萌えと哀しみの落日ジャンル18年目 ->画像>5枚

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....


※　次スレは>>980が立ててください

※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル17年目
http://2chb.net/r/doujin/1655765637/

立て乙

まだまだ現ジャンルを楽しむぞ

たておつ保守

立て乙
前スレの村長(自称)鳥肌立つ気持ち悪さだった
避けるためにどのジャンルか知りたいわ

私が村長ですとかどこのゲームかよと思ったけどエグい…
落日の互助会は画力落ちるからけどそれでも開き直るものじゃないと思う

たておつ

>>4
古参同士が固まってて構ってくれないピエ〜ン！って泣いてる子に解決策を教えただけなんだけど？
マジでプライド捨てて古参の心を溶かす勢いですり寄るしかないよ
お客さんじゃあるまいし

あと一つのジャンルに長くいると周りに残ってるのが90%以上htrになる
つまりどこでも数字取れるレベルの馬はいずれ移動する生き物だと嫌でも学習してしまう
その上で見苦しく新規馬に絡むババアの虚しさがわかる？
鼻クソ程も萌えない作品量産する互助会に取り込まれたせいでガサガサの絵しか描かなくなった新規馬を何人見てきたか…
だから嫌なんだよこっちから声かけるのは

いちおつ

え、まだ続けるの…？

>>1
乙
>>6
色々あったんだろうけど決めつけ過ぎだよ
そういう態度が悪循環になってんじゃね

解決策出して納得させないと「古参が無視するぴえん！！」って延々繰り返すじゃん
「フレッシュさに古参が嫉妬してるんだよ〜ヨチヨチ☆」ってしてもらうまでさ

>>6
うわ…
こっちにまでくんなよ…

何もかもが加齢臭すごい

ぴえん女とヨチヨチマン＝自分が神だから古参に嫉妬されてると思い込んでるhtr〜中堅

半端者同士で繰り返し傷の舐め合いして何が楽しいんだか
悔しかったら10年以上同じジャンルで活動してお局ババアとして君臨して何十人も消えてくのを見守る立場になってみなよ
新参とは見えるものが違うんだよ

ここしばらくプライベートが忙しくて全然浮上出来てないし二次に時間割けなくなってきた
私も他の人たちには喋って欲しいと思うから毎日浮上を心がけてたけどupするものもないから垢どうしようかと思い始めてる

>>4
同じく前スレの自称村長めっさ怖かったwwww大草原
今まさに絶賛様子見されてる新規としては絶句だ

と思ったらこちらにもおいででしたか…ぎゃーーー

自分まだ6年目だけど古参村長は新規と絡みたい？けど
普通に話してるつもりが陰でマウント取られたと言われるから自分からは声かけ難いと言ってた
新規は新規で古参から声掛けてくれないと話しかけ難いって
どっちの声も聞いた自分は中堅

どっちにも見てない苦労はあるよね

>>12
お前は界隈の顔でも村長でもなければお局の絵馬でもないし
ただの性格悪いヲチ気質の頭おかしいババアだよ
新規も古参も関係なくお前が変な言動して悪目立ちしてるから気を遣われてるだけか避けられてんだよそれ

>>14
村長が先に声かけて受け入れアピールしないと下々の者は基本的に動かないからね
みんな意味もなく私の顔色伺うんだよね
落日村はそれだからめんどくさい
村民はへりくだる技術を身に付ける前に画力を維持する努力をしてほしい

>>17
私には固定ファンがついてるし落日でも本出せば売れる状態なんだけどいきなりどうしたの？

落日ジャンルの古参婆って腹ん中で他のジャンル者のこと下々の者とか言って見下してんのね
それだけはよく分かったわ
どこの限界集落か知らないけどこっわw

自分はマイナーカプ20年やっててオフやってた時はそこそこ仲良い人もいたけど
皆いなくなって今は誰とも交流してない
ツイには何人かいるみたいだけど私はサイトオンリー
昔少しやり取りしてた人が再燃したからまた描いていいですか？って私に聞いてきた時は
何で私に許可を？って驚いたわ
知らないところで私物化とか村長とか言われてたらつらい

古参のくせに前スレ999の振りを完全無視して1000に長文書き込むなんてガッカリだよ

萌え語りしたいよと嘆いた者だけどなんか前スレで変なの呼び込んじゃっててゴメン
自ジャンルにこんなヤベー自称村長はいないから平和だ…

古参から話しかけたら取り込みとか揶揄する人がいるのは知ってるから勿論自分から話しかけもした最初は
本人そんなつもりないのに周囲が勝手に祭り上げてる>>20みたいなパターンもあるから古参は古参で大変なのも分かるよ
まあ新規から話しかけると今度は擦り寄りだのと揶揄する人もいるし
一向に評価貰えないのは参入時期温度差の問題かと思ってもう諦めることにしたよ
Twitterでなくほぼpixivみたいな作品だけで語る場所に二次創作集中してくれないかな…

自分も新規勢だけど評価はほぼ外国人だよ
あっちの人らお互い義理もなにもないからいいと思っただけでぽんぽん押してくれてありがたいよ

同じく新規側
交流しようにも年代が違いすぎて古参側は昔の作品のパロネタばかりで話に入れない
諦めて外人にぽつぽつ反応してもらいながら壁打ちしてる

人望がないせいで性格の悪いhtrに囲まれ過ぎておかしくなった人っていうのをリアルタイムで初めて見た

自CPは原作終了後長らくワンドロで細々と命脈を保ってて新規もそこから発見出来てたんだけど
（ノートの切れ端に鉛筆落書き絵みたいなのを撮って投稿した小学生かな？って感じの子にも
イイネがゼロという事はなかったし）新規の子が「ここのワンドロルール変です！」って暴れて
管理人さんが「考えます」って事実上辞めてしまわれた
ワンドロなんてどこでもそこそこでルールが違うだろうけどこんな過疎村で皆がCP絵を描く切っ掛けになって
なるべく沢山のCP絵が投稿されるようにとルールをすごくゆるくして今までなんとか続いてきたのが
たった一人の「私はきっちりやってるのにズルい！」ちゃんのせいで潰れて
以来CP絵やCP漫画の投稿が目に見えて減ってしまって悲しい
新規参入にとってもCP名で検索とかしなくなった古参に見つけて貰えるいい場所だったのに

落日って一人の声がデカいから企画しても誰か一人が参加しないとか文句出ると目に見えて人が来なくなるよね
自分が楽しみたいから企画とかしてたけどある企画ルールが気に入らなかったツイ廃がお気持ち表明して結局ほぼ自分だけみたいなのあった
それでも新規で来てくれたりとかあって自分は楽しかったから良かったけど

乙…
何もしない奴やろくなことしない奴ほど声デカいのなんなんだろうね
クレーマーの世界は自分が中心に回ってる、ってよく聞くけど本当にソレなんだよな
自分ルールの押し付けほんとウザい

引き摺るわけではないんだけど新規で来てくれた人を
仲良くしましょうって接待モードでいても
そのうち愚痴吐き相手にされて終わるってのは何回か経験してきたな
別に巧拙関係なくウェルカムして友好的に？何て言ったらいいか分からないけど
そうしてたらいつの間に…ってことはある

念の為だけど昨日の人とは別人です
うちは結構出戻りがあるんだけど昔は帰って来てくれるたびおかえりなさい！って
あなたがまた来てくれて嬉しいですって言葉と態度で表してたけど
その辺はもう止めちゃった
投下してくれた作品には反応と感想送るけど

ジャンルやカプには飽きてないけど
人に飽きちゃったな

元々規模が小さなジャンルではあったけど
書き手が３人だけになると相互互助会みたいになってしまうな
読む人はその１０倍ぐらいいるのにいいねを押してくれるのは書き手の人だけ
それは自分だけかと思ってたらもう一人の人も「いいねは常に２」だと笑って言ってて
もう書き手の人だけに公開すればいいか…と思い始めてる

200も閲覧は（ないです）
半年で20くらい

>>32
あるある

途中で送ってしまった
うちも長いジャンルなだけあってみんなに良さを分かって欲しい！とかが皆なくなってきてる気がする
だから鍵垢内だけで完結してたりサークル機能使って話してたりそんなの増えてきた

>>32
描き手2書き手2の四人だけ残ってたとこに描き手の馬を残り三人がハブって馬は別ジャンルに去っていった
htr三人しか残ってない地獄絵図よ

29の反対の立場で新規って見られて古参らしき人から愚痴吐きサンドバッグにされたことあるよ
最初は推しカプ萌え話だったはずなのにどんどん年数とか情報通(単に現行で同人活動してる人の話で公式とは関係ない)とかでマウント取り始めて同レベルで話すのも億劫だったから生返事してたらある日突然キレられて疎遠になった
その時に他の古参がこの人の作品含めて全部スルーしてるのがよく分かったよ
今も同ジャンルにいて新規が来るたびにその人の影が見えるので自分も次第に交流とか諦めて作品を淡々とあげるようになってきた

原作を糞つまらんと叩きながらレベルマウントするどうしようもない奴らが異様に活発な自ジャンル
気が強いかスルー力高い人以外は数少ない新規も端から潰されてきてただでさえ落日なのに過疎が加速してる
徐々に陰口大好きお局みたいなのが推してる界隈ほど活発になりつつあってジャンル自体が死に体なのが辛い
5ちゃんの叩きスレ日参してそうな口調で喋ってる人って反論がないと自分の意見が正しいと思いこんじゃうのかな
あいつら文句ばっかりで金出さないことを誇りに思ってそうだから客側なのに売上が心配になってしまう

古参からいじめられるの覚悟しとけって言葉が一番理解しかねる部分だったけど
古参が新規馬をいじめる理屈と馬はいじめられて当然って考えていることはよく分かった

どのジャンルでも落日になると人が減るから変な人が目立つのがよく分かるね

>>38
金出さないことをに反応するけど自ジャンル原作休止中も低クオなのに値段だけは立派な高額グッズ出てて
出されたキャラのファンは可哀想だと思ってた
しまむらのワゴンのほうがはるかにマシでは？ってクオリティなのに値段だけは立派だったし
落日ジャンル者のなかには需要示さないと…って買う人もいるからああいうの酷いよね
グッズに愛のあるジャンルもあるけどそういうとこは羨ましいわ

馬を選り好みしてる奴らって真の落日じゃねーだろ
他カプやら他人叩かなくて作品に愛があれば技量なんてどうでもいいわ
ぶっちゃけ鉛筆描き連投でも作品が好きなら歓迎だわ

まあ普通選り好みするほど作り手いないからな

解釈違いとか無理して見るのもツライから5でこうやって愚痴ってるんだと思うけどね
上手い下手は自分も関係ないな、鉛筆描きみたいなのでもノリや解釈合えば見ていて楽しいけど合わなかったらノイズなだけだよね
落日だと更新者が少ないからノイズ判定したら何もないはよくある話だと思う

そういえば逆カプとか片方カプ違いとかの絵が流れてきたらRTいいねしてる？
自分は他人は他人て思ってたのとそもそも絶対数が少ないので嗜好が違っててもいい作品と思ったら応援のつもりで他意なくおしていたんだが
最近逆者にそういう行為されること自体が地雷という人に会ってどうしたものかと思って

見渡せるほどの界隈だけど自分は固定なので逆CPには一切反応しないな
逆CPメインの雑食(というのか)はこちらの投稿に反応してくれるけど

色々な推しが見れるから逆CPも好き、対抗カプじゃなきゃ良い

>>45
してない
相手固定左右固定だし推し関係なくても地雷CPあるから全部ミュートワードに入れてるから私からは見えないし

>>45
最後のどうしたものかに関しては、確かに逆の人には見られたくないとか相手違いには見られたくない
自CPが好きな人にしか見て欲しくないって人はいると思うけど
そういう人は見せたくない相手はブロックしてると思うから45がいいねしててもいいんじゃない？
弾いてないのに嫌だってほうがおかしいんだし

片方違いCP者の外国人Aさんがこっちの作品ツイを熱心にいいねRTしてくれるんだけど
フォロワーやいいねが増えたりはしないからその人にもういい…もういいんだ…って言いたくなる
そっちのCP仲間がいたとしたらAさんウザがられてやしないかな

大きなお世話としか言えない
いいねもRTもしたいからするんだよ何様なの

>>45
そんなお気持ち表明されても嫌なら自衛しろとしか思わないので気にせずRTいいねすればいいと思うし気になるなら今後はご希望通りに無反応でいいのでは？
でもそういう人って反応が減ったら減ったで愚痴愚痴お気持ち表明しそうだ

自界隈は人が少ないんだからカプ違いでも評価し合おうよ！みたいな
声デカ中堅が言い出してからいいねし合う風潮になった
自分は完全固定だからスルーしてたら孤立したので
現在壁だ
>>45の主義に合ってるなら界隈の雰囲気や風潮に合わせたらいい
というか好きにすればいいと思うな
見たくない固定は勝手にブロミュしてるからご心配なく

>>42
作品に愛があっても小学生低学年が書いたようなhtr鉛筆書きにキャラなりきり対談トーク付きの作品を何枚も連投されたらやっぱ歓迎は出来ないよ…
作品に興味持ってタグ検索した人も見た瞬間やばいジャンルだと察して去ってくしマトモな人もどんどん消えてく
鉛筆書き連投でも歓迎出来る界隈はそれなりにクオリティある作品になってるから言えるんだと思うよ

リバカスキショ触ってくんなシッシッ

リバでも固定でもいいけど55みたいな奴見ると固定厨ってカスだなと思うわ

>>54
わかるよ
ファンアートなのだから作品愛が感じられれば落書きでもいいと思ってたけど
あまりにも雑なオバ絵連投されると私の推しを描くなという感情が始めてわいてきた

推しのライブ会場にボサ髪20年遅れのヨレヨレ服を着て参加してる客を見てるみたいでイラついてきた
これが同担拒否というやつなのかなと思いながらそいつに反応するのやめたよ

自ジャンルは古い作品だから支部覗くとオヴァ絵が多いし幼稚園レベルのhtr鉛筆連投マンもいるんだけど
「このジャンルに入ったらこれらの描き手と交流しなくてはならないのか…」と思って最初躊躇したよ
人によっては近寄らんどこ、となるんじゃないだろうか
悲しいけど、愛があっても害となってしまうパターンはあるなと…

また「盛り上げるために逆も相互反応しよ、交流して解釈深めるために殴り合おう」と言ってくるのもあるあるだわ
逆を殴りたいなんて思ってないし、住み分けしてお互い静か暮らしたいんだから放っておいてくれ

だから何で落日なのに選り好みしてんの
気に入らないならミュート＆壁打ちでいいじゃん

推しのライブ会場にボロボロ服で来る人とかどうでも良くないか？
好きで足まで運んで会場まで来たんでしょ？

落日だろうと普通に選り好みするよ

支部専だけど、海外勢と子供の落書きみたいなのの二極化で
自然と壁打ち状態だなあ
より好みというより、同ジャンルといえど同じもの見てる感じがしない
ついは二次絵晒しボットがいるみたいなんでやりたくないし

落日は壁打ちの方が平和だと思う

選り好みはするけどミュートして関わらなきゃいいだけだから相手に活動するなとは思わんな

壁打ちだと周囲見てないから難しいかもしれんけど誕生祭タグみたいなカプとか解釈違いあんまり関係ないタグでも落日だと参加しない人多いよね自ジャンルは誰かがタグ作って企画してもスルーがほとんどだから悲しくなるそれで心折れてジャンル去って過疎化進むみたいになってる
別に仲良くしろとは思わないけど普段から作品あげてるならタグ参加なり参加しなくてもRT拡散くらいしても良いのになと思うことよくある

活動するなは傲慢すぎる
そんな尖った思想持ってる奴の方が怖いし近寄りたくないんだが

活動するなとは思わないし下手なのは仕方ないけどせめて推しなら丁寧にかいたらどうなんだとはよく思う

選り好みするな！って言われるかもしれないけど私も交流の道具にされるのは嫌だな
このキャラやこのCPを描きさえしてれば仲間でいられる手段として使われるのは嫌だ

ええ…
交流したいなら旬で作品上げればいいし
落日なら好きな作者に感想一つで作者のモチベ上がるから、わざわざ初心者新規が参入する旨味は旬と比較してどこよ？

落日って書き手少ないから長くいて欲しいって気持ちから接待は手厚いじゃん
それが欲しくて居着いてるであろう人もいるよ

高慢かもしれないけど作り手のやる気を削ぐ行動しかしない奴は活動しないで欲しい
それか旬ジャンルで活動して欲しい
そっちの方が構ってくれる人多いだろうし

68が何が何でも自分の考えを押し付けたいようにしか見えないんだけど何でわざわざ旬と比較するの？
旬に興味持てなくて落日一本だから
害悪になるタイプは早く去って欲しいしまともな書き手が入って来て欲しいと思う人だっているんじゃない

自ジャンルは新規にも手厚くないな
カプ推し関係なくふぁぼりつしてくれる参加は歓迎される感じだわ
空気読めなくて乗り切れなかった参加は
総スルーされていつの間にか垢消えてるパターン

害悪になるタイプってどんなのさ

>>60
だよねぇ、むしろ選り好みありきだろ趣味なんだし自分好みの推ししか見たくないもの

>>73
小学生レベルの鉛筆落書き連投でタグ検索を何ページも埋める
公式雑誌や限定本の中身を無断転載
公式と見紛うようなグッズを作って販売
BL絵に公式タグをつけて投稿
公式関係者に腐垢から腐リプ
とかが自ジャンの害悪タイプ

創作側片手しか残ってない落日だけど、数十ページの漫画や100ページのオフ本や5万字以上の小説書いてくれる人ばかり残ってるので、幸福なのかも

落日なら選り好みするなっていうのもおかしいよな
選り好みしたうえでリムブロミュートしてるよ
TLに誰もいなくなった…ってことも起こるけど

どうしても好きになれないキャラを推してる人が村長だから企画もタグも参加してないや
乗れずにいつの間にか垢消えてる人は未来の自分だな

>>73
同ジャンル者にうざ絡みとか作品にこうした方がいいですよとクソバイスとかどうでもいい指摘してきたりとか

とにかく創作人口を増やしたい！って意識らしく
新規見つけると速攻でシュバって行って作品あげるごとに絡みに行くお局がいるけど
気の弱い人なんかは毎回過剰に反応されるとかえって委縮するんじゃないかと思っていたりはする

>>80
人によるよね
それが嬉しい人もいるだろうしなあ

>>80
褒めるのが上手い人なら良いけどシュバるお局って大抵がマウント取るような感じで萎縮するよね

下手なの認めない奴らって初心忘れてる害悪老害じゃん
ルール守って他人を攻撃せずにやってる初心者鉛筆絵を叩く行為は正当なの？
その新規鉛筆絵が渋で壁打ちでも文句言うんだろどうせ

表ではスルーして攻撃なんて一切してないしその鉛筆書き連投が無断転載やマナー違反しまくってるからここで愚痴ってんだろ
あと初心者じゃなくて10年選手とかだよ

好きなカプ描いてるのがhtrだと悲しいじゃん
普段はもちろんミュートしててそろそろ上達したかな？って覗いてみたら変わらずのhtr
大半の人は表で愚痴るわけにはいかないし攻撃なんかするわけないからこそここで愚痴ってるだけでしょ
馬は去って残ってるのはhtrだけって落日あるあるだし

なんか傲慢だね
金貰わない趣味だし、それこそ技量なんて人それぞれなのに
楽しく創作している初心者が可哀想

あなたがhtr側なのかもしれないけど人の心はコントロール出来ないから仕方ないよ
そういう意見もあると受け入れながら創作してくしかない

鉛筆描き自体に悪いなんて言ってない
ただ、大抵のhtrは承認欲求モンスターと化してて自分の絵が客観視出来てないゆえにドヘタクソなヘロヘロのキャラ絵をまとめもせずに連投爆撃とかかましていく
上記のような事例があまりにも多すぎるせいで回避されてるだけだろ

htr愚痴スレなら吉牛してもらえるよ！
はっきり言って他人を気にしてる時点で上手くないんじゃないの？

学校じゃないんだから同じクラスなら皆平等に受け入れろなんて無理だよ
ただ初心者で拙いだけならここまで言わない
何年もいて迷惑行為も同時にしてるパターンが多いからここで愚痴られてる

鉛筆描きも初心者もhtrも叩いてないよ
htrしかいない落日を嘆いてるだけで
あとここにいる人の大半が表ではこんなこと言ってないと思うよ
ジャンルやそのhtrを名指ししなくて済むからここで愚痴ってる

たとえ供給がなくても好みに刺さらないものや
上に挙げられているような雑に承認欲求満たそうとしているものは普通に嫌ですし
なんでも受け入れろ好きになれとかそれこそ傲慢だと思います

ほとんど動かないスレだったのに先週末から変だねｗ

>>93
荒らしもいると思うよ
ここ元から巡回ルートには入ってたし

【ウエノ直哉】　４回吐いて、死亡　【３回目接種】
://2chb.net/r/iga/1669425489/l50

>>92
好きになれとか言ってない
気に入らないなら見下したりせずスルーしろって思ってる
同カプが拙いとか同担だと思われたくないとか言ってるの見たら何様なんだよって思ってる

落日でそんなに同カプがいるとは思わないから荒らしなんだろうけど

その同調圧力こそ何様なんだよ
拙いものは拙い
拙くても好きな人もいるし
拙くて嫌いな人もいる

>>96
人それぞれ考えがあるのを受け止めずまたは流さず老害だ傲慢だとしつこく蒸し返す96の方が無自覚荒しに思えるけど

村長様出た辺りからスレおかしいよね

落日でも馬がいれば幸せだし
自分も反応多ければ幸せだし
自分よりhtrだと思う人が評価高いと拗れちゃうのもあるあるだしなぁ

まぁ表で言う訳じゃないんだし
ここで愚痴るくらいいいでしょ

この流れ何度繰り返すんだか
いつものモメサだよ毎回律儀に反応するから居座るんだよスルーしろ餌をやるな

超上手いプロ古参からゴミ新規への愚痴スレに改名しなよ

見下してる奴らって落日じゃないんだろうよどうせ
愚痴吐くほど創作人数残ってねーよ

この流れ見てあまりに酷い人は自ジャンル民としてカウントしてなかったことに気づいた
それ入れたらまあまあ人いたわ

>>102
落日あるあるだよ自ジャンルに絵馬来るのはいつの日か

絵馬きても供給ないとすぐ消えちゃうからそれも辛い

創作する馬しか認めないならそりゃ覇権でも落日だわな
他人に無産とかhtrとか言う前に自らの心根を省みなよ

技量がそんなに大事なら無料サイト使わず自サイトで馬だけ集めてれば？

>>104
長くいてくれる馬には感謝しかないよねほんと
いついなくなるかハラハラはするけど

どのレベルの人らがここでhtr連呼してんのか一回絵のレベル見てみたいな
叩いてる連中がど下手くそだったらわらう
純ROMなら何言おうがいいんだけどね

htrって単に上手くない人じゃなくて迷惑かけるヤバい奴のことを指してると思ってたんだけど違うの？
馬じゃなくても頑張って丁寧に仕上げた作品があると嬉しいし作品あげなくても記念日におめでとうツイートしてる人とかいてくれるとそれだけで同志がいると思えて嬉しいよ
ここで問題視されてるhtrは単に下手とかじゃないもっと別次元のタイプを指してると思ってたんだけど
旬とかで人口の多いジャンルなら目立たないけどそうじゃないから困ってる訳で

純ROMならいいとかないわ
自分で創りもしないくせに人をhtr呼ばわりとかもっとありえんだろ

なんかごっちゃにしたがってる人が居るよな
迷惑行為するから嫌がられてる人と、ただhtrなだけの人は別だっつの
あと新規＝htrってわけでもない、古い作品だとむしろ新規のほうが今風の絵柄で人気あるなんてこともよくあるわ
自分は迷惑行為する古参にうんざりしてる、ミュートしてるけど

>>109
純ROMなら絵描く上の技巧とか分からないからさ
同じ絵描きでそれなりに経験積んでる絵描きならhtrはまず眼中に入らないし叩くことあるか？と疑問に思ったんだよね
まずhtrとかはなから興味ないじゃん
上手い人しか目に入らないよ
たとえhtrが迷惑行為してたとしてもブロミュして終わりでしょ
絵馬からしたら愚痴ることすらないくらいhtrは眼中にないものかと思うんだよね
叩いてるのはhtrよりちょい上か画力では同類か少し上くらいで潜在的に見下してるんじゃないかなぁって

>>108
害悪htrへの愚痴なら専スレがあるのにここで毒吐く時点でただの嵐だよ相手するだけ無駄
そもそも嵐が言ってる落日婆絵自ジャンルなんて最初から存在しないと思ってる
荒らしたいだけのレス乞食で温泉どころか無産ROMですらなさそう

荒らしはお前じゃん

リアルが忙しくて絵上げられなくなってきた
1日30分確保するのさえ今は困難だわ
30分もとれたらぼーっとするか早く寝たいし

30〜40代中心ジャンルだと落日だからという理由以外にリアルの多忙で過疎が進んできてるのを感じる

若い人でも受験とか就職とかで低浮上になることはあるよ
うちに入ってきた新規の人が今そんな感じで世代差を感じる
もうちょっとすると自分は介護に突入するから
あっちが落ち着いて戻ってきても私はいなくなってるかもしれない
落日は一人抜けると雰囲気かなり変わるなあ

長寿ジャンルだと作り手もROMも高齢
30代だと仕事や子育てに忙しくて
描く時間ないって人多いよね
自分はやっと一段落して創作時間増えてきた

年金もらった話や親の介護の話が時々TLに流れてきて
自分もBBAだが現実突きつけられた気分だった

すぐ年齢でひとくくりにする奴いるよね
あと自分のことBBA呼びする奴恥ずかしくないんか

年齢は言わないと分からないからね、若いのにオバ絵の人もいたりするしそれなりの年なのに大人げない行動の人もいるし
自ジャンルは小学生の頃にハマっていて最近絵を描き始めました！みたいなキッズが定期的にツイに現れるけど1ヶ月ともたず消えるか覇権ジャンルに移動していくし支部は使ってないからログも残らなくて残念

まだこのスレに粘着してんだね

>>118
流れ見たら年齢で一括りなんて話してないのは一目瞭然だよ
会話する気ない荒らすことしか頭にない相手に丁寧に答えてやらなくていいよ

触れたらダメ
全スルー

旬だった頃ってマジでジャンル自体がこんな感じだったな懐かしい
モメサと自覚ない荒らしとマジレスの戦い
全部真に受ける人って持たないから落日じゃなくてもスルー力って大事なのかもね

ロム専がマジでいない
数個の有難いブクマは全て創作垢だしわざわざ検索してくれるロム専が希少すぎる

BLだとジャンルタグ使えないハウスルールの所もあるからカプタグ一本釣りな所も辛い

確かに今よりもう少し人がいた時は
定期的に揉めたりお気持ち表明する人居たな
完全落日してからそういう事もなくなった
カプ論争タグ問題
プチ炎上すら懐かしいわ

落日ジャンルにハマったのが初めてなのでこちらで質問したいことがあります
ハマったジャンルが10年以上前のもので公式グッズの絵はネットの画像検索で探して見てます
その絵を元にイラストとか描きたいんですがやっぱりグッズが手元にないとダメですか？
雑誌とかフレーバーテキストとか検索で出てきて嬉しいんですけど心に留めておいた方がいいですか？

あるあるだと思うけど、自カプ呟きはスルーするくせに
現行推しカプにすり替えたりネタだけ使う相互にムカつきすぎてミュートした
何が腹立つかって自分が以前それをやられたらお気持ち表明していたくせに
同じことしてるとこだよ
落日じゃなきゃさっくり切りたいけど、過去の萌え語りやイラストは好きなんだよ…

>>124
ローカルに留めておくなら何も気にする必要はないので好きに描けばいいと思う
位しか言えない

グッズ絵を元にした自作絵なら別に良いのでは？
勿論グッズ持ってるに越したことはないが既に販売終了して流通してないことよくあるし
あとグッズ所持の有無を言わなきゃ誰も分からんだろ

>>124
その絵を元に二次絵を描くってどういう意味？トレースでもする気？なら止めとけとしか
同人って何だか理解してる？？？

トレースじゃなくて自分絵でしょ
ソシャゲとか新規カットくる度にその衣装着たキャラ絵たくさんあがるじゃん

ソシャゲで言えば終わった期間限定衣装を描くようなものでしょ？
だったらこの衣装の推しかわいい！もっと早く出会ってたらな〜！って描く人も多いし全然気にならないと思う

>>129
>>130
なら『そのグッズが手元にないと描いてはダメですか？』ってますます意味が分からんのだがw
画像検索して真似して描くけどお布施してないからダメかなぁ？って事？？

>>126-130
124です
説明下手ですみません
雑誌やグッズではキャラ達が原作にはない服着てたりモブからの評価や秘話があってかなり読み応えがありました
それを元にイラストや漫画を描いてどこかに載せれたらなと思っていました
トレースではなく水着イラストを元にキャラが水着でかき氷食べてるイラストやみんなで水着を買いに行く漫画を描くといった感じです
りゅうつ

124です
途中で書き込んでしまいましたすみません
本当は本物を手に入れたいですが流通してないのは仕方ないので自作発言しないで描いていく感じで行こうと思います

>>131
今までいたジャンルは無料公開で読んだだけで二次創作するなとかソシャゲで〇〇のファンなのに〇〇を持ってないのはおかしいとかエアプ問題とか色々あったので気になってしまいました
今ハマっているジャンルは原作は持っています

すいませんお礼書き忘れてました
他に相談出来る人がいなかったのでとても助かりました
ありがとうございます

凄い真面目なんだなぁと思ったけどわざわざ書かなければ分からない事を書く必要ないし相当昔のグッズなら入手困難だろうから可愛かったから描いたよ～くらいのノリで出したらいいんじゃないかな
深く交流しててグッズも全部持っていなきゃ許されない界隈ならともかく
エアプや未読じゃないなら皆そこまでガチガチな思想じゃないと思うよ

自作発言は自分で描いた絵なら別にしてもいいんじゃないか…？

でも普段の衣装じゃないお着替えがあるならどういう経緯や心境出着たのは知りたいよね
例えば大人しい性格のキャラが派手な衣装を冒険で着てどきどきしてたのか
恥ずかしいから隠れようとしてたのでは表情違うから後から衣装だけ知っても絵は描きづらいってのはある

もう落日関係なくない？

>>122
わかる自ジャンルもマジでROM専がいない
他のスレで反応するのは外国人ROM垢ばかりみたいな愚痴を見るけどすごく羨ましい

自ジャンル大昔から連載してて原作自体がその場しのぎの設定で現在も更に辻褄が合わない設定を盛り込んでくるせいで
二次は自由といえば自由だが辻褄を合わせる設定をなぜかこちらが考えなければならない状態
しかも大手の設定や世界観が基準みたいになってるのやめてほしい限界集落だから表ではとてもいえないが

自ジャンルの事かと思った…

過去大手の二次設定を守ってと言う古参は居ないけど
大手が作った二次設定が根強く残ってるジャンルの
新規ってこういう時嫌だけど合わせてるのかな

自ジャンルは書き手もROMも再燃が多いから
それが当たり前になってて意識した事なかったわ

141は140に言ったんだとは思うけど多分同ジャンルだわ
答え合わせがしたい訳では無いから勝手に嬉しがっとく

思い当たるジャンルがある…
自分は新規の立場だけど、その設定が都合良過ぎて
その界隈が好きな人にはありがたくて拒否する理由がないからじゃないかな？
たまにちょっとずつ違う設定にしている人は見るけど
大筋は同じというか

なぜか彼岸島が思い浮かんだ

古い作品でもちゃんとDVDや配信があったり
リメイクとか続編あると新規参入や古参の再燃があって羨ましい
自ジャンルは終了して二年も経っていないのに
いまだにDVD化もしてないし配信も終わったから新規が見込めない
アマで一話のみ配信、あとはレンタルしてるけど
どれだけの人が続き見たいってなるものかね
コロナで自粛の時期にぶち当たったから
せっかくのコラボカフェや企画も不発だったみたいだし悲しい

サ終で原作そのものが消滅したマイナーソシャゲのオンリーワンカプ持ちが薄幸マウントしていきますね
新規燃料欲しいよなあ…
流行りの作品も履修したりするけどやっぱり落日自カプが一番好きで胸が苦しい

支部とかに上げても遠い未来に検索かけてくれる人が稀になるからサ終したジャンルの人ってモチベどうしてるんだろ

原作終了から20年ほどで新規燃料きたけど
複数キャラの結婚子持ち情報で焼け野原になったよ
しかも子持ち情報小出し
皆自分の推しの新規燃料に怯えていたけど
最後に一番人気カプの攻めに子持ち情報出てた
ただそれも時系列が合わなくて養子説と設定ミス説が出た
いずれにせよ作者の適当さに皆呆れて振り回されたと感じる人続出で静かに人が減り続けている

ここ見てると続編とか二期とかリメイクって単語に夢が持てなくなるな
ジャンル名聞きたいけど人が少ないと個人まで特定になりかねなくて聞けない

>>149
なぜ聞く必要が？

続編で見事に消滅した推し
10年前の話だけど未だに続編を消化できない

消滅っていうのは出番が無くなったってこと？
それとも文字通り体が消えたの？
どっちもきついが

燃料投下で焼け野原と
燃料ゼロってどっちがいいんだろうってどっちもどっちよな

自分はやっと来た再燃料が最悪の形だったので
新シリーズは無かったことにして
昔の燃料で勝手に萌えてるわ

４年に一度燃料が来るジャンルなので最近思い出して検索してくれた人がポツポツいいねしてくれている
懐かし～昔○○描いてた～ってツイートしてる人、私の神だった人じゃないかなあ
再録でもいいからアップしてくれないかなあ
まあ大会が終わったらすぐいなくなっちゃうのは分かってるけどね

多分あのジャンルかな
自分もさっき検索していくつかいいね押したｗ
昔少しだけ活動していたジャンルだからまた何か描いてor書いてみたいなあ

あ、なるほど
分かった

ソシャゲ絵師や公式が変にノリノリで無個性主人公に変な属性(特定キャラとのカプ固定と変態化)ついて
派生でそれが当たり前になって二次界隈が一気に寂れてしまった
本編だけで黙々と創作してる

こういうスレもあるよ

【公式の劣化】原作が嫌い/見てないけど二次創作してる人・2
http://2chb.net/r/doujin/1606384699/

支部で最後にアップされたイラストが1月の発売記念日のイラストという過疎っぷり
もうhtr字書きの自分しか書き手が残ってないのでみんな優しい
本を買ってくれるし感想もちょこちょこもらえるし
でも色んな人が絵や小説をこまめに投稿したり萌え語りする時代を覚えてるのでたまに寂しくなる

自ジャンルもほんっっとに人少ないけど
本出すとほぼ全員感想くれるのが救いかも

落日だとオフ本の感想率高めなのかな
自分も少部数印刷でそんな捌けてないけど気休めに奥付に書いておいたフォームから匿名感想もらえた嬉しい

全盛期はブクマ天井500あったジャンルなのに今は交流しまくりの人で天井27とかだわ

自分の経験だけど人少ないほうが感想もらえる率は高かった
だって落日は175死滅してるし本当に好きで買ってくれる人ばかりだからね
他の人が描いた漫画が読みたい欲は永遠に消えないけど
自分はブクマ1000より感想3の方が嬉しいタイプだから
本当にずっと好きでいてくれる人の存在は嬉しい

一時期ぐわっと流行って今は下火になってるジャンルで活動してる人を見かけると
へーまだ描いてる人いたんだ…ｗと意地悪な冷やかしの感情がチラッと心に湧いてしまう
自ジャンル自カプはドマイナー・オンリーワン・落日という三重苦なのを棚に上げて…
我ながら悲しい

元々がマイナーなジャンルって日が昇りさえしてないからここから除外されるかと思ってた

白夜のくせに落日語るんじゃねえ

マジの落日過ぎてもはや誰にも見てもらえない
閲覧数10ってbot抜いたら人見てないんじゃレベル
何のためにネットに上げてるんだろ

BOTって閲覧カウントされるのかな……？

一応だけど、伸びない人は絵だけ挙げて検索が難しい状態になってないかな
支部ならちゃんと該当タグ付けてくれないと見つけられないし
Twitterならせめてジャンル名かキャラ名がないと見つけられない
エロとか激しい腐夢とか特殊性癖絵なら隠れるのが当然ではあるんだけどなんせ見つけられないことにはどうしようもない
かなり昔だけど支部で絵馬の推し絵を見つけて全然伸びてないなんでと思ったらタグ間違ってたことがあった
滅多にないけどあの時ばかりはおすすめ機能に感謝したよ

ここの人たちはそうやって見つけて貰うためにどの程度までタグ付けてるの？
自分は二次ホモ描きだから何か純粋なそのキャラのファンの人の目に入るのは申し訳ないので作品名や正式キャラ名は避けてて、いつも#腐#カプ名の二つだけだわ

ツイッターはタグ一切つけない・カプ名のみ・ジャンル名キャラ名はつけない
支部はジャンル腐タグとカプ名のみ・ジャンル名キャラ名はつけない

ツイはカプ名だけは入れてるけどタグはあんまり使ってないな
支部はジャンル名＋腐のタグあるからそれとカプ名付けてるけどキス描写もないほんのりカプ要素があるくらいならカプタグ付けるけど思い切ってジャンル名・キャラ名も付けたりしている
自分も斜陽頃に参入したから隠れすぎていて見つからないことあって困ったからちょっと緩めのカプ要素くらいのはキャラタグとかつけて欲しいと思う

リマスター版が最近数十万本売れたらしいから界隈に光が戻るかと思えば全然だった・・・
ジャンル夢タグ使うからジャンル名の正式タグは使わないわ
支部専だけど

渋、過疎過疎で一年で閲覧50ブクマ3とか
ROM専が消えた

カプ名だと知ってる人しか検索できないからね
カプ名だけだとゆれ表記で探せない探しにくいことがあるから新規参入でなくても結構不便
Twitterはともかく支部でキャラ名タグ付けるな論は最初聞いた時驚いたや
今ってマイナス検索誰も使ってないのかな？
好きな人が探しやすいだけでなく嫌いな人用にむしろキャラ名付けてほしいんだけどな

>>174
うちの界隈腐でもカプタグとともにキャラタグもついてる
プレミアム入ってるから閲覧者がどんな検索ワードで来たか見れるんだけど
カプタグの次に受け攻め双方のキャラ名から来てる人が多いからやっぱキャラ名つけたいよな
許されるか否かは界隈による

>>174
公式がいろんな作者にいろんなスピンオフやIF物をコミカライズ展開進行させてるようなジャンルで、その多岐にわたる作者さんたちが支部赤持ってたりするから公式に迷惑かけたくないっつーか見つかりたくないから、キャラ名そのままタグつけるなんて論外だなホモカプ描きは

正式なジャンル名タグ使うBL、百合、特殊性癖者には絶対にいいねもブクマも押さない
落日だろうが押さない
ジャンルそのものがBLや百合やグロとか前提なら別だけど

逆にキャラ名や作品タグつける人いるの驚くわ
>>171なんかジャンルの腐タグあるのにさらに作品名タグとキャラタグつけてるのか？
カプ名だけだと知ってる人しか検索できないってそれでいいだろ

>>177
女同士のABタグってコンビでも使われることが多いからBLとは事情が違うと思う

年齢層が全体的に高めのジャンルにはまったんだけど
声が大きい住民たちが無断転載NGとか声高に著作権について語りながら自分は無断転載画像をRTしまくったり
こういうの地雷なんだよね…といいながらそのカプの作家にリプとばしまくったりおばさん達の生理報告があったり
プロフに◯◯◯(爆) ◯◯◯(暗黒微笑)とか長文書いていたりしてて自分はいつの時代に来てしまったのかと驚いてる
あとbioにわざわざ高齢とか中年とか書いてる人がやたら多いんだけど村の掟でもあるんだろうか
まともな人は低浮上ばかり

落日なのに気に入らないもの攻撃してたら人がいなくなるよ

渋専壁打ちオススメ

BLじゃないならハーメルん壁打ちオススメ

趣味くらい好きにしてたいよ
自分は狭い界隈でもブロミュしてるよ
ミュート大量
ブロックはさすがに厳選だが同カプも複数してる

ジャンル名はともかく余程濃厚なエロや特殊性癖でなければキャラタグくらいは付けてほしい
知らなかったら探せないし

カプタグあるじゃん
カプ以外ってこと？

横だけどうちのジャンルは海外ファンが作ったキャラタグある
その文字列知ってると一発でそのキャラの絵がバーッと並ぶので便利
日本人は使ってないけど

単体推しなら作品タグ使えるのでは？

単推し健全なら全然使っていいと言うか普通は使う

結局タグの使い方も年齢制限以外は厳密なルールがあるわけじゃないし各自の判断だから見る側がミュートなりスルーするしかないよ
自ジャンルは人少なくなって現行で活動しているカプ固定の大手古参が健全単品絵でもタグ付けしないので新規がそれを真似している感じで知る人しか知らないみたいになってきた
普段カプ描いていても健全単品絵ならキャラタグくらいは付けて欲しいと思う

とは言え生産元が腐な絵を見せられた！って言う人もいるよね
稀にマロ凸する人もいたりしてあんなの見たら付けないでおこってなるよね
ついでの愚痴だけど日本人には直ぐ凸って黙らせたがるやつも外人にはやらないの
何で？って思っちゃうわ

>>189
あー分かる
自界隈にいる過激派も日本人には当て付け空リプしてるけど外国人のR18垂れ流しにカプ絵に作品名タグ付けには何も言ってないわ

落日って全盛期の規模が大きいと海外はまだ盛り上がっていたりしてタグ付けがカオスだったりするよね

海外面子豊富なら落日じゃないのでは？

地球の裏側では日が昇ってても日本は夜みたいなことなのか？

BLだろうがGLだろうがグロだろうが平気で正式作品タグ使われるわ
原作はそれらの要素は無し

支部で人気なのはやっぱそういう作品で男女ものやってるこちらがブクマ３とかに対して彼らは10倍くらいは持って行く
数ヶ月前に支部は引き上げて鍵アカでこっそり壁打ちしてるけど思ったより快適だった

>>193
落日ならではの愚痴ってよりNL者のBLGL者への愚痴に聞こえるけど…

いや、支部二次って元々BLとかが強いの知ってたし比較してしまうのがイヤだっただけ
お互い住み分けたって事

だから落日関係ないじゃんw

カプ関係なく作品終了して燃料とかもないジャンル
少し前に推しの誕生日があって誕生日タグ作ってくれた人もいて
それなりに新規イラストや小説書いてくれた人もいたんだけど
自分がそのキャラにハマるきっかけになった人が
「へぇ〜まだ推しくん好きな人いるんだ」みたいに言ってて激萎えした
本人推し過激派同担拒否気味標榜して
ジャンル在籍中はグッズ購入マウントしていたのに
ジャンル移ったらこれだよ

公式に動きがないと誕生日とか記念日みたいな時くらいしか活気づくことないから他作品とか人の萌え語り楽しみにしてるんだけどたまに「忘れてたww」とか萎えること言う人いるよね

誕生日に捏造カプもの上げるやつ苦手
落日だろうが無理

タグ使ってなければよくない？

>>199
はい
私もそう思う

他スレでスペース取ってるのに毎回新刊なし腹立つみたいなのがあったけど
高齢化のせいか自ジャンルは新刊なし既刊のみ
ペーパーありますサークル多い気がする

落日だと参加(頭数)してくれないとどんどんスペース減るから
とりあえずでも参加してくれるとありがたいと思ってるけど
それはサークル目線で買い手からしたら
迷惑だよな
そうだよね
自分は毎回新刊持っていくけど買い手の顔覚えてしまうほど
同じ方しか来ないよ
嬉しいけど

>>201
コミケで3年連続6回新刊無しってサークルあったし1～2回落とした程度ではまあしょうがないよねって思えるけど
さすがにこの3年連続新刊なしってのは辞退しろと思ったわ
毎回毎回一冊だけ既刊机の上に置いて横のサークルとぺちゃくちゃしゃべってるの見たときは何だコイツって思った

10年？20年？以上公式関係者（故人）参加有りの新刊予告しながら
イベント出続けた面皮厚サークルが一時期話題になってたね

3年連続新刊落としながらコミケ参加は確かに微妙だけどもサークル参加してくれる人がいるのはちょっと羨ましい
自ジャンルはオフはほぼ壊滅的でたまに新規が本作るけど1回作って満足したのか卒業してしまうのがほとんどで手放しに喜べない

私のTLの話
私がEF者だとして同じグループのAB者CD者とも利害一致するので一緒の村にいるんだけど
このグループのなかの最大派閥AB者がなぜか一斉にAの誕生日を今回無視した
理由は何かあるんだろうけど何かヒソヒソしてるぽいのは見えたものの
私はEFで同じ村にいるとは言え彼女らとは仲間じゃないから詳しくは分からない
誕生日総無視って初めて見たけど何があったんだろう

AやBの他カプ配慮でしょ
特定のカプが幅を利かせたら他の人が新規参入できないやん
人少ないから移住したら即わかるし

>>206
いや何言ってるかガチで分からない
説明してないから私も悪いけど他カプとか存在しない
AはBと、CはD、EはFしか存在しないから

Aの中の人が何かやらかしたとか？
過去に自ジャンルでもそんなことあったよお気持ち表明多数付きで

>>206
誕生日でしょ？
誕生日にCP絵あげる人普通まずいないから他カプ配慮は意味不明では

中の人が不倫して、しかもそれが主役だったジャンルにいます……
作品は何年も前に終わってるけど数人の村人が消えました……

理由分からないのにABの中で何かあったって
言わせたいようなレスだな
まあ、実際のところは分からんし
A単体で祝ってやれよとは思うけど

オフサークルわずかでもあるカプ羨ましい
うちは唯一のオフサークルが売れなすぎて恨み言吐いて撤退したよ
自分はオン専だし本自体は作れてもイベント参加はできないからなぁ
地道に作品数増やすよ

言うてももうオフで紙の本出すって文化自体が廃れつつあるからなあ
揉め事も多いし手間かかるし遠方だと交通費宿泊費も馬鹿にならない
参加側の高齢化により体力も厳しい苦労して参加しても大して売れないしネットの普及で変な奴のお気持ち表明も食らう
コミケも昔のようなオールジャンル感薄れてきたから落日だと余計にメリットも少ない
一般参加視点だと決まったキャラやカプしかないから参加しなくていいやってなるんで負のスパイラルではあるんだけど仕方ない

自分は567を機にまったくイベント行かなくなっちゃったけど
本はほしいので作れる人なら通販を考えてみてくれると嬉しいなオンは567に左右されないし
まあ自CPには本作ってくれる人どころか漫画あげてくれる人すら誰も居ないんですけどね

オフは確かに通販の方がイベントよりも反応がいい気がするし寅や風呂に置いておいた方が少しずつ売れる感じがある自家通販は無風なこと多い
落日だしついで買いしやすいんだろうな

>>210
乙
原作終了後で細々と活動しててもそういう地雷が突如湧いてくることもあるんだな…

紙の本が好きだからオフは続けたいんだけど筆が遅いので
オフ原稿やってるとオンに上げられるものが本のサンプルしかない
ツイッターで探していないと諦めちゃうライト層は結構いるっぽいので
もっと筆が早かったらと思う

>>215
ライト層で諦める人もいるだろうが
地方住み、仕事多忙、子育て中とかだとオフなんて夢のまた夢なのでオン専にならざるを得ない
界隈でもオフ続けられてる人は独身かオタ夫婦の人くらいだ
落日ジャンルは世代的に活動限定される人多いと思う

好きにオフできないからオフ者に嫉妬してしまうので買い専にもなれない
よほど好きな描き手の本なら入手するけど、そこまでの描き手なら買わないし視界に入れたくない
面倒な自覚はあるからゆっくりオン専貫いてる

オフで買わないとこちらの絵にいいねつけてくれなくなる人も多くて余計落日オフ者アレルギーある

オフできないから嫉妬するって思考回路もすごいな…

遠回しに独身sage

いいね付けて貰えないのは単純に人間性の問題な気もするが…

ご自身でオフコンプレックス乗り越えて下さいねって感じささやかな悩みで羨ましい

>>219
その前に下手な可能性もある

オン専で活動できるならその時間原稿に充てて普通に本出せばいいのでは？
落日ならみんなそんな焦らずまったり待ってくれそうだし

>>209
＞誕生日にCP絵あげる人普通まずいない

えっ

>地方住み、仕事多忙、子育て中とかだとオフなんて夢のまた夢なのでオン専にならざるを得ない
>界隈でもオフ続けられてる人は独身かオタ夫婦の人くらいだ

いやいや独身でもオタク婦人でも一行目に該当する人沢山いるでしょ二行で矛盾してるがな
閲覧側視点だと普通オンの人かオフの人かなんて気にしながら作品見ないよ
いいね付けられないのはオンオフ関係なく人間性の問題では？
ひとつのコメントでうわーてなるから結構オーラ出てると思うよ…

オンに上げる作品削れば本出せるよ
地方住み週6社畜で筆遅い自分はオンほぼ切ってオフ本出してる
オンはたまにサッと書けたSSをツイに流してるぐらい

>>223
そりゃ0ではないけど普通はやらなくない？
生産元が腐！って言われるとどうしようもないけど皆お誕生日絵は単体絵にしたりCP臭消さない？

勿論界隈に寄るんだろうけど
自界隈はオン者は内輪でキャッキャしたい人で都内住みや独身でもイベは来ないし参加もしない
TLも絵や萌え語りより日常ツイートメイン

ツイ低浮上オフ者はアラサーアラフィフ世代で
原稿ガッツリ交流少な目時々進捗UPばかりだわ

自分は後者で筆が遅いから
原稿してるとツイに上げる小ネタの投稿が全くできない
界隈はカプ関係なしに交流してる人が多いから
固定だし交流苦手なのでオンでキャッキャしてるのがちょっと羨ましいから216の気持ちはわかるな…

自界隈はcpごとに意識違うぽい
一番人気メジャーcpだと普通に誕生日祝絵に当たり前のようにアップされてたわ
お気持ち表明してる人もいたけどまあ数には勝てない感

>>226
そうかな？
CPアカの人のどっちかの誕生日ってそのカプでバースデーネタのイラストや漫画とか多くない？
ファンアートではないから誕生祭とかそういうタグつけるのは無しで

なんかオンとオフの対立煽りみたいのがあちこちのスレで有って
明らかに荒しなんだけどその煽りにナチュラルに乗って来るのが居るんだが
>>216みたいな感じなんだと一例を見せてもらった感じだわ
オフは実際に会って付き合いがあるんだからネットで繋がっただけの人と差がでるのは当たり前なんだけど
なんというかすごい僻み根性だな
人は人自分は自分って割り切れないもんかねえ

>>216
多忙でも本出してる人いっぱいいるから根性なしの甘えって分かるレスだね

嫉妬（）してないでオンのいいとこに着目したらいいのに
今時オンの方が多くの人に届くんだしいいじゃん
それでもどーしても紙がいいだとかあるいは金が欲しいってんなら知らん

そもそも本にするのが興味ない人もいるから相互でもオフ本スルーされても気にならないけどな
落日だとオンリーイベントも消えて機会もなかったりするとオフ本は頒布目的というより自分用のログ本作ってるって気持ちが強い
>>216も自分用にオンに載せてるものを本にしてみるとかしたら嫉妬しなくて済むんじゃない？

オンイベのおかげでリアイベいけなくても本出しやすくなったけどジャンルによるのかな
自カプの地方住み温泉馬はオンイベで初めて本出してた

擁護する訳じゃないが
子持ちになると時間本当に取れないよ
甘えでも独身下げではなく

途中送信してしまった
その温泉馬はたまに1〜15ページくらいの漫画をあげてた落日カプの唯一神なんだけど
オンイベ流行って本作り始めたせいでオンにアップしなくなり「同人誌家に置けません！」っていうROMにお気持ちアタックされててかわいそうだったわ

自ジャンルはピクスペみたいなオンイベは企画してもサークル参加がほぼいないな
本じゃないけどオン専の人が自分用にアクキーとかグッズを作ってるのはたまに見かける

>>229
界隈によるってことなのかな
うちは落日だからCP苦手な人も盛り上がれるように単体絵上げる人ばかりだよ
家族を一緒に描く人はいてもCP相手描く人は見たことない

ゴメン
ここ落日スレだった
寝ぼけていた

そんな事は分かってるよ
でもそれは仕方ない個人の事情ってやつだよね
それを棚に上げて思う様に活動出来ないからオフやってる人をあれこれ言うのは筋違いだろ
自分の中でここまでは出来るこれは出来ない仕方ないって片付けて行かなきゃ仕方ないのに何を恨み事吐いてるんだろうなってね
言っとくけどオフやってる人の中にだって色んな事情抱えてる人いるんだよ
落日ジャンル者だと介護とかね
子育てやってるなら介護の大変さもわかるんじゃない？

対立煽りのモメサの存在に気付いてて乗っかる理由がわからないよ

落日でジャンル替えして明らかに愛も関心もないなみたいな人フォロー外してる？
ジャンル移動してもまだこちらの呟きや作品にいいねしてくれる人はこのままでもいいかなと思ってるけど
RTだけ反応してカプ絡みは無視、もしくはカプに関するつぶやきを
現行推しカプに置き換えて話してる相互にイラッとしてる
ミュートはしてるけど本音を言えばブロ解したい
でもメンがヘラってる人だから騒がれそうで難しい

ツイッターめんどくさいから落日渋専でいいやん
数個のブクマでもう満足

>>235
オンで出来てるなら時間取れるよ
フルタイム＋旦那に全く頼れない状況でも、小学生以上になれば食べ物用意しとけば1日くらい家開けても大丈夫だし
つーか子どもも子どもで構いすぎるとうざがられるので
育児大変で何も出来ないのは本当小さいうちか障がいがあって目を離せないとかだけで

交流したいわけではないので壁打ちで問題ないんだけど支部専になると自分の投稿が先着順上位を占めてしまうのが嫌でもっぱらTwitterにいるわ

オンオフ関連は落日関係ないよね？
旦那とか子供とか生活臭がするもんを落日に無理矢理絡めないでよ

>>238
カプ垢なのに閲覧稼げるキャラ誕だけそういう健全絵描いてる人と露骨ないいね稼ぎって認識

認知の歪みがすごい人がいるな

オンオフと落日の関係と言えば圧倒的売れない問題だな
オンならまだ見てもらえる

お金出しても買いたいって熱意のあるROMが居ないんだよな
いつもサークル同士で買いあってる

>>242
ジャンル移動しても出戻りあるかもと思って相互ならそのままにしてる
でも現行推しカプで置き換えられたら確かにイラッとするからミュートくらいは自分もしそう

落日だから一作あたりの目立つ度合いが大きいから目に付くんだろうけど
誕生日の非公式CPものはBLでも男女でも作品タグと〇〇生誕祭系のやつだけは避けてくれたら別にいい派だわ

正式な作品タグ使う腐は正直やめてほしい
ただでさえブクマ数が落日の中で多くて目立つのに
同じように腐は隠れもしてないとか思われたくない

分かるわかる
腐った絵に正式作品名、正式キャラ名、カップリングタグが全部付いてる奴とか頭おかしいんじゃねーかとすら思う

>>252
普通そうだよね
CPばっかり描いてるCPアカだと誕生日も片方が祝ってるイラストや漫画描く人普通に大勢いるじゃん
タグつけてなければいいよ

自界隈海外勢が多いから腐だろうがなんだろうがタグつけまくりだわ
しかも海外勢のが上手い人がたくさんいるというこの

流れぶった切り愚痴失礼します
数少ない同カプ者が自カプをオワコン呼ばわりしててめちゃくちゃ落ち込んだ
思っててもそんなこと表立って自カプに言わないで欲しかった
めちゃくちゃフェイク入れるけど自ジャンルは某キュアみたいな感じで数年おきにシリーズが変わるもの
だから自カプのシリーズは何年か前に終わっちゃったけどオールスターズとかでまだちょこちょこ公式から供給はある
それを見て好きになりましたとか言う方もいるのに今いる住人がオワコンとか言ったらだめだろって悲しくなった
ブロックしたいくらいショックだったけど界隈狭すぎるから切るに切れなくて辛い
人減ったり供給少なくなったりでしんどいの分かるけど言葉を選んで欲しかった
長々と愚痴失礼しました

自カプオワコンお気持ちツイは自カプ他カプでもよく見かけるけど
自分はしないけどそう思ってるし気にしないかな
それより人が減りすぎなうえ
登場キャラが多いジャンルなので
1キャラ1人担当みたいな状況だわ
互助会とまでいかないけどみんなでいいねし合う感じ

>>257
自分も似たような界隈にいるから気持ちわかるよ…どうしても現行の話題に移っていくから寂しいよね

過去作である自カプの話しなくなった人もう切っていいかな…と思うけど、この先自分が現行にハマってまたその人達と推しカプ被ったら嬉しいなという希望だけでフォロー継続してる人がTLの8割を占める

若干スレチかもだすまん
傾斜楽日になりつつあるのに刷るとき履けないだろって数刷ってしまった余部絶対あまる
部数的には二桁以下だけど気持ち的に破棄するときのこと考えてしまう
今から盛り上がるジャンルなら売れそうだけどな

>>260
それくらいの余部ならポツポツ捌けると思うよ
家にあるのが都合悪いなら委託使うのは？

>>258
お気持ちっていうか「このオワコンCPまだ好きな人いるんだ〜」て感じのニュアンスなんだよね
この前供給あったばかりなのにCP名で検索した人がどう思うかとか考えないのかなって落ち込んでる
元々需要ないですよね〜とか言うタイプの人だったけどついにオワコンて言葉使っちゃったか…て感じ
もう自カプに愛ないなら切るんだけど一生このCPしか愛せないとか定期的にツイートするしもうTwitter辞めるしか穏便に離れられる方法ない…

長くなるかなて省いたこと結局後出しにして2レス使って失礼しました
愚痴吐き出してすっきりしました

>>260
一年掛けて頒布するつもりでとりあえずとらとかに預けてみたらいいんじゃないかな？すぐ処分判断するのは勿体ない
自分は強気で2桁半ば刷ったのにここ数週間で突然落日になって笑うしかないけどお互いのんびり頒布しよ

仮にも好きなものに対して侮辱文面寄りのオワコン呼ばわりは永遠にブロック案件だわ
斜陽だろうが限界集落だろうがそんな奴が視界に入るのはメンタルに悪すぎる
他者に悪影響すぎてさっさと消えてほしいけど
そういう奴に限って無駄にネチネチ触れ続けるから嫌なんだよな

>>261
ありがとう260だけどジャンル移動はしないからゆっくり考える
委託は難しいジャンルなんだ
>>263
ありがとう　急に人いなくなるよね
いつの間にかあげてる人もいない
お互いのんびり良いね

オフ本は部数悩むよね遅れてハマる人がいるかもって思って気持ち多めにいつも刷るけど捌けないとすぐに処分したくなるし
自ジャンルはまだかろうじてオンリーあるからオンリー続く限りは細々と頒布続けたい毎回サークル数減ってるからいつ消えてもおかしくないんだけど

赤ブーのカプオンリーやジャンルオンリーも参加数ギリ2桁乗ったくらいでも開催されたりするけど開催基準数とかあるのかな

赤豚のカプオンリーは新刊カード集める熱心な人がいたら開催されているイメージだな

自分で企画しないけどオンリー開催されるなら参加するって人がいたら良いけど自界隈はオフにも企画にも興味ない壁打ち温泉ばかりで特に界隈で盛り上がるということもなくて寂しい
公式に動きがあるのが一番良いんだけど公式が動くことはまずないし

片手で数えられる数しかサークルない自ジャンルには縁のない話だなぁ羨ましい
最盛期はオンリーもあったらしいからその時期にハマりたかった

自界隈は逆にオフはそこそこまだ人いるけどオン完全に死んでるから羨ましい
オンで動きある方が外部の目に止まりやすそう

多忙とか具合が悪いとか描くもの描いて満足したとか仕事が〜とか言って馬がまとめて去った感がすごいんだけど
同時に人が大量に去って泣いてる

ブクマなし
悲しい
悲しい

>>270
オンが死んでるって事はオフイベ用に原稿やってる人が多いって事かな
自分はイベントで本が買える方が嬉しいけど
オンが活動でないと新規が見込めないって思うよね

ボカすと何言ってるか伝わらなくなるのでもうジャンルがバレる話をするけど
サッカーが始まって帰って来てくれた人がいた
試合があるたびサッカーの実況をしてただけだったけど
帰って来てくれて嬉しいと思っていた
昨日ジャンル燃料があった
原作にもう何年も出てない領なのでみんな水を得たようにきゃっきゃして久しぶりに
みんなから推しの話が聞けて嬉しかった
でも彼女はサッカーの実況だけで燃料には触れなかった
他人は自分とは違うから仕方ないんだけどそっかと糠喜びに気付けた

嬉しい燃料ではなかったんじゃないかな
それかキャッキャしてるその界隈に苦手な人がいるとか裏でトラブルあったとか
その人にしか分からないからいくら想像したって無駄なんだけどまあ寂しいよね

最近ジャンルが落日とか関係なく支部人口が減ってる気がするんだけど気のせいかな
自分は人が嫌いだからイベントも参加しないしTwitterもやらなくて支部だけが生命線
消えちゃった作品も多いけど支部は落日の旬時代の思い出も詰まってるんだ
支部から人が散らばったら二次創作にふれる場所無くなりそうで寂しい

気がつけば自分の投稿ばかりになっててどうしようかと考えてる
筆は早いから未発表作品あげないと溜まるし
でも自分ばかりのカプ欄作品欄になるし
ロムが減る→反応減って書き手あげなくなる→ないからロムが減る
の悪循環コース

276だけど放送が２年ほど前に終わってるから書き手が単純に熱が下げたのかもしれない
移動した書き手多いよ

>>276
初公開時はタグ無しであげる
一定量たまったらタグつけてまとめ作品としてあげる（過去単作は消す/非公開）

フォロワーにだけ新作時に読んでもらえて検索時埋め尽くさない
まとめ時に新規フォロワー獲得チャンス
で自分はやってる

何年も前の作品だからハマってくれるのは嬉しい
けれど二次創作ですといいながらクロスオーバーとかオリキャラ主人公とか出されると辛い
作品上そうなるのは仕方ないけどクロスオーバーなら他の作品も知らないと楽しめないしオリキャラは「誰！？」となって楽しめない

>>244
夫も頼れない(不在)状況で小学生留守番させてイベントとかあり得ないわ
常識疑うよ

>>279
すみません
落日と関係なかったです

落日ジャンル舞台だけ借りて旬ジャンルキャラが無双します系の小説が落日自ジャンルには溢れてるよ
純粋な落日だけが舞台の作品を見たいので、そういうのはクロスオーバータグ付けてくれさえすれば検索避け出来ていいんだけど……

落日だと新規で創作意欲が高い人の作品でタグ埋まることあるからクロスオーバーとかオリキャラはほどほどにして欲しいよね
自ジャンルも一時期オリキャラメインの夢描きの人が作品投稿しまくってたことあったけど推しキャラちゃんと描いてくれれば良いけどオリキャラメインで推しキャラは手とか体の一部分だけの絵にもキャラタグ付けられていて迷惑だったな

オリキャラ小説はハメに実質隔離されてるから自ジャンルでは目立たないわ
夢は専用タグあれば住み分け出来るけど自ジャンルは無いなあ

作品が少ないから目立つわやっぱり

落日だからもう読まれれば勝ちみたいな所ある
作品タグなんてみんな普通に使うわ

健全なら別に全然いいけど

自分はジャンル腐タグとカプ名しか使わないけど
多分ジャンル名やキャラ名使っても
指摘してくる人はいない、そんな過疎ジャンルだわ…

>>280
そうかな
自分が小学生の頃は親が一日不在とかヒャッホーだったが
心配しすぎでは？

遅ればせながらハマってくれるのは嬉しい
数年前のパソコンから出てきた作品です！供養のため上げます！とか言われるとなんか悲しい
まだ成仏してない奴もいるんで…

作品供養であって現行の人を供養しているわけではないと思うよ

>>288
小四以降ならまあわかるけど低学年は無理だわ

誘導です

【家庭と】子持ち同人者の集うスレ【趣味】15
http://2chb.net/r/2chbook/1648902157/

既婚未婚の諍いが出やすいのも落日の特徴かな
少年・青年漫画沼から初めてキッズ向けジャンルに来たんだけど
既婚隠さない、普通に主婦生活子持ちアピールする人多くて
はじめはかなり戸惑ったな
だけど自カプは何故か未婚の人が多くて
何かと結婚sageする人ばかりで嫌
どっちが偉いとかないんだからもっと
ジャンル関係の話見たいよ…

>>293
キッズ向けだと子供通じてハマってオタク復帰する人が多いってのもあるんだろうね
既婚未婚で争うなはほんとそう

供養苦手
花を植えにきたら仏花が隣にあるとかそんな感じ

現行の人間に配慮しろとか思わないけどブクマはお互い押さないからトントン

神が消した過去作を再UPしてくれたのは本当に嬉しいんだけどポイピクで「供養」のカテゴリーになってて切なくなった

>>288
子どもの立場だと嬉しいが
親は子どもの精神年齢を3歳くらい少なく見積もる生き物だから

子の話しは落日関係無いしスレチになるんで>>292の誘導先に行きなよ

>>296
落日だけどそのカテゴリーは辛いねまだ現役の人も居たりするし

>>298
スレチごめん
あと子持ちじゃないからいけない

関係ない話引っ張る奴も人の好きなものを勝手に「供養」扱いする奴も大嫌い

ツイで見る専らしき人が最近推しキャラにハマったっぽいけどRTがことごとく全盛期の頃の作品だけで現行の誰にも反応しないのって何なんだろうね落日だけど全盛期にいても目立ちそうな絵馬はまだ一人いるけどその人もスルー
そういう人に限ってキャラ名で検索するとよく出てくるからお前の作品なんて見ねーよって言われてるみたいで無駄にダメージ受けてる

渋のブクマ順で見てるだけでしょ
ロム専はそんなもんだし目につくならミュートでいいよ
全盛期のブクマ数と張り合ってたらやってられないわ
未完作品がブクマ1000、片や完結長編がブクマ10とかザラ

全盛期の頃の作品だけならググって出てきた作品とかじゃないの？
有名作品の二次ならブログとかにまとめられてるし

全盛期のころのR18同人誌がネットで無料で晒されてて絵師が消えた
字はオリキャラクロスオーバーくらいしか投稿がない

絵を晒す人、マジでやめてほしかった

海賊サイトにたくさん同人載ってるよね
違法の上にしかも金とってるという

みんな落日ジャンルとはいえまた新しいのかな
自ジャンルの全盛期はHPもないくらいの古さだ
全盛期の時の作品はsrgyで探すしかない

「そんなのまだマシうちなんて～」と不毛なマウントが始まる予感…

某鬼娘みたいにリメイクで今やってるアニメかもしれないし

マウントのつもりはない
そう聞こえたらゴメン

落日ジャンルという括りでも
まだまだ人がいて余裕あるジャンル裏山してるだけ
自分が参入した時は既に落日だったから全盛期は
最古参の話でしか聞いたことないけど
全盛期を経験してからの落日の人の方が辛いのではと思ってる

全盛期知ってる人は自ジャンルだとあの頃楽しかったよねって良い思い出話になってるしジャンル離れた人たちともまだ交流が続いてるから辛そうなイメージないな

各専スレに書き込みなくなったしツイもフォロイーが垢消ししようかなチラチラ後浮上しなくなって
1人になった気がして落ち込んでたんだけど
他板で10年先も20年後も同じ熱量で好きでいられるとは限らないだろと言われていてスッとした
実生活があって時間が割けなくなったり歳を重ねて一番面白いトピックがジャンルじゃなくなったりするよね
仕方のないことなんだってスッと受け入れられた
良かった

熱量の出し方も人それぞれだからね
自分は最初こそ色んな二次創作漁って読むのも創作するのも楽しかったけど最近は自分で描いて満足であとは公式原作見返したりすれば充分だなってなってる

逆に10年後も同じテンションでいる方が怖いよ
出戻りで見かけるけど古の同人者のノリが痛い
下手に全盛期知ってるからか今のジャンル者にマウント取りまくりだし
誰もが年取るんだしその歳なりの熱量で良いでしょ　

落日でマウントって即ムラハチにされそう
作品数が少ないから変な作者と特定のキャラに厳しい内容の奴は創作側はスルーしがち

>>313
ハマった直後とおなじテンションでいろとかは思ってないよ
ただ数年振りの公式燃料あってもスルーは流石にエッてなっちゃって
別にハマった直後の熱量で騒げとかはないけど
公式燃料しかも数年振りなのにこれはもうそれってジャンル者じゃなくない？

>>315
自分と同じように騒げって傲慢だね
自分は焼野原の限界集落だけど自分一人でじんわりと喜ぶタイプで一人で創作してるから
ツイで騒ぐのは苦手なのに静かにしてたらジャンル者じゃないって決めつけられるのは気分悪いわ
こんなのと一緒のジャンルじゃなくて良かった

言いたいことは分かるけど反応が過剰すぎるかも

いつものモメサだと思った

>>315
今まさにTLの流れが遅い・ツイートあっても猫の写真とかで寂しさを感じてる自分にはタイムリーだ
前は騒いでた人が燃料投下に無反応だったら興味失ったんだなと思うよね
別ジャンルの話はしてるって状態なら移動かーってなるし

初めてブクマ付いた！
通知の赤い丸ってこれか！

おめでとう

支部だと２週に一回の投稿でも連投気味になってしまうのでアップしづらい
もう少し人のいない過疎SNSなら独占状態で周りを気にせず好きにやれるのだろうか
でもそうなるとROMもいないわけで…

>>322
くるっぷでやってるけど自ジャンルは私だけなので連投しまくってる、ただ人がいないので見て貰いたいならオススメしない
自分の画力向上や研究目的ならいい場所だと思う

>>322
一時期ピクモフ(ピクブラのNL版)にいたけど清々しいほどの過疎で閲覧つかず撤退したよ…
支部使えるジャンルなら支部にしときな…

>>323
くるっぷ自分もやってる
こっちも自ジャンル1人だけど壁打ちにいいよね

ちょっと弱音吐き出し

小説はカプの布教には向かないなぁとしんみり思ってしまう
落日ジャンル、マイナーカプ、字書きという三重苦
いやでも神レベルの字馬なら違うんだろうな
精進しよう

小説はほんとそのカプが好きな人しか見ないってイメージあるねまず探されない
先陣切っての布教には向いてないけどハマりたての人とかには小説のが勧めやすい気はする

何か前ツイッターでバズってたツイート思い出したな…絵や漫画は沼に突き落として小説は沼に引き摺り込むみたいなやつ
このカプ気になるかなーくらいの人にガツンと衝撃与えるのは絵や漫画なんだけど
気になるからもっと見たいって人を更に深みにハマらせるのは脳内で公式キャラ絵を再現して楽しめる小説らしいよ

漫画で長編描くタイプは本人のオリジナルに引っ張られていっちゃうんだよね

>>326だけどありがとう
自分自身、軽く嗜むジャンルだと絵や漫画しか見ないもんなぁ
字と絵だとそもそも母数が違うし仕方ないね
沼に引きずり込んで離さないような小説を書けるよう頑張ろう

普段漫画以外の本全然読まない人間だけど
二次でどハマりしてる時は小説が一番萌えられるし
冷めると全く読まなくなるから自分のジャンル熱量る指標にしてるわ

別に深く嵌っても漫画がいいとか小説がいいとかないな
良いものは漫画でも良いし小説でも出来が悪いものはどうしようもないし
昔サイトで長編小説書いてた人がだんだんオリキャラ混ぜるようになって夢小説になったのもよく覚えてる
しかも長編小説書いてる人達はほぼそうなって行ったから漫画描く人だけの特徴でもない
結局作る側が良いもの創るかどうかでしょ
当たり前だけど

絵描きが軒並み移動して字書きしか残ってない自カプ
カプ名でパブサしててよく引っかかるROMが数人いるんだけど
ABかわいい最高～！増えないのなんで！？ってRTしてるのは数年前の神のイラストや漫画だけで
字書きはまだ活動してるのに眼中にないんだな…って悲しくなる

>>332
いや漫画描く人が二次創作のまま半オリジナルに寄っていくって話ではなくて、長編漫画で面白いもの描ける人って大抵一次か商業に行っちゃうでしょって話
漫画は小説より需要あるから

>>334
>>329の

＞漫画で長編描くタイプは本人のオリジナルに引っ張られていっちゃうんだよね

これってプロになったり一次で活躍するってことなんだ？
長編書いてて夢化してキャラが誰おま状態になることだと解釈してたわ
へーそうなんだ

>>335
落日ジャンルが似合いそうなイヤミくささ
さすがです

>>336
余計な一言を付け加えるあなたに比べればどうってことはないですよ～

>>333
そういう人はすぐ居なくなるから気にしないのが一番だけどパブサで出てくるから厄介だよね

落日だと字書きばかりだよね
自カプはまだ唯一の漫画神が本出してくれるけどこの人いなくなったら自カプ絵見られなくなる
字もいいけど絵も見たいよ…

326みたいな絵と比べる奴何なの？
落日オンリーワン字書きだけど、こういう卑下されると腹立つわ
布教が第一目的なら黙って自分で絵を始めるなりすればいいだけ
落日専の凄い絵師だって最初は複雑骨折描いてたかもしれないし絶対努力してるよ

>>339
落日マイナーカプでhtr字書きがhtr絵描きと徒党を組んで再燃して戻ってきてくれた絵馬を追い出した時は震えた
絶許…

自ジャンルは字が大多数で大手も字だ　
オンリーワン落日で絵や漫画描いてても閲覧二桁前半評価も1件2件とかしょっちゅうある
絵や漫画だからって閲覧多いとか重宝されてるとかもないな
1次の方が4桁評価もあったりするから 二次だと結局はジャンルの規模やCPの人気なんだよなって思ってる
評価に左右されるのも嫌だから来年は字にも挑戦しようと思ってるよ

>>335
え、自分が見てきた漫画馬絵馬はほぼみんなそうなっていったけどなぁ
小説は難しいみたいだけど

漫画の場合は今は一次創作もなかなか盛況だから仕方ない
権利自分だから堂々と金取れるし売り込めるし

>>343
いや多分読み違えの話でしょ？

私も「本人のオリジナル」って性格がだれおまキャラになってたり夢オリキャラ出してくるって話かと読み違えたよ

自ジャンルは過去絵描きだった人が小説書きになってら事が多い
新規の文字書きって居ないかも

htrに馬が追い出されるって、単に馬は描ききって満足しただけでは？

スナフキン的なあれやろ
しかも同カプめっちゃいて草

>>345
それはそれであってるんだけど、その中で馬は一次かプロに行ってhtrはそのまま落日に残ってるイメージだわ
（たまに落日でもすごい上手い人いてるけど）

上手い人みんなは言いすぎだね
別に商業に行きたいわけじゃなくて二次を描きたいだけの人は沢山いる
というか実体知ってたら余程情熱や夢を持ってる人以外はそう簡単に商業漫画家やりたい！とはならないよ
昔から同人出身の漫画描きが一定数いるのと同じで
市場がイベント会場からネットに移行したから目に付きやすくなっただけなんだよね
Twitterなんかだと似たような趣向の人で固まりやすいからそういう人ばかりに感じられるかもしらんけど

そうかな
うちは全盛期から数えると数えきれない人間が商業TLかコミティアの常連になっちまったが
ジャンルによるのかな

皮肉とかじゃなく、うちの子萌えができるなら斜陽ドマイナーカプやってるより
一次のほうが楽しいかもしれんなあって思う

漫画って仕事来やすいからよほどの情熱やらを別にもってなくても半年契約で連載とかなろう系の作画とかで仕事し始める人は多い気がする
正社員並に食えるかは別だがパート主婦やるよりかは全然稼げるし
ファンがつけば一次同人メインでもやってけるし

>>332
いや漫画描く人が二次創作のまま半オリジナルに寄っていくって話ではなくて、長編漫画で面白いもの描ける人って大抵一次か商業に行っちゃうでしょって話
漫画は小説より需要あるから

落日ジャンルの絵馬でそこから商業にって少ないと思うけどな、全盛期の頃の大手が今や商業やってるとかなら分かるけど
落日についてるファンっていっても知れてるだろうし元々プロやセミプロがたまたまハマったとかならあると思う
あわよくば商業にって考える人はそもそも落日やるなら覇権の方が手っ取り早いし引き抜くにしても編集もそんな辺鄙なところ見てるとは思えないから落日の絵馬は商業に行ってしまうってのはファンタジーに聞こえる
元から商業やってたとか一次の人が落日にハマったとかそういうパターンなんじゃないの？

落日いくつか渡り歩いたけど商業いった人なんて見たことないや
そういうのは旬で起こる話だと思ってた
落日で描いてくれる馬はそのうちメジャーなジャンルにハマってそっちメインになってフェードアウトする
いつもそう

>>353
どう見てもプロかセミプロあるいはアシやってるんだろうって人が50P位の漫画軽々と描いてるのはよく落日で見かけるね
順序が逆だとは思うよ
落日で長編漫画描く→プロ、一次に行くではなくて
もともと長編描ける能力のあるプロあるいはセミプロ→落日に嵌って長編漫画描くだとおもうわ
シロウトが簡単に長編漫画描くのは無理がある

無理くりに落日絡めなくていいよ…
落日そのものに萌えてるのにって主旨のスレなのに上手い人は商業とか話ズレてるじゃん

たまたまめっちゃ漫画描くの上手い人（現プロかもしれない過去にプロだったかもしれないあるいは単にホントに趣味で描いてて上手い人）が今その落日と言われるジャンルが大好きなだけだと思うが

落日でも全盛期に覇権だったようなジャンルはプロデビューした大手が残ってるのよく見る
友達もいていい息抜きになるんだろうな
そういうところは落日って言ってもまだ人がいたり新規が来たりするし

まさに今日ハマったジャンルが落日通り越して廃村だった
人っ子一人いない……

一時期は馬が集中してるからジャンル内でもすごく人気あったけど馬達が商業行ったりジャンル移動したりで去った結果ごっそり人が減って
ジャンル自体落日だが他のカプよりさらに落日度が高いカプばっかり好きになるわ

落日のどのカプにもある悩みに加えて不毛なジャンル内でその凋落ぶりを笑いものにされたりマウント取られたり
実際馬がいなくなって自分含めhtrばっかりなんだけどそれをバカにされたりで疲れるし
全盛期にハマりたかったなって悲しくなる
358みたいに馬が残るケースと何が違ったんだろうね

馬が残るのは反応してくれる読み手がいるのも大きいよ
漫画描くのって下手したら数か月から半年かかるし
落日で反応薄いの承知で描いてるとは言っても無反応だと心折れる
SNSでもマメにいいねしてくれる人がいるといないじゃ限界集落に居続けるモチベが違ってくる

数字持ってる馬にチクチク当て擦る書き手多くて馬はほぼ逃げてしまった

>>359
好き勝手出来るから良いじゃない
下手に変なの残ってると当てつけされたりするから限界集落位ならいっそ誰もいない方がはるかにいい事もある
自分がそこに種まいて花を咲かせて壊れた家は建て直す位の気持ちで行こう

馬かhtrか関係なく長く続く時とそうでない時ってあるよね
自ジャンル落日から入ったけど今までで一番長いし描いてる量が前ジャンルより遥かにある
前ジャンルもマイナーだったけどリアタイ出来て公式追うのが楽しかったのと交流メインだったけど現ジャンルは完結済みで新情報はないし人も少ないから自解釈もブレないし二次創作するのに落ち着いて集中出来てると思う
反応は少ないし交流は望めないけど描きたいもの好きなように描けるのは気が楽で良い

>>363
好き勝手って
こういう奴が害悪古参なんだろうな
当てつけしてるのもこの類
新規がきたら嫌味リプしまくって追い出してそう
いるんだよな自分が変なことに気付かずに好き勝手してジャンル自分してる嫌味な奴

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

字書きだけど、落日だとごく一部の字馬・話馬しか読まれなくなってしまって
いくら好きでも書き続けるモチベーションがなくなってしまったわ

同じような状況でモチベーション保つ方法があったら教えてほしい

落日ジャンル来てまだ日が浅いんだけど古参が嫌味とか追い出すとかなぜそんなことするんだろ
自分は今のところ何もないけどこれまでにせっかく参入してきた若い子とか馬とか追い出したというか相手が嫌気差して出ていった話は何件か聞いた

今オフのスペース数が両手ぐらいしかないんだけどその中で地雷カプがアンソロ作ると騒いでる
htrだけどコミュ力はある人なので他のカプに声かけまくって描かせるみたい
イベント中そのカプ名聞きたくないぐらい地雷だし極狭界隈で当日大騒ぎされると絶対に居づらい
同じ地雷持ちの仲良い相互はいるのでその人だけは参加しないだろうってのが救い
本は作りたいから出るけどイベント憂鬱だ…仕方がないのはわかっているんだけどね…

>>365
自分が限界集落で嫌味当てつけされた立場なので自由にやれると言っただけだよ
なにが頭に来たのかさっぱり分からないけど勝手に下種の勘繰りするのやめてくれる？

自ジャンル炎上モメサにずっとまとわり付かれてて落日になってもまだなりすましアンチが沸くから辛い
自界隈に残ってる古参はみんな静かで追い出しとかはないんだけど捨て垢荒らしみたいなのが未だに沸くし
何年経っても引っかかって凹む人がいるからやるせない
そういう攻撃対象になりにくい界隈は攻撃的なお局古参みたいなのが牛耳ってて結果的に追い出しとかしてるみたい
マウント古参って自分ルールをジャンルの常識のように語って他人攻撃するの大好きだけど追い出ししてる自覚はなさそう
自分は推しが好きで好きでたまらないからジャンルの終焉まで付き合うと決めてるけど
交流してなくても変な勘ぐりとか僻みとか妙な人間関係が見えてしまうからストレスすぎて
SNSなんて全部消えてしまえばいいのになと時々思う

>>369
しか読まれなくなってしまって、ってことは閲覧も0？
見てくれた形跡はあるけどリアクションが0ってことだとしてもツラいね
私の場合リアクションくれる人が1人だけで他の同CP者からはミュブロでもされてんのかなって状況だけど
私が見たいものは私にしか描けないし私はそれが見たい
だから続けられてる
反応多い描き手さんの絵を見てるとガンッと殴られたような気がして
こういうのが描けたらな、とかこういうのが受けるよなあと思ったりもするんだけど
こんなこと言ってもでも、最近ではupする意味なくない？と思って反応してくれる彼女にだけ見える形にしちゃおうかたまに迷う

>>373
４行目以降が前界隈そのままだ……

SNSがイヤなら支部専でいいじゃない
一桁ブクマ界隈だけど楽しいよ
自萌えできりゃいいし一人でも同担見つかればいいし

閲覧あるけど反応がない
渋は過疎すぎてやだ
ツイはめんどくさい

リアルチラ裏ローカルやってればいいよ

自CPにいてくれるサークルさんほんと出す本が神で原稿の合間に上げてくれる季節のイラストも神なんだけど
人様への評価の話を他人がするのは失礼ではあるけど
ほんと数字が何で？？すぎるのでもっともっと評価されて欲しい
何でこんなことを言うかと言うと私は本当に好きなのに良かったです！！って言っても本音と思ってもらえないから
本当はプロなんじゃないんですか？ってくらいすごいのにすごくもどかしい

>>379
自CP本で萌えた部分をサークルさん本人に伝えてあげるのが一番いいんじゃない？
プロみたいとかもっと評価されるべきとかは人によってはありがた迷惑になるかもしれないけど同じCP者で本の中で好きな部分の感想もらえたら余程歪んだ認知でなければ喜ぶだろうよ
勝手に布教は人によっては嫌がられるけどサークルさんがツイで告知してたらRTくらいなら多少は布教の手助けにはなりそう

379読み返したら滅茶苦茶読みにくい
ゴメンね

>>380
プロみたいとかもっと評価されるべきとかは言ってないよ
感想は本が出るたび即つたえてる
まさにここ、ここ、ここよ！ってとこが抑えてあって滅茶苦茶いい
毎回花火打ち上げたいくらいに素晴らしくて完璧

作品はすごく素敵で大好きだけど年中人気や数値を気にするタイプの書き手さんがいる
感想送ると喜んではくれるけどマイナーですよねとか限界集落とか悪気なく言うし
他に比べて見てもらえないとか評価増えないとか不満げで見てるこっちが病みそうになる
熱心に見てる自分ひとりよりお付き合いとお世辞と通りすがりの10の方が嬉しそうでなんか応援しても報われないや
好きだから応援してるし作品は本当に好きなんだけど辛い

>>381
実際プロが趣味で本当に好きなジャンル描いてるって感じじゃないの？

>>383
違うよ
普通のOL
嘘ついてたらわからないけど

>>381
解釈一致で作風も好きな作家が自CPにいるっていいなぁ落日だとそんな簡単に見つからないから羨ましい、しかもオフ本もあるなんて最高だね

自ジャンルは本作りたいんだけど…って燻って消えていく人がほとんどだな

ジャンル冷めたらあれだけ好きだった神も別に大したことなかったなって思うんじゃない
そのカプにハマってると補正かかってるから

落日で本出してくれる馬の同CPいるとか羨ましすぎる
オンリーワン抜け出したい

自ジャンルもオンはまだ活動している人がいるけどオフはオンリーワンになってしまって悲しい
ウェブのまとめでも記念に作るだけでもいいから他人が作ったオフ本が欲しい

>>382
同ジャンル者か？てくらい同じ人自カプにもいる
その人の作品大好きだからこまめにいいねRTするし感想リプも頻繁に送ってるけど自分のじゃだめなのか……て悲しくなる
別に見返りが欲しくてやってる訳じゃないけど
報われないよね

そういう人は励ましても励ましても不満だろうから
割り切って作品を受け取るだけにしたほうがRTや感想を送るこちら側としても無力感を感じずに済んでいいのかもしれないね
でもそれさえなくなるともっと落ち込んだりするし按配が難しいね

他人からの承認が養分ってことなんだろうなあ

自分が一目置く人からの感想だと承認欲求のみたされ度が高い気がする
絵や字が上手いとかROMでも萌え語りが上手いとか何か憧れる点があるとかそういう人が誰にでもじゃなくて自分にだけ感想をくれているとみたされる気がする
似たようなタイプなので参考までに

>>376
pixivはSNSですが？

他人からの承認が養分ってのは悪しく言われがちだけど無ければ虚しく感じもするよなあとは思っちゃうわ
マイナースレでも似た話してて熱だけで描けてた時は過ぎたって言ってた人いたけど
年月経てばどうしてもそれはあるよね

ネットなり同人誌として頒布するなり共感してもらえたらと思って出してるわけだから評価欲しいってのは普通だと思うけどな、行き過ぎた承認欲求はうざったいだろうけどさ
何かしら反応欲しいけど落日だとそもそも見られていないという悲しさもあるよね
あと他ジャンルの人の「懐かしーそんなんあったねww」みたいなコメントも地味にツラい

長寿ジャンルだけどブームは落ち着いて一部を除いてひっそりとしてる界隈
けどたまーに公式からものすごい燃料が投下されてその時だけはAB昔好きだったんだよねーとかABは私の原点とか今日ABあったの！？って普段カプ者でもジャンル者でもない人たちがざわめき出す
そんで新規増えたらいいなーと期待するけどすぐに鎮火して元のひっそりした界隈に戻る

元メジャージャンルの新規勢だけど
全盛期の勢いが凄かっただけに、今からどんなネタ描いても絶対誰かが描いてたんだろうなって思ってしまう

>>396
メジャーだと全盛期にネタ被りしてたこともあるから平気平気
ネタが同じでも描く人が違えば別の話なのでぜひ描いてほしい
当時の作品消えてることも多くて見たことないって新規もたぶんいるよ

自ジャンルもそんな感じで
このネタ誰か描いたばかりだよ
セリフも然りもうお約束しかない状況だわ

直近の描き手と被ってなければ騒ぐ人もいないかな
ラーメンと同じで同じ物作っても全部味違うし

新規歓迎してるんだが最近ふつうの村人がいない　
人狼ゲームなら人狼と狐で飽和してる
タグ付けないとか、特殊な性癖で作品タグ使うやらカオスになってる
そして8割がグロのクロスオーバー

よほど特殊な設定や細かい台詞丸パクでない限り誰かが思いつく大体のネタは既に誰かしらがもうやってるよ
特に昔大きかったジャンルは作品も多かったんだから新鮮なネタなんてないない
商業作品ですらそうなんだからあまり気にするな

もはやこれは誰なの？って独自進化を遂げた新鮮ってのはあるよね！
同じCP生産だけど誰の話？と思ってる時ある言わないけど

変なとこにビックリマーク入ったゴメン

自ジャンルにも独自進化あるよ
クールな２枚目キャラがにゃーにゃー言ってる……
あと「昔自ジャンルにハマってて同人誌描いてました」とか言ってる人見ると「それください」って言いたくなる
もう10年以上前に出したっぽいからそんな無茶なこと言えないけど
でもすごく読みたい
辛い

突然姿を消した神が突然戻ってきた
またすぐに出ていってしまうのかもしれないけど嬉しい
落日で誰かが出戻ってきたの初めてだけどこんなに嬉しいものだとは思わなかった

ずっと読み返してたもういなくなった先住民の小説が消えた
今で残してくれてありがとうと思うべきなんだよね

自分は推しもジャンルも好きだけど
界隈が嫌になって垢移動壁打ちになるタイミングで
支部消したんだけど
作品残す人と消さない人の違いってなんだろう
過去作は見て欲しくないって気持ちなのかな

>>406
残すも消さないも同じでは？
自分は過去ジャンルで小説を一度まるっと名前挿げ替えパクされた経験あるから界隈が嫌になっても消す気は起きない

消す理由、残す理由も人それぞれなんじゃない？
落日から入った身だから残してもらえるのありがたくて自分もジャンル去っても残しておこうと最初は思ってたけど心無いこと言われてからもう別に良いやって思って消した
今は自分用に作ってるオフ本をたまに頒布するくらいでやってる

最近落日ジャンル再燃したから昔の作品残してくれてる人には感謝しかないわ

閲覧数強制表示のせいで公式垢がフォロワー数と比較して全然見られてないのが可視化されちゃったのがきっつい
こんなことで落日を自覚させるんじゃない

403だけど
ごめんどっちも同じ意味だったわ
作品残す人と残さない人って言いたかった
自分も嫌な思いしたのが垢消しの理由なので
支部消した

理由はもちろん様々なんだろうけど
女性向けは消す人が多いイメージあるなと

反応ないなら消すのは否定できない

>>411
単純に古いものは｢何で私はこのクオリティのを公開してたんだ？！｣って恥ずかしくなって消したとか
後は作者や公式に腹が立って去った場合黒歴史になるよね...

>>412
推し可愛い！楽しい！って踊ってても見向きもされずだと恥ずかしくなるもんね
分かるよ

>>407みたいなこともあるし削除じゃなく非公開の方が良いと思ってる
削除しちゃうと証明のしようがないからやったもん勝ちになるの怖すぎる

円満終了したと思った作品が十年くらい経って出た続編でBLカプの片方に公式彼女ができて結婚、
子供までできた時は二次は別と割り切れなくて削除したなぁ
それ以前の時間軸ですで残しとこうかと思ったけど
自分的に無理だった

>>404
わかりすぎる

>>415
公式がBL？
もしBLじゃないなら特にその時間軸で問題ないと思うけどなあ
承太郎絡みのBLカプとか章ごとに普通にあるし

みんな年代的にも忙しいの分かるし人それぞれテンションだって長くやっていれば平坦になるだろう分かる
がジャンル再掲再掲ばかりだとなんだかなー…となるのが人の心
再掲ならともかく自推しはそれすらないんだけど

>>417
捏造二次BLです
だからこそ公式嫁できちゃったらもう出来ないなーってなってしまった
人様には二次は自由だよ！って言えるし
ノマカプ成立以前なら全然問題なし！って思えたのに
自分ではなぜかダメだった

敵キャラだった推しの片割れ、続編で消滅して主人公全肯定の味方キャラに能力吸収されたわ
だから自カプは捏造（笑）現実見なよ（笑）とかTwitterで言われてるよ

落日オンリーワンになっても頑なに本編軸で創作してる

文章を書くのが好きだし、文章って形で創作したいから落ち着いたらまた書きたいけど、一作書くのに半月以上かけた文が全く見てもらえないことに虚しくなってきた。かけた時間は関係ないし書いてる時間は楽しいからそれでいいって割り切ってきたけど突然凹んだ。

区切りが付いたから支部退会した
良い意味で昇華したからもういいやって思える

>>422
事情は知らないけどお疲れ様でした

愚痴吐き出し

ほぼ廃墟に遅れて参入して孤独を寂しく思う反面
逆に伸び伸び好き勝手やれるのがそれなりに気楽で楽しかった
ところが移動や休止したはずの先人が急に戻ってきたかと思ったら連鎖するようにあの人もこの人も作品を投稿しだした
htrな自分の創作物よりずっと理想的な自カプで萌えまくったのはよかったんだけど
自分のが輪をかけて駄作に思えてきて書きかけの話の続きが書けなくなってしまった
昨日までのやる気はどこ行ったんだ
喜ばしいはずなのに素直に歓迎できてない自分が嫌になる

全盛期のエタった馬作品1000ブクマ
落日で頑張って完結させた10ブクマなら後者のがガッツある作者だと思う
反応が無い中で完結させたのだから

顔カプでも捏造でもいいじゃん。創作なんだし。物語の中のキャラを好きになってあげよう

>>424の作品を見て戻ってきたんじゃないかな

>>424
自分の事かと思った

馬に私さんの創作見てまた描きたくなったと言われた
元々少なかったROMの人たちが出戻り馬絶賛し出して
自分は空気になってしまった
ROMは見るものが無いから自分の創作を評価してたのかと思い知らされて
描く気力がなくなったわ
自分は評価を気にするタイプではないと思っていたので
知りたくない一面を知ってしまったのもショックだった
推しが嫌になった訳ではないから
数ヶ月もしたらまた描きたくなって来てコツコツ描いてるよ

>>426>>427
ありがとうちょっと気持ちが楽になった

これしかない需要だったんだな…と思ってしまうのが本当それすぎる
disられたわけでもないのに
とりあえず一回他のものでも見て視野を広げたい

コレシカナイ需要でも泥水飲む人はいないんだからもっと自信もてよ

あくまで誰のためでもなく自分が好きだから描いてるんだってのは分かってるし
描く事自体は楽しいけど
求められていない、ジャンルが好きな人がお義理で評価残していくだけ
みたいな日々があまりに非生産的でむなしい
私みたいなｈｔｒが斜陽ジャンルにしがみついても検索汚染としか思われてないと思う
オフやれば交流とかあって少しは楽しいのかな
漫画描けないから無理だけど

>>430
斜陽ジャンルに〝しがみつく〟ってのをそもそも意識変えた方がいんじゃない？
自分がそのキャラを好きだから二次創作してるんだよ、ってただそれだけで良いと思うけどな
誰に強制されてる訳でもないし

>>431
同意
たまにブクマ付かなくなったから心折れそう…と言う人いるけどそういう人は一旦ジャンルから距離おいたほうがいいと思う
それでまた書きたくなったら書けばいいし書きたくないならジャンル移動するなり別の趣味差がした方が精神衛生上いいと思うんだけどね
好きで始めた事なのに他人に依存してる時点で目的がすり変わってるんだよ

落日ジャンルで生産してるうえでの愚痴ぐらい言わせてあげればいいのに
別に説教しなくても

>>430はせっかく人から評価もらっても義理とか言ってる時点で愚痴もクソもないわ
じゃあ何なら満足なのって思うし

もうこれは落日とか関係なくて自分の作品に自信がないから疑心暗鬼になってるだけなんじゃない？
自信があったら検索汚染とか思わないだろうし

430ではないけど

何なら満足かぁ
私さんの創作が好きです！っていう心からのいいね…
とは言ってももっと大勢に見てもらいたいとか
気持ちは貪欲になっていくもんな難しい

1人でも描くし見てもらえなくても描いてるけど
やっぱ反応があった方がモチベが上がるのは本当だしなあ

全盛期のブクマと比べちゃう
そして自信なくして人がいなくなるループ
自分にぶっ刺さるのは自分で書くしかないのはわかるけどね

作品が評価されるより人と話したい
私の好みの作品上げてくれてできれば本にしてくれる人がいたら自分ではやらないんだよね
旬ジャンルだと二次も供給すごくあるから見て満足しちゃうとこある

馬下手関係なく自作に萌えるタイプだから
只管萌えてる
こんなに面白いのに何故萌える人がいないのか謎でしかない

同じ熱量で推しやカプを語れる描き手が欲しい

単純に解釈違いなんじゃないか
仮に上手い漫画でも>>439の解釈が合わない人は面白くも萌えもしないだろう

自分も落日同カプに馬がいるけど解釈合わなくて辛い
男女カプなんだけど自分は女キャラが恋愛下手な男キャラに積極的に行くのが好きで
馬はスパダリ化した男キャラが女キャラにグイグイ行くのが好き
旬時代から馬側の解釈が人気だし絵も漫画も馬だし辛い

推しが対抗の当て馬に使われるのが全盛期に流行ってそのまま続いてるわ
対抗キャラAだけは嫌いだけどジャンル熱はまだある
ブクマはない！

自分の解釈に近い人ほど少しでも解釈違いが起きると読めなくなる
逆に最初から全く違う解釈だと自分の解釈通りにキャラが動かないことがわかってるから新鮮に読める
もちろん地雷じゃないことは大前提として

今ではオンリーワンになってしまって自解釈しか存在しなくなってしまったが

>>442
これすっごいわかる
自カプの攻めが攻め違い対抗の当て馬にされるの本当に嫌だわ
自分も前ジャンルでマイナーな男女カプ推してたんだけど攻め違いにめちゃくちゃメジャーなカプいてしょっちゅう当て馬にされてた
その対抗カプのタグの中だけでやってくれるならミュートして見ないからいいけど自カプタグ付けて当たり前のように当て馬にする人多くて不快だったわ

ID被り…

439だが
>>440 言葉足りなかったごめん
面白くて萌えるのは原作
自分が描いたのも萌えるけどw

解釈違いだと馬でも萌えないのはすごくわかる
しかし解釈違いな描き手自体いない現状

数人しか書き手いないけど解釈違いの人はやっぱ無理だな
自分の解釈とかけ離れていることよりも自分の地雷解釈が含まれているのが嫌というか
そのキャラそういうこと言わないんでってなる

凄い久々にオンリー開催するんだけど名前が日常的に使われている単語なので単語＋作品名検索で引っかかってくるんだけどあれ大丈夫なんだろうか
かと言って斜陽で小規模ながらオンリー楽しみってワイワイしてるところに突っ込みいれたくもないしで複雑

>>447
分かる
相互で80〜90%くらいは大体解釈や好み合うんだけど
たまーにクソ地雷ぶち込んでくる人がいる
まあ向こうは向こうで同じように思ってるんだろうがね
（前に萌え語りに空リプで嫌味言われた）

オールキャラに特定カプ混ぜ込むのやめて…
閲覧は取れるんだろうけど注意書きもカプタグもなくそういう事しないでよ…

それが推しカプなら喜んでしまうが地雷カプなら殺意なんよな

オールキャラって何となく作者の推しカプわかるよね

オールキャラで特定カプ混ぜ込むのあるある
ガチモンの絵馬で大人数集合イラストや背景や小物も緻密ですごいんだけど
明らかにA受け推しなのバレバレなのキツい
他のキャラが記念撮影いえ〜い！って感じの集合イラで
AとBが見つめ合ってA赤面とか（しかもBは違うグループ所属）気持ち悪ってなったわ

オールキャラはブクマ取れるからね
カプ物とは基本違う

自治が崩壊してるからオールキャラにカプタグ無しだらけ
字書きだけど必須タグ関連はハメのがよほど優秀よなあ

通知の赤丸一つで元気になれるのに全然付かないや

支部の通知はもう諦めてるけど
ツイの反応すらないのはがっかり通り越して逆恨みしそうになる

支部で自ジャンルで正月絵あげてるの自分だけなんだけど…

わかるわあ
えっ何？ってなるツラいよね

私もひとりだよ
ストレートに寂しい

反応がないのも悲しいけど同志がいないのも悲しいね

>>461
悲しいよね
うちは最盛期が10年以上前のジャンルだからわかっちゃいるんだけどこういう時にぐっと寂しくなる
それでも推し達も作品も好きだから今年も描くよ
お互い頑張ろうね

推しが死ぬほどドタイプだからあと数年は描き続けると思う
もう気持ちより体力の問題かなあ

ツイは同じように同じCPが好きな人と繋がってたはずなのに浮上もないしあっても持病の話や子育ての愚痴
何なんだろね...
ここでこの手の愚痴が吐かれると推しをゆっくり愛でたいだけなのに！って反論来るけどもうどうでもいいのでは？としか思えない

どうしても愚痴を吐き出したい時にメイン垢じゃなくてもう浮上してない複垢で呟く人っているよね
メイン垢では明るくいいイメージを保っていたいけど複垢の方はもうどうでもいいんだと思う
たまにしか現れなくて愚痴しか言わない人はそういう可能性がある気がする

ツイで時々萌えツイ呟く壁打ちで同じ書き手達にフォローされてるけど作品あげても感想貰えないからもしかしてオチられてんのかなと病んできて呟く気力もなくなったわ
萌えツイ目当てなら作品の感想のひとつくらいくれよ

ヲタクでも感想とか書けないって人もいるけど字書きなら自分の思いを文章にするのは
絵描きより得意では？？って思ったりはする
これ別に字書きは感想寄越せって意味じゃなく

>>466
わかる
ROMは気にならないけどリプで絡んだことある書き手に無言フォローされて作品に反応無しだとTL監視されてるようで浮上しづらくなったわ
フォロワー数に比べてフォロイー数少ない人達だから尚更

>>467
字書きだけど感想苦手だしほとんど送らない
書いてるからこそ解釈間違ってたらどうしようとか深い意図まで読み取れてなかったら恥ずかしいとか思ってしまう
萌えましたとか一言感想を字書きに求めてない空気があるからちゃんとした文章じゃないと送りづらいのもある

>>466
壁打ちに感想送るのハードル高いわ…
互助会と揶揄されたりするけどやっぱり普段から絡みがないと難しいよ

その互助会でさえ感想もらったことないし新刊出してこちらは仲良い人に感想送っても
感想クレクレモチベが出ない新刊出した意味ない次も出せないみたいな構ってよくしてる人ばかりだからなんか送るのもバカらしくなったし
Twitter垢も遅刻遅刻並のよくあるネタをネタパクされただのなんだので
互助会内で界隈外の人吊し上げて騒ぎ立ててたから垢消したわ
今は支部に上げて鍵壁打ち垢にいるけどそれ以降人がかなり減ったわ

倉庫って割り切り出来たらなあ
やっぱ毎朝通知の赤丸を探してしまう

>>465
凄くよくわかる
メイン垢で他ジャンル追ってて自ジャンルの垢何か月も放置してる人が
急に呟いたと思ったらジャンルも萌えも何も関係ない世間を騒がせてるニュースへの愚痴
更にはメイン垢にうｐして反応悪かったらしい流行ジャンルいっちょ噛み絵を自ジャンル垢でRT
心底どうでもいいよメイン垢以上にいいね付かずにスルーされてぶっちゃけ恥ずかしくないですか

落日の同人関係ない他人へのただの愚痴で草

ツイやっててもぼっちで喋ってるようなもんな人もいるんではないかと思うんだけど
みんなツイって何のためにやってる？
私は推しCP可愛いって話をしたりジャンルの話をしてるんだけど
同じCP好き同じジャンル好きって共通点で繋がったはずなのにただ延々仕事の愚痴日常生活の愚痴
たまに好きだけど何何出来ないって保険のような呟きがあるだけで最近ほんと虚しいんだけど

ツイは推しと推しカプへの好きを呟くため+同士の推しと推しカプへの愛を見て喜ぶためにやってる
落日だけど自分の他にも人がいてたまにイラスト漫画小説など挙げてくれる人もいるのでそういう人だけフォローしてるよ
推しと推しカプがずっと大好きでそのためにだけにTwitter始めたくらいなので
自分の他に同士が誰もいなくなったらTwitterも辞めると思ういらない情報多すぎだし

オタ趣味に限らないけど相手に悪意がなくても側にいて不快な人・視界に入って気分が悪くなる人はTwitterでくらい自分の視界から消したほうがいいと思う
推し熱が冷めてるくせに実家言いながら他ジャンルの話ばかりする人
推し絡みでなくてもやたら愚痴が多い人
愚痴というより叩きに近いツイをする人
日常垢ペット垢クックパット垢や同ジャンル他界隈へ移動した人
この辺は早目にバイバイしてるので自分のTLは快適だよ
ただ交流は拒否はしないけど求めてもいないので自分がTwitterというツールに合っていない気はしている
せめてpixivがもう少し頑張ってくれたらいいんだけどね……
最近落日関係なく全体的な利用者が減ってるくさくて切ない

落日の同人関係ない他人へのただの愚痴で草

落日ながらも比較的積極的に話したり萌え語りしてたオン専フォロワーが、初めて同人誌出すことになって原稿中ですっかり低浮上になってる
TLからいなくなってこの人いたから過疎でも比較的楽しめてたんだなとわかってイベント終わったら戻ってきてくれることを密かに祈ってる
ジャンルやカプのTLの空気を積極的に作ってる人がいなくなると途端に寂しくなるもんだな

475だけど答えてくれてありがとう
私も478さん同様1人だけ推しCPの話で盛り上がれる人がいるんだけど
彼女以外はジャンルに動きがあっても読めない買えない行けない言い訳だけはするんだよね
仕事の愚痴育児の愚痴旦那の愚痴あとは政治話題にいっちょかみをするだけならまだしも
読めない買えない行けないをわざわざ言うのだけはモヤモヤする
話が出来る彼女だけ残したいけど1人だけ残すと気持ち悪いだろうから他の人はミュートにしようかな
彼女もいなくなったらもうツイやる意味ないな

落日は人が少ないからこそ数少ない同担を無理にでもTLに残そうとしがちなんだよね
小学校中学校じゃないんだし合わないと思ったらマジで切るかブロミュ使ったほうがいい
たまにならまだしも毎回見れません描けません買えませんを呟く人は健康に悪い

ゼロな人はそのままだけどマイナスな人はミュートした
せめて呟きなり作品なりに反応してくれるならいいけど
ネタ（会話）泥棒や現カプすり替えしかしないし
サークルからも削除した
ブロックしないのは向こうがメンヘラ気質
向こうが絵馬古参で味方が多いから
絶対こちら悪者にして騒ぎまくるんだろうなって思うから
別に波風立てたい訳じゃないしね
でもこちらの心の平穏のためにミュートスルーは貫く

>>481
マイナスな人ミュート分かる
人も少ないし更に絵馬・字馬ってなると限られてくるけど普段からネガティブツイや過激な発言ある人の作品無理して見る必要もないよなと思って自分もミュートした

馬だろうと所詮ファンの一人の戯言だと思うと見なくても気にならないし落日だと見る専も少ないからキャラやCP名でパブサしても馬だけ持ち上げみたいなのもほぼ無いから気が楽だ

>>478

状態ちょっと違うし
身バレ怖いから詳しく書かないけど
色々あって垢消しする時
同カプ馬にTLやカプ盛り上げ役だった私さんがいなくなるのは困る
自分はそういうの苦手だからと言われた
知らんがな自分でやれよと思った

公式から久々の燃料投下きたのに解釈拗らせた古参がぐちぐちお気持ち表明してるのを見ているとこういう老害にだけにはならないでおこうって思った
側から見たらその人の作品のがよっぽど脱線しまくってずれまくっているけど本人は気が付かないものなのかな

老害にならないように気を付けたいは同意

脱線解釈違いに関しては
その人にはそう見えてるんだなと思って
深入りしない方が楽よ

周りが最近話題の映画で盛り上がっててそのイラストあげたりRTしまくってる中自ジャンルの作品上げたり萌え語りするの浮きそう

ぶっちゃけ自分が趣味を楽しみたいだけだから
毎回のように流行りの映画の感想とかハウ○実況とかトレンドいっちょ噛みみたいなのされると鬱陶しんだよな
TLでそういうのが多い人に口だけ実家勢率高いのもあって余計に
いや何呟いても自由なのがTwitterではあるけど
落日ってその作品や推しが今も好きでたまらないからそれが見たい！の気持ち強いしさ
たまにならともかく明らかジャンル話より大量だとすごくイラッとしてしまう
人の少ない世界で好きなものだけを求めるって難しいんだろうか
好きでもない話題に付き合うのは現実だけで十分なんだけどな

人によってスタンス違うし
同人含めた個人垢なんでしょ
Twitterが駄目なら支部おいでよ
言いたい事は作品で語れるよ〜

落日でツイッター依存は不毛だよ

右向いても左手向いてもリバリバリバリバ
固定の自分はひたすら壁打ち
人が少ないとリバばっかになるよね

自分も固定だから斜陽から落日化につれどんどん増えてくリバ(書き手も読み手も)が嫌で壁だわ
固定名乗りながらリバやカプ違いを絶賛する人も無理
自カプ書き手自体片手で余るくらいしかいないのに
完全に固定は自分しかいないのでは…

自ジャンルはあんまりリバになる人いないかな
固定の人が攻め違い・受け違いも見始めることはある
自分は描いてるのは別にそこまでカプ要素ないものが多いけど発言とかカプも雑多だから見てもらえなくても仕方ないと思ってたけど落日になって固定の人もたまに見てくれているんだなって分かると少し嬉しいよ

ハマりたてより年数経ってからの方が
カプ感変わったり解釈違いや話の好みも出てくるよね

bioにAB固定と書いてた方が
リバも好きですBCも好きです雑食です何でも好きですと
段々変化してゆくんだよね
理解してるし仕方ないのはわかってるけど
ちょっと寂しいから愚痴ってしまったすまん

落日だから選ぼうとするなんて贅沢だとは思うんだけど
同じジャンルや推しでも作風や解釈の好きと苦手の間には相容れない壁があるんだよな
マジで支部には真面目に頑張ってほしいけど自分自身が支部の運営苦手になりすぎてなんとも
数少ない神が支部にまとめすらUPしなくなって悲しい（ツイにはあげてくれる）

今AI絵だらけで気持ち悪いんだよね支部
あそこに上げてもAIの餌になるだけだし
早く対策してほしい

気晴らしに他ジャンル作品書いてみたら意外と評価ついた
自ジャンルより遥か過去作品なんだけど知名度段違いだからだけどw
でもかえって自ジャンルや自カプへの愛を再認識して
評価とかしらねー！好きなもん書くんだってなれて良かった

>>493
昨年まではbioに相手左右固定ですって書いてたけど、今年からは相手左右完全固定ですに書き換えたわ

なんで固定詐欺に固定って名称奪われないといけないんだよってムカつくから固定自衛有以外表記してない

>>481だけど、もうとっくに気持ち他ジャンルな該当の人が
最後にツイ漫画清書まとめ本作って撤退する宣言してた
そうなるとすっきりして素直にさようなら頑張ってって思える自分にびっくり
ますます過疎が進むけど実質もう自分一人みたいなもんだし
のんびり行こう

最後に集金本出すのか
何もせず消えればいいのに

さすがにそこまで悪意には受け取ってないw
ただ最後に本として形にしたらすっきり未練も無くなったんだろうなって感じだし
自分もずるずるいるのかいないのかって状態にイラつき覚えてたから
すっぱり宣告されたら仕方ないなって納得できた

10年前の作品に今更嵌ってるけどリアルタイムで嵌りたかった
後からハマると現ジャンル民が落ち着いてる分一人ではしゃぐの勇気いるわ
好きだから勝手に書くけどタイミングって大事だな

だから175なんて存在が生まれたからね
みんなで一緒に盛り上がろー！飽きたら一斉にポイ捨て！

175になれる人のドライさは時々羨ましくなる
ジャンルに情が湧いて見切りを付けられずにだいたい最後の方まで居座る古参になってしまってる

ても175スレ読んでみ
棒がいないから旨みないだの次跳ねそうだからちょっとやってみるだの
他人の創作物にタダ乗りして言いたい放題
ああはなりたくないと思うよ

そういう175にはなりたくないけど
人がいないジャンルで村過疎互助会にも参加できないと
無風でいない者扱いされるからな…
互助不参加は気楽といえば気楽だけど
たまには誰かと萌え話したくなる

無反応でも描くけどね！