ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。
オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
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生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。
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※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 42言目
http://2chb.net/r/doujin/1668510758/ 乙！
支援サイトのブログとかって月にどれぐらい更新してる？
正直製作については毎日描くほどのことってないよな
みんな日記的なこともも書いてるの？
>>5
AIと非AIで違う
てな感じで、まずAI野郎のこざかしい参入かどうか
気にするようになっちまった悲しい時代 16:00時 00:00時
FANZAさん仕事してるな詐欺師はいない
(ボイス系の表紙で多少手直ししたAI生成出力っぽいのがあったけど含まず)
昨日の詐欺野郎を晒したのは俺だよ
晒した一日前の同じ詐欺野郎のは最初ゲームだから晒すか迷った
でも連日出してるの見てこりゃないだろって意味で晒した
結局このスレのAI擁護してる奴は詐欺野郎ってことだ
どんなに屁理屈で正当性を主張しても現実にやってる事は詐欺行為
>>7
しかし決定的に売れていない
それなりに手間をかけたんだろうけど
まさかのゴミ付け合わせCG集以下のDL数とは
さすがにこれは誰が見てもAIと分かるレベルだし
あからさまな詐称行為だから客の反感を買っているんだろうな pixivの規制、山本一郎もやっぱり実写児童ポルノからみだと言ってるな
クレカがなぜ絡んてくるのかを解説してるが
ようするに暴力団とかヤクザとかマフィアなどの反社会的勢力が商売に入り込んでくると
即座にクレカが取引やめるんだとさ
つまりエロけしからんとかじゃなくて、反社会的勢力がイカンらしい
AI絵師さんそろそろ覚悟して
反社はAI以前からいるし、比率で言えばリオル作家の反社割合のが相当大きいと思うが
ヤブヘビにしかならん
AI作品は売れ方がよくわからんな
売れてる作品に近い宣伝画像と内容なのに全く売れんやつあるし
相互の作家に反社とか二次創作やっている奴らいないから
勝手に反社の仲間にするなキチガイ
>>14
お前の周りが全てなのかよw
例え反社だとして今はヤクザと名乗るだけで逮捕されるからわからんよ そもそもいきなり反社とか言い出すの意味わからん
同人作家は皆二次創作とかリアルベド作っていると思ってそう
反社とか暴力団言い出したのはAI叩きの>>9だけどな… 反社がシノギにするのはたいてい「簡単に稼げる、誰でも出来る仕事」だよ
インディーズAVとかは反社多いだろうけど、
同人製作は手間がかかるので反社は入り込みにくいと思う
実情は知らんけど、本人が描くわけじゃないと思う
利益率はとても高いのはみんな知ってのとおりだし
利益率なんてそんなに高くないよ
ストアに半分は取られるし…
ヨガは反社がやってるって言われてもまあ驚かないな…
さてそろそろ帳簿やりはじめるかねぇ…
売り上げは伸びてるのに物欲消失して経費で落とすようなもの最低限しか買ってねぇ
液タブでも新調すっぺか？
基本経費なんてかからんから落とすものも年々無くなるよな
今年はまあPC新調したけどそれぐらいしか使ってねえ
迷ってる高級ヘッドホンでも買うかな
スレがおおかた１日立たなかったのは
AI放射能のせいでみなテンション下がってんだろ
AI絵師が実写児童ポルノのAI絵と手を切らなければ
まあ普通に巻き添えでAI絵丸ごと規制だろな
外国では実写に見えるCGは法規制されてる
日本はロリは二次元のオタク絵しかないから児童ポルノにはならないという法解釈で結論なんだが
AI絵はまだ結論出てないからな
実写児童ポルノとnovelAIが巻き添えになって共倒れになったら、それはもう運命だな
もうAIの話はいいよ。変な人を呼び込むだけだし
笑える話してよ
俺はTwitterもpixivもやらずにきたけどやっておけばと後悔
ランキング入りこそ最大の宣伝ではあるがランキングに入れるようになるまでは
SNSの力は大きい
>>28
よし！笑える話
AI作品で割られても痛くも痒くもない
手描き作品は時間掛けて作画して割られたらめっちゃ凹む
どうだい？笑えるだろ？
FANZAとDLsiteは絵生成作品販売禁止すべき
主体は手描き創作だぞ >>5
俺は月に多くて10記事
無料含む
AI生成で支援サイトも禁止にしろ！
何が創作活動だ！ >>34
直近の前の作品と絵柄や画力が全く違うw
AI堕ち？ >>35
だろうな
>>34
これだから下手に手を出せん。やるならそれこそAI全面使用でないと。
AI使ったとこだけ塗りが違うからバレバレだわ 辛ラーメンってあるやん
あれ作った後に麺だけ取り出して
とろけるチーズ1枚と絡めると美味いぞ
安っぽいカルボナーラみたいな味だがジャンキーなのが好きな人はハマると思う
ツイでエロ漫画家が心不全かなんかで入院してる報告してたけど他人事じゃないな
気を付けねーと
体が資本だからな
特に漫画家や絵描きは毎日同じ姿勢で体壊しやすい
血圧高い人は寒くなってくると心血管系の発作が起こりやすくなるんで気をつけてね
最近朝起きた時に椅子に座ると腰が痛い
筋トレとストレッチするか
絵が荒れたり、最近あの人新作出さないなってのをよく調べてみると体壊してるってこと多いからね
体調が心配なので作業中はyoutubeの健康動画ばかり流しておくようになったな…
しかし健康情報は矛盾するものも多くどれを信じていいのか良くわからん
コーヒーとか肉とか牛乳とか身体にいいのか悪いのかはっきりしてくれ
>>44
基本的にそういう動画も本もなんでもインパクトあること書かない言わないとウケが悪いので
極端なこと言ったりするから話半分に聞いといたほうがいい
実際なんでもバランスよく食べましょう、ストレスためるくらいならジャンクフードもほどほどに食べましょうみたいなのだと
当たり前すぎて聞く耳持たれないけど当たり前のことしてたらいいだけなんだよ結局
運動食事ストレス発散を自分でバランスよくコントロールできるかどうかってだけだから
おれは専業１０年以上でずっとメモメモしてやってきてようやく最近自分にとっての最適解がわかってきた感じだわ >>44
普通に運動とバランスのいい食事するだけで十分だと思う
変に考えすぎると逆に偏った食事になって問題出るだろうし >>45
だよね 個人差があるから最適解は自分でいろいろ試しながら
最適解を模索するしかない
俺も専業十年近いけど最近まであんまり健康を重要視しなかったから
今更ながら情報を集めてたりする
一日二食と糖質制限は明らかに体調良くなったよ
運動は散歩と自転車だけなので何か追加したい コーヒーについては身体にいいという研究が多いと思う
いろいろ調べてコーヒーは添加物のない無糖のペットボトルのを
適量飲むようにしてる
甘い缶コーヒーは滅茶苦茶身体に悪いらしいね
そりゃ砂糖入ってるからねｗ
コーヒー自体はブラックなら糖尿病予防と大腸がん、肝臓がん予防になる
できればドリップのほうがいい 美味いしポリフェノールも多いし
大の甘党なので甘い缶コーヒーは一日一本消費しないと気が済まないし間食もたくさんする
甘いものが悪いというか血糖値の急な増加とそれに伴う血圧の変動が特に悪いんだよな
専業になってから唐突に不安状態になって動悸が激しくなる症状が
時々発生するようになったな
運動も食事も気を付けてるんだが孤独感がダメなのか
過呼吸症状かそうじゃなければ心臓になにか起こってるかも
アレルギー家系なら成人喘息を発症してる可能性もある。それなら息苦しい感じがある場合もある
俺も死にそうになる不安感と動悸が起こると思ったら咳が止まらなくなってきて
呼吸器内科で喘息の治療したら治った
ティーダの人とかいつの間にか病気で亡くなってたな
急激に体重が減ったら何らかの重病の可能性があるので病院に行った方がいいのかも
兼業バイトだと会社の方から定期的に健康診断や人間ドックを無料で受けさせられるので
面倒くさいが
いいんだかわるいんだか
>>34
AI下地に作られて手を入れてるのは何も言えん
結局FANZAがどの程度自作ならAI表記が要らないから明確な基準を出してないからな
一部でもAI生成イラスト使ってるなら強制AI表記でいいと思うけど ぶっちゃけさ、運営の方から
この作品は「手書きメイン、3DCGメイン、AIメイン、この３つから選んでください必須」
と選ばせてもいいんじゃないの
そういう時代なんでしょ
実際今でも3DCG作品は３DCGタグを選べとなってるし
「審査料金」も別に取れば？
CG50枚までは500円、CG100枚は1000円とか、CG300枚は3000円だなｗ
AIが物量作戦できてるから大量の枚数を量産してきてるのだろ、そりゃ破綻するわ
あとな、そもそも、そもそもだよ？
デジ同人に「事前審査」って不要だろ？と昔から思ってるんだよね自分は
スーパーでバイトしてるけどさ、いちいちパンの品出ししながら一つ一つパンをジロジロ見ないよ？
がばっと10コ手で取ってがばっと棚に押し込む、それでおしまい。
なんでデジ同人の業界だけやたらと「審査」厳しいのさ？
手間かけすぎだよ、しかも値段が100円とかで
「馬鹿じゃないの。効率が悪い。」
と兼業バイトで他業種の仕事やってる自分は強く思う
しかも、エロの表現規制で、たかが「絵」がけしからんだの
政治家と左翼右翼の運動家の「オモチャ」にされて
ほんとバッカみたい
それで摘発されて、DLやFANZAの全作品がまんだらけみたいに半年販売停止されてみ
終わるで
＞DLやFANZAの全作品がまんだらけみたいに半年販売停止されてみ
終わるで
そしたら昔の個人サイトで無料でエロCGやエロ小説作品を公開する時代に逆戻りになってもかまわんよ
なんかもう疲れたわ
政治家や運動家のオモチャにされるの
局部無修正の作品やら二次創作ダメって言ってる作品やら登録されてるだろうし
サイト側もそこは事前にチェックして弾かないと自分の身が危ないから仕方ないんじゃないか？
ちゃんと真面目にルールを守ってる人が多数の場所で
「お前らほんとルール違反ばかりやりやがって」
みたいに言われるの理不尽すぎる
>>64
嫌なら今から登録辞めて今から個人サイトだけで売れば良い というかBOOTHは事前審査ないよ
あとから消されるかもしれんが
摘発されるから従わないとって、まんまいじめられっ子の思考だな
作品に使う気はないが全然更新できんブログ用にAI使おうかと思ってたけど
意味ないどころかマイナスの影響がありそうだな
>>66
それがAI絵師の事を言ってるのなら
割合的に見てどのジャンルより倫理観低い人間が多いと思うぞ
倫理観低い界隈の大量参入、海賊版的ツールの被害者界隈に乗り込む
荒れないわけないわな 支援サイトの収入を月１０万ぐらいにはしたいが
月５００円だとしたら２００人かぁ…
１００人でもなかなかに高い壁なのに
支援の金額ってイラスト系なら毎日更新してるようなサイトじゃないと
月500円設定なんてできんと思うんだがどのくらいが適切なのかね
>>60
フォトリアルの3D作品なら3Dタグをつけない理由がないしどれもつけてるだろ
逆に3Dにみえないセルルックなら3Dタグをわざわざつける意味がわからない まあ支援サイトって基本的には応援したい作者に投げ銭するような感覚であってほしい
コンテンツを売って競争するような場になるとキツイ
entyかどっかのサイトにもそんなようなことを書いていた気がする
>>73
俺は月一更新で４〜８Pくらいのイラストか漫画投げてるな
500円コースしか用意してないけど意外とみんな入ってくれてるよ AI生成師は承認欲求強すぎると思う
「626 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2022/11/26(土) 17:00:05.82 ID:Q38O9fRa
>606
https://imgur.com/a/U4mr3h1
3日でペイ出来ちまうんだ！
こんな簡単なこともできない奴すげーアホだと思う」
FANZAの売り上げ晒すかね普通w
支援サイトは短期間のコンテンツの充実度よりも
長期でつづけて少しずつコンテンツを増やしていくのとフォロワー数と宣伝が大事
継続して更新してればフォロワーの1/100くらいが入ってくれる
AI思ったよりも稼げてるね
てっきり数万、行って十万ちょっととかだと思ってた
外国ではAIに悪用禁止のフィルリング機能を付けろと言う議論が出てきてるね
絵を作るくらいなら「おふざけ」で済むが、と
そう。結局、オタク絵なんかで熱くなるなよということで許されてるが、AIを衣食住の生活レベルで使うとなると一般人が本気で怒るということ
>4800万件の科学文献でトレーニングしたMetaのAI、わずか2日で公開停止に
>そして、GalacticaのようなAIが、一般に公開されたとたんに悪用されそうなことは容易に想像がつく。
>そのくらいの使い方なら比較的ましだと言えなくもない。この程度の悪用は、大きな懸念ではなく「おふざけ」で済ませられると仮定する科学者もいる。問題は、事態がこれより悪くなりうることだ。
>Galacticaより高度なモデルが登場すれば、そのデータベースから化学やウイルス学の知識を利用して、悪意のあるユーザーが化学兵器や爆弾を作るのを助長しかねない、とHendrycks氏は示唆している。同氏は、こうした悪用を防ぐフィルター機能を追加するようMeta AIに求め、研究者に対しては、AIを公開する前にこの種の危険性について精査するよう提案した。
儲かった自慢をリアルでするとたかられるよな
ネットでやる人はリアルでも同じ事するよ
>>76
別に纏まった作品描きながら並行してやるとなると結構きつそうだな >>82
同人作業の時はたまに更新できず仕舞いになったりすることはあるね
そういう月はどうしても入ってくれる人減っちゃうけどまあしゃーない
自分に合ったバランスとスタンスで更新するのが結局一番長続きするよね
個人的には支援サイトやるのとやらないので安定収入が全然変わってくるのでやった方が良いかなとは思う 支援サイトはそれだけやるとしても「更新しないと！」と思ってしまって
豆腐メンタルの俺には無理そう
FANZAのAIエロ漫画で100万売り上げてるらしいな
FANZAは従来の手描き作家のやる気を無くさせるつもりなのかな
気分転換で書いたちょっとしたラフの落書きとかも上げないよりはいいのかな
作品一本ひり出しては数ヶ月隠遁して遊び呆けるのを続けてたんで
なんかこう、定期更新みたいにノルマ化していくと辛い気しかしない
>>85
今となってはそれがどれだけ難しい事かは承知してるはず
手描きスキルのある人間からすれば多少時間が掛かろうが自力で
100万稼ぐほうが遥かに容易だよ 手書き絵師が何年も受けてきた表現規制のプレッシャーをAI絵師が受けるわけだからな
安倍政権のとき、手書きの絵は児童ポルノにはならないと決着がついてそれ以降は、自民党は手書きの絵には何も言わなくなった
そして次にAI絵が現れ、世間から議論されてる最中なわけだ
まあ頑張ってAI絵師さんたち
これまで考えられていたこと
AIの出現によって仕事がなくなり、人間らしさが失われるかもしれない
優れたイラストを作るAIの出現で実際に起きたこと
AIを驚異に感じた一部の人が、何故か人間のコミュニティを破壊した
facebookメタ社のAI「核爆弾や毒ガスの学習をさせたAIを作ったよ、見て見て〜」
一般人「何やってるの？怖い！テロリストが悪用して毒ガスをまかれたらどうするの？」
facebookメタ社のAI「３日後にAIを公開中止しました」
AI推進派「AIを怖がるな！」
現実に起きてるのはこれですからね
お前らいい加減にしろよ
乳首はな、たまにチラッと見えるから良いんだよ
常に露出してたら全然エロくないんだよ
>>90
それはそうなるでしょ
AIという生産装置が広まる前に破壊できなかったなら機械を生産する人間を分断させて破壊すれば目的は果たせるんだから >>97
何言ってんのかよく分からんが、要するに「AIを嫌わせる」ということか？ AIを脅威に思ってるのは「一般人」「客」だよ
facebookのAIを公開中止に追い込んだのは一般人。
「AIはテロリストに核爆弾を作らせる気か？」と言われて批判の嵐だったらしい
露骨なエロはつまらんよね
本場より女の子を脱がせてるシーンの方が興奮する
AI使わない絵師は怠慢とか言ってたのには爆笑しました
(´・ω・｀)
・ ・
>>98
コミュニティを荒らして機能不全にさせれば幻滅した人間は去っていくし、技術の交換が停滞すれば興味を持ってた人間もつまらなくなって参入者が減っていくからな >>102
俺は反ＡＩだから願ってたりかなったりだが、5chなどが少々荒れたところで
いろんなところで情報は得られるだろ FANZAさん仕事してるな詐欺師はいない
ボイス系の表紙はAIおるけどokなんかね？
エロ作品作るにしてもまず最初にくすぐりの微エロシーンを入れるのか どのへんからアクセルを踏むのか
序盤からフルスロットルで行くのか
客の需要がどこにあるのかを考えるとその辺の匙加減が難しい
話題を振るが、昭和のもいいが令和のうる星やつらの方も好きだわ
しのぶの絵柄の野暮っぽさがいい
ラムの露出の高さ、しのぶの露出の低さ、すごく対照的でメリハリ効いてるなと
双方とも別のかわいさがあって見てて飽きないわ
昭和のラムはリアルタイムで見てたが何となく絵柄が苦手で。
でも令和のラムはかわいいと思う、何が違うのかよくわからんけど
うる星やつらは昔のデザインそのままでもなんか今風に見えるのがすごい
目の書き方とか今風の配色でそう見せてるんで示唆に富んでいる
まあアニメ自体は見てないけど
今期は良いアニメ集中しすぎてて追いきれないわ
極端なんだよ
令和のラムの顔で特にかわいいと思ったのはドヤ顔
昭和の時代のラムにはドヤ顔はあまり記憶がない
ランのドヤ顔とはまた違う表情のドヤ顔
よく思いついたなと思う
みんなやっぱりアニメもチェックしてるんだな
俺なんてツイッターで話題になってるのを見聞きするくらいだわ
ニコ動もプレミアムじゃないとまともに見れんし
手書き過去作品8作品の売り上げをAＩ2作品でこえてしまった
せっかくアマプラ入ってるし最近アニメ流しっぱなしで作業するようになった
いまさら鬼滅とか見てるよｗ
今期アニメならDIYのせるふちゃんがすこ…
でもエッチなことしたいのはぼざろのにじかちゃん
働かずに大金はいるとふわふわしてくる。売り上げはクリックするたび数字があがるから気付いたら何分もづっとクリックしてる。お金もアイデアも手書きに還元してくけどねｗ
手書き8作をAI2作が売り上げ超えるとかAI1作で何百万稼いでるんだよ
有り得ないでしょ
>>116
何を言ってんだｗ
ここはそんな稼いでる奴ばっかりのスレじゃない CG作品一覧見ても大半の手書き作品より
適当に詰め込んだだけのAIのほうが売れてるしなぁ
そんなに売れてるのかと思ってCG作品の月間ランキングみたら
１００個中１個しかAICG入ってねーじゃねーか！
ガッカリして禿げたわ
(´・ω・｀)
・ ・
AI生成師の思想はこれだからな
偽造と割れ厨、万引き常習犯の思考だよ
628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/11/27(日) 18:24:59.07 ID:7WDG6RYH
NovelAI並みのクオリティとエロさで誰でも無料で簡単に無限に作成できるようにならない間はAI絵師でもそれなり稼げるでしょ
消費者はエロ絵に月額$10も払いたくないだろうし好みの絵を出すためにプロンプト工夫したり絵を選ぶめんどくささ考えたら無料違法アップロードのエロ同人漁るほうが手っ取り早いからなぁ
AIのCGだけでいいなら今のpixivならFANZAの作品よりレベルが高いの
大量にあるというのにあれらがなぜ売れるのかがわからん
二次創作の支援系はもうAIに食われてる
絵なんて描いても将来になんになるのかと真剣に不安になってた
>>123
呪文唱えるのめんどくさい
pixivで漁るのめんどくさい
別にグルメじゃないんで安価なカップ麺でいい
という客層がごく一部存在してるのでは？ そういうのって上限が低いんだよね
いくら頑張っても月収１０万円の壁が越えれない沼に落ちる
(´・ω・｀)
・ ・
>>123
Aが来る前から絵描きなど供給過多で掃いて捨てるほどいるし
上手いだけの絵なんか全然売れないことは骨身に沁みてわかってるはずだろ
現状、市場に出てくるのは一日10作品だけだしまったく売れてないじゃん
いったい何を悲観することがあるのか？ きっとあと2年くらいでDL同人は終わるだろうな
とにかく今はDL同人で貯めれるだけ貯めて
地方でラーメン屋とかのリアル系商売をはじめほうがいい
いずれコンテンツ分野はAIには勝てなくなる
AIが驚異にならない分野で戦ったほうが絶対賢い
>>130
だからさっさとやめればここで嘆く必要もなくなる
はよ辞めなさい まあ嘆くのは勝手だし未知の脅威に怯えて
辞めてく人が増えるのは歓迎だけどね
俺にはAIなんぞより人間のほうが遥かに怖い
AI作品が売れてない現実を受け止めれないAI絵師が多いのね
青チェのようなプロの成人漫画家がつくった特殊なもんを盾にしてもね
(´・ω・｀)
・ ・
>>87
短い時間で作れるってところがポイントがわかってないな
専業で食ってるクラスになると売れるもの作れるのはあたりまえなんだよ
重要になるのはどれだけ短い期間で作れるかってところだけ
これは大工でも絵師でもそう
それがプロフェッショナルの仕事
一定以上のクオリティが出せるのは大前提
一番重要なのは速さ
際限なく質を求めるのはアマチュアの趣味の世界 まあ質が担保された作品が欲しいだけなら商業誌買えば良いだけだから別に...って感じだな
アングラ感とかごった煮感で言えば今のコミケの壁サークルなんかよりAI作品の方が同人マーケットで求められてるものに近い気がする
写真が出来ても画家は失業しない
棋士がAIに負けても棋士は失業しない
人間を感動させることが出来るのは人間だけなんだよ
そんな簡単な事がなぜわからないのか？
>>130
AI生成師乙 w
俺はAI生成師を駆逐する
FANZAにAI生成作品の販売禁止をさせる
同人文化をAIに潰させない ちなみに産業革命で工員が失業するのは
工員の仕事は人間を感動させることではないからだよ
勘違いしてはいかんよ
>>138
AI生成師はやたらと産業革命産業革命訳のわからん事言ってるよねw
産業革命はAI生成みたいな偽造や海賊行為していないし
そもそも工業と絵や写真他芸事の文化は別物だしね
おまけにAI生成出力画像はそのまんまただのピクセル画像であり
「絵」ではないことに気付いていない 今のAI市場は各々が勝手な方向に坑道を掘って出てきたいい感じの石を物好きが買う途上国の経済で、最終的に石にどういう産業的価値があるのか発見するのは研究者だからな
>>140
研究者wwww
市場経済なんだから消費者が決めるに決まってるだろ
オナニーのおかずなんてただの大量消費の工業製品なんだよ
芸術家きどりなであれこれ大きなことを言うのは結構だが現実をみような
オカズ職人 本当それ
しかもそのAI事業者のモルモットが絵生成出力者である事実にも気づいていない
思うんだけど
AI生成は技術革新なのだから云々ナンタラ仕方ないとかさ
ぶっちゃけ俺らにゃ関係ない話
どうも同人界隈ってのはあまり声をあげないね
絵の技術向上の革新なんて実に他愛のない内容でさ
作業コスト抜きに語れば絵面に大した革新は生まれないよ
例えば油彩のフォトリアルやスーパーリアリズム絵画はCGや3Dよりも圧倒的な説得力を持っているしね
デジタル絵の世界でも
例えAI生成技術でカバーしても
夢うつつ状態の幻覚は誰も生成していないし表現していない
つまり人間の脳味噌で見る幻覚の話ね
所詮はそんなもんなんだよ
ってなんの話だっけ
>>141
それはお前がAI生成で
男女の官能的で湿ったキスシーンを生成出来たら書き込めよ w
お前のその工業製品のAIでさw 現実みようなおじさんとアンチAIおじさんがずっと前のスレから延々と同じような言い争いしてて
ガイジはどっちもこの世から消えればいいのにとしか思わない
AI絵師様のスレで和気藹々してたらAIアンチのガイジが出張して来て粘着始めるから、ここまで終わる
迷惑な野郎だよ。
>>143
芸術の本質をまったく理解してない奴に何を言っても無駄だよ
客は感動の対価として安からぬお金を払ってくれてるんだ
AI作成者たちは今後のAIの進化に期待してるんだろうが
残念ながらどう進化したところでAIには無理な芸当だ
今は反則スレスレのドーピングで辛うじて出場を許されているが
いずれは競技会場から締め出されるだろう
人間の底力を甘く見てはいかんよ エロ漫画で芸術とか感動とかおまえこそどこむかってんねん
煽り屋め
AI全否定にしても絵師終末論にしても作画って一点だけ見たらAIは完成に近く見えるけど、技術全体としては実験段階の技法を精査せずにとりあえずどんどん出して誰かがブレークスルーを見付けたら突っ込んでみてる段階だから結論みたいなものが見えてる時点で何も理解できてないと自分で言ってるようなものであるのは気付いてほしいな
DLsiteもFANZAも去年の年末年始みたいなキャンペーンやってくれないっぽいから
頑張って早く漫画終わらせようって気にならないわ…
このままズルズルと2月3月と完成が遅れていくんだろうな
当たり前だけどAIも使いこなせる絵描きが一番有利だからな
神絵師でもないのに手書きだけに拘るアホが死ぬだけで同人は不滅だよ
>>149
満を持して待機していたが俺はもうあきらめた
来月出すことにするよｗ AIことばかり気にしてまとも話題が殆どできない
すでにAIに負けてるだろこれ
>>152
つかFANZA専売条件で卸値10％アップの告知に気づかなかったのか
あれがある以上、卸値90％キャンペーンは無い >>154
そうそれ、去年の卸値90％キャンペーンを期待してたんだ
11月いっぱいまでは粘ろうと思ってたけどもう無いなｗ それより睡眠の質を改善する方法教えて
昔の職場の夢とかもう見たくないんだけど
楽しい夢が見たい
>>156
寝具には仕事道具と同様惜しまず金をかけよう
個人的にはオリジナルコアラマットレスがお勧め >>157
高いな、でもまあここに金をかけなきゃいけないってのはわかるよ 俺はボディドクター枕とボディドクターマットレスにした
寝具は本当に重要だよ
昔の職場の夢を見るのは精神的な問題な気がするが
本当に困ったら内科に行って睡眠薬出してもらって治らなかったら精神科に紹介状書いてもらって転院がベター
いきなり精神科だと初診半年待ちとかか超クソな所を引いて訳分からん治療をされる可能性が高い
>>147
必死だなあw AIハゲ童貞w
エロスという枠で芸術、感動があるから人気のあるエロ漫画が存在するんだろハゲ童貞
芸術というのは芸事の意味な
お前は低脳だから
なんでもアートとつけば芸術！芸術！高尚！とか思う程度の脳だから理解できんかもなw
AI脳死民は意味わからんなあw >>161
それはもう感動じゃないだろ
牛丼屋にも人気メニューはあるしケツを拭く紙にも売れ筋はある 芸術とか感動って言われるとなんだか大仰な感じがするけど
要は心とチンコに来るものがあるかって話だから
現段階のAIだとまだそういうのを感じたことないってことじゃないの？
>>162
はいはいw
煽りヘッタクソだなあお前 w
テメェはケツ拭く紙でも食ってろやw
FANZAはAI作品禁止にしろ >>163
その通りの意味で書いてるんだけど
AI脳死民には理解出来んらしい エロス枠の芸術、感動といえば
リビドーへのシンパシー拡散だろ
だから売れるエロ漫画や同人作品が存在する
芸術というのはそのまま芸の術な
作画そのものを指す
マンガアート、ポルノアート
俺のアート、君たちのアート
日本語の芸術という言葉はどうも高尚な響きでおバカな刺さるらしい
単なる芸の術だよ
技術を指すんだよ
感動な感動
これはもうみんな理解してるでしょ
エロ創作における感動な
官能小説からエロ漫画、エロゲーまで感動がある作品が売れている
NTRの持つビシャス
胸糞なのに身体が反応してしまう感動
円光ものが持つビシャス
赤の他人の性愛を疑似体験させる感動
私も読者の皆様にそんな感動を届けたいものです
ってなんの話だっけ
FANZAさん仕事してない
J〇レ〇プ 正常位詰め合わせ
って作品が説明文にはAIって書いてるが
タグをつけてないから通常作品の枠で売られてる
寝具は俺も金かけたな
お陰で寝起きはかなり良くなった
あとさー
特にエロ漫画が顕著だけど
ヒロインにどれだけ惹き込まれるかだよな
相手の男に感情移入もあるだろうね
ネームやシナリオありきだけど
それを表現するアート
つまり絵面は重要でしょう
読者がヒロインに惚れさせる女の子を生み出す作家は凄いと思うね
それも感動のギミックなんだよね
>>167
本当だ
どっから報告すればいい？
マイページ？ 相変わらず長文おじさんがキチガイな持論展開してて草
たぶん中卒とかで学がないのがコンプレックスなんだろうな
長文で知的にみられたそうなレスばかりする最高に頭の悪いおっさん
ご高説垂れててもやってる事が、一日中５ちゃんに貼り付いて荒らしなんだもんなあ・・・
精神がAIに侵食されてるだろこれ
一日中AIの事考えてそうだ
>>172
売り場荒らされるよりはいいけどな
ご高説垂れててやってる事が詐欺だったなんて洒落にならないし 俺も反AIだが
あいつの長文連投は荒らしと変わりない
荒らしってのはテロと同じ、同じような考えを持つ人々への逆風にしかならない
何が荒らしなのかまったくわからん
AIみたいなグレーゾーンは消えて欲しいから共感だわ
あんまり関係ない話だったら荒らしと思うけど作家系のスレで芸術がどうこうって話してても荒らしとは思わん
>>171
つまらん煽りだなあw
中卒なの？お前
ハゲ童貞で？ w 攻撃的くらいで丁度バランスいいだろ
現状のAI生成出力は既存の絵描きや写真家の作品の無断学習なんだぜ？
剽窃されているんだよ
その上で偽造生成されてるも同然
自分たちの権利を主張しなくてどうするよ？
汚い言葉で誰かをこきおろしたいだけのレイシストにしかみえない
自分たちというその大きな主語に巻き込まれたくない
弱い人は復讐する。
強い人は許す。
賢い人は無視する。
byアインシュタイン（物理学者）
作画の技法書とか高いじゃん？
だからヤフオクで探したら１０冊くらいセットで安く売ってたんだよ
そんでその出品者のその他の出品も気になって見てみたんだ
そしたら大量の技法書とともに大量の画材道具も一緒に売ってたんだよ
ああ、諦めちゃったのかと切ない気持ちになったわ(´・ω・｀)
誰にでもできる簡単な仕事ではないので
挫折者が出るのは仕方がない
ようやく重い腰を上げてデジタルに移行したのやもしれん
元々絵描きが多いスレ
海賊版的なAIの出現
愚痴スレの話題がAIに集中するのは
必然じゃないか？
同人作家ならどんな愚痴を吐こうがここでは自由なんだから自分が飽きたからその話題はやめろってスタンスはどうなの？
もちろんAI以外の話題も歓迎だけど
何かの話題を封殺する流れは感心せんな
確かに荒れる話題だが荒れてる時は飛ばしたり見なきゃいいだけだからさ
実際わしゃそうしてる
健康の話題振ったら荒らし扱いして封殺しようとする頭おかしいAI嫌いの人にこそ言ってほしいわ
一生同じ事言い続けてるしbotやスクリプトと変わらん
絵描き滅びる論の人も含めてどっちも愚痴じゃなくて煽りに来てるだけだし普通にスレ違いだわ
否定派肯定派問わず今やAIはデジ同人共通の話題
やはり共存は難しくどちらかが滅びるまで戦乱は続くだろう
そして新しい時代がやってくる
生き残るのは誰だ？
>>186
そういうこっちゃない
あいつは同じような内容を毎日長文で40レスぐらいしてんだよ
AIばなしがあること自体は当たり前 AI否定スレを立ててそっちでやるか、逆にAIの話禁止スレ立てて移住するかしたほうがいいかも
あの長文おじさんは愚痴というよりAI反対運動をやりたくて「啓蒙活動」をしてるらしいから
ニュー速＋で同じ長文をコピペし続ける奴と同じ
そう言うのはスレでも立ててやればいいのに
いやそれ自体は全然かまわんだろ
俺も反対運動やりたいわ
あいつの長文連投というレスの仕方が荒らしだと言っている
そういう風に、「アンチAI出て行け」みたいな空気になるんだよ
だから俺のようなAI嫌いにとってもうるさい、ということになる
炎上するような話題を見つけてスレを荒らすのが目的だからな
こんなところで啓蒙運動する時間と体力があるなら
サークルの立場と客の立場、手変え品替えFANZAに意見要望を
ひたすら送り続けてくれ
もはやAI販売は虫の息
とどめを刺せるのは君しかいない
>>130
一番ダメなパターンやで＜田舎でラーメン屋
田舎と言えども飲食は一人でやるとしんどいからパートか手伝ってくれる人が必要で
そうなると人件費もかんがえなあかんから 人件費の為に働くことになる。タダ働きしてく売れる嫁がいるなら別だが
毎月の支払いと人件費と考えるとペイするにはかなりの売り上げが必要でそうなると
まだ貯金抱えて畑耕してた方がマシや。 低コストでできることなんてみんなやる
同人が最たる例
本当に儲かるビジネスは資金数億ないとできないような規模のものばかり
アフィリエイト！アフィリエイト！
炎上させて書き込み増やしてアフィリエイト養分！
このアンチAIキチガイ、AIがまだないときは、売れてる作家に同じようなことしてたねｗ
文体覚えてるよ。とんでもな言いがかりでずーっと粘着してたwまじもんだわ。
少し前にあちこちのAIスレを猛爆撃してた奴？
チンカスハゲ童貞とか言ってたし同一人物かね？
AIに親でも殺されたのか？
進化してるとはいえ現状自分の売上が取って代わられることはないから
なんかどうでも良くなってるわ
正直作品の登録がどうこうよりいろんな場所の雰囲気が悪くなるのが
AIの一番の弊害だと思うわ
実害ゼロなのは同感だなあ 普段はランキングしかみないから
5chやSNSで騒がれてなかったらAI作品なんか気がつく事もなかったと思うわ
毎日毎日AIは怖くないとか一人でシャドウボクシングしてるやつが一番AI意識してるからな
もう黙っとけよ
最大の被害はここでいつも通りの愚痴を言っても
AIに搔き消されてしまうことくらいだな
同人版でまともに会話できるスレなくなったし
５ちゃんやめるわ
AIが進化して手書き絵師が廃業とか言わなければ平和なんだが
その煽りずっとやってるやつと
それに反応して長文連投するキチガイが居座ってる
どっちも荒らし
いやいやお前らさ…
ほんっとに学習能力無いよね
竿役の目は描くなって何回言ったら分かるの？
いい加減にしろよ本当に…
AIって未だ竿役出せないよね？出せるようになったら呼んでくれm9(´・ω・`)ドーン！
最近のエロ漫画とかみんな竿役に目書いてないか
しかも普通の若い男ばっかでおっさんも少ない
女読者と女作者が増えたのもあるんだろうな
快楽天のサブスク入って久々にエロ漫画雑誌見てみたら作者の半数以上女じゃねえのって感じだった
↓こいつほんまウザい書いてる内容ではなく顔文字で目立とうとしてる根性がゴミ。本当に個性あるやつは顔文字なんてつけなくても気づいてもらえるのに痛々しい
m9(´・ω・`)ドーン！
>>212
あれは好かん
突然目無し顔が洗われるとギョッとするわ
「からみに男の顔が出ると萎える」という意見への対策か？ 作品によっては竿役の顔ちゃんと描いてるけどなあ
描かないのはモブの竿役だけだよ
AIの話題は割と重要だと思うな
FANZAがAI禁止にすれば良いだけの話だし
竿役の話ならイケメン描くよりもおじいちゃんや中年男性描く方が楽しいし臭そうなチンポ描くのも楽しい
竿役の目は好み分かれるよな
俺は基本目が入らない構図にしてる
セックスしてる構図は竿役の顔が入らないのが多いかも
でもストーリー上、竿役の顔はちゃんと描くね
>>219
それ
爺ちゃんが竿役の漫画にさえ「きもい顔がうざい」というレビューがある
あれは作者がわざとやってんで、どうしようもない >>222
キモいじいちゃんだからこそエロくて面白いのにね これ侮辱とかじゃないんだけど
竿役を老人にする作者はご高齢の方なの？
作者本人が感情移入しやすい様に
本人の年齢に近づけてるような気がする
竿役がイケメンだと男女で買ってくれて売れてるを見かけるし
ヒロインが男に強制的に堕とされるような内容なら相手はイケメンにした方がいいのかもな
>>224
苦笑ｗ
触手もんが好きな奴には触手があるか？
自分の性癖とは違っても、少しは想像できにゃダメだわ >>222
それは読者がアホすぎる
たまにこれは何々だからダメこっちの方がエロいとかマジでレビューする奴がいるけど、それはお前個人の性癖だろと
みんな自分の性癖が一番エロいと勘違いするんだよな
少しは物事を俯瞰で考えろと >>224
それは違うだろ
竿役の種類によってエロさが変わる
イケメンならライトなイチャラブ系とかNTRに合うし
おっさんだと濃いめのドスケベエロな感じになるし
ジジイだとこんなジジイに感じさせられてる女の子 というエロさがある
女の子が料理なら竿役はワインのようなもので
大事なのはマリアージュだよ >>228の説明でちょっと分かったわ
あと性癖否定してる訳ではないから誤解しないでくれ
すまなかった 子持ちでエロ同人好きな人もいるだろうけど
やっぱロリ作品を見たときには傷ついたりするんかねぇ？
いくら二次エロが好きとは言え、幼く見えるロリ絵を見て
「これはさすがに倫理的にダメだよねぇ」って傷つける心って人間として素敵と思うんだ
>>224
そんなもの作品の内容で変わるでしょ
うちは老人から中年、学生まで竿役色々いるよ
イケメンの不良もいるね
女の子は若い子ばかりだけど一度だけ熟女描いたね ヒロインの母親だけど >>231
思わねーだろw
創作は創作
現実は現実
そういう分別がつかないことで
過剰な規制に繋がるんじゃないか？
子持ちで2時はロリ好きな人も普通にいると思うぞw デジ同人や携帯コミックは女性も購買者層だから
めちゃくちゃイケメン出すのもありかもしれない イケメンでちゃんとエロい男の身体描ける人限定だけど
要はバランスだね
男女興奮させる作品描くのは難しいかもだが
女性の顧客層 > イケメン嫌がる男X10
嫉妬でイケメン嫌がる男はVHSのAV時代から居るらしいけど
今はむさ苦しい男よりイケメンのが良いわ、嫉妬するやつなんて相当アホだろ
イケメン嫌というか竿役が華があると女の子の方に集中しづらいとは思う
イケメン風だろうとおっさんだろうと目は描かないな
気が散っちゃう
かわゆい女の子になっておっさんに犯されたい願望がある変態以外帰れ！
たまに公式と見間違えるほどそっくりの絵柄で描いてるサークルとかあるけど
今はそれができるサークルに限られてるからいいけどAIで量産して大量に生産されるようになったら
二次同人への規制が厳しくなりそうな予感がする
そもそもデジでは2次同人は売れないので
個人的に二次の規制は構わないが…
AI同様グレーなものは客に嫌われる傾向があるのかな？
>>243
確実にデジ同人では二次創作モノは人気的にだけじゃなくて印象的にも好かれてないでしょ
元来の同人の印刷代云々で黒字が殆ど出ないから版権元からお目溢ししてもらってるファン文化って大義名分が崩れるからな
しかも本家に寄せてたら余計にね
AIで簡単に複製可能になったら問題になるってのはマジである
あとローカルで個人の絵柄学習してるのは販売どころか頒布もどうかなって感じだな この程度の発言で平気で人をキチガイ扱いできる
クズみたいな人間性をまず自覚したほうがいい
>>245
俺はお前が荒らし認定してる人じゃない
もはやお前が荒らしだろ つか俺も前から思ってた
AI騒動が始まってからますます叩かれている、というかAI免罪のための口実に使われている「二次絵師」
FANZA、DLという二大サイトであまり見かけないからどこにいるんだ？と
ファンボなどの支援サイトがメインか？
寝ても覚めてもAIのことしか考えられないヤバい精神状態であるのはたしかだな
みんな病んでる
いやそれが普通だわ
俺は大した同人絵描きじゃないが、それでも収入の1/3を同人から得てる
こんなとんでもねー激動を起こした元凶（ＡＩ）に神経が向かなければ
むしろ頭がおかしいだろ
>>248
「同人って原作レイプしてる2次創作だろ？AIのこと悪く言う資格ねーじゃん」
こういう誤解や偏見があるせいで妙な免罪符になってる風潮は宜しくない
現在のデジ同人は大半がオリジナルなのに
あんまり詳しくないけど2次同人ってなんかコミケや物販の印象が強いね いくら考えても答えなんて出ないしなんにも変わらない
無職が政治について議論するぐらい時間の無駄
いい加減、自分のなかでうまく折り合いつけてやっていけよ
お前らも参加してんじゃんｗ
どうせこの流れは止められないことくらいはわかってんだろうが
本当に興味ないなら一切介入するなよｗ
AI絵やってるけど絵師の方が有利って感じるけどなあ。表現力じゃ圧倒的に人間のが強いし、AIだけじゃ出来ないことめちゃくちゃ多いしさ
AI加筆が一番出来と効率のバランス良いのにAIに適応しないのはもはや怠慢だろ
絵の練習とかする癖に開発環境のアップデートという一番大事なとこ手抜くのは意味わからん
NovelAIはなまじ出力画像の完成度が高過ぎてどう加筆しても自分の作風とは別物になる
そもそも現行のお絵描きAIは個人で楽しむガチャゲーであって制作ツールじゃない
AIの絵柄は客に嫌われてるしちゃんとしたのが出たらもちろん喜んで使うよ
NAIつかった程度でAIのすべてを見てきたかのように話すバカはあいかわらず健在だな
こういうバカをからかって遊ぶのがこのスレの遊びかた
背景人物描き方の癖タッチ全て纏めて完全な自分の再現だったらいいんだけどね
これなら違和感なく修正できるし感情移入出来そうだし使いたいなと思う
今のじゃいくら弄っても他人の絵修正してる感覚なので自分で描いた方がいい
自分は人物とか衣装のアイデア出しのみに使ってるけど結構そういう人居るんじゃないかな
なんとか背景だけでもと思って散々試してみたけど
どうしても馴染まないわ
俺も衣装デザインは苦手分野だからアイデア出しには使えるな
著作権違反のAI絵なんか使わないよ
モラル無いなあ。
>>249
AI関連は注視しないとダメでしょ
FANZAがAI禁止にすれば良いだけの話だけどね
有耶無耶には出来ないよ AI絵が著作権違反ってわけではないだろ
著作権のある絵を作ったら違反だけど
AIで作成する絵は違法ではない日本ではね
>>262
結局、最後はそこにぶち当たる 法的にどうこうではなく絵師のモラルにもとるのは駄目だよ
そのあたりもちゃんとしたのが出ると良いね
絵を描くのは楽しいけど時間がかかるのが難点だから
俺は制作ツールとしてのAIには大いに期待してるよ もちろん収入への影響に比べれば大したことじゃないが
同人各スレに絵描きマインド皆無のAIオペがはびこるようになったのも嫌なことのひとつ
AI礼賛手描き否定するにしても、手描きの苦労楽しさをみじんも知らんようなレスをしやがる
それは初代saiやコミスタ出た頃から言われてたでしょ
お前らいい加減に目を覚ませよ
こんな所でAI使う使わないの話うだうだしてるならな
手を動かせ手を
こんなんなら5chを見ずに
黙々と作業してるピコの方が100倍マシだから
恥ずかしくないのかよ本当にさ
>>268
俺も数年単位で修業したのにいまだに描けないぞ AI否定論者が出てくると>>259みたいなキチガイも湧くのでもうAIの話止めてほしいねどっちにしても 絵描きとAIの問題に関してはデジ同人にとどまらないテーマなのでスレ立ててそっちでやってくれ
液タブで現実の定規使おうと思ったけど視差があって結構むずかしかったわ
>>267
Sai出た当時も手ブレ補正許せないとか言って
使ってる絵描き叩きまくってたのにね 「Excelで会計士が失業したか」てのをSDのなんとかいう奴が言ってたが
同じ詭弁なのが笑止
サイだろうがゾウだろうが未経験者の前にぽんとおいて絵も何もできねーよ
当たり前だカス。
だが基本リモートで勤め人、合間に作品も寸暇を惜しんで作業やっとるわ
そもそも規制規制で販売場所すら無くなりそうなのに絵を描ける奴がAI使うかよ
なんで自分から不利な立場にいくんだ？
自分のイメージを正確に出すことなんて今のAIじゃ不可能だし
AIでガチャしたのをラッキーいい構図！なんて加筆するなんて自分の絵じゃないんだよ
>>255
二次創作売れてる？
正直同じ画力ならオリの方が売れる印象あるけど 確かに一ヶ月前は一日中AIを弄り回してどうしようか考えてたなw
無駄ではなかったけど現状描ける人間には無意味どころか有害なツール
ド素人が小銭稼ぎするのはいいけどあんまり売れてない奴とかAI堕ちするなよ
>>281
FANZAがAIってくくりで禁止してるんだから何AIもクソもない
それとも詐欺師だから掻い潜って出品できればいいってか？ 絵描きのITリテラシーじゃプロンプト打ち込むくらいがせいぜいだろうから心配はいらない
>>283
どこまで加筆修正すれば販売できるのか
明確に宣言されてない時点でリスクと足枷でしかないわな
しかもこっちがAIに合わせないといけないし クリムゾンとか青水とかがかなりAIに肯定的なので
いくらここで反AIの空気を作ろうとしても無駄だと思う
言っておくが自分はNAIポン出しには否定的だよ
でもこのスレのちょっとでもAI使ったり参考にしているやつは
絵描きじゃないみたいなばっさり切り捨てはどうかと思う
精神衛生的に
FANZA他ストアがAI禁止にすれば済むだけのこと
ただそれだけの話じゃん
荒れる荒らすじゃなくて販売禁止に異論を唱える方がそもそもおかしいだけ
絵師と敵対したいのに絵師がAI認めてどうなんよ
AI肯定派の絵師を攻撃したほうがいいのかな
このスレには天才絵師様が多いみたいだけど
エロ同人作家はそこまで選びぬかれた人材じゃない
かなり3Dトレースに頼っている人間多いだろうし
ゲーム作家だって絵単体では商品価値がないから付加価値つけるためにゲームにいくんだよ
そういう人間が少しでもAIを参考にしたり部分的にAI生成物をつかっただけで
汚物扱いされてどう思うか少しは考えてみよう
このスレのアンチAI天才絵師さまに全面賛同する人は意外と少数派だと思うよ
クリムゾンとかハルヒスキーとか
2次でグレーな創作やってる奴が肯定的でも説得力に欠ける
良識のある絵師なら今敢えて使おうとはしないだろ
>>289
そりゃ大手はブランドの下で作品出してるからさ 企業同人だよあそこらへん 登録商標までしてるし
単純な話、FANZA他ストアがAI禁止にすればいいだけの話
異論唱える方が創作的におかしいよ 作品名とかキャラクター名とか著作者名とかをプロンプト受付禁止にすれば少しはマシになるのかな
日本人ってIT弱いからAIとか無理だよ。ローカルすら導入出来ずにノベルAI使ってるやつばっかだし
精神衛生的に、
アンチAI派が反社的な同人やめて商業にいけばいいだけの話
商業は、業界が権利関係や倫理がしっかりしてるし
そのへんはっきりするまではAIを取り入れることはないだろうかね
ゴミ溜めのような同人で叫んでもしかたあるまい
要はすみ分けじゃね？
どう思うかというのはai絵師の立ち回り次第な部分が大きいので
状況をなんとかしたいならクリーンなaiの使用に限定してまずは敵を作らないのが先かと
その上で好き放題やる人間が居たら明確にその人達と私は違うとアピール出来れば批判なんてされないと思う
中止に追い込んだ副業300万円みたいに
インボイス制度も中止に追い込めそうな雰囲気出てきたぞ
>>295
ハルヒスキーは論外。最初はAI肯定派だったのにFANZAで来年の６月まで売れないと知るやいなや叩きに転じた。金しか頭にないよ AIから入った身だが売上出てるしファンボも順調
販売サイトはシステムが追いついてないだけだから嫌でもAI主流になるぞ
AIランキング見ると完全に原神ランキングになってて不健全だと思うんだけど偏りすぎだろw
そのうちここのAIアンチは無差別テロとか起こしそうだな
メンタリティーがほとんど犯罪者と同じ
ハルヒスキーもクリムゾンもオフのことはしらんけど
デジではオリジナル中心なのに、二次創作出身だからといって区分けするのはおかしい
すこしでもAIに肯定的な作家を叩きたい気持ちはよく伝わるけどね
区分けするほど分断を招くだけで、このスレの声の大きいやつに賛同したくない人は
黙って去っていくだけ。だから自分らが多数派とか思わんでね、頼むわ
絵の描けない奴はAIにすがるしか選択肢はないもんなw
間違っても退職して専業とか目指すなよ？
確実に路頭に迷うことになるぞw
単純な話、商業のプロの漫画家がnovelAIを使うと思うか？
「こんな著作権的によくわからないシロモノ、使うわけねーだろ。非常識だよ非常識！」
というだろうね
文字のフォントですらちゃんと金出して買ってるのがこの業界だぞ
>>303
シブのフォロワーの伸び方みてればそれはわかる
二次創作の単体エロイラストはもうAIには勝てないだろうな
なにせ作るスピードが桁違いすぎる
多くのDL同人作家はこの変化に気づいてない >>280
今限定で使わないなら分かるが自分の絵じゃない云々は違うと思う
絵師の役目は消費者の需要に応える事であって描き手の気持ちとかこだわりはどうでもいい >>294
そもそもトレースなんて時間が限られてるプロの現場でこそガンガンやってるけどね
きれいな街並みの背景とかまずトレースだよ キチガイがIDコロコロ切り替えながら煽ってるしAIの話はもう禁止で
誰かも言ってたけど、写真カメラが発明されたから絵画が廃業したのか？してないだろ
それと同じだと
novelAIはどちらかというと写真のカメラにポジションが近い。
手描きの絵師は何かを学習して絵を描いてるわけではない。
「手クセ」が意外と大きい
目をつぶって絵を描いたりできるのは想像で書いてるから
それに比較して、novelAIは写真のカメラのように何か被写体がないと絵を描けない
学習が前提だから。パシャッと撮影してそれを現像してるだけ。
novelAIとかいうカメラ写真でがんばってください
ハルヒスキーは反AIになったよ。良かったね
理由はお金にならないからというだけだけどねｗ
AIアンチが煽る→逆張りの煽り屋が煽り返す→揉める
いつもこの繰り返し
結局、AIアンチがAIについてなにもかかなきゃ平和なんじゃないのか
ちなみに絵師からAI絵師になることを宣言した葵を
かなり遠回しな表現で間抜けな野郎と笑ってたｗ
>>312
同人作家が直面してる問題だぞ？
しつこく禁止禁止と喚いてる奴らはコロナ禍でコロナの話をするなと言ってるのと同じ
大半の奴がAIの話をしてるんだから嫌ならデジ同人AI禁止スレを立てるべきだろ でもこれが本質
現状のAI生成はコロナパンデミックと同じ種類の性格を持ってる
FANZA他ストアがAI生成販売禁止にすれば良いだけの話
ロリに中出ししてるAI画像多すぎだろ。しかも伸びてるし
pixivはいつからポルノサイトになったんだよ！！
>>315
ほんこれ
しかもいつもお互い同じ話ループしてて下らない このスレのキチガイたちの啓蒙活動のおかげでAIアンチは反ワクみたいな一部の頭のおかしい連中が騒いでるだけのイメージしかない
完全に裏目
レス多いんで全部は読んでないが
クリムゾンは例の座談会動画では、めちゃめちゃへこんでたぞ
AI肯定的な意見に対し「ま……まあ●●先生は真似できない技術をお持ちですし」
AI否定的な意見に対し「××先生がきれいにまとめてえくださいました」
あの後もしAI肯定に変わったとしても他の作家と同じ、「渋々」よ
あるからにはやるしかしゃーないっていう
自由に世界線を選べるとして、一流絵師がAIのある世界線を選ぶと思うか？と考えりゃわかる
>>307
すでに専業なんだが？
なぜこっちが稼げてないのが前提なんだ？
そもそも美麗絵かけなくても稼ぐ方法はいくらでもあるのが同人
(一流の)絵描きによる絵描きのためだけのスレという前提自体が思い込み
そう思いこんでいる人間が「べき論」で押し切ろうっとするのが
幼児の退行現象を見ているようでつらすぎる FANZAさん仕事してるな詐欺師はいない
(コミックの表紙でNAI加工は有る)
>>305
詐欺やってるのを明言してどんどん順番抜かすとか言ってたのはAI絵師だったけどな >>315
まあ絵描きは被害受けてる方だからな
そもそも対等じゃない >>325
マジか？？いや、別にお前さんの選択にケチをつける気はないが
正直正気の沙汰とは思えない
俺も一応、長年専業同人やってるんで
誰でもできる作業で生きていけるほど甘い世界じゃことは骨身に沁みてるんでな
まあ老婆心だと思って聞き流してくれｗ >>330
正直人のことは知ったこっちゃないが、あいつのレスからすると
絵師にイラスト依頼してたようなゲーム作り手かなんかっしょ
そもそも立場が真逆と言っていいんで話が合うわけもない 確かにAI煽りもAI煽り反応レスもアレだけど
絵描きならAI生成出力物には過敏になるでしょ
AIで偽造品生成がまかり通ってるんだし
簡単な話じゃん
FANZA他ストアがAI生成販売禁止すれば良いだけの話
単純な話だよ
世界で２千万人以上に使われてるクリスタにAIが実装されたら
今までAI使ってる人と使ってない人が白黒結構はっきり分かれてたのが
グラデーション状になるってことだ
イラスト業界にかなり影響がでそうだな
>>325
君はクリエイターではなく企画屋だからそういう見方なだけでしょ
絵描きならAI生成出力作品には敏感になるよ
何度というけど単純な話
FANZA他ストアがAI生成販売禁止すれば良いだけの話
こんな簡単な話を何度ループされるつもりさ？ ○津みたいなのに心酔してそうなAI絵師も一緒煽ってるAIアンチもまとめてＡＩスレ行ってくれ
さっき何気なくFANZAの新着見てたらAI画像2000枚入りで
990円DL数1というのを見かけた
こんなもん審査のコストで確実に赤字になる
遠からずFANZAはAI作品の新規申請を止めると思うよ
もしそうなれば当然AI警戒態勢で臨むだろうからステルスで潜り込むのも
困難になるんじゃないかな
>>336
AI画像2000枚w
FANZA大変だねこりゃ >>324
背景に使えそうじゃん！
これを待ってたんだよ むしろ９９０円という値付けが謎
そんな高い値段の作品を買うわけ無いわ
ド素人なのか
>>341
いや、むしろ最初からあったやつよ
AIオペのなかでも儲けたりん奴は加筆・ストーリーなど工夫しないと売れないと気づいた FANZAのバナーでAI生成の除外可能になりましたって書いてあって
思いっきりネガティブワードになってて草
AI絵師は喜んでるけど、客の方はAIを嫌がってるんだな
そのあたりの分析をまだ見たこと無いな
なぜ客はAI絵を嫌がるか？の分析
ただAI絵を詰め込んだだけじゃ売れるわけないわな
ネット上に似たようなのがゴロゴロと無料で転がっているんだし
やっぱり買いたくなるような企画とシチュエーションがないと
クリスタがAI機能付ける以上、AIの販売禁止はもう可能性なくなったな
とうとう輪郭だけ描けば頭の中にあるもんがすぐイラストになる時代が来たか
クリスタのそれはSDだよ
このスレの補助的なＡＩ使用すら全面禁止しよう勢には大悲報だな
>>237
それを嫉妬っていうんだろｗ
最近の二次エロは男にも美を求めるような傾向強くね？
読者に俺がアンケートとったわけじゃないけどさ
汚いもの醜いものを見たい読者って減ってる気するね いや、おっさんに犯される系の漫画を好んで読んでる女の子も多いよ
てっきり女性読者受けもいいようにって意図だと思ってたけど全体の傾向としてある感じなの？
この時代エロは女も読むもの
汚いおっさんより、美男子のほうが受けがいい
てかエロゲ主人公はだいたい美男子だろ
それは女の中の一部
広告で売れてる女向け同人見てみろよ
きたねーおっさんだと萎えるな、感情移入もできねえし
援交、風俗落ちものはやっぱりおっさんが竿役が良いよ
なんか妙なパターンができたもんだよな
いっそ目鼻口なし、ツルッパゲとかではいかんのか
逆にショッカーみたいなマスクつければイケメンかおっさんかわからないから
想像の余地が出来てあらゆるニーズに対応できると思うんだよ
>>359
怖いというより余計だと思っちゃう
目って情報量多いし一キャラクターとして無駄に主張してくるから >>362
汚いもん（おっさん）が女の子を汚すというのを意図的にやっている
あまりしつこく言うのはやめて下さい ２２日から明らかにFANZAの売り上げが上がってて不思議に思ってたけど
１０００円買うと５００ポイントもらえるキャンペーンを昨日までやってたんだな
知らんかったわ
>>364
？
俺は竿役に目を描くかどうか話しかしてないぞ？
別の人と混じってない？ しつこいようだけど竿役の顔はしっかり描くね俺は
作品よりけりだけど
イケメンも中年オヤジもジジイも描くね俺は
意地悪そうな顔の竿役が描けた時は想像が膨らむね俺は
それよりもFANZA他ストアはAI作品販売禁止にしなさい
目がない方が好きなやつは男に感情移入して自分だと思いながらシコリやつだろうな
俺は盛ってる男女を客観してる感じで見てシコリ奴だから目がある方が好きだわ
AVでも女優がカメラ目線になるのが好きかどうかでも分かれると思う
ああ…たしかに>>362の文章 汚い竿役への否定とも取れるな
ごめんなさい >>361
目出し帽ね
犯罪臭が一気に上がるよな
輪姦シチュで目出し帽いいね
背徳感増すね
俺は竿役の顔
イケメンからジジイまでしっかり描くけどね >>366
レスが遅れたんで不要かもしれんが、つまり
意地汚い目、性欲の塊キャラを意図的に主張していて作者にとっては無駄ではない
「余計なもん」じゃないんで、それこそそういう批判の仕方の方が無駄 未だに大昔の監修でAVはきたねえおっさんが出がちだけど
売上の減少が止まらず、女性用AVは盛況なことを考えると
特殊プレイ除いて、臭くてきたねえおっさんは男女ともに不評だと考える
竿役に顔があると気が散るって意見は結構あるね
でも商業エロ漫画とか顔書いてるやつのほうが多い気がする
クリスタのツイッター海外垢もめっちゃ叩かれてるな
AI関係は海外の方が厳しそうなんだよな
>>374
商業は純愛モノが主流で生きたキャラクター同士が恋愛してこそっていうのがあるからじゃない？
逆に目を描かないのってモブというか舞台装置としての側面を強く出したいからだと思うし
生けるバイブというか え？クリスタのAI機能叩かれてんの？
なんでや…普通にいいと思ったが
>>374
商業エロの中でも快楽天あたりのメジャーな一般エロ漫画は男女顔というかプロットないとお話し始まらないじゃん
恋愛漫画の性愛部分がエロ漫画なんだからさ
スカトロとか特殊性的指向は別として デジ同人でもNTRで売れてる奴
竿役の顔描いてあるよ
チャラ男のやつとか竿役のいかにもヤリチンそうな顔で決まる NTR役は冴えない感じで描かれてるし
竿役の顔描く描かないも重要だが
FANZA他ストアはAI作品販売禁止にすべき
FANZAさん仕事してるな詐欺師はいない
しかしコミック枠でノベルの挿絵にAIタグなしで説明欄にはAI使用書いてnovelai使ってる作品がある
これはいいのか？
AIなんかより今日新着の一位と二位の圧倒的な際に凹むよ
他人事なのに
>>377
クリスタ独自のクリーンなAIじゃなくて
使ってるのがSDだからでしょ 試験用のベータ版でこの荒れようだと
本実装されないだろ
さすがにSD搭載はアホすぎる
学習データがクリーンならクリーンなAIでしょ
別にStableDiffusionそのものがダークなテクノロジーなわけじゃないんだから
イメージに引っ張られて叩いてるアホばかり
AIアレルギーの馬鹿は一生アナログで描いてろよな
多くの人がAIも手描きも同じ創作活動だというのに気付いてきてるし
絵はAIで描くものという流れが止まる事は絶対に無い
多くの人「絵柄がワンパターンな上に量産されすぎてもう飽きたよ…」
>>385
権利関係がクリーンなAIなら絵師は使う！と豪語していたのに
結局お気持ちで潰すのかなと思ってしまう クリーンの落としどころがまだ見えない状況だもの
もう中華がやったもん勝ちでぶっ壊しにかかってるけど
このスレの住民の半数はAIゴミ生産者に入れ替わってしまった！
まったく売れない 審査半年待ち ステルス販売も難しい
いったいこの3重苦をどう乗り越えるつもりなのだろうか？
今日のFANZAの新作にAIながらしっかり加筆して仕上げてるのがあるんやが、
適当なAICG詰め合わせの方が売れてるの興味深い。
高いからやろか？
ええもん作れば売れると思って、今ワイもしっかり加筆したAICG作成中なんやが
方向性として間違っとるんか(´・ω・`)
やっぱ強気な値段設定じゃない？
ＡＩは400〜500円台超えたら高いとみんな思ってるのかもね
手書きより手間掛かってないんだしその分安くしてくれよって心理はどうしてもありそう
>>396
なるほろ。
ワイのは770円で販売予定やったが考え所やな(´・ω・`) いうて俺らが絵の勉強するときも人の絵を許可なく真似しまくって学習してるんだが
人の学習はクリーンでAIの学習はダーティだとする論拠もよくわからんな
今日の新着、発売12時間たってないのにもう10000本だよ
こんなに早く10000本到達するの見たの初めてかもしれん
中堅大手でも去年に比べて売上さげているところ多いのにな
おまいらこういうの見ると死にたくならない？
AIとかどうでもいいよ…
「上見て暮らすな下見て暮らせ」って言葉あるけど
ずっとAIのこと話していればこういう規格外のサークルを
視界に入れないですむから楽だよね
自分のやつが思ったより全然売れてない時に見るとダメージデカいかもしれん
おかげさまで自分にしては十分買ってもらえてるからまだ平静を保ててるわ
それにしてもこの速度でこの売れ方…固定ファンの強さ凄まじいな
>>398
だって未だに将棋や囲碁は人間の対戦だし、FPSとかゲームのチートも迫害されているわけだし
AIが人間と同じことをしてるから問題ないだろってことにはならんのよ >>399
興味深い
なんで死にたくなるんだ？ おたくさんの売上の規模は？ >>399
天賦の才というかこういう作者は
エロの神に愛されているのだろう
残念ながら努力でなんとかできる領域のモノではない
エロの神の気まぐれに期待しつつひたすら研鑽するしかない 売れる理由はあるというが実際ないよな
運のみで宝くじに当たるようなものだと思ってるよ
ある程度のラインまでは関係あると思うけど一定数売れると
「こんなに売れてるなら一応チェックしておくか」って買う層が出てきて一層ブーストが掛かるのはあると思う
＞403
すごく調子いいときでも発売12時間で今日の二番手くらいの売上
>>407
どうも
んで気にしても仕方ない……と書こうと思ったが今みたら1320円でその売上げか
こりゃちょっと力・人気のすごさを痛感するってのはあるな
別に死にたくはならんが いつかAICGがこの域に達することはあるんやろか。
一般層はAIかどうかなんてそこまで気にせんやろ？騒いどるのは絵師だけで。
夢は広がるでぇ(´・ω・`)
俺も売れたいとは思うけど基本自分の書きたいものを好きに描いてるからそこまで病まないな
売れるために興味ないもの描いて売れないのは精神的にかなりきつそう
ついにDLsiteでもAI解禁ｷﾀ━━━━m9(´・ω・`)ドーン━━━━!!
>>411
待ってたんだこの時を！！
と思ったがどこにも出てないんじゃよ
どこ見ればわかるの？(´・ω・`) 「このレベルの絵と内容でこれなら俺ならもっと売れるはず！」→「現実」
ってのを何度も経験してる俺
なぜ売れると思ってしまうのか…
meituっていうi2iの機能がついてるアプリがtwitterの自撮りマンコたちに大流行してるね
これそのうち自撮りで漫画を作る時代がきそうだな
DLsiteはAI作品受付停止のままにするかと思ってたわ
制限とかどんな対応にする気なのかね
>>413
ほんまや。案内来てたわ
さっそく差し替え登録したで(´・ω・`) 全然関係無いんだが
顔が良いと大抵の事が上手く行くよな
キモメンからしたら理不尽しか感じないが
イケメンからしたらどうやっても上手く行く
最高の環境って事かよ
顔は金じゃどうにもならんからもどかしいわ
まあ金も無いんだけど
DLsiteもAIのタグの除外機能を付けてるアピールしてるね
購入客にAIを嫌ってる人がそれなりに多いという証拠やね
客がＡＩを嫌がってないならそんな除外機能なんかわざわざ用意したりしない
なおＡＩ絵師は購入客に嫌がられてる現実を認めることができない模様
DLsiteのAI作品解禁のタイミング的に
これは昨日クリスタがAI機能を実装するとアナウンスされたことで
もうAIを完全隔離するのは無理だと諦めたんだろうね
もうね、AIとか最早どうでも良いのよ
金稼いでも1番欲しい女は手に入らんからね
こんだけ稼いだぜーウェイウェイ！ってやっても
一番好きな女はその辺の男とセックスしてんのよ
なんなんだよこの人生、こんな人生嫌だよ
世界で一番使われてるお絵描きソフトがクリスタだから
そこにAI機能が実装されるってことがここまで影響するってことだな
もうAIを使わないって言っても絵描きの半分くらいは来年普通に使ってるだろう
fanzaの審査待ち連中がこぞって押しかけるんだろうなぁ。。
ゆってもDLsiteも同じような審査待ち状態にすぐなると思うけどね
審査員の人件費問題が解決しないだろうし
DLサイトの審査待ちはどうなんや？
今、登録した人おしえてクレメンス
>>394
そもそもデジ同人やってないと思うぞ
AI賛美して絵師叩きたいだけのカス FANZA仕事してるな詐欺師はいない
実写ロリのレタッチと3Dを合わせた
やばそうな作品売ってるな…
作品登録するときpsdデータの提出を義務化はしてほしいね
そうしないとAIを使ってないと嘘つくサークルが後を絶たないし
AIタグの意味がなくなる
AIを使ったって正直に申請してるAIサークルもその方が公平でいいだろう
>>421
それやな
一番はAIかどうかの審査も難しくなるって部分だと思う、匙投げたんだろ
まだベータ版な上メチャクチャ苦情来てるんだからdlsiteも見守ってればいいのにな
どうせ売り出しても渋滞起こす案件なんだから >>429
一般のサークルに迷惑かけるを避けようとしてるんだと思うけど
一般のサークルも詐欺されると迷惑だからそれでいいよな
それに文句言うのって詐欺師だけだし Pixivから新しい基準が発表されたな
ほらな、やっぱり。AI規制だよ。
写実性の高いCG、写真じゃなくても写真の児童ポルノに見える物を禁止するだと
Pixiv運営が常識的で安心したわ。
グッジョブ。いいぞPixiv。同意する。
Pixivの新しい自主規制だとアニメ絵的なAI絵は許すみたいだから
アニメ絵のAI絵師は安心していいんじゃないか？
規制に引っかかるのは実写の写真的な児童ポルノのAI絵だよ
要修正商品については実写に限らないっぽいね
あんまハメ外すなよ程度のものだと思いたいけど
「写実性が高い」
↑
この単語が全て、結論。
変にこれをアニメ絵も入るとか曲解すると、逆に本当に写真的な児童ポルノCGをアップしてる本人たちが
「俺たちじゃなくてアニメ野郎が規制されるってことだな！アニメ野郎が悪い！」と現実逃避して
また無視し始めるから気を付けた方がいいよ
>>385
SDの学習元はネット上のあらゆる画像で
当然アーティストの許可なんて取ってない
クリーンなわけないじゃん >>436
学習は合法ですが
クリスタのAI導入で手描き絵師もいい加減
認識をアップデートするんじゃないかな >>437
学習が合法だから受け入れろで収まるなら
NAIはあんな炎上しなかったしクリスタは海外で叩かれないわ
NAIとSDの違いは公言してるかどうかくらいでしかないし >>438
違うんじゃないの？
感情で走って叩いてるから炎上してるわけで
違法ならクリスタは機能搭載しないし
NAI開発者は逮捕されてるだろ また一日中AIの事しか考えられない人が大暴れしてるのか
>>439
合法だからって違法アップ画像を学習してる倫理観が叩かれるのは当たり前だし
また生成物の法的解釈も定まってないから完全クリーンと言い切れないよね
ちなみに特定の作家の絵柄を学習するのは現行でも違法の可能性あるらしいよ レイプやら人権侵害のエロシーンばかりなのに倫理ねぇ…
創作と現実をごっちゃにしてるヤバい奴がいるな
人の技術を無断で学習した上で配布、販売したら文句言われるのは当たり前
合法云々の話じゃない
この話は法が追いついてない案件に見えるしな
学習された人が一人なら誰だって違法性を認めるだろうけど膨大な数を混ぜればいいでしょって論法だからなぁ
完全許可あり学習のAIがでなきゃ
倫理的に許されることはないでしょ
>>444
フェアユースは商用利用を認めてないから
それで利益をだしたり、配布したらって話な Fanzaに今まで登録された本数と登録待ちになっている推定作品本数考えると
DLsiteはやばいことになる未来しか見えんのだが
これで非AI作品の登録遅くなったら泣く
モザイクのピクセルが小さいと修正させられるんだけどデータ上規定サイズ超えてるのに
何が原因なの？
ち●こ滅茶苦茶でかく描いた時に
普通のサイズのモザイクじゃダメだった時があったな
モザイクのサイズは規定を満たしてても形がわかっちゃうからだろうな
俺もそれあったな
チンポの描画サイズが画面いっぱいだとそりゃモザイク数値も変わるわな
モザイク処理や竿役の目を描く描かないの話題も重要だが
FANZA他ストアはAI生成作品販売禁止にすれば良いだけの話
イラスト産業全体がAIを導入する気満々なのにアマチュアは全面規制すれば平和になるとか頭お花畑か？
>>>450
いや権利関係が怪しい物を商業で使えるわけないだろ
使えるとしたらアマチュアだけで
それを販売する段階で紛糾してるのが現状 >>451
権利関係が怪しいって誰が証明できるのかって前提があるでしょ
データクラスタに違法なデータが一枚でも入ってたら変数を引用した作品は全部アウトなんて理論が通ると思ってんのか イラスト産業とかいう頭の悪い括り方好き
脳みそカビ生えてそう
>>452
少なくともAI出力の絵を販売するなら
データの学習元を開示する必要性はあるだろ
フェアユースでAIの無断学習が合法って建前でやってるんだから
販売に利用された場合は無断学習は通らない >>452
少なくともNAIはじめ今話題になってるような
実用レベルのAIは権利関係は怪しいものしかないし
そもそもAI生成の作品に著作権が発生しない可能性があるから
学習以前に商業では使えない AIの話題ばかりでつまらんよね
ヒロインの髪型で男ウケするのはどれ？とか巨乳は現実的な乳がいいとかそういった話題に戻りたいものだ
FANZA他ストアがAI生成作品販売禁止にすれば全て解決するのにな
前からだけどキャラ物やろうにもデザインや模様が細かくて嫌になる
昔のキャラは超単純なデザインで楽だったのに
最近知ったんだけどロングボブのことをロブっていうんだね
そのくらいの長さでボリュームがある髪型が好き
AI導入で倫理的に逸脱しない真っ当な二次エロばかりになればいいとは思う
個人が描くと感情の歪みが出て作品が暴力的になったり女性に対する冒涜のような表現が増えちゃうんじゃねという感じではある
>>460
？
とらのあなスレとかオフ同人スレ行きなよ
デジ同人はオリジナル主体で二次創作マイナーだよ なるほどレイプエロ反対ってことやな
女性向けにも山ほどあるけどな
DLsiteアホかよ
なんでAI生成作品許可したのさ
倫理観大事にしたいならもうエロ同人は辞めて、健全同人か一般行くしか無いだろう
銃殺ゲームが海外でセーフな理由
特定の人種、年齢、性別の人間を狙って殺害していないから
これが黒人or子供or女or男のみを銃殺するゲームならアウト
という事らしい
しかし今の2次エロは救いでもあるんだよ
倫理から外れた行為でしか
性欲を発散できないんだよ、俺たちは
2次で発散しているからこそ
リアルでまともな人間を演じる事が出来るんだ
AI生成は審査料5000円くらい取って隔離売り場につっこんどけ
AI生成出力画像でマネタイズ副業とかさ
どうよ？サークルの皆さんとしては
言いたいことあるんじゃないの？
FANZAやDLsiteはAI生成出力作品販売禁止しろよ
>>463
クリスタがベータ版でSD投入したからだろみんなAI使い出すかもしれないから許可しなくちゃしょうがないみたいな流れ、もし既存のサークルもAI使い出して作品登録数が減ったら困るしな
ベータ版であんだけ叩かられて本導入するかも怪しいんだから杞憂だと思うけどな
お知らせ見たらわかるけど
AI作品と一部AI作品(背景など)と
一般作品にわけるらしいから
めちゃくちゃしょうがなしにAI作品販売
再開した感じあるよw
なんか逆に同情したわ
どうせまた渋滞だろうしな
簡単に作れる時点で渋滞は免れない 今後審査は混迷を極めるだろうな
ストアからしたらAIなんか心底厄介で大迷惑な代物だと思うよ
AIが来る前から作品数は飽和状態の供給過多だったんだし
ほとんど売れもしないのが分かり切ってる大量のゴミを審査しなきゃいけないんだからさ
>>463
おっ許可でたの？
早速出品してくるわ
情報サンキュー >>468
当たり前だわ
無断学習なら販売は禁止
販売していいのは合法学習AIの絵だけでしょ
NAIはAnlatan社製だからアメリカの
フェアユースの規定で無断学習している
フェアユースは商用利用を禁止してるし
学習元の市場を荒らさないことも4原則に規定してる
それを使って商売するなら無断学習は違法
でもNAIは責任を放り投げてるから個々人がメチャクチャやってる状況が現在 一般人まで中華アプリつかってNAI風の画像作りはじめたな
これこそ終わりのはじまりだろ
もうこれはストアがどうこうなんて同人村のチンケな話じゃない
>>472
フェアユース方面でAI生成出力販売禁止の動きにするにはどうしたらいい？
赤松さんあたりの政治家頼み？ >>475
個々人で出来る事は売り場に苦情を入れることくらいかなぁ
理屈的にはかなりおかしな事が平然と行われてるんだけど、もどかしいね
まあでもAI作品の審査待ちは長いし
ブースの態度的に考えると何か一つあれば
AI作品販売は切るような気がするけどな 責任放棄しますって言ったら責任放棄出来るのがすごいよな
あいつらの会社の前で野糞して
責任放棄します！って言っても認めてくれそう
チラ裏長文
AI絵師になってみようとAIのイラストの変なところ修正と顔だけ自分の絵柄にしてみたがやっぱ無理だなぁ
完成したものが自分の絵って感覚的にしなくて達成感もないしピクシブやツイッターにあげる気すら起きない
でも考えてみると３Dポーズやクリスタの素材、背景素材を使うときも最初は罪悪感あったけど今は普通に使って自分の絵だと思って描いてるんだよなぁ
同人とかやる前の自分の昔の絵とか見ると下手だけど細部まで自分で描いててパース狂ってるけど背景も自分で描いててで
絵かきとしての熱意があった過去の自分が羨ましくなる
このスレを利用して空気を変えようという人間多くていやになるよ
俺もAI使用絶対拒否とかはないが、AIオペレーターにはならんな多分。
自分の絵柄・個性を確立すること、それから上手くなることの放棄になる。
今まで一応（売上など結果はおいといて）頑張ってきたんでそれは悲しい。
やるとしたら補助的にAIを使うことだが、またNIJIなんとかいうのが現れたりして
サービスによって右往左往したくないんだよな。
しばらくすりゃ「定番」が決まり、誰かが使い方をまとめるだろうから
それを持ってもいいやと
>>478
今AIに嫌悪感ある絵師も単に慣れの問題で適応できてないだけだと思う
AI出力は自分の絵じゃないなんて発言、数ヶ月後には何言ってんだこいつと笑われるよ AIから絵入ったからこれは自分の絵じゃないとか変なこだわり持たなくて済んでるのはプラスかもしれんな
自分の絵ではないな
間違いなく
自分の絵だと思ってる人間は変人
こういう奴がいるからAI絵師全体がおかしいと思われる
確かに目とか1ミリでもズレると印象ガラッと変わるよね
びっくりしたのは最近の萌え絵の顎の尖り方
自分は丸く描きがちだったけど細めに変えてみたら売り上げ上げにまで影響してまたびっくり
これだけ嫌われたら無断学習のAIで商売なんて出来ねえんだって気付けよ
最初っからモラルのカケラもねえ使い方したから終わりだよ
違法合法の話じゃなく便所不倫した渡部と一緒AIはウンコ
>>487
それあなたの感想ですよね？
受け入れられるかどうかは最大大手DLsiteのAI作品の売上ではっきり分かるでしょ
AI嫌いの人はNG登録出来るので目に入ることもないのでなんの心配もないよ？早くNG登録しな？
まさかNG登録しないで毎日毎日確認してニチャニチャ粘着しないよね？ >>487
嫌ってるだけのはごく一部の絵師だけでは
世間でAIアプリはオタク非オタク共に浸透してるしAIイラストの伸びも良いですよ DLsiteには失望した
あとはもうFANZAが販売中止にして同人AI騒動も終結かと思ったんだが
俺ら中堅の売り上げに影響があるとは思えないけど
また長引きそうだな やれやれだぜ
>>489
肝心の客に嫌われてなければこんな悲惨な
売り上げになるわけないだろ
そろそろ500本近くリリースされてるのに
ランキング上位に入ったのはゼロだからな
普通に考えたらあり得ないわ >>489
AIを嫌ってる事とAI出力の絵を販売する事をそれどうなの？って思うのは別
無断学習のAIを販売するとこまでいくと懐疑的な人は相当多いと思うぞ AIイラストを嫌ってるのは絵師だけだと俺もちょっと思ってたけど
pixivのディリーランキングを見ると
ハッキリと嫌ってる層がいるのが分かるぞ
ブックマーク数
手描き AI
１位 17318 2060
２位 11746 2026
３位 10152 1882
それでキミのイラストはブックマーク2000以上いけるのかぃ？
>>493
フォロワー数や知名度を一才考慮に入れてない数字の比較になんの意味があるんだよ ﾜﾛﾀw
ぽっと出のAIのフォロワー数なんか少なくて当たり前だってーのw
ランキングとか比較は正直どうかと思うがAIイラストを覗いて表示する機能とかは実装されてるしな
AIのスレで毎日フォロワー何百人増えてるみたいな書き込み見たけど嘘なの？
たぶんランキング上位の人の書き込みだよね
ちなみに俺は手書きでブクマ2000以上の作品がいくつかあるけど
毎日100人もフォロワー増えないよ
投稿数多かったらそれくらい増えるだろ
なんでも疑ってかかるんだなw
twitterのフォロワー数は気にするけどpixivはあんま気にしたことなかったな
コメントが来てくれるかどうかばっかり気にしてる まあ来ないんだけど
AI絵師は生産性が段違いで毎日十数枚は投稿してるからな
そこは一日一枚でチャレンジになってしまう手描き勢とは大きく違う所
何が終わるんだ？ピコが1〜2割増しになるだけだろ？
背景を写真加工使ったり小物を素材で誤魔化したりがだんだん受け入れられたようにAIもだんだん受け入れられるんだろうな
これからはAIが作ったものを他の素材と掛け合わせてうまくチューニングできるやつが絵を一切描けなくても神絵師と呼ばれるようになるんだろうな
いやプロンプトを生み出したやつか?
俺は時代においてかれる手書きにこだわる老害になるわ
ブックマーク1000や2000がバカにできるなんて、相当著名なイラストレーターなんだな
1位が2000は確かにしょぼくはあるけどまだAIイラストが投降され始めてから日が浅いしな
AI絵やってるけどフォロワーの増加率を見るに今月末あたりには3万5千人は超えそう。増加率が落ちなければだけども2ヶ月ちょいでこれだけいける
自分でこれだから版権、ロリ、エロでゴリ押ししてる人達なら多分すでにフォロワー3万人は超えてると思う
もう3Dも含めてpixivで児ポはおしまい
間違いなくファンボで一番荒稼ぎしている分野だったが
それで食っていた人間は他のことをするしかない
児ポがダメになるとAIも稼ぎにくくなるよ
版権でAI生成もかなり危ない橋だと思う
ジャンプ 1996年653万部→2020年162万部
マガジン 1996年405万部→2020年67万部
サンデー 2000年200万部→2020年15万部
チャンピオン 1998年88万部→2020年23万部
コミックLO 2002年12万部→2020年256万部
コロコロ 2019年61万部
少年エース 2019年9万部
マジかよ？(´・ω・`)
JS5＞JS4＞JC1＞JS6＞JC2＞JS3＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞JK＝BBA＞＞＞JD＝産廃
JS2以下はロリじゃなくてペドだ！死ね！m9(´・ω・`)ドーン！
世間的というか世界基準では未成年の性的表象は全て児童ポルノ
>>507
自分も適当にやってる割にそこまでではないが近いレベルで伸びてるな
効率悪い上に需要も無いのに手描きにこだわる意味とは >>514
そこは何を主目的とするかによるんじゃないか？
俺は自分で描いたものじゃないと評価されても気持ち良くなれんし
効率よくコンスタントに作品出したい人はAIバシバシ使っていった方が良いと思うけど そもそも同じ「同人」っつーだけでゲーム、音声やってる奴らともあまり共通の話題がなかったが
AIオペはそんなレベルじゃなく別人種だわ
状況が落ち着いたらスレ分けるなりなんなり必要かもしれん
もうスレ分かれてるのにどっちのスレにも出張してきてるからね
完全に分けて該当しない方には書き込み禁止のルールにしたほうがいいよ
>>518
それだと専用スレあるピコや中堅も書けないだろ
するならAI絵師のレス禁止じゃなくてAIの話題禁止だろ 俺が同人を始めたころ、このスレをたまにみると何十万円、何百万円の話を特に荒れるでもなくしていて
「ヘコむから二度と見ねえ」と思ったのが懐かしい
今は若干売れた作品もあるから見るようになったが
そのスレに「手描き経験なしAIから入った」てな奴がレスする始末・・・悲しい
>>519
当面はそりゃ無理
こんな百年に一度？あるかないかの激変、考えないという方がおかしい ここ質問大丈夫ですか？
今までDLsiteで健全モノやってたんですがR18始めようかと思ってます
同アカウントで別サークル作れるのはわかったんですが
その場合、ユーザーから見て同サークルってバレますか？
(新作出した場合、通知いってしまいますか？)
>>523
それは流石に運営に聞いたほうが良いと思うー AIで女ばっか描かれるからAIナルト描いてみた
ここでAI叩いたり絵描き叩いてる人はさ
ムカつく人探して直接本人にDMしたら良いんじゃない？
今どきSNSやってる人なんて沢山居るだろうし
まあ無視されていたたまれなくなるだろうから
やっぱりしなくて良いや
では続きをどうぞ
【悲報】DLsiteはAI生成1日2本発売可能m9(´・ω・`)ドーン！
>>522
>>472
これなのよ
賛否わかれるとかじゃなくて無断学習でマネタイズは成立しないの
明らかにおかしな事してる勢力が業界に入り込んできたんよ しかし高度情報化社会では世間の目は厳しい
倫理を問われて共有され嫌われるのはどうにもなるまい
嫌われるってｗｗｗｗ中学生の教室にるちーうしみたいに稚拙な恐怖感情だな(笑)
シバターが年一億稼げるのなんでかわかる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のネットのSNSなんて小学校の教室と錯覚するレベルだろ
実際小学生もいる
昔は学士未満なんていなかった
答えはね 嫌われているから なんですよｗ
中学生にはまだはやいかなあ？ｗｗ
その驚異的な生産性が仇となりAI作成者が粗製濫造を続ければ続けるほど
AI絵は嫌われ淘汰されていく もはやレッドオーシャンどころの騒ぎではない
血の海の地獄絵図である
このスレはもうだめだ
まともに機能してない
同人スレがAIに真っ先に負けちまったよ
今はコロナ禍みたいなもの
それもパンデミックでなくインフォデミックに近い
誤った情報に踊らされる人たちが正気を取り戻すまで
この惨状は続く 息を潜めて災禍が過ぎるのを待つしかないのだ
手描き老害の負け〜(´▽︎｀)
AI使って他人のパクリまくって楽して儲けれるわw
今コスプレどもがやってる二次元に変えるAIも画像に著作権ないから使えるぜ〜
>>542
そら先日までの、長文連投サンのいた時だろ そして狂気のAIキッズたちが跳梁跋扈する
まあ夢はいつか醒める
デジ同人で一番多い層の販売数とAI軍団の販売数が被り気味だからムカつくってのは想像できる
一番多い層がムカつくからここで愚痴るだろうから当然AIの話だらけになる
であるならばやはり大手準大手スレは必要になるな、中堅上位～準大手スレって名前のほうが人は来そうだが
ある程度売れてる絵描きが格闘家だとしたら
AI使いは棍棒を持った一般人だな
弱い格闘家は棍棒で殴られて死ぬだろう
しかし格闘家を余り煽らない方がいい
危機を感じた格闘家が同じ棍棒を持った時
勝つのはどちらだと思う？
>>549
確かにAIそのものは強力だから
棍棒と言うよりマシンガンかもしれん
プロが使えば脅威になり得るな
だが使う人間がド素人ではいくら撃っても当たるわけがない
そんな奴らが100人来ようが俺なら素手で皆殺しに出来る >>90
AI「だから愚かな人間は滅びなくてはならない」という物語のプロットに自然に繋がるのなw DLsiteはマンガやゲームの背景でも「AI一部利用」って書かなきゃいかんのか
現時点では売れなくなるリスクのほうが高そうだな
>>552
リスクヘッジが分かってる奴なら使わんよ DLsiteはAI作品でも一覧ではAI生成マーク付かないのかよ
FANZAのほうがマシじゃねーか
本当にAIの話題ばかりでどうしようもない
過去はNAI平均顔に似た絵柄の人が怒るのは当然だと思っていたが
最近はAIにイキリ散らかしている絵師見ると、「またか」としか思わなくなった
いまだにクリスタが3D人形導入したことが受け入れられない絵師がいるのと同様に
この問題は今後ずっと尾をひくんだろうな
AIに対して妬みとお気持ちばかりで正直クリエイターの姿とは思えんわ
時代を受け入れられない人間は置いていかれるだけ〜(๑•́ω•̀)
手描きでのんびり描いてればよろし
我々はAI使ってスピードアップナリ〜
>>526
？描いてないじゃん
自分でこれくらい描きなよw 確かにAIの話題ばかりでつまらんよね
ヒロインの髪型で男ウケするのはどれ？とか巨乳は現実的な乳がいいとかそういった話題に戻りたいものだ
FANZAやDLsite他ストアがAI生成作品販売禁止にすれば全て解決するのにな
俺みたいに作業の合間の息抜き雑談しに来てる奴には
正直、話題などAIだろうがインボイスだろうが巨乳だろうがどうでもいい
最近は週一度くらいしか他人と話す機会がないんでな
たまに5chでもやらんとおかしくなってしまう
裸ばっか作ってるんだけど性癖にささるシチュエーションってどんなのがあるんだ？いい感じの服とか考えられないんだけど
前に半年くらい巻き添えで書き込み禁止されたときは解脱しそうになった
>>562
申し込んだよ
ここの誰かと会場で会えるかもしれん >>560
俺も似たようなものだ
専業だとどうしてもそうなるよな 作品つくりながら支援サイト用のブツも拵えるとなると本格的にゲームやる時間すら全く無くなってきた
スプラ３せっかく買ったのに１ヶ月しかやってないよ
あれやりだすと４，５時間一気にすぎるからなぁ
>559
乳サイズは巨大過ぎるのがいいんじゃない？
小ぶりでロリジャンル扱いされたら溜まったもんじゃないし
実際海外エロって奇乳ばっかだしな
基本的にスタイルは海外作品参考にしてりゃ倫理観的にも大丈夫そなイメージ
>>566
そうなんだよ 作業作業で
ゲームどころか映画を見る時間もない
作業が気になって集中できないタイプなんだな
その点5chは気楽で無責任で適当で
他人と話してる気分が味わえるので
俺みたいな奴には向いているんだろうな AIの深淵をのぞく時、AIもまたこちらをのぞいているのだ
|
|ω・`)
| ）
|♂
|
dlsiteはAI作品のサークルごとの週に登録できる本数制限するんだな。
いつまでも登録できないfanzaよりいいやり方じゃないか。
>>561
むしろうちは常に着衣状態にしてる
ずっと着衣状態なだけで着衣フェチという個性を付与できて楽チン
「あのサークル女がずっと服着てるよな」って噂されるくらい服脱がさないようにしてるわ ヒロインが主人公以外にセクハラされるシチュ好き
身持ち固いのに体触られると反応しちゃうみたいな
たった一日で本数制限のアナウンスするなんて
どんなけAI作品が登録されたか想像するだけで恐ろしいな
FANZAから推測すると３千作品くらい溜まってるのがDLに一気に登録されてるんだろう
数日中に制限をもっと厳しくされると思うぞ
DL事前審査を緩くして通報があったり不審な売上の動きがあった作品だけ規約に照らして速やかにBANしたほうがぶっちゃけ効率的
プラットフォーマーからしてみればコスト圧縮のいい理由付けだよな
ちゃんと販売できるならAI作品つくってみたいな
時短できるのは魅力
レイヤーなくてもレタッチなんて余裕でできるしな
絵描きならレタッチする個所もちゃんと心得てるだろ
AI最大の売りのはずの「早さ」のせいで業者から逆に嫌がられるって
これ何か神の意思介入してるだろ
っていうかFANZAのCG集というAI屋が最も輝けそうな土俵で
一番頑張ってる奴ですら月間ランキング70位ぐらいっぽいんだが…
ワシは絶対にAIなんて使わんぞ!金にならなくなっても自分の腕で全部描き続けてやるわい!
ていうかどちらにせよAIの影響で価格破壊が起きてしばらく同人で稼げなくなる悪寒
ストア型からモール型への転換期かもな
個々で責任おって販売すればいいだけ
そしたら審査もいらない
名前や住所の表記が必要になるけどそんなの別に構わんし
劣ってるって意味で70位って使ってるんだろうけどｗまったくの逆だよ(笑)
ここに月間ふたけた位にくいこめる絵師がどれだけいるんだろうねえ・・・ｗ
俺、最近自分がホモだと気付いたんだけどさ
気づいたきっかけが真夏の夜の淫夢の釣り動画なんだ
リンクをクリックすると最初は普通の女の子のエロが流れるんだけど
途中から真夏の夜の淫夢の映像に切り替わるんだ
うわ！って最初はびっくりしたんだけど
そのままシコれることに気づいたんだよね
わー 今年も終わりだー
今年はぜんぜん作業進まなかったー
友人がTOP20以内に食い込める実力だけど作業動画見せてくれても異次元すぎて何してるか結局分からんかったな
男性向けエロ漫画でもさ
ある程度はホモ性が必要だと思うんだ
女好きでも無意識に男への性愛を感じる人も居ると思うんだ
そう言う人達を覚醒させて完全なホモにするんだよ
俺も金なくて女買えないときとかはハッテン場にいくよ
アナルなんて男も女も同じだしな
>>587
TSF男の娘女装子モノがすでに相当数あるよ 男性向けエロ漫画でもさ
ある程度はホモ性が必要だと思うんだ
女好きでも無意識に男への性愛を感じる人も居ると思うんだ
そう言う人達を覚醒させて完全なホモにするんだよ
男の娘じゃなくてどうみても女の子なのに実はちんぽが生えてるみたいなのがいい
女は前立腺がないからAFしても感じなくてつまんないよな
偽りの喘ぎ声なんて虫唾が走る
どうせなら二人で気持ちよくなりたいから俺は男しか抱かない
>>574
ほっとくと3千作品登録してくるから300作品ぐらいに
圧縮させるための本数制限だろう。
なかなか考えたな。
なんでfanzaはやらんのだろうな。
今登録しても来年の春か夏ぐらいだっけ？ 百合少女の甘々レズセクロスだと思いきやナチュラルにちんぽを挿入し合うのがいい
サッカーまっっったく興味ないけど
なんか盛り上がってるから4時からスペイン戦見ようかな
お前ら見るん？
流石に４時から６時までは値落ちしてまう
ガチ勢は早く寝て３時４時におきるんだろ
ぶっちゃけサイバイマンが悟空と戦うみたいなもんでどうせ負けるからな
サッカーとか見るぐらいなら寝てたほうがいい
どこが勝とうがどうでもいいし
Ｊリーグなどまったく水、Ｗ杯だけ見るという典型的ニワカ観戦
今回はガイドブックまで買った
そろそろ始まりそう
お祭りだし、おつまみとビール用意して楽しむ～
結局作業が押して終わってシコってるうちに３時回ったからもうこのまま起きて見ることにしたｗ
とりまどん兵衛食った
たまには徹夜もいいだろう
サッカー見ないわい
起きたら1点ビハインドだから見るのやめようと消したけど
後半の途中からもいちど見始めたら勝ってたんで最後まで見た
サッカー勝ったしその興奮のまま手描きエロCGでシコってくれ
日本勝ったよ
フジテレビとニコニコ実況でずっと実況してた
赤色大文字がおれ
最後まで諦めないって、本当に大事なこと
それにしても、堂安！！！ 凄かったわ
ドイツとスペインに勝っちゃったよｗ
起きててよかった
やったぜ！やはり人間同士の闘いが一番熱いな！
たとえ見てくれがそっくりでも
中身がロボットだったら全く興奮しないもんな！
えｗ
ドイツとスペイン無敵艦隊ぶちころがして
一位通過ですかｗｗｗ すごくない？ 10何年目ならあり得なかった
日本サッカーってまじで強くなったんだなって、感動する
スペイン無敵艦隊ってここ一番で必ず負けるって皮肉な
例のAIイラストアプリ、案の定中華系で規約もヤバいやつばっかりじゃん
>>614
部屋でシコシコ地味にエロ作品作ってるやつが
あんな強気なメンタルだったら逆にヤバイだろ
しらんけど でもお母さんものとか描いてるやつのメンタルはそのへんのアスリート超えてるだろ
リアルお母さんがいたら普通は描けないだろ
みんなあしたのジョーみたいな生い立ちなのか？
>>616
規約ヤバいってまたそれかよ
Twitterの規約も国内アプリの規約も変わらんわ
あれ書かんとアプリとして成り立たんからな
mimicの時もそれで盛り上がってたけど普段規約読まないガイジがキヤクガー言って盛り上がってるだけや 普段規約系の文章に触れない人間が
怖そうな記載見つけて騒ぎ出すのはバカッターの風物詩よな
毎年何度もこのお祭りやってる気がする
中華系アプリはこれで毎回燃える
中華アプリ怖い問題と規約ヤバい炎上は完全に別物だからな
前者はそれはそうで後者はバカッター
>>594
つーかAIサークルは全サークル共通のアカウント制にして
認証も厚くして投稿制限かけるのが正解だよ
小銭稼ごうとして大量に登録しようとするガイジが多すぎる 20年前のマンガ教則本出てきた
新品のペン先はライターで炙ってから使いましょう！
だっておｗｗｗ
8年くらい前に俺が最初にアシスタント入った漫画家先生にそれ言われたわw
Gペンには油がついてるんだっけ？
AI普通に市場荒らしだなぁ。
dlsiteはなんで受け入れたんだか。
除外の設定もめっちゃ分かり難いところにあるし、サムネにAIの表示ないし、fanzaの方が優秀だったな。
diに初登録してみた
審査終わるのいつなんだろう
ワクワクだぜぇ
一度アナログで漫画書いてみたらあまりにもめんどくさすぎてデジタル最強ってなったわ
DLの発売数半端ないな
AI絵師VSピコ絵師の図になってきた
>>629
ああ、それぞれの売上じゃなくて作品数か
あらためてAI Invasionかと思ってビビったわ 今更、大して売れるとは思えんがピコや新参には脅威だな
AIの山に埋もれて死んでしまうかもしれん
>>628
今更カッターでトーン貼る時代には戻れんわ
金もかかるし面倒だしカスが張り付くし アンドゥがない時点で2度とアナログで描くことはないわ
fanzaに登録してたストックどんどん登録していくぜぇ
fanzaで発売先のやつもすぐ出せて嬉しいわo(^o^)o
fanzaって日本以外からもアクセス多い？
dlは世界からアクセスありそうだから売り上げ増えそうで期待
ワクワクだぜぇ
アンドゥが無かったから１ページ２，３時間でかけてたのが
アンドゥができることによって４，５時間かかるようになってしまった
クオリティーが上がるけど時間は余計にかかるようになっちゃったわ
>>634
ウッキウキのとこ悪いがFANZAで即日だったやつがDLだとずっと審査中だ…
順番待ち長いかもしれんぞ 昔はアンドゥ1回しかできんかったんや
photoshop5.5はほんと革新的進化だった
アンドゥのせいで全体が底上げされて
下手なのが許されなくなってきてるよな
活動停止状態だからすっかりマイナンバー提出忘れてたんだが
これデジ同人続けるならもう絶対提出せんといけないやつなの？
>>624
たった20年前ってのが怖い
進化しすぎだろ >>635
これは深い話
もしかしたらアンドゥは画力の成長を阻害してる可能性すらある >>641
そうか？アナログの時は一発勝負だったから
ペン入れをビビってた側面もあったから
気軽に試行錯誤が出来るようになって俺は向上したような気がするな
もちろんレイヤーや選択範囲なんかの恩恵もあって
俺は確実に生産力は2倍になったと思う アンドゥはpdcaサイクル回しているようなものだからむしろ画力向上に役立つよ
線を引く→思い描いたように引けない→画面や腕の角度を変えるなどの対策を実行する
→結果を見て次の線を引くか修正するか決めるって感じで
塗も同じことがいえる
ツールだとか左手デバイスだとかどんどん贅沢になっていくわ
AI解禁か
面白くなってきたな
俺は手で描くことにプライドなんて一切ないから販売できるならいくらでも作るぞ
自分は腱鞘炎気味だったから手数を減らすためにアンドゥはあまりしないように
したほうが画力あがって安定しだしたけどな
時間かけられんってのもあるけど
ワイはアンドゥはほとんど使わず
ベクターつまんで直す
ほぼこれでアンドゥの3倍生産性が上がった
アンドゥに甘えてしまうと、イメージをアウトプットする力が鈍っていく
消しゴム使うなっていう指導法が昔からあるぐらいで
ザカザカと線を引いてはアンドゥで正解を探る癖がつくと手も遅くなる
っていうのがある気がしてる
脳内イメージをそのまま出力できる人ならアンドゥほとんどいらんよな
俺には絶対に無理だが
ペンタブだから思う線がいまだにちょっとずれる
アンドゥってか消しゴム必須
クリスタ 画像生成AI機能の追加やめるみたいだな。
共存とか言ってたのにw
クリスタの使用者なんてみんな絵師だから反対意見来まくったんだろうな
ほんとだ、そして今日急きょ取りやめを報じたわけか
早すぎやん
結構良さそうなものに仕上がってたっぽいから勿体ないな
英断だとは思うが普通にもったいないよな
便利なツールになれただろうに
>>652
単にやめるだけじゃなく、「ユーザーの声」としてAIをフルボッコにしているな
これはその……いわゆる溜飲が下がりまくるっていうんですか >>657
つってもそのAI嫌ってる絵師でクリスタにこれから金払う層ってどんだけいるんやって話だからな
5000円買い切りで終わりだし
漫画制作への転用が容易になる背景生成が売りの機能は新規層開拓できたと思うけどな クリスタの客は10割絵師だから、客の意見を無視もできんわな
ただ今のAIによる効率化は避けて通れん道だが
そんなことで二の足踏んでたら中華製の新興ドローイングソフトにシェアをかっさらわれそうだな
どうせ絵師なんて性格悪いんだから文句言いながらもみんなつかってたら絶対に使う生き物だし
ミミックのころからおもってたんだがこんなにみっともなくAIにあらがってる界隈他にないよなw
俺らみたいな同人作家だけじゃなく商業やプロも使ってるソフトだからな
苦情が出るのは予想できたけどな
クリスタが買い切りやめてサブスクになるってなったときもこの世の終わりみたいにキレ散らかしてるのみてデジ絵を描いてる奴らって本当に貧乏で心が卑しいんだなと悲しくなった
時短ツールとしてAIは既に使ってるしクリスタのも待ってたんだけどお気持ち勢に潰されたか
もったいないな
そりゃ仕事で使うものに権利的に仕事でつかえないもん搭載されても困るわ
あと海外では日本の数倍燃えてたから
日本の絵師ガーは筋違いだな
で、遠からずNAIとクリスタが合体したような制作ツールが出るんだろうな
中華かどうかはしらんけど
くだらんクレーマーのせいでビジネスチャンス逃して
シェア落としていくのか
海外情勢を書いてるやつも正直本当に自分のみた一部分を切りとって誇張して話すからまったく当てにならん
ただの印象操作の道具に海外をつかうな
数字を出すならちゃんと定量的な話になるようエビデンスもつけてくれ
>>671
商業で使えないシステムの
どこにビジネスチャンスがあるんだ？ >>673
べつにその機能を使わなきゃいいだけじゃん
機能の実装自体に反対する理由にはならない >>674
使わない機能ならビジネスチャンスにならないやん つか巨悪・AIがある時代に現ユーザーにそっぽむかれる以上に
シェアを陥落させることはねーだろ
>>673
一般アマチュアの方がずっとユーザーは多いんだぜ？
ビジネスチャンスっていってるのは、作家にとってじゃなくて
セルシスにとってユーザーを拡大、維持することな >>678
絵描き向けのツールで絵描きの反発食らったらそっちのほうがシェア落とすだろ
そんでAIで楽して稼ごうなんて連中は元々金は出さないから新しい市場にもならない >>675
ビジネスチャンスにならないから反対する意味がわからないんだけど
そんな生理中の女の気分みたいなのでみんな実装を反対したの？ 正直clip assetの素材とAIで作った素材のどっちが
著作権的に安全かというとAIの方だけどな。
clip assetの素材は気づいたら取り下げられていたり、
実は著作権違反素材だったりするからな。
削除されたけど使えると表示されていても理由がわからないと使いづらいし。
人間の気分次第で左右される著作権は怖いものがある。
AIは学習元に批判はあるが、著作権的には違法ではないので意図的にそっくりな物を作らない限り法律的には安全。
>>680
そんなこと一言も言ってないけど
反対理由はセルシスの告知のいっぱい書いてあるから読んでみたら >>680
まあまあ……
俺ら描きたい人間たちだけでクリスタはやっていきますよ
おたくらに関係無いから、いいじゃないですか どのみちレタッチならフォトショのほうが強いしな
フォトショにAIが実装されるならクリスタのなんちゃってSD機能なんていらないだろ
長年お絵かきソフト作ってる会社が絵師に嫌われたらシェアもくそもないわ
同人界隈だって既存絵師のAIに対する嫌悪感が深刻なことくらいわかるだろ
楽して稼ぐことしか考えてない下衆以外絵師も客もみんなAIなんか大嫌いなんだよ
AI、そしてレタッチ機能の強化、これこそセルシスの次の戦略だと思うんだけどね
３Dパースとかの使い方すら知らんわ…クリスタ
単にエロ漫画描くだけならパース機能すら不要や
>>686
だったらクリーンなAI搭載すればいいだけ
いきなりSDなんて使ったからこうなった AI出現でいちばん打撃を受ける可能性のあるソフトがクリスタだと思う
あの声明中のユーザーの声は、完全にセルシスの考えの代弁であり怒りの表明であるとみてる
海外の話題が出てたけど、日本のユーザーがキレてるのって自分の作品を他人の学習に使われる著作権的な部分なのに対して
海外ユーザーの多くがキレてたのって技術を金で買えるようになるところ(pay to winの批判)だから引き合いに出すのは全く的外れなんだよな
こうなるとDLsiteがAIを解禁した意味が無くなったな
クリスタがAIを搭載するから仕方なくAI作品を解禁したんだし
もしかしたらAI作品をまた販売停止にするかもしれんぞ
なんかもう日本の農業みたいになってきたな
保護されなきゃ生き残れない競争力の弱い産業に未来はあるのか...
どのみち変化がとめられないなら少しでも早く結果を知りたいから規制なんてしないで野放しにして欲しい
先のないことでダラダラ消耗したくないからな
まぁセルシスが脱落しただけで
この流れはぜったい止まらないからね
なんだかんだいって、アジア含めた海外からくるよ
クリスタはシェアトップ企業にありがちなイノベーションのジレンマやろ
デジカメがでてきたときのフィルムカメラとか、MP3プレイヤーがでたときのソニーのプレイヤーとか
今の売り上げを大事にして、新技術に食われて落ちぶれるオチで歴史は繰り返される
まあ安心して使えるAIが来たら使うだけだし
リスクの高過ぎる現時点では使わないだけだよ こっちは
せっかく地道に顧客を増やしてきたのにAI使ったせいで
嫌われたら目も当てられん
まず世間に受け入れられる土壌が出来てからでいいわ
AIはデジカメやらMP3やらとAIは全然ちゃうやろ
どっちかというと勝手に他人の技術を盗み模倣するようなツールだろ
同列に語るのがおかしいね。
>>696
結局使い方次第だろ
そんなこといったらカメラは盗撮を助長する機械だし
MP3プレーヤーは違法ダウンロードした音楽を視聴をする技術だ 今のところお絵描きAIはクリエイターの権利を守るセーフティネットがない状態だからなあ
まったく同調しないわけではないがクリーンなAIって言ってるやつらのクリーンがなにをさしてるのかわからんのがな
既存の学習AI（出どころは不明だが１００％無断学習している）に
追加学習をさせてるだけのmimicが無断で学習していないって真顔で言ってるやつが多い状況だからね
だから０ベースで著作権フリーの素材を集めてーとかよくわからない意見が出てくる
その画像生成AIのために一介のメーカーが何千億（それでも足りないかもだが）投資する気なんだと
>>697
現行のお絵描きAIは盗賊が作った
嫌われて当然のパクリ合成装置なんだよ
本質も成り立ちも違うのにソニーと同列扱いすんな さすがに今日は寿司たのんでいいっすか？
日本勝ったんだけど
そのAI開発した大元が無断学習モデルを公開しちゃったのが絵師がAIを嫌ってることの発端だと思うんだけど
始まりからして他の技術とは違うんだよ
>>702
変わらんだろ
これまでの産業も全部先駆者の技術の最適化だぞ
ミシンを使うのもインターネットを使うのもやめることだな いまのAIの置かれてる状況は
90年代の検索エンジン事情と似ている
当時、日本は流行りはじめてた検索エンジンを著作権や肖像権を理由に規制しようとした
結果どうなったか
日本の大手企業は検索エンジンから手を引き、ヤフーとGoogleが生き残った
無断学習禁止なんてしたらなにもできんから法改正までしたのに
無断学習禁止って絵描きだけ暴れ出したのが発端だぞ
音楽のサブスクとか既存の団体が頑張って権利を守った結果外圧に耐えられず粉々にされた例も多いわな
まだ起きてもいない未来が見える予言者のバスに乗り遅れるぞの一点張りで笑うわ
だいたい今一番AI絵をマネタイズしてるのは日本だから
現状日本で受けいられなかったら金にならない技術なんだよな
分かった分かったお前らが正しいよだからAI絵師スレに帰ってくれ
つっこまれたら相手をAI絵師決めつけでシャットアウト
公衆の前でAIを肯定したら絵描きの癖に絶望しただの嫌いになっただのツイッターで愚痴愚痴
こんなんだから絵描きが叩かれてるんだぞ
>>710
お前はAI絵師ちゃうわ
AI使いいやＡＩ召使いか、使われてるんだから >>708
海外のゲーム会社はもう何年も前から3DのAI導入してるって知ってるか？
日本でのAIのマネタイズ事例ってなんだ？おまえが言ってるのはせいぜいファンボックスとかFANZAあたりのことだろ
経済的合理性の観点から海外企業がAIをつかわない理由なんてない 国内で規制しても海外が進めて、結局日本は波に乗れずまた大敗する奴だろ
>>713
SDやNAIみたいなお絵描きAIの作品をFANZAやDL以上に売ってるところなんてないでしょ
使ってもそんなこと公言したらボコボコに叩かれるから現状アマチュアしか使えないし
アマチュアの絵描き市場が日本に以上の大きい所は少ないよね >>714
エロ同人なんて完全に日本の独自文化なんだから
世界の規制や市場なんかどうでもいいんだよ
デジ同人スレでお前はいったい何の話をしてるんだ？ AIマネタイズってモンストミクシィは既にAI使ってるんでしょ？
自社ゲームキャラ絵100%の安心素材だけ食わせたやつ
素材さえ安心ならソシャゲトップ企業でも使うし個人でも使いたい人は多いはずなのに
それを怪しい画像が生成されるかもしれんけど気をつけて使えよｗ は普通に酷い
このスレはもうAIに乗っ取られてまともな機能を喪失してる
つまらない
そもそもニューラルネットワークって人間の脳みたいなアルゴリズムなんだから人間が過去にみたものを創作に反映させるのとやってることは同じだろ
>>714
ホントそれ
毎回毎回飽きもせず同じような敗北の仕方する
歴史に学ぶようにクリスタ側には導入するようにメールを送っておいたぜ どうせAI小銭しか眼中にないくせに
天下国家考えてるふりは片腹痛し
>>721
だからお前の作品を利用して金稼いでも文句言うなって理屈に納得できる人間は少ないだろうね >>719
モンストが使ってるAIもSDと同じ学習方法でWEBから無作為だよ
なんなら学習とタグ付けのために話題になったdanbooruも使ってるしそれをCEDECで発表もしてる
なんも知らないお前みたいなのがそうやって問題だと騒いで無知を晒す 煽りがうぜえから、俺も導入するように意見を送っておくわ
>>724
つかわれてるって明確に証明できるなら訴訟起こせばいいだけ
使われてる気がするとか使われるかもしれないみたいな妄想でお気持ち表明してる現状がちょっとおかしい なんにしてもここまでAI津波を支持するのはよー分かりませんなあ・・・・
今の時点で多少金を稼いでも、お前ができることは他の奴が誰でもできる
収入額に何の保証もなくなる世界がなんでそこまで執着したいのか
>>727
別に自分の絵じゃなくて他人の絵でも
絵描きをないがしろにしてることには変わらないから同じだよ >>728
AIを擁護したいというより否定派が馬鹿すぎてつっこみたくなるのはあるんじゃね
問題視される分には乗らないわけではないがこいつら何言ってんのみたいな話ばかりしてるのが現実だもの >>730
ほう。特にAIそのものへの賛同ではないというだけでもお前は素直だ >>725
モンストのあれ2020年の記事だから何も言われてないけど
もし今deepdanbooru使ってるって言ったらくっそ叩かれただろうな
稼働してるしたら世の流れにかなりヒヤヒヤしてそうだな ゲームサークルとしてはAIはもっと進化して同じキャラクターで差分が作れるようになって欲しい
イラストの依頼料50～100万円が丸々浮くのだから素晴らしいだろう？
>>721
君の意見は100%ロジカルだし正しいんだけどここの人は理解できない人がたくさんいるんだ
理屈で正しかろうが頭が旧式で理解したくないから話が通じないんだよ
俺は言っても無駄だって悟った
ただこれだけ抵抗があるってのは脅威であることの裏返しだからAIイラストはこれから伸びる技術なのは間違いないと思う 脳とニューラルネットワーク同一視するの良くないよって言ってるMITより頭が良い奴居るってマジ？
絵師の反発絵師の反発つっても、そうやってるうちがＡＩオペが大口叩いてられる時期だっての
分かってんのかね。
ガチに手描きで行き詰まったらそのまま死ぬのもしゃくに障るから大挙してAI絵師になり
手描きで培ったストーリー構成・加筆をフル活用するぞ
自分の理屈はロジカルで反論は感情論だみたいな
シンプルな世界観では他人を納得させることはできないよ
いくらここでAI肯定喚いても理解されないもんはされないから消えたら？
俺はAI使ってるけど必死にレスバする意味なんかないからしてないし
バカなのか暇なのか知らないけどもういいよ君らが頭よくて先見性があって若いって思ってほしいのはわかったから
無駄なレスバに時間使ってないで勝手にAI使ってやってろって
マネタイズが上手くいかないAI作成師どもの
負け犬の遠吠えにはいい加減うんざりしてきたな
なにが時代の流れだよw
ロクに小銭も稼げない低能のロボット使いがキャンキャン啼いても
煩いだけなんだよ
エラそうな能書きはご自慢のAIでしっかり稼いでから言えやw
そういうクソみたいな煽りをいちいちいれていくあたりがクール
ここのおっさんたちはみんなストロングスタイルだからな
パフォーマンスでいつも殴り合ってる
よく知らんけど
同一人物が一人二役で
煽り合ってたりするんだろ？
それはそれで良いじゃないか？
気持ち分かるし
>>638
お前クリスタで絵描いた事ないだろw
アンドゥは底上げってほど画力は上がらない
ちょっとした細かい点で上がる程度だ
しかも時間掛かるようになる
液タブだとしても微妙な感覚のズレがあって、やっぱり紙にペン入れするほうが簡単は簡単
ただ仕上げ能力が段違いだし塗りはもちろんデジタルの方が便利 >>735
脳ってニューラルネットワークなんだけど
ね、こういう最低限の教養すらない人間がAI否定してるから話は平行線なんだよね
AIのことを知ろうとしない人がAI否定するからトンチンカンな指摘しかできない
俺達にできるのは時代に取り残された人間は無視して新しい技術の使い方を学んで生活を向上させることだけだよ >>690
自分の絵を利用されたくない人に対する配慮は必要だと思うけどな
ってか理屈的に考えれば当たり前のことじゃないか？
やっぱりそういうものは良識ある全ての人間の総意だと思うぞ >>706
別にイラストAIのためではないけどな
そもそも一般人に聞いてみろ無断学習にいい顔する人間なんていない
むしろ一般の人ほどこういう問題は過敏に反応するよ しかし絵描きとそれの創作物ででさんざん儲けてきたプラットフォームのpixivもFANZAもDLも「AI絵師さんどんどんうちで稼いでください！」って姿勢で絵描きも絵描き文化も全然守る気ないのげんなりするわ
一度出た技術は止めることはできないしこれからAI使いは増えるんだろうけど
せめて「手で描いたほうがいいよね」って雰囲気ぐらい残さないとみんなAI使うようになって絵描きピラミッドの底辺が削れて新しい絵柄も表現も出てこなくなるぞ
何度もいうが一度出た技術は止めることができない、でもせめて手書きの方がいいって雰囲気ぐらい残さないと
>>745
この話の面白いところは
日本人「みんな同じものが作れてしまう」
西洋人「みんなが同じ機会を得られなくなる」
という真逆の批判が発生してるところでは 2045年には衣食住が無料で提供される
と言う予想があるらしい
AIが指数関数的に発展して全ての問題が解決するんだと
AI自体がAIを開発して人間の脳なんか簡単に超えちゃうらしい
本当にそうなるかは知らんけど夢があるよな
温暖化で農地が減ったり人が住めなくなって気候難民が増えたり水資源が減ったり人口増で生産が追いつかなかったりで無理でしょ
仮にAIがそれらをすべて解決するほど賢く発展しても人間が強欲で独占しようとするだろうし支配層は被支配層に常に貧しく貪欲でいてほしい
どっかの社会福祉が手厚い小国だけでできるようになるかもしれんけど
おれはdlsiteとFANZAにAI作品の販売を取りやめるように意見を送っておくわ
ROM専で見てる人もAI作品販売っておかしな現象に辟易してる人は、いると思うからみんなで意見送ろうぜ
NAIで商売するのはフェアユース的にダメなんだからさ
おかしいと思ってる人はみんなで意見送ろうよ
今が契機でしょ
シン・シンギュラリティが始まったんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！
2025年 漫画、小説、アニメ、絵画、ゲームがAI生成に置き換わりクリエイターは消える！
2026年 TVや新聞なんかのマスコミはAIの方が信頼性が高くなって消える！
2027年 車も鉄道も飛行機もAI自動運転に置き換わる！
2028年 AIが作った映画がアカデミー賞を独占する！
2029年 麻雀でAIがプロ雀士に圧勝する！
2030年 農林水産業も製造業も全てAIによって行われる！
2031年 AIがノーベル賞を独占する！
2032年 政治家は消えてAIが政治を執り行う！
2033年 有機生命体vs無機生命体の最終戦争勃発！無機生命体が完全勝利！パラダイムシフト！
セルシスにAIを導入するように意見を送っておくとか言ってる奴いるから
dlsiteとFANZAにAI作品の販売を規制するようにみんなで意見送っとこうぜ
このタイミングは良い契機だよ
憤懣やるかたない人がいっぱいいると思うけどなんもできないでヤキモキしてる人達集団で意見送ろうぜ
今FANZAはサポートセンターに意見来すぎて停止してるけど
アフリカやアジアが貧しいおかげで世界の均衡が保たれてるからな
これ以上グローバル化が進めば日本みたいな国の国民の暮らしはますます劣悪になっていくのは確実
地球の資源に限りがある以上、すべての人間が恩恵を享受することはできない
AIよりグローバル化のほうがずっと恐ろしい
未来からのホットラインってホーガンのSF小説読んだことあるか？
あれでさ、過去にさ、数文字だけさ、文章送れる装置を発明してさ、ミニブラックホールからさ、人類滅亡を救うんだけどさ、
ラストでさ、技術は規制せずにさ、自由に使っていいことになったじゃん？
AIもさ、あれと同じにしないと駄目なのよ？AI反対してる莫迦共はSF読まないから駄目なんだよ？死ねさ！m9(´・ω・`)ドーン！
>>762
てっきりシンギュラ盲信者なのかと思ったら呑み込み早くてビックリしたｗｗ
さすがにスレ違いなんで消えます。ゴメンネ 技術については比較的リベラルに語れる場だったTwitterですらまともな議論ができなくなってる話題だから
AIばなしすんなつってるのはたいていAI使いだからな
単に耳が痛いだけという
ねぇ～
サッカー勝ったんだけど！
ドイツ？とスペイン？を
倒して一位だよ
エグくないですか
FANZAのAI覇者 純情がようやくDLsite参戦‼
頑張れ！純情こそAI同人期待の新星！ここでランキングを獲ってくれれば
流れは一気にAIに傾く！
…と思って一晩明けて覗いてみたら…DL数たったの6…だと？
絶望やん…もう俺のが売れるわけないわ
AI作品って加筆修正しっかりしないのであれば薄利多売戦法が基本だから
そこまで気を落とさなくていいと思うけどなぁ…
6本売れる奴を100作登録すれば600本だし
審査待ちがエグイかもしれんけど
>>769
FANZAで売れやすい作品な上にFANZAのほうがあれだけ先行してたらそんなもんだろ
同時に発売してたら10倍程度の差になったはず 次スレはAI禁止スレと、AI議論スレの2つに分割しよう
別の話をしたくてもできないし、AIスレの方で存分に語ってくれ
リアルでもこんなコミュニケーションの仕方してるのかな
AI話は禁止か、了解
一旦アハンオケツイク動画でシコれる漢は挙手してくれ
じゃあこのスレもこれ以降AI禁止で
すでにAIスレあるから問題ないしね
諸君！AIのラッダイト運動進んでいるかね？？？
カメラが出てきて写実主義の絵描きは絶滅したけどその代わりにカメラマンという職業が生まれた訳よ？
自動車が出てきて馬車は絶滅したけどタクシー運転手という職業が生まれた訳よ？
でも歴史は繰り返すってのは嘘だからね？今回は当てはまらんのよ？
今回のシンギュラリティはお前ら絵描きを大虐殺して終わりだからね！新しい職業なんて生まれないよ？
でも心配無用！人間の仕事はどんどん減ってベーシックインカムでAIが作ったコンテンツ楽しんでね！(´・ω・`)
逆に聞きたいけどAIに置き換え不可能な職業ってこの世にあるか？m9(´・ω・`)ドーン！
ペンタブが壊れたからAmazonで注文したら
配送予定めっちゃ遅くて二度見してしまったw
ブラックフライデー後だからな
俺もブラックフライデーで20商品くらい爆買いした
週明けにカップ麺が山ほど届く
最近プロジェクター買ったんだけど
壁紙に写して画面ガビガビでも
大きいだけで結構迫力あるよ
白飛びもするから映画には向かないけど
オナニー用には最適だと思う
>>780
それ前からやりたかったんだが大きく映せる壁がないからあきらめた… 天井に映せばいいんだよ！どうせ寝転がってやるだろ？m9(´・ω・`)ドーン！
俺はVRで見てるな
大画面を求めるならVRもいいぞ
DLsiteで新作を登録するときに「お前の作品はトレパクしてないか？誓え」という
文章が出てくるが、AIなんかもろトレパクだろうが。
AI許すなら人間のトレパクも許してやれよ。アンフェアだ。
賭けてもいいが、おそらく近いうちに「AIトレパクばれる」が話題になって
AIトレパク検証サイトが出てくると思うよ
そして「この絵のこの部分は絵師Bさんからパクッた、この部分は絵師Cさんから」と
検証されていくだろう。そしてDLsiteはAIトレパクの批判に耐えられず
AIトレパク作品を禁止するだろう
具体的には「AIの無断学習の禁止」を言ってくる
そしてPixivと同じように「写実の絵の児童ポルノの禁止。人権侵害のため」を言うだろうね
ま、誰もが予想しているだろうけど
AVとかエロ作品そんなにデカく映して興奮できる？
巨人に見えて興ざめしそうなんだが
巨人に見えないことも無いけど
基本は女優に近づいてドアップで見てるような感覚
色々こだわると結構高くつくから
実店舗で投影してるの見るか
レンタルで試してみるのが良いと思う
クリスタがAI機能の搭載をやめたみたいだけど
そのAIのエンジンが非難囂々の物だったのだからそりゃそうだろｗ
もしもクリスタのAIが初音ミクのように声優のHさんにちゃんとお金を払って許可ももらって学習しました。
そのかわり声優Hさんの声しか使えません。
それでもいいですか？→超大ヒット
本当はクリスタは初音ミクのビジネスモデルを参考にすべきだった
学習元の絵師はたった一人でもいいんだよ。
手描き絵師が欲しいのは「確実に合法である安心」なんだ。
ボーロイド初音ミクみたいに、絵師版でイラストロイド初音ミクを作ればいいのに
安心がないと先に進めない様なやつは何やってもダメ
リスクを取れる人間だけが時代を作れる
>>789
そりゃつまり「条件付きAI賛成派」か
それを手描き絵師が欲しいっつーのはまったく同意できんな >>787
むしろ等身大に近くなるので生々しく迫ってくる気が俺はする >>789
理想ばかり言うなよ
SDみたいな機能を自前で実装するには第一線のエンジニアと天文学的な数字の画像の学習が必要
そんなの現実問題、セルシスには無理
ましてやたった一人の絵師から学習なんて物理的に不可能 手描き絵師がAIに望むのは完成した絵が欲しいのではなく、あくまで「補助」だよ
でもAI絵師は完成した絵が欲しいのだろ？そこが違う
３DパースをAIの力によって描かれたラフに対して自動で同じポーズに補助線あてをしてくれるような
そんなAIなら受け入れられてたとは思うで これなら３ｄパースを手動か自動か程度の差しかねぇし。
ぱっと完成品出す方が効率良いだろアホか
合理化ヤダヤダおままごとしてたいならその機能使わなければいいだけの話
手描き絵師に印象悪くなる一方だったが今回で明確に嫌いになったわ
そんなに馬鹿みたいにテクノロジーにアレルギー起こすなら
山奥でアーミッシュでもやってろよ
カスみたいなお気持ちで進歩を阻害する奴は滅べ
拒否してるのCG系の絵師だけで、ゲーム音声マンガあたりはあまり反対してないからね
>>799
当たり前だろｗ その「ゲーム音声」あたりは絵師ちゃうわ 一個も作品販売したことのないエア同人野郎はいい加減出てけや。
>>797
要するにお前らAI猿回しと利害がまっこうから対立している
印象悪くなる、嫌い・・・・・あほくさ。むしろそりゃそうだろｗっていう >>797
効率的だから良いという発想が偏りすぎ
ピアノの演奏とかも左手の伴奏は自動演奏にして欲しいとかの流れになってるか？
最終的にその曲をいい音色で弾ければそれでいいはずならそうなるだろ？
そうならないのは自分で弾けるようになる事に意味があるからだ、絵も完成品を求めるだけじゃなくて作る工程を楽しみ
作れるように技術を覚えていくのを楽しむものでもあるんだわ
それを理解してないのがAI使ってる連中 >>799
追記。俺がやってんのはマンガだ。
今んとこマンガ独特のことをＡＩができないからその分アドバンテージがあるだけにすぎん。
AIの無い世界線があればイントロクイズで音が鳴らん間に答える勢いでそっち選ぶわ Twitter見てると絵師に対して悪印象持つ声が明らかに増えてる
今回のクリスタ潰しはセルシスにとっても手描き絵師にとっても分岐点だったと思うよ
絵師に関してはどうなっても同情しないが
>>798
商用してる時点で、技術を進歩させたいだの全部ウソってバレバレだし、
他人の絵でラクして商売したいってだけじゃん。
お前らがカスだろw
エロ絵を合成することの何が科学の進歩だ
自分の絵が利用されて大勢の他人が利益を上げて自分の商売の邪魔になる経験してからまたきてくれ
結局お前は他人が損害被って自分の利益になってる状況を継続したいから
科学の進歩とか持ち出してるに過ぎん 分けたほうがいいね
さっき分けるって言っても反対意見なかったしもうスレ立てとけば？
>>805
俺も漫画畑やなイラストとかも描くけど
デジ同人は漫画
同感で別に補助ツールもいらんわ
自分でやる
>>806
お前がそういうものを好んで見るからそればかりでてるだけ 分けるのではなく今すぐAIの話禁止スレを立てればいいだけだろ
過疎るとは思うけど
AIスレ既にあるのに、AI否定派はそっちにまでわざわざ出張して荒らしに来てるんだよ
キチガイなのは否定派の老害だってはっきりわかる事例
>>812
これ
AAI否定派はスレ建ててそこで引きこもって講釈垂れててくれ >>809
むしろお前、あんなとんでもねーもんが現れて以降何考えて過ごしてんの？
次のメシどうするかとかか？ >>813
どういう意味だ・・・？ つかつい本音がもれたか？
AI賛成派はいいのか？ 数日ぶりに来たらまだAIの話ししてて草
もしかしてAIが機械的に書き込んでるんじゃないだろうな……
AI以外の話題が出てもすぐにAIの話題になるの終末感あるわ
>>818
そういう扇動は同類しかいない過疎掲示板じゃ意味ないからTwitterで拡散した方がいいよ
AIに怒ってる作家なら長年やっててフォロワーも多いんでしょ？
リツイート拡散呼びかけてセルシスみたいに追い込めばいいんじゃないの >>820
もうやってるよ
他にやってる人も大勢いる
ここは実被害受けてる人が多いからね
しかも自分が何やっても変わらないと思ってる
理不尽なことをされてるんだから声あげる権利はある
兎に角売り場に声を集中させた方がいい
ここでセルシスにAI導入の意見メール送るとか言ってる人間がいたからね
こっちもやらないとね >>812
てかそこで喧嘩してるやつがこっちにも来て戦ってんだろ
どっちも迷惑だわ >>816
いや意味分かるだろ…？
今日のご飯→このスレ
AI否定派→AI否定派スレ建てろ
AI肯定派→既にあるAIスレ
定期的に熱弁振るうAI否定派が隔離されたら丸く収まるだろ AIサークルの人は
粗製乱造して毎日１００枚パックを販売してるAIサークルに嫌悪感はないんか？
>>821
専用スレ建ててやってくれ
もうこのスレの原住民はお前に辟易してるんだわ…
見ろこの過疎っぷり、二ヶ月前の賑わいが懐かしいわ… >>823
要するにお前は賛成派にも出て行けと言い続けるんだな？
それで結構 >>823
もともと多くの住人が絵描き
AIに被害を受けてる絵描きが文句を言う
そこに権利的にグレー倫理的にアウトの
新興勢力が流入して絡む
どう考えても出ていくのは後から入ってきた連中だろ？
同人文化は元々絵描きが中心の文化だ
他分野は後からできた >>823
否定派を隔離って言ってる時点で相当やばいわ
否定するのが普通だっての
AI使ってる音声系とかのゴロなんだろうけどな >>828
AI否定運動のスレじゃねーからなもともとは
そういうのやりたいなら他でやれ
お前がまた肯定派も引き寄せていつものくだらねーレスバでスレがうまるんだろ
死ねよ >>826
AIに都合が悪い流れになると出てくる奴だからな
流れが嫌ならただ見なければいいのに
今AIの話したい連中が多いのなんて自明の理なのになんで少数派が取り締まるんだろ
意味不明 >>827
もうAI絵師はAIスレに移動してて居ないのにお前が延々否定ヘイト宣ってんだろ…
このスレに元々いたならスレの空気分かれ
どうしても居たいならこのスレとAI否定スレ両方に話題分けてレスすればいいんじゃね AIの話題は全然スレチじゃないし肯定派も否定派もみんな興味津々なんだから
やめろやめろと喚いてもどうにもならないよ
どうしてもAI以外の話をしたいならブームが去るのを待つか禁止スレを立てるしかないじゃん
>>829
本音言えよ。AIが現れて以来、あれが頭にない奴なんかいねーわ
お前AIオペだろ >>833
いいか悪いかでレスバしたいなら他に行け
俺は今も絵を書いてるが、だからといってみんなお前のようにAIに頭を支配されてると思うな >>830
今AIの話したい連中が多いのなんて自明の理なのに
じゃあAI否定派スレ建ててそっちに誘導して消えてくれよ
たくさん仲間がいるんだろ？
もうこのスレお前のせいで2、3人しかいないように見えるんだけどな >>831
AI絵師は駐在してる
セルシスがAI導入で大勝利とかガイジが暴れてた時は何も注意せず
AIが否定されだすと出てくるよね？
分離したいなら自分でスレ立てろそれが筋だろ >>834
どう乗り切るんだ。
手描き一本槍、「俺の売上にAI何の影響もねーよ、関係ねーよ、関心ねーよ」か？ >>833
遡っての流れ見てるとわかるけど
ほんとAI絵師が暴れてる時一切注意しないんだよね
立ち位置見え見えだわ >>838
言っとくけど俺の立場は「邪魔だからどっちも死ね」だからな >>832
これ正論よな
全然スレチじゃない
その話題が嫌なら禁止スレたててそっちに行って下さいよって話
否定派は荒らしたいだけで議論しようって気が全くない お前ら飯食ったか？
腹減るとイライラするからな
飯食え飯
あと水分補給もな
>>840
お前に同情すんのは、AIスレに行って荒らす、これはダメ
ここでやらないといけない >>836
AIが否定されだすと出てくるよね？
お前がスレの流れぶった切ってAIがぁっ！AIがぁっ！って宣ってウザイから注意してあげてるんだぞ？流れ読もうねって
自分のレス見返してみ？ >>839
じゃあAI絵師がAIがどうとか言い出したらちゃんと注意してね
明らかに出てくるタイミングがAI貶されてる時だけだからさ 最近知ったんだが
対立荒らしっていうのがいるらしいぞ
このスレで言うと自演で AI vs 手書き の構図を作り
どちらかに乗っかって熱くなる人を見て楽しむらしい
真実はわからないが踊らされてるかもよ
>>844
何を言ってんだお前は。>>836も俺もAI否定、当たり前
否定派がレスした時だけ「よそでやれ」と自治のふりをするやつが
クセエつってえんの >>832
>>840
そもそもAIを認めるなだ反対運動しようだ、いやAIの未来は～老害が～ みたいな話は
もはやデジ同人の範囲を超えてる話でさ
やりてーなら「手書き絵師がAIを否定するスレ」とか立ててそこで延々と同じようなレスバやってろよ
なんでバカの繰り言でスレが埋め尽くされなきゃならんのよ >>848
お前このAIカオスをどう乗り切るんだ。言ってみろ
手描き一本槍か？ AIオペに転向か？ >>845
俺はどっちにも言ってるよ
でもどっちも消えずにここに居座るんだわ
お前が毎日のように似たような長文投稿すると、肯定派ガイジがそれに発狂して現実が―老害が―みたいな発作がまた始まるんだわ
この繰り返しにうんざりしてるから文句出てくんのよ >>844
俺の最初のレス見てきたけど
前後もAIの話題だぞ？
おかしいと思うものに亀レスはしたけど別に俺が流れを作ってるわけじゃない >>847
だからなんで態々このスレ過疎らせてまでここでAIの話したがるんだよ…
人が多いスレに書き込んでかまって欲しいのか？
あいにくごっそり人居なくなったよ
お前らのせいで… >>850
あとあんた似たような文章を書く人を
同一人物って混同してるぞ >>852
そろそろ分かった。お前に言っても無駄だわ
何らかの理由で安泰、お気楽なんだろうから まあぶっちゃけこんな5chの過疎スレなんかどうなったっていいわw
ここしか居場所ない人はもっと社会的な繋がり増やす努力してください
どうせ荒れついでだから続けるぞ
正直、実はAI以外の話もしたいというのも分かる。
こっちもAIなんぞ現れず「うーん乳の描き方が～」「今年の源泉徴収が～」みたいなこと話せたら
どんなにいいかと思うわ。
AIっての避けて通れないくらいバケモノなんだよ。
こんなもんのこと話さなくていい世界にいますぐなってほしいわ
AI否定派も肯定派もレスバしたいだけなんでしょ？
スレタイみればここでやる必要性ないってわかるよね
「出て行け」とレスバしてちゃ世話ぁねーわ
あとはそれこそ流れが大勢を決める。
「出て行け」と言われて出て行くバカいねーから、次から「AI話したくない」派で流れを維持するよう努力しなよ
AIの話をするな
これって子供が駄々こねてるのと一緒なんだわ
自分の思い通りにならないから駄々こねてるだけ
同人サイトに意見おくろうとか言ってるのも自分の意見を通したいだけのワガママなクレーマー行為
幼稚なんだわ
>>862
その幼稚でワガママなクレームで本来自分たちが一番恩恵を受けるはずのクリスタのAI実装を見送らせたからアホだよな 俺の知る限りだと
クリスタのAI実装ってクリスタ内でSD使えるだけだろ？
そんなに喉から手が出るほど欲しいと思わないんだが
それとも他に便利な機能があったのか？
SD搭載だけだったはずだがプラグインでNAI動かせるようにしたり
出力からスムーズに微修正に移れたり利便性は向上しただろうね
スケールアップやAI方面が強化されていく可能性もあった。全て潰されたが
まあ最初からAIを使う気のない絵師さんには良い事でしかないよね
俺は少し残念だけど
人間とAIの学習方法が同じ主張をAI自身が否定してるの笑える(๑•́ω•̀)
ってデジ同人関係なかったわ
スマンスマン(๑•́ω•̀)
個人がイラスト製作のためにくそ高いAdobe税を払わなくて良くなったのがセルシスの一番大きな功績だったのに、自らその立ち位置を捨てていくのは作家とメーカー両方の思慮の甘さとしか言えないんやな
AIの話に辟易する気持ちはわかるが
AIで人類の芸術史に改革が起きてるような今、AIの話はするなってのは無理があるような
それにAIサークルの何倍も売れてる大手ならAIに対してまだ余裕なのかもしれんが
俺みたいな数カ月かけて作った作品がAI以下の売上の底辺サークルだと愚痴も吐き出したくなるよ
心配しなくても手描きかAIかに関わらず絵の価値はゴミになるよ
開発者は100枚2円だか3円が目標らしいから
しかしスタブルなんとか作ったブサイクもここまで使われないとは思わなかっただろ
あいつリリース直後は年内にはハリウッドから日本のサブカル業界まで私のAIが席巻する
とか言ってイキってたんだぞ
DLsiteのAI作品はサークルごとに制限じゃなくて、
サークル分けても同一人物なら制限されるみたいだな。
しばらく待ってやったが、さっきの奴らがまったくAI以外のネタをふらない
アホらしいから今後も自治はシカトするわ
この状況下でAIの話禁止なんて不可能だよ
9対1くらいの割合で他の話題も上がってるから
流れを変えたいなら文句を言うより
地道にどんどんネタ振るのがいいんじゃないの？
そのうちブームも終わるだろうし
絵師達のAI嫌悪は履歴書は手書きでないと気持ちがこもってない、
仕事を要領良くこなすより残業して頑張るほうが偉いとかいう老害思考そのもの
多くの画家が写真の登場によって消えて生き残った者は新しい技術に適応したように
絵描きもAI時代に合わせた仕事に転換すればいい
オープンソースのAI絵を追い出そうとしてるの意味ないだろ。もう世の中にオープンソースとして出回ってて使われるの止められないんだから
仮にAI禁止にしても偽ってAI投稿しまくるやつだらけになって大荒れするだけなの分かってるのか。それなら最初から住み分けしてコントロール出来る様にした方がいいだろ
もう1度言うけどAI規制しても大荒れするだけで何の意味もないです
ハンコ絵のAIなんて即効飽きられるだろうし眼中にないが
AIが進化して個別の絵柄を記憶して出力できるようになったらそれはそれで著作権の問題で倫理的にアウトだし
どうにも使い勝手が悪いんだよな
>>879
ハァ？
んじゃ同人サイトから追い出し、新たなＡＩ専用サイト設立でいいのか 本当に手描きとAI絵が見分けつかなくなったらヤバいけど
今のところは俺でも簡単に見分けられるレベルだからね
さすがにそこまで進化するのに10年くらいはかかるんじゃないかな？
それまで描ける人は老害扱いされても無理に嫌われてるAIなんか使うことないと思う
>>878
ほんとこれw
まぁほっといても淘汰される存在だがな >>883
AIオペから入ったのか、手描きから転向したのかどっちなんだ＿ ほとんどの人間の描くイラストは機械学習で出てきた当たりの乱数以下の物だけど、フルプライス払っても欲しいと思われる作品はそんな低レベルではないって事で決着が付くと思うんだよなあ
最近Adobeとかサブスク入りすぎて完全に金銭感覚がマヒしてきたが
Maxon Oneはさすがに高すぎる
>>885
高レベルのAIが出てきたら収集付かなくなるんだから
その前に規制掛けないとイカンでしょ ZBrushがMaxonの傘下に入ってしまったのは衝撃だった
個人的に必須の制作ツールだけど
サブスクにしないとアップデートできなくなってしまって辛い
規制は発展を阻害するだけ
日本は規制だらけだから規制のない世界に取り残される
老害の国そのもの
>>889
こんなことは既存のコンテンツホルダーが許すはずないから
海外で先に金で法律作って日本はそれに追従する感じになるでしょ いうてどんな技術だろうが規制はあったしな
AIもどのレベルかは知らんがやるだろ(๑•́ω•̀)
>>890
電子・電気で負けたのは規制のせいなのか？ さ～年内に１点出したいから大変だ
今からイラマチオを描く
AI絵師の作品全部買って
〇〇先生総集編！100円！とかで販売して良いか？
>>895
その行為はAIゴロと非常に近いもんな
科学技術の為に絵師の権益を掠め盗っていいって考えならなら自分も進んで全てのプロンプト公開しろ、それでこそAIの生成術のレベルも上がるしそれがフェアだろ？
他人の利益は盗むのに自分の利益は他人に渡したくないっておかしいと思わないのか
な？
まあ絵師は了承してないから公開したら許されるわけでもないけどな
公開してやっと議論の場に立てるレベル >>895
別にええよ
それで認知度上がったら本家きてくれるし
金のためにやってるんじゃないねん
作品を見て喜んでくれる人がいることが嬉しいしやりがいやねん
AI叩いてるやつは金のことしか考えてないってハッキリわかるわ 今AI使って稼がないのバカじゃんってAI絵師
言ってたのつい先日(๑•́ω•̀)
いくら稼いだわ〜って画像付き(๑•́ω•̀)
>>888
海外でAI環境が批判されてたのって結局そこだからな
有償DBの使用許諾に関する契約問題は今後絶対に出てくるから >>897
百歩譲ってもあんただけ特別
AI生成にやり甲斐がないことは、支援サイトでやってる奴らは痛感してきてる
とにかく大量に作らなきゃAIである意味ねーから毎日「やらなきゃ」という切迫感だけはある 言うてデイリーランキングが出るからとにかく毎日投稿、売れるにはフォロワー数が命だから落書きでも頻繁にアップする流れが出来たのってpixivが出現したからで、それを加速させたのはtwitterでは？
>>897
じゃあ大人しくpixivかTwitterに投稿でもしてろよ
金がいらないならデジ同人にくるな >>902
どこに出そうが自由
fanzaやdlしか見ない層だっているでしょ
俺がそれだし
絵描きのtwitterとか気持ち悪くて見ないよ
エロは作者が浮かぶと萎える >>作品を見て喜んでくれる人がいることが嬉しいしやりがいやねん
これだったら普通pixivでやるだろw
何ヶ月も待つデジ同人でやって金儲け目的ではないって誰が信じるんだよw
絵師の技能をみんなにシェアしたように
利益をシェアしたいんでしょ？プロンプトも公開するべきじゃない？独占はよくないよ
売れ行きにも現れてて、昨日DLで発売のAIもんがだいたい１ケタだな
そのツイッターにもあるように一発でCGで分かるのはとにかくオッパイが丸く光沢ギンギンだから
風船２つつけたみたいにパンパンだ
AI使いはあれ何とかした方がいい……つってもAIきらいなんで知ったこっちゃないけど
>>904
結局
おまえみたいなのはただの嫌儲だろ
転売屋とかナマポみたいな楽して金を得てるのが許せないだけ
みんなそういうのをクソだなとおもっててもおまえみたいにわざわざそれを声にしたりしない
意味ないしみっともないからな >>907
？？？
絵師が楽して稼いでるのが許せないってAI絵師のほうがよほど嫌儲じゃないですか？
草すぎる >>910
実害ってなに？
証明できないものを実害とはいわないぜ？
もし実害受けてるなら司法に判断を委ねろよ >>909
ここでそんなこと誰か言ってたか？
それとも、もう妄想と現実の区別もついてないのか？ >>907
真面目な話
絵師の技術の独占を許せないから技術を誰にでもシェアできるようにすべきだ
という思想なら
プロンプトの独占も許さないでシェアできるようにすべきって話じゃん？ 情報の公開は普通に技術的なコミュニティで行われてるよ
そこにリーチできないならAIを使うのは向いてない
べつにプロンプトなんて公開しなくてもメタデータから抽出できるだろ
もともとSDみたいなAIはプロンプトをシェアしてすべての絵を無償化するという思想のもと作られてるからな
遅かれ早かれ絵自体に価値はなくなる
プロンプトなんて秘匿しても意味がないんだ
画像データ加工したところで裸にされるからな
画像AIなんて塗りつぶし機能とかブラシ機能と変わらないのにな
＞遅かれ早かれ絵自体に価値はなくなる
これ自体はそのとおりで
AI絵師のやっていることはイラストの価値自体を「無」にすること
で、なんでおまいらそんな破壊的なことやってんの
金も大してもうかってなさそうなのにという感想以外ない
AI使いがなんでデカい口を叩けるか……
違法アップロードの神絵師の絵を大量に読み込ませるという巨悪を
もうすでにおこなわれた上に乗っかってるから
だから個々のAI使いのやることはこそ泥に過ぎず、確かに叩きにくいという面はある
誰でも絵がかける世界って素敵やん？
老害絵師さんたちが今シコシコ書き込んでるネットも昔は限られた人しか使えなかったんやで
絵の民主化だし、人類が進歩した証やろ
絵描きというかクリエイターを名乗れる側の人間がネット上だと権威と化してしまって本来の創作者の役割を果たせていないからリセットしたいという事ならまあ分かる
人気を集める道具として有名イラストレーターの習得ノウハウが作品より売れてる事情もあるし、技術を出したのが西洋の人間ならネット上のイラストが似たような画風のキャラクターに埋め尽くされてるのは狭義のアートではないと判断すると思う
AIはむしろ高齢者ほど喜んでいるだろ
あのハンコ絵つかえば年齢がバレないし
加齢による目のかすみ、手の筋力の衰えを絵を描くたびに感じないですむんだぜ
たぶん高齢の絵師ほどこっそり使うようになる
だからアンチAI=老害というレッテル貼りには違和感ある
高齢者はデジタル技術を扱うのは難しい
だからアンチAIになってるわけでして
>>924
別に立てるが、そっちはそっちで盛り上がってもらってかまわんよ アメリカでAI画像使って、ストーリーとコマ割りとセリフは自分で考えて
一生懸命漫画作ってた奴が著作権認められた後結局剥奪されたって本当け？
ここまでくると可哀想になるが、AIの風当たりの悪さは今後指数関数的に加速しそうだな
ありえないだろ
裁判なんてアメリカでも日本でも1年以上かかるのに
そんなすぐ判決出たり、突然判決がひっくり返ったりしない
AIは専用スレで大いに語って
それ以外の話題は禁止スレでどうぞ
あの程度の技術を扱えないって高齢者馬鹿にしすぎだろ
NAIのAI本を一番最初に出して炎上したの誰だと思ってるんだ
かつてのコミケの女王のアラフォー作家だよ
漫画じゃないだろこれ
しかも創作意図がみられる部分にはちゃんと著作権が認められてる
嘘ばっかりだな
>>931
読んでみたら米国著作権局が権利を保証するリストの中から、当該作品を含む大部分がAIで作られた作品を除外する条文を追加する仮決定を出したけど対象を決めるには線引が不明瞭すぎて、警告的な意味合いがあるのではないかと推測されてるって話みたいだな >>931
著作権の登録制度ってのはべつに著作権が認められるかどうかとは関係がないだろ
著作権ってのは作られた時点で勝手に発生するものだからいちいち申告しなくても自然に発生する権利
これを読む限りでは登録制度の要件にそぐわなかっただけで作品の著作権自体を否定してるわけではないだろ
日本にも著作権の登録制度はあるが絵とかじゃ認められない >>920
おまえ何言ってんだ？
絵はAIなくても誰でも描けるぞ？(๑•́ω•̀)
ただチヤホヤされたいだけだろ？w >>937
それやな
民主主義は努力すれば成り上がれる
努力すれば絵が上手くなる今までの世界
むしろ絵の共産主義化だろとw
なぜ頑なに認めないんだろうな
こっちは共産主義は嫌よって言ってるだけなんだけど >>914
違うわ
教えてあげて教えてもらう
それはwin-winの学習だろ
プロンプト公開してないやつの方が多いわ
その態度がダブスタなんだよ
メタデータの抽出なんて軽く加工すればできなくなるやんけ 規制しろー手書きを保護しろーってのこそ共産主義そのものだろ
優れた作品を手軽に産み出すAIこそエンジニアの努力の賜物、資本主義の象徴だよ
民主主義？は言い間違いってことにしといてやるよw
ああ、民主化と民主主義を混同してるのかw
本当老害は学がなくて議論にならんな
>>940
AIが絵師の絵を盗んでなければ規制しろなんて言わん
絵師の技術を財産と仮定すると
その技術を承諾なしで奪い全ての人間に平等に配る事が共産化なんだわ
まさに共産主義化だろ
自分がエロ絵出せる状況を維持したい為に人類の科学が云々見苦しいんだよ >>942
中学生レベルの一般教養知識すら備えてなくて頭クラクラする
たぶん話通じないから間違い正す気にもならん >>940
盗品もらって小銭を稼げるだけで充分だろ
なんでAIオペごときを正当化したがるのか、何のプライドがあるのか
ホント分からんわ またキチガイが暴れだしたな
もう何度目だよこのループ
5chでアンチAIいる板ってここくらいなんだよね
他の板だとAIすげえとか手書きはオワコンって意見が多数だし情報交換してるとこもある
そしてこのスレって5chでも飛び抜けて話が通じないというか日本語が通じてない人がいて結構びっくりしてる
絵を描く人ってそういう人が多い傾向がありそう
まぁ芸術に国語力はいらないとは思うけどね
5chのどこのスレのことか知らんが
それ、お前がその素人集団の1人という証明ちゃうか
AI作業員は盗品並べて著作権を認めろだの万引きの流れは止められないから無罪だの盗み方は公開しないだの絵師がRTしないのは嫉妬だのキチゲゲージ振り切れてるからな
まさに人語を忘れたチンパンジー
ヘボなAIアンチが頑張れば頑張るほど物申す系がニコニコしながらバット持って乗り込んでくる地獄みたいな状況
俺数週間ぶりにこのスレ来たけど、最近お絵描きソフトにAI組み込むニュースが多かったから何か変わってるかなと思ったら、相変わらず老害が規制しろーって前と全く同じ事を叫んでるのw
ちょっと正論で叩いたら全く同じアレルギー反応返ってくるし
最初は期待通りの反応で面白いけど同じことしか言わないからつまらないし得るものもないんだよね
また年末にでも見に来るよ
年末年始になってもまだAIガーって言ってるのかなw
>>932
あれは衝撃的過ぎたわ
NovelAIの登場で壊れたのか最初からああだったのか なんかダセー奴だな(๑•́ω•̀)
困ったら長文で捨て台詞
まさに煽り屋！
>>946
そんなことねーよw
また捏造し始めたな
どこも荒れてる 絵の民主化？
共産主義は正式名称、「”共”有財”産”主義」（共有財産主義）
だよ。
AI絵は共産主義です。はい。
でも利益を受ける人間のほうが多いなら世の中の流れはそうなっていくだろうね
みんなもネットがいきなり従量課金性になったりしたら嫌だろ？
>>963
その功利主義的な論法が問題なんだろ？
利益が多いならロンダリング的なパクリをしてはいいとはならない
まあ企業もクリーンなAI目指してAIマークみたいのつけるって話も出てるからもちろん考えてんだろうけどな
今後マークがついてないのは海賊版の扱いになるとか
ネットが課金もなにも学習の被害者が存在しないから例えになってない 俺も自分の絵がダンボールにのってるの知ってるから言ってるんだけど
基本的な話、自分の絵が許してないのに勝手に学習される環境もおかしいと思うし
それがフェアユースの規定で商売に使わない、市場を荒らさない約束で行われてるのに勝手に商売されてる現状は許す気ない
結局科学技術の進歩のためとか言ってる奴は自分の利益しか考えてないんだよ
だってそいつがAIで小銭稼ぐ事は科学の発展には貢献しないからな
今後AIがあまりにも増長してきたら学習された俺の売り上げが落ちる事が十分考えられるわけでそういう点で実害のある話なんだわ
DLsite運営は「手書きタグ」「手作りタグ」「AI使ってませんタグ」を
追加してくれないかな？
有ったらぜひ使いたい
DLもFANZAもAIタグを見せないつもりみたいうだけど
じゃあ逆に「手書きタグ」をつけさせてくれ
もしもDLやFANZAが「手書きタグ」を追加するのをいやなら
ようするに「手書き」「一次オリジナル作画」に対して何らアドバンテージを見いだせないと言うことか
それ商売人として素質無いんじゃないか
そもそも「著作権」「特許」という概念が生まれたのは、「人類が新しいものを発明することを賞賛したい」というのが始まりだよ
頭を冷やして考えてくれDLとFANZA
>>964
被害者とかいってる時点でAIの仕組みをまったく理解してないって話もう何回目だろうな
本当に知恵遅れなんだろうか デジ同人スレ立てすぎぃ！これじゃ一家離散だよ！m9(´・ω・`)ドーン！
>>965
日本で学習は合法なんだからなにいってもただの負け惜しみ >>965
おまえの売上が下がることとAIの因果関係の証明なんてできるわけないし、そもそも絶対かんけーねーだろwww
キチガイの言いがかり
それはおまえの絵が学習されたからではなくおまえの作品がショボいから
ショボいからAIに負けたという事実を受けとめろ もしもDLやFANZAが「手書きタグ」を追加しなかった場合
おそらく一定数の客はパトロンサイトでの支援に移行する。
江戸時代からそうなんだけど、例えばある医者の卵の青年に「お金を上げるから、君は外国の医学を勉強しなさい。
」といってパトロンして、それが今の日本の医学の基礎にもなってる
今のAI絵は「タコが自分の足を食ってる」ようなもの
>>972
新規流入の込めないパトロンサイトこそタコが自らの足を食べる先細りのビジネスではないでしょうか？
論理性を欠いた妄想を垂れ流すのはやめていただきたい 絵師さんざまぁｗｗ勢をこのスレに連れてきただけでAIは罪深い
まーメチャメチャっすわ
俺も現時点で絵もなんもしてなかったらAIから参入してた可能性は大いにある
言ってもどーにもならんが、やはり悪いのは個々のAI使いじゃなく巨悪AI（元凶はSDだったか）
それでは最後に一曲お聴きください
思春期に～手描きからAIへかわる～
タイミングを伺っていた～
手描きはもうオナニー～
押し寄せるAIの大波に～
本当の幸せ教えてよ～壊れかけのFANZA
AIの分野は昔から進化してきてたけど
まさか絵が作れるようになるなんて
自分は全く思ってなかった
>>968
>>965
市場を荒らされれば被害が出るだろ？
絵描きの絵を利用して自分の手柄みたいに思える神経がわからん
いくらAI絵を出力したところでAIと元の絵描きが凄いだけですよねで終わりだ >>971
売り上げ下がってるとかじゃないだろw
今後の展望の話やん？絵師嫌いガイジは脳味噌腐ってんな
その人たちの絵で自分が絵を生成出来るようになってその人を煽る神経がわからん
まあカスってことか まあ絵師憎いだけでスレに粘着してる
カスに何言っても無駄だわな
>>977
2度と手書きで抜くなよ
お前は今後 AI絵だけでオナニーするんだ
わかったな？ というか煽ってる人らは
お気に入りの絵描きとか居ないのか？
今までチンポ世話になったし
これからもチンポ世話してもらうのに
口から出て来るのは絵師ざまぁか？
敬えとは言わんけどやりすぎだろ
合法合法騒いでるけど
AI開発者の書いた記事だと
深層学習の段階でのみ学習は合法
個人で学習させるのは合法とはならない可能性が高いとか
もちろん出力の合法性を保証するものでもない
頒布、販売なんて論外なんだろうけどな
騒いでる奴は後からは裁かれないって
暴れてるだけのカスだよ
合法とバレないから裁かれないの違いもわからない
AIに学習された数十億分の1の画像の権利を主張して戦うとか胸が熱くなるな
そんな雲を掴むような話、現実的じゃないって自分でもわかってるだろうに
それでも言わずにはいれないほど悔しいんだろうな
そういうこと
個々のこそ泥の罪を問うより、本来真っ先に他人の絵を勝手に使った巨悪の罪を問わなきゃならない
アメリカでも訴訟？か何かになってるようだがここ間違えると結局解決せんわ
お前が手書きで描いてる絵も既存の絵を脳で学習した結果ってことにいつ気づくのかね
AI絵師からすれば「共犯」を増やしたかったんでしょ
特に「手描き絵師のAI絵の共犯」を
ところが手描き絵師がなかなか乗ってくれない。
セルシスも著作権違反だろうから嫌だとということで共犯にならなかった
>>989
お前みたいなガイジからしたら印刷技術も手描きで写すのも同じなんだろうな
著作権の歴史すら知らないのだろうか 障害者を揶揄する言葉を無意識に使ってるあたり相手にする価値すらない人間って自己紹介してるも同然だな
AI作品が売れなくてイライラしてるのはわかるけど
八つ当たりはみっともないぞ
ワッチョイに来いよ
AIに触れたら永久に透明NGにすりゃいい
lud20230129130124ca
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