木滅専用絡みスレ Part18 ->画像>2枚

絡みスレからの派生です。
個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています。
・絡み先ははっきり書くべし
・キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題は同板内の
木滅の論争スレへ
http://2chb.net/r/doujin/1666580190/
・雑談は難民板の木滅雑談スレへ
http://2chb.net/r/nanmin/1665986141/
・ヲチスレのアドレスを貼るのは禁止です。自力で探しましょう
・長引く話はそれぞれ専用のスレへ誘導されたら従うこと

・誘導しても移動しない、ルール違反を続けるレスは意図的なモメサ荒らしの可能性が高いので釣られないように注意

次スレは>>970が立てること

前スレ
木滅専用絡みスレ Part15
http://2chb.net/r/doujin/1664374920
木滅専用絡みスレ Part16
http://2chb.net/r/doujin/1665749702/
木滅専用絡みスレ Part17
http://2chb.net/r/doujin/1667130512/

◆有名なモメサ荒らし（水受けの人）に注意
※この注意が不必要だと思う人はスルーして下さい

・炎と蟲と炎関連カプと水蟲が特に嫌いでこれらをdisったり炎や蟲の痛いファンを装って対立煽りすることが多い
・痛い参炎オタに成り済まして何ヶ月も長文エロ小説投下荒らしをしていたがトリップ誤爆して炎アンチがバレた過去あり。
・痛い蟲オタ水蟲オタに成り済まして暴れていたがID切り替えミスって蟲アンチバレた過去あり。

・荒らしが注意されると荒らし注意する方を叩いて注意喚起を封じようとする
（わざと的外れな水腐認定をする水腐アンチに成り済まして注意する側が基地だと印象操作することも）

・自演で大量の賛同者がいるように見せかける
・散々モメサしてからスレを分裂させようとするのも常套手段
・銀魂スレで自爆ちゃんと呼ばれていた荒らしと同一だと思われる（悪質オタスレの280以降を参照）

参考スレ
【愚痴垢】鬼滅の悪質オタ総合スレ【荒らし】
http://2chb.net/r/nanmin/1636381797/

鬼滅の悪質オタ総合スレ2
http://2chb.net/r/nanmin/1656156033/

・界隈特定モメサ自演も行うのでこうした流れになったら徹底スルーして下さい
モメサを指摘せずに話題に乗っかる人も荒らしとします（釣られたフリした自演会話をを防ぐため）

例）界隈不明の話に「界隈が特定された」と言いがかりをつけて騒ぎにする（その前の愚痴スレ等の段階から成り済まし自演の可能性も大）
→そこから別人を装って「それって○○界隈？」などと界隈特定ゆる晒しの嫌がらせを行うことも

立て乙保守

たておつ保守

１乙
保守

スレ立て乙
保守ー

たておつ！

たておつ

固定雑食の話は前スレ最後に論争に誘導されてます
http://2chb.net/r/doujin/1666580190
論争スレ

たておつ

>>9
そんな鼻息荒く噛みつく話かね？

>>11
9だけど誘導が無かった事になりそうだから一応
11こそ噛み付く意味ある?

単なる誘導なのに鼻息荒く噛み付いてるように見えるって認知歪みすぎ

数レスだけで誘導ってさすがに早過ぎない？
余程雑食固定の話されたら困るのか

固定雑食話が長引いたことなんかあったっけ？
されたくない雑食が必死に誘導してるようにしか見えない

自分固定だけどいつも長引いとると思うよ互いに否定せずに居られない話題だし

前スレ299でもループしがちな話題にあげられてるし

愚痴908
販売がダメなだけで作品上げるのは大丈夫でしょ

愚痴908
原作程度の表現も対象になるかは今月下旬に詳しいガイドライン出てから判断かな

愚痴908
販売ダメなのは14条にかかれてることでカード会社の規制はまた違う話だろ
現文引用の意味の「」だから「」の中の以下は元の文章のものだ

>>20
現文→原文

愚痴　908
先走って作品下げなきゃダメなの！？ってツイートするよりまずちゃんと内容読みなよって思う人多い
それが字書きだと本当にがっかりする

まあ誘導されたら移動がルールだから
話したいなら論争で好きなだけ話せばいいじゃん
何で嫌なの？
話すなって言われてるわけじゃないのに粘る意味がわからない

企画や素材の規約とか印刷所の仕様とかもちゃんと読まないのなぜか字書きばっかりだもんな
自分は人に文章読ませる立場なのにほんと謎

>>19
今のところエログロ本の販売が対象だし
寅も目論もあるし
実際殆ど影響無くね？だよね
いちいち騒ぐ阿呆っていつも同じ行動パターン

部ース　規約
あれ男性向けの過激系同人誌がメインターゲットだからまずは落ち着けって感じ

>>25
エログロって現時点では14条に書いてなくないか？
特定のクレカでは買えない商品があるってことだろ？
12/15以降は分からないが

>>27
主に挙げられてる五個の項目がエログロ

>>28
それはカード会社が元々規制していたもので今回「今後取り締まりを厳しくする」って書いてある14条の31項目とは違うだろ
今回のお知らせにカード会社が現時点で既に規制している「五つの項目」を「附スの規約に追加」するなんて一文字も書いてないだろ

>>29
まあ落ち着け
詳細出てないんだから

いやあの禁止条項って3次元の話で、漫画小説はそもそも規制されないでしょ
リアルの写真か映像の取引があったんじゃないかって話をツイでちらほら見るけど、それなら警告出るのも納得かなと思った

実写に近い3Dの幼女の裸の画像とかあったがあれが無くなるならいいわ

近親もグロもなくなったらいいのにな～

昔からそうだけど規制が強くなったサイトは使わなくなるだけなんだよな
別の場所を探すだけなのよ

言うてそんなにBOOTH使ってた人いなくない？
グッズサークルぐらいでしょ

>>35
ガヤガヤ高い声で喚いてるのもグッサーとhtrだけだよ

騒いでるだけならまだしも
この騒ぎにお便乗再掲★してるやつはまじで滅されて欲しい

愚痴912
わかり過ぎる
途中いきなり方言が出てくると萎える
あと簡単な漢字の間違いとか言葉を間違えて覚えてるっぽいのも

愚痴916
わかる、本人はどうか知らないけど見てるこっちが恥ずかしいwww
ジャンルブーストだなんだと言われるジャンルでもブーストかからずフォロワー2桁3桁の下手な人達は
本当の需要じゃなくて同レベルのhtr同士でのお世辞や互助なんだから自分のレベルを見つめ直せばいいのに
だから一生上手くならないんだよ

つく
よせ

愚痴916
そんなhtrの発言をスルーできずに愚痴スレに書き込むあたり
916は同レベルかそれ以下なんだろうな
中堅〜大手はhtr集団なんて個人として把握すらしてないよ

>>41
ツイやってるとそうもいかない時があるんだよ…
支部専だと無視してて全然平気だけど

>>42
ツイも無いよ
自分で選べばいいだけだし
快適なTLは自力で作るもの

フォロワー2桁3桁の人を気にしてる4桁前半の方かな

>>44
大体正しい
気にしてるというか、そのあたりから話しかけられやすい
まめにコメントくれたりしたら無視するわけにもいかないレベル

5でコソコソ悪口言うくらい嫌いなら無視すればいいのに

>>46
それはさすがにここにいる人間全員にブーメランだろ

全員ではないだろ

2.3桁を下に見てる4桁前半とか普通に最低で草生える
ドングリ背比奴w
虹の数字でマウント取る人て何なの

ブースト4桁より3桁のが良い描き手はいるけど愚痴916ムーブするのはフォロワー数によらず総じてhtrか構ってちゃん
互助会員はhtrでもハワワ大先生されるから勘違いするんだろうね

4桁前半てだいぶ幅広いな
1000から4999とか

愚痴916
これ本当pgr
やらなきゃいけないのにダメなワタシムーブのやつ
大抵一日中ツイに張り付いてるし

自分は4桁後だけどメジャーカプ界隈ではないから、2桁3桁の創作者の事は認識してる
支部で検索したり、カプアンソロや企画見てれば鳥で繋がっていなくても名前や作品は認識するもの

見下してると言われたらその通りだけれど
生理的に受け付けられない絵柄や作風の人が一定数いるから繋がりを持つとか交流しようとか思わないし
下品なツイートではしゃいでるの横目にどんどん関心失ってる

唐突な自分語り乙

関心なくなってくよなあ
わかるわ

愚痴に関係無い自分語りと雑談は雑談スレが論争スレかチラシ裏に移動だね

チラ裏案件だったらすまん

ジャンルごとに垢は使い分けるのが常識と
言ってた前ジャンルの相互が木で今までのジャンルより200倍フォロワーが増えて楽しそうにしてた
久しぶりに垢覗いたらもう一年以上木についてつぶやいてなくて
別ジャンルゲームのスクショしか上げてなかった
ここで時々言われてるアカウント移動しないのって
ジャンルブーストフォロワーリセットしたくないのかなと
思ってしまった

>>50
マイナー界隈ほどこの傾向強くなるよね
横の繋がりが太くなるから壁打ちほど拡散されにくい
ROMや外国人が反応してもROMは減ってきてるしジャンル自体そこまで外国人気が強いジャンルでもないから馬でも伸びないわけじゃないけど結局拡散されにくいからそんな爆伸びみたいにはならないし
自界隈も中身ラクガキみたいなのでも交流しまくってる人の方がよく伸びる

>>49
その�C桁奴が今年からの人で壁打ちマイナーカプ扱ってるならまぁまぁ凄いけどね
ブーストの時からいるくせに他を見下してるならたしかに笑える

>>57
チラ裏どころか何処への絡み?
元の愚痴とも全然関係ないし

別ジャンル／別カプ用に垢分けしました！これからはこっちで更新するね！
↓
新垢に上げた作品こっちでもお裾分けっ☆彡
↓
A上げたら反応くれるのにBをRTしても誰も見てくれないのって私の存在意義って何なんだろう…
A界隈の人ってみんな私のAだけが目当てでBや私の事なんてどうでもいいんですね…
↓
AとBの垢合併することにしました！B垢でフォローしてくれてた人はA垢にお引越しお願いします！
A垢の皆さんこれからもよろしくね！

これ何十回も見た

愚痴919
ifは表記して分かる
唐突なハッピーストーリー踏んだ
界隈の集団幻覚だろうがifって書けよ何原作軸のフリしてんだ

愚痴919
ifもパロも嫌いじゃないし本当表記さえちゃんとしてくれればなあ

>>62
それだ
原作軸のフリしてるのが気持ち悪いんだ

>>58
横の繋がり無いからRTしてくれるの外国人ばかりなので外国人気あるのかと思った

>>61
Aフォロワーいるならそれなりに上手いか交流上手だと思うけどそうじゃないのか
Bで細々と人増やせばよさそうだけど

今日は妙な長文奴が多いな

愚痴921
自分は自界隈の新規馬たちマジで応援してるわ
作品も上げない特大ブーストのっただけの古参達無双していってほしい
ただでさえ二次創作は後期参入はかなり難しいから新規で無双していく人は見ていて気持ちがいい

愚痴919
しかし例えばオールギャグやほのぼの等の原作謎軸はif表記ない場合が多いし隊士と上弦鬼であれこれもif表記ない場合が多いような
どこまで表記すればいいんだろうね
個人的にはパラレル系はさほど気にならないかな
人を選ぶ特殊設定や性癖、ダーク系のしネタや鬼化ネタ等の表記はほしい

>>66
自界隈ではアニメ１期スタダで初めての４桁フォロワー稼げて舞い上がったhtrに多いわ
Ｂ垢ではギリ３桁乗るぐらいで心折れて帰ってくる

>>69
原作の根幹に関わるような設定を曲げてるやつ（一般人キャラがおにころ隊に入隊してるとか死んだキャラが生きてることになってるとか）は表記すべきじゃないかなー

絡み if表記
カプの片割れが亡くなってる界隈なら毎回if表記しなきゃいけない事になるし
ある程度は仕方の無い事だと思うわ

原作ではっきり初めて会いましたて書いてあるキャラ同士を
実は以前合同任務してましたの話はもうちゃんと書いて欲しいな
作り話は虹の醍醐味だけど原作ありきでやってほしいかも
そこを変えちゃうのはifであって原作軸ではないよ

>>61
見た見た
新垢の全く興味ないジャンルセルフRTされても困るし
他ジャンル行って化ける人もいるけど化けるような人は最初から新垢作ったの知らせてなかったりするからなー

>>72
生存ifってちゃんと書いてる人は書いてる

絡みif
これ言い始めるとどこまでif表記したら良いのか迷うよね
生存ifや柱ifとかは表記すべきだとは思うけど

せめて謎軸とかかな

>>75
鳥でネタ投稿する度に毎回そう書いてる人は稀じゃない？
支部なら注意書きしてる人も結構見るけどさ

>>76
前々からただの謎軸ほのぼの生存ifくらいなら何の表記もしてない人が多かったから
郷に入っては郷に従えで前ならえしてる所もあると思う

多いしそれが当たり前になってる界隈はある
まあそれが愚痴919の悩みなのもわかる

存在しなかった時間軸はifって感じ？
その他は原作の隙間埋めとかかな

愚痴922
ワロタそのイベント行きてえ

愚痴919.920
妄想捏造以外の虹なんて一つもないと思うんだけど
誰がかいたと思ってるのかな

絡み　妄想捏造
公式カプですら話は妄想捏造なのにな

>>68
わかる
ブームでフォロワーの人は今は鋸男エモい水性百合最高とかブヒブヒ喚いてるだけ
半年に1度ぐらい左手で描いたのかというような雑落書きあげてうわぁぁあん○○ひゃんの推しぃぃぃぃーー！！とフォロバ狙いの交流厨が群がる地獄図
でも自界隈は互助会色強すぎて新規も結局そういう人が伸びるから更なる地獄と人減りだよ

まあ表記はしてほしいよね
ちゃんとしてる人は親切だと思う

自界隈もメジャーじゃないけど新規でそこそこ描ける人以上はみんな壁打ちかも
最初からフォロバはしない明言してる人多い

絡み　愚痴924
後々消すことがわかってる独り言ツイートはあらかじめリプ欄閉じてる。
作品とかお知らせツイートは消さないからリプ欄も開けてるけど、愚痴924みたいに思われることもあるのか。やっぱ統一して全部閉じるか…。

>>88
全部閉じる→孤高ぶってて何様
閉じたり閉じなかったり→リプ欲しい時だけ調子がいい
制限なし→リプしたのに消すなリプ閉じろ

てな感じでどうやろうが愚痴る奴は愚痴る
陰口叩く奴は元々貴方を嫌いな人間なのでそんな奴に配慮しなくてよくね？

>>87
フォロバしないとか壁打ちを明言してる人で馬なの見た事ないわ
特に明言してない壁打ち馬は沢山いるけどそれを自分で言ってる人ってhtrが多い気がする

本当は新規じゃなくてやらかし転生した人なんでしょ

>>90
それは自分が馬すぎるから大抵の人間がhtrに見えてるんじゃない？

>>92
自分は全然馬じゃないし自界隈にも壁打ち馬は沢山いるけど、「フォロバしません！」とか「壁打ち垢」とか自分で言っちゃってる人は絵も字もお察しのパターンが多い

>>91
ゲスパー乙

誰がどう書こうが思おうが自由だけど
余計な事ペチャクチャ言うのは大抵htr

確かに
でもすごい自信満々なんだよな
htrなのに
でもこれはhtr共通か

虹で描き方講座載せるのもhtr
それにはわぁー参考になりますー！とかコメントしてるのもhtr

>>93
そうなんだ
見る目が馬のそれなのかと
自界隈はフォロバ0の壁打ちは自称しててもしてなくても大抵馬だわ
「フォロバ慎重です！」ってわざわざ言ってるのはhtrだけど

不思議なことに馬ほど淡々と作品上げてくよな
絵も字もそうだけど、RTいいねきた数だけ～とか
突然自分の作品へのこだわり()語り出すのは総じてhtr
馬のこだわり話が聞きたいんだけど

交流メイン（＝他人ありき）と作りありきの違いじゃないかな
あと賢明な人はいらんこと言わないようになる

愚痴926
相互にそれやられると気不味いのわかる
気付かないフリでやり過ごすしか…

SNSでもリアルでも一番距離置かれるのはネガティブな発言とか攻撃的な発言だと思うからそうじゃなければそんな気を使う必要ないと思う
ここではわわ系はよく文句言われててもあのテンションを明るい絡みやすそう、て好意的に捉える人もいるだろうし
自分は絡みづらいなって思うタイプは正論だとしても文句や小言が多い人

絡み　壁打ち
htrの場合かべうち申告をしておかないと
htrのくせにフォロバしない馬気取りかよって叩かれるからとか？
あーでも申告をしててもまるで痛いことのように書かれるんだからhtrは大変だな

愚痴926
垢消しログアウトお気持ち表明を何度か繰り返した相互がわりとすぐ復活したから今回は気づかないふりしてフォローしなかった
反応した相互だけ迎えに行ってたな

>>103
自分はまさにそれ＞htrの壁打ち申告
界隈の多数派のCP解釈が地雷で迂闊にフォロバできないので壁打ち名乗って予防線張ってる
htrのくせにお高くとまりやがってと思われてるかもしれないが地雷だらけの互助会に取り込まれて消耗するよりはマシかと

愚痴925
界隈違うだろうけど背景とか装丁のこだわりを語る前にその人物を何とかして…っていうのが何人かいる

絡み　壁打ち
壁打ちです(大好きな絵馬とはよく絡みます)
とかもよくあるからプロフの壁打ち表記はあてにならない

>>106
小学生の頃からいたなあそういうhtr
そここだわる前に人間の形としておかしいのは何故放ったらかしなのかと

絡み壁打ち
壁打ちです　フォロー50 フォロワー70とかも見る

絡み　壁打ち
交流苦手だからロム専壁打ちって人も見かける

>>95
脳直なんだろうな

愚痴926
むしろリムブロしなくても相互解除できる絶好のチャンスじゃん
全力で告知をスルーしろ

愚痴927
もらった本人には迷惑で笑い事じゃないだろうけど他人宛の感想で自己陶酔ポエムご披露って面白すぎる
どうしてもリアクションせざるをえないなら渋だったらスタンプ、鳥だったらいいねだけでいいんじゃね？

>>99
不思議ではないだろ
馬は現在進行形で創作にリソース使ってるんでしょ

愚痴927
ポエム全然解さない人間だからもしそういうの来たら捌ける気がしない
ポエムでなくても何言ってるのかよく分からないコメントとか
どう返せばいいのか分からなくて気付かなかったふりしたことあるわ

愚痴925
人物はデッサンめちゃくちゃなのに他の部分は妙にしっかりかけてるのは元があるんだろうなと思って見てる
htrに限って服装とか柄とか背景のこだわり凄いでしょアピールするのは伝統的htrしぐさだから
その前にそのめちゃくちゃな

>>114
うーんこの

>>116
え、>>114に変な部分あった？
交流やら自分語りする暇あったら創作したい人っているし
交流って苦手な人は凄くエネルギー使うし
交流で疲れて創作出来なくなったら嫌でしょ

>>88
愚痴924は界隈の数人に執着して何回も緩晒しし続けてるちょっとアレな人だから気にしない方がいいよ

愚痴925
線の汚さと背景が描けないことのなんの関係が?
線が汚くても背景描ける人は描けるでしょ

>>114
ﾃﾃﾝが全て同一人物とは限らないけど書いてる内容的にそうかもね
以前愚痴スレで「内容証明」と「開示」を間違えて尚且つ「毒マロ開示で送り主が書き手だと分かった」なんてあり得ないこと書いてたﾃﾃﾝがいたけどそれも同じかな？

ごめん>>120は>>118宛だった

>>105
申告はしてないけど解釈地雷が多くてフォロバできない
自分に全く絡まないだろう別界隈の馬ばかりフォローしてる
だからお高くとまってると思われても仕方ない

>>119
汚いって言うかへろへろした迷う様な感じの線って事じゃないのかなあ
925の言うことは何となくわかる
線ってhtrかどうかはっきり出るとこだし

愚痴911
htrなら影響力ないからいいな
自界隈はおプロ大手様がそれだから界隈全体下品で推しをオナホ扱いだから最悪だよ

愚痴930

マロ送り主は礼を欠くようなことは何もしてないと思うが

届きましたと感想はできればセットで欲しいよね

感想は貰えたら嬉しいけど貰えないから失礼はちょっと違うでしょ

愚痴930とか釣りでしょ

いやでも「届きました」だけをわざわざ匿名ツールで送る意味って何？
自家通販での報告ならともかく
新刊出した直後にマロの通知来たら感想かな？と期待して見に行ってしまうかも

届いた報告だけしてその後感想がないって感想を送るほどでもない本だったって言われてるようなものだから傷付くでしょ

>>129
悲しいけど
届いた時はマロ送るほど嬉しかったけど
読んだら送るほどの感想が浮かばなかったとかかな……

到着マロ送った人は他にもマロ送った人がいるんだから
誰かが感想送ってるだろうと思ってるのかもね
あとは楽しみにしすぎてまだ読んでないとか

絡み　到着報告
到着しましたは感想とセットで送ってる
ていうか感想がメインだから最初の挨拶代わりに到着しましたって書くだけだわ
書き手だから感想なしは悲しいって理解できるんで到着だけでは絶対に送らない
到着しました報告だけって二次に慣れてない読み専な人が多いからってのもあるんじゃないかな
フリマアプリのノリで届きましたーしてるだけかもしれない

なるほど
感想送らず届きました報告だけって何かの嫌がらせかと思ったけど
フリマアプリのノリはすごく納得できる

絡み　到着報告

だったら到着報告不要って書いておけばいい
明記してあるのに感想添えずに到着報告だけ届いたならともかく
失礼も悲しいも自分のことしか考えてないよね
相手は本を買った上にマロを送るというアクション起こしてくれていて
考えが足りないとしても悪意はないだろうに
自分は届いた報告嬉しいよ　本が楽しみにしていてくれた人に渡ったと実感できるから
もちろん感想付ならもっと嬉しい　感想くれる人は神

感想書くの遅いのとプライベート忙しくて
買いました(到着しましたじゃない)報告から感想送るまで
半月かかったのでこういう奴もいるよと

>>134
到着報告不要なんて書いたらやばい人扱いになってますます感想来なくなるでしょ常考
だから5で愚痴ってるんでは？

可哀想だし言いたいこと分かるけど感想送るほどのもんじゃなかったってだけじゃないの
毒マロでもあるまいし失礼でもなんでもないでしょ
何書いて送るかなんて自由なんだし

まあ失礼までは行かないけどガッカリはするね

マロ自体1年に一通レベルだから到着報告でさえ羨ましいわ

愚痴930 絡み到着報告
感想ないなら到着報告いらない失礼だってスタンスは草
当人はここをセットにするのが当たり前の人なのかもしれんがさすがに失礼はないだろ
自分のスタンス他人に求めすぎ

愚痴930は失礼って書き方さえなければ可哀想に感想来ないと凹むよねで終わったのに

小説と漫画でもまた違うよね
小説読むの遅いから積んでるわ

>>140
愚痴930自身がTLに張り付けるような暇人なんだろう
読みたい1次漫画や小説すら積み上がってる人間も沢山いるという想像力が無いらしい

たまに到着報告だけでも嬉しいですって呟いてる書き手見かけるからマロ主はそういうの見てて送っちゃったのでは

愚痴931
装丁どうしようが作る人の自由だから大きなお世話
嫌なら買わなきゃいいだけ
うるせー小姑は見んな

最後の部分だけ本当にそんな人いるのかと笑う
売れない文句TLに垂れ流すアホがいるなら即ブロック

愚痴930
そもそもお金出して買ってくれてる時点で感謝の気持ちも持たずに失礼とか言っちゃうのがどうかと思う
凄く売れてる商業作家ですら感想送る層なんてひと握りだろうに
マロで到着報告もいらないと言えばいらないけど

装丁で金額盛って界隈の平均値にもってくパターンもあるけどね
ゴリゴリに見えるかはセンスの問題かと

売れね〜！はやばくて草

愚痴930
はいはい届きましたかでいいじゃん大人気ないな
感想なんてそもそも任意だよ押し付けがましい

>>146
それってお客様な考えでは？買ってくれてるって感謝しろって考えならそれも上からで失礼だろ

愚痴930
「届きました！萌えました！」ならいいんだろうか

お客様と崇め奉ろうとは思わないけど、自分が趣味で描いたものをお金出してイベなり通販なりで買ってくれる人には感謝でいっぱいだけどな
頒布する側買う側でもこうやって意識の違いがあるんだから、到着連絡しかしない人、感想送る人、ノーリアクションの人、色々いて当然だと思う
感想もらえたら幸せ、ぐらいの気持ちでいた方が楽だわ

>>150
「楽しかったです！」もいいかもしれない

感想書くの上手くない自覚あるし下手な感想送ることで相手を不快にさせたくないから感想送らない

愚痴絡み　装丁
その内容でこの値段⁉︎てくらい相場の倍値で売ってるとかじゃなければ、誰も何も文句言う権利無いと思う

300はけても感想貰ったことないぞ

誰にも言えない愚痴だから吐き捨ててるのに
ここに拾われてネチネチ難癖つけられてるの可哀想

>>156
愚痴の人乙
絡まれる愚痴と絡まれない愚痴読み比べてみたら?

「売れなかった！みんな見る目ない！」まで行ったらもう十分やばいと思うんだけど
自界隈には普通に「売れなかったからもう次の本出せない！イベント出れない！iPad買っちゃったのに！」まである

>>149
別にお客様じゃなくない？
売る側と買う側が対等としてみても普通に取引としてはお金を渡して物を受け取る、で終了してる訳だから感想まで求めるってのはプラスαの部分なんだよ
なのに到着報告だけで感想もないのは失礼！とか言ってるから色々言われる訳で

>>158
そうやってなんでも人のせいにする人いるよな
自分に問題あるとはミリも思わないんだろうな

愚痴930
到着報告だけで感想なしはガッカリする気持ちもわかるんだけど
残念ながら感想って基本もらえないものだし失礼と言い切るのは流石に厳しい
自分が入手した本閲覧した作品全てに感想送ってるかどうか考えたらわかること

絡み149前後の流れ
本買う時は「作品にして本にしてくれてありがとう」と思うし
頒布側の時は「手に取って読んでくれてありがとう」と思う
それを頒布側が「買わせてもらえてありがたいと思え」と思ってるとか
本買う側が「買ってもらってありがたいと思え」と思っているとか
逆に考えたらギスるだけ
完全読み専の人の中には誤解してる人もいるが、頒布側だってかつては読み専
頒布側に回った後も読み買い兼任するから大体は両サイドの感情を持ってる

>>161
感想がない事に対して失礼って言ってる訳じゃなくて到着報告のみな事に失礼と言ってるから微妙にピントがズレてる気がする
失礼は言い過ぎっていうのはその通りだとは思う

>>159
まさにこれ

>>153
小学生の読書感想文まさに小並感みたいになるからへこませそうで逆に書けないんだけどでも良くなかったと思われたくないから互助関係なく良いものは応援したい

愚痴931 装丁関連
注文多いな
装丁も含めて好きにしたらいいしそれでネチネチ言うやつ自界隈にいるけど面倒すぎ
装丁盛ったやつとそうじゃないやつの値段揃えろとかアホなやつもいるから界隈ほんと無知だらけ罪深い

逆に装丁もりもりの本が自分の本と同じ値段だと
こっちが利益取ってるように見えて辛いってのはあるな
発行部数が違うんだよ…

>>134
届いた報告嬉しいのに神に入れてない時点で134だって到着報告のみは別に嬉しくないんでしょ
こんなところで綺麗事いう必要ないのに

>>156
絡まれたくなければ愚痴ってしばらくは絡みスレなんて見ないと思うから大丈夫じゃない？

自分は他人のこと好き放題こきおろしたいけど
自分の発言にあれこれ言われるのは我慢出来ないってそんなの通るわけないじゃんねww

>>169
最近よく出るね
絡むな好きに愚痴らせろってスレタイ読めない人

>>167
報告嬉しい感想あればもっと嬉しいと書いてるのにわざわざ曲解するのなんで？
感想なんて滅多にもらえないからくれる人は神と表現しただけ
書いてあることをそのまま受け取らず綺麗事いってると勝手にゲスパー
性根がひねくれてる　自分がそうだから他人もそうだと思い込むんだろうか

>>164
一言でも嬉しいと喜んでくれる人ならいいけど
「何処ら辺が面白かったのか書いてないからガッカリ」「一言くらいしか思いつかないような内容だったんだ。へこむ」とか言われたら一言は避けるし時間かかるから結局感想書かない

長文感想送る方だけど、しっかり書きたいから送るまで時間かかってる
作り手の方は短文だけどすぐに感想送られるのと
長文だけど時間かかるの
どっちが嬉しいんだろう

くれるならどっちでも嬉しいわ
感想送るのに遅すぎるということはないからいつでも何でも送ってほしい、過去作とかでも全然送ってくれ
と、私は思うけどいろんな人がいるからな…

>>173
長文嬉しいよ
逆に聞きたいんだけどもらう側も長めに返した方が嬉しいのかな
同じ温度で返すと申し訳なく？思われそうで三分の一くらいの文量で返してる

1年以上前の作品とかだともう忘れてるからこの台詞好きですとか言われてもそんなの書いたっけ…みたいにはなる
でもかなり嬉しいことは嬉しい

長文嬉しいけど自分は感想考えるのも返事するのも苦手だから短文感想の方が気が楽ではある
色んな人がいるから正解はないよね

感想いらないって人もいるからなんとも言えないな
喜ぶ人はいるだろうけど解釈違いの人から感想何度ももらって筆折った人の話も聞いたことある
人それぞれだよね

173だけどレスありがとう
>>175
返信は出来れば同じくらいかちょい少な目くらいで欲しいの本音
短いとそもそも自分からの感想自体迷惑だったかとgkbrしちゃうんで
でも、基本感想激重なので同じだけを求めては駄目だな
好きな作品には返信来ない覚悟と返信不要添えて長文好きに送るわ

>>173
webイベのボード書きすぎちゃうんだけどサークル側みんな同量かそれ以上の返事くれる
あれ手間だと思うけど嬉しいのか気になった
返事くれるのはホント嬉しい

>>180
そうなん？なんか素っ気ないのしか来ないや
描き手だと逆に冷たい返事くるのかな
嫌われてるのかもしらん

愚痴　930
届いたマロなら
"無事届いてよかったです。少しでも楽しんでもらることを願います。"

...て返せば手に取った人は悪い気しない
こっちも自分に言い聞かせられる
win-win

>>181
40人くらいに送って殆どそう
場面の感想送ると同じ様に細かくどういう気持ちで作ったかとか送ってくれた
自分は書き手でも下手だし知られてないROMに近い
別界隈で好きな作家にも送るともう全くROMの人だと思われてるはず

>>179
そうなんだ半分でも多いかなと思ってた
単純にレスが不得手なので同じだけ返せる自信ないw
でも感想は本当に嬉しく思っているよ

愚痴938
ABオンイベとかで苦手なのあるかもって構えてないとこでくるときつい
BA並びでA女装サクカ(フェイク)に当たった
サクカくらいちゃんとして欲しい…避けられん

>>185 938です
愚痴重要なところ誤字だった
185さんと同じでABイベでBがドレスだった
サクカじゃそれってリバじゃないのか…

>>186
ABイベならBがドレスで正解じゃないの？
誤字ったんだろうとは思うけど落ち着け

>>187
ごめん寝ぼけてたAがドレスだ
ちょっと落ち着く

愚痴935
何をキレてるのかよくわからない
性的な表現でワンクッション置いてないとかならその点のみ愚痴るのはわかるけどTLで連載するなとは？
支部で細切れ投稿の方が迷惑だよ
見たくないものは自衛するという基本的なこともできないで人を最低呼ばわり？

愚痴936
こういうのあるからリアイベって大変だよね

>>189
本当にクレームの付け方がヤバいよね
少しは心が狭くなってる事自覚して欲しいよ

愚痴940
rt非表示設定にすればいいんじゃないの
引リツは避けられないけど

愚痴940
わかる頻繁なやつ鬱陶しい
絵に関する小ネタをリプで小出しにして何回も引っ張り上げたりな

愚痴940
わかる再掲は確かに見て欲しい主張が激しくて苦手
何度もやる奴は鬱陶しいから迷わずリムるけど

愚痴絡み　再掲RT
再掲ありがとうございます勢もいるからどうなんだろうね
やりすぎは引くけど程々なら別に

偶の自RTは気にならないし非表示で自衛出来るからお好きにどうぞだけど
一度に何個も何個も再掲祭りは他の人の新作が押し流されるから嫌悪感持つ

愚痴940
セルフRTって24時間経過してないとフォロワーTLに表示されないから夜→朝あげって意味ないのにな

朝あげです！夜あげ〜♡
去年のとかならともかく直近のものを再rtするのは必死なんだな…と哀れになる
でも一番嫌なのは、こちらでもご案内☆って逆カプスレのやつもってくるバカ
相互でもリムりたくなるレベル

ごめん逆カプスレじゃなくて垢だった

絡み再掲
たくさんフォローして瞬間瞬間の流れを眺める勢（ROMが多い）
フォロー最小限にして毎日できるだけTL追ってる勢
再掲しまくる人は前者を想定してるんだろうし鳥の正しい使い方で悪いとは思わないけど
あんなに見て見てして恥ずかしくないのは羨ましい

再掲の多さと自己愛の高さはイコールだと思ってる
そしてhtr率も比例
再掲してほしい謙虚な馬ほど再掲しない

再掲って同じ作品の再投稿の事で自RTとは違うよね?
引RTなら表示が新規投稿みたいなもんだから分かるけど
なんかごっちゃになってる人いないか?

愚痴942
やっぱ自我いらんよなー
一番好きな書き手は支部専で鳥とかやってないがやってないからこそ好きなんだろうなと思う
このままやらないで欲しいわ

>>197
むしろそうだからじゃないの？
いいねとかもう既に反応してくれてる人には見えなくて、まだ反応ない人に見えるタイミングってことでしょ
まぁ反応欲しいんだなってのは感じるところだけど

>>203
好きな書き手はみんなTwitter撤退してサイトや渋に篭ってる
案外そういう方が話の面白さ保ってる気がする両立して上手く書き続けてるのもいるけど
文字書きは気に入ってもTwitterもよく喋る人が多くて大体フォローミュートになっちゃうな

書き手より読み手の方が鳥に向いてない人はいると思う
作り手のプラベ話にやきもきする人とか

自界隈じゃなく対抗さんですよねー

絡み　再掲
相互のせいでほぼ毎日再掲してる人が流れてきて鬱陶しい…
しかも自分の日記長々かいてその後にちょこんと再掲！て感じでどれだけ自分のこと語りたいんだって感じ
子供と旦那がどうとか知らんがな
やってる人大抵旬のっただけの微妙なレベルの人
そろそろミュートする

>>202
ごっちゃにしてるわ似たようなもんじゃないの？
自リツは直近　再掲はすげえ昔か一度は消したやつ（垢消し含む）とかが多いイメージ

>>209
結構異なる気が
リツは元ツイを引き上げるもので各自設定でカスタム出来る
再掲(再投稿)は同じ内容を何度も新規のふりして投稿するからツイの基本機能で皆平等に表示されちゃう

>>200
おばさん多いジャンルだからね
ある程度年齢上がってくるとなりふり構わなくなるのリアルでもオバチャン勢だから同じだなと
子供をダシにして最前列横入り
することないけどPTA不参加
セール品を横取り
平気な顔してやる大抵BBAだし

愚痴944
絵に起こしてる人の方が同人垢としては正しい気もするが
実写ぬい投稿垢もチラホラ見かけるからそういう人をフォローしてぬい絵作品を流すようにしてみるとか

米騒動の人は50過ぎ
余裕で煉獄さんの母親ぐらいの年齢

>>213
炎の母親ってあの時代の平均初産年齢と炎が子供の頃に死んでるの考えたらせいぜい30すぎぐらいでしょ

20歳の子供がいる母親っていう例えなのに細かいことを…
やっぱりこのスレ頭かたい人が多いんだな

>>215
if設定表記してください

>>203
>>206が言うように
自我いらん勢は「鳥やらないでほしい」ではなく
自分が見なければいいのでは

>>216
草

>>215
だったらちゃんと「連語句さんぐらいの年齢の子供がいてもおかしくない年齢の人」って書けよ

>>215
あなたの日本語が下手くそなんですが

そもそもくだらない話題でキャラの名前出さないでくれ

>>217
うざい

絡み　自我ツイ
鳥なんて自我出してなんぼのツールじゃん多くを望んでもしょうがないわ
相手も人で萌え製造機じゃないんだから結局は嫌なら見るな自衛しろって話になるよ
むしろ自我ツイが気に障る読み手こそ支部だけ見るのが一番だと思うけどね

むしろ自我出てない方が嫌だわ
高尚様一歩手前って感じで

ものすごく性格が悪いのを自覚しているので自我ツイートはしない

>>221
暇だから遊んでくれ

自我出さないと高尚様
自我出したら知りたくなかったうざい黙ってろ
何度も言われてるけど壁打ち無交流で喋らないのが一番なんだよな結局

萌え製造機と思われるなら願ったり叶ったり
交流しなくていいし楽っすわ

>>226
htrの場合壁打ちしててもhtrのくせに生意気だって言われる
どうしろと

>>221
中学生

何でも程度の問題だわ
自我を推しに擦り付けまくったり虹垢で家族情報垂れ流しは目眩するけど

愚痴947
コスプレミュートワードに入れてないんかな?
英語表記も一緒に入れとくと全然流れてこなくなるよ
苦手な人は苦手だから自衛するしかない

絡み　自我

萌え製造機扱いは切ないし自我をなんにも出さないで作品だけ淡々とあげるのもキツイから個人サイト最強
鳥と違って嫌なら見るながまかり通るし支部みたいに数字に振り回されもしないからめっちゃ気楽
もう作品あげるのは個人サイトだけでいいや
感想はくるから寂しくないし自我出して語っても文句言われないし

絡み 自我ツイ
性格悪い上に頭も悪いから普段は無駄にツイートしないようにしてるわ
下手な癖に高尚ぶりやがってと思われてもこれが結局1番平和だしな

好きな描き手さんが性格はともかく頭悪いのが端々から露呈しちゃうのすごく悲しいから
ちょっと黙ってくれと思うことはある
思うだけで誰かに言ったりはしないけど

>>231
ミュートワード入れてても
上げてる奴がワード入れてくれなかったら意味ないからなあ
うちの界隈はポエムと一緒に流してきて
コス表記ないテロ多いわ

自我も愛してくれなきゃ萌え製造機扱いってキッツ
たまたま同じジャンル同じカプを好きになっただけで書いてる本人には興味無いよ

自我一切出すなとは言わんけど自我の方が供給過多になってくるとかくものにも食指が動かなくなりやがては興味失せるパターン多いから
長く読んで欲しいならまあほどほどのバランスって大事だよなとは思う

愚痴948
愚痴940で散々絡みで非表示設定しろって言われたから
ちゃんと次のレスは避けられなくて愚痴ってるにシフトチェンジして偉い
次はミュートブロックを覚えよう

自我ツイ絡み
頭悪いの見えてくるのが地味に嫌だな
この人自分で調べたりしないんだとか大した事ないのに騒ぎ過ぎてるの見てるとうわ…ってなる

絡み自我ツイ
言うほど作品と自我に乖離ある人いるか？
個人的にはなるほどと思った記憶しかない
作品のコンプラジェンダールッキズムから考えて大体想像通り

自我ツイ
緻密なエロ絵描きは物事自分で考える人で好感持てた
文章読みやすい字書きは気さくでオフでスペース寄った印象も買い専に冗談言ってくれるほど親しみやすかった
作品がほのぼの形なのに本人ズバズバ言ってきついってのもあるんじゃないかな

>>241
あると思うよ
絵も描いて漫画も描いて小説も書く人(しっとり系大正軸・くだらないエロ・誰おまパロ全網羅)は性格読めない

人によるとしか
作風と性格は関係無いんだなってのはわかる
ホワホワ系の人がゴリゴリ攻撃的な性格してる事もあるし
グロに近い劇画みたいな絵を描く人が凄い穏やかで優しい大人だった事もあるから
逆にそのまんまだなって人も大勢いた

ほのぼの系の絵柄の人ってやたら地雷が多くて攻撃的なことが多かった
あくまで私が見た中の話だけど

人によるとしか言えない事をここで話す意味あるの?

字書きは承認欲求高くて我が強いのしか会ったことない
絵描きは上手い人の方が余裕があるというか穏やかかな

好きな作家さんが出した本がめちゃくちゃ豪華なのに
値段抑えてて大丈夫ですか？！って思ったけど
本人めちゃくちゃ楽しそうに描いてるからありがたいとは思ってる
描くことが楽しそうな人は交流控えめだね

>>243
>>244
ほのぼの系、いい話系は内面攻撃的な人、妬みが強い人多かったから
作者の内面が伺えるツイとか見たくない
エロ描いてる人、真面目な人多いw

そろそろ論争に移動ですね
http://2chb.net/r/doujin/1666580190

過去それなりの規模で炎上していった人達見たら察しじゃない？大体ほのぼの系面白かわいい〜て感じの作風だけどツイ見たら他人に攻撃的な一面とか病んでる雰囲気ある
エロ描きは意外と真面目な人多いは同意
あと個人的に勝手なイメージだけどしネタとか暗い話好きな人は私生活謎な人多い

グロめの絵を描いてる人は痩せてる率高い気はする

ほんとに勝手なイメージばかりで草

論争に誘導されてますよ

>>231
947ではないがミュート設定にしてても引用RTされるとすり抜けてくるよ

愚痴958
ジャンルアンチなんだろうけどブーメラン乙

愚痴958
なんで滅にいるんだろ
こういうのが早くどっかに175してくれればいいのに

定期的に出戻りどうのって出るけど
好きで一瞬旬ジャンル描いて、そっちは満足したから木の続き描いてるのに
周囲からは「数字取れなかったから出戻りww木にしがみついてるww」とか思われんのかね

愚痴958
そもそもこの人が移動してない時点でお察し

自分が数字ばっかり追いかけてると他の人もそうだと思っちゃうんだろうなそんな人一握りなのに
愚痴スレによくいるけどこの手の人って何の為に虹やってるんだろう?
何かやらかして身を隠して出戻りの人にモヤるのはわかるけど、普通にやってればあちこち行く人もいればじっくり一つのジャンルに腰据える人だっている

愚痴958
出戻りに含まれるのか分からないが他ジャンル垢分けしたのに相手にされなくてフォロワー増えずメインの木滅垢を雑多にしますパターンはあちこちでみたけど

>>260
ただ単にめんどくさくなったとかじゃなく相手にされなかったので雑多垢にしますってその本人が言ってたの？

>>261
横レスすまんが本人がそう言ってるパターンよく見るよ
他ジャンル垢だといいね付かないのでとか構って貰えないのでってガッツリ自分で触れてるw

>>262
そんな正直者もいるんだ
やっぱり木がホームなので～みたいに取り繕われるより潔くて一周回って好感持てるかもw

新垢フォロワー増えないから旧垢に何回もRTして誘導した末にやっぱり新垢消してこっちでやりますになるよね
新ジャンル興味ないからその時点でお別れだけど

正直者は正直者なんだけど
垢統合するのでなく別垢に流してもいいね付かないのでこっちの垢にも流します！どうぞ！みたいな奴もいて困惑する
即ミュートだけど

>>262
それは正直すぎて嫌いになれないw

別ジャンル垢の作品こっちにもってrtる奴が一番嫌
垢分けの意味ないしそれが旬ジャンルだとしてもやっぱり滅の恩恵に縋ってんのかなって思う

別ジャンルでなくとも、このジャンル内で垢分けしてんのに
別垢のツイをRTしてくる奴の方が嫌だ
あわよくば双方でいいねRT稼ごうとしてるのが透けて見えるし
垢分けの意味ないだろ雑多垢で良かったのでは？とも思ってしまう

どのジャンルでも言えることだけどhtrほどいくつも垢作る現象なんなんだろう？

愚痴958
こいつの立ち位置がわからん
木滅が好きなだけなら他に移動しない層を叩く理由がない
目障りな相手がなかなか移動しないからヒス起こしてるなら醜すぎ

>>268
カプ分けしたならきっちり使い分けて欲しい
こっちにもってお裾分けみたいに地雷を放流するなら分けた意味がない
どちらもただの雑食垢

>>269
使い分けてるならちゃんと垢分け出来る人って印象しかないけど

>>243
グロに近い劇画を描く人で本人は穏やかで常識的な人だったけど深く付き合ううちにドロッドロでエグくてやばい性格だって分かったからやっぱり中身と比例することの方が多いと思うよ
オフで見せる性格なんて上っ面

ごめんリロードしてなかったわ
誘導されてた

愚痴962
漠然としすぎてわからん

愚痴962
鳥は交流ありきだから交流しないとかで浮いてるとかかね？そんなのはよくありそうだけど界隈がかきてほぼ全員認知されてるようなマイナーで互助色強めだと浮くかもね
あと私生活情報垂れ流しすぎる…とか
でもそんなのこのジャンル腐るほど多いよね
子供のこととか語りまくる人

愚痴960
あれかなーって思い当たる
一人どhtrが混じってるけどすげえな
一人だけブクマ二桁であのメンバーに参加できる
図々しさがhtrゆえか

愚痴962
余計なお世話
好きなとこでやればいいし

>>277
1嫁

壁打ちなんていくらでもいるだろうに

他人に攻撃的とか愚痴ばかり言ってる以外ならどう運用しようとその人の勝手だと思う

愚痴962
ソース確認せず慌ててデマRTするとか
フォロワーが全員自分の全ツイートを見たと思ってるとか
やばい垢を気付かずフォローしてるとか
そういうタイプは向いてないと思うからその系統かな

愚痴962
5みたいなもんでTwitter使ってなかった人ならローカルルールも用語も全然分からないだろうから仕方ないのでは

絡み垢分け

女体化で別垢作ったのに結局にょたの新刊サンプルとか別垢の宣伝です！と通常垢でも流すようになった人切ったわ
フォロワー増やしたかったんだろうけど分けた意味ない

愚痴964
イラスト集どころか清書もしてないラクガキログ本とか頒布されてんじゃん
プロが商業誌で描けなかったネタとか隠し設定放出ならまだしもさ
他人の褌借りてる上にラクガキ頒布
信者はありがたく購入
完売したら間髪入れずに支部で再録
買わなかった組からｷｬｰｷｬｰｱﾘｶﾞﾄｰｺﾞｻﾞｲﾏｽｰ
そのラクガキ本買った人はどう思うんだろ

愚痴964
二次でイラスト本出すやつ頭わいてんのかと思う
神と言われるぐらい超絶馬ならともかく…まあそれでも買わんけど

>>285
ラクガキです再録ですと表記があるか無いか次第かな
分かってて買う方が悪いってか
信者でそれでも欲しいなら買えばいいじゃんって話

サンプル詐欺＆予告無し爆速再録は胸糞

それなりに馬ならまだわからなくもないけど
htrがイラスト本出そうとか言ってるの見ると
何のために…？とただただ驚く

絡み　イラスト本
何で漫画は良くてイラストは駄目なの?
興味無いなら買わなきゃいいじゃん
htrで漫画出してるは人山程いるし

>>289
そういう意味の愚痴じゃないと思うよ

>>290
上の絡みはそういう意味だよね?
htrでも自分のお金で本作るのは馬と同じだし
作りたいなら作ればいいんじゃないの?
そこ否定する人って虹を何だと思ってるんだろう

商業の漫画家でもイラスト集まで出してる人って少ないよね
まあそういう事なんだと思う
でも誰も駄目なんて言ってないから好きに出したら良いんじゃない？

絡み イラスト集
htrのイラスト集はいらないけどイラスト集でここまで愚痴愚痴言われるのこのジャンル以外で見たことない

まあ二次なりhtrなりを理由としてイラスト本だすなんておこがましいねって感想と
二次でもhtrでも出したいなら出すし入手したい人が入手するだけでしょって主張

只の同人誌に烏滸がましいも糞も無いのにね
神絵師もhtrも只の原作おびんじょなのは同じだよ
買えって強要されてるわけでもないのに文句つけてる方がナンセンス

>>292
＝烏滸がましいって意味?
まじで漫画ならスルーされるのと違いが意味不明だわ

htrの本は欲しいと思わないけど
好き絵師が「今までに描いた1枚絵をまとめて本にします」とか言うならイラスト本でも欲しいと感じる
誰が何を本にするかも自由だし、何を欲しいと思うかも自由だと思うけど
ここ見てると本当に自分の嫌いな奴がやることなすこと全否定したい層が多くて
虹の醍醐味とか楽しさをどこで感じてるの？って気持になってくる

もう支部も鳥も消してしまった元神のイラストログが本になるなら喉から手がでるほど欲しいからイラスト集とかログ本は否定されないでほしい

絡み　イラスト集
欲しくなくても普段から持ち上げて交流してる相互は購入必須だろうから大変だねとしか思わんわ
全ページカラーだと高そう
イラスト集って中古買取されないイメージあるわ

受注販売とか明らかやばいグッズとか値段とかエロ垂れ流しとか虹のマナー違反で叩くのは分かるけど
イラスト本嫌いだから出してる奴はクソみたいな事言う奴はもう迷惑だからジャンルから出てってほしいわ

ジャンル興味ないけど気に入った絵柄のイラストだけ欲しいって人もいるからイラスト集需要あるよ

自界隈の大手は20Pくらいのイラストログ本をノベルティにする事多いな

愚痴965
自界隈も別にお前らみたいな連中を喜ばすためにかいてるわけじゃないんだよな…と思ってしまうような振る舞いの輩が
一番元気にのさばってるな
距離置いてひっそりやろう

二次でイラスト本出すのクソって言われるのはってぬいグッズがやばいのと同じ原理でしょ
『自分で作ったストーリー』というオリジナリティが認められにくくなる

>>304
そうなの?ぬいは集A社以外も権利持ってるから危険って言われてなかった?

模写トレスでもない限りファンアートとしての絵柄の創作性は認められるよ

イラスト本、凄く好きな絵柄の人のだったらたとえ高くても欲しい
でもそういう人ほど出してくれない

>>304
こういうドヤ顔で間違った知識ひけらかす人のせいで変な叩きが生まれるんだな

流石に本とグッズは違うでしょ

ぬいグッズは他の同サイズぬいにも着せられるようにしてキャラモチーフや実在ブランドの特徴的なデザインのパクリじゃなければむしろイラスト本より安全
キャラぬい使った展示の仕方によってはイベント側に注意される場合あるけど

>>304
じゃあ二次の表紙がイラストの漫画と小説は何？
イラストがやばいなら表紙のイラストもやばいね表紙イラストは無くした方がいいね

愚痴967
この間から新規絵師とやらに絡んでる人かな
やたら背景のこと拘ってるから分かる
ファボリツしてる人まで監視してるの怖すぎる
ブロミュすればいいのに見に行って愚痴ってるのこわ
自界隈にこんなお局いたら嫌だ

愚痴944
自分もそれでぬい写真やぬいマンガばかりの垢にげんなりしてごめんとリムさせてもらったわ
ぬいかわいいけど延々と見たくはない普通の虹が見たいよ

絵柄寄せやぬり絵形式じゃなければイラスト本で公式との混同や競合はなさそう
同じイラストでもアクキーとかにするとあにぷれが出してるにゃ○るめ等のアクキーと混同される危険があると思う

二次のイラストは見るだけなら楽しいが本として手元に置きたいとは思わない
同じく二次のパロ設定を詰め込んだ設定本出しますと言われてもべつに欲しくない
そこまでいくと二次なのに自分のものだと思ってんのかなって思う
イラスト集出す人は自分の絵大好きなんだなと思ってる

>>310
ぬいグッズってぬいをそのまま絵にしてキーホルダー作ったりするやつの事？
それともぬいに着せる服の事？

>>315
偏見すごくて笑う

別に偏見じゃないような
自分の絵大好きじゃなけりゃ二次でイラスト集なんか出さないだろ

自分の絵が好きって人は多いと思う（全員がそうとは言わないけど）

イラスト集発行連発やネップリ頻繁にする人は「自分の絵大好きなんだな」とは思うけど
それって別に悪い事ではないのでは？
下手だから見てくれる人は少ないけど、自分だけでも自分の絵好きって思ってたらいけないの？

大好きで何が悪い
漫画と小説は二次なのに嫌いなのを人に買わせてるって嫌だな
大好きなのがいい

>>319
趣味だしそれで明らかに二次創作違反して金稼ぎしまくってないなら別に良いよね
欲しい人が買えば良いだけだし
あとhtr以外ある程度描ける絵描きは自分の絵好きな人の方が多いと思うよ

>>318
漫画や小説も同じなのにイラスト集にだけ言うから偏見だと思う

イベント直前に急拵えした落書き詰め合わせコピー本
凄い下手くそだけどなんか知らんが売れたので需要ないわけじゃないらしい
鉛筆本はアナログ上手い人なら自分は欲しいかな

自分の絵が大っ嫌いで2時間も3時間も向き合うのはきつくない
みんな大なり小なり自分のどこかは絵好きなんじゃ？
あとこれ討論で話すのが良さげ？

>>321
htrの方が自分の絵大好きなの多くね？だからhtrなのにイラスト本出したりhtrの方がポンポン紙の本出す
馬は自分の理想がhtrが考えてるより遥かに高かったりするからすごく上手くてもまだ改善点を探していたりするからね

愚痴968
馬がいないと衰退というか原作自体もう終わってるしブースト期も終わってるから衰退が始まってると言われても今更何言ってるんだとしか
大きい界隈は大手達が活発ならまだそれなりの賑わいあるだろうけどマイナーだと互助会進むのも早いから交流上手ばかりが目立ってより過疎っていくだろうね

>>326
ほんそれ
特に絵馬は虹でチヤホヤされるのに慣れてるから旬ジャンル渡り歩く人や一次への踏み台にする人が多いから
界隈に今でも馬が残ってたり新規で来てくれるなら大事にした方がいい
感想書いたりファボリツするくらいしか出来ないけど

どれだけ感想送ってもいつもの人以外からも感想欲しい欲しいのは描き手からの感想って満足することができなくてどんどんクレクレになっていき
遠征費やタブレット買った費用賄えるほど本が売れなくなって今後はイベ参加なしで書店のみで本出します
って金勘定透けさせる人は自分1人ぐらい本買っても感想送っても満足できることはないんだろうなってお別れした

>>328
そんな尖った人なかなかいないけど
クレクレ乞食は馬htr関係無くブロックとヲチプレゼン行きだわ

愚痴967
その新規絵師が周りに評価されてるのが嫌で嫌でたまらないんだろうが
愚痴スレのほうはIP出るからもうちょっと小細工しようね

>>316
文脈的に後者のぬい服やぬいの写真撮る時使う小物の話では？
前者についてはぬいじゃなくてもキャラだと分かる絵(二次絵含む)を印刷して作るキーホルダーとかは駄目だと言われてるよ

絡み二次絵キーホルダー
同人誌で利益を出さないために付けるノベルティは少量で無料配布ならセーフ？
その上でサークル名や二次創作だと分かる表記を分かりやすく入れてれば公式と混同されることはないよね

愚痴971
ファンタジーっていえばそれまでだけどそういう萌えもいかにも昭和っていや昭和なんだよね
今見ると昭和の漫画やアニメやドラマであってもエええ....ってのあるじゃん
表現は自由とはいえBBAが多いジャンルだと今と何十年も感覚がズレてるのが多くなりがちなんじゃないかな
常識が変わってきていて昔の萌えが萎えに転じてる事に本人も分かってないというか

絡み イラスト集
イラスト集って同人誌というよりグッズ寄りなんだと思ってたわ
某炎上カレンダーもグッズ扱いされてたし
上で挙がってたようにストーリーもないし独自性が出しにくいからNGかと思った
前にこの話題出た時は駄目だって意見が大半だった気がする
ジャンルが過疎ってきてここにもグッズ出す人達が増えたのかな？

>>332
無配のノベルティは趣味の手作り品を同じキャラクターが好きな仲間に無償でお裾分けですのていでグレーと聞いた
とはいえ公式と混同するようなやつは駄目だろうけど

>>334
カレンダーはおもくそグッズじゃん

滅は元々グッサー蔓延ってるよ
大炎上で少しは駆除されたけどそれでも多い

立体グッズは写真公開するだけでもアウトなのにノベルティで配るのはセーフとかよく分からない

イラスト集の愚痴
これはイラスト集に限らず一人二人がどうこうって話じゃなくてhtrや互助会がのさばって魅力的な二次作品がなくなった界隈やジャンルは去る人いても来る人がいなくなる
そういう次元の嘆きかなと
htr投稿に占拠された支部カプもう見る気しないとかの愚痴に通じると思う

>>337
うん立体グッズはタダ配りでも駄目だと思う

>>338
話離れちゃうけどhtrの支部一枚連投本当どうにかならないかな害悪過ぎる

愚痴967
交流控えめ＝プライド高いってどういう思考？
交流してほしいのに自分はしてもらえなくてむかつくとしか読めないｗ
そんなふうに書いてないと言うかもしれないがそういう風に読み取れたから

愚痴967絡み
自分は交流や互助会頑張ってやっといいね貰っているのに
交流してないのに評価されていいね貰っててムカツク
ではないかと

>>336
グッズ普通に作ってる人多いよね
ノベルティじゃなくて値段元以上取るきマンマンの価格設定

絡みグッズ
集a絡み別界隈で同人アクキーの是非が話題になった時は擁護派が多いように感じた
イラスト集に関しては二次元スチルしかなくてカードの絵目当てに課金させるタイプのソシャゲだと禁止してるとこはあるね

絡み　アクキー
流石に作ってる人多過ぎるし
ハム式模写絵とかキャラ名まんま入ってたり、受注だったり明らかに利益出る値段で売ってなければまあスルーかな

絡み
ストーリーもあり独自性も出してるものって誰おま漫画や小説の事じゃん
原作によせればよせる程そういうのが無くなってくしかない

立体グッズは集a社がQ&Aでやめろと答えているからNGだよ

>>337 >>339
立体ってことはカレンダーは入らないよね
アクキーを指して立体グッズって言ってるのかな？
人によって「立体グッズ」の範囲が違ってそうで難しい

>>348
ヲチの人の件?
別メーカーの出してるキャラクターデザイン丸パクりのグッズだから叩かれてるやつじゃないのあれ
あと値段クソ高かったし受注販売って見たけど

>>348自身がカレンダーを作っているから聞いてるのかもよ

グッズも本もどっちもだけど調子に乗ってグレーゾーンからはみ出そうとする人が頻発するのが悪いんだよね
やってる事は全員アウトなんだから皆コソコソやれよと
見つかったら全員根絶やしだぞと

>>349
いや上の方でカレンダーとアクキーの文字見えたから書いただけ
「立体グッズ」はタダ配りでもダメって言ってる人に想定してる「立体」の範囲を聞きたかった

>>342
袖の下や縁故で水増し票貰ってるようなものだから互助会の方がズルをしているのにムカつくとは互助会員の考え方は無茶苦茶だな
政治家がそういう事してたらブチ切れるくせに

開封動画アカが作品を利用してアクリルキーのスタンド(アクスタスタンド)作ってることこそ集A社に指摘されて欲しい
一応汎用ってことになってるけど明らかに作品利用なんだよね
動画の収入で撮影スタジオを一般に向けて作ってるしハッシュタグ宣伝を促してるんだよな...

>>350
そうかもごめん前のレスでその話題出てたからつい
基本海賊グッズはやめろだけど
無償だったり利益無しイベントでの現物頒布くらいなら見逃してもらえるんじゃない

キャラ単体デフォルメアクスタを同人ショップに委託してガチャ形態で販売してる半業者みたいなサークルは注意されてほしい

アクスタなんて最もダメなグッズだよね
公式から版権買ってるコラボ先が作ったデフォルメ絵のも同人絵のも見分けつかないし
メルカリに出されたら©マーク確認する知能あるような奴なんていないし

メルカリで買った公式グッズのまとめ売りの中に同人アクスタ混じってたよ
自分は絵ですぐわかったけど見慣れてない人には見分けつかないと思う
多分出品者は気付いてないかわざとかな

>>358
見慣れてるつもりだけど絵だけじゃ見分けつかないよ
列車ニャフォ○メと輪ちゃっとラバストは最初公式って気付けなかった

>>355
グッズについては修A社のサイトにのノベルティ等の無償配布でも禁止と書かれている

ハム式が許可出すわけないじゃん何言ってんの

立体物の場合ノベルティでもアイディアでも
アマチュアに形にされると公式が作れなくなって
結果、公式の商売の機会を奪うんじゃなかったっけか

そう

要するに商品化とかの妨げになって
ハム式が声をあげざるを得ない状況を作るなって事なんだろう
何か言われたらジャンルごと終わりなんだし

同人ハム式のfgoはガイドラインでフィギュアなどの立体物ではない同人グッズは条件付きで許されてるね
ジャンルごとに公式の方針はかなり違う

>>365
同人出身のハム式

わざわざ他ジャンルの話出して話をややこしくしなくても
ジャンルごとに違う事くらい皆知ってるしだから何としか

話題が長いので誘導します
同人グッズとイラスト本の話は以降論争で

木滅の論争スレ4
http://2chb.net/r/doujin/1666580190/

愚痴978
ちゃんとタグと注意書きしといてくれるなら見ないし文句も言わないわ
虹の分際で「私が好きなら私の描くものみんな受け入れられるはず」
みたいな傲慢な態度だったり騙し討ちみたいな真似したりするから嫌われるだけだよ

愚痴978
嗜好ではなく態度とマナーの問題かと

ちゃんと表記してるのに勝手に読んでイチャモンつけてくる893は糞

愚痴978の感じでは勝手に読まれてる立場の人じゃないから見当違い

皆知り合いみたいに話すのなんで

それぞれ自分の嫌いな人の事考えてるんだろうな
嗜好否定は表記無しなら表記ちゃんとしろ
表記有りなのにされたんなら可哀想だし言ってきた方が悪い

愚痴983
ブロックしてたらその人のツイは表示されないよ
引用リツでも表示されないし
何か変なアプリ使ってるかブロックしてないんじゃないの？

>>375
だよね
ミュートだったら引リツですり抜けるけどブロックだと完全に見えないはず

ブロしててもTLとかオススメにあがってくるときはある
リロードすると消えるけど

引用で『ブロック済』表示が出るだけで耐えられないとかなら繊細すぎて注意書きも読めなさそうだしなぁ

>>377
それ確か結構前の鳥のバグだよね
アプデ終わったら直ってると思う

ブロックしても何故か表示はゼロではないけど今は殆ど無いバグだから愚痴983はブロックしてないんだと思う
自衛せい

愚痴989
私と一緒だ
でも冬は上着とか着るからまだ何とかカバー出来るし夏よりは気は楽かも…

愚痴989
めっちゃ分かるし可愛い愚痴で和む
お互い頑張ろ

愚痴985
口調が違う人いるいる
ひらがなでしゃべる鎹鴉を見た時はびっくりした

愚痴994の書き方だとアンチなのかと思ったけど本欲しがってるからファンなのかな

愚痴993
ｾﾝｾｰって呼びあってるﾁｭﾌﾟだもん

>299
当たり前に転売前提の話しをしてるの怖すぎ

愚痴995
自界隈も最近堂々と受注宣言してる人いてビックリした
前の本が爆死したっぽいからそれでかもしれんけど

受注奴ヲチ持ってけば
虹やる資格無し

>>386
要らなければ処分するでしょ
ジャンル変わるときどーすんの？

いちいち処分する時の事考えてたら誰の本も買えないよ

転売と処分は全然違うぞ

愚痴996
ダイイングメッセージみたいになってて気になる

996わかる、寝落ちたんかな

受注宣言もだし虎の売上入ったって話やパートだから小遣い少ないって話や
同人垢で赤裸々にお金の話を詳らかにしておいてフォロワーと旅行に行ったとか
旦那がiPad買ってもいいって言ったとか（買ってくれたとは言ってない）
その金の出所は…って匂わせまくる主婦、確定申告とか知らなさそう
羽振りの良さが急に失速したら爆死したんだってバレバレなのにやめときなよ

セキララに話さないが税金はかなり気を使う
そこを超えないよう注意しながら活動してる

>>395
それが当たり前

パートの収入が扶養範囲超えてないからセーフとかはぶっちゃけかなりいると思ってる

>>397
同人のお金の出入りはナイナイしてるって意味

金の話はやめとけ

>>395
キキララかと思ったらセキララ

絡み　金の話
まともな人はしない話題だね

愚痴13
前に有名漫画のシーンそのままパクってヲチのテンプレ入った人もいるしプレゼンしてみれば

下衆の勘ぐりでも何でもなくTLに懐事情垂れ流しすぎて
お金の流れ丸わかりみたいな人が実際いるから怖いよな…
鍵垢でやるかフォロワーが止めてやってほしい

本売ってる人にこの人公務員かなって人何人か見かけたけど大丈夫なのかな

自分が公務員だった頃は文筆業は一応認められてたけど要許可だった

愚痴17
こんな無茶苦茶な要求初めて見たw
流石に買い物するだけなのにそこまで売り手側にケチつけるのはもう社会生活送れない人だろw

？17自体何も要求してないしただの愚痴だしむしろ気遣いするタイプだからこその愚痴だよね
自分だったら目当ての1人のしか買わない

>>406
そうか？合同相手が苦手だったりするとこう思ってしまうのわかるけどな
これで本人に文句言いながら凸したら異常だけど愚痴くらいいいだろ

愚痴17
めっちゃわかる
せめて同レベルで読める人ならいいけど
htr入れてるのって逆に晒し上げしたいのか？と思ってしまう
でもそういうhtrってなぜか平気で良かったら
私のも買ってくださーいって平気で言ってくるんだよー
もうやだ

愚痴17
正直こんな風に思うなら一人の時も来ないで...って思ってしまう
合同スペって何も悪い事じゃないし、人に迷惑かけるくらい五月蝿い人は別だけど
楽しく参加したいだけなのに悪いように捉える人と関わりたくないな

>>407
気遣いではないでしょ
自分の嫌いな人とつるんでるのが気に入らないんだろうなって書き方に見えたよ

どっちもじゃね？
一人のだけ買ったらそこにいるメンバーの気分悪くさせそうだしなっていうのも含めてだろうし

気に入らない人とつるんでるのが嫌だなんて読みとれないけど
仲良しグループでワイワイしてるところに行って欲しい本一冊だけ買うの気まずいって愚痴じゃん

愚痴407
特にサークル参加だと仲良しで一緒だと突撃しにくいのはわかる
間違って買うこともあるから隣接にしてくんないかなーと思う

◯◯さんの本は買ったのに私の本は買わないんだーで気分を悪くするかもって
そんなの互助会メンバーだけの発想だよ
そんな制約がある即売会嫌すぎる

そうやって自分の感覚が絶対みたいなのやめたら？

さっと買って普通に2、3言話してさっと帰ればいいだけじゃね
誰が誰と合同しようが自由でしょ

買いづらいっていう愚痴すら許されないの

なんとなく気まずくて買いづらいなと思うのも自由だよ

ここ絡みスレだから、はあ?と思われたら普通に絡むよ
自分の都合で具合が悪いのを
さも合同で申し込む方が悪いみたいに書かれたらそりゃ違うだろと思う人もいるよ

スペ行きづらいなっていう愚痴に対してだれと合同しようが自由！嫉妬！互助会！は日本語読めてなくてうける

本買いたいと思わないレベルの人だったら別に気分害されても何言われてもどうでもいい
本手に取ってもらった側の人は相手とどんなに仲良くとも、自分の本は買ってもらったわけだから
一緒になって憤慨したりしないだろうし（してたらそいつらの関係キモすぎる）

合同スペだとわかってれば間違えて手にする事のないようにチェックも慎重にする
買い間違いもそんなに起こらないと思うけど
気にしすぎ

熱くなり過ぎてて怖いよサークル側の人

>>422
これ
出る側だって楽しくやりたいよ
勿論周りに迷惑かけない程度で
それが嫌なら来ないでとしか

別に不満言いながらスペ来られるわけでもないだろうに被害妄想強すぎない？それこそ来る人間のことなんか気にせず勝手に楽しくやればいいじゃん

人の心なんかコントロール出来ないしな

絡み合スペ
実際片方のことが嫌いだったら行きにくいし
初対面で差し入れ渡す時とか地獄
どっちかわからないからな

嫌いな人間との合同スペースに「遊びに来て」と言われて言葉濁してお断りしたこともあるから愚痴でるの当たり前だと思うわ

絡み合スペ
そもそも何のために合同すんの
一人じゃスペース代も捻出できないとかじゃないんでしょ
1スペ内で会計一緒か別かでも印象変わるな
別だと迷惑とまでは言わないが面倒

絡み合同スぺ
よう分からんけどサークル側も格差を体験する訳でしょ
ツイ絡みしてない完全な海鮮は気にせず欲しい方だけ買うでしょうし
気まずくならないのかね

合同スペース参加はイベント主催側が認めてる参加方法なのに文句つけられるの謎過ぎ...

謎でもなんでもない
ルール違反的な問題があるとは愚痴られてないでしょ
合同スぺされるとこんな気まずさや気疲れがあるって話

売り手側も業者じゃないから
友達とわいわい祭りに参加したいだけでしょ
買い手＝お客様じゃないし
お互い合わないなら縁が無かったという事だね

>>432
上のレス読んで

でも買ってくれてるなら客だよね

ルール違反じゃないから文句つけるなって言い始めたらツイ関連の愚痴全部消える

合同スペで欲しい本だけくださいって言ったらそれだけでいいんですか？って言われたことあるからそれからもう合同スペ怖い

まあルールとマナー違反でもないのに嫌って言われる筋合いないし絡まれるよね
絡みスレだし

怖すぎ

>>438
心当たりがあるのかもしらんが落ち着けよ

愚痴の人はむしろ合同スペの仲良しグループに気遣ってるよね
私なら欲しい本だけ買って他スルーだわ
別にどうでもいいし

愚痴主叩いてるサークル側は自分が買いに回る時、目当ての人が嫌いな人と合同スペだったら内心ウヘァって全くならないのかな
自分は海鮮だから嫌いな方は完全無視するけど界隈で交流あると気を遣いそうだけど

みんな脱稿して5に戻ってきたのかな
イベント楽しく参加してくれ

>>437
ウザ過ぎて草
いらねーから買わんのよ

>>411
被害妄想ヤバ

>>438
それ言ったら互助会もチュプもhtrもルール違反ではないｗ

買いにくいなってだけのここだけであろう愚痴に認められた参加方法なんだから文句言うなは極端すぎて草
二言目には絡みスレだから絡むよって言えばどんな絡み方でもいいんだろうけど

いまだに買ってくれたら客って考えの人いるんだ
この界隈やっぱお客様多い

売り手も買い手も参加者であってあくまで対等なんだよねはいはい

自分のこと嫌いな人が合同相手の本だけ買いづらいだろうなって思うし
格差を感じたくないし感じさせたくないからから合同スペは全部断ってる
アフター誘われても「（私）さんが行くなら行かない」って人はいないか確認しないと参加しない
なおそういうスタンスで通してるとダメ元で頼んでくるようなアンソロも断りやすい

虹の常識なのにね

>>451
買い手はお客様への絡み

絡み合スペ
スペース代よりもスペースに並べる本の関係で合同やってんのかなって思う
オフイベ初参加だと新刊一冊で淋しいからとか

さすがにオンイベはレイアウトも展示品も自由だしスペ代も安いんだから一人一個取って参加しろと思うわ
互助会ﾁｭﾌﾟが五人で合スペ取ってるの見たときどこの幼稚園のバザーかと思った

合同スペ派は学生時代お友だちとトイレ行ってたタイプかな
別にいいけど片方しか興味ない（絵チャとかで絡んだことはある）場合ちょっと気まずい

>>449
はいはいって、嫌味だよね

>>455
そりゃ嫌味だろ
売り手と買い手が対等ってただ販売が駄目で頒布ってことになってるから建前上サークル参加と一般参加って呼ばれてるだけだし、原作ありきの二次で他人様からお金取ってんのに何ふんぞり返ってるのって思うわ

>>456
一応一部の銭ゲバサークルを除いてほとんどの人が利益が出ないように工夫してやってるよ
ファン活動の一環なんだから当たり前でしょ
自分はやればやるだけ赤字のドhtrだけど好きだからやってるし

合同スペ関係なくね？参加意義話はよそでやって

オンから出てこないならまだしもオフやりたがるドhtrとか一番害悪じゃん

絡み愚痴17関係
リアルの顔知ってて知り合いだったら気まずさもあるだろうなと思う
でも合同スペやってる側はそんな事想定内だろうしあまり気にしない方がいいんでないか

絡み 売り手買い手対等
本出すのに自分のコスト度外視の頒布価格だからその対価のたかだか数百円で客気取りなら買ってもらわなくていいわ

じゃこれ以降は論争スレに移動で
http://2chb.net/r/doujin/1666580190

厳選しまくってるから超大手のしか興味無いしここの人らのは手に取ったこともないだろなー多分

>>427
分からん普通に〇〇さんに差し入れ持ってきたんですけどでいいんじゃないの
合同で知人目当てに来た一般がSNSでも話した事ない私に気を遣って差し入れくれた
でも気使わなくても目当ての人だけでほんと大丈夫と個人的には思う

>>456
ふんぞり返ってる売り手はクソだけど
本は創作してると作りたくなる気持ちと好きな気持ちで出してる人達に対して買い手も同じだろ？好きだから買うんだろ？利益出ないよう工夫や申告

利益や申告は本人がちゃんとやって好きにすれば良いと思うけどhtrなのに作家様ムーブや二次なのに干し芋やってる奴は滅びろと思う

すまんラリってなかった移動します

絡456はその考えなら二次創作見ない方がいい
原作だけ追った方がいい
移動みたいなので黙ります

自分の言いたいことだけはここで言って以降は移動してねって笑うわ

>>469
続けるなって言われたから誘導したのにその言い方はどうなのだし
まずスレのルール読めば
続いてるからもっかい貼っとく
http://2chb.net/r/doujin/1666580190

きも

>>467
リロだよw

移動は参加意義の方だよね

>>464
大前提として気にするしないは性格にもよるし関係性（その場限りの海鮮か双方とも顔見知りか等）にもよるのは当然じゃないの
その上で自分はこういうケースは気まずいって話をしているしそれ読んで場合によっては知らなかった気付かなかったパターンを知ることができる
その上で配慮するかしないかはサ参加者次第なのも当然
誰かを特定してやり玉に挙げてる訳じゃない世間話だよ

愚痴15
分かる
モブですといいながら分かりにくくした夢だろこれってのもあるし
あと自分は正統派少女漫画家気分なのか
なんかイキイキした爽やかオリキャラ出して「ちょっといい話」みたいな
のにまとめてるのが微妙にクサい…
普通に読み流せるモブキャラは気にならないけど名前とかつけて
オレが私がみたいなのされると寒いんだよね

前にカプ本でオリキャラに木キャラが刺されたり酷い目に合わされたり
しつつオリキャラの活躍や死に様を延々書いてる本があってカプとは…
木とは…そしてこいつはなんなんだ…となった

オリキャラ・モブ
実子でも養子でも捏造子供を出されるの引く
子供の口調がキモくてスマホ破壊しそうになったことがある

愚痴22
ババアだからトーンって普通ドットでは？としか思えない…何の影響？日本の漫画？

>>476
プロもたまに使ってる水玉模様みたいなデカめのマルかな
自界隈では見かけないな

愚痴22
愚痴を吐くスレでhtrをあざける人って自分も近いレベルってバレてるのわかってなさそうｗ

愚痴22
もしかしてこういうやつ?

>>478
いやあれは近いレベルどころか無産のお客様だよ

愚痴22はモノクロ絵に薄墨で影つけるんじゃなくて既成のドットトーンで影をつけること言ってんのかと思った
自分も含めてトーンが苦手と言って塗りで影をつけてる人いるし
それに早いし

愚痴22
「下手なドットのトーン」て意味不明だな
手書き風トーン素材のことかな？

ウェブだとモアレしないグレスケが多いから本当にトーンを知らないんじゃ？

愚痴22 そんなhtr相手にトーンでマウント取るのはいいけど
どっちがhtrなんだろうな...という気持ち

画力は置いといて、こう言う場合
相手の方が愚痴22よりも評価されてるか互助会とかでキャッキャ楽しそうなんだと思うよ
htrな上に評価もされてなければわざわざ愚痴スレに書かないよ

>>485
なるほど、互助会がこぞって同じトーンを使って馴れ合っていると言うこと？それだったらダルいな。そこまで汲み取れなかったな、、ROMる

愚痴25
残念ながらかたまりに属してないような人は自分から話しかけて来てはくれないので…

愚痴25
既に出来上がってるグループに入ろうとして無駄なストレス感じるよりマイペースで自由にやるほうがいいかもしれない
下手に仲良くなると関係を維持するのが大変　

5にもよくいるけど
寂しさと交流したさに負けてよく知らないグループに入ると後々自分が苦しむ事もあるよ
自界隈もマイペースにやってる人が結局長続きしてる気がするし
愚痴25も周り気にせずやればいいと思う

愚痴25
ROMが減ってる界隈だと色々辛いかもね
自界隈は馬ほど連んでなくてhtrとか交流好きな人同士が固まってるからそこに入りたいかって言われたら微妙
同人やる目的が交流なら自分から積極的にファボリツしてリプするしかないと思う
人少なくなってくると村化してくるのは仕方ない

愚痴25
いや自分は何も努力しないで「仲良くしてもらいたいんだけどな〜
向こうに問題あるよね蚊帳の外固まりで壁作ってる」は虫が良すぎるのでは…
識者()やプロ(？)がどう言おうとどう転ぶかは結局自分の
アクションとタイミングとその場次第でしかないんだし

馬になれば向こうから話しかけてこられるよ
交流厨のhtrもうざいけど、htrのくせに自分からいいね
しないで待ってるだけなら孤立して当然というか…

自界隈も馬は馬同士で何となく仲良くしてる感じだし、出来ればそのどれかのグループに近づきたいけど新参者だとあからさまな擦り寄りと思われそうで難しい
かと言って「きゃあああ○○先生ー！大天才！」とか騒いでるhtrグループには絶対近寄りたくない
だったら孤独でいるほうが何倍もマシ

愚痴25
固定の古参はこれまでに沢山後出し詐欺に遭ってるだろうしそれは仕方ないかと
信じられる仲間がいるならわざわざ新人を発掘する必要もないだろうしね…
見る専からしたら仲間作りたいってより自由に楽しく創作してる人の方が魅力的に見えるから周り気にせず活動するのが1番だよストレスもないし

ママ友会でさえなければ馬でもhtrでも構わない

kmt絡めてママ友会を作ろうと自由じゃないの
興味ないからフォローしないけど

ママ友会を作ろうと自由だけど嫌いって事じゃないの？
自界隈の交流bbaもジャンル全く関係ないリアルの子供に関するアンケとかしょっちゅうやってるよ
最初はそんな事してなくてhtrじゃないからフォロバしたけど失敗だった

愚痴27
夫さんのこと好きなんですねと言われたら白々しく「そんなふうに見えましたか？？」までがセット。あれが長編向きって分からない。みんな本気なのか、互助会なのか。

昨日の愚痴22
「下手なドットのトーン」って
影につけるトーンでスマホやパソコンでも見えるくらい解像度の荒い(線数の低い)トーンのことかね
お絵かきBBSのトーン機能で塗った時に出るアレ
通常の原稿サイズで描いてトーン貼ってブラウザ用に縮小すると折角のトーン部分が潰れてグレーになる
それが嫌な絵描きがトーンをそういう加工してたの思い出した
描ける人が使えばセンスあるなだけど
下手な人だと雑で手抜きにしか見えないやつ

愚痴本人が出てきて答え合わせしてほしいわ
私が影響与えちゃったかもしれないし（煽り）

アイラインに白抜き線で睫毛描けば大手の影響〜
下手なドットのトーン使えば互助会の右ならえ〜
って自分ができないことを他人を叩くことで正当化すんなっつーの
文句しかないんなら大手や互助会が作ったタグやワンドロも見るなよ

ていうかそんなこといちいち気にしたことなかったなドットだのまつ毛だの
みんな結構細かい所見てるんだなーて思った
そんなじっくり他人の作品とか見ないわ

睫毛は他の界隈ではどうなの？
本当にほんの一部じゃないの意識して描いてる人って

>>503
いるにはいるけど別ジャンルからその絵柄って感じ
睫毛睫毛言ってる人ってこのジャンルでオタになったタイプじゃなのかな
全然珍しくもなんともないけどその人が生み出したとでも思ってる？

画法でオンリーワンの技術持ってる人なんて虹で一人も見た事無いよ
滅では今までいなかったとか見なかったのを
その人の特権だと勘違いしてる人が多いんだよね
井の中の蛙が騒いでるみたい

絡み技法
ジャンルごとに流行りが違ってたりするから面白い
研究するのはいいことだと思うけど塗り変えてみたブラシ変えた〜ミテミテするおばさんはうっとおしい
若い子ならいいけど

睫毛の描き方に関しては数年前にお久しぶりっていうソシャゲ絵師がそんなふうに描いてたのを
他の人達がいっせいに真似して流行ったやつじゃないかな
当時真似してた人達は今もう２０代半ばからアラサーくらいになってる気がする

●●しないと出られない部屋とかの●●の条件が似てただけでネタパクされた～って騒げるジャンルだからなぁ

えっもっと前から流行ってるが
デジ絵が流行る前からまつ毛と髪の流れは濃いホワイト作って白抜きで描いてたでしょ

>>507
そこまで画期的な描き方でもないし誰が発祥とかは無いと思う

まつ毛のって白い線数本入れるやつ？
別ジャンルでカラーでは良くみるな
色んな大手の過去ジャンル調べると上手く絵柄合わせてるの凄いねとはなる

あんなの目の構造がわかってないアニメ顔しか描けないやつがまつ毛凝ってみた程度の表現でしかないのに技法もへったくれも無いわな

>>509
白のミルキーペン…うっ頭が…

ここで言われてるのセラムンの頃からあったじゃねーか
>>512
急にdisり始めるwww

>>514
だってあんなのが技法とか笑えるよ

技法というか絵柄じゃないの…

睫毛白抜きで描いてる人の絵柄別にどれも似てないから
その描き方する『絵柄』っていうのは違うと思う
技法っていうとなんかすごい塗りのテクニックみたいに考えちゃうなら
手法とか言い換えれば？

ていうかごめん
技法云々論議するなら論争の方がよかった

まぁただの「描き方の流行り」だよね
小学校時代に種木寸っぽいデカいおもち入った目の描き方が流行ったみたいなレベルというか(歳がバレそう)

リロってなかったゴメン

>>517
あれか原作でいう髪や隊服にある白線みたいな？あれは手法け

ああロリってなかった

ロリってなかったりラリってなかったりなかなかやばい絡みスレですね

滑ってますよ