさっぱりわからん(´・ω・`)
俺も4050の中年親父になればそういう性癖になるんかね(´・ω・`)
AIさんはお絵描きで遊んでないで
確定申告自動化してください
面倒すぎるんだよ本当に
何十年も続いたオタク文化がいきなり突然死するとは予想できなかった
個人絵描きが滅びるのは確定でもう今後の関心はソシャゲや漫画アプリ業界まで
市場の崩壊が及ぶかどうかってことだけかと
>>16
で？お前の超強いはずのキメラアントたちが単なるアリの群れだとわかった
今のお気持ちは？ まぁほぼ間違いなく１年以内か３年以内に既存の販売プラットフォームは
AI販売プラットフォームに取って代わる流れだよ
提供された一次コンテンツをどのように扱うか
web2.0以降、大手SNS界隈では、登録した個人情報や画像、文書などの扱いに対して
散々プライバシーだのなんだの問題になりつつも成熟してきたわけで
デジ絵コンテンツ界隈にとっては新たにレイヤーがひとつ増えた程度のものだ
今までは「あなたの作品を私達は勝手に修正改変したりしません」
これからは「あなたの作品をAI学習用に利用することができます」
これはクリエイター側ではなく販売サイトの運営側が判断することだし、技術的に実装することだ
収益化が目的のほとんどのデジ同人クリエイターは
波に乗れる遅れるではなく、そもそも波ではなく
販売プラットフォームという船に乗っているだけ
まぁワンチャン、上で言ったようなプラットフォームが個人で運用可能になり
CtoC販売が主流になり得るかもしれんが、技術的には可能であっても少数だろうな
個人的には自分で船を操縦できる世界線の方が魅力的ではある
＞同人マイナーキャラの二次が無産でも描き放題！絵師涙目！みたいな状況には当分ならなさそう
これを期待してるんでしょｗ？
コイカツのほうが絡みやアングルと表情のバリエーションが多い分まだ見飽きない
AIはマジで既視感あるのばっかり
FANZAの検索タブ売上本数順にして「NovelAI」にすると
現在のAIの脅威レベルがよくわかる
はっきり言おう
余程客に嫌われていなければこんな数値にはならない
これを脅威に感じるような奴はAI関係なく
同人活動自体を諦めたほうがいいかもしれない
ネタはいっぱいあるんで、一つや二つAIにやらせられるならそれもいいかなと思ってる
でも思い通りの絵を生成するってのは相当ムズいよな
俺はAIの顧客からの評価が固まるまでAIはやらない
（やるとしてもほぼ分からん程度の補助か)
下手すると「こいつもAIに手え出しよった」と思われる
どうもユーザー側にもAIに対する拒否反応みたいなのがあるっぽいな
AIで楽して儲けようとする奴に対する拒否反応かもしれんが
今のAI丸わかり判子絵状態なら無視できるレベルだと思った
そもそも他人が生成したAI画像買う意味が分からん
自分で生成した方が早いだろ
数日観てなかったらいつの間にか前スレ終わってた
凄い勢いだな
個人間取引での収益化で自立しているクリエイタ以外のクリエイタは、
販売プラットフォームに依存していることを再認識しといた方がいい
販売サービスは何も自生しているわけではなく
裏では何人かの生身の人間のエンジニアや運営スタッフが関わっている
技術力もピンキリ
これ実装できますか、できませんか
というほぼ０１の世界
絵だとそうはならない
これ描けますか、描けませんか
６割でも描けたら一応作品として販売できる世界
つまり、技術力がない＝実装できない＝波に乗れない
が直結して一発退場する可能性のあるプラットフォームに属しているということ
一言で言うと
何で描こうがエロいの描けなきゃ死にますよって事？
だったらどうすればいいんだ
だけど、答えは簡単だよ
幸い
「今後近い内にAI作画の許容と、１次作画（コンテンツ）の扱いポリシーが従来と根本的に変わる」
ということがわかっている
やることと言えばひとつしかない
サンプル見た感じでは裸ランドセルって顔かわいいな
ボディの矛盾点とかなければヤバイところだったが
乳首が気持ち悪いので、助かった
そういうのをレタッチする技術はこの人にはないらしい
だがこの人の呪文がレタッチできる人に伝わったら厄介だな
16時更新にAI製一本もないな
分別のために一旦停止したのかな
AIヘイトがすこし収まったころに手をだそうと思ってるんだ
年末くらいかなぁ
それまでに普通の同人、ひとつ描くか
>>39
当然みんなおんなじこと考えてるから、数百数千のライバルに勝てるもの持ってこないと勝てないので
結局従来通りのキチンと皆の目を吸い寄せるものを作らんと売れないかなと AIちゃんを擬人化した同人作ろうかな
絶対ヤリマンだよね
色んな男食いまくってそう
別にAI作品が出ようと自分の作品が売れなくなるわけじゃないが
一日で完成する作品で5万以上稼いでるのを見るともやっとする
「人気のあるタイトル→学習→同じジャンルで自動販売のbotで溢れ、
それ前提の販売サイトなので規制もなくむしろマーケットメイカーとして推奨される。」
市場がそうなるまでにはまだ先だろうが時間の問題
ただあくまで最初はCG集での話
４コマならまだしも
論理性のある複雑なコマ割りを再現するのはアノマリーとして予測の斜め上を飛び抜けている
問題は、高頻度販売のマーケットメイカーの存在を許容するか否か
それはもう各販売サイトの技術力に依存している、ということ
そして実装できないなら生き残れない、だけのこと
それは客がもとめているのだろうかという視点が欠けてる。
100ワニ、ちいかわヘタウマ系でそこそこファンつけてきてる俺高みの見物ｗ
センスねえ絵師どもがチビりまくって右往左往ｗｗ駆逐されてくの正直 か い か んｗ
販売サイト内での経済圏で完結するマーケットメイカーにとっては関係ない
ハンバーガーは世界で一番売れているから世界で一番美味い
おまえらって緻密に書き込めば書き込むほど良いとかおもっちゃってる？ｗ
大事なのは引き算だよ？ひ き ざ んｗｗｗ
ID:nGKjOibrはここの住民に対してモラル的に問題のあるAIの商用利用を既成事実化させようと扇動しているように見える
本当にここの住人なのかね？
>>50
現実的にありえない事しか考えてないからここ数日のお客さんだろ
ここ10年以上のDL販売の実態すら知らなそうだし なんだか3DCGっぽい作風だな
こんなの作れる呪文もあるのか
多分、今FANZAに並んでるAI作品約100本分の売上額を合計しても
中堅のヒット作1本分の売り上げにも及ばないと思う
こんなんCG集の体裁とってパッケージしこしこ作って登録の手間とか考えても時給換算したら中堅作品の10分にも満たない売り上げやん
全然売り物として無理やな
＞モラル的に問題のある
それは「自分の絵を勝手に学習に利用するのを辞めて下さい」と拒否している人の絵を学習に使っているからだろ
これからのAI販売プラットフォームは
「どうぞ学習に利用にしてください、その対価として報酬やサービスを得たいです WinWin」だ。
例えば
・バックグラウンドでは、モラルに反した学習モデルの前処理前データを使用していた
・過去にモラルに反した学習をした学習モデルを使った
なども言うのであれば企業として利用規約やプライバシーポリシーに従えばいいだけ
我々は抗議や提案はできるが、最終的なルールを決める立場にない
＞現実的にありえない
も懐疑的
・（AI作画OK、再学習使用の販売サイト）技術的にはもう出来る
・高頻度自動販売なマーケットメイクは技術的に可能
・既存の学習モデルのモラル、法的リスクを考えると今は無理
という事実しか無い
何をもって”現実的にありえない”のだろう
まさか「モラル的に〜・・」だけってことはないだろう
こちらは具体的な手法を示しつつ
「ありえないことはない、まだ先ではあるが、技術的実用的にはすでに可能 道具も整っている 流れも来ている」
というのを示したが
現実的にありえない派は、
「何がどのような理由でどの程度ありえない」は一切示していない
それが事実
売れるCG集ってストーリーなりシチュなり差分による追い込みがあって初めて抜けるから売れるんであってね
いくら綺麗なイラストでも単発の羅列じゃ誰も変わんわな
差分少ないCG集もそこそこ売れてるからいけるだろって勘違いしんだろうけど
あれは新作出すたびに連動して売れる大量の過去作という資産があるのと固定客がついてるから成り立ってるスタイルだから
今からその真似事しても商売としては成り立たない
「自分の作品と偽って、他人の作品（や学習後の作品）を登録したらどうするんだ！」
とかいう反論もそう
では既存の販売サイトはどうなのか
完全トレスパクリ、ゆるーくパクる、オマージュ、そもそも２次創作
のコンテンツ群はどうなるのだろう
どう対応しているのだろう
AI連投されても買わないのと同じで
長文連投されても誰も読まないのよ
AI絵ツイで開けたら１００リツ↑されて15フォローも増えたwリツに比べて案外少ないなｗありがたいけど
>>61
ワイはこのスレの主じゃ、お前消えろ死ね(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾀｰﾝ 裸ランドセルの奴、個々の売上はピコであるにしても
１週間ほどで６点発売か……
やっぱこりゃＦＡＮＺＡさんがちゃんと対応してくれないと
ほんと既存同人壊滅しかねんな
腐ってもクリエイターが集まる場所で専門板であるにも関わらず
”長文”に対する拒否反応には違和感があるというか・・
ここが雑談スレだから、というのならわからんでもないが
それはさておき
誰も読まない＝誰も読んでいないであろう、という願望を
”長文であるから”と結びつけて事実として断定しているのはとても論理的とは言えない
おそらくは、
「みんなも読んでいないよな？な？」
という確認と逆に
「みんな読んでいたらどうしよう（あいつに共感していたらどうしよう）」
という不安が無意識に表現したレスだと思う
俺はNGせずにレスも軽く流し読みしてるぞ
褒めてくれ
クリエイターとか絵師とか恥ずかしいからやめて
自分では絶対に名乗らないと決めてる
>>66
長文連投は荒しとみなされることもあるから気を付けてね
ってはっきり言わないと気付いてくれなかったか
わざとじゃないみたいだけど気を付けてね きっしょいオタク勃起させるためのペドキャラのパンチイラストあげてるようなゴミがクリエイターってw
漫画家の俺からしたらきっしょいオタク以下のオタクのちんこ奴隷のチンカスやｗ
>>69
＞気付いてくれなかったか
運営なのか住人なのかだれに対しての荒らしなのかは知らんが
それを告げることによって何のリスクもないのだから、これからは事実と共にハッキリと言えばいい お前昨日いたのと同じやつだろ
エロ見下しながら嫉妬してた無産がAI騒動に乗じてルサンチマン解消しに来てるようにしか見えんわ
>>72
そいつは設定コロコロ変えてる統合失調症だからNGして無視しとけばいいぞ これわこれわクリエイター様の絵師()さますいませんでしたあ(笑)あーきんもちいいーｗｗｗ
まあ、よっぽどオタクなのに無産の自分が惨めで悔しかったんだろうな
それでAIでざわついてる絵かき見て射精しながら煽って回ってるってのは相当精神的に追い込まれてたのか
いつもおかしなテンションでずっと独り言いってるキチガイ
やたらと攻撃的なのが特徴
>>75
そいつはこれからも俺らが今まで稼いだ1/10の金も手に入れられず死んでいくどころか
AIが数年後本格的に実用化された後も差分作業やリタッチ含めソフト周りを使いこなしたイラストレーターの足元にも及ばないまま死んでいくんだから悲しいよな Midjourneyも地味に恐い
PIXTAで何か検索すると上位に何十何百と出てくる
あのAI独特の絵が
毎日おんなじことばっかり書いておまえら認知症のじじいかよ
長文アンチというのはどの板でも必ず発生する、というのは経験則的に知っていて
それがなぜか、という理由も（主観だが）正解に近いレベルでわかっている
それは
・アドバイス欲、ようは他者承認欲求
・”長文投稿日時”と”スレの勢い”の相関性
前提として、こういう専門スレでは大抵の人は
「助言をしたがり、その対価（承認）を得ようとする」（もしくは稀に助言ではなく反論）
というものがある（もちろん全員が全員ではない）
その助言の対象となるのが、他者のレスであり長文でもあるわけだ
しかし長文に対する助言にはコストがかかる
読まなければいけないし、理解しなければいけないし、
言語化能力にも依存する。
故に「ワシが助言したいのに・・」という助言出来ずじまい状態が発生。
そして実際は助言を求められていないのに
”助言求められたのに助言できなかった無能なワシ”
を疑似体験してしまうのである
そのストレスと助言しなければいけない焦燥感から
アンチ化とまでは言わないが批判的になるのだと思われる
つまり長文（内容ではなく行数そのもの）に対する批判的な意見の発生率は
その助言対象となるレスのエンカウント率に依存している、というもの。
スレの勢いが弱ければ弱いほど、最終レスが長文の場合のエンカウント率も上がる
なのでこれへの対応は、スレの勢いを伸ばすことである
本来あった助言する機会を
「スレの勢い早すぎてタイミング逃した感あるなー 助言できなかったのは仕方ないな」
と逃げ道を作るのである
実際経験上、長文を投稿したあと単発でなんでもない短文レスを数レス投稿するだけで
長文（行数そのもの）批判はめちゃくちゃ減る
もしくは「答えられないなら無理して答えなくてもいい」という雰囲気を作るくらいだが
これは匿名掲示板という性質上難しい
すまん、長文には寛容なほうだがさすがに
これは読む気になれん
自分が気持ちよくなるために書いたオナニー文ばっかりなんだよな、このスレの長文野郎たちは
本当に中身がない
いや俺なんか叩く気さえ起きないんで無言でとっくにNGだが
待て待て
ちゃんと読んでみると面白いぞ
マジで他人のオナニー見てる気分になれる
>>70
まぁまぁリラックスしろよチンカスパクパク童貞
ネーム通らないんだろ？俺たちに八つ当たりすんなよ無能
ところでさあ
AI生成してる奴らって基本視聴者舐めてると思わん？
コイツらなら〇〇の二次創作エロ絵適当に生成してみせりゃくぁ食いつくだろ キモオタチョロいなぁw
と、AI生成チンカス野郎は思ってるはずなんだよ
つまりお前はその類なんだよチンカスパクパク童貞野郎 誤字訂正w
>>70
まぁまぁリラックスしろよチンカスパクパク童貞
ネーム通らないんだろ？俺たちに八つ当たりすんなよ無能童貞
ところでさあ
AI生成してる奴らって基本視聴者舐めてると思わん？
ユーザーに向かって「コイツらなら〇〇の二次創作エロ絵適当に生成してみせりゃ食いつくだろ キモオタチョロいなぁw」
と、AI生成チンカス野郎は思ってるはずなんだよ
つまりお前はその類なんだよチンカスパクパク童貞野郎 >>65
ランドセルってDLsiteやファンザ
表現禁止じゃなかった？
俺の勘違いかな 今日もAI魔術師さまたちのサークルさげ おつかれさまですｗ(´・ω・｀)ｗ
>>22
あのさあ
同人でAI生成とかありえないんだわ
それがポルノだとしてもな
同人の根本的な意味考えろよチンカス童貞
AI生成はハムスターかポーンハブ行けよマジで 今日の16時の作品にAI少ないのは登録数制限かけたからなのか？
少ないというか1作品もない気がするので
一時停止中なんじゃない？
ねずみばんきんぐちゃんに星ひとつ評価つけたのID:6oppZ+maでめえだろ？かす
一日で１００こ売れ売れがしょんなにくやしいんか！！？ｗｗ
もしかしてもうNovelAI作品を販売サイトで売るのは不可能になるんじゃないか？
さすがに全く売り物にならない大量のゴミを審査の手間をかけて店頭に
並べる企業はいないだろ いちいち取り合ってたら中の人死ぬわｗ
みんな使いすぎてnovelAIがくっそ重いんだが
どんだけ人来てるんだ？？？
売り物ならない(笑)ってｗｗ さめじまこーひーみても同じ事ゆえる？ｗめちゃしこ！
AI作品を乱発されると審査のコストとかもあるし販売サイト側も今大変なことになってるだろうなー
どうすんだろこれ
>>102
同一名義(サークル変えても駄目)による新作の販売数を制限すればいいだけのこと
手描きなら精々月１が限界だし、2つ以上出せる人でも飽きられるから出さない
故に月に一本まで販売数を制限されても問題ない
総集編だけは別カウントにすればいい １５までに登録した奴ら規制にはウハウハのウハだろうなｗ
やっぱ最新技術は、先行利益、アーリーアダプターが独占じゃ
個数制限はAI作品をトータルで見ると赤字だからだな
１００枚を１００円や２００円で売って数十個しか売れないなら
審査する人の人件費が回収できない
じゃあAIで審査自動化できるのかというとそれも難しい
絵柄が色々あるイラストでどこにモザイクが必要かなんて判別がつきにくいし
修正の入れ方が千差万別だからもしミスで無修正が通っちゃうと問題になる
だから最後は人の目で１枚１枚しっかりと確認する必要がある
個数制限と枚数制限もしないと審査の負担は変わらないな
個数出せないかわりに差分1万枚とか無茶な作品出してくるはず
いままで売り上げ０の作品がどれだけあったとおもう？ｗ
人件費とかｗ馬鹿だろお前w
サークルで月の作品数規制はいいかもね
審査の負担に対して売上が釣り合わないのは多くのピコ作品でも同じだが、毎日の登録数がそこまで多くなかったから枯れ木も山の賑わいとして許されてた
AIだと短時間で誰でも物量勝負ができるから何らかの規制をしないと今のやり方では破綻する
審査担当者「差分一万枚かぁ… うわぁ…」
審査担当者「…うわぁあああああああああ
ァ！！！」
>>107
審査は人の目で確認してるからね
差し替えも中の人とメッセージやり取りするしね >>111
審査担当者「おいマジかよ 無駄に多いの作んなやボケェ…」
審査担当者「糞絵ばかり並べやがってマジやってられんわ デバッグバイトの面接行くか…」 >>100
みんなFANZAで売る為にNovelAIで生成してんだな
終わったなFANZA このAIブームで元気になっているの、ゲームサークルと音声サークル以外にある？
>>115
pornは日本語でポルノそのまま
英語読みでポーンと読みます >>115
Porn
Porno
どちらも猥褻な文書やグラフィックを指すけど
pornは二重性がある
porn food とかあるしね >>115
つまりAI生成キモ豚を
俺たちは駆逐せねばならぬ
俺たちはポーングラフィッカー
AI生成キモ豚野郎を駆逐せよ！
心臓を捧げよ！！！！ 俺は既に各板AIスレに調査兵団を送ってある
みんなの健闘を祈る！
心臓を捧げよ！！！
じつは絵師としてはAIってあまり脅威には思ってないよ
だって最初はびっくりしたものの、何枚か見てると「目玉」が全部同じなんだよ
これってなぜかというとその時代の流行の絵柄というのは「目」の形がほとんど比重を占めるからだよ
例えば1960年代は手塚治虫、1980年代の目の形は鳥山明ドクタースランプ、1990年代はみつみ美里、2000年代は京アニ、2010年代はReゼロ
AIもそれを分かってるからいきなり手塚治虫や藤子不二雄の絵の目が出てきたりしないじゃん？
>>122
俺もAI生成自体は脅威に思ってない
しかしこれからもAI学習でパクられ続けることを危惧してる
今AI生成を駆逐しないといけない
これは大袈裟な話ではない
業界団体でAI生成の規制運動ムーブを起こさねば
我々のカルチャーは終焉を迎えるであろう 手描き絵師の一人としては、AI自体は歓迎なんだよ
ただし、そのAIがサンプリングする元ネタはちゃんと公式の企業コンプライアンスをクリアした物にしてくれってこと。
例えば、Adobe社が背景絵師にちゃんとお金を払って描かせて、それで背景の絵を学習させてくれってこと。
そしたら「著作権クリアで安全に使える」からだよ。
それだったらAI大歓迎だよ。
どこの馬の骨かわからない盗品の絵を学習させたAIなんかで商品を作ることなんてできないよ。著作権の法律で危険すぎる。
審査担当者「このCG集差分なしの基本絵5000枚かぁ… …うわぁ…」
審査担当者「うわぁあああああああああああァ！！！」
どうして今までAdobeやセルシスなどの絵描きツールを売ってる会社が
自前サイトで公式の絵の部品を売ってるのに、今回のAIでの絵を分解して部分の継ぎ接ぎみたいなことができなかったというと
背景絵師の中には「改変不可。俺の絵が汚れる」「18禁作品には使用不可、俺の背景の絵が汚れる」
という人も少なくないからだよ。
だから今回の画像生成AIで、オタク絵師の中には「俺の絵が元ネタに使われてるの発見。気持ち悪い。」と言ったのは
「著作権違反」という理由とは別に「俺の絵を赤ペンみたいに修正して使うとか、俺の絵が欠陥と言いたいのか？俺の絵を侮辱するなよ」
という意味も大きいんだよ
それも元ネタに無断で使われた絵師の怒りの理由
>>126
つまり企業側が気にしないと、なんの防波堤にもならんのか
novelAIの会社気にするとは思えんな… 赤信号でも車来ない田舎道ならみーーんなわたる(笑)
おちゅかれえｗ
ある超有名絵師がニコニコ笑顔で絵をアップしてたら
自分の絵に文字を加筆された絵をファンから見せられて
急にブチ切れて「俺の絵に汚物付けてんじゃねえぞカス」と言ったからね
DLsiteやFANZAの運営は知り合いの絵師に聞いてみ？「自分の絵を勝手に書き直されるとぶち切れる？」と。
AI騒動というのはそういう精神的なナイーブな問題も内包してるから
DやFの運営からモザイクを勝手に超でかく書き換えられて怒ったサークルもいるだろ
新作描き始めたが、やっぱ精神的ダメージでけえな
クッソド下手どもが何十何百ページものやつを１日いくつも生産できると思うと
くっそ萎える
正直同人始めてなかったら
NAI使ってたと思う
自宅で稼げる手段なんてそう多くないし
脱サラしたい人は飛びつくでしょ
NAIでてすぐうごいた人ら、一週間でふつーに10万くらいいってるもんな。決断のはやさリスペクト
>>65
せやな
個々はピコでも、一ヶ月で500枚以上になるから立派な中堅以上、下手したら大手クラスの売り上げやぞ
500を12ヶ月なら年6000枚じゃん >>133
ってことは、ひとつのサークルでそれだけ叩き出すわけやから、FANZAとしてはおいしいってことになるんかな
それとも審査の人件費で赤なんやろか
よくわからん ちみ作品うったことある？ｗ発売初めの4日間の売り上げ＝残りの一年分 ってかんじだよ
９割方がちょっとキツネ目のオッパイ丸い光沢ギンギンの絵、
んでテキストにいまいち合わない絵ばっかりのCG集であふれていく。
科学の進歩が文化をたたき壊すという好例だわ。
荒らしの馬鹿が言うようにいかがわしいエロ同人文化ではあるが
>>135
ちゃうちゃう
このAiの人は週に6作出しとるんよ
月このペースだと24作品
年だと288作品
各々20枚しか売れなかったとしても、のべ5760枚だ >>137
販売を週1本に規制されただけで崩壊するビジネスモデルだな さすがに節操がなさすぎるな
あと、ちょっとでもクリエイターしての心あるなら、いくら短時間に大量に作れても
かなり 選ぶ ことをすると思うんだが。出力したものを選定もせずに垂れ流してるのか
AI生成でも12枚とかのとこあるけど、まあその点では許せるというか…
>>138
週一本にしても 年間1000枚売れるからバカにできんよ
こりゃ片手間で週１本AI作品出すサークルが出てくるかもな >>140
それで成功したら
真似する奴が大量に現れるからすぐに20本も売れなくなる
すると差分や台詞に凝るようになるから生産性は減る一方で
競争過多で売り上げは増えるわけじゃないのでやはり崩壊する すごい名言を聞いてきたので報告にあがりました
"AIイラストがオリジナルを超えることはできない"
その通りだと思いました
純情なんちゃらってサークルのAI作品サンプル作るの慣れてるな
このレベルの作品を今月だけでも4本リリース予定だしまだ増えそう
中堅くらいの月売上はいけるんじゃないかな
そうなあるだろうな。AICGバブルは来月あたりで終焉。
漫画、エロゲ、更には声優さんとか、＋αの技術もつひとらが使って競争する感じになるのかな
俺も入ったけど取り合えず参考資料以上の使い方はしないかな
>>124
これこれ
この辺もっとみんな声を上げた方がいいコピペして広めてもいいくらい >>142
>すごい名言を聞いてきたので報告にあがりました
>"AIイラストがオリジナルを超えることはできない"
>その通りだと思いました
そりゃそうよ
だってAI生成画像は「絵」ではないからな >>136
いかがわしいエロ同人文化っていいな
褒め言葉じゃん
オルタナティブポーンアートカルチャーじゃん
俺には海外勢が
日本のその「いかがわしいエロ同人文化」を抹殺しようとしているように見えるんだよな
あっちの差別主義者はジャパンヘンタイアートをアイコンにしないしな とにかくさ
綺麗事は抜きで
ストアからAI生成作品を締め出そうぜ
仮にもアダルト枠のアート活動だろエロ同人ってさ
>>129
絵師のそういう態度に反感を持って
AIイラスト使う人が増えてるんじゃねえの・・・？ >>131
あと反社グループが下っ端使って小遣い稼ぎにも使えるな
もう既に乗っ込んでるかもしれんがw >>149
いや
絵描き関係ないからそれw
お前が仕事で書いたビジネス文書を会議用の紙出力したモンに知らん奴がマッキー極太で明日の天気予報書くのと同じだからな？
お前がウェスコにオーダーして仕上げてもらったブーツが
赤の他人の知らん奴にマッキー極太でクレヨンしんちゃん落書きされたようなもんだからな
これは靴職人もキレるケースだけどw >>152
関係あろうがなかろうが、反感覚えられた時点で負けだろう今回は
どーすんだこれ
続々湧いてくるぞ >>149
絵師関係ないだろうがw
お前とお前の嫁の間に生まれた子供に
赤の他人のしらん男が勝手にタトゥー彫るのと変わらんだろ
お前は童貞だから例えがおかしいけどさw >>154
>>>152
>関係あろうがなかろうが、反感覚えられた時点で負けだろう今回は
>どーすんだこれ
>続々湧いてくるぞ
w
お前一人じゃんw 不安で不安で仕方ない人が一人居るな
もう流れは止まらなそうなんだが
>>156
あんたもう少し、自分のレスでスレが埋まらないよう
抑えられないものか 昨日弄ってたら一作分AIでできてしまったから別サー作って売るか
>>154
あろうがなかろうがじゃねーんだよ
お前の家に上がり込んでお前の家の冷蔵庫の冷凍庫にある冷凍食品を勝手にお前の部屋のキッチンで調理して食べてる知らん赤の他人のおっさんみたいなもんだろうが >>158
不安だと人はこうなるからな
もう駄目だろう >>154
マジでこいつの家行ってリビングでウンコしてみたいわ 二次創作、ペド、レイプetc…
そんなもんが許されてた所や界隈が主張できるコンプラじゃあ足りないよね正直
>>165
正体現してんじゃんw
界隈潰したいんだろ？お前 >>131
youtuberと同じでぱっと見は楽して稼げそうに見えるからなんの才能もない奴らが誰も彼もバカみたいに食いつくけど誰でも参入できる=競争率がやばいから淘汰も凄まじくて結局一握りの人間しか残らないっていう結末になると思うわ
そしてその一握りというのは結局元からクリエイターだった人間だろうね ペイントツール導入時にも全く同じような不毛な議論や争いがあったんだろうなｗ
しょうもない奴はどんな技術が出てこようがしょうもないまま(笑)
だれとはゆわないけど
違う側面を問題にしてるんだけどな俺
前スレでも書いたけど
NovelAIはポルノ規制派の道具って言う考察ね
トラップだよコレ
現に北米ではキャラエロ絵はアングラな立ち位置
Deviantart じゃ日本風の少女エロ絵は規制されてるし
支援サイトのパトレオンもNG
Ahegaoはヘンタイ派生で欧米のポルノ女優が海外でミーム化
メインストリームではないから
ポルノ規制派の格好のターゲットにもなる
そんな脆い状態で
今回NovelAIが出てきて版権絵そっくりな(海外では)違法な少女の絵エロイラストの粗製濫造
pixivではもう飽和状態
>>165 のようなアンチポルノ派は海外も多い
シナリオは揃っている
FANZAはうまい具合にポルノ規制派のトラップに嵌っただけ 北米人にエロ絵で「you’re rapist」言われた俺だから知ってる
ソースは俺な
>>171 元々日本の少女キャラ絵って
アメリカでは30年前から一種のアングラアイコンだった側面もある
90年代のスケボギアブランド、フックアップのグラフィックみりゃ一目瞭然だろ アニメ少女グラフィックスな
元々規制される側だったのを
10年代以降のジャパニメーションの一時的なメインストリーム化で
ポルノ規制派の目につくようになってしまった
NovelAIは刺客なんだよ
ポルノに夢見過ぎだろ
表に出てくるな、とは言われるけど
アングラでやってる分には誰も文句言わないよ
>>173
このストリートカルチャー感覚を
ここ数年やってるのがAdoのメインビジュアルイラストレーターね
名前出さんけど
日本の流行って実は海外派生多いんだよ >>174
誰も夢だなんだそう言った話はしていない
アングラ、ポルノカルチャー規制派の話をしている
お前は文脈理解する知恵をつけろよ 178名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/16(日) 01:42:32.24
ペイントツール当初は「こんなの時間かかりすぎｗ一生流行るわけないｗｗ」という人も多かったのかもしれない
その後レイヤーという概念が出てきたり、ペイントツール、フィルタ、テクスチャ、ブラシなどなど
あれよあれよと進化していった
視野が狭いと文字通り自分の見えている範囲（自分の理解した範囲）でしか物事を理解できない
クリエイティブな人かそうでないかの違いはその辺りだと思う
半年か一年くらい経って
何も問題起きなければ使う人も増えそう
販売はしないとして
出遅れないように少しは
触っておいた方が良いのかもしれない
漫画作品やってる人に聞きたいのだけどトーンってどうしてますか？
クリスタで画像に書き出すとどうしても画像を見るサイズによってはモアレが発生してしまって気になってしまう。
トーンはあきらめてグレーで塗るようにした方がいいのかな？
今どき商業誌でもトーンなんて使ってるやついねーよｗｗｗ
全部デジタル化でグレスケに決まってんだろ？(´・ω・`)
>>143
あのサークルnovelaiって明記してないけどいいんだろうか ニコニコ→AIで自動作成されたイラストをそのまま投稿するのはNG、AIを利用した生成物を自分の創作物に組み込んで投稿するのはOK
Pixiv→画像生成AIを利用した生成物を投稿することに対して利用規約などで制限や禁止はしない
Skeb→AIが生成したデータの納品は禁止
今のところ正式に態度を表明してるのはこの辺か
もう採算が取れないことははっきりしたんだから
さっさとDLsiteとFANZAも全面禁止を宣言すればいいのにな
一日で作れるんだからたぶん審査待ち、販売待ちのAI作品が
現在1000以上とか申請されてると思うぞ？
今日はDLゼロFANZAは5本くらい出てたけど、こんなペースじゃほとんどの作品は
何年待っても売り場に置いてすら貰えんｗ
そのうち「まだですかまだですかまだですか？？？販売されてるのあるじゃん！差別やん！」
とAI絵師ｗどもが発狂して販売サイトは対応に追われる
ホント厄介なゴミでしかないわｗ
185名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/16(日) 03:03:16.56
作品の低品質さから現状は納品数制限をかけるのは歓迎だが
長い目でみると運営的には自分の首を締めるジレンマだろうな
今はドミナント戦略にもロングテールにもなってない
しかしAIでも高品質な作品が増えたら、全く逆の現象が起きる
そのときに「クオリティ上がってきたのでやっぱ投稿OKで！」
とは簡単にいかない
なのでスタッフは他社の様子見しつつ徹夜で戦略練ってるかもしれん
>>185
うむ
低品質だから禁止なんつーのは現実的とは思えんなあ・・・・
ピコから始めた俺もその後の活動はできなかったことになるし FANZAはほぼすべてのジャンンルでDLに、機能的にも売り上げ的にもずっと二番手に甘んじてきて
今まさに唯一、やっと一矢報いることが出来てる状態だから、どうにか折り合い付けてやっていきたいだろうね。
AI絵師ｗの中にももう明確にセンスの差が出てきてて、それを消費者もかぎ分けて売り上げに差がでてる。
地獄の番人とか鮫肌こーひーみたいなとことか、正直凄いと思うよ。感服いたした。
>>187>>188
結局のとこ、AI不使用でもまあまあのもんを作ってた奴の別アカっしょ。
どうしても「元の絵はどんだけ下手クソなんじゃ」とか思ってしまうのでムカつくが・・・ 円安だしpatreonでもやろうかな
あれドルで払ってもらえるんだろ？
客がNovelAIを嫌ってるのは確実だから少々加工したくらいじゃもう売れないだろ
あの低価格でも現在100本以上売れてるのはせいぜい数本しかない惨状だし
客と手描きサークルの反感を考えたら割に合わなすぎる
いずれ著作権法が改定されるかもしれんリスクもある
他スレより抜粋
予想通りの展開になってるな
こりゃマジでAI生成出力で日本のイラスト界隈潰されるか
業界がAI生成出力規制に動かないと日本のコンテンツ確実に終わるな
899 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/10/16(日) 03:30:33.71 ID:vERrBR6c
また新しい展開になったぞ
今度は特定の絵師ごとに狙い撃ちで学習したデータが配布され始めた
本家の絵師の画風を学習させてのAI二次創作がし放題になってる
>>193
最初に派手に燃えたmimicが嫌がられたのってこの特定の誰かの絵柄をパクることを忌避してのことだったろうに >>193
AI騒動が始まってから、俺が最初に恐れたのがこれ
「仮にうちの絵が人気になっても、しばらくしたらコピー絵が大量に出てきて珍しくも何ともなくなるな」
もちろん人気になるというのがうぬぼれとしても、目標とするものが馬鹿馬鹿しくなる >>195
まぁ予想通りだね
音楽や服飾と違って
絵界隈の特に漫画イラスト関連は後ろ盾がない世界だからこのまま何もしなかったら確実に終わるね
漫画村でも重い腰上げてやっと動いたくらいだからね >>195
aからzまで作家の名前でAI学習させてるってさ笑
イラストレーターは地位が低いのに権利に対して日和見主義だからこうなるんだけどね 絵描きとしては別にAIを何とも思わないけど
使うか？と言われたら使わないわ
なぜなら、他の作家から「お前の絵に俺の絵の一部が入ってる。使用料金を払え。DLsiteやFANZAも共犯だからそいつらも使用料金を払え」
と言われるのが面倒くさいからだよ
そしてもう一つ面倒くさいのが、
おそらくDlsiteとFANZAは被害者ムーブを取ってきて「俺らショップはAIを使ってたなんて知らないし、盗品の誰の絵をトレパクしてたなんて自己申告や報告を受けてないから被害者。なぜ盗品だと報告しなかったのか？」
と言って逃げるよ
NovelAI側は「俺らはよそに売るなんて話を聞いてないし、報告も受けてない。」と言って逃げる。
絵やゲームやプログラムをショップに売ったことのある人間なら分かると思うが
必ず「フォントや絵の部品や背景素材の作成元に確認する。フォントならモリサワにあんたのフォントを俺の絵に使いたいから使用料金を教えて欲しい」と言って金を払う。
AI絵師ってそういうのまったくやってないじゃん？
あの有名なアニメのエヴァンゲリオンだってでっかい漢字をアニメで使うためにフォント会社にちゃんと金を払ってるのは有名な話。
DLsiteやFANZAは「これ盗品の絵をサンプリングしたAIで作った作品です。もちろん元ネタの絵師には許可取ってません」と盗人を自白して開き直ってきて対応どうすればいいか困惑してるんじゃないの。
>>196
俺もAI学習生成、novelAIでこうなることを何度もこのスレや他スレに啓蒙してる だからそれは二次創作にもまるまる当てはまるリスクとモラルで
それが暗に許されてたんだから、同じ場所では当然許される。
DLsiteやFANZAが馬鹿だなと思うのは
絵師がAdobeやセルシスが著作権クリアした自分の公式の素材を使ってペイントしたのではなく
違法な著作物の盗品の絵をサンプリングしましたｗというペイントツールで作られた絵を
さらに盗品であると知りながら別のユーザー顧客に売るってことを犯罪だと認識してないの？ってこと
DLショップ運営「人間の絵師がトレパクしたら絶対に許しません。アカウントBANです。
人工知能のAIがトレパクした作品ですか？人間じゃないならしかたないにゃあｗ許可！」
どんだけ罪悪感クソ倫理観クソなんですかｗ
203名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/16(日) 04:34:32.00
まぁでも話ループするけど
「AIじゃなく自分で描いたんですっとぼけ」されたら終わり
これダメなら既存の絵柄パクリやら二次創作全部ダメになる
>>201
お前ふたことめにゃ二次二次だが、そんなに多いのか？ 支援サイトがメインじゃないのか
FANZA、DLsiteともランキング上位には二次が出てこない >>201
話の本筋掻き回さないでくれよ
それにデジ同人はオリジナル主体だ さすがに二次創作ＡＩ売ってる奴はオレも引くw
でもそれが許される土壌や民度なのは否定しようもない事実だろ
ＡＩ容認の口実に使ってるお前が言うこっちゃない
二次なんぞまったくやる気のない俺からすりゃまったく関係無い
>>202
同感だな
特にFANZAはまだ未練たらしく違法AI作品をコソコソ売り続けているのがムカつく
「かわいい女の子にパンツを見せてもらえる本」という作品は
どう見ても悪質な隠れNovelAI製だが、この程度審査で見抜けないはずはない
わざと見逃しているとしか思えん
俺はもうNovelAIの禁止表明を出さない限りFANZAには登録しない
謙遜なしで言わせてもらうがウチがボイコットするだけで
今まで売れたAI作品の合計より遥かに大きな損益になるはずだ 俺も処女作から今までオリジナルだからなあ
デジ同人で二次創作やってる奴は周りにゃいないな
絶対人の絵柄で販売する奴出てくるだろ
大問題になってもおかしくない
>>210
訂正
見えないレスは
204,205,207だった
すまんぽよ >>202
このレスの中に全ての問題点が描いてあるね
ムーブ起こさんとなぁ デジ同人とオフ同人の作家の違いがもろに出るねこのスレ
うちらデジってコミケ同人とベクトル違うもんな
まずpixivあたりで有名絵師の絵柄コピーしたAI絵が投稿されそうだな
ワイは別に何もしないわ
その代わり、AIサークルとFANZAが裁判で訴えられたらメシウマして笑うだけｗ
だからいわんこっちゃないってｗ
いくら金むしり取られるのかで二度目のメシウマｗ
>>213
アナログではないデジタル作品の場合は参考資料として製作中のpsdファイルの提出を義務付けるしかないかな まーでも、わざと草食のオタクなら裁判で訴えてこないだろうと考えてAIペイントの会社が
オタクを餌食に選んだのなら、何かしら意図があったのだろ
もしもこれが実物の写真をもとにAI画像を作成するツールで、トムクルーズの顔に別の体をくっつけて画像にしましたなんていったら
そりゃあ世界規模でハリウッド映画業界が総力上げてぶち頃されますわ
>>206
今日中にTwitterやまとめサイトで拡散されて大問題になるな だんだんとアイコラ（アイドル・コラージュ）進化版に成り下がってきたなｗ
こうなると悪質アイコラじゃん、で終わりだね
俺は漫画メインだから売り上げ減るだろうけど
あと5年くらいは生き残れると思ってる
3ヶ月で1作品描きつついままでやらなかった総集編も売る方向にした
その間に資金のこしつつ生き残るすべを探す
デジ同人に限って言えば販売サイトが厳しくAI規制すれば
だいたいは解決するんだよ
俺らには脅威どころかなんの影響もなくなる
多くは必要ない
ウチくらいのサークルがボイコットすればかなりの圧力になるはずだ
ゲームサークルなんて下手にFANZAで売るよりDLsiteで専売したほうが
メリットが大きいくらいだしな
販売サイト側がAICGだと見分けれるのかというね
販売サイト側にも今後負担がかかってくるだろうな
>>227
だからこそ今の時点で規制したほうが販売サイトも
結果的に負担は減るし俺らの不安も少なくなるんだから
未練たらしいFANZAの態度が気に食わんのよ
今、中途半端な態度だとバレないように巧妙に加工してくる
サークルが増えるだけじゃん？
現状、AI作品なんて死にかけの虫みたいなもんだが
将来に禍根を残さないためにもきっちり潰したほうがいい
俺は自分に出来ることはやる 販売サイトの規制の件はユーザー側の設定で
ノベルaiは表示しないっていうように設定できるようにすればいい
ai使ってるのに使ってないのは通報できるようにして
事実だったら3回でアカウント停止とかですみわけできる
ここまで広がったら完全排除は無理だろう
>>229
完全排除は俺も無理だと思うが出来る対策はしておくべきだ
アイデアには同意できるので担当に意見具申しておく ここでAI生成師のフリしてるガイジもヘイトを溜めさせる為のアンチAIに思えてきた
各方面にイキリちらして焚き付けたら自分の首を絞めるだけだろうし
仕事くれてた個人クライアントもスケブで依頼してきたTwitterアカウントもAIイラスト使って、出来の良さを指摘してた
イラストレーターの仕事もスケブも今後確実に減るのは間違いない
まずは一万程度で仕事受けてた、当たり障りのないイラストレーターはほぼ壊滅する
その次はどうなるか分からないが、時間の問題臭い
俺らはデジ同人業界の安泰だけ考えときゃいいよ
他の連中はそれぞれの業界で対応するしかない
仮に食い詰めたイラストレーターやスケブ絵師が
こっちに押し寄せたところで俺は全く怖いと思わない
俺が怖いのはお前ら同業者だけだわｗ
純情×high×shineさん、誰だかわかった
プロモって癖が出るから、全く別ジャンルでも「サークルの癖」は隠せない
絵柄は違っても、Twitterで投稿してたキャラの好みのタイプは同じだし
ストレスでパンツに脱糞してしまった
将来が不安だと括約筋はゆるくなる
おまえらも気をつけろ
俺の作品FANZAで売れないジャンルだけどAIにお気に入り数負けてんの地味にショックだな
っていうか予告は今まで通りAIでも出し放題なんだな
とりあえずFANZAくんはメルマガでAICG集おすすめしてくるのやめようか
電気代、ガス代、水道代、家賃、食費、インターネット代、スマホ代、雑費、諸経費、
合計１０万円毎月消えるのだが、AI絵大量販売でガチで詰むデジ中堅やイラストレーター増えてこない？
AI絵は現状おもちゃでしかないと思うので
それなりに描けて創れる人が食いっぱぐれることはそうそうないと思う
なんだかんだでAIもいい絵を出すにはそれなりに勉強必要だから
誰でも簡単にできるってもんでもなくなってきてるし
AIで確実に減りそうなのは安い一枚絵
低予算ゲームに二束三文で買われるレベルの底辺仕事か音声作品の一枚絵
あとは背景屋だろうなぁ
>>239
ない
詰むのはAI関係なく単なる実力不足 手描きの背景のみで仕事取ってる人なんているのか
今はもう写真加工か3D加工なんじゃないの
>>242
流石に商業背景絵界隈の事は知らないけど
dlsiteで背景素材売ってる絵描きさんならデジ同人やってる人は知ってる
みにくるさんのサンシャイン通りの背景は定番素材
俺あそこの素材たくさん買ってるよw 背景はリアルすぎるとチグハグするんだよな
アニメっぽい手描きの背景がしっくり来るんだよ
これはデジ同人なら常識だと思うけど？
NovelAIは自然物やファンタジーの背景に強いけど
日本の街角とかは全く使えない
良く知らんのだがそもそも背景素材屋って食えるほど稼げるのか？
純情なんたらみたいなサークルはAI同人の成功例だな
画像編集とかセリフ付とか他のAIサークルよりうまいし多分元々儲け目的で同人やってたか絵描きを他に頼んでたサークルか
AIつかうことでどこかの絵師が一つ仕事を失ったと思うと
絵描きとしてはただただ悲しいわ
俺も知らんわw
お前が自分で描いてるとかなw
手描きの背景で仕事取ってる人のことも知らんわ
はいはい
”あなたの世界”のデジ同人の常識に
ノイズを混ぜてしまってゴメンね
成功例て…あんなの中堅程度なら誰でも出来るよ
「やるかやらない」かそれだけ。ただ「やらない」人が多いから目立つだけ
そのうち新規参入が増えたら埋もれる
>>245
んーと、背景の仕事は 買い叩かれるので俺はやろうとは思わない程度の額でしか提示されたことがない
「この都市背景お願いします 破壊差分ありで15000円で」
「お断りします」
みたいな。 背景絵描きって、なんでも描けてちょー手が早いイメージ
AIの修正も、一から描いても同じくらいのスピード（イメージ）
音楽のBGM作る人も１時間で２曲くらい作るかんじ
マッシュアップで既存の曲の切り貼りもやる
>>252続き
あ、すまん。背景の仕事でなく、素材屋か
思うんだが、自分のエロ作品の背景を集めて 販売したらエエんではとは思うが、しかし俺はやってない。理由は
「なんでワザワザライバルに俺の渾身の背景を売ってやらなきゃならんねん。
ライバルの絵に俺の背景を付加させたら、おれの作品のよい部分が相対的に普通になって、俺の損にしかならないやん」
と考えるので、素材屋もやってないな >>235
誰だ？
「あんた他の名前でAIやってますね」とレビューで書いたるわ 自分の絵をパクパクさせて
それを世に出すのは良いんだよね？
学習データに他の人の混じってたらアウトだけど
サークルを名指しで誹謗中傷なんてリスクしかない
開示請求なんていま簡単に通るのに
なにより弁護士費用は経費でおとせるしな
AI同人の商用利用を憎むなら
叩くべきは人ではなく仕組みだよ
諸悪の根源でない末端の人間を叩いても
また新たに末端の人間が現れるだけ
・法
・販売サイト
・お絵描きAI
いずれかのルールを変える行動が必要だと思う
これからは画力なくても元画像さえあれば簡単に脱がせられる時代か
全裸差分とかでファンボックス誘導してた絵師たちは終わりだな
むしろ、人にやれとも言ってないし単に「あんたよそでＡＩやってますね」だけで誹謗でもない
何がそんなに気になるのかと思うが。
「よそでAIやってる」ての誹謗中傷か？ じゃあやっぱりAIはクソだ
みんながみんなAI使いこなすわけじゃないと思うんだよねめんどくさいし
ＡＩ作品をなるべく防ぐ方法だけど
疑わしいものに関しては確認のためにレイヤー分けされた制作過程のファイルを送って貰うこともありますってルールにして告知したらいいんだよ
ＡＩ作品にはレイヤー分けされた画像ファイルなんか存在しねえからそこそこ効果あると思う
酷いものは業務妨害で訴えるかもよ、って一文添えてさ
特定の絵師の画風を学習したAIイラストが出始めた以上
もうDLsiteはAI作品の販売再開が危険すぎてできないだろ
先月までAIでの作品は碌なもんは作れない
どうせ売れない
全く脅威にならない、勝手にやれ
とか言ってたのにいざ発売されてボチボチ売れ始めると、さっさと規制しろ止めろばかりで笑うわ
先月までの余裕は何だったんだ？
アイコラって言い得て妙だとおもうわｗ
でもおれはネガティブに言ってるわけではないｗ
一時期アイコラでくっそしこってたけど、バリエーションやクオリティー低くてすぐ飽きた
しこってたときは、なんでこんなにもシコいもんが同人商業ベースに乗って切磋琢磨されてかないのか不満持ってた
一部でやっちゃってたやついたけど
今回それがかなったようんなもんｗしこるでー！ｗ
>>274
望み通り脅威に感じてもらえて数日前から海外のサイトでも色々AI収益化停止や規制が増えてよかったね AIイラストの見分け方とか
〇〇できないからまだクソっていうのここでもTwitterでも沢山見るけど
そんな指摘してたら、対策されるだけやろ
見分けつかなくなったら、AI禁止した所で否定されたら障害にならないじゃん
一々指摘してるのバカなの？
FANZAとか有名同人作家の絵柄をコピーしたAI同人とかが並ぶようになるんか
地獄だな
>>277
指摘してるやつがAI反対派とは限らんもっと発展してほしいのかもしれん そんなものはこんな過疎スレじゃなくてもAI絵専門に語ってるコミュニティで散々言われてることなんで心配しなくて大丈夫ですよ
>>278 もうあるよんｗ 絵柄どころかその作者キャラがそのまま出演してるよｗしこい！ >>278
さすがに絵柄コピーが並ぶようになったら
AI全面禁止だろう
販売サイト側のリスクが大きすぎる AIのCGで売れてるサークル、今度はコミックカテゴリでCG作品を売り出したな
埋もれ防止だったりニッチ戦略してるあたりの手練れ具合からみて故意か？
絵柄だけじゃなくて作者キャラまで使いだしたら訴えられるかもな
きゃら名のひともじを〇にすりゃへーきへーきｗそうゆうとこだぞ？ｗ
>>284
他にもＣG集をコミックカテゴリにしてるAIサークルあるな
もはやなんでもありだな >>288
本当だ。運営もチェックの段階で明らかに
カテ間違ってるのは直してほしいなぁ
後からサークルが直す手段ないみたいだし
AI以前から思ってるけど つまりCG集カテだとAIあふれで敬遠される雰囲気を感じたか……
ただ前からあったな。コミック詐称とでもいうもの
>>288
すぐに客の目が肥えて下手に小細工するようなサークルは反感を買うだけだけどなｗ 件のnovelaiは何れアニメーション分野にも進出してきそう。
進化が早過ぎるな。
素人がシンエヴァの映像クオリティーで違う世界線描ける世界線きちゃうねこれｗ
＞dlsiteで背景素材売ってる絵描きさんならデジ同人やってる人は知ってる
＞みにくるさんのサンシャイン通りの背景は定番素材
まさに画像生成AIが違法になる可能性が高いのはこれよ
AI画像を売ってるサークルの背景にこの有料の素材屋の背景が入っちゃった場合、
AIサークルもFANZAも、それを知りようがないわけよ
AIサークルもFANZAも、それを知りようがない ならｗ
その素材屋もしりようがないだろわらｗ
「AICG・漫画で客が満足してしまう」時代が来たらその時が本当に終わりやねん
AI側に回れば怖いどころか楽しみなんだけどね
ただAIをクリーンに使う方法がまだわからない
絵を描いて脚本考えたらいい感じに文字入れしてくれるAIだったら最高だったののに
なんで一番楽しい作業やっちゃうんだ
無理だろ
精度を上げるには大量のタグ付きのイラストを学習する必要があって
そうなると作者の許可なんてとってられないし
pixiv程度のタグだと駄目なので違法アップサイトが学習の中心になる
>>300
お前には失うもんがないだけだろ。恐さが無いのは 隣の家の料理盗んで売る（トレス盗用）はNGは分かるのに
世界中の料理を数グラムずつ盗んでぐちゃぐちゃに混ぜて創作料理です！（AI）
っていったら売るのはOKなのか…？
>>303
勘違いさせたみたいだけど
恐怖感じる側として言ってる
絵描きじゃなくAI同人作る側なら
AIの進化が楽しみなんだけどね…
という嘆き 1日で作ったAI作品が400も売れてるの見ると
マジで中小以下ピコサーは全員引退かAI堕ちしてもおかしくないな…
>>306
マジレスその差ってあるんか？
法整備されてないから現状合法以外で。
無断使用禁止の他人の絵を無断使用してる
可能性あるんやろ？
犯人はコックでなく調理器具です！みたいなやつ？ >>308
AIに描いてもらって台詞いれる作業だけやったほうが儲かるのが判明しましたね… これさぁ前から思ってて言わなかったんだけど
販売サイトがある程度買ってくれてるって可能性ないかな
パチ屋のサクラみたいな感じでさ、、、
faとdl両方で売っててある程度売れる作品違うのはわかるけど
自分のジャンルの他のサークルの売れ方変な時があるんだよね
サークルによっては売れるほうで専売にしたりするからさ
>>310
煽り屋さん乙！
盛り上がってるな
その調子でデジサークルのみんな
FANZA他ストアに意見して行こうぜ！
AI生成作品を駆逐せよ！！
心臓を捧げよ！！！！！ 200円卸値100円の作品がいくらうれても端金にしかならんだろ
実際買ったら中身スカスカなのバレるし新作出すたびに売り上げ下がっていくし
佐野原画マンも最初期は1日で作ったような作品が数百本売れてたし
いつかバブルが終わるのか本物の新技術なのか半年くらい見てみないとわからない
ふつーに1000円のAI生成がうれとるがなｗみようよ？げ ん じ つｗ
>>314
カスタム少女の商品もそうだったな
浸透してバレてからが本番 >>312
俺はもう意見しまくってるぞ
現状、俺らに出来る一番効果的な行動は意見だからな
販売サイトはお客ファーストだから
客の立場でNovelAIの違法性を訴えれば
AIの息の根を止められる
匿名で意見するのは簡単なんだから
少しでも心配ならそのくらいはやろうぜ AIは最大の売り場のdlsiteで販売できない上に今後分別されて新着にすら表示されなくなるから将来性はないよ
>>318
販売することが出来なければ儲かるも糞もないしな
4時の更新では両サイトともAI作品なし 多分今夜はFANZAが数本程度と予想
滅茶苦茶狭き門になったなｗ そうか16時更新にAIがなくなったのは
公開数制限の影響か
てがきさんたちのクオリティーやべえなこれｗｗｗそりゃ・・・
>>320
あとは分別されて終わりだな
まあ、審査のコストとか考えたらこんな大量の不燃ごみ分別するかどうかも怪しいけどな 俺も問い合わせフォームから要望を送ってみるか・・・・
大手でも何でもないんで影響力はないが
「CGはかける労力が小さすぎ、従来の手描きをしている人のモチベーションを激しく低下させる
AI作品だけ卸値８－９割にしてはどうか」とか
CGぶもんさあｗ人気順にならべてみ？ｗなんで一番上にＡＩがくるんでしょうねえ？ｗｗ
>>323
俺もFANZAだと年間売り上げ500万くらいしかないけど一応意見っぽいのは送ってみるか >>323
よほどの大手じゃない限り
サークルの要望なんて聞いちゃくれないよ 客の立場で
「安心して買い物出来ません！あんな違法性の高いAI作品は売らないでください！」
というのが効果的 >>325
わしそれ以下だが、何もやらないよりはよかろう
労力からすれば作家取り分３％ぐらいでもおかしくはない
>>326
ユーザーはそんなに意識しないんで、正直嘘くさいな。
それ言うにしても作家側でいい >>328
まあ、俺は両方やるけどそこは各々の判断で良いと思う
何もしないのが一番よくないよ
選挙に行かない若者みたいなもんだ >>317
ありがと！
もちろん俺もFANZAに意見出してるよ
この流れは大事だからね >>311
ストアが買うわけないじゃん
ストアとパイプがあるサークルや作家はいるけど
広告枠とかそういう類だよ
俺みたいなピコ寄りのサークルでもストアの営業の人と集まりで名刺交換した事くらいあるよ
商売っ気強いサークルは営業してるよみんな >>311
あと編プロ謹製の企業サークルはいるから
ストアと契約とかはあるかもだけどね
中華料理の名前のとことかね >>311
あと専売にするのは優先的に権利保護してくれるつまり無断転載に力入れてくれたり売れたらクローズアップしてくれる傾向がなきにしもあらずだから専売にするんだよ
バカ売れしたらストアも売りやすいしね >>311
言いたい事とそう思うのもすごいわかるｗ
てかそんなサイト側がわざわざ身銭きる必要無くて
アルゴリズム変更で関連やオススメに出やすくするだけで
そういう異常な売れ方が発生するｗ故意か偶然かは完全なるブラックボックスだよ AIなんて平和ボケなこと云ってる場合か！やばいぞウクライナから社会主義国の滞在者に退去命令が出てる！核戦争始まっぞ！(´・ω・`)
本数よりもAIで売れてる奴は
発売してすぐに星が何個も入ってるのは
単に注目されてるだけかのか
>>338
固唾を飲んで推移を観察してた人も多いと思うわ
惨敗したとはいえ同人史上もっとも注目されたピコ作品群かもしれんわなｗ まあ現状やれる事やるしか無いわ
5chに入り浸ってるのに説得力無いが
価格いくらか知らないけどぱぱっと作って500本売れてるなら凄いじゃん
需要ありそうなら別サークル立ち上げるのもありだなぁ
AIなら絵柄バレしないからなんかあったらサークル捨てればいいだけだし
メインサークルの評判傷つけないで済むのは魅力的だな
AIが嫌われてるなんて作者側のエゴで一部のゴミの願望と妄想だからね
そのまま自サークルでだしてさえも全然いいと思うよ。固定ファンブーストかかるし
>>345
でも入金口座は一緒なわけじゃん？
運営側からはわかってるから悪質だとなんか対処されそう ちなみに今AIで売れてるとこは、おなじとこで以前にゲームとか音声だしてるよｗ
そんな草はやすことかな？ｗｗｗ
>>348
現状販売側の指示に従って売れば悪質でもなんでもなくないか
名前変えて複数が悪質なら別名で音声、CG、漫画やってる大手サークルどうするんだ
自分も手描きやってるからAIを必ずしも喜んではないけど悪質でメインごとBANされたら～は無理があると思う ネズミの発売ペースからすると、やはり１日1作程度は余裕で可能か……
まあアレの場合は「代理出産」でストーリーがほぼ全部同じだから考えることも少ないんだろうが
中堅大手は基本週末発売だから
この調子だと平日はほぼAIの日になるな
普段はランキングしか見ないからNovelAI作品がこんなに出てるとは思わなかったわ
まったく売れてないしこんなのがいつまでも通用するほど甘くないし
佐野ツールと同じように廃れて消えると予想するわ
356名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/17(月) 02:59:21.75
規制される前に儲けたもん勝ちやで😁
規制されなかったらされなかったでAI駆使作家のパイオニアとしてボロ儲けや😁
>>356
人に勧めてお前に何の得があるんだ？
黙ってその作業にとりかかれよ AI作品買ってる奴ってなんで自分で出力しないんだ？
創作しない奴は結局AIで自分で作れるようになったとしても買うって事なのか？
1日で作ったAI同人が500本売れる中
一年かけて作ったのが30本売れて喜ぶ俺であった
俺ら中堅大手を脅かすには程遠いし
すぐに消えると思うけど楽して稼ごうとする奴らに
売り場を荒らされるのはいけ好かんなあ
真面目にやってる人が馬鹿を見るようなことは
反感買うから止めたほうがええ
FANZAに苦情くらいは言っとくわ
>>360
俺もFANZAに要望しようと思ってる事のポイントはそれ
「このままだと手描きでやってきた既存同人のモチベーションは激しく下がり
例えばAIにユーザーが飽きたとき、売れる作品を作る同人がいないということになりかねない」 手描きのピコには酷い仕打ちや
たぶんFANZAは恨まれるで
DLsiteは聡明やな
>>320
公開数制限って一つのサークルにつきじゃなくて全体でなのか？
それは良いな、今回販売サイトがきっちり考えてくれてるな。 もう合計１０００うってるとこあるなｗ
廃れる廃れるって馬鹿の願望でしかねえしｗ
てめえら 中堅(笑) なんだっけ？
この一週間んで２0万うりあげあった？
あったってゆうんだろうなどうせｗ
どうなることかと思って見てたけど、どうも佐野ツールっぽい扱いになりそうだ
すくなくとも美少女の寄せ集めみたいなやつは
AIものがはじけるのは中堅大手がしれっと効率化のために使いだして
その手法が他に伝わった時だろう
>>364
1000？幾らで売ってんの？1000出てるAI屋 >>364
1000？幾らで売ってんの？1000出てるAI屋 3作目 売値550円で卸値275円x536本 147500円
2作目 売値440円で卸値220円x608本 133760円
1作目 売値550円で卸値275円x41本 11275円
5日間で292535万円って俺の年収の292535万倍やんけ？(´・ω・`)
見てきたけど普通に力入ってていいね
褐色人妻はクオリティ高いしもっと台詞とかあっても良さそうなもんだが
やっぱり同じＡＩ製でも売れる売れないは当然のように出てくるな
作品としても質もまとまりも他の1桁2桁のとは全然違う
>>369
なんだそんなもんかw
でもAIだと作品ペース早いからなあ
まともに描いてる人妻系同ジャンルサークルが報われんな
サークルのFANZA離れ起きんじゃねぇのこれ >>371
ウチの知り合いでもFANZAのやり口に憤ってる奴けっこうおるよ
てかAIで一儲けしようと思っとる奴以外快く思ってるサークルはおらんやろ？
ブームが去った後の損得勘定を考えたら目先の毒餌に食らいついて反感買うより
さっさと全面禁止にしたほうがええと思うけどなあ しかしAIの量産スピードは人間を越えてる
DLにはなんとかこのキチガイAIを食い止めてもらいたい
もうファンザはダメだわ
へえ
AIってそんな便利なんだな
全然知らなかった
つかってみよ
大手並の画力だから売れるわな
今後恐らく数万本クラスが出てくると見越してFANZAも切れないんだろう
>>372
それよなマジ
そりゃストアも卸してる俺らもビジネスだけどさ
同人って看板掲げてるストアだもんな
ちょちょっと生成したAI画像集氾濫したらもう同人ストアの意味自体ないよな
CG集のニュアンスまで汚染されそうだ
AI画像集なんて誰にでも出力出来るしな 同人の基本理念はファン活動なんやで
AIのファンになる奴なんぞおらんのがわからんのやろ
小汚いおっさんが握ったおにぎりとコンビニのおにぎりどっちが食べたい？
>>378
寿司職人のおっさんが握った寿司と
機械が握った寿司どっちが食べたい？ >>379
個人経営の飲食店とフランチャイズの飲食店なら個人経営のほうが流行ってるとおもう？ AIイナゴが今から作品登録しても開始が数ヶ月後でこのままだと1年待ちとかになりそうやな
こないだ話題になった裸ラ○ドセルvol.1全然うれてないですやん
DLだったら売れたかもしれんのに、向こうはAI禁止でご愁傷様w
ねずみの筋肉質作品、横向きでキスしてるサンプルが
腕と乳が同化してて草
晒し始めたらなんJとかと変わらんよ
お前らそういう所はちゃんとしてると思ったのに
結局は同じなんだな
外野が勝手に叩いてくれるんだからそれで良いじゃん
>>367
125 それでも動く名無し[] 2022/10/17(月) 10:17:12.76 ID:ZCCenDtS0
とりあえずAIで作った画集で20万近く儲かったからPC買い替えの足しにできそうや🥺
Gにいて草 平和なスレだったのにいつのまにか
汚言症のガイジみたいなのしかいなくなったな
FANZAで作品の価格設定のみを変更したいんだけどもしかして作品を再アップロードしないとだめ？
>>387
上のねずみうんぬんのレスについて言ってんのか？ >>392
しなくても大丈夫だった気がする
概要欄にちゃんと書いとけば対応してくるよ aiで生成されたものに著作権はないって聞いたけどこれはつまりai作品を買って自分のサークルでそれより安く転売してもokってこと？
>>395
それで取られたサークルが文句言ったら、失笑もんではあるな まだAI作品の著作権については良くわからんとこあるからな
例えばその作品にテキストがついてるとか何らかの創作性が加わってるなら著作権は発生するとみなされると思うが
>>395
やーさんのシノギに使われたら笑うな
色んなaiの作品全部まとめて大安売りみたいな AIの連続性の問題も改善されつつあるから作品まるごと学習されてグレーゾーンのパクリ作品とかが量産されるかもしれんな
FANZAにはnovelAIが違法アップサイト学習してるのをを公言してることについての見解は聞きたいな
知ったうえでこのまま販売を続けるのか
>>403
知らんわけないやろ法的にセーフでも倫理的にはアウトだと
分かった上でなりふり構わずやっとるんや
どうせすぐに売れなくなるのは明白やけど
FANZAには失望を禁じ得んわ Human or AI
合計点
42/45 点
This from take about 11 min
くそ～絶対見抜けると思ったのに
単にヘタクソな絵と線ボロボロの落書きをAIだと思ってしまった
あとAIが魚眼で描けるとは思ってなかったわ
>>387
１つの意見だけでスレを語るクソデカ主語ちーっすｗ
CGソニックの映画だって売れる前の告知で
出来が悪くてネットで散々叩かれんだよ
同じ商品棚に並べるなら最低限品質保て不愉快 >>408
同数の行で返されただけで会話を放棄し
悔しい悔しくないの話題ずらしに逃げる
無能がほざいても流石に効かないよｗ
会話できなくて品質管理と注意力が杜撰で
人の上澄みで小銭を稼ぐ無能 それがお・ま・え FANZAがそもそもヤクザみたいなもんだから
儲かりゃなんでもいいって匂いは感じる
そもそも時代についていけないやつを保護する意味なんてどこにもない、利益第一というのが競争社会だしな
いちおう手描き・AI共存の一案として「AI作品卸値一律１０％」の要望を出しといたわ
このままだと手描きやるのがアホらしくなり、AIだけになっていって繊細な表現はなくなっていく
|.＿､|
||不||
||審||
||者||⌒ ミ
||で||д・`) そんな横暴が通るとでも思ってんのかｗｗｗ>>411
||す|| とノ
| ￣.|ωＪ >>403
そりゃこんだけじょうほうがながれてるんだから
知った上でFANZAはAI作品売ってるんだよ
権利侵害の可能性が0とは言えない物をね
ある程度の筋を通すもんだと思ってたけどFANZAを信用出来なくなりそうだ 労力からすりゃ２％ぐらいが妥当かとは思うんで
１０％に特に根拠がない、まだ甘いとも言える
>>411
マジで卸値は変えてほしいよな
AI生成なんて誰にでも出来て大量に出力可能なものと
手描きの美術と同じ卸値にするとかあり得ないわ
3D作品だってモデリング技術いるのに
AI生成は単語さえ用意すれば濫造出来る
俺も卸値の件でFANZAに意見出すわマジ >>416
うむ
将来にわたってAIを禁止することが難しいとなると、卸値下げは
割といい落とし所のような気はしてる
言葉さえ丁寧なら全然失礼なことはないんで、どんどん要望すればいい おまえら今から始めても全然アーリーアダプターで、先行者利益うけられるでｗ
てかここで無理筋のＡＩアンチしてる嫉妬ハゲはもしかして、もうやってて他が参入してこないよう
クソみたいなこじつけ屁理屈書き込んでんのかい？(´・ω・｀)
|.＿､|
||不||
||審||
||者||⌒ ミ
||で||д・`) ワイが優太だけど？ゆうたのゆうは優しいの優
||す|| とノ
| ￣.|ωＪ
>>418
あのさぁ
そういう話じゃねぇんだわ
権利侵害の可能性が無きにしも非ずな物を
呪文タイプして出力する暇は無いんだわ
以降 お前へのレスはしないからな ゲームチェンジが起こるときこそチャンスだからな
低いところで安定してるくらいなら
いっそ方向転換して思いっきりアクセルふんでみるのもあり
>>422
アクセルは暴走するためにあるもんじゃ無い
ベタ踏みしてる低脳が多いの見りゃ解るだろw >>415
少し前に指摘されても改善できないガチ無能
語彙貧でワンパターンな小豆脳
お前は頭真っ白でケツが青いよ 最後は粘り強く真面目にコツコツ積み重ねた奴が勝つんやで
誰にでも出来ることで成功なんてあるかい
僅かな小銭引き換えに信用を失うのがオチや
>>411
卸値下げはFANZAにとってもおいしいはずだが、どうだろうな
やるなら今すぐやるべきだが
大手が生まれたりしたらやり辛くなるだろうからな デジ絵もそんなたいそうなもんじゃないってのはこれでメシ食ってる人間ならわかるだろ
結局絵をたいして描いてないから神絵師を神聖視しちゃったりするんだろうな
情報量増やすだけでけっこう簡単に売れちゃうからな
ちゃんと服や下着描いたり汁飛ばすだけで
同じ元絵でもそういう書き足し次第で売り上げ全然違ってくる
AIの画力でちゃんとエロく余白を埋めれば100本以下の爆死は避けられるはずだからAI勢も頑張れ
AI規制(四時に売るのだけやめます) くそわろたｗ(´・ω・｀)w
そういえばDLsiteはまだCG集のAIは販売保留？
AI作品目にしたくないからストア覗いてないけど
そもそもAI作品は従来の同人作品と同じ売り場の同じルールで売るのに無理がある
手作り雑貨と量産品の100均雑貨を同じ棚でごちゃまぜに売ってるようなものじゃん
>>434
これ見ちゃうとやっぱAIでもとんでもないほど、神とカスの差がでてきちゃうのがわかるねえ
カルチャーの始まりに直に立ち会えたの人生で初めてかも 機械が握った寿司か、職人が握った寿司かってことだろ
選ぶのは消費者だ
オレは職人として生きる
そして最終的には回転ずし屋で働くことになるだろう
小汚えおっさんが素手で握った寿司なんて食いたくねぇよ？
まだ機械の方がマシだわ、なんならJS5にチンコ握って欲しいわ(´・ω・`)
「AI絵師」と言うジャンルが正式に誕生するだろうな
デジ同人はともかく、純粋に一枚絵で勝負してるイラストレーターって職の門はだいぶ狭くなるのかもしれない
440名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/17(月) 18:17:36.13
元素法典５ｃｈに貼ったやつが遣唐使って言われてて笑う
呪文も細分化されて選択肢も増えてプログラミングみたくなってくだろう
カルチャー！！！
ハルヒスキーがさ、新美南吉のさ、おじいさんのランプでさ、例えてるけどさ、
放火魔のランプ職人がさ、電気椅子で死刑になる話なのさ？
つまりお前らはさ、AI殺しの殺人鬼でさ、死刑は確定してるさ、ってこったさ、死ねさ(´・ω・`)
社会不適合者が今の地位奪われそうだから必死にdisってるんだろ(´・ω・｀)
大手はだいぶ稼いできたから余裕だろうが中途半端な中堅は生活できなくなるからな(´・ω・｀)
転職なんて無理だよね(´・ω・｀)
面接で何て言うの？エロ漫画描いてました?絵以外特技はありません?
惨めよな(´・ω・｀)
>>435
ですな
繰り返しになるが、単純に労力・所要時間からすりゃ
ＡＩもんは手描きもんの1/50ぐらいの値段でなきゃおかしい 術式は何らかの形で画像圧縮技術に昇華するだろうけど
可逆性を求められるのかどうか、という部分が面白そう
例えばjpegもオリジナルの画像から劣化しているわけで
圧縮後の画像データのみからハッシュ値の一致する元データの完全再現ほぼ不可能
同じように呪文での圧縮でも
「詠唱後、小さな火の玉が飛ぶ」みたいに
各術者が発動した現象に大差なければ成立するようなフォーマットに成り得る
つまり、共通認識である任意の作画は術式の時点で決定していて
詠唱により発現した画像データはあくまで現象であり
オリジナルとは、術式そのものを指すようになるかもしれない
分別はいつだろうな
公開数制限程度じゃ収まらないだろうから
次がどんな規制はいるのか楽しみ
>>442
これが稚拙な出来のAIを無駄に擁護してる逆張りの限界だよｗ
最後に残ってたら勝ちのクソ 会話できないなら初めから絡んでくるな 規制がたのしみｗｗｗ ぎゃくばりｗｗｗ
どっちがだお(´・ω・｀)
大河に小石なげて堰き止めるとかいってる奴並に憐れなり(´・ω・｀)
ドン・キホーテのがまだましだぞ(´・ω・｀)ｗｗ
この際ピコサークルの作品も卸値下げるか大手、中堅サークルの卸値上げて欲しいわ
大手、中堅サークルと労力違いすぎるのに全て同じなんて納得いかないわ
せめて販売数によって変動するとか
ピコ作品ってただの落書きだろ?
AI出力は卸値下げろ、と言い出すのは、さすがに被害者意識まるだしだな
いつから時間労働者になったんだ？
手書きは伝統工芸で後世に残すべき文化だから、優遇されるべきって考えなの？
>>452
あんた反論の考えまとまってないね。
何言ってんのかよく分からん もう答えは出てるやろ？AI作品は
ランキングにすら入れず惨敗
あとは永久凍結か隔離されて仕舞や
こんなケチのついたツール、まともな絵師は使わんわ
まともでない絵師が少々加工しても大した作品なんか作れんのや
しょせん人間の敵は人間なんや
俺らのやることは何も変わらんわい
これからの現実的な話に限ると、AI物を規制したところでイタチごっこになるだろうということ。
下書き化もレイヤー化も出来るわけだから、レタッチして「自分で描きました」
と言われたらAI物に対しての規制ではなく、あくまで投稿多寡に対する制限に留まることになる
ただ、今はそれがベストな対応だと思う
レタッチは誰でもできるわけではないし、そもそも構成力で差別化できる
ここが今の過渡期
レタッチをAIで、すでに投稿された人気作品から構成をAIで
となると話は変わってくる。
ここまで話題になるのはこれらが現在進行系で現実的な話である、から
というかそもそも一部にAIを取り入れている作家は多い印象があるので
それが作家全体と作画全体の何％を占めるか、だけの話になりつつあるような気もする
「一ミリ足りともAIを使いません」みたいな人が多数を占める流れにはならないと思うけどね
>>458
AI無能師も亜種として呼称普及してほしいw >>459
1ミリたりともAIは使わん俺がまず一人いるね 俺はAI自体はまったく否定せんよ
けどNovelAIは駄目や
あんな未完成で危なっかしいツール、ロクな結果を招かんわ
>>456
煽り屋さん乙
その調子で盛り上げて欲しい >>461
今後どうなるか、によるけど
カメラやパソコンや高機能ペイントソフトと同じような感覚かもしれない
使わない人はまったく使わなくて問題ない、みたいな 例えばファイヤーボールは
（風とか立地とか）環境や絶対魔力差などによって
「揺らぎ」「飛距離」「火の玉のサイズ」が各術者によって異なっていた
今までは、これらが完全一致したときに、ファイヤーボールと認識できていた
これからは、それぞれ異なった火の玉であってもファイヤーボールと認識されるようになる
そういう世界を垣間見た気がする
今までの「似たような絵だな」という批評と、
これからの「似たような絵だな」という批評
まるで違ってくる気がする
俺もAI技術は賛成派
さまざまな構図でパース自動生成機能が欲しい
絵面でのAI生成には反対派
特に現状のNovelAIな
ありゃ権利的に限りなくk100に近いグレー濃度80%だよ
>>465
おや？
君は絵描きじゃないね？
カメラの例えも？だし
ペイントソフトが？え？何だって？w
本質からズレてるから解るよ
君が絵を描かない人だとね AIは著作権的に問題があるから排他すべきだ ← わかる
AIは楽して描けるからずるい、利益減らせ ← 泣き言
>>468
自分は今後
（構図やパースなど著作物に触れないようなものだけではなく）かなり踏み込んでAI機能を使う人は増えると思う
モラルや法的リスクは、自炊（オリジナル）の顔などのパーツや設定
この部分を特徴量として与えてやればクリアできるのでは、と >>465
あのさあw
アナログもデジタルも「人力描画」に違いはそれほど無いんだよw
画材が変わった程度だよ
アナログの場合、画材の特性やマチエールで質感を構成する
デジタルは絵肌が無いから違うデジタル手法で平面を構成する
アナログの方が技法が難しいのは事実だけどね
デジアナどちらもやってる事は同じ
アナログでも描画補助ツールは使う これからはハラル認定みたいに、AIハラル認定が必要だな
この絵やツールには一切ＡＩは使われてません、みたいなやつ
知らずにうっかり背景やツールで使っちゃったりしたらまずいものね
AI作品の登録待ちが半月ってツイートがあるな
とりあえずピコレベルを量産して稼ごうという作戦は防がれてるようだ
しかしどんだけ大量に登録されてんだよ
>>472
ほんとに君は絵を描かない人だと解る文面書くねw
自炊(自分の絵)で絵面を生成、部位抜き出し使用
それって別に自分の描いた線画再利用するのと変わらんw
そういう絵描きは既にいる
テンプレ持ってる絵描きなw
コピペ漫画家もいるしw
画太郎とかさw やはり「今後もAIは１ミリも使わない」のは想像できないかな
顔や容姿、環境、骨格、デフォルメなど
それら自炊で用意したりモデル人形使ったり、特徴量に独自性は出ると思うので
設定から構成から何から何まで１からAIで完成させる
というのはないにしても
>>475
FANZA アホだよなw
思い切ってAI作品は販売不可にすりゃいいのに >>477
ほんとに君は絵を描かない人だと解る文面書くねw
自炊(自分の絵)で絵面を生成、部位抜き出し使用
それって別に自分の描いた線画や顔のパーツ再利用するのと変わらんw
そういう絵描きは既にいる
テンプレ持ってる絵描きな
顔のさまざまな完成してるパーツのストック持っていて差分で使ったりな
コピペ漫画家もいるしさあw
画太郎とかさw
お前絵描きじゃ無いんだろ？ >>445
報酬は労力にたいしてではなく成果にたいして支払われるもの
おまえがどれだけ頑張ったかなんて関係ない
生産性が低いおまえが悪いんだろ？
バイトでも探しな まあ国内の販売サイトは全て締め出す流れになるだろう
ただFC2あたりがAI専用の販売サイト立ち上げそうだな
海外の無法サイトも立ち上げると考えたが2次元作品を買う文化がないから市場は形成されないだろう
そこだけは救いだわ
>>480
「おまえ」ではない。
手描きとAI生成の比較 おれも別に絵特別上手いわけじゃないけど
漫画描いてるけど基本頭の中でイメージしたものを出すわけやん
ざっくり言うとその脳内にあるものを紙と鉛筆でもペイントツールの原稿でも出していって
理想に近づけていくというか
だから結局誰でも頭の中ではクオリティ高い絵やら作品やらイメージできるんだと思うけど
それを紙やらに出力するスキル、画力がないから描けないわけで
それをどうやってAIで代わりに出力するの？ってのがある
だいぶイメージと違うAI精製されたものを後付けで台詞入れたりして作品にしていくんだろうけど
根本的にやってることが違うというか
本当に小金稼ぎするためだけに中身もなにもないものを作るだけで終わる気するんだけど
NovelAIはあくまで個人で楽しむツールや
売り物を作り出すには欠陥が多過ぎるんや
>>479
線画じゃなくて特徴量ですね
トレスするわけではなく、むしろ新たに描いたものを
描き直すことなくレタッチするというニュアンスに近い
同じことをテンプレの線画だけでやろうと思うと時間がかかる
あえてテンプレ画家云々に合せて言うなら、AI版テンプレートと言っていいかもしれない
今後、AI作画での作業工程は細分化されることが予想される
ざっくり言えば、今までのレイヤーの概念に（AIでの）生成工程が加わる
ということ
つまりレイヤー単位で、自分で描き直すこと無く新たなものへ描き直すことが可能になる
むしろ描ける（構成できる）人の方がより表現が豊かになりますよ
例を借りれば、画太郎が今までのように画太郎式で描ききったあとに
（特徴量を与え直すことにより）手塚治風の作風に書き換えることができる
あくまで見た目だけですが。
しかも現実的な範囲での話です。 AI絵師に関するスレ見てると「ざまあ絵描きどもw」
みたいなレスよく見るんだけどさ
絵描きって嫌われとるんやなって
何でか知らんけど
>>480
基本、絵はエロ絵界隈でも作家の描いた女の子にファンがつくんだよ
報酬はその作家性があるアートで生まれる
お前が絵描きじゃ無いのが文面からわかるな
AI生成画像に金を出す傾向にはなり難いって意味な イラスト外注のエロゲプログラマーが使いだしたらぐうの音も出ませんな(´・ω・｀)
>>482
なんであれだわ
報酬は成果にたいして支払われるものであってかけた労力なんて一切関係ない
小学生じゃないんだろ？そんなあたりまえの社会の仕組みくらい理解しとこうな 画太郎がどの程度テンプレを持っているのかはわかりませんが
AIレイヤーを使えば、新たにテンプレを自炊することなく
テンプレ（引き出し）がほぼ無限に増えるということです
こちらの方がイメージしやすいかもしれない
>>488
ぶっちゃけあんま売れてない人が使う分にはコスパいいからとか外注する余裕ないからって理由で
いいと思うんだけど
ちゃんとしたゲーム作れる人なら多少金払っても
自分のイメージしてるものに近いものを描いてくれる絵師雇ったほうがいい気するんだけど
あとAIいうても本当の意味でのクオリティは低いから使えないというのもある >>485
自分で言ってる意味理解してないだろお前w
最後の三行
自分の文章読み直せよw
それが起こるから権利侵害であり得なくなるよって話してんだけどw >>490
小学生じゃないんだろ、てのこっちが言いたい。
どの製品でも、大量生産されりゃ安い。当たり前のこと。
同人の価格を見ろ。クッソピコの底辺が、売れないからといって40ページ100円にするか？しない。
それは労力や時間を元に値段をつけてるから。
創作の場合はそれに「人気」という要素が加わるが、出来の悪いやつは売れないという結果に出る。
価格を変えるという結果には出ない。売れる数に出る。 >>487
絵描きじゃない認定が大好きみたいだけど、絵をわかってないなぁ
作家性がある絵が人気がでるのであって、手書きならなんでも作家性がでるわけじゃない
ＡＩ絵だって、作家性がでれば人気がでるんだよ、それは絵の選択だったり、テキスト部分だったり
そもそもＡＩが描いたのか人が描いたのが判別付かなくなるってのに >>493
もう少しクリエイティブさを持ったほうがいいと思いますよ
法的に手塚治虫風やバカボン風が抵触するならそれをやらなければいいだけです
現状と何も変わらない >>491
AI生成制度が絵描きの領域まで進化したらそうすりゃいいじゃん
現状のNovelAIは生成出力で使用は真っ黒だけどな
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 >>495,496
AI生成制度が絵描きの領域まで進化したらそうすりゃいいじゃん
現状のNovelAIは生成出力で使用は真っ黒だけどな
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 画太郎が手塚治虫風の特徴量を自炊するのは勝手だが
それを１次作品として出すのはグレーかやりすぎるとアウト
これはAI使うか否かに関わらず現状でも変わらない（手塚風に手描き）。
なら画太郎ver2の特徴量を画太郎本人が自炊すればいいだけ
あとは仮想的に無限に存在する自分のテンプレをトレスするもよし、
そのテンプレをそのまま使うも良し、
おそらくこういった使い方の作家が大多数になると思われます
>>499
デジ同人スレだからなw
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 >>500
AI生成制度が絵描きの領域まで進化したらそうすりゃいいじゃん
現状のNovelAIは生成出力で使用は真っ黒だけどな
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 作画するからまた後で来るわ🐣
>>500
AI生成制度が絵描きの領域まで進化したらそうすりゃいいじゃん
現状のNovelAIは生成出力で使用は真っ黒だけどな
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 >>502
若干、被害者意識が入っているので問題がややこしくなっていると思います
落ち着いて下さい
NovelAIで出力されたものをそのまま使用する
ことと
NovelAIで出力されたものをレタッチもしくは補助とした作画を使用する
これはまったく別であり
現象として起きているのは
そのまま使って稼いでいる作家が増えている
だけであって
NovelAI使用した時点で真っ黒
とはなりません
その辺りの認識を整理した方がいいと思いますよ >>494
学校教育じゃないんだからできの悪いやつに合わせる理由なんてどこにもないだろ
販売手数料に50倍も差をつけてまで
手描きを保護するちゃんと合理性のある理由は？ >>505
一時ねずみとか毎日出品、規制されてない時は４点も５点も出品
そこからの所要時間の推測 一部訂正
１日４点も５点も出してたのはネズミじゃない奴
価格ってのは原価ではなく市場と戦略で決まる、
ってのはたしかに小学校じゃまだ習わないかもね
>>486
今まで貧乏ママのお小遣いでは
500円の支援サイトは入れず悔しい思いを
してた腹いせだろう
大人しくAIの腕乳キメラ10円絵でシコるしかない >>395
同じ内容の重複登録はできないから、著作権関係なく無理 おそらく今は、ペイントツール＝AI生成サービス
みたいな使い方が主流になっていることに対しての忌避が多くを占めている気がしてきた
今後プラグインやマクロではなくペイントツールの１つの機能として組み込まれると印象も変わってくるかもしれない
「今のこの技術でこうなったら未来はこうなるかも」を想像するには専門知識がいるし
そういう意味で具体的な体験が必要なのか
＞AI絵師に関するスレ見てると「ざまあ絵描きどもw」
＞みたいなレスよく見るんだけどさ
＞絵描きって嫌われとるんやなって
うらやましいとか嫉妬を生みやすいのだと思うよ
外国では絵を掛けるなど特殊能力を持つ人を「ギフテッド」と言う
Gift（神から才能を贈られてもらえた人間）という意味なんだってさ
日本では「才能」というと自分で努力して会得した物だけど
外国では才能とは神が与えた物なんだとか
だから、外国の価値観だと「絵師は威張るな！お前の才能は神が与えた物であって、お前の努力ではない」
みたいに思うらしい
だから今回のAI絵師も「神からAI技術の才能を贈られた人間」ということなんでしょ
だから手書き絵師は涙目ザマアと言われてるのだと思う
まあAI絵師の気持ちもわからんでもない
外国では絵師などの才能を持つ人を「ギフテッド（神から選ばれた人間）」と言うから
日本でも昔から漫画家というと「ああ俺は貧乏だ貧乏だヒマがないヒマがない、苦しい苦しい」とやたら
苦労してることを自称してる人が多いけど
「神に選ばれた人間」というところに大勢の他人からの嫉妬が集中しやすいので、そのくらいの「苦しいアピール」して
ちょうどいいのでしょう
下手に「俺は絵師で優雅に金儲けウハウハ」みたいに威張ると嫉妬をされやすいと
青春を犠牲にする勢いで死に物狂いで絵を描いて
ようやくここまで来たんやぞ
少しくらい金稼いでちやほやされて何が悪いねん
俺には厚生年金も社会保険もないんやで？
長い目で見たら絶対お前らのほうが恵まれ取るわい
今のところAIの生成画像で「抜ける」どころか「勃つ」レベルにさえ
到達した画像を見たことがないので何の不安も感じないな
鉄砂糖が稼いでるアピールして叩かれてた事あったな
たろバウムも最近は大手並に稼いでるから収益公開しなくなった
>>516
俺は青春時代はナンパに夜遊びだったけど
同人で絵を描く事に嵌ってから人生狂った
でも最高に楽しい デジ同人はDL数が表示されるから
収入がバレバレになって嫌や
AI絵師って、ようするにモノマネ芸人でしょ
歌合戦とかで本物の歌手の次にモノマネ歌手が歌ったらそれって失礼だと思う
礼儀というのが無いというか
「トイレで結婚式や葬式をやって感動するの？」
みたいな話じゃないのかと
昔話に「賢を求めるには礼を以ってすべし」というのがあって
自分が他人の絵の芸術で感動したいと思うなら、自分もその芸術家に対して「私のために心を込めて絵を描いて見せてください」という真心や礼儀が必要だろう？という話。
（史記の韓信の物語で出てくる言葉）
>>515
MUSEの亜種だからな
俺たちデジ同人絵描きはね
ちな musicはMUSEが語源な
昔から絵描きや音楽家に対するヤッカミはあるよ
有名なのがグリム童話の「ハーメルンの笛吹き」かな？ >>517
あれは多分自分でガチャしてると
そこそこ良いのが目の前で出たら「うおおおおっ！」ってなるんだろう
絵的には全然大したことがない脱衣麻雀でも脱がせたときは臨場感のせいでなんかグッとくるという >>524
その礼節を顧客に求める？
しょせんポルノなのに、博物館や殿堂で見ろ、と？
期待するのはかまわないけれど、現実離れしすぎ >>527
所詮ポルノ
でも立派なアンダーグラウンド美術だよ >>527
お前が現実逃避してるようにしか見えんけどなw
Porn artistでググってみ
アングラだけど評価枠はちゃんとあるよ
現代だと田亀先生あたりかな その寛容性はAIに同調、許容して当たり前だと思うけど。そろそろ見ようか？現実ｗ
この感じだと絵描きの生産性は空き缶拾いレベルになるなー
本業のやつはお疲れ様って感じだわ
>>531
俺はどんなに頑張ってもAIの100分の一以下の生産力やが
お絵描きAIがどんなにがんばっても俺ほど稼ぐことは絶対無理やね 少なくとも、作画(笑)しながら(笑)
こんなとこ張り付いてるような散漫絵師のゴミ絵とか今以上にむかちになるでちゅねえｗ
>>503 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憐れよの(´・ω・｀) >>534
AIよりずっと稼げる人はいいんじゃない
AIより稼げる人と稼げなくなる人に分かれる
今、問題にしてるのは稼げなくなると思ってる人が騒いでるだけ DLsiteやFAMZAの運営の人はどうして「涼宮ハルヒの憂鬱」の作者本人の小説の隣に「涼宮ハルヒの同人誌」を並べて売らないのか？を考えてみればいい
著作権の問題もあるけど、原作小説の隣にモノマネ同人誌を並べて売るのが「失礼」でもあるからだろ？
AI絵師というモノマネ絵を本物の同人絵師の隣に並べて売るの？
それって礼儀が無いしショップの品格とか落ちまくるじゃないかなあと思う
一次創作＝原作オリジナル
二次創作＝パロディ同人誌
三次創作＝AIモノマネ絵
ってかんじやね
AI作品は売り場を分けた方がいいよ
武田弘光の作品のとなりにモノマネAI絵師の作品が並べて売ってたらさすがに居心地悪いだろｗ
AI絵って著作権ないらしいから数多のAI絵師様が生成してるやつからめぼしいの集めてちょっとエフェクトとテキスト足して販売してもいいんだよな？
>>537
お前が大手とはとても思えない……てことは、
長年ピコだと告白するようなもの 強化学習の話が出てきているし最悪そういうこともあるんだよな
まあ武田さんの担当がうっかりしていればの話だけど
AI絵師様の作品を割れサイトでちょちょっと落としてさ
それに適当にエフェクトとセリフ付けてもっと高価格で売ったら楽に稼げんじゃね
>>539
良いんだよ
AI生成出力画像に著作権はないからね
pixivやTwitter、なんJスレから拾ってきてもいいよ
リサイクルすれば良いだけだよ でてきたな AIアンチで騒ぎ立ててる無能絵師() の 本性 がｗ
>>536
憐れよのwwwwww
お前は話の本筋を撹乱したいみたいだけど
俺がしっかり戻してやるからなw
現状のNovelAI使用は真っ黒
使うのは盗み癖のある万引き常習者 >>539
今ならアリだよ
むしろみんながどんな反応するか知りたいからやってほしい
やっぱりAIは秩序を乱すってことでＡＩ排他に向かうきっかけになるかもしれないし
ＡＩ反対派ならやる価値あるかも >>543
それだと小銭稼ぎついでにAI登録制限の邪魔もできて一石二鳥だな これからは大手が販売するときは、大手の絵柄を学習している無礼なAI作家がいないか
いちいちチェックしなくてはならんのだね
大変だな、中の人は
なんだかんだみんなAIつかってるんだね
俺もAIはじめよ
このメソッドを拡散して皆にお小遣い稼ぎしてもらおう
そうかPixivに落ちてるAI絵詰め合わせて売っても問題ない訳か
やべー世界だなｗ
人気作品を丸パクリしたのAI作品を海外サーバーにあげてそれを再販すれば
合法的に人気作品をパクれるんじゃない？
AI作品禁止にさせるなは内部からモラル崩壊して印象悪くするほうが早いだろう品
79 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-h7FX)[] 投稿日：2022/10/17(月) 21:50:13.23 ID:3DdRTN7O0 [5/5]
AICG集を全部DLして総集編商法もええなｗ
誰かやってみてほしいｗ
だからNovelAIで生成した作品なんて煮ても焼いても
まともな売り物にはならんのやて
>>552
AI作品ってことにして公開すればどんなデータも著作権フリーになるってこと？ ワイも新規サークルつくってAIのクソ作品連発するしかないか
貴重な公開枠奪いまくるか😃
>>556
著作権はない、って言われてるだけで、実際は裁判してみないとわからない
とはいえ、不利とわかっててＡＩ側が裁判を起こす可能性はかなり低いだろうね >>551
その通り
AI作品も
生成出力画像は著作権無しだから
流用大丈夫だよ
テキストやストーリーには著作権掛かるから注意な >>551
背景だけ
AI絵師から流用しても良いんやで
自分で生成することは無い そろそろ市場崩壊しそうだね
みんなワクワクしてる？
>>552
人気AI作品でもシナリオある奴はアウトかな？
セリフ無しの生成出力画像集ならリサイクルかまへんで
AI生成出力画像単体に著作権は無いからな AIスレとかSNSに上がってる絵をまとめて売るやつとかも出てきそう
>>556
手描きオリジナル作品を勝手に AI生成し AI作品で売ったら
オリジナル元から訴えられるでw
AI生成出力画像に著作権は無いけどな 信号無視を憎む狂人 が信号機破壊する みたいなこと言いだしててクソワロタｗ
人間て憎悪でこんなにも醜く憐れに落ちぶれられる動物だったんだなｗ
著作権登録ができるか微妙なのと著作権がないというのはまったく意味が違うのをわかってないやつばかりで草
ホームラン級のバカだな、おまえら
>>565
AI擁護で煽ってたバカが狼狽えてて草なんだ 無産がこれだけ鳴き声発生させるってことは効いてるってことだな
AI禁止になるまでピコ作品沢山だしてみよ
AI生成出力画像に著作権は無いから AI絵師からリサイクルはオッケー
ただ一つだけ注意点
novel AIは出力物への権利や責任を一切破棄して使用者に一任させてる点な
意味がわかる賢い子はいるかな？
つまりそういうことだ
わざわざ転載しなくても1時間くらい生成しまくって適当にぶちこんで公開枠奪えばいいだけだしな
俺も自分の手描き作品の売り場を守るために
AI生成作品出すかな w 片手間で適当に出来そうだしなw
適当なやつ生成して別に売れなくても構わん訳だしw
FANZAのAI売り場枠を埋めるのもいいね
>>566
著作権登録の話なんかしてないだろ、バカか？
著作権登録したらぜったい著作権守られると思ってる？ AIより売れてない作家は筆を折った方がいい(´・ω・｀)
俺も片手間にAI作品作ろうと思うけれど
作るからには売れるもの目指すぜー！
AI生成作品でピコ作品濫造してストア埋めるって凄い作戦だよな
何も考えずにAI生成させてまとめ集登録申請だけでいいもんな
作画やってる間でも出来そうだなこれw
>>577
うん
その売り場をピコAI作品で埋めてやるよw
売れそうな表紙レイアウトでなw なるほどな・・・・それでAIもんの売上を下げるってのは一案だな
俺は卸値下げの要望してるんで、同じアカウントでそれやったらおかしいから別アカで
とかいいながら、他のやつのAI作品が売れて自分のが売れないと
地団駄踏むんだろ？ｗ
俺は出力リストの生成から出力までを全部自動化してるから
毎日5万枚くらい自動生成してる
けっこう画像溜まってきたし50万枚100円くらいで売ろうかな
全自動だから無料で配ってもいい
お客さんは判断出来るからなあAI生成作品
お客さんが手に取らないようなAI生成作品投下がいいかなやはり
>>581
一見良さそうな表紙とサンプルなのに中身スカスカだとAIのイメージ確実にどんどん悪くなるな >>584
みんなに配ってやれよ
それをみんなで作品申請 売り場崩壊
凄い！AIぎじゅちw >>586
でもそれよく考えたら
お客さん裏切っちゃうからやっぱNGにした もっとも実際にやるのは２～３人で
むしろ新規でAI参加する一般人の方が多いんだろうな
AI生成出力はいわば共産思想だからな
著作権フリー
AI生成画像はみんなで使おう！っていうのが
AI技術の思想根底だからね
向こうのディスコードもぐってると内部で無産同士がスレ民見下したり喧嘩してて草
>>586
でも実際今まさにそれが行われてるよんだな
AI作品でサンプルは良さそうなんだけど
よく説明文見ると差分があるとは一言も書いてないっていう なんか金儲けてるやつがいるのムカつくよね
全部タダで読めるようになればいいのに
お前らなら多少差分足したりセリフ擬音入れてサンプルで見栄え良くするぐらい朝飯前だろ
無産が適当に作ったのより確実に売れるぞ
がんばれよー！
>>596
AI生成出力画像 流用し放題じゃんねw >>598
枠の強奪と内側から崩すのが目的だからまじめには作らんな >>596
生成された画像からは呪文の長さなんて調べようがないから
結局その画像に著作権があるかどうかはブラックボックスだな >>598
それじゃ意味がないんだよ
無駄に抜けないAI生成作品を飽和ケイオス状態にするのが目的なんだからさw テロやん
参加する気はないけど同情する気にもなれん
Ai generated cheap porn attacks
>>603
AIのCG集自体低クオリティだからセーフじゃね
あんなのでも並ぶんだからそれ満たしてたら登録出来るだろ
それまでにAIが全面禁止になってなければの話だが でも
登録作品数があまりに多いので、作品性を鑑みて運営が選定したものだけを登録します、
とか言われてふるい落とされたらギャグだな
>>590
でも都合のいい時だけ競争とか資本主義になるんだよな
利用できるものは利用した後で
共産なら売上全部FANZAに渡せよって思うわ >>609
同じ投稿者で、ファンもいるんだから
むしろ褒められるべき性癖だと思うよｗ ちょっとレタッチしてセリフつけたらAIタグつけなくていいんだろ？
もうだれもAIタグなんかつけないだろこれから
613名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/17(月) 22:55:21.23
日進月歩ムーアの法則の如く日々進化していってるな
このままいけば「あれ・・これ使えるな・・」と手のひら返しするも新しいことが頭に入らない時代遅れ絵師が焦り始める光景が目に浮かぶ
>>612
いつからそう思った？
普通に無理だし規約違反でBANされても文句言えないレベル >>614
AIが作ったって判別できるツールなんてあんの？ >>616
あるにはあるな判別するツール
今のAI特有の構図や指の問題点を改善できない限り流石に見抜かれる 620名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/17(月) 23:02:39.61
AI否定派は現段階での自分が理解できる範囲のスキーマで語ってるから何を言ってもそのちょっと先を理解するのは無理だろう
FANZAの新着見にいって、
え！カントク絵もAIでだせるようになったの！
と驚いたわいは、もうダメかも知れんね
624名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/17(月) 23:04:41.81
一応絵から術式を逆算できるものはある 精度はイマイチだった記憶だが
>>623
具体的な名称かいてよ
そしてどこが導入してるの？
ソースもよろしくな >>625
お前に言ってないしｗ
ID:NQfVoD4vを連れてこいよ AI絵はディティールに嘘が多いからレタッチしてないなら一発でわかる
同業者がその辺をキッチリ修正してもグラデの精密さでほぼわかるな
>>628
頼み方もしらない無知な無産は一生無知でいとけｗ >>627
相当イラスト描き込んできた人間じゃないと無理だろうな 今のとこAI作画にはたぶん専用のフォーマットがないので
今後jpgやpngみたいな感じで.aigみたいな出力があれば
術式や生成工程もヘッダに記録されて面白そう
一枚絵としての扱いだと使い勝手は悪そうだが
>>630
絵を描いてこなかった無産は死んでも無理だな
今からリタッチのためにデッサンやパース勉強して複数のペンを使いこなす気力も知能もないだろうし >>630
普通に絵を嗜んでいればわかると思うけどなあ
上手い下手じゃなくてAI絵は”立体を描いていない”からそこで判断できる
そして立体を把握していない素人は修正自体できないから一発退場よ テキストもいれて 呪文こみで売ったら売り上げあがりそう ぱくってもいいお(´・ω・｀)
>>635
売れたら意味ないんだよ
売れない AI作品を絵生成画像リサイクルして売るんだよ
AI売り場を壊滅するためにな こんなきっしょい原理主義ｗと同列に思われる真っ当な主張のアンチAI絵師がかわいそすぎるわ(´・ω・｀)
>>638
お前を叩き潰す
いかなる理由があろうがなかろうが
潰す なんでそんな全うな作品ならDLSITEで売れないんですかねぇ？
同人とも商品とも認知してもらえなかったんだろ
擁護派は都合悪いからだんまりなんだろうな
今日もAI作品が12作品発売。昨日出したとこも出てる。一か月待ちとはなんだったのか・・・
そんで、とうとう真っ当なAIイラストゲーム作品が出てしまった・・・
そこだよな
AI生成出力画像は著作権がない
同人でも商品でもない物をFANZAは許している
dlsiteは許していない
オンラインデジ同人ストアのオリジンであり老舗のdlsite
片やAVを主軸とした9旧DMMの同人部門FANZA
この違いなのだろうか
>>641
いや同じ奴が連続して出すのはあり得るだろ。
毎日大量に申請すりゃ可能性は出てくる 出したこともないのに憶測で適当なこといってるだけだからな
もう合計１５００売ったとこでた・・・
AIがでてくるまで、真面目？にCG作品だしてたサークルのAI作品が
過去一売れてるとこもある・・・
竿役全然出力されてないじゃん
出力されたとしてもバックで突いてる上半身ばっかり
>>646
それなw w w w
俺が全部引き取ってヘアメイクしてあげたいわ w w w ＞AI生成出力はいわば共産思想だからな
それは自分も思った
共産主義って盗人主義なんだよな
自分が他人から奪う側の時には都合がいいけど、逆に自分が奪われる側になると急にイヤだという
その証拠に、AI絵師は自分が作ったAI画像は私有財産としてDLsiteやFANZAで売りまくってる
本当に筋金入りの共産主義ならAI絵師が作った画像は無料でばらまくのが筋
そう言う意味ではMMDなんかは筋金入りで、3Dモデリングもエフェクトも出力画像と動画も「すべて商用不可」。
出力した静止画や動画ですら商用を許さない。
だからDLsiteやFANZAでMMD作品って本当にまったく無い。
「他人から盗んだ物は盗品であり、盗品は他人に売ることはできない」
だからnovelAIというAIの会社も「サブスクリプション（場所を提供してるだけ）」で商品の単品売りじゃないもんね
>>609
これ見ると、絵を書けない人が「絵を描く才能」を手に入れた喜びがものすごいんだろなと思うわ
ドラえもんの秘密道具の「もしもボックス」みたいなもんだからなあ
「もしも、この世界が男が僕だけだったら！」
と言っただけで美少女だらけのハーレムな世界が目の前にできるんだからな
ある意味ドラえもんだよ 今回の騒ぎで大儲けしたのはNovelAIの運営だけだろ
流出したAIに違法サイトの画像を大量に食わせて課金してるんだから
そりゃ儲かるわ
今FANZAで売ってるのは使用済みのティッシュみたいなもんなんだから
売れるわけがない
500万枚食わせたらしいけどなまじ汎用性が高いからエロに関してはそこまでのパターンはないし
すぐに客の目は慣れて絶望的にAI作品は売れなくなる
中堅大手が素材利用して効率化？馬鹿馬鹿しい
これからは如何にAIっぽく見えないようにする工夫のほうが重要になってくる
せいぜい目立たない背景利用が関の山だ
AI作品に未来などない
愚かな夢を見たFANZAは墓穴を掘ったな
俺もFANZAには心底失望したわ
無産の面白いところはAIの発展もイラストも全て他人頼りってことだろ
前もこれからもキーボードカタカタで終わる人生
ツイで 『ラッダイト』 で検索してみ？ｗ ゆわれてるよ？お前らの事ｗ嘲笑まじりでｗ
>>632
NovelAIなら生成したPNGには入力情報入ってるぞ
exifみたいなもんだから大体のロダで自動に情報消されるけどイラストドラッグドロップで本人はいつでも作ったときのから少し変えて作成できる novelAIという会社の売り方が「サブスクリプション（場所を提供してるだけ）」というのも
すげえ商売うまいよな
これがもし画像の単体売りだと著作権で逮捕されるから
絵を売ってるのではなく場所やツールを売ってるだけだと逃げられる
著作権で逮捕されるのはAIで作った画像を売ってるAI絵師本人だけという
著作権違反だと知りながら売った共犯として委託ショップが追加されるかどうかだね
委託ショップは逮捕されたくなければ販売規約に「この作品は著作権クリアしてる素材を使用しているものであることを確認しました、にチェック入れてください」
と表示しておけばいいが、そもそも画像生成AIツールが違法な転載サイトで学習してると自白してるんだから誰かが嘘を言うしかないよなｗ
このあたりマジでメシウマですわｗ
>>654
新しい言葉覚えて楽しそうだなお前w
随分とお利口になりまちたねぇ～w
AI使用者はNovelAIエンジニアのモルモットちゃん達だから
AI技術者にスポイルされてるのに気付けないなんてかわいそうw
せいぜいNovelAIの回し車でぐるぐるぐるぐる遊んでなちゃいねw
w
w
w
ワールドワイドウェブ 時代遅れのVIPなんて見てるビッカスの爺さんだからな
>>656
そこなw
そもそもAI技術者の最終目的地はイラストアートじゃないからね
社会実験も含まれているねコレ
NovelAIがユーザーの生成出力自体に制限や規制を付けずに
ユーザーへ責任を一任していることからも明らかなのにね
何かあったら追い込まれたり賠償金払うのは
AI生成出力してる輩というw MMD界隈なんか無料で商用不可だけど、そのかわり初音ミクの3Dモデリングも楽曲も自由に誰でも使えて
誰でも自由に公開できてみんなで動画に正々堂々とコメントや拍手をできるという
本当に共有財産主義（共産）の理想的な楽園だよ
そのかわり完全に商用不可はできない金儲けは完全不可
AI絵師もMMD界隈と同じ「商用不可」に落ち着くのがいいと思うけどなあ
なぜ欲を出して金儲けしようとするのだろうか？
>>660
そのシーンはファンアート系のシーンだよね
コミューンの枠で和気藹々と楽しめる
NovelAIはまた違うからねぇ 面白いのはさ、DLsiteやFANZAは違法な転載サイトに俺のショップの作品を消せやと要求しつつ
自分のところで売ってる違法なAI盗品作品を違法な転載サイトに消せやと要求するの？
転載サイトからDLsite＆FANZAが「お前のとこの作品も盗品だらけだろがｗｗｗ」と言われたらどうするのよ？ｗ
メシウマすぎるだろｗ
開始30秒だけでも聞いて(´・ω・｀)
そんで感想おしえて ｗ(´・ω・｀)ｗ 感想って言われてもなあ
「それがどうした？」とししかｗ
>>663
それもう前に見てるけど
フーン？で？って感じだったよw
岡田斗司夫のチャンネルはよく見てるけどね >>663
坊やは情報が古いよね
お前だけが知ってると思ったら大間違いよ？w
でもよかったでちゅねぇ よちよち
新しく単語も覚えたし岡田斗司夫の事もはじめて知れて
いっぱいお利口になりまちたねぇw
www
ワールドワイドウェブ オタキング！！のお言葉も、耳をふさぐのかい(´・ω・｀)
あわれやねえ(´・ω・｀)
>>667
あのさあ
「オタク」と「絵描き」は
必ずしもリンクしないんだよ
アニメ見ない漫画読まない絵描きだって腐るほどいるよw
俺はSMや音楽オタクだから二次創作興味ないし ふーん だからなに(笑)ｗｗｗｗ
あのねえ、ひろゆきみたいな浅く広くみたいな奴じゃなくて
界隈の蘊蓄もあって経験もあってフラットな目線で俯瞰してる専門家&第一人者だってことすら理解できないのかな？(笑)(´・ω・｀)
俺は岡田斗司夫ってじつはヤリチンとか
あの幻のタチワニブランドやってたとこの息子って解釈だから
正直お前が何を言いたいのかさっぱりわからんw
タチワニ古着屋でもなかなか出てこないんだよな
ポロシャツ欲しいわ…
>>670 ふーん で(笑)ｗｗ だった(´・ω・｀)
つまりさあ pixivがどうのふぁんざがどうの そんなちっちゃなお話しじゃあ
ないわけ(｀･ω･´)
>>673
そうなんでちゅか
ちゅごいでちゅねぇ～
えらいねきみはっ！
将来社長さんだね😊 俺は岡田斗司夫はかなり頭がいいと思ってるし
さらに死活問題だから真剣にAIの脅威については
考えた上で言ってるんだぞ？
アニメーターが技術の進歩で廃業するなんて
もう何十年も前から言われてる事じゃんか？
今、これほど人手不足の業界はないのはどうしてよ？
今のAIにはパクリキメラ合成するのが精一杯で
まだまだまともに絵を描く能力なんかないんだよｗ
こんなのに怯えて転職でも考えろってのか？ｗ
俺らを失業させたきゃ今度はもう少しマシなの持ってこいよ
俺はまだまだ当分は無理だと予測するけどなｗ
こんな時代遅れの馬鹿がいる一方で
『元素法典』 をさっそく実践交えてガチめに学んでる絵師もいるとゆう 現実ぅｗｗｗ
論客きどりで一日中言葉遊びしてるアスペおじさんは時代においていかれる
岡田さん頭はいいけど
AIで絵師やアニメーターが失業するかというとそれは違うんだわ
コンビニでなぜ無人セルフレジがガラ空きで、有人レジに長蛇の列かを岡田さん説明してみなよと
人間というか動物は他者とのコミュニケーションを求める習性があるんじゃねえの
そもそも「娯楽」とは何か？「遊び」とは何か？
遊びというのは人間だけでなく動物の犬とかも遊ぶんだが、将来の備えなわけで、
犬が「自分が飢えて狩り」を将来するかもしれないから自分の体のトレーニングをやってるのが「遊び」。
他の動物もみんな「遊ぶ」。遊びは単なる趣味ではなく、将来への備えというか大事な動物としての仕事でもある。
だから、AIが絵を描くようになりました、だから人間が絵を描く遊びをやめましたとはならないのですわ
岡田さんもそのうち気付くんじゃねえの
頭いいんだから
それに「絵」というのは
人間だけでなく、動物にとっての大事な他人との「会話」なんだわ
大昔、人間がまだ文字を発明していなかったとき、他人と「この鹿を狩ってみんなで食うから手伝え」
と呼びかけるとき「絵」を使ったわけですよ
絵を見て、たくさんの人が「わかった。こいつをみんなで食うぞ」と会話して理解する。
だから、絵をAIが書いたから、人間は書かなくてよい
「だから何？」なわけですよ
AIしゃべるようになったから、人間はしゃべるのをやめるのか？
違うよね。
岡田さんそこは気が付いた方が良い
たぶん同じ頭がいい系の東浩紀はすでにわかってるよ
東浩紀は「芸術は人をつなぐ」と言ったけど
そりゃそうだ。
芸術というか、「絵」は「会話」であり、人間の「文字（言葉）」の原型なんだから
頭いいからすぐに気が付いたんだろ
>>660
また言ってる
iwara知ってんでしょ？
あそこではMMDで稼ぐやつばかりだよ >>680
おまえには商業的な視点がかけている
絵を描くという文化自体はなくならないが商業的な絵の需要の大半はAIに奪われる >>684
それはない
Aiは今のところ商業レベルではない
レタッチが必ずいるので
それなりの作画能力がいるから、イラストレーターは半年は安泰やろな
半年もしたらAiは弱点をカバーしてきそうやけど 人物はともかく特に背景が使い物にならんな
家とか城とかのカチッとした建物はAiはふにゃふにゃになるんで
同人だったらいいけど、商業では許されんよ
専門学校二年レベルやもん
今時点ではまだ画力がない人がＡＩを扱うには限界があるから
俺がイラストレーターだったら、いまのうちにAIアーティストになって
自分のAI画風を確立するね
それで５年はもつ
人物は手さえ描かせなければなんとかごまかせるけど
まあでもアオリとか苦手やし
人物も同人じゃなきゃ無理やが、人物に関してはレタッチや差分だけの仕事依頼とかになる可能性はあるな
>>687
Googlやったと思うけど
今のAiとは別軸で二次元から3DにするAiが出てきてるねん
そいつが今のAiと合体して3D的な重なりや建造物の弱点をカバーしてきたら、マジやばくなると思うねん
それが奇跡的なスピードで構築されたとして半年かなと
でも５年くらいかかるかもしれんし、完成できないかもしれん
それはわからん >>690
俺は3DCG活用しまくってるし今回のNovelAIも散々弄り倒したが
現状、基本的な技術が水と油だな
くわしく書くと長文アンチがウザいから省くけど
かなり上手く融合できても当面は高度なMMDを超えることはないと予測している ３D取り入れてるイラストレーターは多いし
むしろ二次からの３D変換はうれしい話じゃないのかな
モデラーの人材は不足してるし
>>691
ボーッとした概念だが
まずNovelAiに作画させるじゃん
次に、Googleの3DAiにそれを3D化させるじゃん
それを再びNovelAiにimg2img的に作画させる
そこ迄のステップを1パッケージに自動化させると、驚異になる気がする。
多分勘のいいプログラマーさんはもう着手してると思うんよ
もしGoogleの2Dを3Dする技術がオープンソース化されちゃったなら早いだろうな ローポリ3Dから2D画像を起こすSD派生の技術が年内には来るよ
つまり3D配置するだけで漫画が描けると？そりゃ便利でいいな
>>693
既にその方法は俺も考えて試行しているが断念した
いろいろ省くがキメラ合成と3DCGの合成はとにかく難しいんだ
なかなか一枚絵で売り物になるレベルにはならないね 絵柄の模倣の精度も上がってきてんな
どうなっていくんだこれ・・・
追加学習の機能が大分強化されてきてるね
だんだん同じキャラをアングルやポーズを変えて描けるようになって来てる
俺も自分のキャラ絵を死ぬほど食わして出力する研究はしてるんだけどね
まあ、それでも俺は言い切るけどな
「まだまだこの程度では売り物にならん」
一枚絵はアレだけど
ジブリとか京アニとかが自分とこの絵を全部食わせて調教したら動画マンいらなくなるんじゃね
>>697
いよいよ完全な崩壊の始まりか・・・・
仮に今のAI絵と違う絵で人気になっても、しばらくするとコピー絵があふれるわけか そんなこと先行する商業大手企業が容認するハズないから
そのうちAIのアウトプットに規制がかかるか法改正で絵柄に権利が発生するんじゃね
>>702
ちょー斜め読みしただけだけど
同一、類似画像はだめ、だけど
「作風」「スタイル」レベルでしか類似していない場合は著作権侵害には該当しないってことだから
取り締まれないんじゃね？
あくまでもこの人の見解だけど FANZAのAI生成作品の星１爆撃はボディブローのようにじわじわ効いて彼らのモチベを下げてるんだろうな
手描き勢は本当に文明レベルが低いな
戦時中に竹槍訓練してた日本人みたいで泣けてくる
>>706
なかなか楽して作品作るのは難しいわな
俺は新しい技術を検証するのは好きなほうだが
結局手で描くほうが早かったりするんだよな >>705
ゼロ戦で月まで行けると思ってる低能よりマシ >>703
特定の作家を学習させたAIだと既存作品と同一のものを出力しかねないからアウトって感じかと 無い知恵ふり絞って、やることが星ひとつ嫌がらせで付けたり
いちプラットフォームに自分もそれを使ってｗ嫌がらせするとかだもんな
ここまでくると憐れをとおりこして同情すらしてしまうよ(´・ω・｀)
AIで商用に耐えうるものを作れるなら俺はどんどん活用していきたいと思ってる
キャラ設定やシチュエーションを作るのは俺だ
アイデアはいっぱいあるのにまとまった量の作業が必要でめんどくせえと思ってるタイプなので
手軽に作品作れるようになって欲しいね。もう実際に背景画像にはAI使ってるし
納期に追われてる商業漫画家とかでもAIに期待してる人多いんじゃないかな
それで仕事を失うアシスタント業の人は確かにいるんだろうけど
単純に嫌なのは粗悪な作品や絵柄コピー品が大量生産されて荒れる事だけだな
だからAI隔離は正しい
あとはAI画像に著作権がないなら、他のやつが作った画像を拾い集めて画集にして売ったりして
粗悪品ばらまいてるAI荒らし勢の領分を逆に荒らすのも一興
カオスを楽しめ
>>711
俺も出来ることならAIや3DCGに全部代わりに描いてほしいよ
細かいとことかめんどくさいしな
まー今のとこ仕事を任せるには性能が低すぎて無理だわ
違法性抜きで納得できるとこまで進化するにはまだまだかかるだろうな まったく思わんな。
今まで積み上げてきたもんは一回「無」になり、AIを使うのが上手い人間から純に
勢力図（というか要は売上）が再構成される。
裾野が膨大になろうから、今と同じ売上はとうてい無理になる
糖質っぽい妄想文がちょっと面白いからNG登録せずに一年後コピペする為にとっときたい
716名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 11:53:24.89
・実用できるレベル
・現段階では無理
これらを判断するためのスキーマが各々違いすぎる
「具体的な実用方法」
「３ヶ月後なのか５年後なのか、１０年なのか一生なのか」
どのような前処理を行っているのか、どのような畳込みを行っているのか、拡散モデルはどのようなものか
理解している人としていない人でかなり振れ幅が大きいと思う
下手すると「機械学習なにそれ、賢い人が書いたプログラムがなんか良い感じにやってくれるんでしょ」レベルの人が紛れ込んでることも普通にある
そういう人たちは例えば現段階の作画AIにA、B、C、D、E、F、Gへの使い道があったとしても
Aという道しか選択できず
一言に「現段階では無理だ」と言っても実は
「（Aという道しかないのだから）現段階では無理だ（断定）」といった認識である可能性が高い
ごたくはいいから商用利用に耐えうる呪文教えろ
それだけだ
呪文隠して絵だけ出すクソとかで始めてるからな
コイツラそのうち権利主張しだすから見とけよ
呪文は3日ほど唱え続けたけど商用利用に耐えうるとか絶対無理だわ
現状3DCGのほうが遥かに実用性高いわ
確かにどういう呪文を使ったのかわからん謎絵はけっこう散見するなｗ
先行者が利益を得るという、
まさにAIプロンプトマイニングだな
腰やって、バイト首になって普通に働くのもう無理になったから
多少あった絵心に最後の望みを託して、なけなしの金で買った中古の液タブとツールで使い方必死で覚えてデジ同人界隈でのり口塞ごうとここ５年くらいがんばって、貯金もついに尽きてそろそろ本格的にやるかと思ってた矢先に
なんなの最近の流れ
コツコツ築いてやっと芽吹いてきた僅かな希望があっという間に蹴散らされる
まーいーや何も無くなったらさっさと死んだるわ
神って慈悲もなんもないんだな
しっかり作り込まれたAI作品なら、今まで絵師のおかげで儲けてきたという義理以外にショップがAIを排斥する理由がない気がする
でも現状みたいに乱造作品だらけになったら困るだろうから、>>267のように自作である資料を提出した場合は今まで通りの審査で
資料を提出できない場合はショップのクオリティ審査を通過しなければならないみたいな条件付けはしないといけないと思うけど
DLsiteが昔はコスプレ作品OKだったけど今はNGになったみたいに
AI作品を一律NGにする的なこともできるだろうけど、最大手がそんな利益を取りこぼすようなことはしないだろうし >>720
心配するなAIはまだクリエイティブなことは出来ないからほとんど金にはならない 去年あたりだと同人音声全部外注でも１０００万近い利益出てたんだけどな
もっと狡く生きたほうが楽だぞ
>>721
粗製乱造でなければ排除する理由なんてないからな >>720
現状、AI作品群など微風程度の影響しかない
これで挑戦して駄目ならAIなくても駄目だから
しっかり生きてそれから死になさい お前ら、連日長文を多投する奴らも
AIによってかなり動揺してると思ってるがな俺は
AIとか３Dでもクリスタでもフォトショでももっといえば液タブでもペンタブでもそれはツール（道具）でしかないんだよね
そこがまあ画期的なもの革新的なものができるとまずそこのインパクトに引っ張られてそっからの可能性でアレコレ言ったり
するんだけど、結局大事なのは人の感性、センス、エロのリビドーだったりその人が今まで得てきた知識、経験、読んできた観てきた作品から
蓄積されてきたものだったりで、ツールってのはその作品の補助的な役割にしかならなくて
そっちがメインではないというか、生産性が上がるってのもあるかもしれないけど、それもたかだか知れてて
結局はその＋αになる基の自分のエロクリエイターとしての能力が一番重要なので、悲観することもないと思うけどね
あとこれ言っちゃダメかもしれないけど
デジ作家の自分の今の立ち位置によっても印象ってだいぶ変わる気するんで
そこはなんとも言えないとこだけどね
その人の今の位置からで見えるもの変わるってのはあると思うのでそこは
>>72
AIは単なるフィルターやから、お絵描きの技術は絵を描く上で軸となるんで
それ育てんと意味ないからそのままでええかと
素材集やフィルターがいくら整っても、お前がなに作りたいか、何を描きたいかが大事でフィルターや素材はそれを補助する物
素材貼りゃいいじゃんって場合は少数で、目的の自分が作りたいものをどういう手段で作るのかが大事
その手段のひとつの道具のひとつにAiがあるだけよ ・ヘタクソがAI使いだして見せかけの上手絵師が増える
・絵心が全くない奴も簡単に絵が作れるので大量に新規参入してくる
・上記２つは小手先のAI産隠蔽技術だけ長けてAI生成の見分けはつかない
・元々の上手絵師も手間削減にAI使いだす
・今まで絵の依頼やデジタルイラストに金出してた側もAIで自給自足し始めて業界の需要が極端に激減する
これらの流れによって弱小は大量の新規参入とともに全員共倒れだよ
「自分もAIを利用すればいい」とかいう話じゃなく
そもそも買ってた側も作る側に転生して自給自足するから買い手自体がいなくなるんだからな
もう収集がつかないしこの流れは止められない
今まで知名度築いてきた上位１割以外はすぐ絵描き以外の再就職先探した方がいいレベルや
>>730
共倒れするやつは勝手に共倒れすればいいので気にしなくていいかな
無数にいくら絵が氾濫しようと、「このサークルの絵が好き、この絵師の絵を追っかける 」ってファンに俺らは支えられてるのは変わらんわけよ
いくら自炊できても、「このサークルの作品は買わねば」ってのが選択肢から外れることはないはず
コミケ行ったら無数のライバルがいるわけやん、でもお客さんはうちのブースに来てくれるんよね
もちろん最初はゼロの時もあるけど、だんだん増えてくるわけよ
数万あるサークルの中から選んできてくれる
そこはAiで無数の絵を作り出すことが増えても変わらんと思うんよね >そもそも買ってた側も作る側に転生して自給自足するから買い手自体がいなくなるんだからな
正直これも起こるとは思わない
いまAIで生成してるのも一部の暇人だし
自給自足を実際にやってりゃわかると思うが自分の発想には自分なりの限界があり
結局誰かが作ったエロいもので抜くことはやめない
>>731
いつものことながら自己顕示欲ギンギンで他人をなぐさめるより「自分すげえ」と言いたい
>>732
AI生成してんのが一部の暇人もクソも、FANZAが悲鳴をあげて総数規制してんだろ
お前の楽観はいつも理屈がおかしくその象徴が「心配すんな」
悲観すりゃいいってもんじゃないが、こんな楽観ならしねー方がマシ ＞・元々の上手絵師も手間削減にAI使いだす
これ罠なんだよな
ファンから「あなたがAI使い出してから妙にテカテカする塗り方に変わって気持ち悪いです」
これ絶対に言われるからな
しかも、いわゆる「絵の珍化」って奴で、手書き絵師の脳がそのテカテカ塗りを正しいと認識してしまって元に戻らないんだよね
昔から手書きでも、「なんか絵柄が変わった。前の絵柄に元に戻してと言っても戻ってくれない」
これもう不治の病というか
>>663
岡田斗司夫は数年前までシンギュラリティは来ない！人間の仕事がAIに置き換わることは無いって云ってたのに
最近はAIに奪われるってスタンスに変えた
数年後にシンギュラリティが起きたらほーら僕の云った通りでしょ？って云えるようにしてる(´・ω・`)
>>733
それって単に粗製乱造で売り場荒らしになってたから隔離してんだろｗ
現状ぐらい良く見てから物を言え脳みそゴミ >>738
不安ならさっさと退場してくれて一向に構わんぞ
お前が消えればパイが一つ余る >>739
そういうとこが馬鹿だっつってんだ
不安だからこそ必死。お前はその程度のこともわからん お前の楽観は同人に「気にすんな気にすんな」「何もすんな何もすんな」と
むしろ現状にとどまれと必死にわめいてるのと同じ、とずっと思ってる
＞岡田斗司夫は数年前までシンギュラリティは来ない！
うん確かに言ってたね
たしかそのときの理由が、AIは人間を超えられない、人間はサボりを知ってるがAIはサボりを知らないからだと、だったかな
AIは基本的に常に全力投球だからそこが人間と違うということなんかもね
ＡＩも３Ｄも画像素材もなんならデフォルトでクリスタについてるツールもろくに使いこなせてない
>>741
だからお前が不安なら今すぐ退場して求職すればいいじゃん
俺は普通にAIも使いつつ今まで通りやるってだけ
それがどうしても無理だと思うならお前は退場したらよろしい。誰も止めない 746名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 14:43:58.34
かつての初期ペイントツール→多機能ペイントツールの出現を想像できたかできなかったか時代の繰り返しだな
「この集積率の成長速度でいけばPCの性能は来年にはダンチに上がる → 大量複雑な演算も可能＝機能が増える、今までクソ時間かかった塗りつぶしやエフェクト処理も実用的になるはずだ」
この因果の因を知識としてインプットしなかった層は、「きっと初期ペイントツールがほぼ完成形である」という想像からは抜け出せない
あくまで性能面だけで言えば作画AIも同じ
違うところは半導体の性能がそこまで影響する可能性は低く、今の２次元的な拡散モデルのアプローチが別の物になるかモデル訓練時間の大幅な短縮、を待っているところ
かつてと同じく知らないやつは今どの程度進んでいるのか、そもそも何が足りないのかを予測することはできない
何がわからないのかがわからない状態
だいたいこんなところで付け焼き刃の知識と想像でAIの未来とか語っちゃっても不毛だから
勝手にチラシの裏にSF小説でも書いててくださいよ
デジスレに必要なのは実用的な呪文教えろ これだけ
748名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 14:56:41.22
未来と言うより実用していると言う意味では現実なんだよなぁ
何も作画AIはNovelAIやプロンプト詠唱だけではないし
最新情報や未知の技術に対してアンテナを張って貪欲に吸収していく勤勉さを持ってたら
そもそも最初からエロ同人で生計を立てずにまともに進学就職できてると思う
性根がぐうたらだから今こうなってるわけだし
今じゃ20インチ以上の液タブが4万円未満で買えるけどここまでデジタルイラストのハードル下がったのもつい最近なんだよな
ワッチョイスレの住人も大量に移住してきたのかスレの消費速度が異常に早いな
752名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 15:16:09.38
おそらくだが
作画AI＝NovelAI＝著作件的な入力出力ほぼ一緒＝今後の作画AIも同様
みたいな前提の人が大多数なのではと思う
実はこういう作画AIもあるんだよ、という部分が抜け落ちてるというか。
かつてのインターネット＝モバイルサイトという認識、今はいないとは思うがインターネット＝ツイッターみたいな。
実はインターネットってこういうことにも使われているんだよ
という部分がそもそも存在しない可能性
それ故にエコーチェンバーの比較的弱いこういう専門スレの部類はマシな方か
ペイントツールの本当に初期の「鮪ペイント（MAKIフォーマット）」から知ってるけど
あまり脅威には感じてなかったな
AI画像に関してもあまり脅威には感じて無くて
クリスタのAI着色も期待してたほどは意外と使えなくてダメだなと失望してる
最近のAI生成って脅威よりも、それ違法トレパクだろ？違法アイコラだろ？のほうが大きい
自動か？手書きか？どうかなんかよりも、自分の描いた絵に他人の絵柄が勝手に混入してパクリだとクレーム言われる
のが致命的に嫌だ
だから自分が使うフォントだってちゃんとライセンス購入したものだけ使ってる
違法なフォントやライセンス不明なフォントは絶対に使わない
おーいちょっと待って
ここはデジ同人スレであって、「AI生成画像」スレじゃないよ
AI生成が凄いだー未来はーってスレチな
売り場の話しろよ
つまりAI生成作品を駆逐し追い出す案しろよ
AI作品を駆逐しろ！
心臓を捧げよ！！！
そうだな、絵師としてはもしもAI画像生成ソフトがちゃんとお金を払った公式の絵師に書かせてサンプリングしたなら
それは使ってみたい
もしもセルシスがやるならさらに期待してる
初音ミクの絵バージョンみたいなもんだからね
でも初音ミクだって、本当に人気ある作曲家は普通に楽譜を作るだけでなく、「ハァハァ」という息継ぎをどこに入れるかまで作り込んでる。
本当にカジュアルに初音ミクで歌わせるだけなら息継ぎなんか入れない。
で、もしも初音ミクが違法に他人の有名バンドの録音をサンプリングして呪文で混入しますとなったら
ちゃんとしたプロほど「そんな危険物ツール使えないよ」と言うと思うよ
>>753
禿同
正しく君の言っている通りだよ
FANZAは
「無断転載画像リソースのNovelAI製AI作品」
を野放しにしている
売り場ならコンプライアンス守って
AI作品を締め出すべき
まだ早いんだよ
法整備の面でもAI作品を売り物にするのは
販売規制しといた方が企業的にも賢いぜ？FANZAさん >>733
1でも2でも売れればそれが縁に、絆、線になる
一期一会のそれを、いかに増やすかが基本で、俺が中堅かピコかってのは関係ないよ。それはずっと同じだ
無数のサークルの中から選ばれ金を出してもらえるってのはとても大きい事なんよ
なのでAiが増えたところで気に病むこたぁない
と言ってる。
どう生き残るかというより、他がどうでも作りたいものをただ作り続けるという、バカしか生き残れないし
バカじゃないと絵描きにはなれないんよ
絵が大好き、ずっと描き続けるよ。ってバカじゃないと、ずっと机に向かって描き続けるような狂ったことできるわけないじゃん
で、そんなバカのそれぞれの絵を気に入ったお客さんがついていくもんなんだから
鶏が先か卵が先かやけどさ DLsiteやFANZAのやばいところは、客との信用を失うよ？ってところだろね
客はサンプル画像の数枚を見て300枚の絵を買うわけで
それは「信用」を担保にしてる
例えば誰かが狩ったばかりのテレビを盗人が置き引きして、それを数万円で店で売ったら
買った客は「え？俺って盗品を買ったの？しかも数万円出して。テレビを盗まれた人は今ごろ泣いてるじゃん？」
と罪悪感ハンパ無いよ
そういう便利なあれこれはクリスタとかがクリーンにやってくれる
逆にAI作品を売り場から蹴りだしても手書きにデメリットないっていうｗ
困るのはAI小銭稼ぎだけ DLsiteではもうそうなってる
それされて困る奴だけが諦めろ適応しろと叫んでる
素人の作ったAI絵なんてミスだらけで雰囲気イラストの域を出ないよ
絵描きは心を折らずにAIが便利になってから使っても遅くない
今のレベルじゃ呪文とか探ってガチャしてる時間が無駄過ぎる
>>757
まぁ大体同意
描くってのはそう言う事だ
身体酷使してんのに具合いい時はアドレナリンが出て気にならなくなる
みんなペンを握って描くことに狂ってるから面白いんだよ お前らこいつどう思う？(´・ω・`)
556名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/10/04(月) 13:27:45.84ID:KNriYbaa
>>549
Twitterは30万人。YouTubeは150万ぐらい。
海外向けに絵の講座を一からわかりやすく解説するものになってる。
当初は、漫画とか上げてたんだけどね。
黎明期からやってるから、漫画の書き方を知りたいって言う層がこっちに押し寄せてきて、仕方なく講座をする事に。
いわゆるサロン的な物だと思うよ。
ここまで増やすの時間かかってるし、最初は身銭切って翻訳者雇ったりした。当初は兼業な上に相当赤字出してるから、コツコツやってるといいと思うよ。 764名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 17:06:55.69
やはり同人板ですら作画AIと言ったら１枚絵みたいな認識が圧倒してるな
逆に言えばその内は先行者利益で長期的に稼げるってことだ
ざっくりわけて
（１）作画AI＝１枚絵、他者著作リスク
（２）作画AIの種類・用途に関してはギーク
（３）分析技術レベルでギーク
のレイヤーに分かれるわけだが肌感覚で（１）（２）が９割を占めているといっても過言ではない
実際にはきっぱり９割ではなくグラデーションだし（２）の情報収集力によっては実用実績において（３）と大差なくなる
勝負すべきは（１）（２）が「かと言って何ができるかわからない」ときに準備すること
漫画もAIで作る奴出てきたな
これどれぐらい時間かかったんだろう
コマ数は少なそうだが
デジ同人スレであり得ないレスがあるね
AI脳死チームはクリスタ3D素材やコミポとか知らんのかなw
なんかレスするのもアホらしくなってきたわ
FANZAの新着16時発売で1番売れてるやつだぞ～
>>763
どう思うも何も
チュートリアル動画は昔からあるし
俺は海外の漫画家や画家のレクチャー動画をいつも見てるよ
その逆をやってるだけじゃん 指の修正すらせずに出すってもう全てに対してケンカ売ってんなｗ
>>768
AIにしては手間がかかってるな
多分追加学習でキャラデザも整合してると思うし
200くらいは売れるかもしれん ついにコマ割りした本格的なコミックの登場か
結局新しい技術を使いこなしたやつが正義ってことだな
AIで画像作っててもセリフとかコマ割りを自分でやってればそこに創作性はある
これはこれまで絵師を外注して作ってたようなサークルと変わらない
AIで売れていくのはこういうので、結局創作性のない乞食は淘汰されていくだろうな
775名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 17:33:16.53
ちなみにクリスタだったかなんだったか自動着色はGANという生成モデルを使っていて
NovelAIでの生成モデルとは根本的に異なる技術
でも知らないひとは自動着色＝今自分が知り得る自動着色
とひと括りに性能限界を決定してしまう
結論を焦るあまり見た・体験した範囲の想像を超えることを放棄したのである
一年半以上手描きの作品を出してたサークルなのな？AIは別サークルで登録すりゃええのに(´・ω・`)
>>770
３こめは手描きっぽく見えるね(´・ω・｀)
過去の手描き作品と比べると明らかにAI作品は線画も色も劣化してるけど
ツイッター見ると手描きと比べて１．２５倍くらい早くなったって言ってる(´・ω・｀) >>769
おまえ頭悪いなぁ？150万登録のYoutuber絵師なんてこの世にいねーってすぐ気がつけよ？死ね(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾀｰﾝ 呪文である程度は制御できるとは言え
コマごとに出力させるのはかなり大変だからな
さすがにこれは一日では作れないレベル
これは今後の試金石になるかもしれん
これが売れないとAI漫画の未来は厳しいな
俺はAI生成画像は一目見てわかるし
雄太の書き込みも一発で分かるw
|.＿､|
||不||
||審||
||者||⌒ ミ >>781
||で||д・`) だから優太の優は優秀の優だつってんだろ？
||す|| とノ
| ￣.|ωＪ
￣￣￣￣￣￣￣￣ >>779
俺が参考にしてるアジア系アメリカ人の絵描きは
今チェックしたらyoutube登録者数89.5万人だった
他のも見てみるわ >>779
もう一人の厚塗りレクチャーしてる絵画スタジオのyoutubeは
登録者数96万人
100万超えるのはあるかな？有名イラストレーターはいそう 題材がフラットすぎて売れなそう
メスカノに似てるなとおもったけど
メスカノほどとがった性癖感じさせない
いや～やってらんねえ
うちより総合で上のレベルの出来だし
所要時間は多分ネーム込みでせいぜい2週間てとこか
>>779
あー！
柴崎先生忘れてたわ！！！1！
柴崎先生のyoutube登録者数は150万人だ
盲点だった！ >>788
そんな凄いのかい
AI生成漫画
まだチェックしてないけど >>790
いやうちはよりはね
ただの中堅下層なんで >>791
あんまりAI枠見たくないけど
ちょっくら見てくるよ こうなるといよいよ
モノクロ漫画とは...ってなってくるな
大幅に加筆するなら話は別だが
多分現行のNovelAIで作れるのはここまでじゃないかと思う
200～300くらいは行けるかもしれんが
330円ではランキングは難しいかもな
上のレスのリンク見たけど
代理はこれボテ腹見たいだけの層が買ってるの？
学園物の奴は…これエロ漫画なの？セックスしてないじゃんw
リンク最後の漫画はこれ下書きなの？ダルマ少女？
つまらん時代になってるねぇ
>>793
モノクロのほうが抜けるという意見も根強いし俺もそっち側
モノクロは良いぞ >>793
モノクロ漫画の方が絵面の説得力でカラーよりも難しいんだよ
だからモノクロで売れるエロ漫画は凄いんだよ
モノトーンはユーザーに想像させる効果をもってるからエロいしね ネームに合わせて絵を作るんじゃなくて
絵に合わせてネームを考えなくちゃいけないのが現状だな
カラー漫画描いたことないけど絶対カラーの方が大変でしょ
だって色塗るんだぜ？
>>802
カラーの方が作業量は多いから大変
俺もカラーしか漫画は出したこと無いよ
モノクロ漫画の方が説得力あるもの作るのが難しいと言う意味ね
線画がめっちゃ難しくなってくる
カラーは割と誤魔化せる と言うことは
モノクロ漫画でエロいの出せる技術を磨けば
俺は売れっ子サークルになれる！
のかなw
モノクロ漫画は線画の取捨選択のセンスが問われるんだよな
描きこみの配分は難しいしAIだとどうなのかなあ？
AIに流麗な線画は無理でしょ
線だけの世界をAIは認識出来んでしょ
アウトラインはめっちゃ正確に出してきそうだけど
レイヤー構造が実装されたら一瞬でキャッチアップされる
偶発的に出力されたイラストは線と色の集合体でしかない(´・ω・｀)
一本一本意味を込めて絵描かれたイラストには
逆立ちしても勝てないでしょう(´・ω・｀)
こりゃ状況が落ち着くまで頑張って手書き作品出すような
モチベーションを保つのが大変だな
安易にAI絵師なんぞになったら簡単には戻ないからそれも躊躇するし
元素法典まじでやばすぎる。これ多分大本のツールの関係者かAI研究の第一人者の萌豚がつくったとしか考えられんw
呪文は、言葉はモチロンの事、数字の調整とかの関連技術が異常すぎて広がりがありすぎるｗ
これ正直、手書きより時間かかるかもw
手書きより時間かかるはいいすぎたｗｗｗｗｗｗ
でもあらゆる個所を数字で無限に調整できるから
脳内の感性画に近づけるのに、手書き並みに無限に修正していけるｗ
元素法典ってなんだ？めっちゃ中二心くすぐるネーミングしてるな
りあるプログラミング言語ｗｗｗｗ 816名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 18:55:23.83
おそらく詠唱術式は拡散することなく最適化していく
これからの時代は「○○っぽい絵」ではなく
「こういう詠唱で」みたいなことになる
817名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 19:01:53.35
まさにプロンプト詠唱そのものが文法体系化、言語化し
既存のスクリプト言語のように条件分岐や再帰を使って描くようになる
というか一部の可逆変換サービスのバックグラウンドではおそらくもうやってる
>>815
ひえーこんなこと細かく設定書かないと駄目なのか…これはこれで大変だなこりゃ
そりゃ呪文とか言われるわけだわ じきにわいらでは解読不能(中国語)になって
ロストテクノロジーとして継承されるようになる
820名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 19:07:04.82
効果の出そうなワードの組み合わせを総当りスクリプトで回しているので時間的には大変かも
良いモノか悪いモノか成果物の確認は労力的に大変だろうけど
細かい調整だとか自在に狙った絵を生成するのは普通に専門知識要しそうだし
そこまでいくとプログラマーみたいな技術職感あるな
822名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 19:13:20.91
基本的に狙った成果物を出すのは難しいので１万個の設定に目星がつけば１万個全て総当りすればいい
>>815
すっげえ無駄になってる単語多いけど
それがないとこの絵にならないなら自在に作るのは難しそうだな マイニング感覚で自動で画像生成しまくるのがいまのトレンド
ネットにあげて反応のいいものをシステムにフィードバックさせてユーザービリティを上げるみたいな仕組み作ってる外人もいる
今はまだエロは需要のほうが大きいからアノテーションをネットユーザー自身にさせるということが可能
>>815
草
ワード並べてるだけだろ
猿でも出来るだろ
pcマニアの猿の話だけどw
お前らマジでさ
NovelAIで脳死状態だけど
第三者に生成出力開示した後に問題起こったら
責任取るのはNovelAIじゃなくお前らだからなw
それ肝に銘じとけよ
w
w
w
ワールドワイドウェブ >>815
中国の人口が多いから
まじでこれが広がったら
大問題になると思うよ 結局
漫画や同人割ってる奴らがNovelAIのユーザーなんだろうよ
ネガティヴワードでAIを追い詰めたら元絵そのまま吐き出す的な仕様じゃないだろうな
830名無しさん＠どーでもいいことだが。2022/10/18(火) 20:00:27.06
そもそもNovelAIは拡散モデル使ってるのでそのまま吐き出してはいない
学習には元データに前処理をして使っている
今までの画像系AIは2017年頃はGANという生成モデルが主流だった
今は全く別モデル
この辺りの理解がないと、安易に著作著作と吠えてしまうのは理解る
あとはもう、良いか悪いか感情の問題
ほぼ入力出力同じじゃん、ダメ
って思うなら極力に使わない・見ない・協力しない
すればいいだけ
学習に使って良いなら協力すればいいだけ
おそらく棲み分けになる
学習肯定派だけが集まれば著作の問題はクリアできる
そして、知らぬ存ぜぬで肯定側に学習用途否定派の著作物も紛れ込むと思う
そうなればもう
今は同じ棲家に肯定否定派が混在するので
規制・制限という体を成しているだけ
棲み分け先ができたら既存の販売サイトはめちゃくちゃ困ると思うしそれを一番恐れていると思うよ
AIで元画像ほぼそのまま出力したのって月面の宇宙飛行士のやつしかみたことないけど
ほかにもあるの？
でもnovelAIは印象悪くてメインのサークルで登録する奴いないだろうな
上にあがっていた漫画サークル、ずっと手書きの人がAI生成タグで漫画つくってるけど
よくみるとnovelAIでなくてとりんあーとだよ
AIを閉め出しても技術の進歩はとめられない
一時的にはガラパゴス化に成功するかもしれないがユーザーは安価でコンテンツ供給の多いプラットフォームへ移動する
>>815
これみたらふつーに好みの魔術師に頼んだり、魔術師のファンができるだろ >>834
pixivが今まさにAI絵の大量供給状態になってるけど
人が移動するどころか避けられてるやん
アマゾンの中華マケプレみたいなもんだな だあかあらあさあｗ
pixivがどうファンザがどうとかそんな小さなレベルじゃねえんだよもうｗ
やはり人は人の営みにこそ価値を見出すのではないかということだよ
特に表現や競技の分野においては
現拡散モデルの系譜がこのまま続くのかはわからんが
仕組みを知っていれば、モデルに対して効果的な学習用データを自分で描くことができる
学習肯定派の棲み分け場所、例えば学習データ提出を協力するようなSNSや販売サイトが誕生すれば
必ず貢献者に対して信用スコアが導入され、より効果的な学習に協力した者がより高スコアとなる
それだけ報酬や対価も大きくなる
つまり、その学習用の１次データを多く持っている者がより稼ぐことができる
仮にそうならなくても自炊素材は増える
>>838
でもお前wwww
ちっぽけなレベルの脳死坊やじゃんwwwww 2022年夏以前と以後で歴史は別けることが出来る
これはキリストの生誕と同じぐらいのインパクトである
我々は神の生誕を目の当たりにしているのだ！だ！
AI誕生前からあるサークルは準神として崇め称えよ！(´・ω・`)
作品を作りつつ、提供用の学習用１次データも自炊する
これから５年以内に訪れる世界
作品を作るだけの人、学習提供用データだけの人
もちろんどちらか一方だけでもいいと思う
が、学習貢献の対価が何かによる
ランキングや検索に有利になる
とかだったらどっちもやっておく価値はある
初めからそうだったのかもしれないが
エンタメは既に消費者の可処分時間の奪い合いだと言われるようになってきたが
それに加えて出させる精子の奪い合いでもあったのだ
この点でグラビアアイドルもＡＶ嬢もライバルだったのだ
今日も俺は、元素法典に向き合い、究極の美少女 を作るのに心血をささぐｗｗｗｗ
学習貢献サイトには絶対に協力しない、という作家は必ず出てくる
しかし徐々に学習モデルの仕組みが認知され始める
作画モラルの面でイメージが良くなる頃には先行者利益はちょっと遅い
それでもまだ協力しない派が多ければ間に合うかも
>>839
その量が10倍になったら使い物にならんだろ
良作を探すのすら難しい状態になったサービスからは人は離れていく 幸い俺たちは
「現状の作画AIは従来モデルではなく拡散モデルを使っている」
という情報を知っており、結構有利な位置にいる
むしろ外には作画AIの悪評を垂れ流しつつ
しっかりその時がくるまでの準備をして出し抜く、というのも手かもしれないな
AI絵師は自分は絵が上手いとか思ってるんだってよ！
AIの絵は自分が描いたと思ってるんだってよ！もうAIに人格奪われちゃってるよ！(´・ω・`)
AIを操ってると思うなよ！(´・ω・｀)
AIに操られてんだよ、お前らは！(´・ω・｀)
イラストは自己表現のためにあるんだよ！(´・ω・｀)
小銭稼ぎするために魂売ってんじゃねぇ！(´・ω・｀)
…と上の人が申しております。
AIに奪われたのは
イラストレーターの職業じゃなくて
イラストレーターの情熱であった(´・ω・｀)
昨日今日あたりからnovelAIで乳首の描画ができなくなったとDiscordで議論になっているらしい
規制されたのなら今度から
乳首のないCG集ばかりになるのか
ウケる(´・ω・｀)
アダルト利用可にしてるとStripeみたいな大手の決済APIサービスは契約打ち切られるからな
ま、流出したモデルつかってローカルでやればいいだけ
nipple で普通にでてくるじゃねえかｗ
ここ入会すらできねえ猿みたなやつ多そうだなw
あれ
Imagicの方が作画補助に向いてるんじゃないか
絵で機能するのかはわからんが
乳首が出ないかもと思って焦って確認したんだな
カワイイ(´・ω・｀)
二作品同時に出してるサークルあって草ｗｗ規制とは何だったのかｗ(´・ω・｀)ｗ
なんでこんなオーバーテクノロジーを世界的映画会社に独占販売とかせずに
お手頃価格で庶民に大公開してくれたんだ
コミケとかコミックとか関係ないタグつけんなよ、ほんと糞みたいな奴ばっかだな
>>865
言われてみれば確かに
持ち込んだけど断られたとかはありそう 日本のトレンド
ｐｉｘｉｖ
115.253件のツイート
10万超えなんか見た記憶がない
なんにしても恐ろしいことをやってくれたもんだわイラストAI開発ってのは
>>865
Googleなんてネット中を自社のクローラーで巡回して勝手にデータを抜き取って転載してるが大企業はそれについて文句を言うどころかありがたがって広告料払ってる >>864
大企業による支配への抵抗
資本主義の否定
オープンソース開発はカウンターカルチャー オープンソースゆうてもサブスクでマネタイズしとるで(´・ω・｀)
まあAIN並の無料AIもすぐだろうな(´・ω・｀)
てか日本ほんと遅れてるわミミックｗｗｗ
mimicは絵師様達が燃やしたからな
案の定海外に全部持って行かれてピーピー嘆いてるの哀れ
国益なんかじゃなくただ小銭稼ぎしたいだけだろｗｗｗ嘘つけｗｗｗ
日本の強みのオタクコンテンツ内側からぶっ潰してんじゃん
俺はミミック支持派だが
もし先の問題指摘がなければ今大騒ぎされてる攻撃先を一身にミミックが、受けることになったから、先に問題視されてよかったんじゃないかな
mimic再公開されてることをみんな知らないのな？カンブリア大爆発で情報過多とはいえ情弱にもほどがあるわ(´・ω・`)
>>874
だから何なら政府が動いてもおかしくないような事態だ いやふつーにシステムがしょぼくてカスだから草生やした
色んな意味でおわってるジャップｗｗｗｗ
政府が動いても じゃなくてさあ
そんな嫌なら 行動 しろよな(´・ω・｀)
待ってて動くわけえだろｗなんの利益もねえのにｗ
それでやることが、一プラットフォームに卸してるサークルに星１つける嫌がせ(´・ω・｀)
終わりきってるな(笑)
赤松先生に 陳情 にいけ！(´・ω・｀) 今日だ！ほら！はやく！！
あと自分の過去絵に似たとこ見つけて著作権(笑)でこじつけで今すぐ訴状かけ！！
ほら！ほらぁ！！ＡＩがとまらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>879
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack
AAGPPAという反AI組織を結成する！ >>879
メリットだらけだし勿論動くよ
①SNSで炎上して実際DLsiteは扱わなくなった
②商品棚に粗製乱造が減れば売りても描き手もみやすくなる
③努力放棄でグレーな稼ぎをするAI絵師をぶっつぶせる爽快感
④登録数増加でFANZAの卸値が下げられるなどを未然に防ぐ
シンギュラリティだなんだいって諦めろ動くな無駄だと言ってるのはAI絵師 チンポのカリの描写にはこだわるよ
モザイクで見えないけどね
中堅大手にはなんの影響もないとは思うが
ピコには辛い時代になったな
AIに魂を売るピコが続出するかもしれん
FANZAはこれからも薄利多売のAI戦略を推し進めるつもりだろうか？
どれも似たような表情とポーズだしこんなのすぐ飽きられるような気がするけどな
目先の利益しか考えないFANZAは浅はか過ぎる
こんなことばかりやってるようじゃ永久にDLsiteに敵わんぞ
>>883
かっけえｗｗｗわいもはいる(｀･ω･´) 俺もAI絵師とかいう奴らは虫が好かんので
参加するぞｗ
AIはただの道具
AIと手描き絵を区別する意味も必要も無いよ
どちらも同じ本人の審美眼と熱意による創作活動
効率はAIを使う方の圧勝だし品質も既にその辺の中堅と変わらない
そろばんではもう仕事にならない
主な活動は、ＡＩサークルの作品を自腹でｗｗｗ買ってｗｗｗ☆１つをつけることですｗｗｗ
>>889
「創作活動のうち98％ぐらいAI、あとの２％を人がやる」の間違いっしょ まあ元々超絶美麗なイラストが大量に売られているこのデジ同人界隈で
絵が下手な作品でも作風次第で爆売れしてる作品はいっぱいあったわけだから
これからも内容が良ければ売れ続けるんじゃないかと思っている
>>887
お揃いのAAGPPAチームのTシャツ作ろうぜ！
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack
AAGPPA！AAGPPA！AAGPPA！
AIシステムを破壊せよ！
AI絵師を駆逐せよ！
心臓を捧げよ！！！！！ エーエージー！ピーピーエー！
エーエージー！ピーピーエー！
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack ！！！
駆逐してやるッ！！！！！
みんな
pixivやTwitterで絵載せる時に
このタグで使いなよ
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack
#AAGPPA
#AntiAiGeneratedPornPicturesAttack
こちらのアティチュードを表明するハッシュタグだよ
コピペよろしくね
正論でマウント取るの禁止とかキモオタは幼稚で終わってんなー
そもそも正論なんかで片付けられるような発言しなきゃいいだろうよ
現状しょぼ過ぎだけどAIも進化するだろうし
侮り過ぎると足元をすくわれるかもしれん
新作が売れてサボり気味だったけど奮起するか
人類はまだまだAIなんぞに負けん
シコシコ手描きで作ってんのが虚しくなる時代が来たのかね
5年後とかどうなってるか想像もつかんわ
もうブルアカみたいに類型的な美麗CGの価値は
失われていくかもしれんな
ますます独自の作家性や個性が問われる時代になりそうだ
さしあたりAIの苦手分野に力を入れていくしかないかもな
まだアニメやゲームは作れないみたいだし
俺は当面方針に変更はないけど
ブル垢とかよく知らんからこのまま行くよ
AIなんか使いたくもねぇ
オリジナリティだよ絵描きはね
みんな
pixivやTwitterで絵載せる時に
このタグ使いなよ
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack
#AAGPPA
#AntiAiGeneratedPornPicturesAttack
こちらのアティチュードを表明するハッシュタグだよ
コピペよろしくね
企業への放火からお気持ちタグ呼びかけとはラッダイト絵師は順調に後退してるな
竹槍でB29落とすレベルの抵抗だががんばれ
>>904
新型ipad pro出たんだけどどう思う？今回円安で512GBが20万越えだってさ FANZAは登録数制限とかなってたけど二サークルが二作品ずつ登録してるなw
せめて一日一作品に制限しろよと
3ヶ月待ちとか半年待ちとかいってたホラッチョどこいった？
>>908
はい？ 907の言ってる１サークル２点が根拠か？ 出してみればわかるがAIだからってべつに審査で待たされるようなことはない
文盲がAI作品の一日の出品数制限という新ルールを
勝手に（新着全体の）出品数制限とミスリードして勝手な妄想膨らませて適当な数字をいって煽ってただけ
適当なレスが続くんでよく分からんが、とにかく「１サークル２点」程度のことでは
３日待ちなのか半年待ちなのか、何も分からん。
実際出した奴が「何日待ちだ」つってんのなら何も反論は無い。俺は出してないし
１日二作だと20しか売れないドピコでも、１ヶ月1200か
「戦いは数だよ、兄貴!」
ドズルの言ってたことは正しかったな、連邦のGMとボールの数にジオンは負けたし
本家サークル特定班、星1爆撃、信用失い、格好の攻撃対象、精神的ダメージ蓄積、
現在なかなかAI作品を出すのもリスクある
FANZAからしたら騙し売りだろうがゴミ売りだろうが
小銭でも儲かればいいぐらいにしか思ってないだろうから
本音ではAI作品を毎日山のように出してほしいんじゃないかな
Twitterには嫌AI派がかなりの勢力もっているので
サークルばれしたら粘着されることはまちがいない
渋では手書きの作品に勝手にAIタグ付けて回る荒らしも出てるらしいね
絵師に嫉妬・嫌悪してた無産が「復讐」してるようなケースもあるんだろうな
明らかに面白がって煽ってたり「ザマァ見ろ」みたいなこと言ってるやつがこのスレにも来てたし
>>918
「来てた」というか、いまいちばん暴れてる。
先日は「今まで売上があった奴は守りたくて必死だろうな」と言ってたから
あれ自分は売上が無いと告白してるようなもの Human Or AI 2 合計点 28/30 点
This from take about 11 min
くっそ～
ラフの判別はムズイぜ
あとやっぱ服の模様を均一に描くのは人間だな
昨日発売のNovelAIコミック作品は比較的よく出来ていたので動向を観察してみたが
それなりには売れたものの330円という低価格も災いしたのか
本日2時の時点でデイリーランキング51位 4時以降は急降下していくだけだろう
キャラもまあ統一していたし追加学習もそれなりに頑張ったと思われるが
おそらくNovelAIで作れるエロ漫画は現状、あそこまでが精一杯
これ以上の作品を作るにはそれなりの加工技術が求められる
もう少し善戦するかと思ったがこれでは脅威どころか
警戒ラインすら超えていない
話題のAI作品でなければ視界にすら入らなかっただろう
動画は難しいと思うので次はRPGかADVか？
さすがにゲームを初心者が作るのはそう簡単ではない
明らかに客はAI絵を敬遠しているし
この惨敗を見て挑戦する気になる奴がどれだけいるか疑問である
まあ現状でAI使えそうなのは背景とか音声作品のイメージ一枚絵とかやね
でもNovelAIで作った絵って妙に同じような絵柄と塗りが多いし、
イメージ画像として使うとしても佐野ツールみたいな安っぽさがそろそろ出てきちゃうんじゃないかな
その辺も詠唱でバリエーション出せる優秀な魔術師以外は
このスレを「脅威」って単語でレス抽出したらめちゃくちゃ面白いことに
AI触ってて未だにコテコテの絵柄のやつなんていないだろ
3日もあれば絵柄のコントロールできるようになるぞ
ウチは漫画サークルなのでこのレベルのAI作品が
どのくらい売れるのかめっちゃ興味あったんで
けっこうドキドキしながら見てましたよｗ
興味深かったのは販売数に対してお気に入り数が
極端に少なかったこと
これではジワ売れも期待できないでしょうね…
あっちのスレでも高度な絵を出せるAI絵師は装飾や表情や環境やシチュとかにすごいこだわってるわけで、
それだけ絵師寄りの脳の奴らだから下手に叩かれる派手な行動をしない気がする
(というよりある程度描ける絵師が混ざってAI絵生成してるんだろう)
その中で商売にしようってする奴は、
どうせ年末頃に緻密に石橋を叩いて時間かけて作った売れる作品を出してくるだろう
話題になってるのを逆手に取って手描きだけどAIタグつけて売るのはどう？
NovelAI風に描いた絵をツイッターにあげて
自分で１から描きましたって言っといて
いろんな人からNovelAIで描いただろって指摘されてから
一からかいた作画の録画を公開して指摘してた人に恥をかかせるやつを
誰かやってほしい(´・ω・｀)
わざと手を下手にしたり
髪の毛と肌が繋がってたりして
なるべくクオリティーを高くしてね(´・ω・｀)
今話題のAIって単純にプログラム的には違法トレパクを部品ごとにやってみましたってことなので
そりゃ上手い人の絵の部分を細切れにしてつなぎ合わせたらいい絵になるっすよ
もしも、音楽ならちゃんと合法にプロの声優さんに頼んでサンプルを取らせてもらってできるのは
「初音ミク」「ゆっくり霊夢」なので、絵もそういう感じになるよ
もしも、B'zとか宇多田とかの歌声を細切れにサンプリングしてつなぎ合わせたら
そりゃあすごいAI歌手になるだろうけど、違法は違法。
合法にやり直せよ？と言ったら、やっぱり初音ミクやゆっくり霊夢になるしかない。
AI生成は学習方法自体がグレーなので多分著作権を認めようみたいな流れにはならないだろうなぁ
ソースコードのような呪文に著作権があるかどうかの議論になるけどそれを認めるとAI絵も保護することになるし多分無理
AI生成では著作権が持てないとなると、キャラクタービジネスとかはできなくなるので企業では使えない
せいぜい今のようにネットでお遊び的に生成したり、書き捨てデジ同人止まりだろう
後はクリエイターの制作補助ツールとして使われるぐらい
５００万枚のイラストを学習してるのに
なんで似たり寄ったりのイラストばかりやねん(´・ω・｀)
だから法律が変わってたら騒ぎは収まるだろうと言われてたところでnovelAIのコードが流出したからね
使用禁止なんて言ってももう意味なくなってる
>>929
やってどうすんのw
それにAI画像は手が描いてあってもAIってわかるぜ？
見分け方あるんだよ >>934
意味が無くなってるというか無法状態
つまりさらに拡散すれば他人の権利を侵害するケースもたくさん出てくるだろうな
脳死のAIチンカスがやってくれるだろう
大体決まってこう言った事象はリアルのオフでもオンでも最後に規制される 拳銃の３Dデータが規制されたようになるのかな？(´・ω・｀)
日本人はルールをきちんと守るから
法律でAIイラストが規制されたら
みんな使うのやめるだろうね(´・ω・｀)
いちおう、skebみたいなコミッションの依頼主からすると
AI絵師はお断りらしくて、「AI絵を見破る方法の研究」をやってるらしいよ
例えば一見いい感じだけどよくみるとリボンと服がくっついて融合してるとか
F1レースでジェットエンジン使えば１位取れるじゃないかみたいな話だもんな
サッカーで相手選手に拳銃でぶっ飛ばしてボールを奪えばいいとか
ルール無視すればいいとか、ちょっと相容れないわ
一週間前のAI絵と今生成されてるやつ見比べたら、違和感なんてすぐ無くなるの 予想 くらいできないもんかね？ｗ
腕がどう指がどう なんて二日前がギリ の話題ですよ？ｗ
>>934
ちゃんと法的、判例的にAI絵はなんにせよフリー素材 ってことになっちゃえば
商売に使いにくくなるうえに、呪文唱えてる奴は単にフリー素材を作ってるだけで金にならない
そうしたほうがむしろ騒ぎは収まる方向に行くと思う
最終的に趣味や研究でやるやつしか残らなくなる
価値を生み出せるのが人間の絵描きだけになるため、イラストレーターも仕事は失わずにすむ ただどうやってAI絵と判別するかの問題は残ってるんだよな
トレパクと同じように、AI絵を自分の絵だと偽って出して有名になり、
あいつライブドローイングやスケブ出来ねえぞみたいな騒ぎが起こる未来はあるのかもしれない
詐欺はどのみちどこかでバレるよ
いまね どうどうと 詠唱師 だの AI魔術師 だの名乗る連中が
一週間でフォロー無し フォロアー＋１０００！とかなってんだよ
いくら黎明期とはいえおまえら一週間で1000人フォロアー増えたことある？
だからもおからもあるかい！！ただの現実じゃ(´・ω・｀)
他人のフォロワー数でマウントとろうとすなww(´・ω・｀)
こいつにこんだけ恨みを持たせた絵師さんもわりいよ
よっぽど虐げられてきたとしか思えん
才能ある絵師に逆恨みしちゃったんだな(´・ω・｀)
カワイチョ(´・ω・｀)
ただの嫉妬や劣等感にしては人格が歪み過ぎている
絵描きに親を殺されたわけでもあるまいに何考えて生きてんだ？
いまね どうどうと 詠唱師 だの AI魔術師 だの名乗る連中が
このスペースの使い方でイラつき具合が分かるね(´・ω・｀)
まあ俺は暇を見つけて詠唱師様の書き出したフリー素材をまとめて販売しようと思ってる
AI絵をそんなに売りたいならpixivのBoothで売ればいいじゃんと思うけどな
でもBoothじゃたぶんあまり売れない
なぜなら「信用」が無いから
ちゃんと客と手書き絵師が信用があって商取引をしてるところがDLsiteやFANZAだからね
なんで 事実 かいただけで こんな 反発 しゅるの？(´・ω・｀)ｗ
そのはんめん ほとんど 妄想とこじつけて むりくり ＡＩ貶してるｗ ってことー
AIそんなに売れてないな
百戦錬磨の猛者同人作家が詠唱マスターして裏サーつくりボリューム多めの出さないと
1000以上いかないと思う
そうなってくると二週間から一ヶ月はかかるだろうし
思ったより出せば売れる感じでもないのな
客がAI嫌ってる
>>957
むしろFANBOXとかの支援サイト系の方がAIの生産力と合ってると思うんだよね
FANZAとかだといくら性癖に合ってても毎日のように出されたらもういいかなってなっちゃいそう 次は立てずに落ち着くまであっちに合流で良いかな
珍しくログに価値が出そうだからノイズは可能な限り排除したい
最近は他の副業も模索しつつやってる
どう転ぶかわからんし
>>961
元々ワッチョイ付きでもやましいことがないならそっちでいいしな >>961
それでワッチョイ有1本になることを期待してるんだったら
俺がワッチョイ無を立てるんで無駄ということは伝えておく 中身のない話しかしてない流れだからどうでもいいわ正直
毎日おんなじやつがおんなじこといってそれにおんなじやつがおんなじ返事してる地獄みたいなスレ
>>942
俺はAI生成画像を見分けるのに腕や指は見ていないよ
大体わかるよAI生成画像 いや真面目な話
AI生成画像はあるポイントで見分けがつく
AI生成出力画像の商用利用の禁止をするべきだな
ここに集約される
AI生成画像は絵面だけのpixel構成なのでAI画像だと判別可能
みんな
pixivやTwitterで絵載せる時に
このタグ使いなよ
Anti Ai Generated Porn Pictures Attack
#AAGPPA
#AntiAiGeneratedPornPicturesAttack
こちらのアティチュードを表明するハッシュタグだよ
コピペよろしくね
スレの消費ペースが日増しに上がってるな
とうとう1週間もかからずに完走するようになったな
そろそろ情報商材屋が誰でも簡単にAIで月〇〇万円って広告まわしはじめるころだな
煽るのだけが目的の奴が伸ばしてる
そいつが飽きたら落ち着くよ
ai判別テストとかいうのやってみたけど４５点満点だったわ
だれだよもう人間の絵と判別できないとか言ってたやつは
俺もAI判別テスト45点で満点だった
あんなテスト間違える方がおかしい
44点 ちくしょう一問間違えるとは屈辱だ
まあ絵描きはもちろんすぐに客も見抜けるようになるだろ
素材として使うにしてもどうしたって馴染まんし下手に使えんな
大勢が見分けテストを行う
AIがその結果を参考に、見分けにくいイラストの傾向などを学習していく
>>985
俺なんて彼女とまったりカフェでお茶して一昨日出た新型iPad Proの話とか彼女が髪型少し変えててあー可愛いじゃんそれとか楽しい時間を過ごしてたら夢だったよ
随分昔に別れた彼女とデートしてたわ 女の子じゃなくてキモ汚っさんを出してくれたらありがたいんだけどなぁ
FANZAはいつまで AI作品うるつもりなんかね
とっとと販売禁止にすりゃ良いのにな
1サークルが一日2本とか出してるし案外登録する人が少ないのかもしれん
違法性が高いのは周知の事実だし日本人は真面目だからね
なんか知らんけどこういう仕事って好きでやってると思われがちだよな
そこいらのサラリーマンと一緒で別に好きでやってるわけじゃないんだが
好きじゃないのにクリエイターになるってどういう経緯なんだ
始めるのは簡単だが食っていくのはサラリーマンよかハードル高いだろ
好きじゃなかったらやってられんだろ
意味わからんわ
FANZAはAI作品販売禁止しろよ
NovelAI使用の作品なんて権利関係グレーなモン許してんじゃねーよ
FANZAはつい最近pixivファンボックスとリンクできるようになったんだよな
FANZAとpixiv、なるほどねえ
>>996
確かDMMの現社長はpixivの生みの親がやってる lud20230128080916ca
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